【トレス絵師】湯呑Pパク検証16【写真コラージュ】
■検証画像うpの際の注意
※盗用元の画像の拡大縮小反転や重ねなどの加工は禁止(反転など加工する場合は盗用側のみ加工)
※盗用側の画像・盗用元の画像は、フリー有料問わず出典(サイト名およびアドレス)明記。
本、CDのブックレットなどからの画像は発売元も書く
画像には「検証用」をいれること
ただし、フリー素材、なおかつ商業、加工、著作元表記無、が許可されているサイトからの
出展であれば、「盗用」「パクリ」などの言葉を使わないように
この検証画像が二次使用されないように配慮すること
※画像に個人が特定できるものが書かれている場合は消す
※うpした画像をスレに貼るときは拡張子付きで(例:
http://loda.jp/yunomip/?id=1.jpg)
※白判定が下ったら画像を削除すること
■よくある質問
Q.有料素材購入していたらいいんじゃね?
A.大半の有料素材は改変加工を禁止しています
Q.模写なら問題ないんじゃね?
A.デザインの盗用になります。問題ないことありません
Q.作品として昇華しているから問題なし
A.パクのいいわけおいしいです^^
Q.湯呑の画像勝手に使うのは著作権どうなのよ?
ここから引用開始
著作権法第32条第1項
(1)公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
引用終わり
■同人
・delicious ジャケット
・magnet ブクレ
・JBF RemixAlbum ジャケット
・JBF〜ILLUSTRATIONS〜 画集
・FIND HER カメラ写真集
・Prism ジャケット
・minato clips! DVD ジャケット・PV
■商業
初音ミク-ProjectDIVA 2nd-(PSPゲーム)
・初音ミクDVD~impacts(DVD)
・magnet -favorites_plus-(CD)ボックス・ブックレット
・Just Be Friends / Dixie Flatlin
・歌ってみたの本を作ってみた(ムック)
・イケメンボイスパラダイス(CD)
・初音ミク-ProjectDIVA 2nd-mixcd(CD)
・TOYBOX(CD)
・VOC@LOID GENERATION ブックレット
・EXIT TUNES PRESENTS 神曲を歌ってみた 2(CD) ジャケット
・VOCAL@IDGENERATION ボカロに代わって歌ってみた(CD) ブックレット・スペシャルパッケージ
・EXIT TUNES 初音ミク3部作キャンペーン CD BOX
・Mystic Tea Party (アニメイトの食玩 おまけはクリアファイル)
・閃光のナイトレイドEDアニメイト特典
・献血ステッカー
・悪ノ娘 黄のクロアテュール(ノベル・8/10発売)
・ダイワ彼氏(ゲーム・8/10配信開始)
・東方イケメン祭(アンソロジーDVD他セット・8/13コミケ販売8/16店頭販売)
・「初音ミク Graphics」
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4048544632
,. -――-
rミ〃- \
/ 〉 ヽ
/ 7''^l ト、 \ヽ ‘,
/ / | | \ \ !
r、 { /7¬ !ノ'´ ̄\ 丶 |
. | ! | ハ! 汽tゥ j ‐一 刈|丶ハ
. | | 从从´ 〈 . rrリ ハ{
. | l ヽ小 _,, 川 f|
>>1乙
| | _ ハ\ '´ /| |! 从
| |/, ヘ,〉 /ア jハ \_,/ jハ 廴,
| 二ニT/ ___/}从 / ハー― -- ― 、
| r‐ァノ.′ / /| / ‘, ハ
| | / / / ! | ! ‘, |
! /  ̄`y' | | ! 〉 ′ |
. | | 〈 l | _ノ⌒′ .′ |
. ! | |ヽ ! | / ダイワカレシ′ |
| | | ヽ | l / .' |
| | | ヽ! |/ . |
| | | | l / |
| | | 。| ′ / / |
| | | | ′ .′ |
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| | | | / |
| | | 。|/ |
>>6に避難所まとめておいたので、参考にしてください。
ゆのみ氏(ボーカリストPVプロデューサー)発言抜粋
http://togetter.com/li/39920 ■ここはヲチスレです
正義の人不要
ただひたすら検証し、対象の踊り子の愉快な言動をnrnr見守るスレです
パク・ラレ・版元関わらずいかなる場合も凸・おさわり厳禁
「好きだったのにショック!」「nrnrできない(´・ω・`)」「ラレに通報した^^」→カエレ!!
,___
o'⌒) `ヽ
(i:i:i:i:i:☆i:i)
( ´・ω・) よくやった。おまえも胴長にしてやろう。
( ∽)
( )
( )
( )
( )
( )
( )
( )
( )
( ) (~)
) ノ γ´
>>1ヽ
(_ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
[il=li] (ω・` )
)=(_ (:::::::∪)
(-==-) し─J
`ー‐''
r、 ΟΟΟΟΟΟΟΟ
\\. | ! ││││││Ο│
\\. | | Ο.│
//. | l Ο .│
// .| | _ Ο│
| |/, ヘ,〉 /ア Ο .│ Ο
| 二ニT/ ΟΟΟΟΟΟΟΟ|
| r‐ァノ.′ ││││││││
| | /
! / こっ、これは
>>1乙じゃなくて、
. | | パクった風船の写真なんだからね!
. ! | 変な勘違いしないでよね!!!
| | >-―――...、
| | /::::::::::::::::::::::::::::::::\
| | /::::::::::::;;-―、 、ヾテ=:::〈
| | i::::::∠ニハ__ゝ从 i: :\
| | >// (゚)::::::(゚) Y : : :ヽ
| | /:il ○ | : : : :',
| | i : :il ⊂厶⊃ /: : : : :i
| | ヽ: :> _ _ //彡彡彡/
882 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/08/07(土) 19:42:03 ID:CKRTNZ6B0
141 名前: 不動産(東京都)[] 投稿日:2010/08/07(土) 19:37:51.09 ID:CUQoAaRJ [2/2]
ダイワカレシ運営するアニソンリミックスはキャリア公式サイトだから
決めた(申告した)スケジュール通りに公開しないと資格剥奪されちゃうんだよ
だから公開後に決定打の証拠が湧いてくるとエライ事になるんだよな
909 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/08/07(土) 19:48:20 ID:y6G7m7sS0
>>882 マジかー
あんまりなスレストっぷりに検証元を探すのが
楽しみになってきたダイワPV初出絵にどんだけ黒あるかと思うと胸厚
919 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/08/07(土) 19:51:05 ID:24bTUUIx0
>>882 携帯配信ってスケジュール厳しいんだよね
配信遅らせるとかとんでもないらしくて
体調悪くてしんでしまうって言ったら
しんで出来るなら描けって言われた
938 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/08/07(土) 19:56:04 ID:CKRTNZ6B0
ちなみに一度剥奪されると二度と関連企業全部が復活できません
某CPはアダルトサイトに広告出稿してた関係でKDDIとソフトバンクに永久出入禁止にされた
もはや宗教上の理由かなんかで「自分の絵を描いてはいけない」という戒律に従って
ゆのみは生きてるんじゃないかという気さえする
>>15 これ読むと湯呑のしでかした事の大きさを
改めてわかるな
>>16 自分はゆのみの家族が人質に取られて、トレスしないとどうなるかわかってるな…
と脅されてる気がしてきた
ゆのみの住所貼るなよ! 絶対だぞ!
>>18 それは直たんだろw
10日が楽しみだなあ
胴を長くして待ってるよ
ニュー速スレスト?
ν速見ただけのにわかなんだけど、クリプトンのパケ絵描いた人とは別人なの?
>>15 ドワンゴは携帯コンテンツから始まるアコギ商売を元に伸びてきた会社だから、
そりゃあ永久出禁かかれば必死にもなるわなあ。
別人なのか
同じ人なら良かったのに
>>21 背景元もポーズのラレも出てないな。
ポーズはクランプっぽいがぐぐって出てくる範囲に同じポーズは無かった。
ミクミク言ってる奴らきもすぎなんだよ
まとめて逝けや
>>32 生え方がなんかおかしいよな
絶対元ネタがある
>>31 ああわかる、なんだか絵柄が古いよね
WINGSとかサウスとか思い出させる絵だ
>>21 右の絵のポーズを天/使/禁/猟/区/で見たような気がする…
古本屋に売ったからうろ覚えだけど。クライか誰かだったような
>>21 羽はイメナビの天使と天使彫刻は探したんだけど、
見つからなかった
40 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/07(土) 20:48:23 ID:QZjdAkS50
>>21 あれ? 背景なかったっけ?
けっこう初期に比率があってなくておかしいって話題があったような
鳥の写真とかかなー
みずき健、画集のSARASA見たけどそれっぽいのは無かったよ
>>31 みずき健めちゃくちゃ納得したw
言われてみればそれっぽい
ゆのみがそれを知る世代かは知らないが
,___
o'⌒) `ヽ
(i:i:i:i:i:☆i:i) 胴長にしてほしいものを3つ言え
( ´・ω・)
( ∽)
( )
( )
( )
( )
( ) (~)
) ノ γ´⌒`ヽ
(_ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
[il=li] (ω・` ) 3つもか・・・
)=(_ (:::::::∪)
(-==-) し─J
`ー‐''
>>40 おかしいって話は出たけど元は出てなかったはず
>>21 羽情報ないね。。
注目ポイントは、陰影が一切無いところ。
羽の輪郭のみトレスというか、元ラレは真っ白とか真っ黒とか、、
色はテクスチャーで壁紙から引っ張ってきたかも。岩のテクスチャーではなさそうだ。
>>21 検証用と書けばどんな著作物でも使用していいと思っているのですか?
ニュー速にスレ立てた。
検証する奴以外は帰れ。
……いつまで生きてるかわからないけど。
>>41 写真ならイメナビのid=58048822が近いかなと思ったけど、
こういうリアルなのから羽の線とか付けられるか?
まんま絵になってるのがありそうなんだが
>>43 ど真ん中世代はもうちょっと上じゃないかな
でも湯呑に上の兄弟がいたら知ってるかも
もうけされた
即死。
>>43 図書室に置いてあったコバルトとかで知った可能性があるかも
ν即全スト
即死wwwwwwwwwwwwwwwwwww
すごいなスレスト
せっかく下火になってたのに燃料投下とか何がしたいんだ
こっちが止められないってことは
ν速で人は叩くなってことか?
スレストの理由を述べよ!
カラオケがまずいのか?
なんで?
どう見ても燃料投下としか思えんわw
νスレストきました
>>62 単に人の目につきやすいかどうかでしょ。
騒動自体をこれ以上拡散させたくないのが見え見え。
441 名前: 中国人(佐賀県)[sage] 投稿日:2010/08/07(土) 20:56:13.52 ID:lNuDZpdE
よくわからんがスレストこいやあああ
442 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
ν速に帰りたい(´;ω;`)
VIPとかどう
ようつべ板に立ったみたい
「トレーズ・クシュリナーダの声優も出演する恋愛ゲームが8月10日に配信決定」
とかの偽装スレタイでスレ立てればいいんじゃね?
>>21 座ってる部分は線路の上のアーチだね
後ろの湖、鉄塔なんかは別素材のコラかと
新スレギリギリだったね
このままの勢いだったら少し早めに立てたほうがいいんじゃね?
スレ立つ前にみんな雑談しまくるし
萌えνに立てようか?記者キャップ持ってるぞ
このスレもスレストされたら嫌だな・・・
>>58 この背景パースおかしいから3枚ぐらい使ってると思う、座ってる鉄骨の電柱と背後の鉄塔がおかしすぎる
・空と水面
・鉄塔
・座ってる鉄骨建造物(電車のかも)
んでコントラスト変えて背景赤くフィルターかけてる可能性もある
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
おまいら
まだ
やってんのかYO
V速スレストされまくりwww
87 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/07(土) 21:07:55 ID:FiWy5JDq0
>>82 心臓止まったマジ軽く泣いた
勘弁してくれここ止まったら完全に陰謀だろ
乙女ゲーにダイワスレ立ったらしい
90 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/07(土) 21:08:50 ID:QZjdAkS50
もし万一止まったときの避難所はどうすんの?
VIP立てようと思ったけどJCOM規制中だった
>>58 じゃあ俺はCLANPあさってくるわ
この人物みんなCLANPっぽいって言うし
>>27 画像をアップロードする前にここのリンク先で勉強しておくといいよ。
スレスト祭のせいでろくに検証できないぜ
・・・まさかそれが狙いか?
>>80 さらに奥、水面反射らしい白飛びがある。場所は海辺とか湖畔か。
上空の空の太陽との位置関係あってるから、同一の写真だと思われる。
あと、水面上に台形のトラス構造物らしきものが、もやっと見える。ヒントになるか。
99 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/07(土) 21:12:30 ID:RBVdJ44c0
>>92 CLAMPはぐぐる先生で30ページさかのぼったけど見つからなかったぞ
みずき健の画集、COTTON COLORも見たけどそれっぽいの無し
>>100 まじかよ
ツバサとホリックは漫画持ってるからとりあえず探してみる
扉絵とかあるし
クランプのXで画集とかあるんだっけ?
それ持ってる人いたらその中とか…
あとはギアス関連とか…
>>103 CLAMPならイメージ的にはXか東京バビロン、聖伝にありそうな絵
Xぽいよなあ・・・
あとは、もこなが学生時代に書いたという
卵から羽が生えてる絵・・・
画集持ってないから確認しようがないんだけど
Xと聖伝の画集はチェックしたけど見つけられなかった
112 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/07(土) 21:20:37 ID:+//GAWQLP
バビロン画集にはなかった
漫画は手元にないからわからん
cloverは違うかなぁ。
CCさくらの画集2 無し
じゃあ自分がギアスの画集見てくる。
クランプと、アニメのガイドブック1期2期見てみるから、アニメの画集の方誰か持ってたらよろしく。
117 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/07(土) 21:23:46 ID:+//GAWQLP
小手川ゆあからのパクリって無いよな?
聖伝だとかるら王あたりが怪しいかな?
漫画あるから見てみる
あれ、なんか自分を抱締めてる画像ってどっか貼ってある?C.C.がそっくりなポーズしている
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
ん?
絵柄は古いんだよね。
中の人、元漫画家志望の40代だったりして。
じゃあ俺はからくりサーカス全巻読んでくる
サンドリヨンはセーラームーンの原作かコードギアスっぽいんだけどなあ
見つからん・・
>>124 セラムンだったら原作よりもアニメじゃないかな
それか画集か
本物のスレストはIDや投稿時間出ないから
ν速のスレスト必死だな
>>127 ありがとう!
そして全然似て無かったスマヌ
スレストで再加速か、胴が長くなるな
知恵袋にもわりと飛び火してるんだな
>>132 知恵袋だと…?
この画像のトレス元知りませんか?的な質問?
自分を抱きしめてる画像とかベルばらのOPしか思いつかないな
>>127 何度も言われてるけどこれは元ネタがゆんだと思うんだよな…
背景が港っていうのと、ホットパンツのボタンが開いてるところが特にそれらしい
知恵袋凄いじゃん
CLAMPならwhishが天使と悪魔の漫画だよね
でもwhishの羽ではないんだよなあ
CLAMPの羽は一枚一枚がもっと長くて派手な気がする
>>133 そういえばニュー速あたりで
知恵袋や小町に凸するみたいなこと言ってた人いたな
サモトラケのニケに羽が似てると思ったけど違った
「著作権守れ」っていって、自分たちが著作権を全く守ってない。
まずここで法律についてまず勉強してね
>>27
Xはそういえばアニメもあったからその可能性もあるかも?
以下の箇所に誤りがありました。お詫びして訂正いたします。
>>142 2行目
誤:まずここで法律についてまず勉強してね
正:ここでまず法律について勉強してね
145 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/07(土) 21:50:56 ID:GCGwZDDS0
何か話題の中心が平野綾騒動に移ってどうでもよくなった感があるな。
370 名前: コメディアン(大阪府)[] 投稿日:2010/08/06(金) 23:00:58.69 ID:Dw30wnMX [1/2]
http://loda.jp/yunomip/?id=686.jpg 394 名前: 石工(catv?)[sage] 投稿日:2010/08/06(金) 23:05:32.91 ID:XqZIzjX9 [14/20]
>>370 ハガレン一期のラストって敵と踊ってた場所を唐突に思い出した
ファンタジーには疎いんだ俺
395 名前: コメディアン(大阪府)[] 投稿日:2010/08/06(金) 23:05:34.86 ID:Dw30wnMX [2/2]
>>370 いけた
たぶんこのサンドリヨンの柱はフォントネー修道院と思う
http://amanaimages.com/info/infoRM.aspx?SearchKey=22553000712&GroupCD=0&no=0 探せばぴたりありそう
518 名前: SAKO TRG-21(埼玉県)[] 投稿日:2010/08/06(金) 23:28:09.73 ID:OKfF8pG/ [7/7]
>>370 の画像について常駐してる板で聞いてきた
@ トライエースが好きそうな建築だの
A ヴァルキリープロファイル2のディパンの城っぽいな
VP2の画像洗ってみるわ
705 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/08/07(土) 14:39:56 ID:4cQ5QX+90 [2/4]
背景に建物が見えるから、手前の柱はずっと回廊だと思ってたんだけど
回廊じゃなくて広間?(礼拝堂?なんていうんだろ?)の柱だよね、たぶん
難癖たんのスレで著作権著作権言って踊ってた奴きてない?
踊っている奴は触れずに鑑賞しておこうぜ
ツバサ1〜21までにそれらしい扉絵なし
21以降は今手元にないから分からないけど
自分抱締めのやつクランプ画のナナリー反転の気がしてきた
ニコ出絵師というのでニコで流行ってたBL系動画も
有名なゲームは3本くらい見たけどこれっていうのはなあ
見たのは学園ヘブン・鬼畜眼鏡・咎狗の血の立ち絵
学園もののスイートプールは未確認
ニトロプラスキラル作品は絵師のファンがものすごいので怖い
翼のトレス元、CLAMPじゃないと思うんだよな
CLAMPの描く翼って根元から先までほぼ一直線。
ゆのみのは中程で一度凹んでるっていうか、段差が出来てる。
一般に多いマンガや天使の翼はCLAMP型で、ゆのみの描く白鳥型は珍しい。
だからこういうタイプの漫画家見つかったら元割れそうなんだが……誰だったかな。
自分抱きしめは種村っぽいけどな表情とかも
>>154 漫画じゃなくて映画かもね
ベルリンの天使とかキアヌ・リーブスのコンスタンティンとか
>>154 ネトゲのSSとかは?AIONとか翼あって空とべるからあんな状態のときSS取れば使えちゃうけど
>>157 コンスタンティンは手元にDVDあるから見てみるわ
>>156 手元に神風ジャンヌの画集あるから見たけど
画集の中にある自分抱きしめの絵とは重ならなかった
162 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/07(土) 22:12:31 ID:QZjdAkS50
ニコ胴が有料写真を無断使用したカラオケPVで大儲けw 批判スレはニコ動の忠犬運用がスレスト★4
465 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
またν速スレストか。
>>140 仮面ライダーWのフィリップ説も推したい
口元に指もってくポーズもあるし
この衣装とほぼ同じ奴着てた事もある
>>162 凄い。ほとんど一致したぞ。
マイクの上の部分と青いところが微妙だったけど、省いたかもしれんな。
天禁のコミック扉絵?九雷は誰か確認したんだっけ?
何度か言われてたけど
>>162 前に即出だったけどそのときは
もっと綺麗に一致するのもがあるという見解だった
羽生えてるリン?の体はcloverかなと思ったけど、コミックスにはトレスといえるものはなかった
cloverも映像化してるからそっちかもしれないけど、足のラインがCLAMPっぽくないんだよね
CLAMPはこんなに足のラインがボンッキュッボンにならないw
トレスしてるとしたらCLAMPじゃないと思う
>>147 グリムグリモアの回廊ににてるなと最初思ったけど違うっぽかった
ダイワの絵じっくり見てて思ったんだが
全員の眉毛の位置がほぼ普通でビックリした
目も大きいのと細長いのをキャラで使い分けてるし
元があるとしか思えん
つか全キャラ絵柄が違うってどういうことなのw
聖伝にもそれらしいのがなかった
>>137の言うように羽一枚一枚が長い
ポーズはガンダムWのヒイロはどうだろう?
まだあせる必要はない
配信されてからなら
もっともっと黒いのがいっぱい出てくる
>>162 その画像の著作権をあなたが持っていないなら、
早めに削除しておいたほうがいいんじゃないかな?
明らかに著作権侵害していることになりますよ。
175 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/07(土) 22:31:06 ID:QZjdAkS50
人物トレスって、写真以外で判明してるの∀と時かけとどっかのBLくらいだっけ?
ヒイロ+ゼロカスとか言ったらすんげー面白いんだが
ないな
羽はピクシブあたってみるわ
ID:jJ0LfPIw0はさっさとギロカク()に帰ったら?
気持ち悪いから篭ってて下さい。
コンスタンティン、確認したけど羽広げてるシーンは後ろからと
正面からでも左側が隠れてるから、違う。
>>177 ヒゲと最初の一枚は正直微妙だと思う
最初の一枚は多分写真があるんじゃないのかな
画像をアップロードする前に読んでくださいね
>>27
羽根は実写や写真の線は薄いんじゃない?
拡大して見ると主線引いてある。ゆのみの実力で実写の羽根をあそこまでデフォルメ
出来るとは到底思えない。
雰囲気は宗教画とか宗教画風のイラストっぽいと思うがなかなかそれっぽいのがない。
脚の形はセーラームーンっぽいと思った
ID:jJ0LfPIw0は難癖スレに取り付いてたやつっぽいな…
いつもアンカーで指図する所とか
背景が送電線の寄せ集めにしか見えないんだが
むずかしいな
>>177 テンプレwikiの検証中見ておいでー
セラムンウテナホスト部と五十嵐卓哉作品は手の演技で
検証元としてあがられまくりだなあ
羽の影が割りと適当なところを見ると
白黒の絵から持ってきたか
もともとあまり上手ではない人からのトレスか
エロパロスレにもふくもりぽいのがいる
ダイワカレシは胴や足の長さを伸ばしてるみたいだから
重ならなそうだな
背景写真は「大慶油田」のイメ検もちょっと似てるんだけどズバリが出てこない
173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/07(土) 22:29:36 ID:jJ0LfPIw0
>>162 その画像の著作権をあなたが持っていないなら、
早めに削除しておいたほうがいいんじゃないかな?
明らかに著作権侵害していることになりますよ。
信者きめえええええええ^^
羽ってふわふわ素材集のじゃなかったんだっけ?
>>110 その下着姿といい、羽といい
07-GHOSTの主人公も探してみてるけど
見つかんないねえ
>>196 それはミクのマイクなげてブーンしてるやつ
せっかくNGしてるんだから
変な人に触るのやめてくれよ…
羽というより、翼で探すのもありだと思う
>>189 変電所かと思ったが、該当写真が見つからない
ここでゆのみ信者の言い訳
「著作権は親告罪ですから〜w」
勝手に情報集めてくれる便利な連中と、こそこそ盗んでいく人間とどちらを生かしておく方が利益になるかは自明
信者もnrnr対象です
ラレ元でJBFの動画作ってあげたら信者も分かるんじゃない?
これも著作権でアウトかな
羽画像あさってて気持ち悪くなった。ゆのみの絵は角度に酔うし
自分も実写じゃないに一票。構造は割と本物ぽいのに描くのに迷いそうな
一番上の覆っている部分?がおかしい
主線が飛び飛びなのが気になるんで、白黒絵から線をパクってきたんじゃなく
どこかのもふもふ羽カラーイラストから主線を起こした気もする
あの羽石造みたいだよね
CLAMP画像は探しまくったけど一致しそうなのはなかった
種村有菜は羽の描き方が全然違うし
D.N.ANGELとかかなー
ピクシブで羽探してみるわ
羽の染みが気になるといえば気になるんだよね
こういうイラストなら羽は真っ白にしてコントラスト強調が一般的じゃねえかなあと思う
わざわざこういう染みつけて汚すかなあ
>>205 手前の座っている部分が架線柱
左右と奥で沈んでいるのが鉄塔
それに湖と空の写真を足した感じだな
あと羽根だけ、布地っぽいテクスチャ貼ってあるよね。
元イラストなのか自分で張ったのは解らないけど。
コントラストいじってみると向かって左側の羽根の上部に不自然なもやもやが
見えるから、適当に切り出して貼り付けただけの可能性もある。
日本でああいう羽根は,天使系かバルキリーに多いよね
ゲーム系もあるかもと思うと気が遠くなるw
エスカフローネかな?と思ったけどあれもひらひらした羽だった
灰羽連盟とかはどうだろう
こんなに一生懸命細かいとこまで見てもらえる絵師が、一体何人いるんだろうか・・・
ゆのみは幸せものだなw
羽根捜索ジブリの On Your Mark に似てるけど
左右反転してDVDジャケ見たらちょっと違った
ジブリで羽根モノほかにあったっけナウシカ?ハウル?
>>215 灰羽はそもそも飛べるようなでかい翼じゃない。
あと灰羽BD持ってるけど、安倍の描く羽根とは雰囲気がかなり違う。
>>215 全比較したがエスカフローネじゃない事だけは確か
引用の際に出所の明示を怠った場合、著作権法48条の規定に違反することになり、
同法第122条の規定により違反した者は、五十万円以下の罰金に処せられます。
同法第122条は非親告罪ですので、みなさんお気をつけてください。
221 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/07(土) 23:02:15 ID:apm0bIoe0
>>214 PerfectWoeld起動してみたが
エルフ族の初期羽と通常羽は両方とも違ったわ
>>209 あーDNAありそうだな
この間本売ってしまった・・・
以下の箇所に誤りがありました。お詫びして訂正いたします。
>>220 1行目
誤:引用の際に出所の明示を怠った場合、著作権法48条の規定に違反することになり、
正:引用の際に出所の明示を怠った場合、著作権法第48条の規定に違反することになり、
>>211 シミが意図されたものなら、位置が不自然なんだよね
灰羽みたいに罪憑きみたいな意図なら、
数や色ももっと調整しそうなもんだし
ふわふわ素材集の羽は白く塗りつぶされてて、中の細かい線までは描いてない
羽の輪郭だけなら8ページ目にある羽が怪しいから重ねてみたけど
微妙に重ならないから黒ではないぽ
わざわざ回避方法まで教えてくれるとは親切だな
足を引っ張るのが目的なら黙ったまま泳がせておいて通報すればいいと思うけどw
ID:jJ0LfPIw0 ありがとうラレ元にはちゃんと出典も表記するよ!
俺がうpったの全部入れてるけどな 被害者のラレさんに言いがかりつけられたらたまらん
第48条 次の各号に掲げる場合には、当該各号に規定する著作物の出所を、
その複製又は利用の態様に応じ合理的と認められる方法及び程度により、
明示しなければならない。
>>228 なんか槙ようこって漫画家の描き方に似てるかも
>>227 いえ、法律に反しない限りは検証はどんどんやって構わないと思います。
>>228 顔つきまでそっくりな絵をどっかで見た記憶があるんだが思い出せない・・・
テクスチャの効果抜きにしてもなんか重たそうな翼だよね
ぴったりまとまっている感じが
フィギュアとかも考えられるかな
ID:jJ0LfPIw0からはなんかアスペとかそういう匂いを感じる
法律の解釈の仕方とかが
羽調べてて思ったんだけど
ゆのみの描いた(笑)絵は先端の部分が丸いよね?
調べてきた絵の大半はこんなに丸くないんだけど
そうでもないのか?こんなもん?
羽、ハシビロコウさんかとも思ったけど全然違ってた
他の人も言ってるように実際の鳥の写真の線は薄いのかもしれんね
>>231 自分も槙ようこは似てると思ったんだがググってもコレっていうのがなかった
引用する際には、最高裁の判例により具体的に、以下の4つを満たさないと引用と認められませんのでご注意ください。
明瞭区別性:引用する側と引用される側が明瞭に区別されていること
出所の明示:(出所を明示する慣行があるときは)出所が明示されていること
必然性:引用しなければならない相当の理由があること
主従関係:質的量的に引用する側が主、引用される側が従の関係であること
>>231 槙ようこは俺も思ってた
漫画持ってるから調べようか?
本人規制中らしいのでVIPより代理転載
>> ID:jJ0LfPIw0
>>47 法学上は議論になるだろうが、実務上は何ら問題ない
検証は被害者たる権利者の利益に資する行為であって、
権利者がこのスレの検証従事者を訴える可能性は
ゼロに限りなく近いからだ
ウォーターマークを消して商業利用する行為とは
権利者への影響及び悪質さの点で
天と地の開きがあるんだよ
お前さんが法律をちょっとかじったのはわかるけど、
お勉強だけじゃ社会でやっていけないよ?
羽を広げてる鳥は、先っちょの方の羽が開いちゃうみたいだから、
写真から持ってきた線はないんじゃないかねー
もしかすると曲がってる部分を境にトレス元が違うのかも
>>233 立てている角度は割と合ってるけど、広げてる角度が全然違うなー
ゆのみのは頂点から羽先にかけてまるい
下の部分が細かいので漫画やアニメだと動かしにくい形だと思う
妖精イラスト系調べてくる
羽人気すぎるw
ところで湯呑はBL好きって公言でもしてるの?
>>248 一切そういう発言はなかったと思うよ
それどころかあまり漫画とかアニメとか詳しくない設定っぽい
>>248 同人女のほとんどは腐女子では?
ただのオタ女ならともかく。
>>243 わざわざ代理転載ありがとうございます。
>法学上は議論になるだろうが、実務上は何ら問題ない
>検証は被害者たる権利者の利益に資する行為であって、
>権利者がこのスレの検証従事者を訴える可能性は
>ゼロに限りなく近いからだ
確かにそうですね。
あと、何度かいじってみたんだけど左右合わない感じが半端ないんで
左右別の所から取ってきてるかもしれん
jJ0LfPIw0はどうせ法学部の2年生くらいなんだろうけど
法律論振り回してるだけになっちゃってるな
ID:jJ0LfPIw0=ひるくれみおさん暴れ過ぎですゾ^^
>>248 ないなー、ツイッター始めた当初からフォロワーだったけど思考が完全にスイーツ脳。
モテカワでイラストまで描けちゃうアタシっぽい呟きしかしてなかったからなぁ
腐女子ならもっとネタがシモ方向に走るはずだけどそういうのも一切なかったし
>>254 すみません、法学部じゃないです。
というより大学いってません。
>>242 おねがいします、自分資料が無いので・・・
>>257 そっか。
法律の話するなら一般論だけじゃなくて
ちゃんとその一般論が本件でどういう意味があるのかまで言わないと
あんま皆に聞いてもらえないことが多いよ。
>>248 >ただひとつだけ。BLじゃないです! \やめて!/ \やめて!/ \やめて!/
うふふブログの、↑上の文章を見る限りだと、BLはむしろ嫌いっぽく見えるんだがな
だがしかし、今回の騒動はBL絵トレスから発覚したわけだが
腐要素アリの種村有菜せんせとかもこの手の痛い文書くから
ゆのみたんが腐かどうかまではわからないなあ
>>259 アドバイスありがとうございます。
そうですね、いい勉強になりました。
というか仮に腐っていたとしても、スイーツ系、リア充イメージ設定でやっている上に
関係Pが見ているようなところでそういう発言はしないと思うよ
だから発言からゆのみが腐っているかどうかを探るのは無理
>>260 だって腐女子だとモテカワリア充って設定に障害がwww
周りから可愛いって言われまくって絵も描けて人気者なワタシ!が腐女子w
腐ってないアピールする奴に限って
実は腐ってい…いやなんでもない。
今まで漫画系からのトレスってあまり出てないから、そっちの線は薄いのかなと思ってるんだけど
むしろまだノーチェックだから出てないってだけなのかな
私的にコンビニ時代の絵からはどう見ても中原アヤの影響受けまくりな別マ系と思ってたので
トレスならそっち系?と思うんだけど、まんますぎてそれはないか…
重たそうな羽根・フィギュア?でオーディンスフィアというゲームのグウェンドリン
あとゲームの方はカプコンのブレスオブファイアが重そうだった
カプコンの人って重たそうな質感の物描く印象だがゲームは門外漢
詳しい人にお願いしたい
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
羽は彫刻とか壁画とかヨーロッパの画家っぽい感じがする
>>266 腐女子でもただのオタクだから
自己顕示欲の強いタイプならそういう人は多くいるよ
ゆのみの自虐しつつ自分をageてたりしてるツイッターやブログの内容は痛い女オタの典型って感じだしな
ヘッドホンの翼は、トレースくさいですね。元は写真だろうか。
下絵をなぞったかのように慎重に輪郭を描いてる。
天使だか悪魔だかワケわかんない絵の翼はへたくそだから、
何かを参考にしつつ自分で描いたかも。
>>262 あー思い出した
それジャンヌのどっかの扉絵に似た構図あるわ
見開き2ページ+やや上から見た構図で、
長いロザリオ?を持って膝あたりまである水中に使ってる絵。
紅い花が散ってたのが印象的なんだけど…画像あるかな、持ってる人探すの手伝ってくれると助かります。
>>275 これ確認できたらお願いしたい
341 名前:名無し[] 投稿日:2010/08/07(土) 21:23:44 ID:I.QDLzbU [1/2]
大和彼氏は中原アヤの「ラブコン」からかなりパクってる
10巻表紙のネクタイを触ってるやつなんかモロだぜ
>>277 ラブコンの10巻表紙は確かにネクタイ触ってるけど
ダイワ彼氏のどの画像?
今「ダイワ彼氏」で検索したらトップに公式出てくるからそれで調べたらいいよ
>>278 すまんそのレスした人じゃないからわからん
みんなありがとう
別に湯呑がBL好きでもいいんだ
ただラレ範囲が広がるかどうかっていう重要なところだと思ってw
ただ絵柄がBLでも乙女ゲーでもないんだよね
ぶっちゃけ少女漫画、だから全部そっち方面だと思う
ネクタイ触ってるのヤマカレ公式のトップ画像の紫メガネの人じゃない?
こいつの描く手は厚みが無くて薄っぺらいんだよな
天使とかキューピットとかの単語で検索すると
モデルが割と大きめでリアルな作り物の羽つけてる写真でてくるけど
羽広げてるのが見つからない
>>280 ありがとう
画像検索も小さい画像しかなかったので、助かります
>>279 ありがとうございます。確認いたしました。
なんというか、転載されたもの、そのままでした。
失礼しました。
ダイワ公式の中央左側の銀髪の後姿って
銀さん?
手はトレスっぽいけど俯瞰があおりになってるから違うと思う
>>292 首の角度と指の長さが違うみたいだけど、どうだろ
合わせた方います?
確かに角度違う
ごめん
したとしても参考かな
>>287 トレスしてるから遠近感を線の強弱でつける感覚が養われてないんだろ
漫画のペン入れの基本テクニックなんだけどねぇ
んーでも前もダイワカレシのグレー判定あったし
もしやダイワだけはちょっと参考にして改変して自分で書いたのか?
誰か重ねてみてくれるといいんだけど
ぱっと見確実にトレスだと思ったんだが
>>281 ググってみたけど
なんだこの臭そうなケータイコンテンツは
腐女子ホイホイゲーかw
大和と銘打ってるくせに方言ネタでもなんでもないんでそ
クソだな
ラブコン、画像ぐぐってみたが角度が全く違う
よって白
>>305 あーポーズが似てるだけか
わざわざ検証してくれてありがとう
ダイワに関してはかなり中原アヤを参考にして描いてはいると思う
参考だから白だけど
やたら漫画から探してる人いるけど今までに漫画からってのあったっけ?
今までのパクトレスは殆ど実写(素材サイトの写真)だけど
ファンア(JBF)からのトレスがあったこと考えたり
少女漫画にありがちな関節とか見ると
探してみると1個くらいはありそうな予感。
でも膨大すぎて徒労に終わりそうな気がするけどな
>>311 wikiの検証のとこにハチクロか何かのがあったきがするんだがいつのまにかなくなってたような
ライダースのデザインはmmtsのかな
オンラインショップとかのファッション系からもトレスしてそうだよなこいつ
コンビニの中原アヤのトレス疑惑だけど
中原アヤはコンビニみたいなミニキャラ?を
あんまり描かないからトレスはないと思われる
でもキャラが主人公2人に似すぎてるし参考かな
漫画からってのはない気がするな
写真の方あたったほうが良さそう
今まで出た漫画の検証って酷いのばっかりだ
がゆんは誰か何か調べた?
取りあえず源氏、アーシアン、ゲシュタルト、LOVELESS持ってるからちょっと見てみる
>>314 蝶だけ浮いてるよな
一瞬ゴミかと思った
>>21 これギアスをトレスしたんじゃない?
ギアスってCLAMPがキャラデザしてたよね?
あるとしたら今まで通りワードさえ合えば簡単な所なんだろうな
スキャナは持ってるってことらしいけど
所有してる漫画やらイラスト集からスキャンみたいなごく簡単な手間さえかけなさそう
漫画から探してる人は
とりあえず扉絵とか大き目のカットの絵を探す方が無難な気がする
あんまり小さいと拡大したときつぶれてトレースできないだろうし
別に止めてるわけじゃないんだけど、ゆのみの手抜きっぷりから考えて
わざわざスキャンしてトレスするより素材サイトからそのまま持ってくると思うんだけどなあ
>>314 言われるまで蝶がいる事にすら気づかなかったww
>>321 CLAMPがキャラデザしてる
キャラデザの画集あったけど誰か持ってない?
漫画はスキャンしなくても出版社の公式で立ち読みの画像とか
とは言っても普段から漫画を落としてる可能性もあるな
>>265 これ何か既視感あると思ったら
既視感の原因はオーディンスフィアのベルベットのフィギュアだったけど違った
フィギュアで思いだしたんだけどとらのあなの出した
天使と小悪魔のフィギュアの羽がそれっぽいんだけど
誰かかくにんできないだろうか
胸や下腹うまく描けてる奴は下着カタログとかからもありそう
>>325 自分持ってるけどなかったなーめぼしいのは
332 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 00:35:52 ID:4kUCxlVA0
>>314 あー、このゲームが発売されるからニュー速のゆのみスレ全部消されたのか。
そのページの文字同様、ボロボロになりそうね〜。
>>324 手とか足なら素材サイトからで良いだろうが、
ゆのみの場合目とかの絵柄が変わりすぎてる
いくら本人が「絵柄作品ごとに変えてるんです><」って
言っても最早説得力がないわけで
目って変わるだけで全く別の絵みたいになるから
そう簡単には変えない…はずなんだけど
わざわざスキャンしないだろうっていうのは同意
でもSAIやフォトショも割れ疑惑があるなら、少女マンガすらzipでもってる可能性も
サンドリヨンの男が持ってる懐中時計の文字盤に
何か映りこんでるみたいでとても気になる
この頃はまだ描いてる(トレス)だと思ったけど取り込みなのかな
絵柄作品で変えてるっていってもなー
同じ作品内ですら絵柄に統一感ないのはなんでなの?ってなる
>>325 ゆのミサワバージョンで気付いたけど
何でここに蝶飛ばす意味があるのか
>>340絵が全然大和じゃないから小物で和風を気取ってみたとか・・・?
ダイワツイッターによると
>イベントCGは携帯に保存可能!
らしいから大変有難いんだが、内容はゲームじゃなくて
ドラマCDと小説を一つにしたような?感じらしい
今初めて知ったわw
>>338 バラと時計と仮面は写真の貼り付けだと思う
>343
だよね。探してこよう
手首から吊り下げてるのに鎖ついてる輪っかのとこが
寝たまんまなのも気になってたんだ
346 :
335:2010/08/08(日) 00:58:00 ID:GZH8zvvL0
ブレス画集にはそれらしきものは無かった
メガテンで画集以外の天使画像で探してみたが無かった。
羽が真正面向いて幅取ってるから、バランス的に置物系は無理っぽいし
>>333の言うとおり、絵画辺りで探してくる。
しかし何でまた、横向きの絵に真正面の羽を選んだんだ。
この人の描く絵ってどれもグロスつけすぎじゃね?
キスしたくない唇してる
仮面は絵の貼り付けって可能性は?
magnetのヘッドホンって写真だと思ってるんだけど、出た?
>>355 目のくぼみのところとかゆのみが自分で考えてかけるとは思えないんだよねぇ
でもあれ以外はないと思うよ
有料素材・無料素材・個人の絵・果てはガンダムまで見境なくパクってるから
BL興味あるなしとかオンゲするしないとか関係ない気がするなー
ググって出たものなら何でも使うみたいな
>>358 世界進出wwwwwwwww
海外の反応がみたいが日本語でおk
569 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2010/08/08(日) 01:17:59 ID:Df8WrK9M
規制中でヲチに書き込めないんだけど、
天使羽、高屋未央さんの画集とか単行本とかの可能性はないかな?
確認したいけど手元にないのが悔しい
ダイワってちょっとずつ更新していく形式なら
トレス絵は差し替えられちゃう可能性あるね
ほかの人が体描き直すとか
サンドリヨンの仮面ってベネチアンマスクでググればCMと同じの出てこないかな
>>359 そうか。湯呑みがシルクロードプレイしてたら自分で好きな角度のSS撮るかと思ったんだ。
基本自分で撮影はしないっぽいし、他の探すわ。
>>361 俺もないから誰か検証頼む。
>>363 ゆのみは完全キャラデザのみになって逃げ切りそう
というかドワンgoに無かったことにされそう
絵はもう描かせないんじゃないかな
ダイワ優先で検証して欲しい
>>363 同意
もう差し替え絵師が動いてるんじゃないかな
他の看板候補に数ヵ月後何事もなかったかのように絵師変更してそう
今月は間に合うかどうか
ダイワの和蝶
支部にはフリー素材らしきものはなかった
大和は怒ワン後もグルじゃないのか?
それなら色々納得できるw
しかしまぁ、これでダイワの製作陣も敵に回したな
この時期にデスマーチさせられるんだからw
なんか天使の羽根を探して思ったんですが、ちゃんとみんな自分の表現で描いてるから
ひとりひとり違う羽根になってる。
改めてゆのみの酷さに探すやる気が出ましたよ。
ダイワはイベントCGとかが出てきたら探しやすそうだね
配信後に見つかった方がnrnrだし
>>358 googleの翻訳で見ただけだが、擁護が多い印象
トレースの善悪とか問題の主題と関係ない方向に話題がそれがちだね
久しぶりに来たんだが謝罪とかまだなし?
そもそも向こうは著作権の概念薄いんじゃないの?
勝手に日本の同人サイトの画像持って行って勝手に合作展示してるの多いじゃん。
>>358 ここにもちらほら擁護いるな
「ここに載っている検証画像のほとんどはトレスではなく、図面の構成を参考にしただけだ」
「写真を取り込んで背景にして何が悪いんだ?」とか
>>353 参考にしたモデルは判明したけど一致するのは無かった
>>379 写真素材は向こうが発祥だから厳しいと思うよ
裁判社会だし
>>374 d
仮面から離れて別の見てみることにする
>>379 向こうはどっちかっていうと
「すごくいい絵を見つけたから自慢したい!」
「ぜひうちのサイトに飾りたい!」
とかでゆのみみたいに「自分が描きました」っていうのは
少ないんじゃない?
>>379 割れサイト閉鎖で漫画入手出来なくなって、発狂してるようなヲタが多い
ちゃんと個人輸入で購入してる人もいるんだが、凄い数が少ない
外人どもは写真とか素材が売り物って分かってないんじゃね
ゆのみのブログでちゃんと「盗用した」という文字が欲しいところだなー 「お騒がせしてすみません」じゃなくてさ。
昔パクラーで謝罪文に検証wikiのURL張りつけてた人いたけど、商業展開してんだからそのくらいしていいのにと思う
sankakuの外人の意見は参考にならんよ
向こうの乞食が集まるサイトなんだから
また復活するつもりだから
信者減らしたくないんじゃない?
イラスト集(笑)も返品についてサイトに書いたほうが良いって
古川Pに言われてるのに書いてないし
いやでも海外のさっきのURL見てたら擁護コメに噛みついてる人居たよ。
後出しで金を払っても先手でクレジット表記も無しに無断使用してるんだから、
後々金を払って権利を得たとしても、元々のアーティスト達は心が傷つく。て言ってる人がいた。
自分は英語が下手なので正解か解らないけど、ニュアンス的にはこんな感じの人が居て感動した。
392 :
389:2010/08/08(日) 01:41:11 ID:qL/A0Uoa0
ごめんなさい
ブラウザと設定変えたらいけました
スルーしてください
>>358 みんな自分の写真を絵に起こしたと思ってるっぽいなw
天使禁猟区それらしいのなかった。
似たようなポーズはあったが違うようだ
>>393 女の方の懐中時計はアンティークじゃないかも
時計の中、下の方に丸い跡がある(秒針盤?)
>>394 いままで足元はかぶってなかったけど
これはかぶってるな
2chにより、ブリーチをぱくったアメコミ作者もおどろくような(シモンズさえ赤面するほどの)ひどいパクリが明るみになりました。
ゆのみPは(何百万とPVのある)ボカロ動画に、多くの同人誌、いくつかのアルバムのジャケットへイラスト提供しています。
しかし、調査によって、すべてのイラストに写真のあとがあることが見つかりました。
例えば、合成イラストを作成するためにいくつかの写真を結合しています。
(補足1:大部分がCM等を使っている、補足2:使用権利は100ドルほど)
適当訳
拡大してコントラストかけてみたりしたけど、時計のフレームは多分一緒だね
402 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 02:11:42 ID:C7O/QKsk0
胴が長くなるな…
>>402 ゆのみをキャラデザで他の人に描かせる気だろうな
もしゆのみでもここの資料が増えるだけだからいいんだけどさw
>>358 ゆのみ本人の発言とか他人のフンドシで金儲けした事をもっと詳細に伝えるべきだな
>>402-403 湯呑に漫画描かせたら黄色いやつみたいになるだろw
だから他の作家に任せるはず
408 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 02:16:38 ID:C7O/QKsk0
アニメロオリジナルブランド『Dear Girl』が贈る恋愛音声ドラマゲーム『大和彼氏-YAMATO KARESHII-』が8月10日(火)よりサービス開始!
同日、全国アニメイトでは『大和彼氏(ヤマカレ)』プレミアム・イラストブック(ドラマCD付き)無料配布いたします。
全ページフルカラーの小冊子と、渋谷統(CV:梶裕貴)、大嶺虎丸(CV:谷山紀章)、千歳冬馬(CV:松原大典)
の3人が活躍する大ボリューム20分間のドラマCDです! ぜひ手にとって下さいね。
他にも、ニコニコ動画で梶裕貴氏(渋谷統役)がパーソナリティを務める生ラジオの放送が決定!
第1回目は、8月20日ニコニコ動画で完全生放送。生ならではのはっちゃけトークも楽しめるかも!?
それ以降も梶裕貴(渋谷統役)+月替わりゲストで『ヤマカレ』の魅力をお届けします。
さらに乙女向けエンタメ誌『電撃Girl’s Style』では『ヤマカレ』を毎号大特集!
スペシャル企画やゆのみ氏の描き下ろしイラストなどここでしか読めない魅力満載!いずれもお見逃しなく!
書き下ろしとか、超チェックしたんだろうな。
あるいは書き直させたとか。
ASCII.jp:ネットは作家が成長できる場所 人気絵師・ゆのみさんが語る
http://ascii.jp/elem/000/000/520/520752/index-2.html ―― 漫画は今まで描いていたんですか?
ゆのみ 「描きたかった」と言いつつも、作品として完成させたのはまだ一度しかなくて……。
―― その一回って言うのは、出版社に持ち込みをしたとか?
ゆのみ はい。少女漫画の編集部に送ったんです。投稿ページがあって、そこで一番にならないとデビューできないんですけど、
そのときは二番で。「デビューしたかったらもう一回持ってきて」って言われたんですけど、描く時間がなくて今に至ってます。
―― そのとき持ち込んでいれば少女漫画デビューだったかもしれませんね。
ゆのみ 実はまだあきらめてません。時間を見つけて描きたいと思ってます。
>>408 無料配布の小冊子は時期的にチェック入る前に印刷終えてそう
かなりの収穫見込めるかもしれない
>>408 果たして書き下ろし、ちゃんと描けたんだろうかw
>>408 >スペシャル企画やゆのみ氏の描き下ろしイラストなどここでしか読めない魅力満載!いずれもお見逃しなく!
胴長
413 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 02:20:24 ID:C7O/QKsk0
胴の長さが気になるな>書き下ろし
電撃Girl’s Style9月号は8/10発売
差し替え間に合ってない、間に合ってないよ!!
今晩か明日にはフラゲゲッターが出ると思われる
>>414 こっちもかw
書き下ろしあるならかなり期待できそうだな
見た感じ子供に一番有名なジョウロだな
ゆのみPのコピ下ろしと聞いて
>>408 描き下ろしとかw
新たな燃料となるかdung
>>415は何回か検証見たような
まぁ、がきんちょが良く持ってるジョウロだよね
書き下ろしイラスト、しかも8/10発売か
これは確実に胴長w
胴長さんの足まで入った全身像が見たいです・・・w
全身入れるには本の高さが足りないです
8/10もの
ダイワ配信・ニコ生・電撃Girl’s Style・悪ノ娘 黄のクロアテュール
なんだろう胴が長くなりそう
>>421 ゆのみは足成に100万円くらい振り込ませてもらえw
それくらいの恩義はあるだろ
428 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 02:49:23 ID:C7O/QKsk0
>>427 胴も長いが膝下もなげーよ。
座ってるやつだけ足の比率が普通だ
アリスの絵ってPUSSYCAT DOLLSを参考にしてるっぽい?
胴長南城くんはキッシーズの中屋?とキャラがかぶるわ
だいわ彼氏の高岡矢太郎って人、BL漫画の主人公に
少し似てるような似てないような…
タイトル名思い出せないけど、卓球部の話だったと思う。
髪型が似てるだけのかもしれないけど。
>さらに、イラストは「ニコニコ動画」で話題の絵師・ゆのみ氏が担当します
もう別の意味で話題過ぎて胸熱
>>432 中指が人差し指の上にきてる感じから見て黒だな
しかし飴の形ぐらい自分で考えられなかったんだろうか
>>432 似たようなのが検証にあがってたときは微妙だと思ってたけどこれは真っ黒
よく見つけたなー乙
>>431 神葉理世の「抱きしめても怒りませんか?」だね
卓球部と言われてすぐに思い当たる程度には似てる
主人公の女の子をはじめて見た時は知原えすさんの思った絵かと思った
他もみんなどこかで見たような顔
絵が安定してないのは色んな人から影響受けまくってるからか
>>432 切り取って重ねたら指爪が半端なく合致
黒です乙と伝えて下さい
>>432 ここまでネタが尽きないのも、正直珍しいんじゃなかろうか
避難所のラレ収集力ぱねえっす
あちらの住民さんやるなあ
この人もしかしたらあの全トレース漫画越えるかもな
>>438 とんとん
それです。何か似てるんですよね…
>>444 なおたんのことなら、あっちはパク合計300枚超だから無理ぽ
でも湯呑の場合量より質だよね、本人の言動含めて
サンドリヨン見直したら懐中時計ガラスが割れてるんだな
ガラスが割れた懐中時計とかすぐ見つかると思って探してみたけど見つからないもんだね
>>448 あれかw なつかしい
講談社だっけ? ちゃんと謝罪あったけどゆのみはどうなるんだか楽しみ
>>408 今も徹夜でゆのみの開けた穴を埋めるべく突貫工事してる漫画家がいると思うと胴が伸びる心地です
>>452 ぶっちゃけ黒を探す時は顔は参照してない
手と体のライン重視
>>452 ちはやふるのほうは白って意味だと思うけど
何か勘違いしてないか?
イメナビのほうは黒って言われてたよ
>>393 メーカーやワードでgoogle画像検索しても出ないから、どっか素材サイトのもんなのかも(イメナビは探した)
似てるのは見つかるんだけど、ゆのみが盤面変えたり光源変えたりなんて小ざかしいことしないだろうしなぁ
>>452 手はすっげー怪しい個人的には黒っぽいグレー
顔は別フレ系にこういう顔描く人一杯いるので
顔は輪郭線や耳が一致しない限り見ない方がいい
眼鏡が変な形だったけどイメナビで250枚見た所で休憩
検索ワード面白いなイメナビ
本スレに新しいトレス疑惑
>>452 これ前にも出て指完璧に重なるから黒って言う人多くなかったっけ?
描けないから写し取る、より前の段階に
画像のイメージそのものをパクるってのがあるんだな
マジで何もかも自分で作ってない
>>457 そういえば俺途中でここ見つけただけなんだけど
本スレってどこのことか教えてくれまいか?
仮面の写真はマキアオンラインのブログで見られるけど細部が違う
トレスではなくCMの写真をベースに模写したものかもね
出典は間違いなくこの仮面だけど
安室ちゃんの仮面♪ でぐぐる画像検索
>>460 すみません
避難所どこか知らないもんで
ここではイメナビ黒判定が多かったように思ったけど
>>463 いやすまん
ちはやふるで良いと思います
ただ避難所でこういうの出てたよーってだけで
VIPにも飛び火してるな
数日前にVIPに湯呑スレ立った時はスルーされてたのにw
盆休みと休日でみんな暇もてあましてるからな
暇つぶしにちょうどいい
見にいったらスレストされていた…
470 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 05:08:36 ID:NSDZwDaD0
ニュー速がスレスト祭りだったから飛び火したんだろ
ν速ですら鎮火気味だったのに、スレストは見事な燃料になったな
ゆのみが選択した「曖昧な謝罪した後騒ぎが収まるまで沈黙」が勝つ方法だったんだね
こんだけ黒で「勝つ」方法はないでしょ。語り継がれちゃうよ
でも「曖昧な謝罪した後騒ぎが収まるまで沈黙」で誤摩化すことはできたはず
スレスト騒ぎでまた人を集めてるんだよね
まさかゆのみを逃がさないための策なのでは
素人が画集とかをトレースしてHPにあげるのもアウト?
>>474 権利者がどう思うかによるんじゃね
習作で線なぞってみたとかそんな感じで上げてれば多めに見てくれるだろうが
この絵は自分のオリジナルで権利は私のものです
なんて言っちゃったら権利者ブチ切れして訴訟問題になるかもしれんけど
>>474 別にセーフだと思うけど、なんでそんなことをするのか意味がわからないな…
>>474 著作権的にアウト。著作者に訴えられたら間違いなく負けるしね
つか画集をわざわざトレースする意味がわからん
練習ならローカルでやればいい
>>479 練習(しかもトレス)をアップする意味がわからん
上手い連中が習作って書いてPixivに上げて「俺の知ってる練習と違う」ってタグ
付けられるのとはワケが違うぞ
>>479 練習なら先生に見てもらうだけでいい。素人に見せてもいいアドバイスはもらえない
そして、そもそも真っ当な先生なら画集をトレースなんて無意味なことはさせない
時間の無駄。現実の3次元のものを2次元に落としこむ練習に励むべき
別に上手くならなくてもいい、楽しけりゃいい、というのもわかるけど
それなら練習をうpする意味がないよー
まあ意味ないよな
例えでっかくトレスと注意書いたとしても
何の得にもならんし
>>478 色は類似だけど、線違うし装飾違うから無理ぽ。
色は無視してOK。装飾がピタリと一致するのを探すのがいいかも
ただ、王冠は世に溢れてるから捜索には苦労するよ。
>>485 きたなーww
肩から鎖骨に向うラインとかまんま
そして例のごとく手が真っ黒www
本当にイメナビ好きだなwww
轟のときは
>>478でも余裕でトレス扱いだったけどさすがに後の反発も強かったからなあ
>>485 ビンゴ!黒。
頭部を改変するから、首の骨がありえないことになっていて、
特定しやすかったです。
ゆのみPは写真トレスする際、頭部改変&指を長くするマイルールがあるみたいだね。
>>485 これって、水色の布でおっぱいを隠してるのとも合うんじゃ?
こんなラフみたいな絵でもトレスしてるなんて、本物の手書きイメージラフはどんな絵なんだろうか?
492 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 07:05:31 ID:Pe9ZetSdP
ID:m/TKfVBZ0 お前わざとだろw
>>478 轟たんの時でも無理だぜ
どっちも重ならないし
デザインはこれを真似したのかもとか言えるほどに独特でもないしなー
つかコレ、難易度高そうだ
当たった時の快感度も高そうだけど
>>485 手が素敵すぎるw
乙乙
ゆのみの手が描けてるのと小物は必ずトレス元があるなw
サイトを変えることなくアホのようにトレス
この人マジで頭おかしいんじゃないだろうか
しかしあからさまだな
トレスかそうじゃないのかでなんでこうも差が歴然なんだ?
突然上手くなったり下手になったりすればトレパクしてますよって言ってるようなもんじゃねーかw
500 :
478:2010/08/08(日) 07:21:26 ID:jgWpKyU80
消しました
湯呑に模写合わせ技はやっぱり無理なのか
大人しくダイワを待とう
おおっぴらに外に出るもの(動画とか)に関してはほぼ100%のトレス率じゃねえかもしかして
ついったーとかに晒してる厚塗り()とかは露出低いし気づかれないと踏んだか。ただの棒立ちバストアップだし。
下手でも下手なりに楽しく描けばいいと思うんだけどなぁ
理解できん
>>501 あの厚塗り()をネット上に公開するって、本気でヤバいよな
あの絵の異常さが自分ではわからないんだから、下手とか上手いって以前にセンスの欠片もないわけだ
しかも苦手な手を描かないように不自然に画面外に追いやっているのに、だ
>>500 お疲れ様でした
探すの大変だよね
トレスがイメナビ中心だから、やっぱりイメナビで
検索ワード色々変えてコツコツ探すのが良いのかなぁ
イメナビはゆのみ御用達だね!
>>503 あの彩度高い色合いでガシガシ描くのってあちこちでやられてるしなー…
自分で創り上げたものって存在するのかな、この人の作品の中に。
蝶ヘッドホンとかはいいアイディアだと思うんだけど、ここまで来るとこれもどっかに元ネタがありそうで…。
>>503 トレスなしでもいつもと同じクオリティだと本人が思い込んで平気であげてるのがすげーとこだよ
他人が見たら一目瞭然なのに本人が気付かないことってあるのな
作者フィルターってヤツかな
大和のカツオペンダントの画像って見つかったのかな
>>501 ツイッターに挙げてるやつデッサンや模写で影でがんばってるあたし☆アピールが涙ぐましい
後で思うとふつうの絵師と違って落書き率低すぎて
絵の頭がでかくなるのは本人の自尊心が関係してるってばっちゃが言ってた
>>507 まだだよ。
鰹 張り子
鰹 ペーパークラフト
で画像ググッたけど、それらしきもの出てこなかった。
>>508 まあアレで頑張ってるアピールされてもプークスクスって感じなんだけどなwww
>>510 把握、眠いけど寝れないからちょっと掘ってくるわ
ゆのみは自力でかいたか
別パーツを上半身と下半身でつぎはぎしてるんだなと思うやつは
大抵が異常に短いか長いかの両極端だよね…
女は胴がないレベルで短い
鰹のあれって、携帯電話ケースのつもりなんじゃないのかな。
と思って検索をかけてみたけど、ああいう形状のケースは見つからなかった。
サークル名 You know me?
直訳はあなたは私を知っていますか?
You know me?ってネイティブの感覚だと、芸能人みたいな人が上から目線で言う
「おまえ、俺のこと知らねーの?マジ?」みたいなニュアンス
>>515 トレス絵師なのにこんな宣言できちゃうところが凄いよな。
ニコ厨に持ち上げられすぎて天狗になってるんだろうが。
さてガルスタフラゲしてくるかな
>>515 ただ、ゆのみをもじっただけじゃないの・・?
流石にそこまでつっかかるのは、もうなんか必死でしょう状態な気が
カツオ、やっぱり自分で描いたのかなあ。
その辺ここの人らはどう思うよ
>>515 もじっただけなんだけど意味とかその辺のこと考えて無くて
そんな偉そうな感じになっちゃいました的な
ガルスタフラゲか…
考えるだけで胴が長くなるな
ゆのみ
↓
ゆーのーみー
↓
ゆーのぅーみぃー
↓
You know me?
じゃないのか?
パクリ検証だしサークル名とかどうでもいいよ
魚でイメナビの画像漁ってたら、15ページ目以降飛べなくなった。何でだ?
湯呑の呪いか??
ゆのみをもじったのはわかるけど
普通の感覚ならこれをサークル名にはなかなかできないだろうな
中学生以上なら意味はわかってるんだろうし
まあ、ゆのミサワだって話
>>519 あの鰹の自分描きは、ない。
全体のバランス・曲線美・立体感等々、
ゆのみPの画力のはるか上にある絵だよあれは。
>>524 だね
まあ、スレチだしこのへんにしとこうよ
527 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 08:07:16 ID:Pe9ZetSdP
529 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 08:16:29 ID:vJvI8a540
お前らせっかくの休みなんだからもっと有意義に過ごそうぜ
※何が「有意義」なのかは各自の判断にお任せ致します
あのカツオはガマ口とか財布で探せばあるかなと思ったんだが
流石にあんな前衛的な財布作るデザイナーはいないようだ
金魚とかならよくあるんだけどあのカツオは口からしてかなり違和感がある
アレは魚形の玩具とかから持ってきたように思えるんだが
シルエット、形はそのおもちゃなり別のものから拾ってきて
柄はよくあるカツオの柄にした感じか
口元がパクパクと動く仕掛けになってるんだよね。 >かつお
元ネタはありそう。
>>530 鰹の口が、鯉みたいに全開した絵って、ゆのみの絵以外には見つからないね。
鯉のぼりならぬ「かつおのぼり」というのがあるらしいんだけど、
「鰹は鯉みたいに口を開かないから」と言うことで、わざわざ閉じ気味の口が筆で描いてある。
なんかぷっくりした形なのも気になるんだよな
下顎がでかくて
>>505 時々魔法少女もので見かけるヘアバンドの耳部分に羽が生えたものが
イメージ元じゃないかなぁと思う
CCさくらとかであった
昔、大流行したアラレちゃん帽子もイメージ的には近いね
537 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 08:36:12 ID:7cuNdcBKP
検証するには、何のペイントソフト使ってるの?
フォトショなんて持ってねえよ。
>>537 GIMPがあるよ
フリーだけどフォトショなみの機能だから
お金かけなくても余裕で大丈夫
アラレちゃん帽子納得。
それにしても魚みつかんねー
>>537 GIMPとかSAI(一ヶ月試用期間)が薦められていたような
>>534 ん?エラーって画像ないよ。
あと多くの人に検証して貰いたいなら、対象のパクも並列掲示したほうがいい。
検証してるんだが
おすすめのgif作成ソフトおしえろよカスども
今使ってんのはやりにくいので
>542
てめえで探せカス
546 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 08:53:23 ID:rDhMDP4n0
>>534 ラインは一致しない感じだけど反転させたら雰囲気は近いものがあるかもね
コンセプトは似たような乙女ゲーだし
この系統から探すのはアリかもな
548 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 08:56:42 ID:7cuNdcBKP
GIMP2.6.6入れてみた。
うお〜、これから勉強しなければ。
>>545 ぽいね〜
あと、きんちゃく?と本抱えてるけど、これも今までの参考にすると
トレス見つかるかな?人物より先に小物類のトレス先見つけた方が早いかな?
お願いする立場ということをわきまえず、
非常識な態度をとってしまった事を、
お詫び申し上げます。申し訳ありませんでした。
私が使用しておりますgif作成ソフトの使用感が
あまり好ましくない状況ですので、
どうか皆様がご使用されています推奨ソフトを
フリーソフトに限って私にご教授
いただけないでしょうか?
なにとぞ宜しくお願い致します。
>>548 頑張れ
検索で、GIMP 使い方 とか入れると腐るほど画像で教えてくれるサイトさんがあるから
1時間くらい触ってると、あっという間に使えるようになるよ
眼鏡といえばJBFの画集?で写真貼り付けっぽいのがあったな
縁のある眼鏡の縁消して縁なし眼鏡にしたくさい
>>557 それの黄色い留め具と、ゆのみ鰹の口元の黒点が、
対象ラレがナマモノでなく工作物であることを暗示してるよね。
カツオがああいう切り絵風になって縦にプリントされてる
どこかの高校野球か何かの応援Tシャツを見たことがある気がして
カツオ Tシャツ で画像検索してみたら違うTシャツ出てきたんだけど口の開き方が似てるかも?
562 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 09:08:38 ID:Pe9ZetSdP
フリーだとどういうのが使いやすいんだろうな
GIF作成だと、ビルダーとかにGIFアニメ作れるのあるけど
あれは使いやすい
しかし、ビルダー買わないとついてこないけど
検証するのにgif使わないので力になれんw
カツオ人間怖い。
>>559 デフォルメ済みのものだよなあ。
この人、カツオのヒレの形状とか全く考え無さそうだから
別の魚のおもちゃに適当にヒレくっつけたとかも考えられるし
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
ちょっと質問。
セルフトレスを商用(両社買い取り)で使った場合ってアウトじゃないの?
売っている以上は構図なんかのデザインも料金に含まれてると思ってったんだけど。
>>554 グレー。
トレス的には白だけど、髪の垂れ流し方や眼・口元が類似してる。
このラレからの改変は、ゆのみPの画力の手の届く範囲。
黒の臭いは漂ってると思う。
大和彼氏発売後、いくつかのサンプルと比較すればハッキリするかも。
>>566 構図なんかは別にアウトじゃないだろうけど絵師としての評価は下がるわな
いやなら企業側がリテイク出すだけだろうし
足成さんは規約を何度か読み返したけど、やっぱり駄目な理由がよくわからん、
というか詳しく知りたいな
自分も有料/無料素材使う時に「作品の主体となる場合は」の判断が
いつも迷うんだよな…
Webサイトやカタログ用にデザイン性の重要度?が低い使い方ならいいけど、
印象的な背景として商用イラストに使ってたらNGとかそういう感じなのか??
>>572 この絵、右胸が左に比べて大きめに見えるってことは、
ラレは右手を上げてる可能性あるかも。
頭と首は何時ものごとく、縮尺異常起こしてるから別物の可能性大。
カツオは「魚 ペーパークラフト」などでイメ検してみたけど
ずっとリアルな工作しか出てこなかった
参考までに
>>573 鰹は、もっと古典的なところから題材にしてると思うよ。
江戸とか明治・昭和初中期に、元となるラレの原型が出来上がった気がしてる。
あの鰹雑誌記事見たら「お菓子袋」って書いてあった
まあ使用用途が分かったところで検索の助けにはならんと思うが
「らっぷびと&ゼブラのJBF」にはトレースと思われる画像無い?
ゆのみにしては二人とも胴伸じゃないし、うまく描けてるから結構怪しい気がするんだが
579 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 09:55:07 ID:rDhMDP4n0
口がパクパクする玩具とかイメージしたけど似たようなの捜しきれないな
だいぶデフォルメされてるしマスコットとかピクトグラムとかかな
>>579 ネットに無いのかもねぇ。。
販売元が、『資料です』と高知みやげに渡したアイテムを参考にしてるとか・・
高知をぶらぶら観光した方がてっとり早いのかも。
>>581 白。
重ねてみたけど、似てるけどゆのみのほうが羽が厚いんだよなあ。
本物の鳥から取った可能性もあるが、カモメじゃないかもしれん。
なんか彫刻っぽい羽だよね
>>581 白だね〜残念だけど…乙です
でも、この羽、凄い浮いてるから描いた感じしないんだよなぁ
それに位置や角度がおかしいんだよね
どこか別のところから持ってきた感ありあり
>>581 この絵の羽の形はカモメじゃないな
もし本物の鳥を参考にしていればの話だけど
もっとデカい、白鳥とかそういう系だと思う
>>590 思った。根元の羽の太さからいうと、白鳥とかの水鳥が近いと思う。
> 「らっぷびと&ゼブラのJBF」にはトレースと思われる画像無い?
> ゆのみにしては二人とも胴伸じゃないし、うまく描けてるから結構怪しい気がするんだが
あれは多分全部トレス
自力だとまともなシワ一切描けないゆのみがシワまで綺麗に描ききっている怪作
これってPV配信されちゃったんだよな
これぐらいなら俺でもかけるわ
>>592 やはり「胴が短い=トレース」が成立してしまうのか
>>592 moraと提携配信してるサイトのジャケに使われてるから今現在もアウトだぞ。
また被害者増えそうだな、余計な事したばかりにw
>>590 >>591 最初ペリカンかとおもて探してたけどあからさまに違ったw
結局白鳥ぽいのよね
よくある白鳥の翼をモチーフにした芸術作品とかかもしれん
>>595 まともに描けてると不正を疑われるプロのイラストレーターw
ダイワカレシの「胸元をはだけてる絵」は、ボタンを留めると首回りがブカブカになるね。
ヌードポーズに自力で服を着せた他の絵でもそうなってたから、描いた本人的にはアリなんだろう。
商業用の絵は、今回のような騒ぎを避ける為に、出来るだけトレースはしてなさそうに思う。
そのせいか、色々とメチャクチャになってて、発注した側の困惑が伝わってきそう。
>>592 やっぱりそうだよなw
テレビの両端に座る二人とか、地べたにそれぞれの格好で座る二人とか
イスに乗っかるゼブラ、ソファーに座るらっぷびとなどが特に怪しい
ちょっと自分も探してみるかな
みなさん検証ありがとう
内側の羽根の並びが2列なところとか似てると思ったんだけど
もっと他に完璧に重なるものがあるのか…
白鳥も含め色々と鳥で探してみだけど
この絵みたいに翼の先が丸い鳥の写真ってあんまりない
形からしてあるとしたら翼をたたむ瞬間とかそんな感じかな?
でも、やっぱりどっかの絵画とか彫刻とかで探したほうがいいかもしれんね
>>603 そもそもトレースにしてはあんまりクオリティ高くないっていうか、線が汚いんだよね
ものすごいテキトーにアウトラインだけなぞったのかもしれない
だとすると見つけるのは難しいかも
>>598 顔しかマトモに描けない人だからねぇ。
ただ、自分の弱点に正面から向き合って、邪道とはいえそれを補おうとした努力は買う
・・・が、自己向上のカケラもない姿勢は死ねとしか思えん
>>602 すげえw
トレース元としては白だけど
全体的なイメージはそこからとって素材をかき集めて再構築したんではなかろうか
インスパイアードの範疇ではあるけど
>>603 捜索お疲れ様。白だったけどいい線行ってると思う。
最悪ピクシブからのパクリも覚悟した方がいいと思う。
翼の形はよく分からんけれども、野鳥スレとかに協力頼めないかな…
>>593 チカチカしてるとこ悪いけどw
足は曲がっているのに、柄が一直線になっている。
(特に向かって右側の足のふくらはぎ)
>>602 ブラマト懐かしすぎて吹いた。
でも、こういう雰囲気・構図の絵って良くあるし関係ないと思う。
少しまがまがしい退廃的な雰囲気を…と思うと
夜や夜明けは神秘的過ぎて昼は健全すぎるから、自然と黄昏の赤になる
さらに少し神秘性を加えたいのなら夜空の青を上部に加え色味を多く
健全さも出したいのなら全体をオレンジと黄色よりに…って感じ。
確かによそのスレに迷惑はかけられんな…すまん。
今鳥の図鑑眺めてるけど、それらしい翼はないなあ。
天使禁猟区とか?
>>593 バッグの影と洋服の影があからさまに違うね。
バッグも元がありそう。
>>602 しかし、この羽根凄いデジャヴ感があるんだよなぁ
汚れた羽根で、なんかこういうの見たことある気がするんで凄く引っかかってる
>>607 顔もまともにかけていない
中のパーツが立体無視しすぎ
ダイワは出てからでいいって言ってる奴らって工作?
>>617 翼だけ他と塗りが違うよね
絵画っぽい
でも翼の線画はチープなんだよなあ
鰹って凄く気になるんだけど鰹ダシとかダシ系のイラストは違うし
葛西臨海水族園マグロサブレのイラストレーターとか似てるかと思ったけど
鰹グッズは水族館でググッてもないし
素材集にも似た鰹あるしああいう形の首からぶら下げる魚財布とかポーチはあるし
魚の素材があってそれをポーチに改良したのかそのものがあるのかがわからん
617じゃないけど、俺も見たことある。
多分美術の時間か何かで見た天使の絵画だと思うんだが
適当に調べてもみつかんねwww
あとサンドのミクの白いドレス、多分もとは左手がスカート
摘まんでるんじゃないかな。そんな皺だから・・・
白鳥で画像検索したら
白鳥百合子がHitしてきたでござる(´・ω・`)
>>619 工作かなーと思わないでもないけど、
世に出ちゃってから問題が明るみになるほうが…
>>615 天禁ならサンダルフォンの羽根がこんな感じで先端丸かったような気がするんだよな
羽根のシミも気になるし…血のシミのようにも見える
既視感あるのにわからないから余計にイライラするwww
さっき誰かがペルソナの話出してたけどさ
その天使の羽の彫刻っぽさってさ
金子一馬の天使の羽の描き方に似てね?
>>625 8/10にアニメイト限定雑誌が無料配布され作業効率うp+ゲーム内の1枚絵とかもやりたい
って感じじゃなかった?
金子の天使って羽こんなにもっさりしてたっけ?
もうちょいシャープな気がするけど
とりあえずググってみる
羽はデビルマン系からとかは?
本編じゃなく、他作家の描いてるやつ。
アモン黙示録の人の羽の描き方とか、ちょっと似てると
思ったんだが、今手元に単行本が無い。
手元にあったソウルハッカーズ当時の悪魔絵を見てみたけど、
ゆのみの羽に比べると先端の形とかが実写というよりイラスト的で、
シャープ、尖っている、厚みはあまりない…と共通点は少ないかな。
時期によってだいぶ絵柄が違うけど。
ペルソナのフィギュアのガブリエルは羽もっさりしてた記憶がある
サンドリヨンのミクの白い服は仮面見つかったヴィダルのアムロの別のCMで
ちょっと似てるやつがあった
>>627 そういや、うろ覚えだけど
金子氏の絵でペルソナか女神転生か忘れたけど
天使が目隠して逆さまになってる絵ってあったような気がした
天使の羽は確かに天使禁猟区に似てる
構図はそこからパクって、コラってるかもね
>>634 自己レス
自分で検索したら、女神転生Uだった
しかもこっちは綺麗な羽根でしたスマソ
>>636胴体が描けてるので違うかもです。
フィギュアスケートとか体にぴったりした服の写真が元だと思う。
翼絵伯爵カインかと思ったけど微妙に違った
ゆのみ絵はデジャビュが多すぎて混乱するわ
>>636 この絵のラレについては、2次絵から探してきて。
リアルからこの絵に落としこむ技量が、ゆのみPには無い。
鳥の翼で一番外側が尖ってる(羽が長い)のってあるのかな
たいてい一番外の手前が長くて、外側はそれよりちょっと短いから
絵から来てると思うんだけど…もしくは外側だけアレンジしたか
フライトプランさん・・・うぅ
リンとレンがしてるヘッドフォンの翼はああっ女神さまっぽいなと思って探したけどない
徒労に終わると胴が長くなるな・・・
創聖のアクエリオンにこんな感じの翼なかった?
やっぱブラックマトリクスに見えるよな
フライトプランェ…
今金子一馬の原画みたり、ブラックマトリクスの羽検証してみたりしたが
どれも違った
なんだろう、見たことある形っぽいのだけど
丸っこく描いてあるから重ならない
もしかしたら羽描くのめんどくさくて外側のところだけ取って
あとは適当に線かきたしたか?
鶴っぽく見えるような気もする
着物の柄とか意匠化されているのも多いし
アクエリオンだったら頭翅の頭の翼あたりか
漫画なんて参考にするかなぁ
スキャンしないとトレスできないだろ
>>651 CLAMPっぽい感じもするね〜
CCさくら、ちょびっつとかね
なんかさくらちゃん、羽根生えてるロッド?持ってなかったっけ?
小さい頃見てただけだから、記憶が曖昧だが
>>638 確かにアイスフォレストとかキスネバとかにありそうな構図。
>>652 でも雑誌表紙のトレスあったよな?まあこれもネット上で拾ったかもしれんけど
795 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2010/08/08(日) 13:45:50 ID:w7WQXFN6
羽、CLAMPから調べるならエンジェリックレイヤーもって誰かいってきて
西洋絵画の天使とかかもしれないと思ったけど
著作権切れてるようなのならトレースじゃなくてコピペするか。
659 :
675:2010/08/08(日) 13:52:18 ID:I5+2WJBf0
>>657 これは凄いw
ロイヤリティフリーって勝手に使っていいよって意味じゃないんだっけ?
だったら湯呑たん勘違いしてそう
こういう翼のかき方っていったら
自分は三原ミツカズ思い出すな
CLAMP漫画は、X以外中の小さな羽根を細かく描かないシンプルなのばかりなので
CCさくら、エンジェリックレイヤーは除外していいと思う
もうスレも16目だし既出かもしれないけどさー
ダイワ彼氏のカツオって
味の素のほんだしのロゴマークじゃないの?
>>658 鉄塔で翼広げてるリンは宗教画の天使の雰囲気
うわー、名前欄スマソ
>>657 ロイヤリティーフリーってどういう意味?
知的所有権に関する追加の使用料=ロイヤリティー
初めにこれぐらいまでなら使っていいよとか決めて購入する
その後は、購入した写真とかを決められた範囲で使っても追加の使用料はとらない
みたいな感じじゃなかったっけ?
>>657 所々に手羽唐揚げ写真が混じってて吹いた
ほんだしのカツオ、似てるようで違うんだよなあ。
探してる途中で力尽きて寝てしまったorz
翼は天使とか人体から生えている設定にしてはたくましいので
ペガサスみたいな幻獣系の大理石像なのかなあとも思う
あと関係ないけど「検証したいけどソフトがないよー」って人は
AzPainterとかも軽くて扱いやすいよ。(無論フリーソフト)
>>671 バルが歌った右肩の蝶レンver.の絵ならかぶらなかったぞ。
ダイワの鰹のアップとかってない?
ロダで見れなくなってるんだけどorz
ダイワのカツオってどれ?
>>673 すげえwwwww
顔はまあ、それなりに描けてるんだよなたまに壊滅的にキモイけど
首から下が絶望的だ
カツオカツオってたまに出てくるから何かと思えば
カツオが使われてたのか
>>682 ときどき眉毛が行方不明になってるから描けてるとはいいがたいような・・・
409 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/08/08(日) 14:19:43 ID:FHAXzuq2 New
規制中なので本スレに以下転載お願いします
◆magnet手繋ぎの検証確認
http://loda.jp/yunomip/?id=800.jpg wikiに載ってるのより鮮明な画像で指摘してる人がいたのでそっちで比較画像作った
ラレの方の手が小さいから、ゆのみの線も怪しくなってはいるけど
このラレにインスパイヤされてなぞったように見える部分一致がちらほら…
黒に近い灰色じゃないかな?
◆wiki管理人さんへ
「検証中」にある画像の整理について。
「SPICE」は削除して別の黒画像を掲載することになると思うんだけど
「腕越し」「帽子」ももう載せなくていいんじゃない?
百歩譲って真っ白がどういう意味だか分からない厨がたてたんだと思いたい
今更真っ白はねーわ。
明らかに写真貼り付けで、元画像が出てきてるわけだし。
それに仮に(そんなことは絶対にありえないが)全ての権利関係がクリアだったとしても
少なくとも「自分で全て描いた」と言っていたイラストが写真加工だったのは確かなわけで
ゆのみが嘘をつき、ファンや見てくれる人を騙してたのは事実。
擁護している人も、自分も騙された一人だということに現実逃避ばかりしてないでちゃんと気づけよっていう。
トレスとか言ってる奴らって目が腐ってるの?
全然トレスじゃないじゃん
お前ら頭大丈夫か?蝉でも沸いてんじゃね?
天使の羽かなと思って
美術史の教科書ひっぱりだして見てみたけど
目ぼしいのはなかった
家にある美術関連の本全部洗いだしてくる
>>688 10日までの燃料投下としか思えないなw
>>692 そうだね。トレスでなく切り貼りだもんね
ゆのみが自分の部屋から撮った写メとか上がってたけど
本棚とか写りこんでる写メなかったの?
それがあれば探すのせれ中心で良いんだけどな
ハッ そうかコラージュだったね
コラージュも立派な芸術だよね
ギャラリーフェイクとかみんなのうたのイカロスとかも見てみますか
思った以上に大事になってんだなぁ
羽の感じが、前見た個人イラストサイトに似てた気がするんだけど、
もうそのサイト閉鎖されているんだよなぁ
鳩時計っていう鳥をモチーフに女の子書下ろししてたサイトで、
確かプロになった人だと思うんだけど…
704 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 14:52:30 ID:UsXvXRl60
>>687 これ黒だね、いつものごとく写真にないところは描けないのがワロスw
右手ないから描いてないところがもうねwww
左手がまったく一緒の形すぎて笑うしかないw
>>703 上二つ黒だね
ギターはまったく同じ、と言い切れないけどおそらく同じ商品ではあると思う
>>702 色井スイ(今は笠井スイ)さんだね
たしかにちと似てるかも
799jpg
かさねてみたけど、あごのラインめがねの位置一致するね。やりすぎだよな〜。
パク側を110%に拡大して重ねた
忍足のパクリといわれたコルダ土岐のパクリと言われるダイワがコルダ抜きで忍足のパクリと言われるとは
許斐先生は偉大だなぁ
>>702 あの人小鳥の羽はいっぱい描いてたけど
天使の羽のような大きめの翼は見た覚えがないな
>>710 つまり・・・どういうことだってばよ!?
>>709 うわあああああ黒すぎる
これコルダから芋づるなんじゃね?
ジャケットからだと足がつくからゲーム内からパクリかよ
>>709GJ
雰囲気近いしコルダからパクってんなら3からだろうなーとは思っていたが
本当にやってやがったwゆのみたん歪みねぇな
>>712 キャラ発表時〜現在でテニプリ忍足のパクリと言われるコルダの土岐
パク元捜索時テニプリの忍足じゃないかと言われたダイワ
ダイワのパク元はコルダの土岐じゃないかと言われる←今ここ
つまり忍足→土岐→ダイワ
三次パクリにまで使われる忍足△
胴長のパク元はときメモGSって話もあったけど、絵柄と体型が違いすぎる。
ダイワのネタ元はコルダ・スタスカ・ビタミンあたりじゃないかな
これは胴が伸びてくるな
ゲーム内の検証やってる人たち、頑張ってください
そもそも7月28日に厚塗りうpしてる人間が、ダイワみたいな絵を描けるわけないんだよね、いまさらだけど
ついにダイワも終了のお知らせ?
これ黒かなあ…まだ限りなく黒に近いグレーじゃ…?
コルダの方の高解像度版と重ねられれば気持よく黒出せるんだけど
719 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 15:32:37 ID:5mUu9Iu20
成田美名子のNATURAL作中の背景に
かなり細かい鳥の羽が何度も出てきた気がする
漫画の背景だし、流石にスキャンしてまでトレスはしないだろうけど
ダイワ配信前に発見かw
これだけだとまだ致命的でもないが
配信後のイベント絵にも決定的なのが絶対にあるな
乙女ゲーやBLゲーは似た構図多いから黒断定は早合点かもしれんぞ
胴が伸びるな
顔のバランスは似てるけど
一枚だけなら現時点では白に近いグレーよ
元画像を斜めにしてるようだし
ゲーム内からというよりは
何か広告用のきれいな画像がありそうだな
>>665 >>666 >>667 ありがとう。勉強になった。
この手のことに関わっているわけじゃないから、
個人的には豆知識になるだけなんだけど、面白いなあ。
羽は種村っぽいかなーと思ったんだがなかなかぽいのが見つからない・・・
ダイワもパクリと聞いて
>>703 乙です、と
紅葉は足りない部分を同じ写真をつぎはぎして作ってるな
正直乙女ゲーはキャラの性格、設定、外見の特徴とかかぶりやすいから
完全に線が一致するとかじゃない限り、黒判定は出さない方がいいと思う
似てる程度なら言い逃れできるし信者に餌をやるようなもんだ
これで手のパクリ元がコルダの柚木だったらパーフェクトなんだけどな
三行
上で出た画像のでかいのが見つかったんで自分でも試した
輪郭合わせで鼻・口が近い(重ならない)これじゃ黒出せないね…
描きたがってたであろうオリジナルキャラでこのザマか?って言いたくなるくらい
キャラデザと絵柄が「これどっかで見た」感満載なんだよなぁ
だから検証がめんどくさい
せめて絵柄統一してからパクれよ、湯呑
この人はトレスすらしてないのが多いなあ…背景は写真加工しかしてないじゃんw
738 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 16:02:14 ID:Pe9ZetSdP
233 名前: SAKO TRG-21(千葉県)[] 投稿日:2010/08/08(日) 15:47:15.09 ID:FSe3Dh3F [1/3]
輪郭の一致だけじゃいくらなんでも・・
こうやって色々勝手に黒にされていくんだね
282 名前: SAKO TRG-21(千葉県)[] 投稿日:2010/08/08(日) 15:57:25.39 ID:FSe3Dh3F [2/3]
エラの部分一致してないんだけど・・?
おまえら見ないで一致したとか言ってるよね
293 名前: SAKO TRG-21(千葉県)[] 投稿日:2010/08/08(日) 15:59:04.03 ID:FSe3Dh3F [3/3]
http://loda.jp/yunomip/?id=799.jpg http://up3.viploader.net/news/src/vlnews018993.jpg これを交互にクリックしたら猿でも一致してないのわかるよ?
おまえら狂ってるの?
300 名前: 演歌歌手(東京都)[sage] 投稿日:2010/08/08(日) 16:00:57.81 ID:mYWJDHEx [8/8]
>>293 janeなんかのキャッシュに二枚入れて、ホイールでくりかえしくりかえし入れ替え表示すると
どれだけの部分が重なってないのかに驚くよな。
おもに眼鏡と輪郭以外の全てが重なってない。
輪郭と手が描けないから完全一致の多いことw
羽根の絵は確かに鳥っぽい丸みを帯びているけどさ、ゆのみが天使の羽根を描くのに
わざわざ鳥画像からチョイスするだろうか
今までのモロパクからいくと天使の画像から持ってきてそうな気がするんだけど
範囲広げて探した方がいいに決まってるけどちょっと疑問に思った
白集めて嬉しがってるいいがかりスレはくだらねーなとは思うが
「似てると思う」「違うかなー」程度ですぐ検証画像作ってる奴が多すぎるんだよ
それ保存して持っていかれたらほんとに言いがかりにしか見えない
よっぽど黒いの以外はホイホイ画像出さない方がいいんじゃね
>>740 おちつけよ
完全一致といえないものを確定!とか言うのは早漏杉だ
むしろ信者共に「こじつけ乙」と付け入る隙を与えることになる
決定打が出るまでは検証中という姿勢を崩さん方がいいぞ
ゆのみって動画編集はそこそこうまいよね?
大人しくトレスパロ動画だけ作っといて趣味の範囲超えないようにしてれば
まあまあ人気者でいられてこんなことにならなかったのに・・・。
ダイワは他の絵もラレ元探してから判定した方がいいんでは
まぁ燃料にはなるわな
>>743 それは思う。
フォトショ無いから重ねられないという奴もいるけど、普通の画像ビューアだって
画像の拡大できるし。
ちょっと拡大して見れば違うことくらいすぐわかるようなのが多すぎる。
コルダ、検証してみたけど全然合ってないぞ?
無能な働き者が一番恐ろしい
俺のような無能は何もせずに寝ていればいい
輪郭くらいだと思う
>>742 手元に本がなくて今家中探し回ってんだけど、松下容子の闇の末裔とか誰か見てくれんかね
鴉天狗兄弟とかサルガタナスとか、羽が生えたの結構いるし
>>712 たしけは犠牲になったのだ…
犠牲の犠牲にな…
完璧に一致するの以外は黒と断定しない方がいいだろうな
現に白だと判明したので比較とか作ってる信者の方がおられるようだし
>>709 >■検証画像うpの際の注意
>※盗用元の画像の拡大縮小反転や重ねなどの加工は禁止(反転など加工する場合は盗用側のみ加工)
>>737 左眉毛そこそこ一致
右眉毛不一致
前髪不一致
左目そこそこ一致
右目上瞼のみ一致
輪郭一致してる部分あり
口・唇不一致
鼻・耳不一致
頭の大きさ不一致
真っ黒じゃないけど下書きに使用した可能性はあるかも
>>651 サイコの田島っぽい羽根なんだがみつからん
もう闇末は調べた。全然羽の描き方ちがった。
なぜか2巻だけが紛失して、ダンスシーンは確認できてないんだが
(たしか踊るシーンがあった)
皺の描き方が闇末のが綺麗だから、確認しなくてもあわないとは思う
ゆのみって一応顔は描けるから、顔パクの検証はかなり困難。
アレンジできるだろうからな。
FIND HERの黄色いページの漫画が
三原ミツカズ臭い
ダイワ以外は黒いっぱい出てるからなー
ダイワでなんとしてでも出したい気持ちはわかるが
黒じゃないものを黒と言われても
>>760 ゆのみの線トレスして重ねてとか意味がないんじゃないか
それならゆのみ絵と検証したい絵をGIFで切り替えてるほうがマシなような
どっちにしろその青髪の人は違うと思う
>>673 ゆのみ作のあの奇形女をここまで見られるレベルに修正できるとはw
顔で探すと混乱するね 手か、湯呑が絶望的に描けない肩から下で探さないと
大抵は言いがかりになる
>>755 ここニュー速とノリ違って粘着だから、必死になって油注がなくても燃えるよ
落ち着け
まぁ芦屋?とかいうキャラも鎖骨がちゃんと描けてるからパク元はあると思うけど
手首細すぎる気はするけど手も描けてるし
>>761 ありがとう
なんかマジ天使の羽には見えないんだよなぁ、これw
>>759 眉の形や髪の流れ似てるよね。参考にした可能性が高いと思う。
これについて今黒判定は出せないけど、コルダを色々洗ってみるのはやってみるべき
ttp://loda.jp/yunomip/?id=461.jpg ここで名前が挙がった少女漫画の羽を色々見たけど、どれも全然違った。
漫画で描くときはもっとバサアッと広げて華やかに見せてる。
あとこの角度だったら、右側の羽をもっと曲げて体を包むように描くと思う。
というわけでたぶん写真
少なくとも人体部分とラレ元が別ではないか
他の人も言ってたけどおそらく大形の鳥。渡り鳥ではない。
ツルかハクチョウの線で探してるとこ
三原ミツカズの「毒姫」やゴスロリバイブルを確認したけど
意外にも羽モチーフがあんまり出て来ない
RIPって本の表紙に羽根があった気がするけど、手元に無いや
でもトレスなら片羽描いて左右反転するんじゃない?
これ左右反転じゃないよね
912 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2010/08/08(日) 16:30:53 ID:jG0ZQfHY [2/2]
検証スレに転載お願いしたい。
今、ネカフェにいて松下容子見た。
9巻の表紙に羽のカラーあるけど合わない。
うわパス付けるの忘れてた…管理人さん暇があれば
>>760の画像消してください
ごめんなさい
777 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 16:34:01 ID:Pe9ZetSdP
>>759 顔は人気の絵師や漫画家のを数集めて
模写練習してんじゃないかなーと思うんだよね
だからテンプレの顔数点しか描けないし
「画風を変えたつもり」とか軽々しくいっちゃう(基にした絵師が違うから当たり前)
ただ顔の部品バランスと輪郭を真似してるのは
それ自体は盗作とは呼べないかなと
>>771 鳥がカマキリの鎌みたいに翼を持ち上げたときは
風切羽の形はこうならないから
写真じゃなくて絵か像じゃなかろうか
あの翼はアホウドリとかカモメみたいな海鳥に近い気がするので
その線で捜索中
コルダは違うだろ
湯呑みは顔は描けるんだから
みんな顔は描けるっていうけど、それゆのみの実力を過大評価してると思うw
パーツをそれっぽく描けるだけで配置は全然出来ないよ
輪郭を変えずに、あらゆる口と目を当てはめるだけで表情つけてるのがその証拠^▽^
>>775 ありがとう、迷惑かけましたとお伝えください
いろんな検索ワードで羽つきのイラスト見てるが、みんなうめーなw
顔絵師にさえなれないゆのみ(笑)
顔も^▽^テンプレのセルフトレスかコピペができないものは怪しいと見ていいんじゃないか
湯呑みは「目」「一般的な形の口」「鼻」は描けるからそこが似てるからってのは除外。
口は舌出してるとか変わった形ならトレスしてる可能性高い。
腕・足なんかは写真からトレスなら細くしてる確率高い。
手・足の指は改変ほぼ無しの線一致がほとんど。一致しない「似てる」程度のは白か灰色。
って感じだな。
他のパク師ならともかく、湯呑みは「ほぼ一致」「構図似てる」じゃなくて「線完全一致」探そうず
でなきゃ儲に言い掛かり乙って言われるぞ
magnetの描き下ろし絵の惨状を見ると顔さえも描けないのは分かっていることだと思う
背景と小物はトレスどころかそのまま貼るから一番わかりやすい
>>788 上は間違いなくヘッドホンごと反転だけど
下は像にしても別々の片翼切り貼りにしても
「トレスなら左右反転で済ますのではないか(両翼は描かないのでは)」
ということを言いたかった
つまり切り貼りじゃねーのってこと
体に対する翼の角度とか気にすることなんてないだろうしww
その酷い有様の顔を堂々と晒してるあたり、本人は描けてるつもりなんだと思うんだ
体とかは描けてない自覚があるからトレスするんだし、晒すってことは自信がある証拠じゃね
>>646 アクエリオンは自分も思ったアポロニアスやトーマを始め敵が羽根持ち
鉄骨といいノエインもあるかなと思ったけど
画集もなく手元の少ないキャプでは判別不能
マクロスFやエスカフローネといいサテライトアニメも候補多い
DVDジャケットやOPEDやサテライト公式くらいでしかネットだと探せないかもしれん
>>764 近いけど合わなかった
目とかは自分で書いてるっぽいから、完全一致は厳しいかも
つか、ここに挙がってるトレス疑惑と思われる絵の比較画って
ほとんど模写をアレンジしてるものばかりじゃん
これはプロの漫画家やアニメでもポピュラーな手法なんだがな
むしろ、資料無しで描く人のほうが階無。
本当の黒は参考画をそのままコピペしたかどうかだろ?
人のポーズ程度はセーフ(どんなオリジナルポーズでも何かしら当てはまってしまう事もある)
例えば、自転車の掲載写真をそのままアレンジもせず模写すらしないままコピペする→これはアウト
しかし、ここのスレに挙がっているのは資料参考に模写されたものがほとんど。
トレスを勘違いしてる人もかなり多い。
だが、この作者はキャラクターに至ってはオリジナルで画力もそこまで酷くない
背景や物に対して完全コピーが混ざっているって事だから、そこをちゃんとこちら側も知識無く
なんでもトレスだと画像を挙げるのもどうかと思うぞ?
一応、プロ漫画家からの指摘でした
799 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/08(日) 17:01:04 ID:Pe9ZetSdP
>>798 プロ漫画家としていうなら
ちゃんと名乗りなさい
大抵の絵描きは一回はメガネで詰まる
小物描けない・パースわからない・光源わからない人は
メガネキャラトレスの可能性激高
背景写真ベタ貼りでヘッドホンの女性もベタ貼りした画像のメガネが妙
つるが太いのにブリッジが細くて鼻あての見えるメガネって意外になかった
ミクリンレンがノートPC抱えてるメガネは適当に描いてたっぽいけど
コルダ正直怪しいなあ
>>798 この程度のヤツの画力でそこまでひどくないとか言い切っちゃうから
大して売れないんだよ
>>798 そうですね、有料の写真を改変して使ってなければよかったのですが思いっきり写真加工して貼っちゃってる上
この人首から下模写じゃ描けないんですよ
そんなことも見てわかんないのに漫画家名乗んなよw
>>798 マジレスかっこわるいかもしれんが、湯呑みは写真画像そのまま貼ってるんだぞ?
まとめwikiのJBFの自転車とかモロだろ。
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりと胴でもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
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>>798 >階無
とかどういう素晴らしいIMEを使ったら出せるんですか?
こういう変換を使えるようにならないとプロ漫画家にはなれないんですか?
>>798 今回サイプルパクられた写真素材企業様方にもぜひお聞かせしたい
プロ漫画家の職業意識ですこと
>>798 なら直タンがどうして自主回収することになったか説明してください
>>798 プロは黙ってマール社のトレスかコミスタ背景ベタ貼りしてなさい
でなきゃそのいい目で検証に混ざって
末次も荒木もイノタケもやってて謝罪してる時代に何言ってんだ
まとめWiki見なくても写真貼ってるってわかったよ…
>>799 それはちょっと・・・すみません
>>801 あくまでキャラに限ってですよ。背景までは疑惑があるので判断しようがないけど
でもこのキャラ絵より画力のないプロ漫画家は大勢しっていますよ。
俺は確かに売れてはいないし、この人の絵より下手かもしれないけど
漫画とイラストは別だからね。漫画は少々下手でもストーリーや構図がカギになるんで
wiki見ての発言なんだろうか
カメラ写真集の漫画は、藍川さとるが古張乃莉名義になった頃の作風にも似てる気がする。
トレス元があるという意味ではなくて雰囲気の方向性とか絵柄が。
え、釣りじゃないの?
>>803 >>804 ですから、あきらかにそうとも言い切れない画が貼られてるので
そこを指摘しただけですよ。
全部の画を言っているわけではないです
プロ登場かよ
胴が長くなるな
>>816 ならどの絵がそうなのかちゃんと言ってくれ
じゃないと分からないだろ
うるせぇな
座高120cmにするぞこら
>>812 名乗れないならプロの漫画家って自分で言う意味はないと思うよ
>>816 いろいろ探してきて検証中なので白のものが上がってくるのも当然じゃね
ニコの擁護動画見て来ただけなら帰れ
>>806 特別なものはつかってないよ?変換できないの?
一文字づつ変換したら出来るかも
ちなみに変換と漫画家になれるかは関係ないとおもいますよ
プロの漫画家ってのは素直にごめんなさい出来ないの?
宗教的な理由?
ネタにマジレスとか恥ずかしいやつだな…
漫画家、っていう区切りで言うなら確かに湯呑より酷いの居るかもしれんが(絵的な意味で)
この人自称イラストレーターだよな?
>>820 名乗れないけど俺は高校で美術教師やってるよ名乗れないけど
>>816 そんなことキリッと言ってくださらなくてもわかりきってます
お引取りください
自称プロ漫画家はν速にでも行って下さい。
ここはただ検証するだけのスレです。
>>816 コピペ以外は人のポーズ程度じゃセーフなんてあるかボケ
そうとも言い切れない絵を指摘して議論するならまだしも
曖昧にぼかして大勢の漫画家の一般論にすりかえるとか
本当に漫画家なら回線切って寝ろ
無駄に長文だから分かりにくい
漫画家ってもっと分かりやすい文章書けないの?
なんでこの手の擁護かき込む奴って
いつも文体と口調が一緒なんだ
>>823 ???釣りだよね?あれ?俺の目がおかしい?
階無の意味を教えていただけますか、プロ
>>822 確かに崩れてるね。これは別にプロじゃなくてもわかるとおもうけど・・・
>>798 >資料無しで描く人のほうが皆無
本当に漫画家?w
上手い人は資料なしでもスラスラ描けるよ
適当に絵チャとか見れば、即興で凄いの描ける人たくさんいる。
資料見て描くとしても普通は参考程度
毎回毎回ポーズと背景どっかからもってきて切り貼りするのはプロとしてどうなのw
写真の切り貼りの見分けのつかない低脳が
ヲチスレにくるな
帰れ
わたしはぷろのまんがかです(キリッ
俺も名乗れないけど高名な画家だよ
そしてまたスレが流れるわけね
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりと胴でもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
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プロ漫画家なんかスルーしようよ
>>823 お前いつの時代の人間だよ
ずつをづつって書く奴をみると戦前に戻って死ねって言いたくなる
輪郭はテンプレで、顔は特定の角度でしか描けないのにキャラの画力はそこまでひどくないって・・
悔しいけど釣られちゃう
定石通りに、パクラー漫画家がとばっちり食らうことを恐れて擁護ってパターンか?
一連のID:UTumiCHX0にマジレスするけど
知り合いにプロ作家がいて時々手伝いに行ったりするが
安易にネット上の画像からポーズパクったりなんて一切してない
最近は男女・年齢色んな体型のデッサン人形があるからそういうのを参考にしたり
ポーズ集としてちゃんと販売されているものを資料として使ってる
手だって自分の手を鏡で見ながら描いたりしてる
プロと言えば説得力が得られるかと思ってるのかもしれんが
そういう真面目に努力を重ねている人と同列のような態度を取られると正直腹が立つ
>>834 だからこういう絵描くやつについて
「キャラクター(略)画力もそこまで酷くない」
と発言したことについて一言どうぞ
揚げ足取るような真似はよせ、ここですることじゃない
漫画家を名乗っている人はスレの勢いを止めないよう燃料投下の為に降臨してきたに違いない
ありがとう
私は会社員です名乗れませんが(キリッ)
あちなみに自分も単行本までは出てるマンガ家の端くれだけど
ゆのみはないなっていうか
自力で書いたか胴と下半身つぎはぎしてるなって感じの絵に
キモさを全力で感じてるんだけどどうかね
自称プロマンガ家さん ID:UTumiCHX0
>>823 「皆無」なら変換できるけどなw
「階無」は階・無でやっと変換したw
で、言葉の意味は?ww
>>824 え?あやまる要素がわからない・・・
つかあなた達が勘違いしている事を指摘しただけなのに
それを納得しないのはどうかと思う・・・
まあ絵の心得が無い人達にはわからない世界なのかもしれないな・・・
>>853 うるせえ
売れてから堂々と名乗りを上げて来い
帰れ
絵の心得が無いのでわかりません(キリッ)
>>849 それでいいけどニュー速でやれと言いたい
>>853 > まあ絵の心得が無い人達にはわからない世界なのかもしれないな・・・
> まあ絵の心得が無い人達にはわからない世界なのかもしれないな・・・
> まあ絵の心得が無い人達にはわからない世界なのかもしれないな・・・
> まあ絵の心得が無い人達にはわからない世界なのかもしれないな・・・
> まあ絵の心得が無い人達にはわからない世界なのかもしれないな・・・
> まあ絵の心得が無い人達にはわからない世界なのかもしれないな・・・
> まあ絵の心得が無い人達にはわからない世界なのかもしれないな・・・
> まあ絵の心得が無い人達にはわからない世界なのかもしれないな・・・
> まあ絵の心得が無い人達にはわからない世界なのかもしれないな・・・
>>853 すまんが私も底辺とはいえ絵描き
他にもたくさんいるだろ
擁護のネタ切れのようだからおとなしく帰れよ
あれ、こいつ難癖たんのところに沸くあいつか?
名乗れないけど石油王です(キリッ
お前ら構ってやるのもいいがkskし過ぎるなよ
せめて950来たらスピード落として次スレの準備ちゃんと待てよ
胴長なら黙ってNGID
トレパクしないと描けない底辺漫画家がトレパクしないと描けない底辺レーター擁護してもつまらん
もっと胴長になる話題持ってこい
私も名乗れないけど芸術家だよ
>>835 極論すぎません?あなたがプロの世界をしってて言ってるのならそれは嘘だと思います
どんなに上手い?人でも資料は必ず参考にしますよ
だって想像だけで描いては、必ずあなたたちみたいな人に揚げ足取る人がいますしね
もし、想像だけで描くのならファンタジー世界の漫画や4コマぐらいかもね
あまり話をもらない方がいいですよw
プロ漫画家
ひょっとして他所でゆのみ援護で沈黙の了解発言した人とおなじ人?
12 名前: サラリーマン(東京都)[sage] 投稿日:2010/08/08(日) 14:24:00.42 ID:MS9g99Z2 [1/2]
なんか叩いてる奴も嫉妬が入ってないか?w
まぁ500万も稼がれたら叩きたくなるのも分からんではないが
コピペも参考の一種なんだから叩いてる方が気持ち悪い
こんなもんデザインの世界では沈黙の了解だろ
>>870 お前がプロだなんて証拠も何もないのに
人の意見にケチつけるな
ちゃんと証拠みせろ
プロの漫画家だというな
>>870 あなたは絵が描ける人間が風船や円筒形の箱までトレスするとお思いか
>>870 ちょっと避難所行ってID:FAYkEIeUと言い合いでもしてくれ
いいかげん鬱陶しい
>>870 妄想すぎません?あなたがプロの世界をしってて言ってるのならそれは妄言だと思います
>>822 これについては擁護したいw胸の下切り替えのドレスなんだと思うよ
アリスのイラストとか、詳しく知らないけどミクとルカのドレスっぽい着てるイラストとかひどいのはあの辺り
>>870 まあ落ち着こう プロだっていうのは信じるよ。
プロの漫画家は資料として写真をたくさん使ったりするよね。
でもそれに有料素材を使ったり、フリーの素材でもそのままコピペして私が描きましたって顔して
売りさばくのはどうなのよ
あとこの人、人間なんか全然描けないよ。
人体(特に肩や腰、手)もパースもなにも理解してないで線なぞってるだけ。
もしこの人より下手だったら漫画の体裁を保てないと思う
漫画家名乗る人は本当に漫画家かどうかも怪しいからNG入れてほっとこうよ
あ、風船はトレスじゃなくてコピペだったwwwwwww
>どんなに上手い?人でも資料は必ず参考にしますよ
資料利用が可能な素材か自分で用意した写真を、だろ?
ネット上で漁って著作権の問題解決しないまま参考()してるなら
次の検証はUTumiCHX0のマンガだなww
>>870 もしかしてメガバカみたいな漫画書いてる人?
>>870 資料は参考にするけど
ゆのみみたいに「有料素材」を「無断」つぎはぎしてトレースして「絵を作ったり」したりはしない
なんのためにかけない構図を書けるように影で努力したり
解剖学の本買って骨と筋肉頭に叩き込んだりしてると思ってるんだよ
あんたこそマンガ家馬鹿にしてるんじゃないの?
構うバカも信者だろ
話題流そうとしてるもの
ファンタジーが資料なくて想像描けるって時点でクソだろ
>>884 検証が難しくなってきたからちょっと現実逃避してしまった
なんで自称プロを無視できないバカがこんな多いの
>>877 胸の下切り替えドレスは同意するが
肩からわきの下にかけて直線なのがどうもねえ…
お前ら燃料に反応しすぎ
スルーすれば勝手に胴伸びて消えるだろ
12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/07(土) 20:26:13 ID:Oe+MLqMi0
ゆのみ氏(ボーカリストPVプロデューサー)発言抜粋
http://togetter.com/li/39920 ■ここはヲチスレです
正義の人不要
ただひたすら検証し、対象の踊り子の愉快な言動をnrnr見守るスレです
パク・ラレ・版元関わらずいかなる場合も凸・おさわり厳禁
「好きだったのにショック!」「nrnrできない(´・ω・`)」「ラレに通報した^^」→カエレ!!
_人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
> 曲を聴いたときに完全に映像が頭の中に流れてくる!<
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
>-―――...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::;;-―、 、ヾテ=:::〈
i::::::∠ニハ__ゝ从 i: :\
>// (゚)::::::(゚) Y : : :ヽ
/:il ○ | : : : :',
i : :il ⊂厶⊃ /: : : : :i
ヽ: :> _ _ //彡彡彡/
こういう正論を認めず極論や嘘で固めてしまう人達って
どういう絵なら納得できるのでしょうね・・・
どうせどんな絵でも批難する事しかできないんだろうなあ
もしこの中で絵ごころのある人がいるのなら
その人はこれからも上達できないと思いますよ
現実に向き合って他人をけなす時間があったら絵を1枚でも多くかきましょう
そして精進しなさい。では失礼します
おい
検証人の人たちに迷惑かけんじゃない
ここはお前らの日記帳じゃないんだぞ
胴胴
みんな落ち着け
みんな燃料なくてヒマだったんだなw
ですから、あきらかにそうとも言い切れない画が貼られてるので
そこを指摘しただけですよ。
全部の画を言っているわけではないです
ここでいっているそうとも言い切れない画がどれだか言ってくれ
もしかしたら言っているとおり、グレーを黒と判定している可能性だってなくはないんだから
いなくなったから転載
915 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2010/08/08(日) 16:56:48 ID:Z0w0qsRY
久しぶりに来たからスレ追えてないんだけど
サンドリのカイトの持ってる懐中時計、汚れ?光?が気になって見てたら
ティンカーベルが三角座りして、横から見た絵に見えてきた
ネズミー詳しくないからわからないんだけど、限定とかでこういうのないのかな?
規制されてるから本スレ書き込めん
ってわけでスルーして検証再開しましょう
荒らしに構うのも荒らしって奴です
>>892 それ湯のみに向けて言ってんだろ?
( ;∀;) イイコトバダナー
参考にするのと模写とトレースの意味を分かってない馬鹿がいるなあ
信者の新手の擁護か
_____
/ノ ヽ \
/ /・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_)、 |
| \ | |
\ \_| /
線が決まらない、表情が決まらない、色が決まらない。
正解は自分の感覚の中にしかない。
>>892 うーんとさ、キャラもトレスの人の画力あるとか言ってるあなたの実力って大丈夫?
ぶっちゃけ漫画家なんて自称じゃん
その辺の高校生だって漫画家ですって名乗れば、その日から漫画家だし
言っちゃ悪いけど、
キャラトレス
背景全部写真加工
小物も写真
これやってる人を庇うってことは、あんたの漫画ってメガバカみたいにトレスばっかりと疑われるよ?
実際どうなの?あんたの漫画ってトレスばっかりして作ってるの?
鰹は高知みやげのおもちゃとかにありそう
918 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2010/08/08(日) 17:23:49 ID:GyEJG.jE
中継しかできないけどゴメン
ミラクルトレインも併せて探してくれって
あと検証スレ荒れてるかもだから気を付けてだって
流れはやいと思ったら、同業コピペ漫画家()が降臨してたのか
>>906 ミラクルトレインって普通に流れていたほうのやつ?
それともなんか、イベントだかで流れてたやつ?
>>908 自分は最初のエヴァ放送時の設定資料集持ってるんだけど
そのポーズの綾波はいない
序とか破の資料集は持ってないからそっちで記憶があるといわれると
今は探せないんだが
なんで擁護する人って的外れなの?
100枚白でも1枚黒があればもうそれが事実なのに
>>898 ティンカーベルの懐中時計探してみればいい?
プロの漫画家さんから敗北宣言いただきました
>>897 たしかにほんだしのやつ似てるけど、
「カツオ イラスト」で画像探すと同じようなのちらほらあるんだよな
マグロのイラストでも似たようなのあったし、それら参考にしつつ自力で描いたのかも
プロ漫画家消えてくれて良かったし蒸し返すつもりもないけど階無の謎だけは教えて欲しかった…
>>912 >>916 なるほど。
設定資料持ってないからぐぐってみたが似たポーズはあれど手が一致するのはなかったわ
>>911 なんかゆのみのカツオ、ルアーっぽい感じがする
ルアーも探してみたんだけど、口がああいうふうな作りのやつって無いんだよなあ
高岡矢太郎、神葉さんのキャラクターに
何か似てる気がするんだよな…目とか。
なんかもどかしい。
成田美名子は海外ファッション雑誌も参考にしてたから
そっちの方面のほうが可能性高そう
湯呑みのカツオは目が青い部分にあるのが特徴的かな
他のは白と青の境界か白い部分に描いてある気がする
>>928 黒に近いグレーだな。
耳と顔の輪郭はほぼ一致。
目の上のラインと鼻・口の位置もほぼ一緒。
ダイワの顔輪郭のテンプレは金コルか。
VIPスレストw
>>932 ゆのみが画像合成・アレンジできるとは思えない
>>727 何スレか前に、漆黒判定(後頭部の輪郭まで一緒)な重ねgifが出たんだけど
重ねてる上にラレの出典が明記されてないので使えない状態のまま。
しかもあのgifどこに行ったかわからない。
>>937 あれは白判定してる人も何人かいたよ
少なくとも漆黒ではなかった
ダイワ彼氏はどうかわからないけどゲームのキャラクターの
持ち物とかは設定を元に他にデザインしてる人がいたりするからなあ
>>938 白
輪郭・耳下のライン以外は一致しなかったわけだ
白
>>938 言いがかりレベルではないとは思うが白かな
でも、コルダは参考にしてる気がする
しかし、こう並べてみると分かるけど、ゆのみキャラの線の不安定さがよれよれで笑える
コルダ絵師の線の綺麗さにマジで驚く
ってか、髪の毛制服もシュッっとした線じゃないんだよね
ゆっくり何かなぞりながら描くとこういう風に線がヨレヨレになるけどね、まぁ自分はだけど
>>727 何スレか前に、漆黒判定(後頭部の輪郭まで一緒)な重ねgifが出たんだけど
重ねてる上にラレの出典が明記されてないので使えない状態のまま。
しかもあの画像どこにいったか覚えてない。
>>939 完全白はない。
顔にかかってるサイドの髪のラインもほぼ一致。
顔の輪郭あわせると、左側の首のラインも一致。
ただ顔トレスで一番人目を引く目の部分は上のライン以外全然一致しないから、
真っ黒とはいえないだけ。
>>938 今、白って言ったけど
グレーかも
微笑と髪の毛で右耳が隠れてるのと左耳の位置が結構合うな
>>937>>940 どうも
MAYA画集あるけどスキャナが無いんだよなー
動画のキャプはまずいんだよね?
>>940 すまん。
しかも何故か書き込み失敗したと思って二重発言してた
そろそろ次スレ 減速しよう
>>946 それは偶然の範囲内だろ。そのラインしか合致しないなら検証画像としての価値は無い
ID見れば分ると思うけど信者じゃないからな。ここまで来て擁護派につけ入れられそうな画像は無い方がいいと思うだけ
ニコ厨死ねよw
正面絵だと正直微妙だ
サンドリヨンのマスク探してたけど
湯呑みみたいな鼻の所が鼻の穴の形ってなかなか無いね
鼻でかそうだし男ものなのかな
>>956 そもそも顔の輪郭が一致してる時点でグレー。
顔のパーツの位置関係とか、セルフトレスなら兎も角赤の他人の書いた絵とここまで
合うのは模写ですら難しい。
目が全然違うから、こっちも重ねてみるまで半信半疑だったけど。
>>956 今、画像合わせてみてるんだが
完全白とは言えなそうだ
頬ライン一致、鼻の位置と、口の位置が同じとか
結構これ合うよ
一見ぱっと見、俺も白であわんだろwと思ったが
やってみると結構合致する場所が多い
あと首が一致する
顔の輪郭だけでなんてありえないw
>>938 白
理由は、もしこれトレスしてたら手が描けてる
>>688 こういう連中に言いたいが
たとえ一枚が濡れ衣でも他に黒があると黒なのは同じ
漆黒は何度塗りなおしても漆黒なんよ……
>>963 これは得意の切り貼りな気がする
顔と体は別な気がするよ
言いがかり扱いされそうなものより確実に黒なのをあげたほうがいいと思うんだ
次スレ立ってるよ
テンプレ張ってる途中だからとりあえず減速で
>>968 頬のラインだけ合うけど、後は全然ダメだね
首も合わないし、他も合わないからこれは白
というか並べてみると本当にコルダの人の絵のうまさが分かるな
トレスしてない人の線はこれだけ綺麗なんだね
>>968 白
比べてみるとやっぱり左の方が上手いなw
UTumiCHX0は無断で有料素材を漫画に貼り付けてるから
すぐにパクトレでばれるんじゃない?
>>968 白かな
左のうまさヤバイなw
素人目でもはっきり湯呑との格差が分かるレベル
コルダは参考にはしてそうだな
あの眼鏡の眼鏡が同じ形状だし
攻めるんだったら座った男のポーズや小物パクのが可能性あるかも
配信後のスチルはポーズ描けない湯呑みさんだから絶対パクッてるだろう…
>>968 右の顔ずっと見てると不安になるな
なんか目が気持ち悪い
>>938 重ねようと思えば重なるんだけど
検証用画像が小さすぎて縮小マジックになってる気がする
スレ立て乙
>>980 見た目合わないように見えるかもしれないが
重ねて見てもらうとわかるんだけど
画像として輪郭と耳の下の線と首は合ってるから
誰か見やすいように直して上げてくれないか
正直顔なんかそこらの似た作風のを適当に重ねても一致しそうな気がすんだよね
>>982 あげてもいいんだが、重ね画像アップするとダメって言われてるからなぁ
どうすればいいんだ?
>>983 いやそれはない
頬の高さとか、絵かきによって違うし完全に一致することってないよ
あるなら、似た絵で沢山合わせてみ?合わないから顔の幅の広さとか高さ、目の位置、鼻の位置
似てるようで、普通に描いてると、ぴったり合う箇所っていうのは中々難しいんだよこれが
1000ならトレスじゃない
どう見ても白でしょ
こういう検証はグダグダになるからやめてくれ
>>988 白に見える
パクの絵って重ねなくても並べたら「これだ!」って思うけど
これはそういうのがない…
>>989 こういうのって大事だと思うけどね
文句ばっかり言ってたらやってくれてる人に失礼でしょ
文句の前にまずは感謝しなくちゃ
良くても白よりのグレーで検証するほどのものではないね
>>984 >>988 大きい画像にする…とか…?
線が一致するのは大きいと思うんだ
白に見えるの無理ないけど、画像ソフトで重ねて見てくれ
>>993 これ、コルダの方なんだけど、もちっと大きい画像ってないかな?
大きい画像でやってみて、結構合うなら結構黒かもしれん
>>993 あ、ちなみに画像解像度大きくしても画像が荒れちゃってダメだ
ブロックノイズがでちゃって検証に向かない
あとダイワ彼氏はなぜか本スレやここで検証があがると
上げた奴が何故か妙な方向に叩かれる傾向にあるからめげずに検証頑張れ
私も漫画は参考程度で基本ネットから拾えないものは捜索対象に入れなくていいと思う
これほど有料素材サイトからパクってる人がスキャンする手間をかけるかって疑問がある
ダイワ彼氏でパクリ発見したいのはわかるけど顔はさすがに違いそうな気がする
探すなら小物とかポーズのほうがいいかも
>>997 俺もそれ検索して見たけど、白
もっともっさりしてるやつだよねぇ
でも、デジャヴはあるんだよなぁ
コルダのほうはもう少し大きい画像持ってる人とかでないと
ちょっと検証は難しいかもだね
小さいの大きくすると線がどうしても微妙にブロックノイズでブレるからなぁ
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。