薄桜鬼同人ヲチスレ　其の壱

「薄桜鬼」同人に関するヲチスレです。
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□正しきヲチャの心得（痛管スレより）
ttp://thor.prohosting.com/loveidol/watcher.html

関連スレ
【二次】乙女ゲーム同人関連【ヲチ】　Part.6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1279269949/

遙時 ｲﾀﾀ神子ﾁｬｿ魚血ｽﾚ〜ﾏﾀｰﾘｦﾁしる！〜51
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1271155406/

【ハクオウキ字書き四天王＄】
※ハクオウキの字書き＄は基本的に高尚字書き様であり、同時に公式＜ｱﾃｸｼ設定です

■片ﾀﾝ
才千ｱﾝｿﾛ主催
・ﾌｧﾝﾃﾞｨｽｸの内容が自分の創作・妄想していたｷｬﾗｸﾀｰ像と違っていたことから公式叩き
・「放火しに行く」「頑張って頑張って受け入れる」「公式を牽制しなかった自分も悪い」等、迷言多発
・公式が間違い、自分の創作したｷｬﾗ像が正しい！ﾜｰﾙﾄﾞ展開中

■ﾘﾝｺﾀﾝ
壮絶なｱﾃｸｼ祭りを繰り広げる脳内大手様・お友達にも言われたけど、全然自覚なかったけど、ｱﾃｸｼ大人気だったのね☆ﾐｬﾊ
ｵﾏｹ本は※書いてｱﾃｸｼを喜ばせた人にあげる！でも合同誌だったから相方にも気を使ってメル送り直しなさいよね☆
ｱﾃｸｼの書いたものにケチはつけさせないわ！でも通販は不備が多くて困っちゃう〜わかりにくいんじゃないのよ、わからない客がｵﾊﾞｶさん！


■ﾕﾂｷﾀﾝ
・典型的な高尚字書き様。常に上から目線で、常に何が言いたいのか分からない
・通販は他ｼﾞｬﾝﾙの友人？に丸投げ、再版についての問い合わせにはｱﾃｸｼﾙｰﾙでふじこっこ
・装飾過多な文章のため、創作・日記ともに冗長なだけで意味が分からない（例：風呂の説明に1ページ費やす）
・誤字脱字誤用はデフォ。よく垂れ流す薀蓄にも誤用あり。
・イベント前のサンプルとして「こんな感じ」と新刊本文とは無関係の文章をうｐ。→サンプルになってない
・自分で「作品としてうpするほどではない」と言った作品について、「ジャンク部屋を作ってほしい（＝ジャンク扱いでいいので掲載して欲しい）」→「ｱﾃｸｼの作品をジャンク扱いしないでふじこ！」
・病院通ってます薬飲んでます！ストレスに弱い病気なんですと典型的な病気アピ厨
・イベで「このカプ大好きなんです頑張って下さい」と言われただけで、相手が引くほど謙遜を連ねる対人スキルの低さ

■ｻﾕｷﾀﾝ
・二次元はパラレル〜自分の間違いは認めたら負けとばかりに斜め下反論を繰り返す千鶴厨
・BLとNLは分けろ、そういう気遣いができないからBL者は〜と言うが、ご自分も別ジャンルではBL者（夢も準じる）
・閲覧者達に事あるごとにマナーを守れと言う割に、自分は「最高に無理なカップリングサイト」を
特定できる形で書き、「無理だった落ち込んだ」とのたまう

【迷惑＄】
■ﾗｲｷﾀﾝ
・公式Dのツイッターに、時代考証についてKYな指摘（ネタをネタとして(ryの典型例）
・立場をわきまえろ（二次者が同人アカウントで公式にリプするな的な意味も含むかも）とリツイートを回されると、
可哀想なｱﾃｸｼ、やり場のない怒りに泣いた自己中
・ちなみに指摘した時代考証ネタ自体、法の施行と庶民の慣習は異なっていたので「ミスを指摘」にもならないかもしれない

■ｻﾔﾀﾝ
・ﾗｲｷﾀﾝ擁護、トレパク疑惑の某サイト擁護にと大忙しのKY女王
・何かというと「犯罪だ侮辱罪だ傷害罪だ」と罪名を持ち出す
・しかし、やったことはというと、18禁BLサイト管理人のアカウントのまま公式絵師に二次絵を送りつけたり、
公式Dに「二次創作の著作権についてどう思うか」と意見を求め、挙句に公式のユーザーサポートから
「二次創作を認めるのか認めないのか」と問い合わせてしまった上、反省はしていない、むしろ同人業界の為を思って
やったと宣言（すぐ削除した模様）

※混乱されやすいが、公式に二次同人著作権についての見解を質問したのはｻﾔﾀﾝ

■ｳﾀﾀﾝ（現在、スレでは「三文字」と呼ばれている）
・ガルスタ表紙（肥の遙か３絵）をｱﾝｿﾛ表紙につぎはぎパク、他にも構図や顎のラインにつぎはぎパクと見られる絵多数
・指摘されたらツイッターで「Kに持っていく」発言←ここにもｻﾔﾀﾝのKYな助言があった模様

>>1乙
こんなに$の密度の高い厨ジャンル
胸熱だな

小津。

>>1
乙

ｻﾕｷﾀﾝはこれも入れたかったが、難しいか

メルフォレス要約
・自分=ヒロインの人が千鶴批判するのは、「自分と違う」と酷く我侭で自分勝手な受け入れ方をして、固定観念でしか見られないから。表立っての批判はｽﾝﾅ
・ヒロイン批判スレ立てるくらいなら、自らの性格を振り返れ、空気嫁
・いろんな考え方があるのはともかく、負の感情を公の場で出されると悲しいし苛立たしい
・好き嫌いは仕方ないが、私達にはその批判は受け入れられない
・乙女ゲーのヒロイン批判って、自分=ヒロインの場合、批判している当人にそのまま当てはまるよねpgr

あと、天麩羅に

・同人関係でも、ヲチではない雑談はスレ違いです。自重しましょう。

を追加した方がいいのでは

>>1
乙です

ついでに薄桜鬼同人スレも立てといたほうがいいかもな
もういろいろと迷惑だろ

今のとこ＄は全員ノマ者か
そろそろＢＬ者も欲しいところだが数少ないから期待できないかな

>>10
ヲチスレ以外にも迷惑かけてんの？
それなら同人スレ立てたほうがいいかもな

>>11
ｻﾔﾀﾝがいるじゃないか

ｻﾔﾀﾝは両刀だな

ｻﾕｷﾀﾝは薄桜鬼ではノマだけど、夢もBLもやってるから
黎明録次第では…と思ってる
千鶴が出るイベントありらしいので飛び付くだろ

>>14
ﾂｲｯﾀｰで早速喜んでる

http://www35.atwiki.jp/kanzenjiten/

>>15
暴言吐きまくりだったな
自分＝ヒロインざまあｗｗｗ的な

小鈴がいるのにまだ「龍×千鶴も見たかった」としつこい
６人じゃ足りねえのか、つーか沖千が最愛なんだろ？
龍まで千鶴ﾏﾝｾｰじゃないと気が済まんのか…

>>17
この暴言吐きまくりツイッタを堂々と公開ってことがさすがですｻﾕｷﾀﾝ

とにかく皆が千鶴を愛してないと気がすまないみたいだからな
６人どころかサブキャラや龍も含めて
小鈴も好きですが〜とかわざとらしく言わなくていいよｗ

>>18
それが受け入れられてると思えるｻﾕｷﾀﾝｗ

「自分=千鶴は鼻で笑う」←おそらく自己投影のことを言ってる
「ヒロイン=自分は萌えないっていうか、キャラと恋愛するとか気持ち悪いというか引く」←乙女ゲープレイしてて何を(ry
「千鶴批判する奴らは千鶴の何を見てんの」←自分だってやってんだろ
「乙女ゲーでBLをほざくのや千鶴否定は滅びろ」←自分だって(ry
「攻略キャラの抱き枕なんかいらないけど、千鶴のなら１万でも買う」←乙女ゲーで何を言って(ry


一部を見ただけだが、これを鍵もかけずに公開してるｻﾕｷﾀﾝ、
マジぱねぇっすｗｗｗ

ｻﾕｷﾀﾝがりゅうのすけに萌えたとしたら、確実に
「沖田×千鶴←龍之介←小鈴→千鶴」を書くと思うｗ

「小鈴は龍が好きだけど、千鶴のことも大好きなので
龍が千鶴に惹かれるのは仕方ないっていうか、むしろ
私の方が千鶴さんのことを好きよ！というか^^」とか言いそう

＞自分＝千鶴は鼻で笑う
毎回こう必死だと自虐としか思えない

自己投影や主人公=自分の人やオリジナルヒロイン好きの人がどうこうではなく、

>＝自分は萌えませんっていうか、ちょとキャラと恋愛する自分が気持ち悪いとゆか引きます…

乙女ゲーやっててこれはないと思った
BL者でもここまで言わない
更にその後に「龍と千鶴がいい感じになって、隊士達が嫉妬すればいい」って、
ED後（夫婦状態）なのに、他の男といい感じになるのかｻﾕｷﾀﾝの千鶴は
とんだビッチだなおいｗ

>>21
転生パロの幕末沖田×転生千鶴←転生沖田で、それやってた
転生沖田の幼馴染の彼女が、沖田より千鶴に懐いてて、
医者の言うことも聞かないくらい食べないのに、千鶴に言われたら
あっさりモリモリ食ったりする
しっかり「千鶴ちゃんが好き」とも言わせてた

>>23　
愛され千鶴（笑）だから仕方ないんだよきっと
小鈴もｻﾕｷﾀﾝにかかれば当て馬か千鶴マンセー要員にされるなきっと

千鶴否定は滅びろとか本性丸出しだな…気持ち悪い
BLや自己投影とかも考えは個人の自由だけど、それを堂々と書くあたりが痛い
自分も普通の漫画とかでBLや夢やってるくせに何言ってんの？

しかもSYKみたいな固定名ならまだしも、名前変換ありの乙女ゲームで
何言ってんだろうと思う

キャラ達と恋愛するのが気持ち悪いなら、最初からプレイすんなよ
千鶴だけ拝借して、自分のオリキャラとでもくっつけてろ
気持ち悪いまで言うなら、薄桜鬼二次を名乗るなよ
「自己投影してのキャラとの恋愛」が気持ち悪いと言いたいんだろうけど、
それこそwebなんて公の場で主張することじゃない
そんなの、配慮やマナー以前に人としての常識だ

自己投影を必死で否定する人ほど、実は主人公に自己投影しまくりなんだろうなぁ
それを悟られたくないし自分でも認めたくないから事あるごとに否定する

千鶴自体ｻﾕｷﾀﾝの言うほど個性あるキャラってわけでもない気がする
おとなしくて控えめだけど芯は強いetcでよくいるタイプのヒロインだし

結局は千鶴が好きな自分に酔ってるのかな
実は一番自己投影してるのはｻﾕｷﾀﾝ本人だったりして

さすがｻﾕｷﾀﾝ！千鶴厨の代表や！
一番気持ち悪いのはｻﾕｷﾀﾝが嫌ってるＢＬ者でも夢者でもなくお前だよ

ｻﾕｷﾀﾝの「千鶴」は、少なくとも我々の知ってる千鶴ではないと思う
オリジナルヒロインにデフォ名の「千鶴」と名づけて自己投影してﾏﾝｾｰさせてる、
逆ハードリの典型例だよ

いい加減認めろｻﾕｷﾀﾝ、自己投影を馬鹿にしてるけどｻﾕｷﾀﾝの千鶴は
自己崇拝だよ
全キャラやオリキャラにもﾏﾝｾｰされないと気が済まないあたり、
新興宗教の教祖化しとるわｗ

沖千は好きだが、ｻﾕｷﾀﾝのは沖千ではなく
沖田×わたしのかんがえたさいきょうひろいん・ちづる
にしか見えない

>正直、千鶴になりたいとかほざくひとと仲良しで仲良く出来る気がしない。

大丈夫、千鶴好きな人でもｻﾕｷﾀﾝと仲良くしたいとも出来るとも思ってないよ！
そんなｻﾕｷﾀﾝが、明日の９時から千鶴愛されチャットをするそうですよおまいら
スネークに行こうかな^^

そもそもｻﾕｷﾀﾝと仲良くしたい人なんているのかｗ
勝手に仮想敵作って喧嘩売ったり暴言吐いたりでろくなことしてないのに

普通の神経なら、仲良くしたいなんて思わないよね

なのに「仲良くしてあげるなんてできないわ」とばかりに
上から目線なところがつくづくｻﾕｷﾀﾝだと思う

はい、ごきげんよう！←このテンション上から目線でイラっとするｗ

＞千鶴ちゃん批判をするひとたちは「千鶴ちゃん」の良いところ、素敵なところを知らなくて、理解できなくて、
そして千鶴ちゃんの素敵なところに嫉妬している

ちょｗｗ嫉ｗｗｗｗ妬ｗｗ絵のキャラクターに嫉妬ってｗｗ
さすがｻﾕｷﾀﾝ

この人みたいな千鶴厨がよく言ってるな>嫉妬
キャラが好きじゃない人は自己投影で嫉妬してるとか妄想乙ww

自分は普通に千鶴を一キャラとして好きだけど、嫌いだと言う人の気持ちもわかるよ
ルートによっては、「ちょ、おま」や「屋足手まといなんだから引っ込んどけ」と
思う行動を取るから（展開上、仕方ないこととはわかっててもね）

ｻﾕｷﾀﾝは、自分はリアルに千鶴千鶴って溺愛してるくせに、隊士達との
疑似恋愛を楽しんでる乙女ゲーマーに対して「その行為は気持ち悪い」って
ものすっごいダブスタだと思う
BLや夢は無理、というのは自由だけど、それを好きな人達を馬鹿にするのは
おかしいよ、「自分の萌えは人の萎え、自分の萎えは人の萌え」なんて
同人の基本的マナーだろ


おにゃのこ好き、キャラよりヒロイン大好きなｱﾃｸｼ萌えなんだろうな
それは自由だけど、乙女ゲーマーのくせに、攻略キャラ好きな人を
馬鹿にしてるｻﾕｷﾀﾝみたいなタイプがやると、そんなのに好かれた千鶴ｶﾜｲｿｽ

ｻﾕｷﾀﾝの暴言が日に日に増えていくｗ
メルフォのレスで他人叩きか…

>>38
＞キャラよりヒロイン大好きなｱﾃｸｼ萌え
まさにそれだと思う
普通に女キャラが好きな人は毎回毎回、ましてや閲の返信にまで
こんな馬鹿な主張しない

つーかｻﾕｷﾀﾝ仕事忙しいアピールも多いけど本当に社会人か？
こんな常識ない社会人いるのか

「千鶴好きじゃない人は薄桜鬼の根幹をわかってない、ただのキャラ萌え」
とまで言い切ってる…

大概の女は喜びを共感しないだの、人の不幸は蜜の味だの…
つまり「千鶴ちゃんの喜びに共感してるｱﾃｸｼ達は人としてレベル高い」とでも
言いたいのか

>そして自分や自らの作るキャラクターが愛されていたら、なもしもを想像してしまうんだと思います。無いもの強請りですね。

ｻﾕｷﾀﾝの書く千鶴も大概オリキャラだと思うけどな
「雪村千鶴」というデフォ名が付いてるだけのｱﾃｸｼヒロイン

>（隊士達は千鶴に救われているという前提）それが判らないなら、
>薄桜鬼の根幹もわかっていない、ただのキャラ萌えで薄桜鬼があまり大事ではないひとたちの弁

えっと、では黎明録の存在は？
そして「京にいる時から千鶴溺愛の沖田」という、原作無視の話を書いている
自分を踏まえての発言ですか？
と思ったら

>原作を大切なかたがたへは本当に申し訳ないお話なのですが（わたしも原作至上主義なのですが）
>どうしても、沖田が最初から千鶴にめろめろなお話が書きたかったので（苦笑）

激しくダブスタでした

何か、ｻﾕｷﾀﾝって「自分は何をしてもいいし言ってもいい、だけど他の人達は絶対に
千鶴批判しちゃ駄目、そんなのはただのキャラ萌えで薄桜鬼という作品が大切じゃない人達の弁、
BL者は配慮がないから嫌、ドリームはキャラと恋愛とか気持ち悪い」というスタンスなんだな
千鶴厨どころか、ただのリア厨並のワガママ者じゃないか

ﾘｱ厨ならワガママで済むがｻﾕｷﾀﾝの場合は「常識欠如してる自己愛激しい駄目な大人」
言ってることすべて自分自身を指すことに気付かないとこがまたすごいなｗ

ｻﾕｷﾀﾝこそ、薄桜鬼の根幹（笑）もわかっていない、ただの
キャラ萌えだと思うのだが


千鶴萌えのｱﾃｸｼ、という自己キャラに萌えてるという意味で

ｻﾕｷﾀﾝはよく千鶴の扱いについて文句言ってるけどそんなに扱い悪いか？

>>45
ゲーム内では、確かに普通の乙女ゲーヒロインのような
優しい扱いはされてないが、時代背景や設定的にはむしろ当然の扱い
徐々に認められていくしな

二次サイトについて言ってるんだとしたら、BLサイトでは千鶴は不要な存在だから
スルーされるだろうし、夢サイトも同様
NLサイトだと、千鶴批判しているサイトはあまり見たことない（千鶴語りより、
そこの管理人の萌えキャラ語りや作品語りが普通に多い）
つーか、BLや夢と銘打ってるサイトにまで千鶴愛を求める方がおかしいと思う
夢は「千鶴は自分には合わない」としてオリジナルヒロイン作ってんだし、
BLは男性キャラ同士をくっつけるのが好きな人達なんだし…
乙女ゲーでは少数派だが、だからといって少数派を馬鹿にした挙句、その人達に
「千鶴を批判するとか嫉妬乙ｗｗｗ」というのは、NL千鶴受け好きから見ても醜い

>>45
公式での扱いも乙女ゲーヒロインの中では良い方では？描き下ろしとかジャケとか…
表に一切出ないヒロインだっているし

千鶴が一番好きなのは別にいいけど、マンセー以外認めないのを他人に押しつけるってどうなんだ
まさにタチの悪い宗教並みだな

さてそんなｻﾕｷﾀﾝの千鶴チャットが9時からですね

誰か一緒にスネークに行かないか

少し見たけど、正直あの中に入るのは勇気要る。
千鶴を襲うとか半脱げとか･･･

ｴﾛﾁｬ？

>>50
いや、千鶴抱き枕の話みたい。

予想通りｻﾕｷﾀﾝとあのお友達の二人チャットですねｗ外から見てるがアチャーな感じ
エロに入るかは微妙だが襲う発言はどうよ…

見てるね姐さん達ｗ

「入室しないとログ見えない設定」つーのは、全ログ見えないって意味か？
リアタイだと普通に見られる件

割とメルフォ返信してるから閲の何人かはいると思ってたけど
あのメルフォ返信には自演も混じってるのかと思うほど全然集まってないｗｗ

閲覧者数ｗ
これ途中から入っていける人いるのか

>>54
二人だけでずっとやってるし、この後参加予定の人は
薄桜鬼知らないらしいし←なのにヒロイン最愛チャットに加われるのか？

個人的には襲う発言もだけど、「沖田は常にそういう千鶴を夢に見てる」も引いた

正直閲覧者ほぼヲチ目的ではと思ってしまうｗ
千鶴語りメインのはずなのに若干話ズレてるし
仮に千鶴好きさんが見ても入りにくいだろうこれ

あ、そういう千鶴＝誘ってくる千鶴、ね

別に清く正しい関係なんて思っちゃいないし、原田ルートで朝チュンあったゲームだけど、
エロチャでもないのに、そういう妄想話してんの見るとTPO考えようぜって思う

というか、そういうビッチ的千鶴が好みなのかｻﾕｷﾀﾝ？
何か理想の聖女（笑）扱いしてるから、男を誘うような千鶴妄想なんて
汚らわしい！と怒ると思ってたわw

>>58
「沖田もそんな夢を見ちゃうほど魅力的なｱﾃｸｼの千鶴ちゃん！」ってことなんじゃない？
ｻﾕｷﾀﾝの妄想の中身なんて想像したくないけどｗ

>薄桜鬼は千鶴ちゃんが居てこその花！＞千鶴ちゃん成長録

気のせいでなければ、薄桜鬼は「男の背中の美学」じゃなかったっけ、テーマ
あと「千鶴ちゃんがいてこその花」って日本語が訳ﾜｶﾝﾈ

>一途な想いでひとりを追いかけられるってすごいと思うの。

普通の乙女ゲーは大抵がそうだが
個別ルート入るまでは股がけプレイも可能だけど、それは薄桜鬼も同じだし

>>60
ｻﾕｷﾀﾝは日本おかしいのがデフォだからｗ
それとまた話題があっち方面に行ってるなｗ

もっと、もっとだｻﾕｷﾀﾝ
サイトみたくもっと弾けていいんだぞ

>>62
深夜になればきっと…

そろそろエンジンかかってきたか？

「千鶴を愛でるチャット」と言いつつ、隊士達をキャラ崩壊させて
遊び始めたぞ

＞どりーみんぐとかべーこんとか無理ですぅううう！
ＢＬ夢批判ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

ktkr

ちっ、そこから広げるかと思ったのに…

チャット相手が冷静だな

ｻﾕｷﾀﾝはエンジンかかってるのに相手にスルーされてるからなあ
つーか閲覧者数ｗ

相手ここ見てんじゃね？

はいはい他カプ批判、他サイトの趣味傾向批判になってきましたねｗ

おいおいお話ししましょうと誘われてますよおまいらｗ

だが断る

千鶴は好きだけど最愛じゃないのでー
参加資格ないんですーｗｗ

ｻﾕｷﾀﾝがさりげなく苦手系の話題出してはスルーされてたのが笑える
あとごめんなさい、千鶴最愛じゃなくて普通な上にヲチなんでｗ

ヲチャのルールがあるからねｗ

お話ししましょう発言以降、閲覧者がガンガン減って
３分の２になった件

これは…ヲチャへの牽制か？ｗ

チャット相手はｻﾕｷﾀﾝの魅力引き出すの下手糞だな

相当自分売れっ子意識高いな、ｻﾕｷﾀﾝ

そんな＄らしさが大好き

「各方面から売れっ子」というチャット相手の言葉を
色々勘繰ってしまったw

しかし、おそらくオンリーの胆石に「売れっ子」とか
関係あんのか…？

いいぞもっとやれ

MだのSだの、そういう方向に暴走しかけたら管理人が止めてる感じだな

ＢＬ、ＮＬ、夢好き発言があったからｻﾕｷﾀﾝも弾けにくいんじゃないだろうか

誰か一緒に弾けてやればw

だが断る
なんか千鶴チャットじゃなくてただの馴れ合い化してるなｗ

>>81
あそこで噛みつくかと思ったけどスルーしたねｗ

対面式（チャットだから対面というのも微妙だが）で、相手と直接言い合える状態だと
何も言えないチキンなんだなと思った
閲へのメルフォ返信で喧嘩売るいつものｻﾕｷﾀﾝなら、あの時に「ここは千鶴最愛チャットです、
BLや夢の話を好きなんて空気読めない人ばかりだから、BLや夢者は嫌いなのよ」と
言ってこそだろｗ
「薄桜鬼でBLなんてありえない、夢なんて気持ち悪い」と言えよと思いながら
nrnrしたわ

結局ｻﾕｷﾀﾝあまり弾けなかったな
チキンｗｗ

いつもの千鶴ﾏﾝｾｰも出なかったしな

結局、サイトでの「千鶴批判する人は嫉妬乙」や「BL者はマナーがなってない、
自己投影はキモい」な発言は、相手（BL・夢ｽｷｰや千鶴ﾏﾝｾｰじゃない人）が
見てないと思ってるから、キャンキャン吠えてるだけだったのな

しかしこんだけチキンなら、逆に今後のオフイベントで、隣接スペに
BL・夢オッケーな人が配置されたらどーすんだろｗと思った
「ｱﾃｸｼ、千鶴最愛ですから、BLや夢を許容するような人は話しかけないで
下さる？」とやってくれれば、チキン呼びは取り消すよｻﾕｷﾀﾝｗ

逆に考えれば、さすがに「好き」もしくは肯定してる人の前では
自重したってことか…？

話切って悪い。

薄桜鬼で初めて二次捜索サイトを見たんだけど、無料鯖なのに18禁の小説
もしくはイラストを掲載するって同人では良くあることなの？
露骨な表現はないにしても、成人表現と書いてるからにはアダルト可の鯖を
使う方が良いんじゃないかと思う自分は少数派？
それと、ゲームの台詞をそのまま小説に使うのってOKなの？

>>88
鯖の規約をクリアしてたら問題ないし、ゲームの台詞そのまんまも
原作沿いなら小説・漫画どちらでも普通に見かけるが

一言二言を使ってる程度ならよくある
ずーっと原作と同じってのはアレだがな

無料鯖＝18禁禁止ってわけでもない
何しに来たんだ

>>88
そしたらお前さ、例えばブリーチで同人小説書いたとして
「「なん…　だと」って書いたら全部アウトなんじゃね？」
って言ってるのとほぼ同じだってこと、わかってる？


まあなんだ、夏休みの厨房がヲチに物件を上げて
デビューしたいだけなんだろなと

>>88は話題逸らしにきたのか、真性初心者なのか、どっちだ

なーんか同人板で本人降臨してるっぽいね^^
宣伝目的で投下したら返り討ちにあったから、自己弁護必死ｗｗｗ


という流れにしたい奴がいるのはわかった

>割れてないか購入者に一度あけて中を確認してもらってからの販売って形式が多いと思うから、

ねえよｗｗｗ
今までグラスやワレモノ系のグッズ買ったりノベルティもらったりしたけど、
中を確認させられたことなんてない
同人に限らず、一般の雑貨屋でもそんなことない
専門店や百貨店でクソ高いコップ類を買ったら確認させられたがな

あれは本人乙だろうな

三文字のログでモヤモヤするの結構あるんだが
09の風間絵のクリオティで全てぶっとんでしまう

.>同人に限らず、一般の雑貨屋でもそんなことない

一般の雑貨屋ではあるよ
割れてるかの確認というより中に間違いがないかは必ず確認する
陶器系のものはそれがデフォかと思ってた

ノベルティでそれをやってたサクルは見たことないけどな

>>95
中に間違いがないかどーかは、割れ物じゃなくても
箱入りで在庫置いてる品物ならよくあると思う

しかしノベルティにそこまで期待しない
本人乙とは思わんが、よりによって夏コミで配布されて
嬉しいブツではないな…
オンリーとかなら落ち着いて回れるし人混みもましだから、
嬉しかったかもしれないが

一般の店は普通確認するけど、イベントでサークルがそんなのやったら
どんだけ牛歩したいんだｗｗｗとpgrされるのがオチだと思う

てか、そこまでするとサークル側が言った訳でもないし、
やった訳でもない

「ノベルティでタンブラーなグラスを配布する」というだけのことから
勝手に話をふくらませて「割れてないか、開封して中を確認してから
渡す形式」であることを前提に、牛歩だ何だと言われてもなｗ

そして「いや普通しないだろ」というレスに「本人乙」「自演臭い」って…

>>93
なんでそっちが自演なんだ？

むしろ
「割れてないか購入者に一度あけて中を確認してもらってからの販売って形式が多いと思うから」

↑これを書いた最初のやつ＝同人スレの608がグラス配り本人じゃねえの？
自分は壁で列の逃がしようがあるからそれで牛歩（それが目的）するつもり
だが島中の湯飲みは駄目だろと言いたかったのに
「確認なんて普通しねえよ」と返り討ちにあってるんだろう

>>99
だから、「割れ物を頒布・配布しようとしてるサークルがいる」と
同人608が叩いてもらおうと投下し、「そんな確認普通しないよ」と
返り討ちされて、今度はそれを「本人乙だ」という流れに
したがってるのがいる、ってことなんだが

配布者が壁だとか島中だとか関係ない
割れ物頒布・配布の時に、一旦箱開けて中見確認してから
売るなんて、普通にグッズサークルでも企業ブースでもやらないのに、
そう指摘されたら今度は「本人乙っぽい」と言い出したから、
私怨粘着乙、というだけのこと

本人乙されてる本人が理解出来てないﾜﾛｽww
ｲﾁｺﾞﾀﾝそんなに顔真っ赤にならなくていいから

何でまだ何も(ｲﾀﾀを)やってないとこを晒そうと必死なの？
ｻﾕｷﾀﾝや現役＄達が頑張っちゃってんの？

自分は前に大手（シャッター前）の売り子をやった時に中身を客に確認させてから
売るように言われたんだがそれって牛歩の為だったのかな？
どちらにしてもあの人込みで割れ物販売、配布っていうのはまともじゃないね

>>103
そこは同意だけど（割れ物配布やめれ）、今から晒す必要あるのか？

>>101とか明らかに私怨くさいし

5月末あたりの総合スレでワンコイン注文逃して暴れた人以降
各スレに頭沸いてるとしか思えない人が来てるねえ
痛くもないネタで強引に叩こうとするから賛同得られないのに
ほぼ毎回否定してるのは本人だ、どんだけ降臨してんだよpgr
って書き込むからわかりやすい

ドルの資質あるからコテでもつけてくれたらいいのにw

>>101は同人板の598=608だろ
やらかしそう、というこで＄候補にするならまだしも、
「確認しないから血栓になんないよ≒やらかすとは限らない」と
レスされたら「本人乙」「本人乙されてるのに理解できてない」と必死、
挙句に名前まで出しちゃってまあｗｗｗ

と私怨認定した
こういうことやってると、逆にタンブラー配布サークルが何かやらかして
報告されても、「ああ、私怨に晒されてたとこか」「気の毒に」と
同情されちゃって、＄認定のハードル高くするだけなのにな

175壁のいちご色素がタンブラー配るって言ってるのでいいのか？
要するに自分とこ売ることに必死＋牛歩で大手ってのを見せつけたくて
他のノベルティあるサークルを貶めてるんだろう？
６月に特大ポスター掲げて周辺のサークルや通りがかりの海鮮に
迷惑かけたばっかりじゃないか
お前ホント自分のことしか考えてないのな

粘着飼ってるのはわかったw

間違いなく粘着飼ってるなｗ

ここ、前に「甘姫の構図被りだパクリだ」って言われたとこじゃね？
三文字ﾀﾝの真っ黒パクが出た前後
「よくある構図」「まあ参考にはしたかもな、でもトレスではない」で
終わってたけど、それじゃ足りなくて今度はノベルティ叩きか

流されかけたけど、ｻﾕｷﾀﾝのツイッタｗ

千鶴抱き枕とキャラCD発売がよほど嬉しかったんだろうけど、
「千鶴批判したい人には、言いたいなら言わせておいてもいいかと思うようになった」って
どんだけ上から目線なんだろうとｗ

千鶴について語る時はｻﾕｷﾀﾝの許可が必要なんですかね

千鶴グッズの件、予想通りの反応ですねｻﾕｷﾀﾝ
ますます調子に乗りそうだ
>>110
許可制ｗ
それに加えて千鶴を無条件マンセーしないと駄目なんじゃない？ｗ

上から目線だｗさすがｻﾕｷﾀﾝｗ

こんなにも上から目線がデフォ装備のｻﾕｷﾀﾝが、
どうして先日の千鶴を愛でたいチャットでは不発だったのか

チキンだからです

>>114
納得しました

ｻﾕｷﾀﾝ「２ﾁｬﾝ行かないんでｱﾚなんですが」って、だから我が身省みれず
わかんねーんだなｗｗ

>>116
話題になっている＄の「２ちゃんなんて行かない、見ない」は
「行くし見てるし書き込んでます」だと思っているｗ

行かないとわざわざ書く＄は絶対見てると思ってる

>>117
>>118
そうか見ててｱﾚなのかｗｗｗ

確実に2は見てるし書き込んでるな
ここを見てるかは知らんけど
ｻﾕｷﾀﾝのせいで本スレの千鶴アゲと批判するなら出て行けレスが
全部ｻﾕｷﾀﾝの自演に見える

他は全部分かるけど、ｻﾕｷﾀｿだけ分からない…
どなたか教えてくださいませんか？orz

>>121
薄桜鬼幸で沖田千鶴、小説のサイト名「創作」で絞れば出るかも
もしくは＄名をアルファベットorシ少雪で検索

>122
ありがとうございました
幸で発見しました。
これから生暖かく見守って行きたいと思います

>>119
本当に見てもない、行ってもないなら、いちいち「行ってません」と
アピる必要ないと思うんだぜ

あれだ、リアルに美人な人は言われ慣れてるから、ネットで
「はわわ、可愛いとか美人とか、とんでもないですぅ＞＜」と
言わないってやつだ

>>124
説明上手いな！ｗ
凄く良く分かった。ありがとうｗ

ｻﾕｷﾀﾝのメルフォレスすげえな…
薄桜鬼やワンドみたいにデフォヒロインのいる乙女ゲーの二次で
BLやドリは好きじゃない、ヒロイン至上主義な自分でもドン引き

千鶴がいてこその規律、千鶴がいてこそ、隊士達は生き延びられた
千鶴がヒロインでなきゃ生き延びられない、他の女には目もくれなかった
千鶴のひたむきさに触れて何も思わなかったら、もう「薄桜鬼の新選組」ではない

つまり、近藤さんや山崎や源さんが死んだのは、千鶴に惹かれなかったからだと？
ふざけんな^^

>>126
あまりの痛さに一瞬ポカーンとしてしまった
これ釣りじゃないよな、ガチで言ってんだよなシ少雪タン
千鶴は神様か何かなのかww

>>127
今見た分だけ要約してみる（ｶﾞｲｼｭﾂ分とちょっと被る）

・千鶴批判をする人は、千鶴の可愛さが気に食わない、単なる嫉妬
・嫉妬でないなら、薄桜鬼がどうして薄桜鬼なのかわかるはずだ
・千鶴がいてこその薄桜鬼、千鶴がいてこそ隊士達は生き延びられた、愛を知った←沖田に関しては…労咳はともかく、羅刹になったのって、薫が「千鶴が沖田を好きだから苛めてやる！」という理由、つまり千鶴のせいではないのか
・千鶴批判するしか脳のない人達には興味ない。千鶴に救われているのは隊士達の方、それがわからないのは薄桜鬼の根幹を理解していない、ただのキャラ萌え
・千鶴を大切に思う人達もいるのに、それをわからずにガヤガヤ言うのは間違い、自分のブログの中だけでやってろ←つまり２ちゃんで言うなということか？ｗ
・千鶴批判は悲しい、愛している人間からすれば言葉の暴力、公の場で語る無神経さに腹が立つ
・千鶴の可愛さや懸命さを知らず、千鶴を愛している男達がいるのを理解できない、知らないのは損してる
・自分＝ヒロインの人は、「自分はこんな人間（千鶴）じゃない」と、我侭で自分勝手な受け入れ方をし、そういう固定観念でしか見れなくなってる
・耐性をつけなくちゃと読んだのが男同士のなんちゃらな総受け、いろいろと頂けないオリジナル夢主だったので軽くどころか手堅く凹んだ
・（おそらく黎明録スチル）流血描写orz キャラ萌えの人はそういうのにも萌えるのか、人を殺す意義にも萌えるのか、そこは許容できない
・しかし新選組好きとしては衆道はともかく、そこは隠してほしくない、千鶴がいないんだから殺伐としてていい


あと、ｻﾕｷﾀﾝの新刊？ってのが「三部構成作品の、一部と三部のみ収録」という形式らしい
二部はサイトにあるからと再録してない（一部と三部は書きおろし）んだが、
読み切り形式でもないし二部だけじゃ起承転結の承と転だけって感じ
普通、こういう場合はオフ本には三部全て収録、二部のみサイトでも閲覧可能ってのが多いからちょっとびっくりした

>>127
乙。それにしてもツッコミが追いつかないw
薄桜鬼がなぜ→そもそも薄桜鬼って土方のことじゃないの
根底→男の生き様って開発者が何度も言ってますが
言葉の暴力→自分のツイッタでも見てこい
愛してる男→アニメの男性ファンのこと?ファンでも文句言われるのかw
耐性→わざわざ嫌いなもの見るとかマゾなのか?

流血〜のくだりで、前に千鶴批判者は千鶴に人殺しをしろと言うのか、最低だとか書いてたの思い出した

千鶴嫌い＝乙女ゲームの主人公に嫉妬というｻﾕｷﾀﾝの思考回路が凄い

>>129
その乙は自分へと解釈していいだろうかｗ

千鶴を愛している男たち云々は、多分隊士達のこと言ってんだろうけどな
ｻﾕｷﾀﾝの言う「千鶴を愛している男たち」は、ヒロインの名前を変えたら
雪村花子でも雪村きらりでも、そのヒロインを愛するんだとわかってんのかな
それが乙女ゲーだからな（SYKみたいな特殊タイプ除く）

ｻﾕｷﾀﾝの中では、隊士達が恋愛するのは「わたしのかんがえたちづる」だけで、
公式の千鶴でさえない気がする…（そもそも千鶴自身にそれほど個性はない）
それに「キャラ萌えだけの人達」と、千鶴ｽｷｰではない人を馬鹿にしてるけど、
ｻﾕｷﾀﾝこそ立派な「千鶴萌え」というキャラ萌えだけの人間じゃないのか？

ｻﾕｷﾀﾝ、≠千鶴への批判がすさまじいな…

>>131
間違えて自分に乙してた、ゴメン
それとシ少雪タンこそただのキャラ萌え同意

あ、愛してる男達ってそういう意味か
>>129の5行目はスルーしてくれ

キャラ萌えで何が悪いんだろうと思う
乙女ゲーなんだし、作品レベルや世界観に惹かれた人より
キャラ（や中の人）に惹かれる人が多くても不思議はない

そして「ｱﾃｸｼはキャラ萌えなんかじゃなく、薄桜鬼という作品世界に
惹かれたの！」と、キャラ萌えを否定し見下す奴ほど、実は
キャラ萌えなんだと思う
それを引け目に感じてるから、別の理由つけてカッコつけたいだけ

ｻﾕｷﾀﾝって自己陶酔の裏で自己否定してるのか、器用だな

『薄桜鬼』って土方と風間の物語だよね。
ｻﾕｷﾀﾝの脳内薄桜鬼では千鶴が薄桜鬼になるんだろうか。

ｻﾕｷﾀﾝの中では千鶴のための物語で、千鶴の成長録なんじゃない

>>136
元々が一般ゲー用企画だったのを恋愛要素入れたやつだから、薄桜鬼＝土方と風間の物語でもない

しかし千鶴のための物語、ではないことだけは確実だ
ｻﾕｷﾀﾝにとっては千鶴以外はただのﾏﾝｾｰ要員なんだろうけどな

それで薄桜鬼の根幹をわかってるのは千鶴を愛してるわたしたちだけ、みたいに言われたら、
千鶴ｽｷｰでも腹立つわｗ

>>137
「千鶴キライ」じゃなくても、「千鶴は好きだけど、○○ルートの
△△シーンでの台詞や行動はちょっとなあ」というのも許さないので、
千鶴嫌い=嫉妬なのではなく、千鶴ﾏﾝｾｰ以外のBLｽｷｰやドリｽｷｰは
「嫉妬ではなく、脳なし（能なしに非ず。ｻﾕｷﾀﾝ表記のままですｗ）」なんだとさ

んで、>>128ということは、千鶴と触れ合ったらみーんな千鶴を愛してしまうらしいが、
サブキャラ達や、ルート以外の隊士達も千鶴を愛してるってこと？
「隊士との恋愛が気持ち悪い」と言いますが、そんな逆ハーの方が
余程気持ち悪いですｻﾕｷﾀﾝ

ｻﾕｷﾀﾝは「乙女ゲームなのに女キャラを好きな、そこらの乙女ゲーマーとは違うｱﾃｸｼ」
を演出してるのに、今のとこ一番気持ち悪いポジションにいるな
おめでとう

確かに他のｹﾞｰﾏｰとは違うw
他のｹﾞｰﾏｰは他者を貶めたり周囲を気分悪くさせたりしないからな

>>141
他のゲーマーどころか、このスレの＄達とも違うと思う

皆「ｱﾃｸｼ大好き、公式設定＜ｱﾃｸｼ設定」の高尚＄様達だが、
それでも自分の萌えキャラ・カプ等以外の人達を馬鹿にしたり
見下したり否定したりは、少なくとも表向きはやってない

今後薄桜鬼のオンリーとかに出て、あちこちから大人気ｗの
ｻﾕｷﾀﾝの近隣スペに配置されたらどうしよう
千鶴好きだけど、ﾏﾝｾｰじゃないから「薄桜鬼の根幹を
わかってない」と怒られるんだろうかｗ

いや、この人チキンだから面と向かっては言えないんじゃないかww
ツイッタやブログではやたら強気だけど

そうでしたｗｗｗ
チャットでさえ言えないんだもんな、面と向かっては言われないな

「土方ルートの千鶴は、あそこで源さん死んじゃった時は、もっとよく考えて
行動しなさいと思った」とか言ったら、イベントレポなんかで

「近くにいた>>142ってサークルさんがですね…千鶴ちゃん批判をしていて…
それがわたしの耳にも入ってきたのですよ。
千鶴ちゃんの魅力がわからない脳なしな人の言うことだと我慢してたんですけど、
せめて、イベントとかそういう公の場では、千鶴ちゃん批判なんてしないでほしい。
もちろんそれ以外の場所でも嫌ですよ、だって千鶴ちゃん至上ですから^^
「あー、このサークル主さんは千鶴ちゃんに嫉妬してるんだな」と思うようにしてましたが、
もう、もうもう、わたし、何度我慢の緒が切れかかったことか（笑）」

とは言われそうだw

http://sameha.ws/?smoooch

ｻﾕｷﾀﾝは「千鶴がいてこそ隊士達は生き延びられた」と言うので考えてみた

・土方…まあ確かに
・沖田…労咳かかっちゃってるし、生き延びるも何も…。羅刹化は本人の意思だけど、切欠は>>128の言う通り、薫と千鶴のせい
・斎藤…もともと史実でも明治まで生きてるし
・藤堂…油小路の件で死なずに羅刹になったことに、千鶴は関係ない
・原田…もともと、「モンゴル行って馬賊になった」説もある人なので
・風間…オリキャラなので割愛


こうして見ると土方だけは「千鶴がいたから生き延びた」ではあるけど、でもこれは
乙女ゲーとして「ヒロインがいたから生き延びた」だよね
ヒロインという存在さえあればいいので、ｻﾕｷﾀﾝが愛してやまない「千鶴ちゃん」でないと
いけないわけじゃない

>>146
「千鶴ちゃん」がいなければ薄桜鬼ではないそうです
ｻﾕｷﾀﾝは千鶴マンセーが絶対正義だと思ってるんだろうな
好きでも嫌いでもない人も怒られちゃうのかなｗ

でも薄桜鬼って土方のことだし、そう名付けたのは風間だしなあ
出会いのきっかけに「雪村の純血の女鬼」があるけど、これも
どーしても「千鶴ちゃん」でないといけない訳じゃない


ｻﾕｷﾀﾝの脳内薄桜鬼では、「千鶴ちゃん」だけが薄桜鬼の根幹なんだろうな
男の生き様、背中、滅びゆくものの美学、そんなもの関係なく

>>147
怒られるだろうな
千鶴ちゃんが好きじゃないなんておかしい、結局は嫉妬してるとか言いそう
嗜好の押しつけも一種の嫌がらせだと思うんだが

>>149
人（女）として欠陥品みたいに言ってるからな、千鶴をﾏﾝｾｰしない人を

嫉妬嫉妬うるさいのは、自分が二次元のヒロインに嫉妬してるからじゃないの？
再生にヒロインキャラいるか知らないが、いるならそのキャラにとかさ

今更だけどｦﾁｽﾚなのにｽﾚﾀｲとか伏字なしのこのままでいいのかな？
薄桜鬼で検索すると普通に引っかかるのはまずいだろ
健全な人間には存在知られないようこっそりやるのがヲチだろｗ

伏字なしや絵叩き・容姿叩きなんかは低俗すぎるから禁止ってのもあるけど
明らかに侮辱罪が成立する内容だから
ヲチャの自己防衛って意味もあると思うんだが

伏字はしたほうがいいな
ヲチは隠れて嗜まないと

ｻﾕｷﾀﾝに関しては、逆に「千鶴ﾏﾝｾｰじゃない人達」が
「名誉毀損」「侮辱」と訴えることもできるんじゃねーの？

脳なしだとか気持ち悪いとか嫉妬醜いとか言いまくってるが

常識で考えろよ
特定の相手に対する暴言でもないのにｻﾕｷﾀﾝを訴えられるわけないだろ
嫌ならサイト見るなで終わり
現状ではｻﾕｷﾀﾝがｦﾁｬを訴えることは出来るがｦﾁｬがｻﾕｷﾀﾝを訴えることはムリ

次からは伏せるとして、2ちゃんを見てない、行ってもない人が訴えたりするはずなかろう

そこで、「２も見てる友達に情報提供してもらった」ですよw

>>156
でもまず運営に開示請求してからバイダに個人情報開示請求裁判して
勝訴してからになるよなあ
時間かかるね

訴えられる云々より伏字すらしないヲチはいくらなんでもルール違反だろう

＄名は伏せてるが、ジャンルを伏せてないってだけだよ
遙かもジャンル名伏せてないしな

遙かは略称つかってるし
正式名をタイトルに入れると検索にもひっかかりやすくなるからやめたほうがいい

どっちも「遙か」「ハクオウキ（漢字）」で検索しても
トップには来ないな
「ヲチ」を加えると出てくるけど、ヲチなんて単語は
ネラー以外は使わないんじゃないの

次から検索避けに当て字ってことでいいとは思うが

昨日の弗達はどうだった？

ｻﾕｷﾀﾝ、相変わらず鬱陶しいとか馬鹿とか暴言吐いてますねｗ

>>163
アンチが調子に乗る、鬱陶しい、ばかかってやつですね

確かにいちいち「デフォ名呼びしないで」って凸るのはどうかと思うが、
ｻﾕｷﾀﾝが「調子に乗る」って言ってんのを見ると、調子こいてんのは
どっちだろうと考えさせられる

凸る方もアレだけど、お前が言うなっていう
確か自己投影派＝千鶴アンチなんでしたっけw

>>165
>>128辺りがまとめてくれてる

自己投影でプレイしてても千鶴好きな人達、デフォでプレイしてても千鶴をﾏﾝｾｰできない人達は多いと思う
（特に後者、ﾏﾝｾｰはなかなか…）

>>128
ｻﾕｷﾀﾝのその本、友達経由で読んだけど、ぶっちゃけると
一部と三部しか収録してないせいで、オフ本だけでは全く意味が
わからなかった
サイト行って二部を読まなきゃ、一部はともかく三部が「ﾊｧ？」な内容
というか、当然だが繋がらない

普通に「オフ本には全話収録、一部分だけサイトでも公開」でいいのにと思う

何で１があって次が３なんだよ、何で間が無いんだよ！

ってｻﾕｷﾀﾝに聞きたいけど、聞いたら凸になるの？
コミケ行ったから記念ｗに購入してみようかとおもったのになぁ。

>>168
凸になるからやめとけ
どっちにしてもハクオウキ本は持っていってないらしいし

しかし本当に意味がわからん、１と2はあまり繋がってなくて
「1を読んでなくても2だけで読めます」仕様ではあったけど、
3は2を読んでないとわからないし、2だけを読んでも話が
決着していないので意味不明は同じこと

読切形式の○部作なら、「1と3と5と6だけ収録」でもいいだろうが、
連続してる3部作で1と3だけっつーのは初めて見た

読者が多いことはわかったｗ

>>170
言い訳するが自分は立ち読みだ

いきなり1→3になっててびっくらこいた
そして薄いっつーかちっちゃい本だったのでそれに驚いた
B6よりまだ小さいよね、A6かあれ

こんな時間にツイッター見てみた
ｻﾕｷﾀﾝは更新なかったので、先日のチャット管理人を何気なく見てみたら

>女の子のファンなので作って頂きたいのですが…。雑誌以外に露出できない正当な理由があるのでしたらきちんと教えてください。それでないと納得できません！

信じられるか
これ公式Dへのツイートなんだぜ
（スルーされてるがな）

ヌゲーw
何を作れって主張してんの？

千鶴のバナーか壁紙か、じゃないかな

誰かがＤに例の女の子は〜とリプして、Ｄがそれに関しては雑誌に露出した情報以外は
話さないと決めてると返したことに抗議してるようだが…
社会人なら、私的なツイッターで会社内部のこと話すにも限界があるくらいわかるだろ、と呆れた
Ｄのツイッターは公式ではなく私的なものだし、実際は上層部からストップかけられてても
「言えないんです」じゃなく「言わないことにしてます」という社外対応するのは普通だし

さすが、ｻﾕｷﾀﾝのお仲間だけあって上から目線だな
まだ購入していない=客でもない状態なのに、何でそこまでえらそうに
「正当な理由があるなら教えろ、でないと納得できない」って…
まるで「正当な理由」なく、Dがバナー公開を拒否してるみたいな言い草だ

流れとしては、ぱっつぁん黎明録バナーないんですか質問に対し、
「忘れてた」とDが配布を約束、更に「鴨さんは作っただろと思ったらなかったorz」と
自虐したら「山崎や近藤さんや山南さんや源さんは〜」と質問され、
「作るよ！」とリプ
そこに「例の女の子（笑）はなしでしょうか」に対し、Dが「なし！例の女の子に関しては
雑誌に露出してる分しか出さないと決めてる！」とリプ
その後で「発売後に需要があったら考える」だったから、発売前にネットで
公開できない事情があるんだろうな、くらいは簡単に推測できた

ちなみにDの一連の発言は13日の22時前後、
>>172のツイートは14日の9時前後なので、
「発売後に需要があれば〜」を見落としてるのかどうかは不明

どっちにしても、ｻﾕｷﾀﾝのお仲間だなあと思った
チャットの時は、ここ見てんのかと思ってたけど…
もし見てるなら、こんな不用意な噛みつき方しないか？
Dはリプの時に相手を伏せるから大丈夫とでも思ったのか

丁寧に�d
ここ見てても自分の言ってることに間違いないと思ってれば噛みつくんじゃね？

>正当な理由があるのでしたらきちんと教えてください。

この言い方、「正当な理由なんてないんでしょ！」にしか見えない

>>176訂正
13日の午後6時のツイートの模様＜Dへの詰問

どっちにしても、あんな聞き方じゃDにもスルーされる罠
「出せない理由があるんでしょうか？差し障りなければ教えて下さい」くらいに
穏やかに聞けないものか

>>172
あの痛ツイート、誰かと思ったら例のｻﾕｷﾀﾝのお仲間かｗ
典型的な上から目線の千鶴厨だなあ
千鶴がいなきゃ隊士なんてどうでもいい（笑）とか言ってるぐらいだし

そもそもバナーや壁紙なんて、公式や制作陣の厚意であって、
作成・配布する義務があるもんでもないしね

「雑誌以外に出せない正当な理由がなきゃ納得できない！」って、
別にいちいちお前に納得してもらわんでもいいことだと言いたくなる
他のユーザーは「ああ、出せないのか」で納得してるんだし

あくまでおまけサービスみたいなものだよね
バナー作らないなら私が納得できる理由を言え、とか身勝手すぎ
Dにだって事情があるだろ

あの管理人、チャットでは比較的まともっぽかったのにな

>>182
別に納得してもらわなくていいし^^
とか想定しないのかねえ

思い通りにならないと噛みつくなんて、リアかよ…

ブログもだけど、ツイッターとなるとますます垣根が低いから、
「相手は公式、こっちは二次」という自覚がないままに
接触しちゃうんだろうね

今回の件は同人あんまり関係ないけど、ユーザーの声を取り入れるのも
程々にしないと大変だなハクオウキ関連は
ｻﾕｷﾀﾝも「千鶴アンチが公式に色々言うなら、こっちだって言わなきゃ」
みたいなこと言ってたし

まだこの話してんのかｗ
他の話をさせないために続けているのかと思いそうだ

ミケで＄達に動きがあったなら報告すればいいし、
ないならないでそれぞれの発酵待ちをヲチればいい

ただ1日1レスしてたまにageてかないと圧縮に巻き込まれるからな

イベントの度に本を数冊出してるのに、
お金無いから新刊完売しても再販しないっていうサークルが説得力無い
1人1部とか書いてるし、煽りたいだけなんだろうか

で、どこ？

活動の仕方はそれぞれだからな
再版貧乏なんて言葉があるほど再版は金が掛かるしサークル側には得がない
少なめに刷って総集編再録ウマーがいちばん儲かる
再版なんて良心的なことしてくれるほうが珍しいんだと思ったほうがいい

数冊出してるなら早割なりフェアなり使ってるんじゃないの
再販時には通常料金になるから高くつくと
（よって、お金なくて再販できないから）より多くの人に手にとって欲しい
って意味での一人一部なら納得できるけど

それ以前に初版でたとえば500刷って完売したからって
再版で100刷ったら再版分は単価が全く違って高くなる
かといって500刷って全部捌ける保証はない
再版ほどリスクの高いものはないんだよ

買うほうは自分のぶん一冊欲しい！だけで済むが
サークル側は刷るたんびに何万円も印刷代で出ていくんだから、
いくら趣味とはいえドブに捨てるような行為はできない。
ペイできなければ活動もできなくなる

ぺらい本500刷ったら８万くらい
同じもの100追加で刷ったら４万くらいだしな
再版割引ってのもあるけど１割引程度で意味あんまないしね
まあ再版出されるよりは自分なら新しい作品読みたいね
そのサークルは多分間違ってないというか堅実な金銭感覚してるって印象だが
とにかく海鮮は新刊出た時には即おさえるくらいのほうがいいと思うよ
取り置き依頼ダメもとでするとかさ
それが人気ジャンルってもん

そこまで言うと少部数煽りの本人乙ってカンジだな

>188のサークルは知らんがわざと少なめに刷ってるサークルは
どうせ年２回とかとんでもなく早いペースで再録が出るから慌てて買う必要はない
三文字みたいにｗ

>>188
ｻﾕｷﾀﾝﾊﾙｶﾀﾝの話題逸らしか？
と勘繰りたい流れ

>188
100冊買うから刷ってくれと前金渡して頼んでみたら？
面倒くさいだろうが刷ってくれるかも

三文字ﾀﾝの夏の新刊、他ｻｰｸﾙと丸被りすぎてﾜﾗﾀ
タイトル被りなんてよくある事だとは思うが、三文字ﾀﾝだとつい穿った目で見てしまうわ

ﾊﾙｶﾀﾝがいい感じの発言してるな
>>172を踏まえて、14日の日記

not千鶴が公式では尊重されているという意見は引っ込めない、
今日もとある方（おそらく公式D）の発言を見て物凄い憤りを覚えた、
そんな悲しくなるようなことを言うなら最後まで出すな

だそうです
「公表できない正式な理由があるなら言え、でないと納得できない」と
詰め寄った自分の発言を反省する気はさらさらなく、まだDを非難してる

なんでそこまで必死になるのか理解に苦しむ
つーか他の乙女ゲでここまでヒロインに対して気持ち悪い発言してる同人者を
見たことないんだけど自分が知らないだけなのか？
それとも千鶴はよっぽど入れ込み易い、厨を引き付ける何かがあるのか

>>199
隊士より千鶴最愛のｱﾃｸｼ萌えか、千鶴に自己投影してるんだろう
どっちみち自己愛だが

極端な話、本当は千鶴じゃなくてもいいんだと思うよ、あの人達の言う
「ｱﾃｸｼのあいするちづる」は
「ハクオウキ」の公式デフォ名ヒロインなら、例えば
元宮あかねでも高倉花梨でも春日望美でも葦原千尋でもいい、
その立ち位置、境遇が羨ましく愛しいんじゃないだろうか

だって公式で「あなたはどの千鶴が好きですか」って絵師が
描いてたじゃん、ルートによって千鶴のキャラはかなり変わる、とも
Dも言ってたし

>>199
個性薄くてルート別に結構キャラ変わるから、厨が好きなように妄想しやすいんじゃないの
で、ああいう痛いのが出てくる

ｻﾕｷﾀﾝ、「男性も惹きつける千鶴ｽｺﾞｽ」な発言してるが、
…男を惹きつけられない乙女ゲーのヒロインっているか…？

志村遙か４

>>204
いや遙かとか関係なく、乙女ゲームのヒロインは男を魅了（ｻﾕｷﾀﾝ表現）するもんだろ

>>203
その発言読んでないけどその書き方だと
男性っていうのは攻略キャラじゃなくて2chやブログで盛り上がってる
リアル男性を指しているように見えるんだが

乙女ゲーのヒロインでアニメ化して男性ファンついたのなんて
ゴルァのカホコもだろうに

リアル男は黒髪ポニテ＋ピンクの着物＋貧乳が外せない要素だから
今のところ千鶴は乙女ゲで一番男に受ける気がする
サクラ大戦みたいな主人公が好きなんだよ
ソース：俺彼

>>206
リアル男性で合ってると思う
>>207
そうなんだよね
でもｻﾕｷﾀﾝに言わせればきっと「千鶴だから人気が出た」に違いないｗ

メルフォレス見たけど前回ほどの威力はないな

これだけは言わせてくれ

碧血録について「みどりのちって怖いタイトルですね」って…
あんた本当に史実沖田や新選組好きなのか？
荘子は知らなくても、碧血碑の存在は知ってるだろう
「忠義を貫いて死んだ者の血は碧い」とも言われるくらいだし

マジでただの千鶴萌えなｱﾃｸｼ厨だったんだな、だったらそう開き直れよ
いちいち「史実の沖田総司も好きで」とか言わなくていいよ

薄桜鬼って結構な人数の遙か上がりがいると思うんだけど
薄桜鬼のちょっと前に出た遙か4の姫主人公が苦手って人続出したから
その後に出た薄桜鬼の千鶴が性格薄目かつ立場も低いせいもあって
余計に美化されて見えたんじゃないかなと邪推してみる

ｻﾕｷﾀﾝではないけど、そういう千鶴厨見た

>>211
スマンその路線まさに自分のことだわ
でもウリジナルドリーム千鶴盲信のｻﾕｷﾀﾝと一緒にしないでｸﾚｗ

>>210
さすがにあれはギャグだと信じたい

土方に興味なくても、碧血碑くらいは知ってる
その由来も、「武士道」「誠」「忠義」にこだわった組ｽｷｰなら普通にわかる
というか知らなくても「何か意味あるのか碧血って」と調べる程度はすると思います…

>>211
加えるなら、遙かでは望美ﾏﾝｾｰだったタイプが多いと思う
八葉より強い望美ｻｲｺｰ的な

でもギャグじゃないんだよな…？>みどりのち発言
いつもの史実アピールは本当に好きなんじゃなくて
にわか程度の知識しか無いのに格好つけてるだけなんじゃないかとw

>>215
史実に疎かったとしても、ﾋﾞｽﾞﾛｸﾞで「荘子に由来する」と
きちんと説明があるんだがな…
そして「忠義に殉じた〜」の件は、にわかでも新選組ｽｷｰなら知ってるレベル
（こう言うと、恐らく「わたしがすきなのは沖田総司というひとであって、
新選組そのものではないのです…」と言いかねないが）

ｻﾕｷﾀﾝは確かﾋﾞｽﾞﾛｸﾞ買った沖田夫婦にﾃﾗｳﾌﾌとはしゃいでたが、
つまるところ制作者コメントすら読んでいない、ということか

そしてツイッターに鍵かける発言してるので皆準備を怠るなｗ

あ、ごめん心配する必要なかった、ｻﾕｷﾀﾝ、メルフォレスで
「わたし個人としまして、新選組好きとして」と言ってたわｗ

やはり「みどりのちって怖い」はギャグじゃないんだな…

自分も知らんかった＞みどりのち
ﾋﾞｽﾞﾛｸﾞみて初めて知ったよ。
製作者コメントなんて、ｱﾃｸｼ設定大好きなｻﾕｷﾀﾝは
ｱﾃｸｼの意見＞＞＞＞＞＞＞公式だから興味ないんだろう。
荘子知らなくても、ｱﾆﾒ製作者コメント見なくてもいいから、
サブタイにまでケチつけるのやめてほしいわ。

別に史実好きアピールしてなきゃ知らなくてもいいんじゃない？
まだ原作に出てくる言葉じゃないし
ただ怖いだのなんだの発言する前に一度調べろよとは思うけど

>>219
ｻﾕｷﾀﾝは、史実好きをアピールしているんだが…

史実の新選組と沖田が好きで、ハクオウキの沖田は
千鶴の相手として好きらしい
「最愛の千鶴の誕生日がわからないのに、ハクオウキ沖田の
誕生日なんて祝うはずがない」と、史実沖田の誕生月の一つとされる
７月に主張してた
乙女ゲーヒロインの誕生日なんて、公式は決めないものだと思うがな
（デフォ名があっても誕生日はプレイヤー任せが多いし）

自分のレスは218宛て
218がｻﾕｷﾀﾝみたく史実好きアピールしてないなら
碧血碑知らなくても別にいいってこと

すまん、あげた

>>222
たまにageないと落ちるからいいと思うよ

そしてｻﾕｷﾀﾝが鍵かけたな

鍵かけたのか
相変わらず日記で弾けてるｻﾕｷﾀﾝには縁のないものだと思ってたわ

ﾊｸｵｳｷは史実絡んでるからか
知識をひけらかしたい高尚ｱﾃｸｼ系が多いな
プライド高いのは結構だけどその知識も残念なことになってるから笑える
＄周辺も痛いの多いし本当ﾊｸｵｳｷは豊作だわ

本当だｻﾕｷﾀﾝ鍵かけてるｗ
さんざん偉そうなこと言ってたけどやっぱりチキンだったんですね

2ch見てないんですよねwそうですよねwwwwwww

見てるはずないじゃないっすかｗｗｗｗ

ｻﾕｷﾀﾝの日記何言いたいのかさっぱりわからん

>>228
「BLやドリ否定してるけど、お前だって他ジャンルでやってんじゃん」という
ここでのツッコミに対し、
「他ジャンルはいいけど乙女ゲーではヒロイン至上なの！」と反論してんのかなと

隊士達が生き延びられるのは千鶴のおかげ主張は相変わらずだな
山崎も含めているが、彼はどのルートでも千鶴とはくっつかないと思うんだがね

同人板での表紙詐欺？本

自分が見たのは書店委託（最初はカプ表記が間に合ってないのか
無記名だった）で、ノマだと思って（表記なかったから）買ってみた
千鶴・斎藤・沖田の表紙で、裏表紙はタイトル字
しかし中身は永倉×斎藤のBL本（ぬるいがエロシーンもある）でR15、
千鶴は表紙にしかいない
前書きに「主人公は表紙だけ、ギャグっぽい内容、ノーマルっぽい表紙だが
後半はびーえる、間違って手に取ったなら即刻後退するよろし」との注意書き

届いてから書店確認したら、「NLっぽいけどBLです」との内容説明が
追加されてた
おせーよ…orz

普通にサークル名で検索したら別のサイトしか出てこないので、
オフライン幸での検索オススメ

>間違って手に取ったなら

それで書店卸しして注意書きなしで売ったのか
最低だな、どこだそれ

書店委託詳細欄はサークル側が指定しても
空欄になってたり間違っている場合もあるからねえ…
虎あたりは委託開始直後空欄になってることが多い。間違いも多いｗ
サークル側があえて空欄にしたのか
書店がミスったのか分からないとどうにも…

どこの書店で買ったのか知らんが虎だったらこの時期は
サークル側が内容説明付けても反映されるのに一週間前後かかるよ
書店スレじゃカプ間違えられたけど直してくれないとか
毎回苦情が殺到してる

ちなみに今はサークル側が許可してない本文見本が
クリックするだけで大量に見られるといって揉めてるｗ

実態がわからないがそりゃ揉めるだろう
立ち読みで済ませられるなら誰も買わないよ…
委託書店でそれはまずいんじゃないの

【乙女】薄桜鬼同人　其の壱
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1283054256/l50

サイトがやったのは紛らわしい表紙本、だけで
イベントでは告知はきっちりしてたなら問題ないと思う
書店のミスまでサークルに被せちゃいかんだろ

まあ、中見ずに買う人もいるんだし、乙女ゲージャンルで
BLエロ本なら、NLっぽい表紙にすんなよという気持ちにはなるが

ｻﾕｷたん反省しちゃってるじゃん

常連に何か言われたみたいだね

>>228-229の流れのとこを消してるわｗ
がっつり保存してるけどさ

あれ常連なのかつーかここ見てたのかな
個人的に一番好きな＄だったのにつまんねー

＞誕生日企画を偉そうにお伝えして
って何だったんだ？見逃した

>>240
保存してたログから推測するに、

・常連が千鶴の誕生日について話した
・それに対し、ｻﾕｷﾀﾝが「その企画サイトがケータイサイトなら、それは
公式から出たものではなく、発売日=誕生日にしようという企画のはず、
企画サイト行って概要をご覧くださいね^^」と返信
・常連が、「乙女ゲーのヒロインというものは、普通、公式から
誕生日設定など出ない」とｻﾕｷﾀﾝに言ったっぽい？

やりとりがわからないので、ｻﾕｷﾀﾝのレスと常連の再※の間に
何があったのかは不明だ

>>241
ﾄﾝ
間にやりとりあるっぽいね
しかし余計なことしてくれたなー

反省しましたとか色々書いてるしな

大人しくなっちゃったらつまらんね

まあ普通に数日で復活するだろうと思うけどね＞ｻﾕｷﾀﾝ

それまで他の＄達を愛で……って目ぼしい人いないんじゃ？
片タンは別ジャンルで名前間違いやらかしたりしてるけど、薄桜鬼じゃないからスレチだし
今回はちゃんと薄桜鬼本出してたし。
四天王大人しくなり杉。
その他＄も特に痛くないし。
三文字の本のパク元探しでもしながらｻﾕｷﾀﾝ復活を待つか。

斎藤って同人人気無いのかな。

知らん＆スレチ

そういうのは同人スレにでも行って聞いてこい

ｻﾕｷﾀﾝどうした
ＢＬﾄﾞﾘ見下し発言は前ジャンルと閲が悪いとでも言いたいのか

とりあえず半面教師を想像してｺﾜｲ

なんで言わないの、意味わからないと言われたとしても、
ジャンルが変わろうと何だろうと、他sage発言が痛いのは変わらないと思う

つーか「苦手です」程度に留めておけばいいのに、カプが限定される
書き方で批判しまくるなんて、「なんで（苦手だと）言わないの」と
言っていた人達でも想定の範囲外ではなかろうか

ただの謝罪でさえnrnrさせてくれるとは流石＄
まだまだ期待できそう

史実は好きだが詳しくない、無知なので云々の件は
「碧血録」について「みどりのちって怖い」発言のことかなあと思った

史実の新選組ｽｷｰで「碧血碑」を「碧の血、怖い」という人は見たことないし
（いないことはないんだろうが）

みどりのちってこわい発言、消してない？

あと>>248へ

直ってる、反面教師に直ってるｗｗｗ

さすが2ch見てないだけあるwwwwwww

消してるな、「みどりのちって怖いタイトルですね、どうなるんだ二期」発言

更にその後の「もっと千鶴のグッズが出ればいいのに」「男性はさすがに
千鶴の可愛さをわかってる、千鶴の可愛さは異性をめろめろにする」も
消してある
「碧の血って怖いタイトル」は史実新選組ｽｷｰを名乗る割にありえなくね？な発言だが、
千鶴のグッズ出せ千鶴の可愛さは男性を〜の辺りは、何で消すのかﾜｶﾗﾝ

2chみてないからここで叩かれたからじゃないよねｗｗｗ

見てるわけないじゃないですか、そんなことする暇があるなら
自分の性格を省みろっておっしゃってるんですからｗ

ｻﾕｷﾀﾝの『反面教師』って誰に向けてのものなの？
意味が通じないんだけど。
頭が悪い上に、常識も知らな過ぎるし。
字書きで、あれって有る意味怖いよ。

そうなんだよな全ての面において常識なさ過ぎる
仕事忙しいアピール多いけど、バイトを仕事と言ってるだけで
リアかヲバなんじゃないかと思えてきた

>>258
過ぎたるは及ばざるが如し、あるいは「言いすぎました」というだけのことを
反面教師と表現するものだと勘違いしているのではないかと

>>259
前に「早く次の仕事決めないと〜」と言ってたから、バイトかパート、
派遣だと思ってた

>>260
やっぱりそうか。
『反面教師』の意味を間違って覚えてるよね。
今時中学生でも知ってるのに。

『反面教師』
→悪い見本として反省や戒めの材料となる物事。また、そのような人。（yahoo辞書）
ｻﾕｷﾀﾝ本人が悪い見本なのに、『反面教師です』とはこれ如何に？
それとも、他人に対してｻﾕｷﾀﾝを反面教師にしなさい、と？ｗ

あとバイトでも派遣でもどっちでもいいよ。
ｻﾕｷﾀﾝの阿呆で常識無いのとは違うと思う。
それは真面目な労働者様に失礼だろｗ

>>261
バイト・パート・派遣等を馬鹿にしているのではなく、
「仕事が忙しいｱﾃｸｼ」アピールしてるからじゃない？
まあ最近は不況のせいで、バイトやパートでも正社員並みの
残業やノルマ課せられたりするが

反面教師に関しては、何かあの書き方だと指摘してくれた人達に
「あなた達を反面教師にします」と言ってるように見えるので
すっげ失礼だよね

更に>>248
ｻﾕｷﾀﾝが半面から反面に直したのは3日だよ！
でも２ちゃんなんて見てない行ってないんだから、きっと偶然の一致だねｗ

あ、もしかして「反面教師」の字面だけで
「教えるのではなく、教えられる」と判断してる、とか？
それで、指摘した人達に「指摘してくれて（≒教えてくれて）
ありがとう、反面教師です」と言ってる…


いや字書きで史実ｽｷｰを謳うほどなのに、そこまで酷い訳ないよな
幾ら碧血の意味を知らなかったとしても、まさか現代国語まで
不自由なはずないもんな、何かの間違いだよきっとまた直ってるよ

>>263
反面教師の件、本当にしていそうで怖い解釈……ｗ

しかしどうしてまた急にこんなにおとなしく＆しおらしくなったのか
常連にちょっと厳しめに指摘されたとしても、あのｻﾕｷﾀﾝがそのくらいで…

あ、暴言仲間がまたチャットするらしい
千鶴最愛チャットかは知らないが、ｻﾕｷﾀﾝ参加するかな

ｻﾕｷﾀﾝのﾁｷﾝぶりは前回で把握したからﾁｬｯﾄはつまらん

反省してます発言が本当かどうかはわかるんじゃね？

ﾊﾙｶﾀﾝに「ｻﾕｷﾀﾝ、どうしちゃったの？日記見て心配してたんだよ？」と
振られて「実はヲチャに叩かれちゃって、うざくてさあ」と返すか、
「自分の言動を省みて、他sage千鶴ageって、人を不快にさせるって気づいた」と
返すかで、本心はわかるｗ

ま、本当に反省してるならチャットなんぞに参加する心の余裕はないだろうが、
「反省したｱﾃｸｼアピール」の為に上記の発言をするかもしれんな


個人的には、本当に本心から反省してるんなら、日記やメルフォレスでの暴言を
削除するはずだと思うけどね
まだあるでしょ、「千鶴を否定する人は〜」「キャラと恋愛とかキモイ」系の発言

さあ孔明の時間がやってまいりましたｗ