【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart46
【注意!】
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照
・sage進行
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・食い違いを避けるために新規でスレの議論へ参加する場合は、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 (外部、避難所等の概念は掲示板の管理人問題が纏まらないため要議論中)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・個別レスをする際は互いに空気を読みあうべし(第三者を不快にさせない)
・
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・
>>950が次スレを立てる (
>>950が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義
>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう
前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart45
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1273771772/ 過去ログ
http://yu.to/utakaku
格付け議論用テンプレ
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ
>>6で補足
異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にしてよりユーザー全体に
合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています(優先順位若い数字〜)
1 音感(ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば+抽出)
2 リズム感と発声
3 声域とテクニック
4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい
評価の対象について ――――――――――――――――――――
●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合
2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合
3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合
※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
●ランキング評価の対象曲は?
1.ソロで歌っている曲
2.コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
3.メドレー、替え歌
※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません
●対象外は?
1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載
2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
(例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、社長、雌豚、ふぁねる(♂店員)、みーむ
4.動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
5.音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)
●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
まずはCtrl+Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログを漁ってみましょう(何も調べず聞くことがないように
歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――
●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
(次曲待ちの歌い手については要確認)
●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
録り直しがある場合は、録り直し優先
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意
●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等)は?
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする
●宣言って?
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd&混乱を招くため)
●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)や変更点を提示し、数日(最低3日)意見を募ってから変えること
意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)
宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
宣言者としてレスする場合は名乗ること
●推奨事項は?
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
宣言者のレスであることを示すトリップ
宣言者自身の思惑の排除
歌唱力について ――――――――――――――――――――
●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう
●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第
●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない
●音源を重視した歌唱力っておかしいよね?
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです
その他 ――――――――――――――――――――
●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎
●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
まだいろいろ議論中です
●なんでヲチ板?
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため
●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし
男性歌い手
【A】UmiNeko that たろう 春の左利き ぴんから
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【B】えあろげる 海榮 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
らり 涼 【蓮】 ROY
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【C】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga てん トゥライ
ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
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【D】いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
デンパカーの人 どM なかやまらいでん nyanyannya パーラー『Me』 広島のニート ぷろれ 湯毛
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【E】アッコP R えもっけ くりむぞん ゴム □しろくろ■ SquaDus neko ピコ プリクマー
yonji らむだーじゃん Re: れい
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【F】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ミジンコ メタ
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【G】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
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【H】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
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【B】A〜YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる
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【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
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【D】いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょ バルシェ パンダ氏 花たん PAGECO
プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
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【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ 実谷なな Milia
ヤマイ ゆも りょこ リツカ 里都 わたあめ
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【F】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 レジ
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【G】青もふ 秋斗 かにぱん。転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
ボク ほたる りる
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【H】あおい ガチ姉 こめる しずく タミ子 che:櫻井 nayuta ねーちん ふーみん
毛布姉 酔ぅ女
●残件議題
・評価方法見直し(ネタガチ判断・一発撮り・難曲判断・etc.)
part32-33で全般にわたり長く話題になっているので、まずログを読んでから議論参加を
継続する場合はpart33の
>>339近辺から
※あまりにも放置されているので、ログ参照後に現行に即して議論再開を提起すること
・新規追加の際に直近3曲を重視するか全体評価にするか
・テンプレ縮小議論(part42の
>>926にて以前提起されていたものを掘り起こしているのでする場合はここから)
・テンプレ「評価の対象について」
→ランキングに加える対象として、コラボ動画において規制基準値を満たしている歌い手を対象とするか否か(ソロ問題)
対象外となった場合は男性Dぷろれ、女性Gりるが除外になる
→現在は音楽タグのみで活動している投稿者は対象外となっているが、今後対象とするか否か
※ニコニコインディーズ、言わゆるオリジナル曲(ボカロ如何の議論も含む)をどう扱うかの問題まで含む
対象となった場合は新規追加候補(例:杉貫十械)が増える他、さとフィス(当時C)の除外復帰議論など
→白猫Pの対象の是非。本来音楽タグであるべきニコニコインディーズを歌ってみたにて投稿している真意について
※週刊歌らんED曲に選曲された兼ね合いで左記は歌ってみたタグでなければならないためロックしている可能性もある
その影響で投稿2曲が本人の意思によって歌ってみたタグロックであるならば対象が濃厚であるが要議論
前スレでの変更点
●上げ(見直し議論による)
・このり C
・鋼兵 C
・てん C
●除外
・えもっけ(引退による、
>>8の記載を訂正につき脳内削除願います
●除外復帰
・□しろくろ■ E
・パーラー『Me』 D
・ちびとら F
※ちびとらに関しては関心の薄さか断固反対がなかったので割愛で追加致しました(G下げ議論をするなら以降個別で)
↑↑ ここまでテンプレ(
>>22除く↑↑
※以降貼られる可能性のある定型文などはテンプレではありません
↓↓議論再開(前スレを埋めてからにしましょう)↓↓
というわけでかろうじてスレ立てましたが
御覧の通り、携帯から1時間掛けてしこしこ更新したために
表記ズレが目立つ箇所があります
次スレを立てる際に修正をよろしくお願いしますノシ
UmiNekoってDぐらいだろ
>>26 テンプレに末尾Pの意見は除外って入れ忘れてるよ。
>>33 元プロの、ぬすみーむか
この人はバラードの方が映えると思うんだけどなー
35 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/17(土) 22:49:42 ID:BdjI8N4R0
>>35 たぶんログ見れば載ってる
勘違いじゃなければ議論されて除外になった
ケミキラーってニコ生オーディションなんて出てたっけ
ランクを書かずに紹介してる人は何がしたいの?
紹介したいだけならそれようのスレに貼ったほうが喜ばれるだろうに
軽く特徴や何故気に入ったのか理由を書いてくれないと
ただ貼っただけじゃ誰も聴いてくれないよ
自分でランク付けしたりテンプレ
>>2を使って評価を書いて貼れば
みんな興味をもつ
UmiNekoって自演してるだけで別に上手くないよね。何でAなのか謎。
>>48 頼むからそういうのに反応しないでくれ。
>>43 この人の個性みたいになってるみたいけど、音質が非常に悪いから細かい歌い回しは分からないと思う。
雰囲気は出てる。不安定だがビブラートが形になっていたりと、発声は良いと思う。
音程は、切り貼りしてないせいなのかもしれないが、微妙かも。
個人的にはD以下除外だと。(入れるとしたらE〜Fくらい?)
ビブラートが形になってるからって発声がいいとは言えないでしょ
のど声だってビブラートができる人いるし、
>>43のはビブラートといってもちりめんだし
動画のコメ指摘されてるけどほぼ全ての動画で走ってるし、リズム感もよくないよね
暇つぶしにほぼ全部の動画見たけど音感もよくなさそうで表現も本家の劣化コピーでしかない
F〜Gが妥当で除外だね
前スレ最後の方の紹介もだけど最近歌い手貼ってく人の質が落ちた気がする
>>50 出きりはじめてるなら既存の歌い手で雑談でも議論でもしていけばいいのに、
貼られてるのが除外確実なのに貼られてることが多くてね
前はCかDかぎりぎりみたいなのも多かったけどあきらかに除外のものを持ってくるから、
貼ってくれてる人の質が落ちたように感じてるんだ
前スレ983もG以下ぐらいだったし
>>47 だからUmiNekoは伸びないんだろうな
上手くもないし声も良くない生で釣る事もしない
ここの信者が持ち上げてるだけの歌い手
ここの上位見れば分かるだろ
おっさん向けのやつしかいない
じじいはオペラとか演歌でも聞いてろよ
>>57 うまいやつは多いんだけど
選曲が悪いんだよな
やっぱその時の流行りをたまには歌わないと目にとまらんよな
抽出 ID:qFc9eAmf0 (3回)
54 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/07/20(火) 01:09:16 ID:qFc9eAmf0 [1/3]
赤飯
SSランクでいいな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11443765 55 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/07/20(火) 01:17:48 ID:qFc9eAmf0 [2/3]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv21976121 赤飯生放送
59 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/07/20(火) 02:23:00 ID:qFc9eAmf0 [3/3]
ここの上位見れば分かるだろ
おっさん向けのやつしかいない
じじいはオペラとか演歌でも聞いてろよ
赤飯信者はスレ荒らししかできないのかー流石っす!!
あ、スルーしなきゃいけなかった? でもたまには構ってあげないと・・・
>>55 普通に上手いな
UmiNekoじゃ歌えないわw
ルシュカ音大生なのにCレベルなんだな
赤げり
サリヤ人 うさ ENE 花たんがC〜DでUmiNekoがAって時点で
耳が腐ってる信者が自演しまくってるのは明らか
>>57 http://www.nicovideo.jp/watch/sm10375139 >歌いなれてて安定してるし自分のスタイルが出来てる感じ
このshiyoって歌い手のスタイルは個人的に好き
このスレではプリコが似ているタイプだと思う。
音感で比較すればshiyoの方が上だからCランクで行けると思うよ。
安定しているけど悪い癖見たいな物かな?
たまに声が途切れ掛けて居る所もあって荒削りな部分もあるけど
他のCの歌い手も全員荒削りな部分はあるし少なくともサリヤ人よりは上。
けろけろしすぎでわからん
>>69 前に生をちょろっと聴いた感じでは、別にAでも問題なさげだったな
少なくともB以上なのはほぼ確実じゃないか?
てか平丼ってA中だか確か山猫やthatと同じ位置で、現行に当てはめると左利きや海猫がAに落ち着いた時点でAじゃないの
Bは当時のA下とかでしょ
A中はAとBに区分けしたけどさ
どの道基準の対象外の歌い手について言っても仕方ない
73 :
57:2010/07/21(水) 02:44:46 ID:tZO3pgUl0
声量が項目から外れてるのは上位ほとんど声量ないから
>>65 気持ちは分からんでもないが、その辺は妥当だろ
ふもうや
UmiNekoなんかしょぼいだろ
高い声でねえし
>>81 UmiNekoさんちわーすww夜遅くまで歌唱力スレ警備ご苦労様ですwww
高い声より声量
より声量が出るのが高い声だから必然的に高い声のが上手く感じるよね
>>84 つまり低い声は声量(息の量)があっても響きにくいが、
高い声は息の量が少なくても響きやすいということだな。
男声の高い音域(又は女声の低い音域)はヒトにとって特に聴きやすい音域だしね。
UmiNeko叩きって何で2人しかいないの?
こんな場所でちまちま叩くより噂スレで悪い噂流すほうがよほど効率良いぞ
87 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/22(木) 17:47:42 ID:rTIFME5q0
別にアンチはかまわんが、もっとましな事言えばいいのに。
テンプレも過去ログも読めないアンチばかりか?
別に叩いてねえよ
ただ歌い方が気持ち悪いってだけだ
かっそー
下位の削除を要求する
1日たって異論がない場合は強制的に削除する
とりあえずGとH削除
人気の見れば分かるだろ
お前らがうまいと言ってるだけで大衆から見れば下手
価値観を決めるのは多数決
お前らはピカソがうまいとか言い出したキチガイと一緒
前衛であればいいと思ってるだけ
>>89 そのノリの気構えならば反対する
まずG・Hには認知度のある歌い手も多いけれど、その辺りとスレの関係性についてログを踏まえた
周りを納得させれる意見が欲しい(ログのレスの掘り起こし等も
次にスレを毎日覗いているような(自分みたい)のは極少数のはず
なんで宣言制度が出来て、かつそれが過疎の兼ね合いを垣間見て4〜5日体制になったのか熟考するべき
テンプレを無視した場合は荒らしで無効、ここのラインは崩しちゃいけないと考える
92 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/23(金) 00:40:10 ID:ig6k0S0h0
>>89 こういうレスを見ると
夏休みなんだなぁと思う
下げ忘れ失礼。
腹話って入ってないんだ
>>90 馬鹿でもわかるようにいってあげるけど
ピカソのデッサンとかみてみろ
>>95 模写な。写真にしか見えないよな
その上個性もあって天才っつかバケモンな
97 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/23(金) 08:49:14 ID:4i5GRGvZO
>>97 隔離スレ公認のプロレベルAランカー
UmiNekoさんよりぜんぜん上手いような気が
でも素人に負けるはずがないし
>>95 デッサンはうまいからなに?
ここのテンプレにもあるだろ
作品によってうまい下手は変わるんだよ
ああいうのがうまいっていうのは生きずまったやつが逃げてるだけ
専門家ぶったやつらが白を黒だと血迷って言い出しても
一般人からしたら白は白なわけ
価値観は多数決で決まるんだよ
>>92 こういうの見ると夏だなって思う
夏だからって何かかわるのか?こういう人のモノマネレスしてるだけのやつって馬鹿なんだろうな
全部ブーメラン発言
>>101 専門家が黒だと言ったらどうなるんですか?
うさとか花たんの評価低いけど再生数見ると気持ち悪いUmiNekoより圧倒的に多いし
どっちが上かなんか語るまでも無いだろ
白なんだから黒じゃないだろ バカなの?
多数決で決まると言うことは布施明よりも桜井和寿のほうが上手いと
思う人の数は多いから、歌唱力は桜井>布施になるわけか?
107 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/24(土) 00:48:21 ID:t2RIVkmLO
>>106 当たり前だろ
プロはどんだけ売れるかだよ
つか布施明だって十分売れてるプロだし
隔離スレの王子UmiNeko様でも両方とも遥かかなたの存在
>>107 日本語でおk
歌唱力以外にもルックスとか曲とかプロモーションとか運とか色々あって、
どれぐらい売れるかはその結果でしょ
ニコニコの再生数も歌唱力は伸びる一要素でしかないって過去ログで何度も出てるけど、
ログも読めないんだね
ちゃんとテンプレにログ読めって書いてあるのにね
ちょっともまえら一旦レスとか流れ真っ皿にしよう。
誰とは言わんが過疎なスレでいつまでもひよった同じ旨の荒らしせんでくれ。
制止しようにも無自覚荒らしっぽくて収拾付きそうにないことが目に見える。
とにかく一度もテンプレしっかり読んだことない人はレスする前に読んでみてさ。
ニコ動でも糞なコメがログで残ってる時のやるせなさを皆体感してきてるわけだろ。
そういうのは出来るだけ自身で繰り返さないことだと思うんだ、長文マジレスう(ry
>>99 声でてないAランクよりはるかにいいな
とりあえず近所迷惑恐れてしょぼい声出してるやつは全部2ランクずつ下げろ
>>109 それはお前の意見だろ
ログがすべてってそういう考え方だからお前は一生その他扱いなんだよ
>>109 読んでほしかったら目立つように時々貼れよ
>>111 声出てないAランクと言うが、洗練された歌い方というのがわからんのかね。
ハッキリ言って大きい声で歌うのなんて誰でもできるんだよ。
声量があって、がなって歌うのが上手いと思ってるやつ見ると悲しくなる。
出ないから大きい声を出すだけなんだよ。
Aランカーは恐らく皆大きい声は出せるだろうね。必要ないと判断してるんだろう。あの押し殺した声がたまらんけどな。
聴いてて心地好いシンガーが減ったな
GLAYみたいな、がなってるだけの1番下手なシンガーが増えた。
おまえらジャズ聴けよ。
あとおまえら声が出てない云々とか近所迷惑が何たらとか言ってるけど
どんだけ大音量で音楽聞いてんだよ・・・
ズンドコズンドコ身体に振動が響いて来るような大音量で聞いてんのか?
歌唱力スレとか言いながら、表の連中の新作ほとんどフォローできて
無いじゃないかw
やめちまえこんなのw
新規追加とか色々も良いけど表の全員の新作もたまにはフォローしろw
最低でもA〜D位までは。
興味がない連中は議題に上らないから仕方がないとか何とかだったら
ランク表の意味はないぞw
それに、上位ランクは再生数やマイリスで切る訳じゃないんだろ?
>>115 そいつは歌い手が声を出さないで歌ってるのを批判してるだけだろ
大声で歌えばいいと思ってるそいつがバカなのはかわらないけど
>>118 わざわざ乙
でもたかびのそれって新作って言う?
>>116 馬鹿じゃねーの
興味無い歌い手の議論なんて放置で不当な評価なのは当たり前だろ。
変えたかったら自分で意見を出せよ。
みんな苦労して面倒な評価を書いて必死に工作活動をやって自分の好きな歌い手の
ランクを上げたり嫌いな歌い手のランクを下げたりしてんだよカス。
スレの寿命だからな
現状がきにくわないなら積極的に宣言なりしていけばいい
つぶそうとするのいっぱいいるけどなw
しょせん素人なんだから下手くそなのは当たり前
ニコニコの素人より下手なプロも、プロより上手いニコニコの素人もたくさんいるだろ
いるわけねえだろ 馬鹿か
>>131 プロより上手いって
UmiNekoさんの事?w
目も当てらんねえような下手なプロたくさんいるじゃねえか
あー、プロって言っても底辺レベルのアイドルとかも含むからな
>>133 当たり前だろ
芸人(笑)やタレント(笑)もプロに含まれるの?
>>126 ごめん、見てなかった
たかびのは新作とは言い難い・・・けど、一応貼っておいた
後はところどころコラボ混じってたりするかも。すまん
下を見すぎだろこのクズwwww
と底辺が仰っております
素人を過大評価してるお前らの糞耳ワロスww
でもさ俺らの希望UmiNekoさんより
宮迫の方が上手くね?
CDとか出しても売れないでしょ
108とか子供が偉そうに知った口をきいたり、下らん煽り合いだらけで酷いな
夏だからなんかね
>>135 CDとかで金取って生活してたらプロだろ
鋼兵デビュー決定
プロだから当然うまいんだよなwww
プロが決まったピコ、赤飯鋼兵>>>>>>>>Uminekoその他
UmiNekoさんAなんだから早くデビューしなきゃ
ニコニコなんて色もの枠でしかCD出せないだろ
歌唱力で勝負しようなんてやつじゃしょせんニコニコレベルと言われ評価なんてされない
進行が停止しているのを戻すのは難しいだろうな
去年の秋の大規模規制から活気としては下り調子
1週間〜2週間でスレ変えてた頃と比べると話題も停滞するから空気の悪さも引きずってる感じ
終わり時なんて言い方は住人なんでしないが、いっそ事細かに動画にして投下
迷惑撒き散らしてカオスな状態で管理者以外変更不可のWikiに保存版を記載で
幕を閉じて以降は歌ってみたの歌唱力について語るみたいなフラットな形にするのも一つ
特に最近と昔の流れが変わったとは思わないけど・・・
去年も女性D・Eランクや赤飯なんかがネタで今と同じぐらい荒れてたじゃんw
それに夏だからとかは関係無いと思うよ。
夏限定でこのスレに居付く人なんて居ないだろうし荒らしてるのは普段から居る住人でしょ?
スレの流れは変わってないんだけど一番変わったのが宣言者が居なくなった事だよ。
だから流れが雑談と荒らしだけになってるw
普通に元宣言人達もロムってたり雑談してるんだろうけど
流石に飽きてきてやる気が起きない見たいだし、他の住人も飽きてきて評価を書いたりするのが
面倒になってるんじゃないかな?
増えすぎて秋田
宣言前やってたけど
規制されてできなくなったのよね
見直しより新規追加に興味あった派だから
ここ最近の議論はずっとスルーだな、俺
多すぎるから半分くらい削ったら?
前にちらっと出てたけどDまででいいんじゃね?
これでも再生3万縛りを作って結構削ったんだけどね。
D以下の歌い手はそこそこ有名所しか居ないでしょ?
155 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/25(日) 15:49:40 ID:5YOG+AEGO
一匹耳音痴の馬鹿が暴れだしてスレが汚れた
確認、
ミーシャってR&B系ボーカルの中じゃレベル低いよね?
宣言やりたいが、イマイチ回す自信ねぇな・・・
新規追加したいのが何人かいるけど
>>156 邦楽サロン行けよ。国内じゃ評価は高い
158 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/25(日) 18:01:33 ID:bJIZyj0Z0
ほんとここは底辺の隔離スレだな。
Fのココリーヌ・ナタデとかEの栗プリンや実谷なななんかのがUmiNekoよりずっと上手いし
はるかに一般ウケするよ。
実際Aとかでも自称玄人と思ってるおまえらごくわずかの人数しか評価してない奴らばかりで
大して再生数伸びてないのが多いじゃん。ワロスw
何か反論してみろよ。歌唱力とか目に見えない事言ってないでさ。
男と女で比べてる時点でお前の評価に期待はできない
選曲の問題もあるだろうし
一般ウケ()
161 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/25(日) 18:34:27 ID:bJIZyj0Z0
>>159 女のAもいよかん 歌うキッチン odamaki にゃあなど大した事ない。
歌和サクラも悪くはないが再生数なんかからみて明らかにDのうさのが一般ウケしている。
ここの連中のしょぼい評価などその程度の物。
この前のPのやつか
UmiNekoさんも低音は確かに上手いかもしれんけど
JBFとか高音いっぱいいっぱいだろう
Aなら高音も綺麗に出ないと駄目でしょ
出そうと思えば出せる(キリッ
とか言われてもな
とりあえずいえることはもっと宣言を簡単にしろ
こいついつも女Aの洋楽歌ってる連中に触れないのは
英語わかんないからなんだろうな
>>161 ニコニコ層一般受けランキングでも勝手に作って下さいな
>>158 格付け板に歌い手再正数格付けスレがあるよ
ここにUmiNekoのE格下げを宣言する
>>168 いきなり下げすぎるとめんどくさいからCぐらいにしようぜ
171 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/25(日) 21:06:26 ID:5YOG+AEGO
自演酷いな
どこが自演なんだUmiNekoをうまいと思ってるやつが少ないだけだろ
Fでいいよ
もう一度初期のようなカオスに戻そうぜ
なんでも決まり作ればいいってもんじゃない
カオスこそが活気をうむ
>>168 宣言受け入れてやっから、せめてテンプレにのっとってくれよ
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ
>>6で補足
やるなら真面目に。E連中との比較もきちんとして書けよ
荒れてるな
というか海猫を何の因果があったのか嫌っている一人が騒いでいるだけだろう
至極単純で対話しようとしていない時点で本人も荒らししてる自覚があろうな
周囲への適合がどこか苦手な人は決まって粘着で自我が強いもんだ
いつの時代もアンチは基地外だからな
3人以上いるだろ
IDも知らんのか
夏だな
IDなんて飾りです
UmiNeko必死だな
はいはいUmiNeko下手だねー
話変わるが、ばずぱんだとまど@実写リロの追加を誰かやってくれんか
やれ
そんな微妙なやつランク外でいいだろ
ランキング以下のやつ増やしても邪魔だ
すきにやっちゃってー
応援するよ
188 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/26(月) 02:47:46 ID:v31JpKoP0
というか鋼兵<Uminekoとかみんな冗談で言ってるんだよな
Uminekoよりうまい歌い手テンプレだけで4人はいるだろ
ゴスペラーズに似てるとか言われてるが
ゴスペラーズでもそんなに上手いか?
>>188 テンプレ教科書プレイのこのスレじゃ鋼兵に分が悪いだけだろ
そもそもこのスレのA(笑)に固執してる奴にロクナノガイナイ
実際問題、技術力=人気じゃないからな。
教科書が世界一アーティスだったら緑茶吹いちまうぜ
でも絶対声量があるほうが人気あるよな
女が伸びないのも声量がないのが多いからだろ
>※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
そもそもなんだよこれ
シャウトできない奴をAにするなバカ
193 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/26(月) 15:56:30 ID:yrAfnJsi0
夏になるとアホが暴れだすのはここも毎年変わらないなw
常時アホしかいないぜ
>>197 声はそっくりだな
ってかたぶん鋼兵でまちがいないとおもうけど
厨2的な文からして鋼兵ぽい
それニコ生の企画で厨二歌い手を作るってやつだよ、前見た
細かい設定から大百科とかコミュとかブログまで視聴者で作るってやつ
クソ面白かったがマジでランキング乗りやがったwwwww
どうでもいいけど鋼兵あげようぜ
新作のできもすばらしい
鋼兵しょうもない自演すんなよ。お前
刹那とかきめえことして煽るな
工兵下手すぎて笑った
ブサイクだしきもいのになんで人気あんの?
ニコ生歌オーディションでもひどかったのになんで自信あるのかな
宣伝がうまいからだろ。
語るがまだ正常だった頃にも熱心に自張りに来てたし
お前ホモだろ
暑苦しくてきもい裏声出せるごつい男が好きなだけだろ
なにいってるファルセットしっかり使えるってのは発声の基礎としてはすごく大事なことなんだが
発声の安定感は猫(♂)の方があったかな
猫(♂)は日本語が未熟でリズムに弱点があったけど、同じぐらいな気がする
きもい声といえばUmiNekoさんだけど?
>>211 いい声だな
Aの奴らのしょぼい声とぜんぜん違う
214 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/28(水) 15:47:41 ID:48p8338P0
歌い手クロってどのあたりなんだろな?(知らん奴しw
すまんwww底辺乙www
自作自演するならマイリスかリンクくらい晒せよ低脳
邦楽格付けスレいけよ。うっとうしい
UmiNekoはプロより上手いらしいから比べるのもありだろう
>>281 ニコニコの素人の中でも埋もれてる
そこそこのレベルなのになにいってんだ
221 :
妄想の魔術師だコラ:2010/07/28(水) 23:59:57 ID:eV+9jIKO0 BE:1078865892-2BP(0)
>>215
自作自演どこを根拠に?www
>>216
言ってる事この掲示板で一番正しいw
むしろスレ主に言ってやってくれw
>>217
分かる気がするwつか激しく同意www
もぐたんなら流星群が俺はいいと思うが
他は、はるのはるかと流星はたまに聴く
お勧め貼って欲しいなら語るで言うと意外と貼ってくれる人いるぞ
もしくはボカロ歌ってみたスレ
ここではスレ違い
夏終わる前にスレがおわるww
227 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/31(土) 12:45:07 ID:fsEsVKJM0
Aランクの上手い順
たろう>春の左利き>ぴんから≧umineko>that
正直たろうはA枠に収められてるだけで
Aランクでも十分突出して上手
>>227 ぴんから>たろう>that>春の左利き=UmiNeko
春の左利きがぴんからより上手いのは無いだろ
229 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/31(土) 15:15:54 ID:fsEsVKJM0
>>228 ぴんからは演歌が上手いだけであって、
前やってた生歌放送でも自分のキー的に難しい曲はやらなお
たろうは歌える曲の幅が広すぎる なのにどの曲も安定している
演歌とか民謡ね
洋楽歌えって言って歌えるとは思えないよぴんからは
231 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/31(土) 15:28:39 ID:6i9HHCHt0
SquaDusがなぜ伸びないのか俺にはわからない・・・
UmiNekoがAレベルじゃないのだけはたしか
もうCにさげろよ
Cでも高すぎるぐらいだろ。UmiNekoって上手い要素あるの?
うたかた→歌い方
>>233 一応Aになったのはそれなりの物があったからじゃないのか?
不満があるなら議論すれば良いと思うよ
>>236 それ、いつものUmiNekoアンチの定型文だから相手しなくて良いぞ
238 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/01(日) 00:41:03 ID:TQGHfddw0
でもuminekoの生放送聞いたけど
そこまで巧くないよね、音質もアレなんだけど
BかCではないかと思う
>>238 生も評価対象にすると、たろうも割と酷い気が……
というか、生は出来が悪いのが基本。出来が悪い生を評価に入れたら、生やってない奴が有利になるだろうが
たろうのが方がUminekoより生の環境は圧倒的に上だしな
音響うんぬだけじゃないと思うが
uminekoの格下げは議論すべき
たろらじの場合、音質って面ならそんな変わらんと思う
bit数がどうのとか関わってきそうだし、
たろう宅は生より音源録音に適した所だしな
たろう信者ですいませんw
>>241 それならお前が宣言しろよ
比較対象を出して、最新動画三つからどの点がAに満たないかを指摘して
毎回これ書くとだんまりで、もう飽き飽きしてるんだが
>>243 発声、音域、安定度その他
うみねこは絶対高音域得意じゃないよね
でも音域として出来の悪いヘッド音域まで含められてるんじゃないかと思う
宣言かメンドクサいけどいいよ
今はちょと無理だけど、まぁニコ生聞いて思った感想だし、
完成音源ならAでもいいようなww
>>244 ヘッド音域のできが悪いなら発声か音感でマイナスすればいいだけじゃない?
音域はある程度出てればいいって項目だからな
Uminekoの格下げ議論開始
249 :
248:2010/08/01(日) 13:57:26 ID:TQGHfddw0
ちょとミスw
完成音源はAじゃなくてBなwまぁ俺は生歌を酷いと思ってるんだけども
250 :
248:2010/08/01(日) 14:04:30 ID:TQGHfddw0
付加すると
いわゆる音階移動が上手くないから、安定感が生まれないよね
これは個人的にだけど、uminekoって喉声な感じがしてしょうがない
声が汚いのと口元だけで歌ってる感がすごいある
>>248 その調子でBとの比較もよろしく
それが出たら聴いてくるわ
252 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/01(日) 18:07:17 ID:BzeSq/ra0
うまいかどうかと再生数は関係ないでしょ
プロだって上手くたって売れない歌手もいれば
下手でも売れてる歌手もいる
それと同じ
逆にプロてうまいかどうかより個性というか味というかそう言うのが需要だよね
音程が完璧でも個性や味がなきゃつまらないてこと
最近は歌の上手さどころか声の個性すらないがしろにされ
なにより顔が第一になってる印象だな音楽業界は
電通のごり押しで売れたように見えるAKB
個性あっても売れない和田アキコ
ごり押しでも売れないGND、イマル
結局歌のうまさ
>>252-254 何でこのスレでそんな話してんの?
歌ってみた歌手の歌唱力議論するところで話す話題じゃないよね
少し前のスレで暴れてた普段ロム専で一人で80レスぐらいしてた
自称音楽業界のミックスを弄っているプロ評論家の人いる?
あの詳しそうな人。
>>21 ・高性能妹≠蟹江啓子?(同一人物の可能性だが未確定)
前から同一人物なのかスゲー気になってるんだけどどうなの?
プロ評論家なら見分ける事が出来るはずだろ?
ランクはどうでも良いから同一人物なのかだけ教えてくれ。
プロの評論家などいない
いるだろ
あれakiとかいう基地外じゃなかったか?
言い訳してたがどう見ても同一人物
いや〜、夏だね!
夏だから何だ?
夏限定で沸いてくる住人なんて居ないだろ
なぁ・・・今日初めてこのスレの存在知ったんだが
ランク付けとかでなくさ
この人はこういう特徴があって、この曲がお勧め程度じゃあかんのか?
誰々はヘタでランクもっと↓だろとか、一般うけがいいから〜より↑とか
誰かと誰かを比較するためのランク付けでしかないような気がするんだ・・・
ここ見て知らない歌い手さんいっぱい知ることができたから今後じっくり聞いてまわってみるけど
ランクなんかより、お勧め曲書いてあるほうがずっとマシだと思うんだ・・・
もしくはそういうスレあんのかな?
そういうの求めてるのなら自分で立てればいいんじゃないかな
少なくとも俺は全く興味ないが
それと
>>誰かと誰かを比較するためのランク付け
そもそもあらゆるランクにおいてこれは当たり前だ
何かが何かより優れてるのを決めるのがランキングだろ
>>262 歌ってみたのお勧めスレはあるからそこらへんで聞いてみるといいんじゃないかね
>>262 そんなモンが欲しいなら自分でwikiなりサイトなり作って
歌い手に突撃インタビューでもするっきゃなくね?
ランク付けより勝手な風評流布の方がウザイぞ
さっそく夏厨がニコニコに溢れてるな
マジくそうざい
夏に人が増えるとか言うバカは
夏休み以外ネットが禁止されてる国の人ですか?
夏厨厨のほうがうぜえよ
夏厨は別に自分が言われてるというわけでもなく、
その起きている現象にたいしての指摘なのに、
いちいち反応せずにいられないんだね
てか、釣り?
スレと関係ないのに起きてもいない現象をいらいらのはけ口に使ってるだけだろ
負け組
スレの↑のほうでもUmineko信者が形勢が不利になると苦し紛れにそう言ってるしな
と夏厨が申しております
冬厨も秋厨も春厨も夏厨もウザさは同じですw
上手いな、野宮も上手いけど
うどん粉姫は声に重厚感とピッチがはっきりしている
この歌だけじゃ判断しきれないけど、AかBのどっちかだろう
IN MY DREAMは難曲だけど、リズム感あまりよくない気がする
序盤少し走ってるけどサビに入るともたつきが目立ってるし
たしか一桁のころ名前出て当時のB以下で除外になってた気がするな
当時の除外は後にB下下以上の評価で追加された人が何人かいたし、
評価が怪しいけど、当時よりレベルが上がった今のランクでAやBはないと思う
サンドリヨンも聴いたけどたぶんD以下
個人的にだが、ジャンルごとに歌い手分けたほうがよくね
比べるときにジャンルが違うとよくわかんね 大まかでいいからさ
それくらい自分で曲のタイトル見て判断しろよ
>>278 お前はバカか
プロと素人をくらべるなw
今更ながらロッシアのもしも話聞いたけど
明らかにさやづきとかよりうまいだろ。表現力が段違い
これでCはないわ。他の2曲もBレベルはある
>>278 はいだしょうこがAクラスなのがめっちゃビクった
いや、確かにこの人は劇団とか色々凄いんだろうけどさ
美空ひばりとかたいしたことない
めんどくせ
うーん、やっぱ素人とプロ比べると差が出るよね
たろうでやっとBぐらいかな、100曲マラソンの時はやっぱ凄いなとは思ったけど
ランク外だよ馬鹿
そんなうまいやつがなんでアマチュアでくすぶってるんだ
ゴミみたいなプロがいっぱいいる中でw
プロになるだけならそんなに難しくないだろ
売れるかどうかわ別だけど
つまり歌自体たいしたことないんだよ
ニコニコ補正かけすぎだろ糞耳野郎
煽ってみたけど、本当に乗ってくるとは
おまえ本スレ行けよw何で乗り込んでくるの?
まともな議論も出来てないスレだけどねw
本スレ→邦楽板の歌唱力スレ
>>289 俺は初期からのここの住人だ
後釣り宣言とか論破されたからってみっともないぞ 夏厨
ニコニコ歌手にしか興味ないんだよ
論点も分からんバカはしね
なんか似た様な歌い手が増えて飽きた。
前は色々な信者とアンチが必死に戦っていて面白かったな・・・
赤飯、歌和、雄大、たぶん自分、鋼兵、海苔子、ちょうちょ、うさ、プリコ、実谷なな、LIQU@。
この辺の歌い手は信者アンチが多くて楽しかったな・・・
今はD以下の歌い手が増え過ぎて聴くのも面倒だ。
一昔前の人気歌い手が大会議などで大きなステージで人気芸能人気分が味わっているのを見て
歌がD〜Eランクぐらいの上手さがある人はみんなニコニコに投稿して人気者になりたいって思ったんだろうね。
ニコニコ歌って見たの人気がピークを超えたから歌い手ばかりが増えて飽和状態
新人の人はよっぽど個性が無いと無名のまま終わる・・・
>>291 論点とか言っちゃう人ww
どうでもいいけど文体が幼稚だよ
端から見ると餓鬼にしか見えないから
>>292 ルシュカとりせはの二人は歌い方とか声に特徴あって個性的だと思う
伸びしろも期待できるんじゃないか
スレがきっちり仕切られれば仕切られるほど活気がなくなっていくの2chの常
>>293 ID赤くして内容のない文書いて顔真っ赤のお前のほうがガキにしか見えんぞ
具体的にどこがおかしいのか批判してみろよ
苦し紛れの抽象的批判しかできんのか
恥ずかしくないの?そのバカみたいなレスして・・・
>>298 歌ってみたにしか興味がないなら、
動画ちゃんと評価してやれよ
してるだろ?なんでここって馬鹿しかいないの
ニコニコは歌唱力はしょせん素人でプロになんか到底及ばないことを認めて
一般受けしない独特の歌い方、声、曲、歌詞などに興味をもった変人または普通の歌に飽きたやつが集まるところだろ
あれだけオーディションやって優勝してもプロになれないレベルしかいないのが現状なのに
プロ並みの歌唱力高さがあるとか言い出す勘違いバカがいるから論破してやったんだよ
底辺での争いをするのがこのスレの存在価値
>>300 そういうんじゃなくて、貼られてる動画評価しようと思わないの
お前のスレは全部が批評だから、見てる側からすると気分を害するんだよ
それぐらい分かれよ
スレ→レスな
なんつーか、批判したくて堪らない中学生ってかんじ
お前が優しいからつけあがるんだよ。スルーしろ。
↓以降書き込んだやつはクズ
>>297 上
発声、音域というかピッチは悪くなさそうだが
歌い方が一本調子だな、抑揚がいまいちというか盛り上がりに欠ける
Cぐらい
中
これがプロよりいいってのは舐めすぎ
こういうのは評価しにくいけど、この歌だけなら良いとして
他の歌少し聞いて見たが、多分Dも行かないと思う
下
これはなかなか良い声の持ち主だな
ただビブで上手く聞こえさせようとするだけじゃだめ
こういうタイプの人は歌唱力はいまいちなんだよな
まぁCぐらい
thatとhalyosyの違いがさっぱり分からないんだけど
AランクとBランクで差が付いた理由は何?
ピッチ?それとも信者アンチの争いで実力差が無いのにランクが違ってるだけ?
たぶん自分と雄大は信者アンチ抗争とルールの揚げ足取りで
Aの実力なのにBになっているのは分かってるけど。
最近お勧め動画を貼ってく奴増えたけど、他の動画はそれより落ちるのわかって貼ってるだろw
マイリストじゃないやつの6割は他聴くとがっかりするわwww
>>306 そう思うなら、halyosyは新作出したんだからそれを出してA上げ議論すれば良いじゃない
>>308 別にAに上げなくて両方Bで良いよ。
雄大はゆ〜だと差し引きでBでも文句は無いけど
たぶん自分とたかびをAに上げてthatと春の左利きをBに下げれば良い
>>310 春の左利き突然出てきたなww
たかびはまだオリジナルとかライブでAは分からなくもないが、たぶん自分はどうだろう
俺は構わんが、反対派は多いだろ
312 :
247:2010/08/06(金) 17:50:39 ID:VGAQCnBI0
313 :
247:2010/08/06(金) 17:51:36 ID:VGAQCnBI0
男性歌い手
【A】 たろう 春の左利き ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【B】えあろげる 海榮 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
らり 涼 【蓮】 ROY that
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga てん トゥライ UmiNeko
ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
デンパカーの人 どM なかやまらいでん nyanyannya パーラー『Me』 広島のニート ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP R えもっけ くりむぞん ゴム □しろくろ■ SquaDus neko ピコ プリクマー
yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生
これでめんどくさい煽り合いも終わりか
>>313 Bとの比較も出てないのに何が下げ根拠になるの?
そもそも期間も具体的に提示してないのに意見が出るはずないよね
>>311 春の左利きも下げないとthatの盾にされる。
歌和の時がそうだった。
さやづきを犠牲にして歌和が助かった。
>>317 なるほど
それなら分からなくもないが、まあ現実的に考えるとそれで宣言やっても下がるのは春の左利きだけになりそうだなぁ……
でも宣言してみるのも面白いかもしれんな
>>312 お前あんだけ痛々しいレスしといて、よく書き込めるな
>>316 期間を示せというルールなどない
5日も立ったんだから問題ない
もう確定したあとに文句いうな
>>319 ●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)や変更点を提示し、数日(最低3日)意見を募ってから変えること
意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)
●推奨事項は?
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
宣言者のレスであることを示すトリップ
宣言者自身の思惑の排除
テンプレよく読めよ
>意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)
まず意見募集の締め切りを行っていない
締め切り後の調節期間も用意していない
それにログを読んでいれば締め切り日を選定して、その日程をあらかじめ決めておくべきだということがわかるはず
推奨事項も3項目中2項目守ってない
状況によっては守らなくてもいい項目ではあるけど、今回に関して言えば、
あまりに意見が出ない状況で、経過まとめの定期的な提示を行わないというのはありえないと思うが
宣言者自身の思惑の排除も、前回の立ち消えになった宣言で、
宣言者自信が意見を出したことで上手くいかなかったばかりだよね
それなのに推奨事項をほとんど守らなかった意図はなに?
あと
>>251だけ意見が出ているようだけど無視?
下げ賛成には見えないけど
>>318 俺は宣言出来ない
すでに公平な立場じゃないし
>>320 >>251がそういう反論あるなら自分でその比較を出すべき
言いっぱなしなので議論する余地もなし
>>321 うーん、そうだなぁ……
でも意見募る位はやってみても良いんじゃないの?
比較でもしてみて
>>322 いや、UmiNeko下げはお前が言い出したんだからお前が比較しろよ
>>322 このスレでは上げ下げ意見を出してる側が比較意見を出すのが暗黙の了解だろ
そうしないと上げ下げの根拠がないことになるだろ
それで今回の宣言ぽいものの下げる根拠はどれ?
宣言ルールの無視についても反論は?
よしつぎは鋼兵をあげようぜ
鋼兵の格付け見直し開始
期限は5日後まで
はい、スタート
uminekoが格下げ議論するとして比較はBでいいんだろうが、
Aを満たしてないという議論があっても、Bと比較議論しないかぎりBなの?
かぎりBなの→かぎりAなの ね。
誤字多くてスイマセン
>>328 Bとの比較がないと例えA下位のthatや春の左利きとの比較があっても、AとBの間ということにしかならなくて、
そこからさらにAとBどちらが妥当かって議論の流れにいつもなってる
それだと長くなるから比較相手はBってなるんだと思う
>>326 結局反論はなしか
それならUmiNekoの下げは取り消しだな
最低限のルールも守れてないし
その宣言も、意見の締め切りと整合期間を提示してないから、意味ないね
>>327 散々相手した俺が書くのも何だが、どうやら真性っぽいから関わらんほうが良いかも
で、UmiNekoの件だがどちらにせよAかBとの比較は必須
鋼兵のアウトオブエデンとかきいてみれよ
Aでもいいくらい
アンチもいるからBくらいが妥当だとおもうんだけどな
とにかくハイトーン系歌い手としてはトップだしな
たのハイトーン系歌い手を引き上げる意味でも上げたほうがいいとおもうんだが
お前ら釣られんなよ
どんだけガキが多いんだよ
スルーもできない夏厨湧きすぎだろ
>>332 まずはBの歌い手との比較を出したらいい
詳細な意見であればあるほど意見が出やすいし、その意見を元に宣言にもっていける場合もある
もちろん似たようなタイプの歌い手との比較でな
似たようなタイプとか謎なルールだな
タイプによってうまい下手あるとして
そのタイプの好き好きは結局お前の好みだろ
独りよがりなランキングだな
>>332 どうみてもUmiNekoじゃ歌えないわ
そんなやつがAとか
>>337 何故uminekoが歌う必要があんの?
花たんうめー絶対Aだろ!!って思ってきたらDだった
>>334 おい、IDよく見ろ
変わってねぇぞ
>>336 似たようなタイプで比較しないと、そもそもランキングづけ出来ないだろうが
人によって得意な歌は違うから似たようなタイプで比較してるんだ
例えば、ぴんからとやまだんは歌ってる歌が違うから比較しようがない
でも、鋼兵とやまだんは同じ熱唱タイプだから比較は出来る
>>340 承知のことだが?
間違ったこと言ってないだろ
何回その曲はられてると思ってるんだ
それで上がってないんだから察しろ
345 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/07(土) 18:43:42 ID:YTekil710
ゆよゆっぺさんはどのくらいだろう
この鋼兵信者まじなんなのw
ここまでくると本人だとしか思えんわ。こいつ除外したほうがいいわ
>>346 いや、こんなにも謎に鋼兵を讃えまくってるのは信者ではないだろ。
基地外信者を装った鋼兵アンチとしか思えない。(まあ、ネタかもしれないけど)
>>343 この曲のやまだんが歌っているパートはlow-G〜mid-Cをずっと彷徨ってるだけ。
どう考えても男声ボーカルにとっては低すぎる。
恐らくオク上で歌う鋼兵の声がより際立つようなキーにしたんだと思う。
鋼兵がメインのステージだと考えれば妥当だと思う。
(キー上げるとやまだんにとっては歌いやすくなるが、鋼兵はずっと超音波出さなければ
いけなくなるし、オク上じゃなかったら鋼兵の良さが出ないし。)
こうへいの超音波も良さっちゃ良さだよ。技術だし。
鋼兵って発声のレベルに関してはAクラスだよね
春の左利きもだけどこの二人は発声が完成されすぎてる(いい意味で)
351 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/09(月) 18:07:47 ID:jslC09Bg0
MARiA新作すげー完成度だな
どう見てもAでFAだろ
MARiAの「just be friends」もなかなかの出来だと俺は思っている。
さすがにAはう〜んとなる。
>>351 そういうのマジで無駄レスだからやめろよw
しっかり根拠を述べろ
354 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/09(月) 23:50:56 ID:d24bnHHI0
ここでの腹話の評価ってどうなの
まともな評価されたいならこんなとこで聞かないほうがいいよ
そーか ごめん
チョンなんてはんなよカス
しかも微妙だし、うるせええよ
レイシストうぜえよ死ね
ゼブラかじゃっくだったらどっちが上手いと思う?
UmiNekoって下手だよね。何でAなのかわからない。
>>357 これ歌っていうかシャウトしてるだけだろ。とにかくうるさくて。
うたはじまって10秒も聴いてられないわ
たろうのニコ生最高だわ
たろうを例えるならスティービーワンダーだな
高音を張り上げて出すときの発声がめっちゃ似てる
たろうボイトレ行ってほしい
たろうってボイトレ行くほど下手か?
それとももっと巧くなってくれってこと?
音楽自体独学で学んできただろうし、
本当にメジャーデビュー出来るようになったら、
ちゃんとボイトレも習うだろうけど
それがいつになるか
Jの声量理解した
ランティス組曲の収録風景を撮った動画でもJはピザってたしガチだろ
この写真見ながらそれぞれの唄聴くとなんかもう面白くなってくるな
NGID:NICAlFOJIep1I_N7K-f685afZL4
どこにでも居そうなチャラ男ばっかだな
オーラがない
Jww
でもそんなにひどい顔じゃないな
クラシック系の人ってこんな感じのイメージがある
二重だし痩せたらイケメンそうだな
Jは容易に想像できてたけどReとゆきやに衝撃を受けた
>>372 かにぱん嘘だろ!!?ww
こんなのがあんな歌うたってさらにいさじとコラボしてたというのかよw
顔面厨はガチで帰れ
声聴けば大体どいつがどんな体型か位分かるだろうが
わかるわけねえだろカス
>>380 Jとかは流石に想像つくだろうが
というかつべ板にそれ専用のスレあんだからそっちでやれよ
わかんねーよ
まぁ、顔面の話は関係ないから余所でやれよ
格付け議論用テンプレ
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ
>>6で補足
【顔面・体型】 顔の良さ、スタイルの良さ、ヲタ臭さを上手く隠せている服装か ←NEW
>>379 声と体つきは関係ないって弓場が言ってたよ
どうでもいいけどたかびって声と顔が完璧に一致するな
流田Pっていう人俺は結構うまいと思ってるんだけど評価なしってことはランク外ってことかな?
お前がそう思うんならそうだよ
>>372 俺男だけど藤峰って可愛いな
このりの魔王イメージが違い過ぎて惚れたw
アーッ!
わかった、お前らプリクマーが痩せてたら太れよ?
UMINEKO新曲キタ
absorbの路上ライブ行ってきたけど割りとふつーだったぞ
わかったthatとhalyosyをCとDに格下げ
なんでthatとhalyosyてあんなに評価高かったんだろうな…
自演してたんだろ
と今自演が申しております
自演といえばUmiNekoだろ
新曲キタってなんだよ
さすがに新曲()笑はないわ
鋼兵がCに上がった頃からわかってたんだが
やっぱりこのスレ終わってたんだな
鋼兵がFni入った時点で終わってたの間違いだろ
と夏厨達が必死に申しております
鋼兵信者がうるさいのはかつての赤飯信者とかぶるし
昔と今と何の変わりもないよw
AとBの差はわかるとしてもBとCの差はあんまわからん
プロになれた赤飯と
信者が馬鹿なだけで一生アマチュアで気持ち悪く暑苦しいナルシストの工兵
底辺プロのthat
明暗がくっきり分かれたな
thatはソロだったら売れただろうな
ソロだったら話題にも上がらなかっただろ…
はるよしのおまけだろ?
このスレの評価いろいろおかしくなってきたな・・・
>>409 元々おかしな評価だから昔と何もかわってないよ
412 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/14(土) 11:08:09 ID:4Mt62nlvO
鋼兵持ち上げ海猫叩いてる奴って同じ奴では?
こいつが自作自演し始めスレがおかしくなり始めた
鋼兵Cも自作自演で押し上げただけだろうし
もしかすると本人かもしれない
そんなことよりタイトルに初音ミクとかいれんなよ
いきなりきしょいおっさんの声でびびるだろ
>>408 ひらどん結局復帰かよw
ファルセット相変わらず細いのは同意だが
全体としては前より上手くなってるし
今回の音源はフラット癖もあんま感じないし
引退前の位置に合わせてAでいいんんじゃない?
417 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/14(土) 21:24:11 ID:MPm2TfiRO
ヲタみんは在日
キムチヒトもどきの話しかしないし日本は嫌いと連呼
歌もカスチョンのキモい声で寒気してくる
チョンてコメントすりゃすぐNGだし分かりやすいな
チョンみんは
噂すれいけよw
歌ってみたってチョン多いな
びっくりするわ
歌ってみたでまでレイシズム丸出しはやめろよ
韓国人とか韓国嫌いなのは分かるが韓国人だからって良い歌い手叩くのはまさに日本の全てが気に食わないで突っかかってくる韓国人のそのものだろ
好みじゃないって理由で叩くのはしょうがないけど人種で叩くのは相手が誰だろうと人として恥ずかしいことだって自覚しろよ
前ロシア人の歌ってみたでロシア語とハングルの区別もつかないで「チョン乙」とかほざいてる糞馬鹿がいっぱいいて笑うしかなかったわ
レイシストの上に馬鹿って生きてる価値ないくらいクズ
好みじゃないって理由で叩くのはしょうがないとお前自身が言ってるならいいだろw
韓国人が好みじゃないから叩いてるんだろうし
チョン歌手教えてよ
>>421 だからそういうやつは自分自身が嫌いな韓国人とそっくりだなって言ってんだよ
つうか人種がどうのとか歌以外のことで評価されなかったら良い歌い手だって埋まっていくだろ
お前みたいな奴が歌唱力議論スレにいるのが笑えるわ
>>423 こんなクズの吐き溜めに何言ってんだw
こんなとこ神聖な場所とでも思ってるのかw
お前は
>好みじゃないって理由で叩くのはしょうがない
って言ってるんだろ?
お前の手好みじゃない歌い手は歌以外のことで尾ひれつけて叩きまくるのはいいのか?
性格、ルックス、伸びてるから叩くなど
人種は駄目だけど他はいいのか?
他もちゃんと入れろよ人種だけじゃなくて
俺は好みじゃないからって叩くのはどうかと思うけどな
見なけりゃいいだけだよ
>>421 歌としての要素を評価しろってことだろ文盲
>>426 評価してるだろ
歌がしょぼいからついでに人種も叩いてるだけだろうに
人種を叩くって何だよ
選民思想()笑でも持ってんのか?
うまいやつはうまい、下手くそは下手くそ
それ以外には何もねーよ
チョンが多いスレだな
きもいわ
いちいち在日じゃなければキレることじゃないだろ
>>430 落ち着けよw
ヲタみん叩いてるやつも好みじゃねえんだろう
坊主憎けりゃなんとやらって奴と一緒だ
あんまり韓国擁護しすぎると
まるで韓国人は絶対叩くな
日本人は叩いてもいいけど
ってとられるぜ
そもそも好みじゃないから叩くっておかしいと思わないか?
レイシストうぜえ死ねカス
>>432 別に韓国人でも失言したり人格破綻者だったり叩かれる要素がありゃ叩かれていいわけよ
というかそれはあらゆる国籍の人間がね
ただ「韓国人」ってだけで叩くのは2ch脳過ぎて思考停止してるでしょって話
それよりヲタみんが叩かれてるってマジなの?
あんまあの人興味なくてちょっとしか聴いたことないんだけど
そもそもヲタみんは
>>417の言うように日本は嫌いと連呼なんてしてないよ
根拠もなにもない馬鹿な釣りに釣られるな
>>434 でも噂で人格破綻者とか決め付けるのはどうだろう
失言といっても人によって失言でもない事を大げさにいうやつもいるし
だれも人種差別がいいとかいってないよ
結局叩くのは正当性があるとか言い出したら人種差別も入ってくるのよ
>>436 今の流れで何で噂とか大げさとか出てくんのか分からないけど
不当だから差別なんだろ
もうちょっと勉強してこい
ああ、ヲタみんのこと言ってんのか
それでも言いたいことは変わらないけどね
>>429 U-LIのがファルセット含めしっかりしてるぶん聞きごたえある
hrdnはあめじともにまだまだU-LIとくらべると声がたよりないかな
強弱やリズムなどもU-LIが抜けてる
440 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/16(月) 02:05:26 ID:+PMc/X+tO
ヲタみんのカスチョンネタの多さで普通は気付くわなw
在日のゴミが顔真っ赤にして人種ニダ〜とか騒いでるだけ
普通の日本人が反日のクズどもなんか好きになるわけねーだろアホがタヒね
U-Li半端ないな。
高低、強弱関係なくこれだけ常に芯があって方向性のある声を
出せるってなかなかないよ。
Aランと比べてもかなり差を感じる。
442 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/16(月) 02:31:16 ID:dsq2etjBO
【A】U-LI たろう Da-little 春の左利き あめじ ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【B】UmiNeko that えあろげる 海榮 赤飯 たかび 鋼兵 たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
------------------------------------------------------------------------
だったらいいなぁ
それだったら春の左利きも下げるべきだわ
まあただの雑談で下げ意見じゃないけどな
さりげなく鋼兵を上げるところがもうね
AはU-Liとぴんからだけでいいだろ
hrdnとかあめじとか正直たいしてうまくはない
オケ板からの信者はあがめてるのかもしれんが
hrdn下げるは同意だ
っでいい加減鋼兵上げてくのやめていかないか
あと数人噂スレに行け
正直、Aは
【A】U-LI Da-little あめじ ぴんから
これで充分じゃね?一応全員プロとか元プロだし
449 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/16(月) 12:12:03 ID:dsq2etjBO
信者じゃないけど 鋼兵はCじゃないと思う。 新曲聴いたけどBでもいいと思う。
そこまで鋼兵嫌う人は何か理由でもあんの?
>>449 人に意見を求めるなら449が先に出すべきじゃないの?
動かしたいのは449の方なんだし
上げるならやまだん・赤飯辺りと詳細比較すべきだな
なあなあでB以上は無理だろう
452 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/16(月) 13:27:46 ID:QPl/O3PAO
なんでランクにあにま様が入ってないの?
>>448 プロだからとか全く関係ないけどな
まあ俺はhrdn除いてそれでいいと思うけども
>>452 【H】→あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生
あにまランク入ってるよ
>>448 自分もそれでいいと思う
ただhrdnがAはないかな・・・
ひらどん言われてるほど上手いとは思わなかったな
ひらどんはボカロ以外だとAでもいいと思うけどボカロ曲だとBだな
これは海猫にも言えること
やまだんもボカロ曲メインならCぐらいかもしれない
ごめん訂正
やまだんもボカロ曲メインなら×
もしやまだんがボカロ曲メインに歌ってたら○
それはどの歌い手もボカロメインじゃなかったらになるんじゃないのかな?
ボカロ曲事態人が歌うもんじゃないしっとボカロPが言ってた
何Pかわすれたけど
462 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/16(月) 20:58:20 ID:jTI9xU+v0
>>461 実際これきいてもそんなうまくないだろ?
歌唱技術的にはな
>>463 歌唱技術的にうまくないといえるのなら詳しいところまで説明しやがれ
U-Liあたりと聞き比べてわからんか?
まず発声がなってない
歌番組ででてきて歌っても
たいていの歌手より聞きおとりするんだわ
雰囲気とや曲とか詩とかのトータルで売ってるだけで
歌唱力としてはプロとしては底辺レベルだよ
発声がなってないかどうかも俺はわかんねーからそんなこといわれてもわかんねーよ説明失敗だな
まあすくなくとも俺はそうおもってことでいいよ
海苔子、ルシュカってここではそんなに評価高くないんだな
Bより劣ってる要素ってなんだ?
>>470 確かにルシュカはもっと評価↑でもいいよな
盲目ばかりwww
過去ログ漁って何でこのような評価になったのか見ろよ
それ見た上でテンプレにそった意見出せ
>>3に書いてあることも読めないんだな
もう機能してないんだから適当に雑談でいいんだよw
携帯からだと過去ログ漁るの大変なんだよ
編集なしのガチで歌ってる人ってこのランクにいる?
過去ログ見れん…
ルシュカとF9がCレベルな理由を誰か教えてくれ
つーか過去ログなんかそう簡単に見れないよな
金なんか払いたくないし見れたとしても46もあるなかで探せとか
>>477 >>478 本当の視覚障害者ってこういう奴らの事言うんだなw
>>1の過去ログにまとめられてるっつーの
最近のはないけど
>>3に書かれてるようにスレ開いて名前で検索すればどのような経緯でこのような評価になったか分かるよ
昔なら意見も結構出てたし
納得できなければ反論すればいい
>>479 part20代の頃からいたけどまったく気づかなかったわw
見れないとかほざいてるのは釣りとして
まめに誰かが見れるようにまとめてくれてるみたいね
今はまとめられてないみたいだけどw
音楽以前に頭が悪いやつが評価なんてできないだろ
馬鹿は馬鹿なりにあーあー歌うまいー最高ーきcもひいいいっていっとけよ馬鹿
悔しかったら文章読む能力身につけてテンプレ通り宣言してみろよ
糞耳で馬鹿なやつはこの高尚なスレにはついていけないから
ランキング見て、聞いて、違いが分かるようになってから出直してこい
あーあー歌うまいー最高ーきcもひいいい
あーあー歌うまいー最高ーきcもひいいい
489 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/17(火) 02:11:04 ID:Z9vNQd9IO
【S】U-LI ぴんから
--------------------------------------------------------------------------
【A】 たろう 春の左利き Da-little たぶん自分 あめじ
--------------------------------------------------------------------------
テンプレでAになってるやつらの動画見に行ったら、
「これがAか、さすがだ」
みたいなコメントばっかでワロタ
そらるはないのか
いろは唄聴いてきた
ここの住人ピリピリしすぎ
だから過疎るんだよ
ルシュカはもっとレベル上にしてもいい
ピッチ声量音域表現力声の幅英語力発音もよし、全体的に申し分なしです
鋼兵あげようぜ
ぐるたみんがrailgun歌ったことで鋼兵とのハイトーン歌手としての力量の差がわかっただろう
てんと同ランクはかわいそう
だから宣言しろよ 馬鹿
こいつ頭腐ってんだろwwやり方わかりまちゅか〜?
ランク入るならFまで射程範囲のぐるたみんと比べて上げようぜとかw
ぐるたみんFで鋼兵Dでいいんじゃないの
歌唱力としてはともかくハイトーン能力としては
ぐるたみん>てんなんだがな
それだけてんの鋼兵の間にはハイトーン歌手としての差があるってこと
ハイトーンランキングでも作ればいいだろ
>>498 お前はなんでさっきからぐるたみんを介して間接的に鋼兵とてんを比べてんだよw
直接一つずつ比べろよ
>>498 Bにいるハイトーン歌手と比べたら鋼兵は入っていられんだろ
Bの赤飯ROY蓮あたりか?
正直どれとくらべてもまけてないだろ?
やまだん「あれ」
ハイトーンだけなら互角以上かもしれないけど、赤飯は骸みたいにテクの多彩さが売りだろ?
ROYは全体通してぶれない安定感があるし、鋼兵も他になにか売りがあれば評価上がる気がする
まあ赤飯は発声がどんどんひどくなってるから鋼兵と比較して下げてもいい気がするけど、
赤飯の議論荒れるから無理かな
ハイトーンだけではないだろ?
鋼兵はかなり曲を自分のものにしてうたってしまえる
それだけの技量があるってこと
そうだな
では実力者の集まるCランクに入れるか
信者補正で妥協してCだな
ほんとならF
>>505 D以上はほとんどが自分の型を持っていてある程度曲を自分のものにして歌えてるだろ
前から言われてるけど、
>>2のテンプレに当てはめて詳細比較出してみなよ
鋼兵上げ言ってる人ずっといるけど、一度も出さないから信者のごり押しに見られてるじゃん
今の評価よりもっと実力があることを細かく説明して納得させてくれ
というか現状の位置がすでに信者のゴリ押しの結果だろ
動画での完成音源評価、声量は基本評価外がここの基準だから
鋼兵みたいなタイプは自然と低めになる
【音感】 鋼兵=蓮
【リズム感】 鋼兵>蓮
【声域】 鋼兵>蓮
【発声】 鋼兵>蓮
【テクニック】 鋼兵>蓮
【表現力】 鋼兵>蓮
音感はちゃんとやればかわらん
リズムは蓮はとりあえずリズムを刻むだけであまりグルーブ感とかうみだせないから鋼兵有利
声域書いたまんま
発声はいままでにもいろいろかかれてるだろうしはぶくわ
テクニック テクの数はともかくテクその物のレベルがちがうからな
表現力 歌唱のタイプからいうとテクのレベル差がそのまま表現力の差にもなるな
アバウトすぎ
馬鹿がもう無理すんなよ
もう無視でいいだろ
こんな頭の悪いやつ
本人じゃね?知性がない脳筋猿だろ、こいつ
ていうか蓮はCでいいよ
>>510 >音感はちゃんとやればかわらん
ちゃんとやればってことはちゃんとやってなかったら劣るってことだよね?
このスレで比重の大きい最新3曲とかどうなってるの?
最新3曲に若干適当な音源混ざってたら評価は下がると思うけど
>テクの数はともかくテクその物のレベルがちがうからな
まず両者が使ってるテクを書き連ねて、その精度を上がってる動画を例に説明しないとまったく伝わらない
声域なんて一番どれぐらいの差かはっきり示せるものだし、
過去スレでも比較的ちゃんと最高音から最低音まで書いてる人がいる項目なのに不等号だけはありえないでしょ
中途半端な比較書いても、509みたいに信者のごり押しに見る人が増えるだけだし、
おとなしくしてるかもっとちゃんと書けるように勉強してから書いた方がいい
だってぇ〜音感なんて言われてもわかんないですしー
最高音だって自分じゃわかんないすよー
音感でどうおとるかいってみ?w
最低音は一般的な男子なら大差ないかな
鋼兵の場合C6あたりまでかなり地声風味にだせるからね
赤飯のパンプキンのファルセットの高さを地声風味にかなり多様していける
地声風味とかいたのは鋼兵の場合は裏と表がうまく融合してるから
どちらともいいにくいんだわ
まあ低音では蓮のがでるだろうけどな
ハイトーン好きなのにミックスは知らないのか?
>>515 お前が本気出したらどう勝ってるのか言えよ
自分で劣ってるって言ったんだっろwwどんだけ馬鹿なの?
>>515 こういう馬鹿がいるから鋼兵厨がここでうざがられてるんだな
やっと分かったわ
>>519 鋼兵の高音はヘッドだし、赤飯はミックスだよね
やまだんもミックス多様するタイプだけど、その辺のことわかったうえで一緒に語ってるのかと思ってたけど違うんだな
もう手遅れだけど、これ以上いても恥さらすだけだと思うよ
>>520 でどうしたらいいんだ?
鋼兵はヘッド
赤飯はミックス
やまだんもミックス
蓮もミックス
ぐるたみんもミックス
てんもミックス
taigaもミックス
とかやればいいのか?w
そもそもどこがミックスだヘッドだといってもあれだからな
鋼兵ほミックスからヘッドとどうまくつながってるのもいないだろ
わかってないとおもうなら説明してくれよ
そもそもかなり定義があいまいな言葉だろ
>>523 なんでその理由で説明しなきゃなんねーんだよww
しかも定義あいまいじゃないしw
ハイトーン歌手の議論したいなら今すぐググって勉強してこいww
結局せつめいできないんじゃないかな?w
ミドルとミックスの定義とかもおしえてくれよ
単語意味くらいググれ
そんでID変えて出直してこい
自演とかするきはないな
人に説明しろいうくせに自分はなにも語らずに批判するだけって楽ですね
鋼兵をBにしないってだけなんだからそりゃ楽ですよ
お前の苦労など知ったこっちゃないよw
あげたきゃ頑張れよ自演でもしろよw
自演せずともあがるときはあがる
というかこいうのは布石としてで十分なんだわ
ぎゃーぎゃーいってるときにはかわらなくても
ある程度それを理解する人が増えてくると
他の人が変えてくれたりするもんなんだわ
鋼兵のゆとりっぷりがぱねえ
単語の意味もぐぐれない
基本的な用語も知らない音楽音痴のくせに偉そうに反論する
終いには教えろときたもんだ
お前のそれじゃ布石どころか鋼兵アンチが増えるわw
>>529 だったら一生黙って上がるの待っとけ
お前みたいな馬鹿がいくら頑張ってもあがらないからwww
なんとでもいってくれよ
おまらひらどんとかだとおもっきしあまあまで
まともな評価さえなくてもAだなんだいっといてこれだもんな
プロとしての実績も鋼兵のが上だったりしてね
え?
ひらどんにどんだけ議論費やしたと思ってんの?
おもしろいこというなおまえ
>>535 何言ってんのひらどんA中に入るかどうか結構議論したんだぞ
もうキチガイはほっとけ
宣言されてからかまってやればいい
まあ宣言なんてずっとなくて暇ですし
有望な駄目人間を揉んでやるのも良いもんです
お前らなかなか団結力つよんだなw
団結力なんてないよ
団結力があると思われるほどにお前が多勢から叩かれるぐらいみっともないんだよ
とりあえず音域なら
両者hihi域まで出せて3オクちょいってとこだと思う
この辺までいくと最早誤差だよな
542 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/17(火) 22:02:18 ID:Z9vNQd9IO
【A】U-LI たろう Da-little 春の左利き あめじ ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【B】UmiNeko that 赤飯 たかび 鋼兵 たぶん自分 halyosy Mary やまだん
------------------------------------------------------------------------
はい 決定ね。次
【A】U-LI たろう Da-little 春の左利き あめじ ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【B】UmiNeko that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
------------------------------------------------------------------------
はい次
>>10にのってるyammyって人のマイリスが
サカモト教授なのはどういうこと?
Yammyがサカモト教授と知り合いで
サカモト教授のニコ生に出て生で歌った音源を
サカモト教授が自身でアップしたって経緯だから
そんなもんどうでもいいから
ファミコン元気玉だけは聞いとけ
ルシュカAだろ普通に
>>547 お前糞耳と馬鹿だってこと自慢して恥ずかしくないの
はいはい
お前の中じゃAだよ
551 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/18(水) 03:13:46 ID:xHdo551jO
一応ニコ動なんだからボカロ歌ってない奴はランキングに入れない方がいいかと。
UーLIとかぴんから は自分が得意分野の歌を歌ってるだけじゃん。
ニコ動とボカロにどんな関係が?
ボカロはニコ動発祥でもなんでもないよ
>>551 えっ なぜにボカロ歌ってみた至上主義?
ここは歌ってみたカテゴリに投稿してる動画のスレだぞ
ボカロ出る前の歌ってみた全否定ww
最初の歌ってみたにはにボカロなんて代物なかったのにな
初期の事知らないからなのかは分からないがどちらにせよ馬鹿な発言としか思えん
まあ言いたいことはわかる
曲の難易度を評価に加味しろってことだろ
>>556 難易度なら洋楽R&Bが一番難易度高いんじゃないか?
スレの趣旨的にもそれでいいか
UmiNekoスレだし
>>559 何でそんなにルシュカが嫌いなの?(笑)
>>560 は?好きだからAだと思ってんだけど。Cは低すぎ
>>561 Aのヤツらと比べたら、かなり差があるだろ
歌和はどうかわからんが
ルシュカはこのスレ的にAだ
理由は好きだからw
レスがアホすぎて安置かと思ったが真性なのかな?
それはともかく、まともに取り合って欲しいなら
具体的に歌唱力について意見を書くべきだな
長期休みになるとある意味普段より読みごたえがあるスレだな
Aの一番下の歌和とC最上位レベルのルシュカ比べるとな
そりゃ2ランク差はない
>>564 歌和が入ってるくらいならルシュカにしろってこと
ルシュカは歌唱力も表現力もある。音外さないし声量もあるし音域も広い
逆に歌和がAでルシュカがCって方が不自然だろ
>>567 それって全然具体的じゃないよw
じゃ「音域が広い」って所を掘り下げて聞くと具体的にルシュカはどこからどこまで出るの?
あんたが馬鹿にしてる歌和は俺が知ってる限りでhihiBまで出てたけど
>>568 はあ?音域だけの話かよ
なら歌和よりリリィのがすごいだろ
専門的なお前に聞くけど歌和がルシュカより上な理由は?
>>569 具体的な話はどうせ出来ないんだろうなと思って
一番わかりやすい音域を例に出して質問してみたけどやっぱり答えられなかったなw
ここは好きな歌い手を語るスレじゃないから別スレ立てて勝手に好みを語っててくれよw
>>569 専門的じゃないなら黙ってるか勉強してから来い
皮肉にすらなってねえよ
>>570 だから音域のみならリリィのがすごいって答えたじゃん
それにさっきから聞いてんだろ?専門家(笑)さん
ルシュカがAじゃない理由は?答えられないの?
>>571 じゃあお前は勉強してて専門的なんだ?
自称のくせにすごいねえwww
>>572 ルシュカをAにするって議論したいなら
テンプレ
>>2のやつ使って、音域にしろ表現力にしろ何がどう優れているのか
きちんと書いてからにしろ。 もちろん「主観」ではなく「客観的」な評価だけどな。
歌和とルシュカの差は一番は音域
ルシュカは高音域でファルセットを使うけど歌和はhihiBは何の曲か知らないけど、
hihiAまではメルトで出してたはず
このスレはファルセットの音域は音域項目の評価に含まないから、
ルシュカが使ってる音域がだいたい2オクターブ弱で歌和が2オク半ぐらいで歌和に分がある
あとは少し前まで歌和はメルトのロングトーンに代表されるテクの多さなんかも評価されてたけど、
それはルシュカも大会議で同等以上のロングトーン使ってたし差は減ってる
ルシュカの評価は大会議前で止まってるから、大会議の生歌を評価してBへの上げはありだと思う
>>573 Sign聞きゃ分かるし他の曲でもそうだが持続的な高音を維持できる
歌詞の発音もしっかりしてるし曲によって抑揚や波があって表現力もよし
ヒブラートも綺麗。パワーボーカルだから腹から声出てるしピッチも良好
目立つ欠点もなし
専門家(笑)さん達よ
さっさとルシュカがAじゃなくCな理由を答えろよ
その大会議の内容とBの下層歌い手の最新動画の内容を比較しないとな
>>556 曲の難易度は結構大事だと思うんだよね
これでもしかしたら平等な評価を受けてない歌い手がいるかもしれない
あとそれぞれ得意分野もあるからジャンルごとにランキングを作るのも面白いかもしれない
ポップやロックやR&Bなど まぁめんどくさすぎるが
まずプリコをあげろ
話はそれからだ
>>572 浅知恵つけて少しでも詳しい振りをしろってことだよお前はただ暴れてるだけ
ガチの専門家()笑なんてこのスレにいるわけねーだろ
知識の底を見せたらここじゃ負けなんだよ
>>579 あ?開き直んなよ
じゃあその浅知恵とやらで詳しいフリができる579
ルシュカがAじゃなくCな理由をさっさと答えろw
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart19
ルシュカB上に追加
当時のB上は今のCだから
ちょうどいいな
ランクはどうでもいいが
ルシュカがパワーボーカルってのにはさすがにいわかんがある
声を鼻にかけすぎだし
高音は裏声が主だしパワーボーカルってなららD5〜E5あたりを力強く地声でもってけないとなとかおもうがな
過去スレでルシュカが今の位置になった経緯
動画URL投下→ B上かA下はあるのではないか
・shiningrayのラストのファルセットはかなりのもん
・B中連中よりははるかに安定してるから
とりあえずB上〜A下推すわ(現在地Dのほんこーん等より上
・英語は上手いし高音も綺麗なのに、ボソボソした発声が不安定
・低音が特に弱い
・音程が不安定(例:LNGN
・ビブがちりめん
というような理由でB上追加→現在ランクC
並べてみたらあんまり専門的じゃないじゃんって感じだけど
スレにいるほとんどの人がB中〜上(A下)と言っているので
レスにみられないだけでA下、中の人らと比べてそれ以下と判断してるんだろうな
野宮あたりと比較すりゃすぐあがるんじゃない?
地声高音以外はルシュカが圧倒してるとおもうけど
二人ともかなり鼻に引っ掛けるタイプだし
声のだしかたちょっとにてるかも
>>584 すごいわかりやすいな。でもやっぱりCは低すぎる
ルシュカは声質からして、ライブとかでも力強いパワー系で低音も普通にかっけえと思ったんだが
>>585 歌和も鼻声じゃん
歌和のは鼻をとおすってかんじだな
まあランクはどうでもいいからすきにしてくれ
鼻を通すも鼻にかかるもそう変わらんだろ
589 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/18(水) 21:30:02 ID:R8ymVlVP0
いさじがDに納得できん
最近、矢島といういい例があったんだが
現Cを上げたいならAと比べるんじゃなくBと比べなきゃ無理だよ
>>580 知らねーよルシュカなんて聴いたことねーし
お前が勝手に墓穴掘りまくってんのを指摘しただけなのに火病なんかに付き合わされてたまるかアホ
>>590 別にBでもいいよ
Cはねえわって感じだから
>>591 もう十分付き合ってるがなw
知らないならわざわざ首突っ込んでくんなクズ
>>586 声質は評価に含まれないしどう聴いても声細い
>>594 ライブ見てみ
あとパワー系ってのは声細い太いじゃなくないか
秋赤音も声自体は細いし高いがパワー系だと感じる
>>594 つか細いとか太いとかも声質(評価されない)か
ということでC固定だあきらめろ
秋赤音は高音をがんがんはりあげるからな
裏声主体のルシュカとはちがうさ
一人で頑張るなー応援したくなるわ・・・
応援だけな!
いや、別にいいよ
過去ログのどこが満足しないか言ったほうがいいぞ
ただ低いだけじゃ伝わらないと思うよ
605 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/18(水) 23:56:58 ID:xHdo551jO
このテンプレ見てもなんでUminekoがAクラスなのかが分からない。リズム取れてないし
過去ログ見てもUminekoがAになった途端に批判と荒らしばっかじゃん。
>>603 お前本当にバカだろ
↑の流れでCが適当であり低すぎでないという説明をあんだけ受けたのにまだ言ってんのか
詳しく説明出来ないけど好きな歌い手を
上げたいって意見が多いな
せめて形式を取ってくれ
俺は別にルシュカBも有り得る派だけどごり押しはだめだ
ルシュカ信者うぜぇよ
611 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/19(木) 02:54:11 ID:vGn5UPMBO
確かにUminekoは上手いけど
ここのテンプレでは Umineko>>>たろう 春の左利き になってるからどうなってるんだ?散々議論になってるだろうけど、高音は微妙でリズムがあまり取れてないし… 比較しなくても分かると思う。
Uminekoのときはおかしかった
明らかに自演での強行採決
>>611 マジレスすると春の左利きは単に五十音順
>>611 見落としてたがたろうもな
言わなくてもわかると思うけど
>>614 どこが低いの?お前の糞耳の中で低くったってしょうがないよ
>>616 お前ほど糞耳じゃないから糞耳のお前に説明しても無駄
>>618 キモイんだよカスが
なれなれしく絡んでくんな
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
あーウゼ
622 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/19(木) 11:35:57 ID:hxclB3vk0
お前らきもいなー。
623 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/19(木) 11:37:11 ID:vGn5UPMBO
>>621 こいつ頭沸いてるのか?ww 気に食わないなら説明しろよ池沼w
>>623 頭沸いてるのはお前だろ
そう思うならさっさと宣言しろよ
42HC1GmvO ID:UdPv9WoJ0
なんで糞耳のキチガイってなにがいいのか説明できない馬鹿しかいないのかな?
自分がそう思うならお前が説明しろよ
なんで他人に説明させるんだよ
上げたいなら過去ログ見てどこが満足しないか言えって
何々より↓なのはおかしいとかはやめてくれよ
ルシュカは新しい音源になる度に劣化していってるしなにより発声が酷いのと、リズムに乗れてなくてグループ感が無いんだよなー
昔の音源ならばB評価もありえるんだろうが…
>>627 グループ?グルーブ感だろ?
iDOLLAとかJBFなんかは普通にリズム感あると思う
629 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/19(木) 15:15:09 ID:vGn5UPMBO
ルシュカはFでいいと思う。
>>629 糞耳乙。お前もう歌い手聞かない方がいいよ
>>628 すまんすまん携帯からだから誤字多発する
そんだけいうなら詳細意見だせばいいのに
まともな意見だせる人がきたらみんなも意見出すんだけどな
それこそ前スレに来てた評論家みたいな人は発声とか半々音のピッチのズレや悪いクセみたいに、細かい意見出しまくってて、住人もいろんな歌い手紹介してたぐらいだもん
あなたの意見は「リズム感があると思う」とか「上手い」とかだけで中身がないんだよ
テンプレに沿ってやってみなよ
自分がまともな意見出せないのに吠えてるだけじゃ惨めだよ
ルシュカは圏外でいいと思う
ランクに入れるのも他の人たちに失礼
>>633 信者は専スレに行きたまえ
公平な評価ができない糞耳に高尚なこのスレはふさわしくない
ガキのように顔真っ赤で低レベルなレスしかしておられないし
信者が多いスレに行かれたら涙目で精神を病むこともないでしょう
これ以上馬鹿にされて死なれても困りますので^^;
涙目で精神病んでるのはお前だろ というレスがくると予想
ルシュカCだと言っても低いって怒るし
なぜ低いか説明しろって言ったら馴れ馴れしく絡むなって怒るし
帰れと言ったら死ねって怒るし
Cで妥当
こんだけ突っ込まれても心折れずに粘着する毛の生えた心臓には頭が下がる
ルシュカはB
【S】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【A】A〜YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【B】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
またこの流れかよ
この次はまたリツカも花たんも・・・とか出てくるんだろ?
だれも宣言しないからかわらないんだけどねw
ルシュカはCでも高すぎだろ
糞耳な信者が一人で発狂しててワラタw
ルシェカはAだろ
どうみてもBはない
Sでいいじゃん
だな
信者がうぜーからルシュカ一人をSにして晒してやれよ
そうすりゃ動画もいい感じに荒れるだろw
【S】ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる
信者やアンチがやってることは本人に関係ないだろ
動画荒れるだろとか、いくらなんでもモラルがないんじゃないか。
と一連の流れを見兼ねて言ってみる
そんなまじになって突っ込むことじゃないだろうw
悪ふざけでやってるなら余計ダメだろ…
いやBかな?
Cはないだろう
漠然とBかな?
とかすごくどうでもいいんだが
上げたいんならある程度明確で詳細な比較意見出せよ
ルシュカとにゃーんが同レベル。よってC確定
仮にBにいれるとしてもB最下位クラス
これは、いまのB連中と聞き比べればわかること
ルシュカはSSSでOK
>>652 なんでそっちの意味にとるかねw
ただの冗談ってことだろう
658 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/19(木) 22:01:50 ID:vGn5UPMBO
ルシュカはZレベル 分かったら潔く死ね
矢島が上がれなかったのにルシュカが上がれるわけないだろ
矢島とルシュカじゃタイプ違うし比較する対象も違うから、
矢島が上がらなかったからルシュカも上がらないとは言えないと思う
宣言やってもいいけど、こんな調子じゃ出ても574が限界だろうし、
少し空気変わるまでしばらく様子見るわ
お前誰だよ
664 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/20(金) 00:41:03 ID:gOAKBgU2O
鋼兵は
声は大西ライオンだし
歌い方は棒で常にスタッカートだし
はっきり言って歌は上手くないよ
声が高いとか上手さと関係ないから
まぁ歌唱力総合で見たら音域も武器になるしある程度のテクニックも持ってるようだから今の位置か
いやルシュカの話しろよ
基本ここでうまい下手とかじゃなくほとんど音域だけで評価つけてるからな(´ω`)
>>667 日本語で歌った歌が微妙すぎる
BRSも日本語で歌って欲しいわ
けっこううまいとおもう
曲はかぶってないんだろうけど
声のタイプとしてはぼんやりあたりとにてるきがするが
>>667 稀にピッチ外してるしD前後じゃないかな
ウサコと比べると、ウサコが評価高い要因になってる音域やテクの多さなんかは、
他の歌い手と同じぐらいで平均的なものしか持ってないし、
ピッチ、リズムがある程度正確なだけだとD以上は超えないでしょ
声はレジと佳仙の中間ぽく感じた
【U】ルシュカ 鋼兵 umineko
--------------------------------------------------------------------------------
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる
本人の自演と信者の嵐がうざいので殿堂入りしてうざいのUで
秋赤音の音域って広いの?
イベントやニコ生中の時の養護も自演認定するんだな、安置は
野宮あゆみのBって過大評価じゃね?
聞いてて気持ち悪いほど不安定だと思うんだけど
不安定さでB落ちだと思ってた
676 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/20(金) 20:36:18 ID:VRp7YzMRO
UーLi の読み方ってウリ?
>>675 まじか
実谷とかENEとかのが安定してると思うんだけどな…
不安定さで当時A中(現A)からB上(現C)以下への意見も出てたけど、
とりあえず様子見でA下(現B)落ちに決まったんじゃなかった?
その後プリコとのmagnetとかがあって、それ以前の不安定さがなくなったから、
B以下への下げ意見は消えた感じだった気がする
ちょうちょやF9やKの名前出すならわかるけど、実谷やENEと比べたら野宮の方がまだ上でしょ
ENEはさげるひつようなかったよ
>>678 えっ
ちょうちょも正直どうかと思ってたんだけどわりと安定してるのか?
ちょうちょはあさまるのMIXで初期の音源とマクロスのメドレー以外は、
同ランク以上と比べても安定してると思う
生音源は知ってるの大会議のJBFだけしかないけど、難曲のJBFをなんとか形にしてたし実力はあると思うな
>>256 別に声紋分析家じゃないので・・・・
癖と声は似てるね
店員入ってたんだからトモナシもいれろよD〜Bあたりに
ルシュカがラジオで
パラモアのヘイリーに似てるって言われたのが嬉しかったみたいなこと言ってたが
…ねえよ。パラモアずきの俺からしたらマジでねえよ
ルシュカ声細いしヘイリーみたいに声質太くもなければ
ヘイリー並みの声の伸びやかさも全くねえじゃん
意外とルシュカって自己顕示欲強いんだな…高くない歌唱力の割に
信者スレでやれよ
最近歌ってみた聴いてなかったよ、みんな一定以上はうまいしいいんだけど
だいぶ歌ってみたのクオリティも上がって飽和してるね
「歌が上手い」人間なんて希少種じゃないし
みんな漠然と人気得ようと頑張ってるけど
ファンもパフォーマーも付加価値に走りすぎだね
加熱しすぎた人気取りもそのうち落ち着いていくんじゃないでしょうか
歌が好きでやってる人だけ残ればいいよ
ルシュカはどう考えても自己顕示欲強いでしょ
英語で歌ったり、大会議でのロングトーン
twitterのつぶやき(生きてきた証拠残すまでどうのこうのとか)他
あきらかに、自己顕示欲強い。
でもまあプロ目指すなら必要なものなんだろうけど
プロ目指すならニコニコなんて来たらダメだろ
もうそれこそ色もの扱いしかされない
終わってるよ
プロになるだけなら本当に実力あれば簡単だろ
人生詰んでるからもう生きるのやめたらいいのに
よく知らないけど若いんですよ、君らもルシュカさんも
この不況の中、歌で飯食おうなんて野心素晴らしいけどね
あれだけニコニコ内で話題集めた声の個性強いピコさんでさえ
メジャーはすごい慎重に扱ってる、ちょっとした事で人気なんて落ちるから
そのいうプロになれたとして、どの道みんな
数年で歌だけじゃ食えないと知るハメになる、むしろ今からじゃ音楽業界の存在が怪しい
君みたいにまともな教養うけた人間なら
歌でプロ目指すなんて人生詰んでるでFAでしょう、それが正しい
声の個性強い歌い手なんていさじぐらい
あのこえはわりとみんなでるだろ
でねーよw
というか録音された音源だけじゃ上手いか下手かは判断出来ないと思う
録音環境しかりMIX次第、編集でどうとでもなるからライブ音源じゃないと
確かに音域はごまかせんけど
>>688 ロングトーンどうだった?
しかしいくらなんでもパラモアのヘイリーはない
浜崎あゆみがアギレラの声に似てるって言われた、くらいねーわ
>>694 揚げ足取るようで悪いけどライブ音源も録音されたものです
「音源」の時点で加工物なんだよね、要は
だからすでにプロは「音源」で金とれなくなってきたし(CD売れない、ネットで無料高品質だらけ)
>>695 全部1分くらいきいたけど、やっぱプロのアリモノ歌っちゃ比較耳働いて聴くのきついね
ボカロとかは原曲人間じゃないから聴けるけど
>>696 いやそんなのわかってるが
それでも息切れやらブレスやらはちゃんと分かるぞ
CDだとばっちりなのにライブだと声量肺活量なし、音程不安定でブレブレだったり
いくら加工モノだとはいってもライブだと致命的にヘタすぎる歌手やバンドが多い
あと音源、てiTunesや着うたなんかは全然人気あるだろうよアメリカとか凄いぞ
…ほんと揚げ足だな
>>697 ライブだろうが音源は差し替え編集できるんですって事
タダで済むものに金出す人間が多いわけないんです
世界的に音楽市場が安泰だと思ってるなら幸せです、数年待たずにわかります
>>695 一人目がランク通りではあるけど、いきなりひどくてきつい・・・
>>698 だからそれはわかってるんだって。論点ズレてるぞ
自分はライブでなきゃ判断できんだろうと言ってる
どちらも編集された音源だとしてもCD音源とライブ音源ならライブ音源で判断する
それにタダで済むものに、てニコニコでいってもなあ
いつの間にか音楽市場の話になってるが安泰とかそんな話はしてない
そっちが音源はもう売れないといったから、まだ売れてるモノはあるぞってこと
>というか録音された音源だけじゃ上手いか下手かは判断出来ないと思う
>録音環境しかりMIX次第、編集でどうとでもなるからライブ音源じゃないと
これだと語弊が生じるっていっただけなんで、まあ覚えといて
まだ売れてるものがあっても、所詮「まだ」なんだよ
>>701 覚えといてってなにがだ?
ライブ音源の編集には限界があるぞ。というか後録り(差し替え)だったらすぐ分かるしクチパクもごまかせんしな
それにすでに売れないと言ったのはお前だし
言うことコロコロ変えんなよ
よく知らないけど若いんですよ、君らも
>それにタダで済むものに、てニコニコでいってもなあ
これは別に誰かを攻撃する用途で言ったわけじゃないです
むしろ経済的にタダで済むもの済ませるのが自然だと思います
録画のだってミキサーも編集具合も一緒じゃなけりゃ結局同じ土俵じゃない
そんなのわかった上でランク付けしてるのに何いってんだ今更
このスレの主旨をわかった上で楽しめないなら
ライブで上手い奴ランク議論スレでも立てればいいのに
>>695 赤飯もやまだんもあれだな
やまだんはキーさげろよ
赤飯は立木文彦の低音は普通の男でもきついのに
女声の両立とか無謀すぎだしな
それにくらべれば鋼兵のがすうだんいいんじゃない?
UmiNekoはさすがのうまさだけど
>>704 自分も初めてレスした時、おんなじ突っ込みもらったね
Nm84QutYOはテンプレ読み飛ばし仲間です
まあ加工物の評価なんて所詮あれだから
ライブじゃなきゃわかんねえよって正論お持ちの方は
一般視聴でどういう音源が高評価と思うのか参考にするスレと考えたほうがいいです
>>705 みんな自分の売りに悪い固執しちゃってるね
必殺技なきゃ上手さ出せないと思って歌ってる人は考え直すべき
癖の塊が生まれるだけ
>>702 プロはほとんど口パクなわけだけど知ってた?
ごまかせるわけないだろ
お前だまされてるじゃんwwwぐぐってみろよ情弱
リーモネが潰れてメシウマ
>>707 癖はあってもいいだわ
UmiNekoもひたすらYeahっていってるだろ
問題は赤飯は中高音とかテクがうりなのに
かなりの低音と苦手なガチウマ系女声という無謀な組み合わせ
やまだんは力強さや安定感がうりなのにきつい音域でうたってるもんだからぜんぜんいかせてないし
まあ売りががせてないんだよね
とかえらそうなこといってみる
>>709 お前のいうプロ、はなw
お前こそちゃんとぐぐった方がいいんじゃないか?
だからコンビニ弁当どれが上手いかランクスレにきて
素材の美味さは生で食わないとわからない(キリッ
っていうような真似は恥ずかしいからよそでやってくれ
とりあえずIDも見られない携帯もよそへいってくれ
だからID見ろ
俺はお前とお前がバカにしてる人間ともどもスレ違いだから消えろといってるんだよ
>>710 いえーいえーもだめな所だよ、曲として聴くとね
癖があっていいねも、癖があってうっとおしいになるのよ
ニコニコは全体的に自分押しのオナニーが過ぎるって事
個性がなきゃ歌じゃないって思ってるなら、その人は音楽を勘違いしてる
インスト売れない日本だと、そういう人口が多いんだろうけどね
つか褒めてるセブンスムーン聴いたけどへろへろやん
名前伏せて投稿したら酷評レベルなんじゃないでしょうか
これを上手いと思うのは危険ですよあなた
720 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/22(日) 02:21:26 ID:ncLtByaLO
初めてUーLiの新曲聞いてみたけどニコ動じゃ伸びないよね。 ようつべにうpすればいいのに
721 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/22(日) 09:21:33 ID:zjQJI802O
偏ったチョイスだけどまあ置いといて
歌心がないんじゃなくて
ボカロ曲歌ってみたが主流だからじゃないでしょうか
感情のタメ、ブレなんて発揮できる曲のほうが少ないと思います
そいう意味でボカロは決して歌わない、プロの手本がある曲しかやらない太郎さんとかは
狙い通り評価に繋がってるんです
表現力なんて感じ方は人それぞれだよ
人間のクズみたいな歌手はいくらでもいるからな
お前らが勝手に表現力と受け取ってるだけだな
あと、歌い手歌唱力 議論隔離スレと名乗ってる以上
ライブ主義なんて場違い帰れと煽っても
Nm84QutYOさんのような意見は必ず出てきます
前にも言ったけど音源評価スレって名前に変えた方がいいんじゃないでしょうか
無益なやりとりはない方がいいでしょう
では、特にこのスレでやることもないのでまたしばらく消えます
0時を過ぎたあと意気揚々と書き込む725の姿が!
>>725 語りつくされた話題わざわざ出してくるなよ
過去ログ見て納得できないなら別スレ立てろって前から言われてるだろ
そもそも、ライブ動画がある歌い手はそんなに多くないのに、生音源だけで評価なんてできると思えないけどね
akiとかいうキチガイはとっとと死ねよ
いいんじゃねえの?生音源だけで評価しても
もともと個人の好き嫌いでランク付けてるようなもんだし
ID:kfTaH2XA0
ID:fjSY29OY0
CDもライヴもどちらも加工音源なんだから同じだ!て言うんなら
じゃあライヴ音源で判断してもいいんじゃないの、てことになるが…いいの?
どうでも良いけどこのスレのランク付けがVIPやν速に持ち出されてるのは既出かね
ライブ音源を歌い手全員が上げたら話題にしていいよ
ライブ音源とかアホだろw
ニコニコ動画なのに
CD音源もLIVE音源も加工されてるんだから同じ!とか、なんで自分から墓穴掘っちゃうわけ
うるせえよ 馬鹿ども
どうでもいい話もうやめろ
宣言も無いまま煽り合いだけで1スレ消費しそうだな。
あまりハッキリと基準を決めない方が良いと思うぞ。
完璧なルールが明確化されると簡単にランク付けが終わって逆に過疎る。
格付け板に歌い手格付けスレがあるけどルールが明確過ぎてランク付けが簡単に終わって過疎ってるw
このスレのランクはある程度合ってれば1ランクぐらいのズレは我慢しても良いじゃないか。
みんな自分が上手いと思った歌い手を好きなランクに推薦してアンチに打ち勝って希望通りの
ランクに確定させる事が目的だろ?
逆に推薦された歌い手が下手だと思ったらアンチになって反論意見をだして信者の希望より
低いランクに確定させる事が目的だし。
スポーツの試合見たいに毎回宣言された歌い手使ってを信者とアンチで戦えれば良いじゃないかw
ここは糞スレだけどそんな意識でやってもらっちゃ困るのね
>>737 下手と思ったらアンチになってって行動が理解不能
下手と思ったらその理由言うだけだろ
上手と思った場合もしかり
明確にすると過疎るから嫌って
荒れないと寂しいからって言ってんだよなお前
なんつーか友達作れよ、2ちゃんで人叩いてる中にいないと寂しいのか?
活気がなくなるとかいう理由で明確にしないからゴミしかこねえんじゃねえの
明確にするんならまずは同じ曲同士で比べないと意味ないんじゃね?
なぎさとうって香具師マジキモいんだけど…
神曲を自分で改悪した上にそれを音痴に歌ってるし
自分マンセーの曲を作って自演コメとか…www
じゃ意見が出てきてるので宣言します
ニコニコの知名度アップによって全体的にレベルが上がってきた中、昔にランク付けされて上にいる人を下げましょう。
ルシュカ 【C→D】
UmiNeko 【A→B】
鋼兵【C→D】
期限は28日23:00までそれから確定調整に1日取って29日23:00に更新します。
(注意)意見を出す時はハッキリと分かり易く意思表示をして下さい。
例えば赤飯は○○がダメだろ。なんて部分批判じゃなくて○○がダメだから総合的に見てBに賛成など、
文面に必ず歌い手のランクを表記して自分の意思表示を分かる様にして下さい。
>>743 最低でもトリップの付け方を覚えてから宣言しような
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ ____
| /゚ヽ/゚ヽ / \
| (__人__) /ノ \ \
| |'|`⌒´ノ / /゚\ /゚\ \
. |. U } | (__人__) |
. ヽ } \ .` ⌒´|'| /
ヽ ノ ノ .U \
/ く
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
アンチがつれました
マジ宣言のつもりだったのか釣ろうとしたのかワカンネw
釣りに決まってんだろww
>>751 うまいなあこの人
halyosyあたりと比較してもいいんじゃないか
UmiNekoとYamaNekoって同じ人?
同じ人だとおもうんなら同じ人なんじゃね?
YamaNekoの友達がUmiNekoか
何かありそうだな
「えびふらい」に「かきふらい」他にも「○○ふらい」な作家が居るが・・・兄弟なんですねwwww
海斗がランク入っていないのを見て安心した。Hランクにもならないと思っていたし。
>>755 えびふらい懐かしいね。夢で逢えたらはガチ。
>>752 halyosyよりも声にクセは無いとしても、
高音が得意なハスキーボイスという辺りが似てるかも。
静かな曲ばかり歌っている辺り、自分の声がどんな曲に合ってるのかちゃんと解ってるね
しかしニコニコって恐いな、こんなに歌える人がぞろぞろ居るんだ・・・
で、昨日の大会議はどんな感じだったのよ
>>759 最新1曲しか聴いて無いけど最低でもC以上確定で良いと思うぞ
個人的にはBかAでも文句は無いよ
揚げ足取り評価もあるだろうからBぐらいで落ち着くんじゃね?
根拠が全くなくてワロタ
じゅごんは前から知ってたけど、民族調でゆったりした曲の奇跡の海で走っちゃってたり、
最新3曲より前は不安定さが残ってる
今すぐC以上追加は無理だと思う
B以上追加なら後3曲ぐらい同レベル続いてからなら納得する
雰囲気重視の多数決だしな
適当におさまったとこにランクインするだけ
でだしの うた/うーんだー もろに補正露呈
Aメロで づめごんだ〜 カツゼツの悪さリズムの悪さ露呈
編集時間かけてないとこんなもんだろ、これ系の声だけいい歌い手は・・・
neroってデビュー作がclearとコラボだったやつか
単独でアップしたら伸びたかどうか
>>769 that、halyosyの2人は意外に声量あるな
nyanyannyaの高音はもっと評価されてもいいんじゃないかとおもえてきた
>>769 女性の中で、今まで散々口先発声だから声量ないと言われてたうさが、意外と声量あって驚いたw
あとはいい意味で驚いたのは金爆ぐらいで、他は予想通りすぎるな
でにろうとかアブソとかぽこたはさすがの上手さだけど、けったろと女性人の合唱のひどさが際立ってる
ま、今さら声量どうのこうのいったって評価には影響しないがな
ちょうちょとか女勢、もはや生聞いて音源の人だと判別できないだろ
意味ない評価をただ続けるだけか、結局ここは
男は男でpkt以外ミュージシャン上がり?上がりって言ったら変だけど
まともにボーカルやってた奴いなそうな感じだな
普段ライブで通らない声で歌ってるのわかってないんだな
客もあれだけ宣伝かまして1800とか、やめちまえよあんな遊び
>客もあれだけ宣伝かまして1800とか
単に会場のキャパの問題ですから
埋まってねえよ、そんで次はさらにキャパダウンだろ
ずっと一部のアホ釣ってお布施路線確定じゃん
だってニコニコだもん何いってるの
湯気そろそろあげようぜ
最近は安定感かなりあっぷしたろ
>>773 発声項目で多少評価の見直しが必要だろ
1ランク上がるほどではないけど
だったら大会議出てない歌い手どうするんだよ
だから適当でいいんだよ
ほんと適当だな!
高音っつったら秋赤音かルシュカって感じするんだけど
総合的に見ても音大のルシュカより秋赤音のが上手いよなあ
>>785 ルシュカはファルセット、秋赤音はミドル張り上げだから単純に比較はできないけど
発声のレベルが全然違う
ルシュカはミドル使えないしチェスト域だって特に秀でてるわけではないけど
ファルセットは伸びといい力強さといいトップクラス
秋赤音はそもそも発声の基本が身についてるとは思えないくらいひどい
チェスト〜ミドルは喉狭めたままゴリ押し、ファルセットは弱々しくスカスカ
女性でこれだけミドルが汚い人も珍しい
リズム感・技術なども差があるけど、一番の違いはここだと思うよ
というかミドル自体できてなくね?
そういや秋赤音ってミリオンも持ってる有名どころなわりには
表に載ってないし新規追加候補にも挙がってないんだな
順番的には新規追加の大量の残件が先だけど
最近過疎ってるから興味ある人がいそうなところから意見出してみるのもありかと
>>789 何回か名前は出てたはず
毎回スルーされて追加されてないから、ここの住人になるような人には興味もたれないっぽい
>>788 いや下手なだけで一応ミドルだと思う
地声が高い人でもhiD以上になるとチェストでは苦しくて歌いづらい
秋赤音の歌ってみたがミリオンいってんのはオリジナルのPV補正が入ってるからであって
純粋に歌い手としての再生数(評価?)じゃない
だからか静止画の歌ってみただと6万再生くらいでかなり差があるぞ
動画の再生数が歌唱力の実力評価だと思ってるような奴いないだろw
ミリオン行ってるってことは知名度はあるから
聴いてる人数が多い分意見も出やすいんじゃね?ってことでしょう
>>793 いやだから歌唱力実力=再生数じゃなく歌い手として、て意味なんだが
秋赤音の場合、歌ってみた、を投稿しても絵師補正がかかってしまって
歌い手の動画というより絵師のオリジナルPV、として再生数稼いでるからということ
なんで再生数の話してるんだw
ヘタクソでもネタで伸びてるやつもいるし意味ないだろ
元々再生数が多い有名どころでもあまり上手くない歌い手は興味を持たれず
スルーされることが多かった
でもそれだと頻繁に「○○はどのランク?」ってレスがつくから
下手でも知名度がある歌い手は優先的に追加しようって流れになった
>>789はその背景があるから、秋赤音も再生数的に有名歌い手のひとりだし
追加したほうがいいのでは、ってことだと思う
それに対して
>>792 >>794は「秋赤音は歌い手としてでなくPVで伸びてる
だけだから優先的に追加する必要はない」って言いたいのでは
>>795 下手だろうが上手かろうがネタだろうが歌い手としての動画=再生数ならいいと思う
>>796 そういうことです
それに秋赤音で歌唱力ランクづけしても絵師としてはすごい?んだろうが
歌い手のレベルとしてはアレすぎて話にならんと思う
よしルシュカと鋼兵あげようか
2人ともEくらいでいいな
>>797 例えばリモーネなんて神谷人気に縋ってるだけだぞ
絵師補正くらいついてもいいだろw
>>800 声真似だろうと一応歌ってみたの歌い手じゃんよ。絵師補正とは全く違うな
秋赤音はよっぺいと同じで声張り上げてるだけでまともに歌ってないだろ
ネタ歌唱で除外だな
よっぺいってミックス使ってるの?
人気の話してる馬鹿はなんなの?
どうでもいいわ
下手くそは下手くそ
人気があろうがなかろうが
>>802 秋赤音は音程はたしかに合ってない
wowakaのCDのアレンジのやつは聞けるレベルじゃないかなw
>>805 残念ながらそのCDの秋赤音も評判悪いよ
秋赤音が絵師じゃなく、純粋に女歌い手として出てきてたら人気出てないと思う
たろうの曲がCheck the VOXで紹介されるらしい
評価によってはプロになれるらしい
このスレではトップクラスの評価だが、
どう評価されると思う?
たろうクラスなら自分でなんとかするだろうからどうでもいい
たろう以下のクラスがお前の力でどうにかなるとでも?
>>807 俺はたろう大好きだからアンチじゃないよ
あの人プロになる気あるの?
もう年だよね?
やる気あるなら今までにオーディション受けてるんじゃないの?とっくにプロになっててもおかしくない
それでもうまいだけで合格できなかったとかじゃないの?
今回の規制は長かったぜ
>>784 俺は鋼兵上げ議論の時点でtaigaD下げでいいと思ってたんだが
鋼兵C上げ根拠がtaiga比較だっただけにまた荒れそうだな
>>785 さすがにルシュカの方が格段に上手い
秋赤音をここに追加するならE〜Fぐらいだと思うよ
ただルシュカの表現力は公開MB色が強いから
>>787が指摘したような
秋赤音のゴリ押し発声が爆発的な感情表現にうまく化けた音源では
ルシュカより上手いと感じる人もいるかもしれないね
>>810 ルシュカと秋赤音だと選曲がまるで違うしな。そもそもルシュカはゴリ押し曲歌わないし
ルシュカはエモ系、秋赤音は叫び系(←でもシャウトやグロウル・スクリーモとは言えない)
秋赤音はランクに追加するだけ無駄。歌の方は全く才能がない
そんなことねぇだろ
若さを考えれば相当才能あるよ
秋朱音って声の好みががっちり分かれるし歌唱力は断然ルシュカが上だけど
選曲によるよな
豚切りで悪いんだけどピコとゴムとclearの位置づけ最後に話したのだいたい何スレ目か知ってる人いる?
>>812 秋赤音はもう高校卒業したから若さは理由にならない。それに歌の才能ってどこが?
なに歌っても一本調子で抑揚も表現力もない
SMAPの中居が地声限界まで声張り上げて歌ってるのと同じ
>>809 色々あるんだよ、言い訳にしかならないと思うけど
まずライブの回数が滅法少ないのが駄目だな、年に1回やるかやらないかだし、
個人でライブハウス借り手ライブやるのは凄い大変なのかもしれないけど
4,5年ほど前に大病患って治ったはいいけど後遺症で過度な運動が出来なくなった
後はそれら含めてたろうのメンタル面じゃないかな
たろうはビブラートうまくなれば
日本語曲でも映えるようになるとおもう
英語曲とちがって日本呉は語尾の処理難しいいし
とか偉そうなこと言ってみる
たろうは1度くらいボイトレいって人から習ったらいいとおもう
自分でボイトレ教室開くくらい自信のある方ですし
Aだとやっぱりビブラートが一番下手なんだよね
使えないわけではないが
いまいち安定してないからちょい語尾で終わり方が気になったりする
ぴんからは言うまでもない上手さだし
thatもビブの権化
春も安定して使える
Uminekoもたろうよりはうまい
俺はたろう好きだから、ぴんからとたろうでニコ二コ内で
ツートップだと思ってるんだがな U-Reを歌い手だと見るなら一番だが
彼はメジャーではないけれども、アマチュアでもインディーズでもない
ぴんからも投稿しなくなって一年立ってるわけだが、規範として
ランクに入れてるのか?じゃなければ、外していいんじゃね
つーかなんでUminekoがAに居座ってんだよ
SEVENTH MOON酷すぎるだろ
赤飯か鋼兵に歌って欲しかった
>>810 秋赤音はどう贔屓目に見てもHギリギリだと思うが。
曲によってはあの汚さを荒々しい感情表現と捉えることも出来るけど、
>>814の言う通り
何歌ってもアレでは表現力とは程遠い。
それに肝心のピッチ、リズム感も良くない。発声に至っては前から言われてるが本当に酷い。
そもそもミドルだって未熟なのにhiE以降無理矢理張り上げられても聞き苦しいだけだし、
ヘッド使えないならファルセットに移行するのが本来の技術だと思う。
歌唱技術的にはまだまだまだだが
あれも一種の才能だとおもうがな
叫ぶのがうまいんだよ
叫ぶのが上手いしか褒めることがないなら
絶叫力隔離議論スレでも立ててやってくれ
もしかしてファルセット使えないとか?
それはないか
>>827 炉心サビで聞けるけど上で言われてる通り本当に弱々しくてスカスカだった。
少なくとも人並みに発声の練習をしてる人の歌声ではない。
絶叫シンデレラ(笑)
>>825 いやあれただの悲鳴だろ?
スクリーモも知らん連中が秋赤音の叫びとか絶叫かっけえええ
とか言ってんだろうな
バルシェ信者の、バルシェはハスキーボイス!並のニワカだなw
バルシュは地声をかなり持ち上げれるからな
この手の歌い方は結構ハスキーになる歌手とかおおいぞ
どんなんだよ
青っ羽とかバルシェとかハスキーといっていいんじゃないの?
ぐぐってみたが
声の音色的な特色は声門閉鎖の具合と呼気の流れ方でおおかた決まる。
ハスキーな声となり易いのは声門閉鎖が全辺に渡って均一で弱く、
呼気が多いときである。さらにいえば、ある程度の声帯伸展があるほうがハスキーになりやすい。
これらの条件を満たすときは声帯の表面が細かく振動しやすく、
開閉が不規則になり、前述の声質が現れる。感覚的には、高めの音域で喉を「軽く」使い
、息を流す発声である。(必然的に、ハスキーボイスは高い声を出す人に多い。低
音域はもともと倍音が多いのでハスキーボイスの区分は現れにくいが、
エッジサウンド(エッジボイス、シュトローバス)の混じった声などがハスキーといわれたりもする。)
クラシックの発声のように、息を引いて大音量を出す場合はハスキーボイスにはならない。
ポップスやロックでハスキーな声が多用されるのは、マイク及びアンプを使って
音量を増幅するから可能になることである。
クラシックの発声のように、息を引いて大音量を出す場合はハスキーボイスにはならない。
ポップスやロックでハスキーな声が多用されるのは、マイク及びアンプを使って音量を増幅
するから可能になることである。
こんな感じ地声で高音を持ってく人におおいってのはまちがってなくないか?
>>834 別にググんなくても分かるだろうに
…洋楽歌手のPINK聴いてくればいいんじゃね
日本の歌手でいえば森進一
バルシェは全然違うだろ
別に信者でもないが
森進一ってw
せいぜい20代前半であそこまでハスキーになるかよwww
PINKきいてきたけどはにちゃむ★系統か?
でもこれって青っ羽とかバルシェとタイプとして大まかには似てるだろ
はにちゃむ★のが裏の使い方うまいけどね
>>834 つブルース・スプリングスティーン
つか日本人女でハスキーってなかなかいないからな
日本人って何故か女の低い声=ハスキーなんだよな
日本だとノラ・ジョーンズもハスキーとか言ってるやつ多いし
スモーキーの間違いだろ
全然違うのに
>>838 知識ないのに知ったかぶって恥かくくらいなら、もう黙った方がいいよ
自分のわかる範囲でしかいけないからなw
にしてもおまえら外人ばっかり例にあげんなよ
おれはもんたよしのりとかMIQとかハスキーだとおもってるし
高音域を地声でもってくタイプには多いとおもってるだけだがな
PINKとかきいてもそんなかんじじゃんw
正解をおしえてくれよwwww
>>843 もう出てる、つか出したぞ
もうさ…意地張らずに素直に認めた方がいい
それが出来ないならほんともう大人しくしてろよこっちが恥ずかしいから
おいおい外人歌手だしておわりわねぇは
ランク内女歌い手の中でもっともハスキーっぽいってのでいいから上げてくれよ
なしってのはなしな一番それっぽいでもいいわ
いやだからハスキーってのは…もう駄目だこの人www
答えれないってのは俺の勝ちってことでいいな^^
>>848 頼むから自分で墓穴掘ってることに気づいてくれ
イタすぎてこっちがいたたまれんわ
そんなこといっても答えれないんじゃ話がすすまんのだわ
荒らしだねこの人
相当頭悪い馬鹿みたいだし相手にするだけ無駄
以下スルーで
絶叫(実際は悲鳴)シンデレラにハスキー(実際は声が低いだけ)ボイス
…聞き手がアレだと秋赤音もバルシェも大変だないろんな意味で
おいおいだれかプロ()の住人いたらおしえてくれよ
これははずかしい
りせは最近上手くなったと思うんだけどランク入ってないんだね
つかamuとneko低いな…
もう少しランク上かと思ってたが
>>853 あまりわかってないみたいなので一応解説
ハスキーボイスってのは本来はしゃがれ声のことで、代表的なのはジャニスジョップリン
日本人で思いつくのは松崎しげるとかもんたよしのりとかかなぁ
人種問わず若い女性ではなかなかいないと思う。もちろんニコニコの歌い手でも思いつかない
ただ昨今では掠れた声全般をハスキーボイスと呼ぶ風潮もある
プロの歌手の売り出しでもただの掠れ声をハスキーボイスと呼んでることもあるし
調べたら辞書でも掠れた声のことと書いてあるやつもあるみたいだね
>>853の言うハスキーボイスは掠れ声のことだと思うけど、まるっきり間違いというわけではない
とりあえずしゃがれと掠れの違いはジャニスジョップリンを聞けばわかる
>>824 秋赤音は下手であまり興味ないから伸びてる曲しか聞いたことないが、
例えば、ローリンガールのAメロで裏声で出してる音よりも高い音を
サビでわざわざ地声で無理やり出してる
俺はあのサビが裏声で綺麗になってしまってはあそこまで高まらないと思う
稀に地声とミックスを使い分けて表現する歌い手に対して、
なんでもかんでもミックスを勧める知ったかがいるが、
ミックスを修得した上で地声で個性を出そうとする歌い手もいる
自分のどの声が、どの歌い方がその状況で一番良く聞こえるか、
それらを理解した上で使いたいときに思い通りに使えるのが本来の技術だと思う
thatみたいに自分に合わない音で技術をひけらかすのは愚の骨頂と言える
>>858 秋赤音はただ単にファルセットが出来ない、というか下手くそみたいだよ
そんな事より高性能妹をAに入れようぜ。
比較とか書かなくても魔笛を聴けば文句なしだろ
>>859 ローリンガールのAメロで裏声使ってると書いたろ
秋赤音を下手と言うなら
>>855オススメのりせはも相当に下手だろ
最新聞いてみたがおそらく分け録りで編集しまくってるし
ちりめんビブは聞き苦しい、相変わらずな音痴なとこも残ってる
好みの問題だが俺なら秋赤音の1ランク下にりせはを置くよ
まぁ、二人とも下手だからランク追加は不要だがね
秋赤音は伸びない歌い手の絵師に対する妬みも過小評価に繋がりそうだ
>>860 まぁ確かにあの魔笛だけは凄いね
ハスキーボイスといえば
ブライアン・アダムス忘れたらあかんやろ
>>861 あまり興味ないとか嘘つかないで、秋赤音信者なら素直にそういえば?
自分はただりせは最初に比べると上手くなってきたがランクには入ってないんだね、と言っただけで
りせはが秋赤音より上手いとか下手の話はしてないじゃん
あとこのスレで音源編集、とか言い出したらもうスレチなんだけど
Aを持ち上げるためにBをけなすっての、マジでやる人いるんだね…
秋赤音信者ってこれだからウザイんだよ
>>863 信者も何も俺は元々
>>810で秋赤音をE〜Fとしてる
>>858でも書いたがあまり聞いてないから本気で聞けばG以下もあるかもしれん
ただ、音源によってはそこまで酷評されるほどひどい歌い手でもないのに
特に高音の出し方(発声)や表現力についていろいろと意見が出ていたので
ちょっと妬み補正かかり杉じゃね?ってことで意見を出した
AB云々については、
Bを下手と言う奴が上手いと言ったAがB以上に下手だって話
それを信者云々とはこれまたお粗末な話
>>864 え…下手だっていったのは秋赤音のファルセットの事なんだけど
秋赤音信者といえばどいつもこいつも口揃えて妬んでる!だからなんかもう分かりやすすぎるんだよね
歌下手くそな絵師に妬みもクソもないし、とにかく秋赤音信者はこのスレ来ない方がいいよ
恥かくだけだし必死こいてもなんにもならないから
自分と評価が合わないというだけで妬み補正で酷評されてるとかw
そりゃ信者扱いされても仕方ないというか
秋赤音信者じゃないとしたらそれ以上に性質の悪いやつだな
音楽みたいな主観である程度評価が割れるものの議論に向いてないよ
>>858 なんか会話が噛み合ってないようだけど、
>>824はここはミドルにすべき、ここは
ヘッドにすべき、という話ではなく秋赤音の張り上げについての言及だと思うよ
張り上げはこのスレでも昔からマイナスポイントだし、下手なら尚更
やるべきじゃないと思う
ローリンガールだけならまだ表現力として解釈できるけど、実際秋赤音は
何歌ってもムリヤリ張り上げるし、あれを表現力ととるのは無理があるよ
色んな曲を歌ってるのに使い分けが出来てない
逆に
>>858は表現力を除いても高音の発声の評価が低すぎると感じてるみたいだけど
それはなんで? 煽りではなく純粋に聞いてみたい
>>857 あまりおれの考えとちがわんとおもうけどな
しゃがれと掠れでわけてるみたいだけど
いきなりしゃがれてる人なんていないわけで
裏返らずに高音域を張ることによって掠れやしゃがれになっていく
女の場合そこまで強くはらないからあまりしゃがれまでいくことはないんじゃない
俺はどこからどこをハスキーと区切るのかしらんし
度合はいろいろあれハスキーと言って問題ないともうんだが
たとえばハスキー気味とかな
どこかでくぎるなら
松崎しげるの何歳からがハスキーボイスとかそういうことになるうかな?
松崎しげるもD5とかかなり高いところまで裏なしでもってくだろ
ニコニコ歌い手でもでにろうなんかはかなり強く声張れるからもあってハスキーっぽい兆候はみせてるっしょ
あとは赤飯とかもシャウトも同じようなダメージあるから割と掠れてきてるっしょ
ハスキーボイスってGAOみたいな奴だろ要は
懐かしいけど
バルシェなんて男声作ってるだけだし地声ぜんぜん違うじゃん
>>867 あまり噛み合ってないね
俺は最初からこのスレに準じた評価を出してるし、
秋赤音の発声が悪いだの音痴だのという点は十分に把握している
信者の主張はルシュカ以上ということだったがそれも否定してる
高音の発声の評価が低いと思ってるわけではなく、
何でもかんでも張り上げてるのではなく、
サビで意図的に張り上げてるのではないかという指摘と、
それがハマる場合もあるという具体的な例を示した指摘
(それに対してファルセットが出来ないと支離滅裂な指摘)
加えて言えば才能があるかないかなんてここで議論するような話ではない
ここのランカーも含めてニコ動歌い手のほとんどが才能ないのだから
それを敢えて晒し上げる理由を考えるに妬みと考えれば納得できる
>>871 もうちょっとまともな返しをしてくれよw
議論にもならんだろ
>>872 そもそもお前がまともなこと言ってないから話になりません
脳なしは消えろ
とりあえずバルシェはハスキーボイスじゃないってことで
それは異論なさそうだな
絶叫シンデレラはいいんじゃねえの?
絶叫してるじゃんw
ファルセット下手でどの曲でも張り上げ高音しか出来ない技術不足者が
曲やフレーズによって意図的に狙って張り上げてるだけです!て面白いよねすっごく
お前ら最近好戦的すぎだろww
もうちょいっと自分の言葉で
自分なりに説明してみろよ
>>876 お前みたいなバカが何言っても無駄ってことだろ?
バカにはバカというしか能がないんだね
かわいそうに
>>878 松崎やもんたのようなもともとしゃがれてる声質をハスキーっていう
お前は高音出せなくてしゃがれてわーわーとかいってるバカ
もともとしゃがれてるってw
本気でいってるのか
生まれた時から嗄れ声とか?w
ちょっと何が言いたいかわかんないです
ああ、地声で張り上げる歌い方をしていたら将来ハスキーになるんじゃないかってことか
それは知らないわ
あと議論の対象にならないのでもう終われw
なんだこの流れw
>>870 みんな秋赤音は張り上げしか能がないって言ってるわけじゃないと思うんだよ
表現力として取れるってことも考慮してるし、だからこそ表現力も議題にあがってる
もちろんローリンガールが表現としてハマってるって言いたいのもわかるよ
でも秋赤音の選曲ってどれもこれも似たような曲調ってわけじゃないし、
歌詞の意味や解釈だってそれぞれ違うよね
それを全て同じ表現で歌って(叫んで?)、ローリンガールは曲にハマってるから
意図的に張り上げてるってのは違うと思うんだよ
>>868 まぁ自分もそこまでハッキリ区別する必要はないと思うけどね
ハスキーボイスって基本的に天性のものではないから人によって感じ方が違う部分もあると思う
でも歌い方やキーは関係ないよ。ほんと声質だから
だから高音でだけ声が枯れるってのはハスキーボイスとは言わない
>>884 そういうことかな
>>886 高音でだけ枯れるんではなくて
高音を地声で張り上げることで枯れていく行き過ぎるとしゃがれると俺は考えてる
ニコニコ歌い手は基本若いし枯れるまでいってのは少ないが
ハスキーっぽいといっていいそういう兆候見せてる歌い手はいるし
バルシェなんかもかるく枯れ気味と俺はみてる
>でも歌い方やキーは関係ないよ。ほんと声質だから
>だから高音でだけ声が枯れるってのはハスキーボイスとは言わない
ってかいてあんじゃん何を反論してるの
地声張り上げすぎで声枯れるのはただ喉痛めて声でなくなってるだけだろ
だな
本当に上手ければ枯れないで綺麗に声出るしw
高い声だけ枯れるのは下手なだけだろ
将来ハスキーボイスになる可能性のある人、が
現時点でハスキーボイスって…w
ハスキーの意味も理解できない馬鹿なバルシェ信者には
何を言っても無駄
基本的に天性のものではない
ってこの点はほかの人も同意できるのかな?
どの時点からハスキーという基準があるなら別だが
系統としてどこでハスキーに分類するかだから早い段階で分類しても問題ないだろ?
完全にハスキー=しゃがれ声と断定するならかなりの強度の枯れ具合だろうから
バルシェなんかは該当しないとおもうけどな
俺の中の認識では掠れからしゃがれまで含むと思ってるってこと
バルシェはハスキーっぽい?ってさえ思ったことないな
UmiNekoやthatなら少し思うけど2人ともハスキーじゃないし
じゃあ若いときの浜崎あゆみやヘリウム声の押尾もハスキーボイスだなw
マドンナもババアになってしゃがれ声になったがマテリアルガール時のマドンナもあの時点でハスキーってことかw
バカすぎて話にならんぞwww
ハスキーボイスってのはある種ダメージを負った声だとおもから
その時の声を分類すればそういうこともありだろ?
実際ぐぐってもハスキーボイスってしゃがれオンリーってことはないぞ
かすれ声、しゃがれ声ってなってるほうがおおい
>>897 897が本気で馬鹿なのはもう仕方がないんだろうけど
間違えてましたごめんなさいって謝れる大人にはなろうよせめて
クリスタルキングの田中 昌之とかがわかりやすいかな
wikから抜粋させてもらうがi
草野球の試合中に打球が喉を直撃し声を失うが数年後には回復。
ただし、往年のハイトーンボイスは失ったままだが、現在は代償として得たハスキーボイスを売りにしている。
以前の声を失ったことによる苦しみは約3年間続いたという。
だれだれがハスキーボイスというより喉の状態で変わるってことだ
高音張り上げていつの日か枯れるってのは歌手では珍しいと思うけどw
まぁしゃがれる理由は人それぞれだろうけどジャズシンガーとかは酒焼けが多いイメージ
アル中で有名な人とか結構いるし
なんか
>>897は掠れ声の解釈がみんなと違う気がする
ハスキーがダメージのある声ってのは同意だけどバルシェってダメージある?
これを言い出すとキリないけどさ
>>901 ルカルカとかきくとわかりやすいかもな
まあ感じ方なのかもしれんが
/ ̄ ̄\
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ヽ ノ ノ .U \
/ く
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
おい、歌唱力議論しろよw
何度おわりの流れを繰り返したことか・・・w
いつになるかわからんが動画にして終わらすか・・・って数年前の再来パターンだけど
次スレ用のテンプレに使ってくれw
前スレでの変更点
●上げ(見直し議論による)
なし
●除外
なし
●除外復帰
なし
どうでもいい話でよくここまでレス伸ばせるよなw
絶叫シンデレラとかハスキーってのはカドチみたいなのを言うんだよ
まあシンデレラはダサイし意味不明だからいらんけど
カドチはLost Storyで秋赤音ばりの地声張り上げ高音で歌ってる
それプラス正統派のスクリーム披露してるし、両声類でもあるからなかなか面白い
秋赤音同様ピッチはめちゃくちゃだが表現力や音域、絶叫においてのポテンシャルはカドチが断然上
このままだと秋赤音ほんとに絵師補正に縋るしかなくなるぞ
前に出てたが秋赤音ランクづけするくらいなら
りせはかカドチ入れた方が全然マシだとは思うw
どうせランク外なんだから秋赤音の話はもうやめろ
ランクAがナンボのもんかのかと試しにUmiNekoの蜜蜂を聴いてみたが…UMEEEEE
再生数なんて曲や絵に恵まれれば、それなりに伸びていくモンなんだな
そんなに再生されてなくても上手い歌い手はいるね
今更ミクにハマって歌い手のほうも色々聴いてるけどスゲー参考になるわ
掘り出し物が沢山ありそうで嬉しいね
すごい話変わるけどさ
ニコニコの歌い手が続々とCDデビューしてるじゃん?
CD音源て素人がミックスするよりプロがミックスした方が数段クオリティ上がるもんじゃないの?
この間PointfiveのCDの音源がYOUTUBEに上げられてたから試しに聞いてみたんだけどさ
amuのシザーハンズをCD音源とニコニコの方で聞き比べてみるとそこまで差がなかった
寧ろ自身でミックスしてる音源の方がいいんじゃないかというくらい