>>930 いやいや、この
>>929の文章だけで十分に論証は終わる。
関係のない文章を持ち出して論点を拡散しようとしても無駄だ。
検察審査会は起訴するかどうかのところで問題になる制度。
無罪が確定した後の話に関与する余地はない。ここまではOK?
>(刑事上「無罪」が確定しても制度的には−−そう、あくまで
>制度的には−−民事上の責任を問う途が残されています)。
この通り、Apemanは「無罪」が確定した後に残された「途」の話をしている。
目的や効果と関係なく、ここで検察審査会の働く余地がないという意味で、
検察審査会の話題はまったくこの論点とは関係ない。ここまではOK?
この二点に納得したら詰みだよね。Apemanは法の基礎的な理解に欠けている。
>だいたい、被害者が加害者に対して民事訴訟起こすこと自体は
>現にあること。Apemanもとりあげてただろ。
民事訴訟とはそもそもそういうもの。それこそ騒音被害でも著作権侵害でもね。
それは刑事裁判とは目的からして別問題であり峻別しなければいけない。
俺は、立証が容易な代用刑事罰として損害賠償を捉えてはならないと指摘している。
manysidedは、加害者が犯罪者として裁かれることを求めているのであって、
民事ではそうはならないと指摘している。注視している点にはズレがあるが、
どちらも民事裁判は刑事裁判の代替手段にならないという点を批判しているんだよ。
y_arimの乳首は見たくないので、イラストで安心
>>928 とうとうApeman氏とその他の「言いがかり」まで露になりそうだし完全な後ろ弾だね。
無能な味方って怖いね、ほんと。
>>929 引用ありがと。よくこんなん擁護できるよな。
>>930 > あの断り書きは「制度があるからといって被害回復が簡単というわけじゃない」という意味にしかとれない
だからその「制度がある」前提自体が誤っており
差別的な問題を孕んでいる。被害者に向けるなんて…って話だ。
>>934 いや、もうこの人
「相手は文脈を理解してない!文脈を理解していないから偉大なるApeman氏を批判するんだ」
ってところで思考停止しちゃってるな。
>>911 > 多面体が冤罪被害者にとって冤罪を晴らすのなんて朝飯前、みたいな書き方しなければ
>>921 > 再審は簡単!みたいな印象操作
>>927 > 冤罪被害者にとっては被害回復はちょろい、みたいなことを多面体が言った
さて、当の多面体の問題発言はこれ↓らしい
http://h.hatena.ne.jp/manysided/9259270750107769937 > あと、被害者は再審請求なんてできませんよ。
「被害者は再審請求なんてできません」!いやこれそのまま正しいじゃないか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E5%AF%A9 > 再審(さいしん)とは、確定した判決について、一定の要件を満たす重大な理由がある場合に、再審理を行なうこと。
> 日本において、……刑事訴訟の場合には有罪判決を受けた人物の利益のためにしか行うことができない。
とあるように、日本の再審制度は被害者にとって非対称的に運用されているわけだ。
しかし、この「被害者は再審請求なんてできません」発言もApemanと愉快な仲間達にかかると
「冤罪被害者にとって冤罪を晴らすのなんて朝飯前」
「再審は簡単!」
「冤罪被害者にとっては被害回復はちょろい」
と読めるんだってさ。
つまり、はじめっからApeman氏は多面体に因縁つけるつもりだったんだな。
>>937 >とあるように、日本の再審制度は被害者にとって非対称的に運用されているわけだ。
ふつー↑これは近代法の基本だと思うのだが。
この「日本の法律」の不備を補うために多面体さまは↓これを提唱してる訳だね。
>推定無罪というわりに全く気にされてないけれど、
>冤罪被害者の中には、冤罪じゃない場合もある。
>痴漢(痴漢も性犯罪だけど)、性犯罪は多い。
>冤罪被害者の中には、冤罪じゃない場合もある、ってのを言わないと、
>捜査当局どころか犯罪者に利するだけだろうって思うから。
>だから言ってる。
>不起訴になった中には、相当の数の犯罪が埋もれている。
>でも起訴された中には、無実は相当少ない。
>冤罪被害者といっても、ほんとうに冤罪かどうかわからないわけで。
>本物の痴漢も中にはいると思いますよ。
>痴漢被害者はうそつきよばわりされますが、冤罪被害者は嘘つき呼ばわりされず同情されて不思議です。
>冤罪といえば何でもとおる風潮ができつつあって嫌だなと思います。
>つかまってない性犯罪者はDV加害者として生活していると思います。
>判決は無罪となっても、犯行事実はなかったわけではない、という論理は全く聞こえてこないから不思議でたまらない。
>ひたすら、冤罪怖い冤罪怖い、男をはめるなんて許せないという声ばかり。
>冤罪と主張する痴漢の中には、実際に痴漢している人の方が多いような気がしている。
>なぜかというとあまりに痴漢が多いから。
こうやって「痴漢冤罪被害者はみんな痴漢!」と日夜訴える事で自称冤罪被害者に出てしまった
「無罪判決」を無効にする事を目指されてるのですねw
しかしあらためてあの前後の「流れ」を読んでみたが性犯罪者去勢に賛成とか
かなり無茶言ってるなぁw
多面体擁護者ってやっぱりあの主張にも賛成してるの?
レイプの原因は性欲ではなく支配欲説と
科学的去勢処置は矛盾するとは思う。
Apemanの多面体への発言・行為を批判することと多面体擁護は別だろ。
敵味方で色分けする思考をしてるとわかんなくなるのかもしれんが。
>ふつー↑これは近代法の基本だと思うのだが。
これはその通りだが、被害者がそこに感情的に憤りを抱くのは止められないし、
まあ思想の自由の範疇なんじゃないの。
多面体の発言の間違ってる部分をどんだけ引用したところでApemanの
「民事がある」発言が正しかったことにはならんのだがね。
Apemanの「民事がある」に対する多面体の批判自体は正当だと思うよ。
それこそ
>>925が言ってるような意味で。
「民事がある」とかいわなけりゃ、被害者の感情への配慮は足りないが、
論理的には擁護できる、とか言えたんだけどね。
>>938,939
別に多面体を批判したければすれば良いだろうに。
「民事がある」とか、ぼくの理想の被害者様、
とか持ち出したやつが単に叩かれているだけだろ。
そういう奴なら「リアルでDVやってるだろ」
と叩かれてもいいというわけか
「リアルで性犯罪やってるだろ」まで後一歩だよな!
>>944 いいわけないだろ。多面体のその発言を擁護するつもりはないが。
で、それとApemanの「民事がある」発言が酷いという問題は別だね。
諦めたんならすぱっと黙ればいいのに、いつまでごまかし続けるんだろ猿一派w
>>942 じゃあお前は「再審がある」をなんとも思わないわけだな?
>>947 だから、そういうごまかしやめなさいって。
多面体のその発言の問題と、猿の「民事がある」の問題はまるっきり別。
冤罪に対して再審がある、というのは、確かに被害回復のために用意された手段だが、
刑事における無罪に対して民事裁判がある、というのは、まるっきり筋違い。
多面体の「冤罪には再審がある」と猿の「無罪になっても民事がある」は本質的に違う。
前者に対するカウンターとしては後者は機能しない。
その上で言えば、再審があるからって冤罪がおきそうないい加減な捜査や基礎をして
いいわけではないから、多面体を批判することは出来るけど。
猿のやり方は根本的に間違ってる。もっと大きく間違ったものを引き合いに出したね。
まだ猿vs多面体の話やってんのかよ…jituzonとか面白いことになってるのに
>>948 検察審査会は検察が不起訴にした場合のために用意された手段だし、
民事訴訟だって私人が自ら被害回復をはかるために用意された手段
だろうが。お前はセクハラの被害者が加害者を民事で訴えることが
「強制わいせつで刑事告発すべきなのに、不当」だと言うのか?
>>952に付け加えて。
>>951 >>934 >検察審査会は起訴するかどうかのところで問題になる制度。
>無罪が確定した後の話に関与する余地はない。
一度は諦めたかと思ったら、まだ壊れたスピーカ続けるみたいだな猿一派w
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1279794454/176を読んで 斉藤のり子と取り巻きが
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1279794454/177-179 を書き込む。
180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/28(土) 13:25:40 ID:6JA5gFK3P
>>176 が本物だろうが偽者だろうがなんだっていいけど
もうはてなユーザじゃねだろ、来るなキ印ババア。
ここは「一般」はてなユーザのスレだ。
↑
はP2使いの斉藤のり子。ひどい言葉使いである。そしてスレの意味を勘違い
1の「はてな村の一般人・一般的なネタをヲチするスレ」を読んでないらしい
182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/29(日) 00:31:20 ID:PJ5SIJuJ0
でもdropdbはこの件が公表されたら、社会的な信用をなくすね。
真っ当で健全な精神の持ち主が精神障害者を追いつめて高笑いしてんだから、
心証が悪くなること間違いなし。
結婚式の披露宴で、私の輝かしい戦歴って、誹謗中傷発言の数々を発表すればw
dropdbが削除したってことは、ヤバイって自覚があったからだろうね。
↑
は実存ではないのに斉藤のり子はまたもや実存と決めつけ
183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/29(日) 01:39:47 ID:27x32wtJP
jituzon乙
ってか氏ねよキチガイ
と書き込み。あのスレ見すぎと思われ
クスクス
jituzonの話題って転がしようがないんだよな。ガチだから。
名乗ってもないのにいろいろとdropの自演と決めつけちゃうところがやっぱ、、ね、、。
>>960 そりゃ都合の悪い発言をするときに斉藤のり子が名乗るわけなかろう
斉藤のり子はP2使いだし自分への批判にはすぐ反応するから見てればわかる
あとここは「はてな村をヲチするスレ」だから実存の話はスレ違い
斉藤のり子=dropdb=webkitの話をしないなら専用スレ立てて実存の悪口でも言ってろ
見てればわかるのか、す、凄いですね。
感心です。
はてなでは書き込み者のたましいの色くらいみわけられなくちゃ生きていけないんだぞ。
埼玉県在住の渥美清似の福田さん相変わらず元気だなー
ID:oySHRk1K0は連投でファビョリすぎ,p2使いはみんなどろっぷにみえるとか病気
/そんなの2,3年もすれば考え方なんて変わるのに
何言ってんだろうと思うだけ。よほど私を貶めたいんだろうね。 /
こんなこと言ってたけど,最初にどろの過去ログあさって
ブックマークコメント残してたのは渥美清似のjituzonじゃねーか
また、これらのidコールの内容が不利になると気づいたらしく
今では上記のブクマコメントすべて書き換えられている。
都合の悪いものは証拠隠滅を図るdropdbは卑劣で最低の人間だとわかった
以下は斉藤のり子=dropdb=webkitから届いた引用中傷スター
webkit ☆ "おばけjituzon""うわあ、 jituzon! ""jituzonには生を実感するような「恋愛」と「仕事」の二つが必要だと思う"
"鼻つまみ者にされるjituzon""jituzon 死ねばいいのに 見たくもない。""jituzonにルービックキューブを買って叩きのめす!"
"jituzonこんな気持ち悪い女の気が知れない。""jituzon 死ねばいいのに 気分が悪くなりそう""jituzonの犯罪"
"jituzonはてブやめろよ。""キモイ人が jituzon""jituzon死亡""jituzon哀れ""嫌い jituzon"
"安らかに眠ってくださいjituzon""jituzon 性格極悪""jituzonお前の逮捕が一番""jituzon ある意味必要なの?"
これを私のブコメを引用しただけで実存には向けて書いてないと言い張っているが、
私のブコメ以外からの内容改変ばかりだし、idを入れているのに「自分に向いてない」と
届いた人間が思えるわけもない。よくそんな嘘と言い訳を並べ立てられるものだと逆に感心する
例えば"jituzonには生を実感するような「恋愛」と「仕事」の二つが必要だと思う"は
違う人に向けられた私以外の人のブコメの内容をわざわざ"jituzonには″と
改変し直しているところから、実存を罵倒し攻撃しようとしているのは明らか
"jituzon 死ねばいいのに 見たくもない。""jituzonはてブやめろよ。"
"jituzon哀れ""嫌い jituzon""安らかに眠ってくださいjituzon"
"jituzon ある意味必要なの?" などは斉藤のり子の願望を表している
それでいてTwitterでは「病気治すのがんばってください」などと
書くのだから白々しいにもほどがある。
そしてTwitter上で私を「きちがい」と言い、仲間には自分が被害者で
実存が加害者だと印象操作。斉藤のり子も斉藤のり子だが
騙されてる取り巻きも検証くらいしてから人の批判をするべきだ
ところで私はP2使いが全て斉藤のり子だとは言っていない
以下、斉藤のり子と思われるレスとP2を使った斉藤のり子のレスを抽出しておく
93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/20(金) 07:30:04 ID:wfxHiHYZP
>>91 その記事、釣りだぞ・・・騙されたのか
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/dropdb/20070118/p4 ↑
今見られない古い記事だし本人以外わからないことを書くのはのり子しかいないだろう
105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/21(土) 13:55:28 ID:aCOnSZeSO
に即反応
106 :dropdb ◆7HgcmcULOE :2010/08/21(土) 14:07:33 ID:QIAH/KY7P
118 :dropdb ◆7HgcmcULOE :2010/08/23(月) 09:12:25 ID:bNxAiUZFP
120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/23(月) 17:26:57 ID:gII9DRfU0
http://d.hatena.ne.jp/webkit/20100823 読んでもよくわかんね。
先に絡んだのってどっちなの?
↑のような書き込みにはすぐ反応
121 :dropdb ◆7HgcmcULOE :2010/08/23(月) 18:46:21 ID:bNxAiUZFP
このスレ、実存と泥デブしかいないのかよw
2chで勢力争いとかばかじゃねーのw
こんなとこで相手を言い負かせばはてな村で権力が握れるとでも思ってんの?ww
143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/25(水) 01:40:56 ID:GOcu9yJe0
ボーダーは薬飲んでも治らないよ。サイコパスだから
jituzonおばちゃんを黙らせるならネットのできない環境に隔離するか死んでもらうしかない
なんではてな民ってこんな放射性廃棄物人間をなあなあで生かしてるのかな、不思議
特定して徹底的に罵倒するとかすればいいのに ボダには一片の情けも見せずに
ニュー速民のように自殺させる気で追い込むのが一番有効だよ
144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/25(水) 04:02:00 ID:ND9lt/ze0
>>143 口調がdropdbそっくりですね。
146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/25(水) 10:28:53 ID:GOcu9yJe0
ボダは常に自分がどこまで世間にアウト判定食らわずに無茶できるかチキンレースしてるような
ものだからな。ボタの人生そのものがチキンレースと言っていい
「あ、これ脅迫成立するな」とか、一線を超えたと思ったら確実に仕留めないとダメだよ。
はてな民はどういう経緯でこのボタを甘やかしてきたのか知らないけど
158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/26(木) 22:53:02 ID:0hDjSeJiP
じつぞんのほうが頭も膣も壊れてる
ttp://anond.hatelabo.jp/20100826215653 163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/27(金) 07:37:08 ID:cmOlqKcpP
>>161 ttp://web.archive.org/web/20051026012952/http://d.hatena.ne.jp/jituzon/ 165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/27(金) 08:59:43 ID:cmOlqKcpP
ID:MdsWlrPh0の出現率はこのスレで3回
わざわざやってるゲームスレでも書き込み
【Xbox360 BFBC】BattlefieldBadCompany晒しスレ15
「アホ」や口癖がじつぞんまんまだな。
180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/28(土) 13:25:40 ID:6JA5gFK3P
>>176 が本物だろうが偽者だろうがなんだっていいけど
もうはてなユーザじゃねだろ、来るなキ印ババア。
ここは「一般」はてなユーザのスレだ。
182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/29(日) 00:31:20 ID:PJ5SIJuJ0
にまたもや即反応
183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/08/29(日) 01:39:47 ID:27x32wtJP
jituzon乙
ってか氏ねよキチガイ
自分に対する批判レスや連投は何回か数えて指摘しているくせに
8/28のID:+1xcrGhH0による連投と出現率は問題にしないのがのり子らしい
>>973 泥デブとその仲間たちは私を言い負かしたいらしいが私はヲチと検証してるだけ
そういえばこれもあったな。これが煽りじゃなかったらなんなのですかね?
″2008年の記事wwwどうしたの?夏だからってアイス食べ過ぎてお腹壊したの?
あとダイアリーの閉鎖って私のこと?閉鎖の理由はよく調べてから言えよ、な?暇だろ?″
http://b.hatena.ne.jp/webkit/20100818#bookmark-8570941 で、閉鎖の理由を調べた。
http://megalodon.jp/2008-0515-0304-04/d.hatena.ne.jp/dropdb/20080114/1200243658 1 このブログ(文章)の内容で私自身を判断されることが多くなり困惑することが増えました。
私は常時、草を生やして話すわけではありません。
今でもブコメやダイアリで草生やしまくってるけど?
2 周囲への影響が大きくなりました。
『 dropdb の勤める会社は dropdb みたいなバカな人が多い』
と思われ株価低下につながるかもしれません。
恋人の友人・ご両親がこのブログを見て『こんな頭の悪い人と付き合っているなんて』
と思われるかもしれません。
今のブログやブコメを見てもそう思われるだろうね
3 どちらの理由であれ自分が悪い。
(ブラックな)日記の内容、2ちゃんねる語を用いた言葉遣い、ITmediaに掲載された記事の内容。
″それゆえ実際の自分とは乖離がある『変な女』が出来上がり、自分で生活しづらい環境を作り出し″
現在も改まっていないので実際の自分と乖離があるわけではなく元から変な女なのだろう
>>ID:DNngJutQ0の8連続投稿、うぜええええw
もっと簡潔にまとめろよ
p2で書くとjituzonがdropdb認定してくれるらしいので記念真紀子。
というか
・第三者からの通報でjituzonが悪いと認定された
・はてなもjituzonが悪いと判断した
この時点でjituzonの負けは決まってるんじゃねえの?垢消したんだったら
潔く消えろよ。
クスクス
元Jituzon現EmmanuelLevinasはまるで処女厨のようだな。