【Twitter】素人女子大生0円日本横断【終焉】24
★主な出来事 1/31【神奈川】出発時間に遅刻。中華街で豪遊。寝オチ 2/01【静 岡】定休日の旅館に宿泊。露天風呂独占、ブログ更新せず。寝オチ 2/02【愛 知】宿泊先疑惑。長時間つぶやき&写真なし 2/03【岐 阜】大学のオンライン試験とレポート課題提出作業。寝坊 2/04【滋 賀】焼き団子☆おいしそう?↑↑で団子やのおばちゃんにお団子をカンパさせる 2/05【三 重】一月前まで赤福の存在すら知らなかったのに知ったかレポート。寝坊 2/06【大 阪】奈良で泊めてくれる家の住所を公表「他人のRTは消せないんですか!」と逆ギレ 2/07【奈 良】奈良のFM局出演。 2/08【和歌山】移動の支援者にブログ更新を理由に「ロッテリアでコーヒー飲まないと」を強要。更新無し 寝オチ 2/09【兵 庫】神戸のFM局出演。 2/10【徳 島】ラジオ局社長から千円札のカンパ他受け取る。 2/11【愛 媛】徳島から松山という長距離運転をさせるも車の中で「よく寝てた」でも寝オチ 2/12【高 知】前夜支援者の家で深夜未明に洗濯。朝までPC、youtube見て徹夜。 2/13【香 川】午前中うどんを食いに行く直前に朝マック。youtube徹夜後寝すぎで頭痛。 2/14【岡 山】ビジネスホテル宿泊。カバヤ社用車で再三移動。ソフトバンク児島店でイベント。寝オチ 2/15【広 島】牡蠣三昧。食ったらすぐ寝る。 2/16【山 口】宮島でランチ。1人で五千円以上食う。待ち合わせに遅れるも連絡も謝罪もせず爆睡。 2/17【福 岡】他人の金で整体。急性胃腸炎でダウン、病院代は親の金。 2/18【佐 賀】ドタキャン 実家で静養 沖縄2泊3日がいつの間にか移動&宿泊OKに 2/19【長 崎】ドタキャン 実家で静養 2/20〜21 沖縄 寝オチ 2/20【沖 縄】午後から沖縄☆わくどきるんっ♪♪ 出発前に一瞬タスキを付け忘れる。 2/21【沖 縄】胃腸炎!?ホントに?爆食ツアー再開。 2/22【沖 縄】祝!カンパ2万700円達成!余剰金の行方は?福岡自宅?付近で整体 2/23【大 分】野宿宣言するも。温泉旅館の若旦那のはからいで女子寮?に宿泊。 2/24【熊 本】ツイッターで自分の携帯番号をツイート。 2/25【宮 崎】座談会出席して英雄気取りで参加者絶句
2/26【鹿児島】翌日福岡までなら乗せてくれるという支援者を奇麗に断る。寝オチ 2/27【山 口】長崎&佐賀を通過 朝日夕刊1面に載り有頂天 夕食で飲酒疑惑発生 寝オチ 2/28【島 根】また温泉泊 「部屋でネットが出来ない」と文句 3/01【鳥 取】食後の皿洗いを初めて行う 3/02【京 都】当日朝ツィッター新規登録した兵庫在住の人物が京都まで輸送 寝オチ 3/03【福 井】これからは当日の分はその日にブログ更新すると宣言 3/04【石 川】ブログ更新せず就寝 昨日すごく早い時間に寝てしまってました(x_x)と寝オチ 3/05【富 山】衝撃の激太り画像公開 pokenオフ会に参加カンパ疑惑 3/06【長 野】電波が悪くてブログを更新出来ないと言い訳 食事(おやつ除く)の画像一切なし 寝オチ 3/07【山 梨】先輩宅(旅館)に宿泊。中国雑技団を見て刺激を受ける。ぼんぼん削除板に降臨、自己宣伝乙 寝オチ 3/08【埼 玉】埼玉県内の支援者を次々と華麗にスルー 失意のタウンマップ 中野帰宅疑惑 寝オチ 3/09【群 馬】顔出しNG男が埼玉〜群馬輸送 今日は遅く起きてしまったなり(・・;)と寝オチ 3/10【新 潟】1人暮らしの新潟大医学部男子学生宅に宿泊、突っ込まれて逆ギレ 16時間運転拘束させた支援者にお礼も言わずに寝オチ 3/11【福 島】会津から福島市内に輸送した男が正体不明(業界人ぽい) テレビ取材あり??? 3/12【山 形】「米沢牛食べませんか?」のツイートに「牛肉が食べられないので違うものが食べたい」とレス 寝オチ 3/13【宮 城】ドンキで買い物 3/14【秋 田】温泉旅館泊 3/15【岩 手】 湯沢市長にインタビュー。宿泊先に女性がいない、もしくはホテルでは?という疑惑も。本日も食べまくり寝オチ 3/16【青 森】 ホテル泊 南部そば 寝ヲチ 3/17【北海道】 フェリーで北海道へ。ホテルネッツ函館泊 ほたてラーメン・味噌カレー牛乳ラーメン 寝オチ 3/18【宮 城】 怒濤の長距離移動。移動手段に疑惑。フェリーでゲットしたと言う支援者は顔出しNG 3/19【栃 木】 福島県議会を見学。移動支援者は誰?食べ方は相変わらず、PCの前で読書が忙しかったようです 寝オチ 3/20【茨 城】 寝ヲチ デジハリ大生の実家に宿泊
【マスコミ歴】 2/01【静 岡】○新聞掲載 合計106,260円(支援者交通費単純倍付け推定 往復212,520円)有料交通費のみ ガソリン別、同行者の公共交通費、駐車場代別 2/06【大 阪】☆ネットニュース掲載 2/07【奈 良】★ラジオ出演 2/08【和歌山】★ラジオ出演 2/09【兵 庫】★ラジオ出演 2/10【徳 島】★ラジオ出演○雑誌取材 2/14【岡 山】●テレビ出演 2/17【福 岡】○新聞取材 2/20【福 岡】○新聞取材 2/24【熊 本】★ラジオ出演 2/25【宮 崎】★ラジオ出演☆ネットニュース掲載 2/28【島 根】★ネットラジオ出演(○新聞掲載2/20分?) 3/01【鳥 取】★ネットラジオ出演 3/05【富 山】●テレビ出演 3/08【埼 玉】○雑誌取材 3/09【群 馬】○雑誌の取材(iphone) 3/11【福 島】●テレビ出演 3/12【山 形】★ラジオ出演 3/15【岩 手】○秋田湯沢市で新聞取材 翌3/16掲載 3/19【栃 木】★ラジオ出演 3/22【東 京】○雑誌取材
【参考資料:自己愛性人格障害】 * 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する) * 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。 * 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。 * 過剰な称賛を求める。 * 特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。 * 人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。 * 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。 * しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。 * 尊大で傲慢な行動、または態度。 要点部分 5つ以上が当てはまると自己愛性人格障害の可能性がある。
>>9 最後訂正
合計177,610円
(飛行機、フェリー除外支援者交通費単純倍付け推定 往復313,940円)
有料交通費のみ
ガソリン別、同行者の公共交通費、駐車場代別
※あくまで一般料金での計算であり、各種割引及びガソリン代等は含まれておりません。
ここで最後かね・・・予想以上に後味の悪い終焉だったね・・・
ヲチ板が無くなったころにまた何かやりますよ、きっと。
>>1 乙
>>15 まだまだ続くよ。印税が支払われるのは7月末。そこまでヲチしないと。
タグもスレも閑古鳥 新たな餌はないかな
>>15 ニュー速では、お前らが宣伝するから本はきっと売れる
なんて天邪鬼な意見もあったけど売れなかった。
このまま話題にならなくなるのが土井にとって幸せだよ。
著名人にコバンザメする野望は持ち続けているようだから
反省しておとなしくなることもないだろうけど。
Amazon.co.jp ランキング:本 ブログ旅・・・38位 | | | ツイッター旅・・・86,096位
ブログ旅ってロケみつの早希ちゃんのか。そりゃそうだろ−w
ロケみつ面白いね。 かわいいってせいももちろんあると思うけど、 あれだけ素直に感情を出せている所がいいんだと思う。 もっと自分の感情を正直にリアルタイムに出していたら・・・・ 駄目か・・・より危険だったかもしれないなw 結局は人次第って事だね。
23 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/11(金) 05:31:48 ID:aOYKzCNw0
>>22 豚は豚でしかなかったってことだろ?
全国に乞食病が蔓延しないように
最後はデジハリが責任を持って殺処分しる
>>18 タグは静かだけど、苦言派の皆さんがやり取りしているのがおもしろいよ。
自分はtwitterやってないので参加できないけど。
「ご濁流させて頂きます」とか笑ってしまったw
この旅についてや旅の前後の諸々を マーケティングの悪い点として分析したら いい勉強会になると思う。TNKの皆さん、御一考を。
【メンバー募集】 当方ボーカル ボーカル以外全パート募集 あ、費用全部オマイラ持ち、 ギャラは全部アタシが貰うからね↑↑ この間似たような事やったら、すごいって誉められちゃった(^^)vさすがアタシ☆☆ これをして一番うれしかったのは芸能人に会えたこと☆ミ アタシの声をジャイアン並って言う奴の嫉妬ウザーー(苦笑)
>>16 まあこの人のおかげで
0円旅ヲチというジャンルが出来たから
単独スレがなくなっても
ミニカー汚バ倉さんスレとかで
細々とヲチは続くだろうよ
>>27 個人的にはミニカーさんには興味ないんだよな。
トンデモ発言をリアルタイムで見てないせいかも。
>>24 自分はスライムの最近の発言が面白かった。
Jの人が見つけてた。
「人の善意を無にする奴は、この世から消えて欲しい。」
そうだ。
何があった。
>>27 だね。
多分雪江dのことを研究しているみたいw
>>28 「出すぎた馬鹿」が喜んでヲチされるものだと思うけど、
余りにも酷過ぎると引かれるし、
そこそこ微妙な馬鹿さ、無礼さだと逆に興味を持たれない。
想像の斜め下の言動を定期的にやらかしてくれる、
土井以上の「負のエンターテイナー」はもう現れないだろうw
ミニカーは過剰なバカだな。 初っ端から終焉を迎えとるw
>>34 サンクス 1月は連日土井にツイートしてるね。どこかで支援したのかな?
いよいよ【終焉】か 結局「誰得」の企画だったなぁ。 俺自信テンガロン認定されたり、自己レスの人って呼ばれたり色々あったけど、2スレぐらい前からスレ飛ばし読みで、 完全に冷めた状態。 まあ、土丼本人が冷め切ってるみたいだし、当たり前か。 なんとか、このスレぐらいは最後までnrnrして終わりたい感じ。
完全じゃないうえに矢印などで方向も示してなくて注釈もないただの地図って ルートの意味あるの?
>>39 情報トン。
まだマスゴミに出続ける気か。
生卵でもぶつけられないと分からない感じだな。クズめ。
>>40 本人ツイッターなんて大嫌いなのにな
マイナス面しか語れないだろう
ツイッター(女子部)は乞食を応援します!!ってか。
>>39 うわぁ…雪江って女子の中で浮きそう&嫌われそうなタイプなのに
なぜ女子部にとびこもうと思ったのか…
以下予想される展開
・ゲスト女子の中で土井が一番太っている
・自分に話を振られたときだけ意味不明なしゃべりを展開するが、
人の会話のときは話に入っていけない(へー、なるほどー、程度)
・むしろ人の話など不快そうな顔
・女優>アナウンサーの順で媚を売るのに精一杯。
UST素人はガン無視
・勝間がー、東こくばる知事がー、以下略
・すごいこと実行したあたしが一番すごい的な空気(でも相手されない)
・女子ならではの使い方など、もちろん話せない。
的外れな返答で一同???になり、以降会話を振ってさえもらえない
・イベント第2部の「パネリスト数名との懇親会」メンバーに土井はいない
もしくは、いても空気状態になり、軽食を黙々と食う
まだしばらくはツイッター関連で呼ばれるかもしれんがなあ…。 (個人的にはこの期に及んでまだ呼ぶやつがいることに驚きだけど) この先ツイッターがどうなるか知らんが、 衰退するなら、そのままフェードアウト。 定着するにしても、名前が残る事はないだろうなあ。 本人もモチベーション低そうだし、為になる話もないし、話も下手だしw 成り上がりたい土井さんは新しい肩書が欲しいんじゃないですか?w
>>39 関西人ちゃうくせになあw
まあ、その場にいる関西人の突っ込みに期待。
てかソラノート「そらの」も出てるんだね。その繋がりかな。
>>40 マスコミというかイベントをUst配信するだけだからミニコミだな。
他の出演者が喋りっ放しで土井は出る幕ないと思うよ。
関西人なめたらアカンw
>>44 >成り上がりたい土井さんは新しい肩書が欲しいんじゃないですか?w
十分”あれ”が誰よりも(勝間よりも)スゴいことをしたと自負ているもよう・・・(恥)
そらのタンに近づかないでー そらのタンつながりで津田とかに会えるな。 土井ニヤリ
>>39 の企画は、今日広告始めるぐらいの日程なら、
アマゾン酷評祭りの前の打診だろうなwあの祭りは18日前〜のようだけど。
あの酷評祭りをどう思ってるんだろう。
seijiと同じ、悪評祭りも注目されてると言う位置づけか?マスゴミ共通概念かねぇ・・・。
不快と不信にしかならんが。
>>36 支援している割にはブログにはビジネス関係の事しか書いてないねw
ま、そういう関係なんだろうけど。
>>47 >>48 4月下旬に土井の方から接触してるね。
2010年04月28日(水)
@ksorano おはようございます!突然で恐縮ですが、ちょっとご相談したいことがあるので、
一瞬だけフォローしていただけると助かります。宜しくお願い致しますm(_ _)m 土井
posted at 08:11:29
@ksorano ありがとうございます!ただいまメッセージお送りさせていただきました↑↑
posted at 08:26:06
>>51 サイト入力(編集)者「ええっと、豚岩石さん・・・本名なんだっけっと・・・どいゆきえかぁ(本名印象薄し、変換確認無し))」
54 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/11(金) 18:42:47 ID:dFxzzdTtO
しかしとうとうスライムにまで… あれだけ擁護しまくってた、ある意味ファンタ初期版みたいなスライムにまでって
>>52 自分から出たいですって言ったのかもね?
それなら納得だが。
ツイ旅っていう偉業をなしとげたんですけどー イベント出てあげてもいいですよー(^O^)↑↑↑
>>55 くしくも同じ日の昼に大阪で食ったお好み焼きの店(秋葉原店)に行ってる
その日に決まったんじゃないかな?土井は大阪の思い出はそこしかないだろ?
2010年04月28日(水)
お昼ごはん?☆友達と鶴橋風月に来てますっ!鶴橋風月は旅中に行った以来?↑↑まじお腹減ったよーぅ
http://twitpic.com/1j0vcy posted at 13:40:43
>>57 即日決定とはスゴいな、そんなものなのか。
友達いないんだね・・・偽装するなんて・・・。(核爆)←古い
>>39 中々のメンバーだよね、1人だけ場違いな人がいるけど
>>50 ハッシュタグでスライム抽出してみるといいよ。
だれかとダブル発言多数だから。
お送りさせていただきましたってwww小学生レベルだなwww
豚岩石さんはこうやっていろいろ表舞台に出る人にすり寄りたいだろうけど、 他の出演者は一緒にされたくなくてひくだろうなー。 ソラノって人がどんな人か知らんが、こういうのを引き入れるなら同類なんだなとしか分からん。
自分がその他のゲストの一人だとしたら、土井がくるってんなら辞退させてもらうけどな。
>>61 元々動詞である「送る」を名詞のように扱わないで欲しい。
しかもなんで受身でもないのに「貰う」の謙譲語である「頂く」を付けるのか。
「お送り致しました」でいいじゃないか。
こんなのでも「敬語がちゃんとつけるアチシ」とか思ってんのかな。
敬語以前の問題なんだけど。
>>64 一応日本語が不自由な自覚はあるみたいですよ。
日本語の本とか読んでお勉強なさってるそうです。
つか、接客のしっかりしたバイトすれば、敬語や態度なんかある程度身につくのにな。
手本にする人がいれば学ぶ事も多いのに。
しかし、これからまたツイッターを無理にでも始めるのかな? ”ツイッターを活用してる人”としてみんなに紹介されて、 「どんなつぶやきしてる人だろう・・・」って客が除いてみたら、 最近分はツイッター利用無し・・・え??・・・ってなるよなぁ。 タダですら、豚岩石と名を馳せた非常識人間として表面だけでも色眼鏡で見てる人も居る中で。
>>39 顔写真が詐欺すぎるだろww
出演者はお互いの事前勉強に著書やブログを多少はチェックするだろうし、
Amazonレビューの惨状なんか見られたら、普通ならまともに顔合わせられないだろうに・・・
こういう時のために必死にブログの突貫修正繰り返して体裁繕ってるんだろうが、どだい無理無理w
また聞くのかなー みなさん、あたしのやった旅やりたいとおもいますか? って(´・ω・`)
>>68 そこはトークネタとして出にくいと思う。人が出来ないことを主張したら、趣旨の逆じゃ。
と、思ったけどKYだし、するかもなw
趣旨に沿うなら、「若い女だけで男ホイホイ引っかかるww、
ツイッター援交機能ばっちりwギャハハ!」のほうがあり得そうだけどどうかな。
暇な犬と一緒の時、出会い系ツールだと自分でいっちゃったようなもんだもんな。 超詭弁の「出会える系」を得意げに言うんだろうか・・・。
ツイッター界の人気女子! まあ、確かに人気ではあるが…土井の検索で土井たか子を超えたもんな
>>65 ムリムリ、人を手本とする事が出来るような奴じゃないよ。
出来るなら、もう少しはまともになってるはずだって。
>>68 「普通の人はそんな恥ずかしい事できません」という意味のことを
シェリーさんなり勝間なり言葉は異なれど言われているのに、
「どうして恥ずかしいのか」という意味を理解していないから
通じないのだろうなあ。
本当にただ単に恥ずかしいことだけで済んだらまだマシなんだが、 人として倫理に反してるんだよな。それをひっくるめての”恥ずかしい”って言葉だけどな。 そして実際のところ倫理どころか、法律も違反も危ういっていう。 度胸があるとかないとかの問題じゃないんだよ。
もっと単純かも。 「シェリーさんや勝間さんは出来ないと言ったwアハハハ・・あたしの勝ちぃ↑↑」 だから、女子部でも、勝ち誇ったように菊と思う。
>>74 世の中には倫理や道徳から外れたら恥ずかしいと思う人と
法律さえ破らなきゃいいじゃないという人がいるからなあw
テンガロンが混浴のサウナでust配信して見た人たちに咎められて
「なんの罪状に触れるんでしょうか」と聞いていたのと
土井が立候補者の名前を連呼して咎められて
「相手に聞いたら大丈夫だって言うから大丈夫です!」と言ったのが重なる。
しかも本にまでこの顛末を「何を言っても無駄でした」と書くとは、笑止。
テンガロンの方は謝って削除したから、年を食っている分、世知があったんだろうけどね。
(その世知で土井も切り捨てているけどw)
「厚かましい」 「ただの乞食」 「困ってもないくせに困ってる振りをするから腹立つ」 「他人に迷惑をかけないでほしい」 「ゆとり教育」 「善意で金くれる人の行動を費用回収とか言っちゃうのか… 感謝の気持ち無いなこりゃ」 「人を試すようなことするもんじゃない」 「恩なんて感じるわけ無いじゃん 他人の善意を受けるのが前提の企画なんだから」 2/1の時点で言われていたこと抜粋。 今と何も変わらない。
>>76 土井が住所晒した日と
サウナustと同じ日らしいよw
>>79 10年後の土井の姿を見た
そこに、+ババァまで加わっちゃうのね
関西Twitterサミット女子部開催が報道されたのを受けて土井雪江以外の出演者は 今日告知を兼ねてつぶやいている。ツイッターのイベントに呼んでもらったんだから当然と言えば当然の行動。土井がいかに非常識がわかる。 いとうまい子なんて芸能人なのに自分からksoranoさんに 「初めまして、こんばんは!来月はお会いできるのを楽しみにしていますので、宜しくお願いしま?す(^-^)/」とツイート 土井にはツイートする価値がないと判断したんだろうね。
雪江には社交辞令で挨拶ツイートなんかしようものなら お近づきになれた↑↑↑って勘違いするんだから そら恐ろしくてツイートしにくいw
この子はツイッターで全国の見ず知らずの人達と知り合って交流の輪を広げたわけじゃないよね? 使い捨てただけのように見えるんだけど。 この子にとって、ちゃんと財産になってるんだろか。もう忘れてないか?
>>83 >この子はツイッターで全国の見ず知らずの人達と知り合って交流の輪を広げたわけじゃないよね?
はい、広げてません。
>使い捨てただけのように見えるんだけど。
はい、その通りです。
>この子にとって、ちゃんと財産になってるんだろか。
いいえ、なってません。
>もう忘れてないか?
東国原知事は忘れていません。一般人は忘れています。
素人女子大生がこんなイベントに呼ばれるだけで十分財産じゃね? 内容がどうあれ悪名も名声のうち。 表に出ること躊躇してない以上、 ただの馬鹿な雪江にとって、ありえないくらいの財産ではある。 世間の評価とは別だがw この前のツイ談ではあのやる気のないしゃべりだったわけだが、 今度の大イベントではどんなテンションになるのかねぇ。 やる気満々だったら、はっきりいって引くわぁw
わざわざ大阪に出向くんですか
出張費とか出るだろうから痛くもかゆくもなかろう。
>>85 ホリエモン好きって言っていたから、悪評もバネにできるとか
無駄にポジティブシンキングしてそうな気はする。
私に対するバッシング=負け犬の遠吠えってことで。
いろんな意味でホリエモンとはやってる事のデカさが違うけどね。
ムショでダイエットまでは流石に真似したくないだろうな…
>>86-87 まさかとは思うけど…
大阪ルートの支援者の人にお久し振りでーすとか連絡して
送ってもらえばちょろいじゃんとか考えてないよね、さすがに。
>>89 むしろ
「仕事(企画)だったから車移動だっただけで、なんでそんなめんどくさい事をしないといけないのか。
普段は新幹線か飛行機でぴゅん!に決まってるでしょ」とか思ってるでしょう。
土井にとって仕事だったから感謝もないと思うんだけど。
>>90 それなんだよな<仕事
思いついたのは本人なのかもしれないが、企画が進んでいくうちに
どんどん自分の考えていたものではなくなって
さらに公の旅になったことで自由な振る舞いも出来なくなり
結果、やらされているだけの旅になりさがっちゃったんだよな
>>91 最初から最後まで自分勝手(自己中)だったような・・・
山口の宿泊支援者でインタビュー先(スープカレー店)も紹介して
土井の「あたしに会った感想送れ」という要求にも応えた主婦の最近のツイート。土井は無視。
この人は5月にも「今度福岡帰る時は途中下車して必ず寄ってね」と優しい言葉をかけている
2010年05月22日(土)
@yukie0339 おめでとう♪雪江ちゃんの本を発見しましたよ〜☆@今夜は博多
http://bit.ly/9MinQ7 posted at 23:11:32
2010年06月09日(水)
@yukie0339 是非ともお帰りの際は新山口途中下車を希望しますよo(^-^)oってもしかしたら飛行機かな?
posted at 11:00:46
>>91 >どんどん自分の考えていたものではなくなって
は同意だけど、
結果は、やらされてるっていうより、やること投げ出しちゃったように見えたな。
そしてどうしてもはずせないものだけが残った。
それは・・・日本横断(笑)完遂とコネ作り・・・。
哀れな子だ。
>>93 健気すぎる(TT)
どうか、変な宗教とか詐欺とかに引っかからない人生であれ
>>94 たしかに投げ出しちゃったなw
「スケジュールを組まれてる場所には行けといわれてるんで行きました」
って感じになってる部分もあったしな。
てか日本横断もそうだが・・・つくづく変わった日本語を話すよな。
俺は時々出る
「○○の件についてですが、こちら□□になります」
っていう『こちら』発言がすげー気になるw
>>93 当時どんな時期だったかなぁと探ってみた。
>yukie0339/土井雪江 2010/05/21(金) 12:53:08 via HootSuite
> はい!!!!!!!!ホントにホントに一番大事なのは人とのつながりだと思います!!!!
>←寂しがり屋?笑) もっといろんな方とこれからお会いするのが楽しみ過ぎますっ☆
ああ、一般人は無視でしたね。貴方にとっては普通ですよね、これぐらい・・・はぁ
基本はどう考えても土井主導だったはずなんだから
スケジュール組んだのも自分だろ?
言い訳に「取材先との打ち合わせ」を使ってなかったか?
断ることも、旅を主軸に据えてるので別の日にちに、とも言えたわけで
自由な振舞い出来なくなった、てある意味あれほどフリーダムだったのにw
>>96 土井の敬語のサンプルは全てファミレス等の店員の言葉使いだと思うw
店員の使う言葉はもう既に業界用語的「店員用語」であって、敬語じゃないがな
>>88 堀江もんかぁ。このまま自宅にこもって大学中退かなw
さすがにそれはないか、学校の伝手で大道楽が出来たんだしなぁ。
自宅にこもってるわけないじゃないか。 数々の斜め上行動を忘れないで。 またやるよ、接待乞食旅。本も出す。 そんで、ちょろりと留学して、留学先でも移送旅をやるね。 悪評もバネどころか、むしろおいしいと思ってるよ。 本人は最初嫌だったかもしれないけれど、カンダとかが 絶対言いくるめてる。 あんだけ評価入ったなんて凄いよ!羨ましいよー^^とか言って。 あいつらまとめて糞だ。
語彙が少ないと他人を批判した東海が、相変わらず「脈略」のある話をw
Amazon.co.jp ランキング:本 ブログ旅・・・25位↑ | | | ツイッター旅・・・127,191位↓ 65円お得だ
でもお高いんでしょう?
78時間ツイートなし
ろくに使わないのにツイッター関連の番組に出るとは笑止
こないだツイッターの話をする話で空気読まず限界を感じた、 みたいな事を言ったのは、面白かったぞ。 人に合わせることができないから、多分同じような主張をするのでは? 正直、飽きてると思われ。
ツイッター=コミュニケーションサイトだから 本当の意味での交流が出来ない人には使えないツールでしょうなw それはそうと、TNKブログの今日の記事が興味深い。 来なくなる人もちらほらいるようだ。 メンバーが交代で記事を書いているが、それぞれ、文章の巧い下手、 内容のまとめ方の巧い下手があるものの、学ぼうとする若者はすがすがしいねw 土井がTNKの記事を書く日は来るのだろうか。 来ないだろうなあ。
TNKを踏み台として考えてるから1年経たずに出てくでしょ 基本なくして実学意味なしなんだけどな〜
でも経歴にはしっかり書きます。
>>110 もともとTNKは一年半で卒業なんだよ。
殆どは一年のときに入るから二年の秋に引退となる。
毎週の勉強会の中身が結構ハードル高いと思う。
実学どころか、企業の即戦力になるような勉強をしているから
なるほど、メンバーがそこそこの大学の学生になるのもうなづける。
(まあ、学生のうちは専門をしっかりやれよ、という気がしないでもないが
こういうのに入ろうとする学生さんはそもそも専門もやった上での勉強なんだろう)
土井はデジハリで教えていることも身につけているかどうか疑問。
この件で馬鹿にされがちなデジハリだが、目的意識があった上で専門性を身につけようと入った人と
そうでない人では、かなりスキルで差が出ると思う。
TNKではそのうち勉強会を催す担当もしなくちゃいけなくなるから、ついていくの無理w
その辺のお遊びサークルとは全然違う。
>>112 土井は来年4月から語学留学の予定だから実質あと10ヶ月。
このサークル今年の2月&3月も毎週勉強会してたから夏休み期間も毎週やりそうだね。
>>111 面接官「このTNKとは何ですか」
土井「東大の起業サークルですブヒ」
面接官「あなたはこおnTNKでどんな活動をしたんですか」
土井「本の売上を寄付しましたブヒ」
>>112 デジハリって実際何を教えているんだろう。
ケーキ画像を回転させることも出来ないのってどうなのよ。
TNKって何の略か教えて! もしくは何の略か考えて!
いわゆる批判派の皆さんがえらく楽しげに会話してるのを見て、 最近引いていく自分がいる・・・。 たぶん、自分の中で雪江のことが整理付いたところがあるんだろうな。 貶め発言で笑い合う大人どもに普通に嫌悪感を持つようになってきた。 ヲチスレで読むのは普通に流せるし、笑えるんだけど、 Twitter発言はリアルな人の会話として見てしまうのか、 影口だからかな?んー・・・。 ファンタじゃないが、いじめってこうやって始まるんだなってのを リアルに見た気分。 正義の名の下なんだろうけど、自制する気全くないよね、あの人たち。 引き際間違うとこうなるのかな。
で、それをここに書き込んで何がしたいんだお前は。
>>120 自己満
イジメを止められない人が言うこと
>>120 どうしたいも何もすぐわかるだろw
批判派のふりして擁護したいんだよ
はがきはまだ1枚も出してないだろね。お礼のツイートがない。
>>119 ポンタ乙
ありがとう。楽しいよ。少なくともブロックされてて読んでくれない相手に
毎日罵り続けるような病人のあなたにはわからないと思うけど。 @carawayseeds #twittabi2010
お前も楽しいんだろ?ドMだなw
そう思われても仕方ないとは思うけど、
>>121 が正解なのかなぁ。
でもちょっと引いてみるとそう見えてくるんだよねぇ。
最初から皮肉含めた単なるツッコミの人なら別に思わないんだが、
雪江ヲチの情報収集の一つとして見てる訳だけど、
正義語りながら、(Twitter上で)堂々とやることかなと思ったりするわけだ。
雪江の企画もこっそり後ろめたさ感じながらやってりゃ、
自分はそれ程つっこまなかっただろうと思うんだけど、それと似てる感じ。
たぶん、自分だけなんだろうな、気になってるのは。
まぁ一つの思いってことで。
>>124 ポンタじゃないからw
ν速からずっとヲチってる一人の思いさ。
この子は、年をとってからが辛いだろうな。
>>127 流れ的に怖くて見られない、これなに?w
ちょっと誤解のないように(どうでもいいかもしれんがw)付け加えると
ちゃんとした?主張のことを言ってるわけじゃないから。
いい年した大人同士が、個人をネタにして笑いとってる行いに対してだから。
自己満ついでに提言なんてしちゃうかwご覧になってるようだしw 正当批判派の皆さんで、ネタ会話したい人は、 ヲチスレくるなり、 個人的つながり大切にするなら別ID取るなりされたらどうか。 そのIDでしゃべってる以上、ヲチ対象から外れることはないと思う。 それって公然と個人ネタ遊びしてるのと同じだから。 雪江のやったことがそれ相応だから自分はネタにしてんだっていうなら またそれも選択の一つなんだろうけど。 自分ひとりしか気になってないことのようなので 総叩きの流れ作るも一興かもだがw
なんか勘違いしてないか? んまν速民じゃしょうがないか・・・
相手にすんな
>@0dot0:ヲチスレも見てるよー。そちらでツイッターアカウントを書き込むと、 >ヲチスレアカウントからレスが届くんだよ☆ >で、何故2chに書き込まなきゃいけないのか、ちょっとよくわからないな…。 >ツイッターで会話するなと言いたいのかな?(^O^)解散して欲しいの? 擁護派の出張だと思われたかw 言いたいことは言ったつもりなので、伝わらないならしょうがない。 あとはそれぞれの判断で。 本名出してる人もいるわけだし、 これまでの(他の多くの人の分も含めて)正当な発言を汚すことが ないよう祈るわ。
劣化ファンタすなあ
確かにファンポン類だなぁ
135 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/13(日) 04:28:28 ID:907GK5bC0
朝倉スレに基地外沸いてるので土丼スレに移動したら こっちにも似たようなのが沸いていた。 何を言っているのか(AA略
馴れ合いウザー ってことなんじゃないの?
土井にはすっかり飽きてたのだが、今更ながら旅の総括?の動画みたら つくづく空気読めない、気がつかないんだなと痛感。 やっぱりバカだよねと鼻で笑ってしまった。 もし部下に土井がいたら、がっつり性根を叩き直すのだが。 鍛え甲斐あるぜ。ドキワクるん♪
キャラの暴走で批判派が割れた頃から自分はあの人にいい印象ないわ。
>>137 豚が変わるより先に
お前の神経が参ると思うw
2ch(匿名)ならよくてtwitter(本名あり)じゃ駄目という理由がわからんw
陰口を言っていると他のtwitter仲間が引きますよ、という意味か?
どっちにしろそれを2chで書くと言うのもわからんw
まあ、ここのような掲示板だと意見そのものしか見えないが
コミュニケーションサイトだと「誰が」というのがわかるから
「意見」より「人」というのが浮き上がってくるもんだけどね。
そういう使い勝手を分けてやったほうがいいと言う意見ならまずまず同意だが
かといって正当な意見が汚れるという事はないと思うよ。
>>139 自分の神経が参るか、相手が職場からフェードアウトするか、どっちかだなw
言葉で遊んでもらえるだけ有り難いじゃん。 こちとら生卵ぶつけたいぐらいなのに。 悪名も名声なんだろ?? そういう行動しておいて、ちゃかしたら「いい大人が」??っすかぁ、いい立場だなぁ。
>>142 出会い系ではなく出会える系です!ってか。
言い方を変えただけで使い方は同じ。
単に目的が違うだけ。
でも、目的なんていくらでも言い繕えるから
きれいな看板を掲げている方が下心のはっきりしている出会い系より
危ないんじゃないのか?
「夢をあきらめない」とか「やらない後悔よりやった後悔」とか「善意」とか「交流」とか
抽象的な看板掲げて、その実は売名だった人もいるしね。
>>143 誰のことかな?
私はそう思わないよ 笑
「やらない後悔よりやった後悔」→「でも私は後悔はしません」 =「私は好き勝手に生きます。」
@TokaiBookって支援者?
>>146 違うんじゃない。
個人的にはファンキーの劣悪版だと思っているけど。
>>146 happypontaの別アカ説あり
詳しくはまとめサイトで
1WRfSFVa0はファンポンぽいな。
>>149 ファンキートーカイは議論以前の会話にもならない揚げ足取りだけど
1WRfSFVa0の言っている内容は同意はできないけど意味は理解できるし
違うんじゃない?
他人が自分と同じ空気を感じないと腹が立って来て何か言わないと済まないタイプの人だとは思うが。
とかレスしたついでにタグを覗いて見たら エライ事になってまんがなw さっきトーカイを「ファンキーの劣悪版」と書いたけど どっちもどっちというか、 口が悪いのはトーカイだけど、論理のはじけっぷりではファンキーの方が酷いかもw
152 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/13(日) 14:37:31 ID:c1Tgp7GA0
タグで話題になっているから便乗して。 歯形写真はどんなに性格のいい美人がやってもNGだよなあw 不特定多数が見るのに、その中で不快感を得る人が何割かいるのなら やめるべきだろ。 割って中身を見せる、という簡単な代替の方法もあるんだし。 自分が不快感を感じなくとも、感じる人がいるのならそっちにあわせるのが エチケット、マナー、道徳、社会的通念だと思うんだよね。 自分だけの日記だったらいいんだけど。 そういう事をまだ若いうちに指摘してもらえるのは幸運だと思うよ。 聞く耳持たずに意固地になるのは、宝をどぶに捨てているようなもの。
なのに、旅の総括(というタイトルの言い訳の会)では 食べ物のことばっかりという批判に 「おいしそうな画像で皆さんに楽しんでもらいたかったから」と。 だったら自分で食べずに支援者さんや現地の人の分を写真に撮れば あんなに太るほど食べなくとも済むわけだし 第一、他人の食いかけ画像を美味しそうだと思う人がどれほどいるのだろう。 むしろどんなご馳走も食いかけは不快になる人のほうが多いだろうに。 いかに具体的な対策を教えられても直そうとしないのは、 「どうすればベストなのか?」を考えているのではなく 「どうすれば批判されずに済むのか?」と言い訳を考えているからだろう。
「どうすればベストなのか?」という基準で考えたら、 他人の指摘であっても、それは自分が「指摘によって気がついたベストな方法」であるが 「どうすれば批判されずに済むのか」という基準で考えたら 色々な意見から何を取捨選択すればいいのか分からず 「人によって動かされる駒」だろう。 要するにマナー、常識、社会的通念、倫理、こういうものが一切分かってないからこそ 「駒になりたくないから人の意見は聞きません」という土井の言葉が出て来る訳だ。 あの一言で「あたしには、何を基準とすべきかと言う常識がありません。」 「何をやっても人に批判されるなら聞く耳持ちません」と宣言してしまった。
>ややこしくなるから横から出てこんでくれないかな? w
そもそもの企画内容が 「他人のお金で自腹を切らずに日本一周、しかも自分でお金を稼げない訳では無い」 なんだから批判が出るのは当然だと考えて行動しないといけないのに そこら辺りを全然考えてないんだもん、タダの馬鹿だよ
>>157 その辺は「善意」「交流」「夢をあきらめない」でごまかせると思ってたんじゃないの。
そこまで一般市民は馬鹿じゃないのだから。
誰かさんの言葉をコピペ改変すると
正義のために戦争してるからって、人殺しが正当化出来ないのと同じように、
看板がいかに奇麗事だからと言って、物乞いして相手に頼り切る行為は正当化出来ないんじゃないの
で、その看板の下から「売名」って本音が透けて見えるようじゃ
もうどうしようもないわなあw
>>158 訂正。
そこまで一般市民は馬鹿じゃないの「だけど」
奇麗事の看板を掲げるのなら掲げるで
善意を演じることが出来て、交流(コミュニケーション)のスキルが高い人でないと
一般市民は騙されないよなあ。
(なんでわざわざ「演じる」と書いたかというと、本当に善意のある人はそもそもこんな企画を立てないからですw)
そもそも戦争に「正義」なんてないと思うんだけど、ファンタは例えも下手で土井的だわw キャバでオッサンにチヤホヤされて勘違いしたんだろうね、まあ実際オッサンは騙されてるわけだがw 批判派も女性っぽいの多いしね
トーカイですら、土井の本質を見抜いている 即ち、>対応しないと罵倒(相当)が終息しないのに? 土井の対応は言い訳を言い続けることであり、ベストな方法を選ぶことではない。 直らなければ、批判がやむはずはない。 言い訳という社会に出たら好ましくない行動も、 「説明」とか「対応」とかの単語に変換されてしまうのだろう。 批判は罵倒に、言い訳は対応に。
>中身がいかに正しいからと言って、罵倒して相手を傷つけることは正当化出来ないんじゃないの? こんなのさぁ 批判派も擁護派も主張が違うだけでどちらにも言える事じゃん ファンタがよくいう「片手落ち」ってやつだね お前が言うなだよ
>>162 まあファンキーはキングオブお前が言うなだからなあ。
ま、非難の中身が正しいという事は認識してんだね、「私はそうは思いません」じゃなくw
このスレでもそのフレーズが茶化されるほどだから、使うのは止めたんだろうか。
ファンキー「正しくても表現によっては罵倒だ」
トーカイ「正しくても何度も何度も執拗ならば罵倒だ」
不思議なことに両名共、批判の内容は「正しい」と認めている。
罵倒を差別とかに置き換えるとブサヨの出来上がりw
>>164 そういえばファンキーがネトウヨとか言い出しているんだけどw
こんな発言今までしてたっけ?
熱くなりすぎて、ついつい2chにいる癖が出たのか?
ネトウヨとか言われても相手に通じないだろうに。
166 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/13(日) 16:33:45 ID:3TttYktS0
久々に覗いてみたらまだツイッ旅のタグで討論してんだねww
ファンタポンタは何ヶ月も同じことを書き続けて飽くことを知らない
最近のファンキートーカイの言い分 「土井様の信頼を失うからブロックされてしまうんだ」 なんかカルト教の教祖を崇め奉る信者みたいw
ファンタの世界は「全てのものは客観的に見ないといけない、真実はいつも一つ!」だからな〜 そんなんでリアルは大丈夫なんだろうか…
>>169 リアルがだめだから魂の双子同士で仲良く
「お前が言うな自己紹介乙」大会を繰り広げているんじゃないの。
同じ教祖を共に信じる、同じような知能程度と精神性を持つ同じような価値観の持ち主二人が
同じ時系列で語り合う、天文学的な確率で出会ってる。
これが同一人物でなければ、世界は確率だけでは推し量れないw
>>169 リアルが大丈夫じゃないから今、楽しくてしょうがないんだろうな
おまえらいい加減にしないと訴訟おこされるぞ
173 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/13(日) 18:48:46 ID:jAHStJTK0
だいたい豚江は未成年だろ 責任能力ないじゃんwww
>>173 そう。
スポンサー契約といっても土井側からの取り消しが可能だから
まともな企業は未成年とスポンサー契約なんてしない。
コイツのスポンサーって零細企業のおっさんがキャバ嬢に自分とこの商品を提供してるのに毛が生えたようなもの。
民事上では未成年でも責務はある、とされているよ。 除外されるのは >第712条 >未成年者は、他人に損害を加えた場合において、 >自己の行為の責任を弁識するに足りる知能を備えていなかったときは、 >その行為について賠償の責任を負わない。 まあ大体12歳以下とされている。 年齢上は責任能力があるが、知の…ゲフンゲフンw
現在100時間つぶやきなし 今月は2日しかツイートしてない。 2010年06月09日(水) 16:17:44 2010年06月02日(水) 2010年05月29日(土)
ここ数日、twitter鯖自体が落ちてる時間があるよ W杯のせい?
それ次の言い訳に使いそうだな<W杯のせい 土井はなんだかんだで自分が努力しないことに関しては異常な執着を見せるから 起業だなんだ行ったところでデジハリの大学院に内部で進みそうな気もする 研究者になりたいわけでもなく、修士で適当に修了して院卒の肩書が欲しいってだけなら一番楽だしな。
179 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/13(日) 21:06:13 ID:CJqA/R320
この子またキャバ戻りかな? 美人ではないしデブだし 年齢がもろにきちゃってるみたいだから 良くて安キャバかな。 話もつまらないし。 どの辺で働くんだろう。
>>179 土井を置いておけば他の女の子がより綺麗に見えるから、意外に需要あるかもね。
あと真っ暗な店内のピンサロや暴力バーならあいつでも勤まる。
ファンタは自分がちやほやされると「有意義な議論」なんだなw ポンタ君、ファンタは途中から旅の経緯も何も把握していないで参加した奴ですよw
>>181 結局お山の大将かw
リアルより余程居心地が良いんだろう。
にしても小さい奴ww
正直、ここまで続くとファンタと土丼は結婚を前提にお付き合いしてるって言っても驚かないわw
ツナ君「ちょっと待ったー!!」
>>184 支援してくれたヒトをタダで泊めて恩返しだ!
髪の毛の手入れがかわいそうな呪われた日本人形しかも顔が失敗作みたいだな…
土井復活
ここが寄付する先か?それとも食いものにするターゲット?
おはようございます!ブログ更新しました〜 「「1tweet,1SMILE」へのご協力
お願い」です。ぜひ、みなさんご協力お願い致します↑↑
http://ow.ly/1XVxW 13分前 HootSuiteから
190 :
Andy :2010/06/14(月) 09:03:37 ID:nykN3HBC0
4500 N Main St. Taylor, Tx 76574
募金した方が効果的 余剰金を黒柳徹子さんに渡してこい
300 CR 365 Taylor, Tx 76574
寄付先の連絡、忘れられてかめんどくさくてか、なんでもいいけど1年でも3年でも 連絡が向こうから来るまで待ちそうだなw 「連絡がこないので〜」で、これで永遠に自分が何もしなくても一方的な向こうのせいで済むと思ってるんだろう。
4500 N Main St. Taylor TX 76574
197 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/14(月) 09:21:34 ID:qorKqwsw0
俺も思った。まがりなりにも0円旅のブログなのに。
『関西Twitterサミット女子部』に向けて、ようやく始動?
さっそく「エコなあたし〜」をツイートしても突っ込みの嵐w しかも土井には難しい話だろ。いつまで続くやら。 寄付の話題をスルーしてもらうのに必死w
何でこの時期にこれなんだろね? しかもわざわざブログで。 寄付先はNGOです、とか言いたいのだろうか。
>>200 入梅の遅いのが温暖化のせい〜〜とか言っているから
どんな突込みをされても関係ないんじゃないのw
アメリカの副大統領が言っているんだからスゴイ!でしかないんじゃないの。
>>201 リスペクトしてる誰かがワンクリック詐欺、いやワンクリック募金を呼びかけたとか?
不都合な真実 2006年のアメリカ映画。 書籍版 『不都合な真実』(ランダムハウス講談社)
205 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/14(月) 11:34:26 ID:qorKqwsw0
206 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/14(月) 11:39:22 ID:xV4Oetlr0
『不都合な真実』か、土井にもいろいろ『不都合な真実』があるよね
208 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/14(月) 12:25:00 ID:qorKqwsw0
昨日のタグのファンポンの会話。 ポンタの言ってる意味がわからないので誰か意味を教えてください。 ファン ネトウヨさんは、自分がブロックされるのはイヤなのに、 私の「批判」や「疑問」には、シカトして耳を塞ぐようです。 こういうのは自己矛盾ではないのかな? ポン 耳塞いで無い人もいるようで、ファンキーさんの意見に 耳を傾ける人が出てきたんじゃないっすか?誤字脱字意味不明な バカ東海よりもマシってくらいのレベルで申し訳ないですが、 そのような評価のようです。
>>208 オチスレでは、私に比べりゃあなたの方がましだって言われてますよ、って程度の意味じゃない?
ポンは人に指導できる位の日本語の達人だから、私たちには全部は解り得ないけど。
土井は実家にいるのか?台東区のマンションに戻って来たのか?
>>208 ヲチスレというより
タグに現れる批判派の間のツイートを追ったんだと思う。
トーカイ大丈夫か。 「返り血」「生霊」「地縛霊」「亡霊写真」 土井を叩くと生霊になって取り憑くそうだw 凄まじい執念だなあ、土井。 こういう発言のほうが土井にとって名誉毀損じゃないのw
はじめの余裕ぶった「荒々しいのな〜しよ」はなんだったんだろうな。 元々自分がイラチなんだって知らなかったんだろうか。 それなら言わなきゃ良かったのに。
ついったーってほんと、その人の本性が表れるよな
>>214 さすがに2chほどじゃないとは思うけど
タグと言うもののほうが、主体の人間の本性というか、状態が現れるんだなぁって感心している。
216 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/14(月) 14:38:54 ID:qorKqwsw0
>>209 >>211 翻訳d
ちょっと意味が分かったお!
でもなんでポンタが申し訳なく思うのかは意味不明。
親びーん 申し訳ないっすーーー
あちきの力不足でーーー
みたいな感じ?
>>215 2chにも粘着荒しはいるけど、「特定の事柄について無記名で意見を書く場所」なので
特定の誰かの本性っていうのは掴み難いんじゃないの。
話題がずれ過ぎるとスレ違いを指摘されるし、荒らしはスルーされるし。
特定の誰かを追えるtwitterの方が、酷い粘着荒らしや
匿名を利にした悪意ある中傷を呼び込みやすいと思う。
もちろんツールに罪はなく、特定の人間がそういった使い方をする、という話だけど。
土井の見方役も大変だね。 おそらく信念がないのはそれが”役”だからだろうな。 本心でそう思ってるならわざわざ昔のことを記憶に残さなくても発言はぶれないけど、 役でやっているから昔自分が言ったことはメモでもないと覚えていられない。 デジハリのお仕事乙だ。
>>216 今日も得意げに批判派のタグ外での会話をRTしているし、
直接ファンキーに報告しているというより
「俺はあんたらの会話を追っているよ?タグ外で悪口書いているのも読んでいるから!」という
批判派への牽制だと思うよ。
まあ、批判派の人も、読まれていること承知で書いていると思うから
牽制にならないと思うけど。
221 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/14(月) 15:16:21 ID:qorKqwsw0
>>220 牽制じゃないでしょー
だってネコたんのことブロックしてんでしょ?
ブロックしてる相手の発言をわざわざタグに引っ張り出すとかバカ過ぎる
親びん親びーーん
こいつに一言言っちゃって下さいよーーー
だと思うw
まんまと一言申し上げてるファンタもバカ過ぎ
>>221 だってファンキーの生霊がトーカイじゃないのか?w
たった二人の粘着擁護者が、同じ時間帯に現れ、同じ相手を敵とみなし同時に攻撃。
二人の間でやり取りすればいい内容をわざわざタグ上に書く(タグ参加者に読ませるため)
これはもう、本体と生霊しかありえないんじゃ?
生霊が本体に報告する必要はないから、「わざわざ読ませるため」のものでしょう。
223 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/14(月) 15:43:17 ID:qorKqwsw0
>>222 私はそう思わないなww
二人とも読解力がないとか、話しの流れよりも言葉に反応とか
共通点はあるものの、たぶん別人。
主張がちょっと違うのと、ポンタはバカ過ぎて何度も自爆してる
使い分けできるスペックなし
224 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/14(月) 16:08:34 ID:qorKqwsw0
>funkygoodtime @0dot0 解釈しただけで、決めつけてはいないよ。だって、 >こうやって説明の機会を与えてあげてるじゃない。なのに、「意図がない」なんて >おかしな言い訳をするから、話がややこしくなる。 #twittabi2010 ファンタは自分が話しをややこしくしている事がなぜ分からないんだ。 F 最初からどういう意味? D こうこうこうだよ F なるほど おわり でいいだろうに「皮肉ってる」「何が間違い?」延々・・・・ 間違いを指摘されるのがよほど嫌いなんだな この親びん
鯖変ったんだね。 お気に入りをクリックしたら、「過去ログ入り」とかでてビックリしちゃw
@funkygoodtime ここで書いている下らない事を実際に言ってるのを想像してみると、 実に情けない姿で、さぞや発言そのものの馬鹿面をしていてるに違いないと思える。 こう考えると、どんな下らない悪口を言われても、その人間としてあまりにも哀れな姿に同情するしかない。 #twittabi2010
228 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/14(月) 19:36:38.87 ID:+EI/Ialy0
デブが地球温暖化を語っても説得力ないんだよ!痩せてから言えよ!
funkygoodtime: 了解。多数が武器なわけね。 多い方とか、強そうな方につくわけか…。 そんなつまんない人の意見は必要ないな。 RT @03390339: そう。それが多数なのです。肯定的なレビューが20%でもあればそうも思えるけど、皆無じゃあねーw
230 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/14(月) 20:08:08.87 ID:1X2N8dWy0
Janeで更新ができない・・・
231 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/14(月) 20:08:49.45 ID:CShHynru0
おまえらいい加減にしないと 名誉毀損と営業妨害で訴えるぞ!
>>231 え、この旅ってビジネスだったんですか?
>>232 しっ、そっとしておいてあげなよ。
かわいそうな人なんだよ。
ファンキーは企画と言い張るけど、企画だったら乞食行為の何が許されるんだろう。 企画=コンテンツとするのなら、それなりのエンターティメント性を要求されるし、 それが満足する内容であったとしても、やはり批判の意見はあると思おう。 よく比較にされる猿岩石であっても、ネットのない時代であるのに批判の声は耳に入ってきた。 しかも彼らの批判の対象であったものは、「仕込み」という番組制作側の姿勢についてであり 演者(猿岩石)自体は、それなりの苦労をして労働もし、飢えもし、成長もし 視聴者の目を惹きつけるという成果もあった。 それでも批判は出る。 企画としてもエンターテイメント性の程度が低いし、むしろ無礼な態度で見ている人々に不快感を負わせ 苦労も労働も飢えも成長もない。惹きつける魅力もない。 そりゃあ、批判の声も出、やがて忘れ去られる運命にあっても仕方がないと思う。 まあ、タグ上でいくらファンキーと生霊が暴れた所で、現実には何の影響もない。 大事な成長の機会を、土井本人は「言い訳に終始する」という方法でどぶに捨ててしまったし 本名でこの企画を行うという選択肢を選んだおかげで、これからもしばらくは本人の人生にとって 負の影響を背負うことになるだろう。 ただより高いものはない、という言葉は、善意に対して感謝の行動が示せない人間には お金では埋め合わせられない負債を負うということだ。
自業自得であるが、お金では埋め合わせられない多大な負債を負った土井に これ以上の石礫を投げつけるな、というのがファンキーの言いたい事であるのなら同意する。 が、ファンキー自身も投げなくてもいい石礫を四方八方に投げつけているので 説得力が全くない。
いない方が土井のダメージは間違いなく軽減されていたよなw
「過疎ってきなぁ」
土井さんはこのまま、ネットアイドルのてるみ?みたいな 伝説のあの人状態になるのかなー。
乞食や詐欺に素晴らしい行動力なんて物はない。 素晴らしい行動力としてあるのは「しない制御力」だ
ツイ鯖落ちてる?
オーバーキャパとかでてる。単に込んでいるだけみたい。スマソ
242 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/15(火) 12:30:00.30 ID:CKIKTS1Q0
>>240 ちょっと前はTwitter is over capacityが出たけどすぐ見れた
昼休みだからアクセス集中してるのかな?ちなみに土井は今日つぶやいていない
>>239 同意。
ニートやってます、働かないで食べてます、凄いでしょ?
万引きやりました、ただで商品手に入りました!凄いでしょ?
あなたもやりますか?あ?
だもんなぁ。
ワールドカップ中は落ちるだろうな。
ツイッターの自己紹介代わりの四角いアイコン、 細かい写真だと何が写ってるのか分からんのが結構あるな。イライラする。
なにむりやりいいところ探しさせられてんだ?バカみてぇ。将軍と奴隷だなw
無理やりだから面白い。
ファン田登場
>>248 え?247がファンタ?マジでか。
不正解だけど。
そういえば鯖が変わったみたいだけど、
2chwatchのアカウントはここを拾ってくれているのかな。
あれ、なにげに便利だった。
>>249 ごめん、君の事じゃないんだ。
タグにファンタが登場したから書き込んでみたんだ。
しくしく。 Twitterがお祭り
ファン太ポン太の2人が居座り続ける限り 土井に関するツイートは荒れ続けるだろうな 逆に言えば、ファン太ポン太の2人がいなくなれば 批判派もツイート数が大幅に減るはず なんせ当の土井本人がツートしないのだからw ま、個人的にはファン太ポン太の2人に 「燃料のご支援ありがとうございます(by くみこ)」 と言いたいwww
>>252 雪江もこの企画も、いいおもちゃになってるねぇ。
Twitter上のファンポンタも批判派のみなさんも
雪江を手放したくなくて必死のように見える。
おもしろいネタなんだろうきっとw
結果が出ている以上、擁護も批判ももう意味ないとおもうけどなぁ。
254 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/15(火) 18:14:00.11 ID:7btyTeyJ0
0dot0 VS funkygoodtime ファンキー追い込まれてますw
ファン汰って自分が危なくなるとすぐ 「で?」とか「だから?」 って使いたがるよなwwww どっとたん頑張れ♪
みんな、タグ楽しめてるの?
ファンタさえいなければタグは過疎って無人になってもいい頃なのに あいつが引っ張ってるんだよなあ。 あそこはもうごく少数の人間しか覗いてない気がする。 >結果が出ている以上、擁護も批判ももう意味ないとおもうけどなぁ。 このスレを延命させているのもファンタの功績?だよね。 最近はヤツのヲチネタのほうが多い。 個人的にはもうめんどくさいのでファンタのツイートはちゃんと読んでいないが…
ファンタにかまう批判派の人たちの功績もあると思うわ。 実際、しばらく様子見してた3日?程だっけ?静かなもんだったし。 旅中はまだわかるが、ここまで引っ張ってるのはどっちもどっちだと思うわ。 内容はすでに言い尽くされたことばかりの永遠のループ。 新規メンバーが入って復習中ってとこかなw 人物観察みたいなもんで、 このgdgdをどう収拾付けて終わるのか、今はそれがヲチポイント。
相変わらず「私はそう思わない」一本だな。よくお話する気になるわ。
ファンポン砲の破壊力恐るベシw 雪江dをご老巧に例えると、 助さん格さんだね☆わくどきるんっ♪
>>259 しかし、そう考えると旅の中途から突然の登場で
これまでの間に「私はそう思わないけど」とコンテクスト無視の単語単位の蒸し返しのみ
というないに等しい技数でよくもまあここまでタグを荒れさせて延命させたもんだ、と
ある意味感心しちゃうなww
>>261 ですなw
ファンタ理論でいくと、あらゆる人間は他人の批判することは一切出来ないが、
(一人そう思ってもすべての人がそう思うとは限らないから×)
ファンタ(とファンタの意見に賛同するもの)だけは他人を全否定する資格を持つという・・
(他の人がいくらそう思っても俺はそう思わないから○)
うーん、絶対神。
ファンタの表向きの(荒らして遊んでるとしか思えないので)正義感からすると、
そんなやり方より、
「批判するにしてももう少しだけ優しい言葉にしようよ。」の一点だけにした方が、
もっとましな流れになったろうにね。
263 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/15(火) 22:52:47.47 ID:k3HAu0bL0
をを、スレ復活してるw ブログにうpされている全国の移動ルートだけど、名古屋周辺が空白なのはどうよ?
264 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/15(火) 23:02:43.06 ID:9R+rvHkc0
>>263 他にも空白の地域はある。ブログで言い訳してる。
ブログは全行程埋まったんだっけ? 終了したの?
あ、ごめん。 終わってたみたい。
ハリー氏はいったい「何」を待っているんだろうな。
|ω・´)チラ…
>>267 単純に「モーアキタ」のでゎ
もしも、自分のブログで彼女の目を少しでも、覚ますことができるなら・・・。
が、エネルギーの根源だったけど、勝間氏との対談、その後の総括、といった
ustを見て、その望みが打ち砕かれたの鴨。
まさに、ε-( ̄ヘ ̄)┌ ダミダコリャ…
だったのではなかろうか。
飽きたってのはなさそうだけどな ここよりも寧ろファンタの売り言葉に直接反応してたし 何より土井を批判する以上、ブログ放り出しだけは最大のタブーだとの自覚はあるだろうしw ※には時々返してるから、締めどころは模索してんじゃないかね
ハリーさんが飽きるわけねぃじゃん☆
272 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/16(水) 12:23:51.99 ID:lpV5jz+E0
TokaiBook VS juns1979 異色の対決してたwww
どっとにまとめてもらえ
274 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/16(水) 14:10:44.87 ID:lpV5jz+E0
いちいち貴方のアカウントを読みに行くの面倒だから、@とか#とか、 ツイッターの基礎の基礎を勉強してからまた登場してね、真打ちさん。 @kirin7770 Tokaibook 都合悪くなると話しを反らしたり 寝たふり するのはお前達は同じだな 約2時間前 Keitai Webから kirin7770宛 ポンタww 何言ってんだよ 自分の言ってる事の意味分かってるのか?健気だなぁ 相手をブロックしながら、そんなパトロールまでしてかまってほしいのかよぉ
>ブログ放り出しだけは最大のタブーだとの自覚はあるだろうしw もしそうでも、そこはフェードアウトと取るべきじゃないか? 期待するのはわかるが雪江がいなくなるわけじゃないんだし、 ハリーからしたら、企画というより雪江を追ってる風もあったし 〆ようがないんじゃないかと思わないでもない。
276 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/16(水) 14:50:30.75 ID:lpV5jz+E0
この時間は誰も発言無いねー。帰ろうっと。 25分前 webから ファンタもお相手探しだし
水曜はツイッターやる日じゃないのかデブ?
278 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/16(水) 15:06:05.75 ID:LUP/yjiZO
公務員試験
ファンタってこんなに議論相手を挑発したりするような奴だったっけ? もう少しマシな奴だと思ってたけど。 #twittabi2010 見てるとファンタが一番たちが悪いよな。
独壇場がなくなるのが寂しいのでゎ?
すでに雪dがどうのとか関係なく、#twittabi2010で遊ぶのが本業より楽しくしてしかたがないの鴨。
ファンタが一番恐れているのはタグが過疎ることかとw
>>276 を見てそー思った。
2ちゃんで言うところのレス乞食かな。
281 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/16(水) 18:23:07.64 ID:Jrd5DLFY0
>>279 前からそうじゃん
ファンタに呆れてタグを去ると勝ち誇ったように連投してたしw
282 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/16(水) 18:33:17.92 ID:RIkqbP5g0
ファンタは一日中PCの前に張り付いてるが、一般人はそんなわけにいかない 時間の合間にツイートしてる。 なのに 「じゃ落ちるわ」や「また後で」と言われると必ず ま た 逃 走 で す か 結 局 今 回 も 納 得 い く 説 明 を し ても ら え な か っ た で〆る。 そんな勝ちにこだわるファンタが き も い (ハート)
283 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/16(水) 18:40:13.10 ID:RIkqbP5g0
>>283 仕事だからだろう
一般論が悉く当てはまらないのがファンタ
285 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/16(水) 19:13:39.30 ID:5vJ1OHIr0
ファンタ×ポン太
そこは「推測」だろ。今日のファンタは迂闊な発言が多すぎる。 funkygoodtime @0dot0 「チンカス野郎」は揶揄じゃないよ。だってチンカスなんだもん。 チンカスって事実なんだもん。事実は事実なんだもん。 #twittabi2010
「思っちゃった」だけで「事実」とか。客観性のない主観そのものを「事実」連呼するファンタ 屁理屈を自在に操っていたファンタはどこに行ったの funkygoodtime @0dot0 「乞食企画」が事実だとしたら、「.はうんこ蝿でチンカス野郎」っていうのも 事実だよね。だって、しょうがないよね事実は帰られないもの。私はそれが事実だって 思っちゃったんだもん。仕方ない、仕方ない。 #twittabi2010
今度は妄想か……事実と妄想も区別できないファンタなんて funkygoodtime ほらあ、やっぱりじゅんぺーくんが怒っちゃった。 #twittabi2010
289 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/16(水) 19:56:31.12 ID:RIkqbP5g0
ファンタ どっとのおちょくりにキレたwww 見境なく絡み始めた しかも 無視ときめたどっとをまた呼んでる funkygoodtime @juns1979 君にも訊きたいな。「乞食」はOKで、「チンカス野郎」 と「うんこ蝿」がNGな理由はなに?どこが境界線? funkygoodtime @pen_yama あらま、意外にたくさん私の事について発言して いらっしゃるじゃないですかー。でも、こっそりなんて水くさいなあ。恥ずかし がり屋なんですか?こそこそ呟いてるとうっかり陰口だと思っちゃいますよー。 funkygoodtime うむ。結果的に静かになったので、これはこれで良しとするか。 多分、こういう収拾の仕方しか出来ないんじゃないかなって思ってますけど。 @h_inagaki さん。 funkygoodtime @0dot0 なんだ.、反論しないのかー。せっかく.が使ってる 意味を踏まえて「事実」って言葉を使ってあげたのに。あ、ドットは長いから これからは「.」って表記するね。小っちゃいから見逃さないようにね。 みなお前ほど暇人じゃない
てす
>>289 うわあ…見苦しいほど性格悪い事実を露呈してるなwww
いやー、ドットも結構な性格だろwww
でもドットはまだファンタだからこそ、じゃんw
そして全員にスルーされるファンタであった
そういや、先日久しぶりにつぶやいたファンタの女神様は 普段なら自分のつぶやきのリプライにさらにリプライするんだが、今回はないのなw いつものことだが態度あからさまだなーw
296 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/16(水) 22:48:04.43 ID:o5yrGewQ0
普通に乞食だよなぁ。
299 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/16(水) 23:06:45.18 ID:o5yrGewQ0
恵んでもらう人より高い物頼んだり、大量に食ってるから乞食というより強盗に近いな。
一時期はこーべいやテールスープとつるんで持論を展開していたのに お仲間はとっくにタグから去って行ったね。 あの二人は必死に土井雪江擁護をしていたことを今どう思っているんだろ。
じゅんぺー、惑わされてるwww 完全におかしな論理なのにwww
304 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/17(木) 09:05:36.95 ID:adYzC37n0
305 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/17(木) 09:17:36.88 ID:adYzC37n0
>>303 ファンタ=我が侭御曹司で小学生
じゅんぺー=代々仕える子守り役の爺や
に見えた。爺やは知恵も判断力もあるが、言い方が優しすぎて坊ちゃんに伝わらない。
番外偏
東海(ポンタ)=ファンタを崇拝するパシリ
ドット=ファンタを虐めるガキ大将
>>305 なんか恰もファンタが主役みたいじゃないかww
>>304 「(反面教師的な意味で)」と付け加えれば幾らでも出てくるだろw
寧ろファンポン等の方が出せないんじゃないか?
あいつら擁護するフリして実は何一つ土井自身のフォローは出来た試しがないしなw
批判に反論することしか頭にないし、そのためだけにあそこに居座ってる
ファンタは自分があのタグの主役だと思ってる節がある。 タグの主旨が「土井雪江の0円旅」だとわかっているなら、 ファンタへの人物評をわざわざタグ付けて自分で転載するわけがない。 自分に注目が集まって嬉しそうじゃないか。 funkygoodtime 私への評価ですね。ふむふむ。ageときましょ。 RT @tada_meshi_uma_ 最初はかなり 荒くれキャラでしたよねwツイッターの使い方も知らないお子ちゃまかい?とかw 途中からイメージ悪いと思ったのか今のキャラに変化しましたねw #twittabi2010 funkygoodtime これもageときましょ。 RT @koganmuchimuchi あの時の方がよっぽどよかったかも? 今のはちょっといろいろヤバそうで気が気じゃない。。 #twittabi2010 funkygoodtime 面白いなあ。これもageね。RT @tada_meshi_uma_ 私は当時の方が素に近いと思いますよ、 今は無理矢理難しい言葉並べて理性的に見せようとしてつつかれまくってるようにしか 見えないw #twittabi2010 funkygoodtime RT @koganmuchimuchi ですよねー。勢いだけで突っ走ってた方が好感持ててよかったのに。。 それに長文での反論ってのもじっくり読むと「ないようがないよう」でしたもん。 いくら読んでもなんも残らないの、頭痛以外は。 #twittabi2010
>土井さんのツイ旅で良かったこと これから類似行為をする者にとって、やってはいけない事をほぼやり尽くした、 究極の反面教師となるだろうと言う事。 ポンの、 >周囲のノイズに負けなかった事。 ノイズとしか思わないでほとんど聞こうとしなかった事はものすごく悪かったことだぜ。
309 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/17(木) 09:39:08.04 ID:adYzC37n0
>>306 >なんか恰もファンタが主役みたいじゃないかww
え!?違った!?
>>309 え!?俺が勘違いしてた!?ww
しかし、
>>307 とかにあるようにいちいちタグに引っ張り上げるあたりホント終わってんな。
要は顔真っ赤にして「こっちで話してよ!置いてけぼりにしないでよ!僕と話そうよう!」だろ
他の消えた擁護者と違ってファンタはあのタグが過疎ってなくなったら死ぬんじゃないかw
311 :
sage :2010/06/17(木) 10:00:45.34 ID:adYzC37n0
ファンタ =○○ホテルの我が侭御曹司で小学生 東海(ポンタ)=ファンタを崇拝するパシリ ドット =ファンタを虐めるガキ大将 じゅんぺー =○○家に代々仕える子守り役の爺や クロ・オレ・キリン =ファンタにとってかけがえの無い話し相手 キャラ =ずっと片思い ユキエ =・・・誰だっけ??????
sage入力欄まちがえた ちょっと逝ってくる るんわくどき♪
ユキエ = ファンタの母。嫁ぎ先のしきたりに反発し現在行方不明 とか?w 誰かも先に言ってたように、ファンタがいちいちあのタグを自分の土俵にしたがるのって 陰でコソコソ言ってもちゃんと見てますよっていう牽制とか あそこで批判側の人間を晒し者にする意図なのかもしれないけど あのタグ自体がファンタがあんな風に好き勝手振る舞っても誰も咎めないくらいに過疎ってる「事実」は認めないのねw やってることはロッカー控室を仕切ったつもりになってる年長のパートのおばちゃんなんだけどw
ユキエ=ファンタの嫁 とか☆わくどきるんっ♪
>>313 >ロッカー控室を仕切ったつもりになってる年長のパートのおばちゃんなんだけど
ハゲドーーーwww
ユキエ=信者一人しか居ないがファンタ凶・・間違えたファンタ教の象徴である
とってもとってもありがたい黒豚
ハリー=○○ホテルの隣りに建てられた品質の高いホテルオーナー
しかし、放っておけば過疎るんだから、そうすればいいのに、ファンタの片思いか? 土井も旅館持てるだけの金持ちって早々居ないぞ、大人しく振り向いてやれよ。 ファンタも自己愛を振り向かせるのも大変だなぁ、ファンタ自身も人格障害の被害者か。 あれだけ(親がw)金持ちなのに、まだ足りなくて振り向いてもらえないとは。
土井はマスコミ関係以外は乗っかる気皆無っぽいからなw あくまでデジハリもツールに過ぎないから先輩だなんだ言われても魅力も皆無だろw 案外ファンタが陶酔しながら「卒業」を仄めかした時社交辞令的に引き留めたのも 「そこに留まっておけばいいのよ!リアルでは関わらないでよね!」 というのが本意だったのかもしらんしw
片思いの叫び(間接求愛)が始まったか
片思いというより変な使命感だろう
もう使命感も超越してない?w 自分がここのタグの管理を任されてると真剣に思ってそうだし ドットたんなんかそこを寧ろからかってんのにねえ しかもファンタを名乗ってる以上は単に途中から乗っかってきた支援者でもなんでもない人間だって忘れてるしww
最近のポン吉のバカっぷりにジェラシーなんだね
親びんとしては子びんに負けてらんねー
ファン いいか見てろポン吉!オレを怒らすとこうだぜ!!
ポン吉 さっすが親びん すごいっす!おらおら野郎共!親びんに挨拶しねーか!
親びん親びん あいつ陰でこんな事言ってやしたぜぃ!
だが一番弟子のポン吉 親びんがせっかく
>私の過去の発言や「批判」に対する反論等は、
http://p.tl/wM8P あたりを流し読み
>して頂けると有り難いです。あ、ご意見を頂けるともっと有り難いかも。 #twittabi2010
と言ってるのに長文の感想文を提出してない。
>>321 リンクおかしくない?
読めないんだけど・・・?
>>323 わーーーーーーwwwww
これは教えてあげない方がいいな。
本人たちが気づくまでnrnrしてよーぜ。
あの日の宗教じみた会話。
どや顔したり顔でミスるファンタ。
聞いているようで実は全スルーなポンタ。
なんだそれwwwww
ファンタ: 映画でも観に行くか。 8分前 webから 本当に毎日毎日暇なんだな・・・ タグで相手が見つからないと映画か こいつの嫁になったらずっと遊べそうだぞユキエ!
>>324 過去にこうしてファンタ教本を読まされた者達は、その長さにに匹敵するほどの感想文を提出してる
じゅんぺー と 戦闘機みたいなアイコンの人
修行はこれで終わりじゃない。
数日かけてやっと搾り出して書いた長い感想文を提出すると、
ファンタは即日また長文で 感想文へのオレの考えを上げてくる。
それにもまたお返事を返さなくてはいけないのだ!!
修行は果てしないぞ ポン吉!
クリックもしてないなんて なんてザマだ!!!
327 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/18(金) 16:42:42.82 ID:PpJwiTYT0
あれ?また鯖が変わってる?
ツイート数減ってるけど削除した?
たぶんTwitterでの問題。 だいじょぶ。 それにしても鯖よく変わるね。
330 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/18(金) 19:53:39.74 ID:PpJwiTYT0
一ヶ月ほど俺のJaneDoeからネットWatchは存在してなかったな。 ま無いなら無いで困らんが。
>>328 激減してるね。
逃げモードに入ったかw
>>332 まじで??
どういうのを優先して削除してるんだろう。
334 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/18(金) 21:27:19.26 ID:PpJwiTYT0
誰の何のツイートが減っているの? 土井の?
335 :
なう。 :2010/06/18(金) 21:34:39.40 ID:ToYP2rOq0
>名称 土井雪江 >現在地 東京都中野区 : >フォローしている 4,873 >フォローされている 11,939 >リスト 782 >ツイート 825
>>333 いや、単なる表示の問題だと思う。
マズそうなのを確認したら残ってた。
この旅が話題になってた時期に、 何かと対比(揶揄)されていたロケみつの本が発売されたな。 両方買った人の感想とか聞いてみたい
いわれてるほどかわいくはないね。 でも立ち居振る舞いがいいんだろうね。
てすと
だよね。じゅんぺわかってない。真剣に意見交換して裏切られたらね。
代弁するつもりないけどさ、「匿名」だけどその関係の中でファンタさん、
ベストを尽くしたのに。 @funkygoodtime それはあり得ないです。 RT @juns1979:
常に一定以上の誠意を以って対応されている
約3時間前 Keitai Webから
なんじゃかんじゃと親びんにおべっか使いのポン吉
そんな事より
>>321 の感想文を親びんに提出しろよ
で、なんでこいつの引用の仕方ってこんなに下手なの?
RTも入れないし、端折りが下手、分かり難いっすなー
Happypontaと同じ癖
342 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/19(土) 09:29:56.92 ID:PdnedlsT0
>>341 というか、じゅんぺーはそれこそ「あり得ないぐらい」ファンキーを褒めているのに
なんでファンキーとトーカイが二人とも否定しているの?w
二人とも揃いも揃って「されている」
が尊敬語で、その主体がファンキー(ファンキーが誠意を持って対応している)ではなく
使役の「(他の人に)丁寧な対応をされている」という勘違いをしているの?
別の人間が同じ勘違いをするなんて変なのw
しかも、二人ともタグ外の他の人の会話はタグに貼るくせに
ふたりともじゅんぺいとの会話に揃って粘着し、揃ってタグ外でしているよ。
とても別人格とは思えないwwww
343 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/19(土) 09:34:35.72 ID:PdnedlsT0
じゅんぺーのファンキー宛の元ツイート >丁寧なリプライ有り難うございます。 >どなたに対しても常に一定以上の誠意を以って対応されていることは >感じていますよ。 この丁寧で褒め殺しとも言える文章を どうしたら「他の人に丁寧に対覆うされている」と勘違いできるのだろうか。 ファンキー「それはあり得ない」 トーカイ「だよね、じゅんぺわかってない」 wwww
>>339 その子はブログとかの私服グラビア風の写真が人気なんだよ。
最初はコスプレよりも声マネ(アニメ声)で売り出した人だし。
エヴァのネタしか見た事ないなw 可愛いから問題ないが
Amazon.co.jp ランキング:本 ブログ旅・・・16位 | | | ツイッター旅・・・244,288位 この差何なの? 両方買った人の感想知りたいよ
347 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/19(土) 20:15:16 ID:hDM8jZSN0
348 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/19(土) 23:13:33 ID:PdnedlsT0
>>347 それにしても差がありすぎるw
普通の一般人でもブログの人気から火がついて
本人の売り込みなしで出版社からオファーが来る「本物の一般人」の方が
もっと売れるだろう。
雪江、バックれたか
>>350 信者だけに教えた別アカで遊んでるんだろ
信者を辿れば見つけれそうだけど、
もう誰もそこまで興味ないからww
よかったじゃん
>>346 Amazonのランキングって何位まで付くんか見てみたいわw
某大型書店で発売日からtwitterコーナーに5冊ほど平積みだったツイ旅本 先週末時点で結局1冊も捌けておらずワロタが、昨日見たらハマコーだう!に変わってたww 返本されたのか、どこかに移動したかは(゚听)シラネ!
>>351 俺の知ってる本で4年前に出て発売直後でも全く話題や記事にならなかった当時女子高生が書いた自費出版本があるんだけど
(64ページ1400円)現在 676,917位 先月見た時は80万台位だった
あともう1冊14年前の自費出版旅行紀行本(旅といっても同じ安宿に長期滞在した紀行)が現在229,510位。
両方とも新刊は扱ってなくて中古のみ販売されてるから、ちょっと土井とは条件が違うけどほとんど売れていないと思う。
みんなも自分が読んだ本のなかで「これはもう全然売れてないだろ」というのをチェックしてみて。
354 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/20(日) 10:14:33 ID:HRv7MO6G0
>>353 ある一定期間の売れ行きを基にした順位みたいなので
発売日の古い本はあまり参考にならないと思うが、
逆に言えば「そんな古くて誰も知らない本とそれ程変わらない」という事は
その一定期間中、まったく売れてないかせいぜい1、2冊という事なんだろうね。
>>355 土井的視点で見れば、それが唯一まともに書けたハガキだろうなw
しかし、ファンポンsのRTなんかをよくここに貼り付けてくれる人がいるが
皆よくコンテクストまで汲んでどこを勘違いしてるとか指摘出来るなw
自分はあっちに飛んで読んでみてもこいつらのつぶやきだけ唐突なものばかりで
全然理解できないんだがw
今頃かよ ブログ見るともう関わりたくないような文章に見える。 ハガキなのに自分の写真を大きく載せてるから感謝の言葉を書くスペースすらなさそう。 これで5倍返しのつもりなのかな?
>>357 旅の総括をしたのが22日前(5/29)
Twitterは148時間更新無しw
実家に引き篭もってつのかな?
このスレだけでは飽き足らず、ハリーのコメント欄でも 訴えられるぞ!と書き込んでいるやつが居るが 「内容証明」「事件」「成功報酬で弁護士の年収数千万」とか書いているあたりで 詰めが甘すぎるw 素人の妄想炸裂という感じだな。
>>358 7/11の女子部はドタキャンコースかなw
ドットがきれいなジャイアンのアイコンになったと思ったら ファンタもきれいなジャイアンになってた。なんなの?
>>361 タグがピンク(ファンキーのアイコン)一色!とか揶揄されていたから
ドットの真似して「対抗しているつもり」になっているんじゃないの。
スルー能力の無さとムキになる性格を笑われるだけだと思うけどねw
オリジナリティの無さも。
363 :
なう。 :2010/06/20(日) 17:46:11 ID:EuPcI7BS0
>フォローしている 4,871(-2) >フォローされている 11,934(-5)
>>363 一応見に来てはいるんだなw
フォロー外すなんて、闇雲に宣伝垢までフォローしてたのか。
>>364 相互フォローしてた相手のフォローを外す場合
相手の手を煩わせないためにブロックする人もいる。
だから見にきてるかどうかはわからない。
誰かファンタを止めてやれよ…
ファンタって女子な気がしてきた。
>>364 フォローしてる人がアカウント削除したら減ったりしないの?
>>368 性別が男でも「女々しい」んだろうね。
女性には申し訳ない表現だけど、女性が「女々しい」って訳じゃないので。
>>370 女々しいよね。
女々しいし、感情的すぎる。
ああ、でも一番しっくりくる表現だなw<女々しい 前に誰だかが言ってた 「ロッカールームを仕切ったつもりでいるパートのオバサンそのもの」 だったかいう例えは正に的を射ていたっつーのが分かるなw
>>369 減る。
以前、土井さんのところから、ツイッターのアカウント作成したら、自動的に、
雪江dをフォローしてた。そのときの雪江dの「フォローされている」も+1。
ツイッターをよく知らない時だったので、あわてて、アカウント削除した。
そしたら、雪江dの「フォローされている」の−1されてた。
>>363 毎日結構な人数に新規にフォローされてるよ。
それと同じくらいの人数がフォロー外しorアカウント削除?してるようだが。
雪江からのフォローが減るのは
>>373 が主じゃないかな。
新規フォローを見ると雪江トンの動きがわかることもある。
居酒屋がTwitterで煽り商売タイミングでフォローされていたというあからさまなこともあった。
ツイッター画面がイマイチわからんのだけど、 「フォロー中」の下に表示されているアイコン達は、雪江dがフォローをした 人達が時間順に表示されているのかな? アイコンの並びに変化があるってことは、「フォローするために」ツイッター にログインしているってことで桶?
>>375 たぶん時系列で並んでると思う。
ただ、最近Twitter自体が不安定だから、あまり信じない方がよさそう。
ツイート数とか表示がおかしい不具合もあったしね。
アイコンの並びは基本的には375の解釈であってると思うけれど、
Twitterの不具合かもしれないから謎。
>>375 雪江dがフォローしたアカウントが雪江dがフォローした順番(雪江dがフォローした時点での日付、時刻)
に並んでいる。左上のアイコンが最も最近フォローした垢、次がその右、以下右へ行くほど昔に
フォローした垢続きは下の段に。ログイン時間とは無関係。
>>375 東海は「研修でツイ旅のことを習ってきたからTwitterを始めた」
といいつつ、ファンタを真っ先にフォローしていて笑える。
>>375 アイコンの並びは変化しないはずだが、雪江dが1回アンフォローして再度フォローすれば当然その垢を
フォローした日時、時刻が上書きされるので、順番というか表示位置が変わることになる。
あと、順番が変わったように見える要因として、フォロー先の人が雪江dをブロックしたら、
(雪江dをブロックする=雪江dからはフォローできない状態)その垢は雪江dの「フォロー中」の並びから
消えてしまい、結果として、アイコンの並び順が変わったように見える。
あと考えられるのは、同じく「フォロー中」から消えてしまう原因として、フォロー先の垢自体が消滅して
しまったということぐらいか。一定期間ツイートしていない垢は消失してしまうとかいう規定があったと思う。
>>376 >>377 d
ツイートがなくても、あるていどの動きは見えてくるわけですね。
にしても、なぜツイッターが大人気なのか、今だにわからん。
>>378 たしかにw
てか、ポンタのくせにアイスタンもフォローしてるね☆わくどきるんっ♪
382 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/20(日) 23:41:27 ID:2BNIWUEl0
ランダム担当編集者(yatayane)Twitterで回答 ↓ @2ch_watch ご連絡遅くなり申し訳ありません。 この度はお問い合わせありがとうございます。 1.どうして:面白い企画だったし、同年代の人に刺激になればいいと思いました。 2.きっかけ:ネットでこの旅を知り、直接本人にメールをしました。 3.アマゾン:残念ですが真摯に受け止めます。 もう編集者の中では終わったことっぽいw
いやー終わったことで間違いないでしょう。 傲慢で非常識な人間の乞食旅行という評価は揺らがないと思うよ。 タグの中では終わっていないけど…
ツイッターの欠陥だな。 つまらないツイートばかり来るならフォローを取り消すけれど、 なにもツイートしてこなければ自分がフォローしてることを忘れてしまう。 つまり、彼女のフォロワー数はそういう自覚のないフォロワーの数ってことだ。
だね。 実際に@yukie0339宛にツイートしている人って何人ぐらいいるんだろ? ところで、「フォローする」って、その人のツイートの「読者」になる。 って認識でいいのかな?
マネキンの少女みたいなアイコンがずらっと並んでいて怖いよ〜。 トーカイと同じでこういう心霊写真っぽいものが好きなのかなw さすが魂の双子、ドッペルゲンガー。
お。今日は紫一色の日かw こう書くとまたファンキーがやって来るんだろうなw
>>390 最初見たときは単にドットのパクリだったのに
工夫の跡が見られるw
一生懸命切り貼りしたんだろうなw
さすがデジタル貼りウッド大学
それにしてもこいつ、本当に暇だな。
ファン坊 @juns1979 じゅんぺーくんは、このオヤジ→ @TwitchyTubuyaki の 言ってることを正確に理解できるかい? 約10時間前 webから じゅん爺 @funkygoodtime さあ?放っておけば良いのに、と思います。 約4時間前 TwitBird iPhoneから funkygoodtime宛 とうとうじゅんぺーは本物の爺やに成り下がったな最低なクソだ
じゅん爺 ここ見てるなw @funkygoodtime あ、ぶっきらぼうな言い方になってしまっていてごめんなさい。 放っておけば良いのに、といったのは、なんだか仕事から帰って来たサラリーマンが 家で晩酌しながら上司の愚痴を言っているような感じに見えたもので。 それを聞きに行ってもあまり得るところはないかと…。 2分前 TwitBird iPhoneから funkygoodtime宛 取るにならない愚痴でございますよお坊っちゃま つーことだろ? 言い換えたって同じだ。ご機嫌取りのへりくだり爺 キモイ
おえーー!キモ!!!キモキモ!こんな会話も発見 コイツ本物の爺やだ 絶句 (ペンヤマスターの店=批判派達が最近作ったタグの事らしい) じゅん坊:いつかペンヤマスターのお店で、みんなで肩を並べられる日が来ると良いなぁと思っています。 ファン坊:ありがとう。でも、現実はちゃんと分かっていますから、それはあり得ないです。ごめんなさい じゅん爺:仰る通り、それが確かに現実的だとは思うものの、せつないです・・。 ファン坊:私が孤立してでも独立を守りたい気持ちは、あなたもよく理解出来るはずだと思ってます。 じゅん爺:はい(ρ_;)
>>392 あの人は人に迎合するタイプではあるよね。多分無意識にだろうと思う。
誠実な振る舞いなのはわかるんだが、なんでかどうしても好きになれん。
あの人、雪江への嫌悪感について語ってるけど、
なぜか雪江のたかり行為についてはあまり触れないんだよね。
>あ、そういう意味では、以前旅中に、批判派と呼ばれる皆さんと会話したときに、
>言いたいことの本質は何ですか?と問うたときに返ってきた言葉が、
>彼女の不誠実さ、等だったんです。
雪江の態度や豪遊は叩きを大きくした一因なだけで、本質じゃない。
雪江は出発前から叩かれてた。
まるで、雪江の態度がみんなから叩かれる原因のようにすり替えをする。
じゅんぺー本人、たかり行為自体は最初から問題にしてない感がある。
>>395 誰かに対して誠実であろうとする時に、もう一方の誰かには思いきり不誠実である場合
誠実とは言えなかろう。それはただの八方美人と言う。
>誰かに対して誠実であろうとする時に、もう一方の誰かには思いきり不誠実である場合 誠実とは言えなかろう。 まぁそうだね。誠実ではなく「人当たりがいいだけ」とかにした方がいいのかな?w でも本人に自覚はないだろうし、「ちゃんと一つ一つ向き合う姿勢は誠実」と限定的には言えるかも。 自分で誠実な対応というのはどういうものかをわかってて、 「自分」よりも、それに沿った行動を優先的に取ってるようにも見える。 色々思うところはあるけど、言葉にまだしきれない・・・。 個人的に芯のブレのある人は信用できない。
TwitchyTubuyakiがじゅんぺーに「これはどういう意味ですか?」と質問したとして、
「仕事から帰って来たサラリーマンが 家で晩酌しながら上司の愚痴を言っているような
感じに見えたもので。それを聞きに行ってもあまり得るところはないかと思いました」
と本人に言ったら誠実だ。
言えずにそこでご機嫌取りや言い訳 謝罪をするのなら、ただの八方美人だ。
>>397 が言うように信用できない人間である。
それどういう意味で言ったんだろうね? その内、釈明はするんじゃないかな。 まぁなんにしても悪い人ではないんだろうけど・・・。 全否定はしないが、 あの人が信用できないってことは自分はここでもずっと言ってることなので。
もう1つおまけで言えば ファンタに「じゃあ。じゅんぺーからも何を言いたいのか聞いてきてくれ」と言われて TwitchyTubuyakiに「恐れ入りますが・・・・」と聞きに行くなら 誠実でも八方美人でもない。勿論悪い人でもない。 強い(強そうな)奴にへつらう奴隷だ。 爺やアイコンよりも、赤縄で後手に縛られたパンツ一丁男のアイコンがお似合いだ。
場の空気読んだ行動すること自体は悪い行いではないからね? それは好き嫌いの範疇だろうと思う。 「誠実」にしろ「八方美人」にしろ「奴隷」にしろ 言い方を替えてもじゅんぺーの言動に変わりはないので、 じゅんぺーを責めるなら、事実の一つ一つで見るべきだと思う。 嫌悪がそういう言葉になるのも十分理解できるけども。
一番はファンタが馬鹿だからだよ 腹が立った八つ当たりでじゅんぺーに話しを振る 自分は副垢なくせに、じゅんぺーに迷惑をかけるような話しを持ち込む それに対して 不必要なほど媚びへつらうじゅんぺーもキモイという話しだ じゅん爺も見てるだろうから一言言うが、 誠実になる相手を見誤るな 見誤ればただの奴隷だぞ 気をつけろ。
>>402 同意。
ファンタは自分を持ち上げる者の話しかまともに聞かないだけ。
誠実とへりくだるは違う。
てかファンタと東海だけタグに残して放っておけばと思うが、いかがなものか。
404 :
なう :2010/06/21(月) 17:41:59 ID:N3sNzbFp0
>>363 >フォローしている 4,868(-3)
>フォローされている 11,923(-11)
じゅんぺー ファンタや東海に返事する暇はなくても 自己弁護する暇はあるんだな
>>406 それはいくらなんでもかわいそそう。
ファンタや東海には腰をおちつけて話さないと面倒だから
短時間で対応できるものを優先したんじゃないの?
完全に#twittabi2010タグウオッチになってるw
>juns1979:@2ch_watch そんなに変なこと言ったかなー。 >自分としては、うまい例えだと思ったんですが。ご本人が愚痴だって言ってるし、 >ツイッチーさんにとっても、自宅でつぶやいた愚痴を上司が聞きに来た、 >っていうような感覚なんじゃないのかな? 自己弁護というより、前言の繰り返しになってるね。 案外この辺がじゅんぺーの本音なのかもしれんw 確認すれば済むことなのに都合の良い憶測を伝える。 模範的言動をするように心掛けてるのは、このあたりにあるのかもしれん。 もうすでに馴れ合いになってるから、緑のおばさんの言ってたような 嫌われてまでどうたらこうたらの関係は成り立ってるし。
本人雲がくれしてるからね。 レビューが69件になったくらいかな。 大学生からの静かな怒り。
>>409 例えが下手なんではw
自宅での愚痴を上司が聞きに来たのではなくて
ストーカーがわざわざ自宅を突き止めて来た挙句
その内容を通りがかりの親切そうな人に言いつけているようなもんでは。
ファンキーになんでそこまで親切丁寧な扱いをするんだろ。
ハリーを「シングルファザーである」という事だけを根拠に
ストーカー呼ばわりするような輩なのに。
別にじゅんぺーを叩いているのではなく、心底不思議。
ドットやキャラのように面白半分、意地半分でからかって遊んでいるのではないし
スルーが一番誠実なやり方だと思うのに。
>midori_yamauti:@TokaiBook @happyponta 面白いタグでのコメントで、 >皆様の反応を楽しんでないで タグも無しで生きていったらいかがですか? #twittabi2010 もう心底気持ち悪いwwこのおばさんしつこすぎ・・・。 プライド高すぎて怖いわ。
なんで批判派の人を叩く流れになっているのかわからん。 まあ、構わなければいいのに、とは思うが 気持ち悪いのはファンキー、トーカイの方が群を抜いているので。 擁護派批判派以前に。 「気持ち悪い」というのはスルーの対象なんだよね。 土井もそこまで酷いレベルだったら、逆に引かれてこんなに話題にならなかったと思う。 理解不能なほど気持ち悪いのではなく、普通の感覚で突っ込みどころが多すぎるから ここまで引っ張ったんでしょう。 それももう、既に終焉だけど。
>>412 東海乙www
この流れでmidoriさんを叩いて欲しかったんですね わかります。
君 達 、 勘 違 い し な い で ね 。 私 は 謝 罪 を 求 め て い る
こんな所に書き込んで謝罪を求めてきなさいなww
叩くと言うより素直な感想。 2chですら、同じこと連投するようなら、 スレに沿った多数の意見への同調レスであっても 他の人から自制を促す(一般でいうと叩かれるだがw)レス付くのに。 Twitterは炎上時も馴れ合い時も自浄能力0。 まだ2chの方がその能力は高いわ。
>>415 まぁいいさw
自分達の代弁者たる大事な大事なネタ元だもんなj。
しっぽ振ってよしよししとくのもよかろうw
>>416 そりゃそうだよw
2chは個人が見えない(一部コテハン除く)掲示板。
意見だけが際立つ場所。
ツイッターはコミュニケーションツールであって
誰がどんなことを言っているかが際立つ場所なんだから、そうなって当たり前。
いまさら野暮なことを。
>>416 東海 お前が謝罪請求してるからこうなってるの知ってるか?頭大丈夫か?
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <私は謝罪を求めている。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
代弁者も何も、もう旅の途中から結論出ちゃっているし 旅が終わってからもまったく反省も改善もない態度丸出しで 隠し事して合コンに参加しても見事にばれたり 東に会えたのが一番の思い出とかき付近余剰金は小額なので友達にwとか その他色々やらかしちゃっているし 結果(土井の目的であった本を出して著名人るん♪)も見事にだめだし 代弁してもらうことなんて今更ないだろうw ただ、土井(=この馬鹿な企画)を取り巻く現象として、タグ上の登場人物もヲチ&研究分析対象であるだけだね。
いあ、餌待ちしてる人はまだここに多少おるぞ。 実際喜んでる人が多少いるじゃないかw 自分は擁護だろうが批判だろうが、ここまでひっぱってる奴らはもう同罪扱いw 結果が出てるんだから、それ以上の飾りも泥のかぶせ合いもいらないと思ってる。 残ってる人らは、雪江ほったらかしで、 自分のエゴ?(勝ち負け(笑))に拘りが強いように思う。 ほっときゃ、雪江の愚かな結果だけくっきりしゃっきり残るのにさ。
>>421 まあタグやこのスレを見ているような物好きな(褒め言葉)人は、極々少数だろうから、
愚かな結果は誰が暴れようと変えようもなくくっきりしゃっきり出ちゃっていると思うよ。
それはもう、残酷なぐらいくっきりとした烙印だと思うよ。
どうして東海はここまでヒネてしまったのか
>>423 なんでもキャバ嬢と戯れているところを邪魔されたからだそうだが?
女関係の恨み。
古参なら詳しいかも。
エコエコ言ってるから東海は40代かねw
>あらあら・・・せっかく出張したのにぶっ叩かれてる・・・プークスクス 喜んで下さってるわよwww
427 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/22(火) 01:49:55 ID:YhkntkLc0
428 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/22(火) 02:06:51 ID:YhkntkLc0
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <ピアノを始めたよ。40の手習いだが、 | |r┬-| | 会社との往復だけの人生を見直す意味も込めて。 \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ ン
>>427-428 こんなん見てると、ツイッターなんかやるもんじゃないと思う。何となくやけど。
431 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/22(火) 06:27:23 ID:4LQE449sI
キリンタンのうP画像面白過ぎるw
0円おばさん、「0円」の看板はずしたね。
>>430 ツイッターって痛い人間多いらしい。ポンタみたいな痛い奴がやるとこうなる
君 達 、 勘 違 い し な い で ね 。 私 は 謝 罪 を 求 め て い る なんて台詞なかなか聞けねーぞwwww 間違いじゃないんだもん なんで謝るんだよwww しかもここで自演とか腹いてーーーwwwwwwwww
436 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/22(火) 08:38:44 ID:o/2qAfzo0
いつまでもタグで言い合いしてる奴らは、みんな頭おかしいと思う。
>>436 ここで見てるあんたも同罪だろ(笑)。
また出張か?
438 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/22(火) 09:14:00 ID:6tiPpgxl0
>>436 ファンポンは自分が正しいと思ってやってるし、相手をして欲しいかまってちゃん。
その他の人達は、ファンポンをからかって遊んでる。
天と地程大きな違いがるぞw
439 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/22(火) 10:26:04 ID:6tiPpgxl0
塚、ポンタ来てたのかよ 自演乙www タグでもキャラたんを叩いて欲しくて いろんな人にキャラたんを注意しろ注意しろ言ってたな 二言目には「なんで皆さんはコイツを注意しないんだ」ってキモかったけど まさかここでみどりたんの叩き依頼かよ 浅ましいな 君 達 、 勘 違 い し な い で ね 。 私 は 謝 罪 を 求 め て い る m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>その他の人達は、ファンポンをからかって遊んでる。 くだらねーwあいつらみんなどうかしてるわ。 まぁだからヲチネタになるわけだが。
顔真っ赤のついったーのおっさんおばさん達はニコ生見たら発狂するだろうな・・・。
あ、雪江ネタじゃないよw ニコ生に限らず、素人ネット配信が普通に広がってきてるという話。 浅はかで軽はずみな行動垂れ流し。 たかり行為に関しても若い子たちがしっかりした発言してたりもするよ。 どのネタを拾うかでまた色々違うだろうけど。 そのうち社会問題化もありえるだろうな。 でもそれは雪江がきっかけな訳じゃないから。 雪江のことに粘着するほど、世の中停滞してないってことだ。
5rUn+4mN0=ポンタ お前は本当に救いようの無い馬鹿だな 「これはツイ旅用にとった副アカウントなんです 悪気はなかったんです。・゚・(ノД`)・゚・。」 とか言って謝っちゃえば楽になるぞ
素人が発信しているから云々、ではなくて 道徳観のないやつが発信しているから、だと思う。 自分でもいっているけど、ニコ生全然関係ないなw この企画に噛んでいた神田も混浴の公衆サウナをUst配信して 見ていた人に叩かれて削除したし ドブス呼ばわり事件では「不道徳という企画です」と 企画をつければ免罪符になると思っているし。 馬鹿にガジェットやツールを与えてはいけませんw
>>446 お前がな
>顔真っ赤のついったーのおっさんおばさん達
顔真っ赤なのはお前とファンタの二人だけ
その方がネタにはなるね。 スレ延命の一助になってるわけかw ヲチするなら中立視点持った方が楽しめると思うぞ。
>>449 その方が何を指すのか不明。
というかスレの延命を図らなくとも、スレタイを見ればわかるだろ。
ファンタがアップをはじめますた
Twitter未更新197時間、あと少しで200時間の大台 これって新記録だよね?
ツイッターって、放置してると自動的にアカウント停止もしくは削除になるんじゃなかったっけ?
>>456 その記事のカテゴリが「ネット事件簿」で
他の記事では「ブブゼラがネットでも話題」とか「ツイッターの不具合から変なうわさ」とかなので
完全に色物、ネタ扱いだね。
5rUn+4mN0=嘘つきポンタ いいからお前は謝罪してタグに帰れよwwwww なりすましや自演をしてすみませんでしたーーー 悪気はなかったんですーーー。・゚・(ノД`)・゚・。 注1. 今後このスレに批判派叩きの流れを作ろうとする奴はポンタの可能性アリ 2. 訴える訴える詐欺、最終警告もよくポンタが使う手口
>>458 流れを作りたいのは君でしょう?w
自分と同じ視点しか認められないなんてちょっとかわいそう。
NG登録でもしときなさいw
なんでもかんでも批判続けりゃいいってもんでもない。
正当な言い分を通すには自分を律する姿勢も大事。
見られる立場の自覚があるかどうかは知らんが、見えてる以上
気に掛かることを普通に言ってるだけだ。
煽る気もないので、以後煽りレスはなるだけスルーしますよ。
>見られる立場の自覚があるかどうかは知らんが、見えてる以上 >気に掛かることを普通に言ってるだけだ。 ならば、見られること前提で企画で旅をした土井は 見られている以上は、不特定多数に気にかかる事を言われても仕方がないね。 それが気に食わずに某タグ上で粘着して暴れまくっている人がいるけど。怖い怖いw
その通り。 雪江もそうだし、批判する人にも当てはまるってこと。 批判側だけなんでもOKって流れはおかしいだろうって思うんだよね。 ヲチすれで粘着はお互い様w
あぁ、某タグで粘着か・・・w出張煽りレスになってるw まぁ某タグでもお互い様と言うならそれもありだろうと思うが、 正義振りかざしてた人たちが、お互い様になりたいのかってとこ。 まぁすでに同じ立ち位置まで落ちてるとは思うがw
464 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/22(火) 17:03:22 ID:YhkntkLc0
タグで構ってもらえないからって2ちゃんにお越しですか
466 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/22(火) 17:14:59 ID:YhkntkLc0
オレに言ってる?
ポンタの恥ずかしいツイート晒してるだけだがw
>>427 >>428 もオレですがなにか?
>>466 5rUn+4mN0に言ってんだろ。
>>459 の
>正当な言い分を通すには自分を律する姿勢も大事。
>煽る気もないので、以後煽りレスはなるだけスルーしますよ。
なんかポンタっていうよりファンタ臭がするな。
そのうち「私はそう思わない」「私にはさっぱり分からない」とか言い出すかもなw
>>467 同意。ファンタっぽいw
どっちが言ってたか忘れたが
「どうして気になるんですか?」「何故寄付を発表しなければならないんでしょう」等もそのうちにw
あぁ、寄付に関してはファンタと同じかもな。 下手にいい人演出いらないだろうというのが自分の考え。 雪江がもし自発的にそうしてたなら別だが。 出張疑惑高まる!w
5rUn+4mN0=嘘つきポンタ 間違いないよwww ポンタの論理なんてファンタの受け売りだもん 頭悪いから自分の考えなんてねーよ 主張はコロコロ変わる バレてない!って信じれる所なんて末期だな
>>469 矛盾だなあw
内実はどうあれ(批判が多かったからの言い訳だったにしろ)
土井が自発的に寄付すると宣言したからこその「いい人演出」でもあり
「寄付先はどこ?」という疑問も沸くんじゃないかw
出張疑惑なんぞどうでもいいよ。
君の意見そのものがさっきからおかしい。ついでに日本語もわかりにくい。
「そうしてた」って何を指すの?
土井が寄付するといったこと?それともいい人演出を土井が思いついたってこと?
どっちにしろ、奇麗事を看板に、内実は何もなかったんだから
何を今更。いい人演出になんぞなりゃしないだろ。
>>429 今更つながりで遅レスだけど、
誠実で丁寧すぎて逆にここで一部の人に批判されたりしているじゅんぺーに
トーカイがタグ外でも直接絡んでいて
>あなたがあっち側の人間だって知ってるから、何も期待してないし
>銃口は常にこっち向きでね
この「銃口は常にこっち向き」も凄いと思う。
銃口てwww被害妄想も極まれりって感じ。
あ、ごめん、
>>472 のレスアンカーは
>>419 の間違い。
しかし、じゅんぺーもこんなに絡まれても真面目に(多少投げやりになってきているけど)
返事してやって、お人よしも程が過ぎるんじゃないか。
まあ、お気の毒だけど。
>矛盾だなあw >土井が自発的に寄付すると宣言したからこその「いい人演出」 どちらも同意。 「いい人演出を土井が思いついた」のならの意 >いい人演出になんぞなりゃしないだろ。 君はそう思うんだね、としかw 日本語下手なので一々説明しない方がいいでしょ?w 言いように解釈したらいいんじゃないかな。どうせ出張扱いだしw
>>474 >君はそう思うんだね、としかw
これじゃあ
「だったらその続きは、私はそうは思わないねというオキマリノ言葉が続くのか?」
と突っ込まれるよw
わざとなのか無自覚なのかw
相手のいいように解釈じゃだめだろ。
何を指しているのかわかりやすいように代名詞はあまり使わないのが
ネットでもリアルでも「リテラシー」という物。
ファンタじゃないなら双子だ双子wwww >君はそう思うんだね、としかw 「私はそう思わない」 ←今ココ! 「私にはさっぱり分からない」 「どうして気になるんですか?」 「何故寄付を発表しなければならないんでしょう」
中立視点持った 5rUn+4mN0 は、 ポンタが怒り狂って下衆な罵倒でしかできない事をどう思う? 擁護派にそうゆう人がいるのって 中立視点から見ると どう感じる?
>>478 何で今更そんなことを聞くのかと思うw
あれを応援できる人なんているの?w
>>479 え?中立視点なのに?
どうして? どこが?
正直ファンタもポンタもどーでもいいんだが・・・ 土井がネット上に現れない関係で ハッシュタグもこっちのオチスレも変な感じになってるよね
というか、自らが変な書き込みをするから突っ込まれているのに 「どうせ出張扱いなんでしょ?」とあたかも相手が悪いようなことを言い 「日本語下手だから説明しない方がいい」「いいように解釈すれば?」じゃ 「君はそう思うんだね」 単なる駄々っ子だ。 ここは意見を交わす場所であって、駄々をこねる場所ではないので そういう幼児っぽい事は2chよりも他の馴れ合いツールの方が向いていると思う。
>>481 >>482 すまんすまん 自分ツイッターってやらないから
あんな大馬鹿としゃべれる事にはしゃいじまったwww
タグで見た通りの脊髄反射が見れて大爆笑だったわ
>>459 >>479 は無理してるのが見え見えだし「w」さえ使えば2chらしいと思ってるとか
すまんかった
ポンタ そーいう事だから!こんな所で遊んでないでファンタに感想文提出しろよ!!
あ!!リンクミスで見れないんだったかーww
>意見を交わす場所であって、駄々をこねる場所 >他の馴れ合いツールの方 ほぉ 同調促したり、決まったルール押し付けたり それが馴れ合いだと思ってたよw 自分に合わない人は入ってきちゃいや!は大人の対応だったんだぁ。 って煽りにのっちゃったw これじゃ猫さんといっしょだねw
>>484 すげぇ本物だ!!
顔写真うpしてくださいよー
加藤の写真ー
半裸でもいいっすよー
>0dot0:面白い話があるので、興味のある方はドットをフォローしてDMくださいね☆ 昨日のついーとだけど。 さぁさぁ皆揃って馴れ合ってらっしゃい。 裏会議の始まりかぁ。終焉に相応しいねぇw
>>484 今日の展開をざっと読ませてもらった
なんで土井が全然からんでないゾーンで荒れてるのか、わからなかったからね
これは俺の見解だけどネットはこわいし気持ち悪いものだよ
2ちゃん歴はけっこう長いけど
直接顔が見えない相手ってのは叩きやすい
もちろん罪の無い人間を叩く事はさすがに2ちゃんねらーでもしない
だが土井はすでに2ちゃんねらーにとって情け容赦なく叩いてよい存在になってしまっているんだよね
旅の途中とその後ののグダグダとかでね
もちろん彼女にもいろんな思いはあると思う
だがすでに弁解の余地がない域にまできてしまっている
そしてそんな空気を彼女は感じてるんだと思う
なんかまだイベント出るみたいだからここもオチしてるけど
トラベルアイドル(笑)みたいな彼女の野望は完全に終わってるのに
イベントで何言うんだろうね、彼女・・・
同調を促すw決まったルールw何のことだろう。 代名詞はなるべく使わず相手にわかりやすく書こうって事かな。 それって読み書き能力(literacyの元々の意味)の事なんだけど。 君の幼児っぷりを指していっているのに「自分に合わない人は入ってきちゃ嫌」と解釈するのか。 そりゃリアルだろうとネットだろうと、いい大人が駄々っ子だったら 「お断り」って言われるわなあ。
>>487 参加人数が多いし、メンバーは弁の立つ関西人ばっかだから(お笑い芸人もいる)
うなづいているだけなんじゃないか?土井。
490 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/22(火) 20:47:11 ID:o/2qAfzo0
SEIJIさん お、土井さんからハガキ来ていた。ハハハ 相変わらずあの人はあの人だなぁw posted at 20:37:23
>>490 「葉書を書くのが大変だったので、ツイッター出来ませんでした!」とか。
どう相変わらずなんだろう。
さすがにseijiももうここは見てないだろうな。
>>491 無反省って話だろ。
配送企画が終わっても成長しなかったってことだ。
とーかい イベントで週末にかけて池袋出張。誰か黒魔術オフ会しませんか〜? 一緒に悩みを解決しましょう! オッサンオッサンwwww
ポンタが降臨してたのかw
>>492 まあそりゃそうなんだろうけどさw
お世話になったお礼の葉書で、相手にそう感じさせるほどの内容って
どんなんだ?とつい疑問に。
無礼な人が書いても、定型文通りだったらそこそこ普通になるのに。
礼を書かずに自分の事ばっかり書いたとか、
あるいは礼を言う方向が間違っているとか、(世話になった部分ではなくネトラジの事とか)
島根なのにどっか別の県と間違えているとか、色んなパターンが想像される。
>>496 なにげにそれ、自分の字よりはうまいなぁ・・・とか思ってたりするw(自分酷すぎw)
写真を(葉書印刷ツールに)貼ってと言うか、写真を選んでいて猫背かっこわるい、
猫背写真しかないからそれしか選べない、それって恥ずかしいとかそういう事も考えられたのだろうか。
自分かわいい!大好き!だから無理かなー。
一緒に写っている鹿は確かにかわいい。 鹿の「ん?なになに?」みたいな表情もいい。
>>487 アンカー間違いなのかな?w
>土井はすでに2ちゃんねらーにとって情け容赦なく叩いてよい存在
多少長くの2chでの雪江ヲチャーならわかると思うが、
雪江が浅ましく卑しい奴の確定は既に出てる。
ファンタポンタの馬鹿さも、当たり前の大前提の上の話だ。
既出中の既出。
日本語弱いのでどういう意味なのか読み取れん。
雪江庇ってるとか思われるのは心外過ぎるわ。
伝える側の日本語の問題も認めるが、読み取る側も痛すぎる。
もうちょっと前までは結構まともなスレだったのに残念だよ。
まぁ今日は、ファンタポンタのタグ上の追体験が出来て、普通に面白かった。
これだけ斜め上レスがもらえるのもそんなに体験できることではないのでw
自分を受け入れなかった周りが悪い!と八つ当たりのテロ。 このスレへの粘着は、秋葉原の加藤や今日起こったマツダのような現象なのか。 こういう人よりは土井のほうがまだましだと思えるから不思議だ。 あっそれが狙いなのかw 無駄だと思うけど。
------------------------------------ TokaiBook: どこの掲示板? @03390339 《業務連絡》ここで相手にしてもらえないからと某掲示板で 粘着するのはおやめください #twittabi2010 about 1 hour ago via Keitai Web ----------------------------------- ポンタは本当にスルー力ないなー。
出張してるのはファンタじゃね?
たぶんTwitter上の人とここの住民のかぶりが普通に激しいんだろうな。 元々2chから行ってるわけだから当然だけど。 両方あわせても10人いるかどうかってところだろうか。 今までのレスを本気で言ってるなら、冷静になった方がいい。 批判派への批判レスは全て排除とかどこのポンタ君ですかと逆に言いたくなるw 2chだからそれもいいのかもだけど、 Twitter上で正義の批判派名乗る人まで同じなのも痛い・・・w まぁおもしろいけどw
>>501 ツイッターとここを携帯WEBで往復
書き込み時間を見ればポンタだと一目瞭然
何度自爆すれば気が済むんだ
字数制限ないから楽しそうだなwww 文体だのwだの付けたところで目が滑る内容のない文章じゃ 何を幾ら書いたところで一緒なんだけどな
>>499 うーんアンカーまちがいではないんだけど
しいて言えばあなたの今日1日のレス全体に関する感想かな
土井がようやく自分で動いたようなので
またしばらくオチさせてもらおうかね
しかし、やはりこの子の発するものは
どこか、世間一般の感覚とズレを感じるね
>>506 あれ?なんか土井に動きがあったっけ?
お礼のはがきの事なら、何週間も前に「今書いてますよ」と宣言して今頃やっとかよ、
という気がしないでもない。
数は多いけど毎日数枚書けば二週間で出来ると思うんだけど。
てか昔ながらに年賀状を出している人とかもっと数こなすだろうし。
どっとがどんどん怖くなってく・・・ 最初面白かったのにな とげとげしいの、なしよ。
509 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/23(水) 07:40:27 ID:Mbwi3hxC0
ありがとうございましたー また島根にった時はー みたいな。 RT @meiji_chocolove: @SEIJI110 どんな内容だったのでしょうか?要約文だけでも知りたいです。それにしても旅が終わって何十日なんだw posted at 21:21:14 いや、わりと、っていうと問題か。心こもっててうれしかったですよ。瀬戸川さんは名前忘れられてたけどw RT @meiji_chocolove: なるほどです、定型文のような文章なんでしょうね。ありがとうございますた。 posted at 22:47:22
>>509 おお、勇者が聞いてくれた。乙乙。
>瀬戸川さんは名前忘れられてたけどw
ちゃんとオチを書いてくれるところがseijiらしい。
511 :
なう。 :2010/06/23(水) 09:14:20 ID:KpOWWYEt0
>>404 >フォローしている 4,867(-1)
>フォローされている 11,901(-22)
本読んでみた。当然だが購入せず、図書館のもの。 一言で言えば、散々ガイシュツだがごみ本注意ってところかw 文中に例の気になる「こちら」を使っていたが、誤用はそれほど多くないような。
>>512 「あたし」も「私」になってるしね。
流石にそのへんは編集もチェックしているみたい。
>>512 旅の途中で出版社側が本人に連絡して書籍化¨というのが本当なら
出版社の人はブログを読んでなかったんだろうか。
よくぞあんな文章を書籍化しようと思い立ったもんだ。
単に文章が拙いだけでも、臨場感とか感動的なエピソードで埋め合わせられるけど
それもないし。
>>514 ブログは読んでいると思う。
で、書籍にするときは、ブログで書けなかった「あんなこと」や「こんあこと」を期待していたと思うよ。
自分が担当でも、ブログの焼き直しが上がってくるなど夢にも思わないもん。
原稿を見て愕然とした思う。でも時既に遅し!で迫り来るリミットを死守するには、受取らざる得なかった。
ってところジャマイカ。
>>515 というか、ブログがそこそこの内容だったら
「書けなかったこと」にも期待するかもしれないけど
あんなような程度の低さだよ?
「あんなこと」どころか「どんなこと」も書けないと思う。
多分ね、程度が低かろうと、悪評であっても話題になっているんだから売れる!という
時代遅れの感覚があったと思う。
つまりは一般市民を舐めていた。
そもそも本何冊売れたんだろうね、4000部のうち500冊も売れてたらビックリだけど、図書館で買ったりしてるみたいだし 本が売れなくても印税は入るし
>>516 自分的には、学校か講師か知らんがしがらみ(コネ)炸裂、
「あわよくば炎上商法」もあっただろうが、それ以前に仕方なしに出版したような。
じゃないと、こんな中身の編集的にも投げやりな状況にもならないような。
>>517 この値段設定だと千部売れてとんとんだと思うが、赤字が出ちゃったんじゃないかなw
>>518 まあコネはあっただろうね。
元を取るためにお金をかけてない作りみたいだし。
1300円もして中の写真が白黒てw
>>519 1300円なら、せめて、本を片手に「おごってもらった、おいしい食べモノ」
を食べたくて、訪れてみたくなるような内容にしてほしかった。
>>520 まぁ、本人の文章力の限界もあるけど、
本人自身が「乞食じゃない!」「グルメ旅行じゃない!」「贅沢放漫じゃない!」って思ってそう(思ってもらいたそう)だからなー。
努力も知力も(ビックリするほど)何もないのに、やたらプライドだけは(ビックリするほど)高い発想からして。
522 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/23(水) 21:59:05 ID:Mbwi3hxC0
あんまり容姿のこと言うのは気の毒だが、本人の写真に価値があるような 美人女子大生だったら文章が酷くてもグラビア中心にして売れたかもね。 明らかにゴール後にヤラセで撮ったような写真でも、可愛ければ売れただろう。
まこりん&きくりんが輝いていた時ぶりに来てみた 尼のレビューが容赦ねえなフイタww
>>521 たかって食い荒らしたことに関しても
「写真で皆さんに楽しんで欲しかったから」とか言い訳するし。
ならば自分で食わなくとも、店の人に交渉(それこそ交流だ)して写真を撮らせてもらうとか
もっとイメージの湧く表現をするなりすればいいのにそれもなし。
おまけに天命を間違っていても訂正もなし。
間違った理由も「後から見た写真で天命が切れていたから」というばかばかしい理由。
おいおい、メモも取ってないのか?w
てか、自分のツイピク見ればすむ問題じゃ?
正直、乞食旅であるということより
「やっつけ」「適当」「食う事は積極的」「言い訳は生意気にする」「逆切れ」
これが不評だったと思う。
うわあ、想像以上にひでえw 事務所移転おめでとうのあとに?がついてるw ネトラジがゆるい感じと言われているw 世話になった人の名前を忘れたと堂々と書いてるw 突っ込みどころ満載w 土井は何が無礼か根本的にわかってないwww これを載せちゃうseijiも策士だけど、 一見褒めている様に見せかけて、実物をどんと載せたくなる気持ち、わかるわあw seijiさん、見てないかもしれないけど、乙でした。
>>526 これだけ叩かれて、「ごめんなさい(済みません)」が一つもない・・・
すごいな。
ハガキ公開するSEIJI氏のすごいが、いやはや彼女の感覚は人知を超えてるなw この殴り書きはなんなのよ。 SEIJI氏指摘通りの定型文だろな。会った人の名前書いて「楽しかったです。」のみ。 他の人に届いたハガキも全部並べたら定型文過ぎて笑えると思うよw
謝れないって、まだアイドル気分なんだなー。信じられん。 配送企画中でも「常に元気な姿を見せないと行けないと思った」って言葉=アイドルがしょぼくれてたらみんなが心配する!、 アイドルは元気を売ってナンボ!!、私の元気な姿がみんなに元気を与えるの!!ってな思想ってところかな。 今回の葉書もそれか。
>>529 確か勝間との対談でも「5倍返しは・・・じゃあ元気でミ☆」
とか言ってたよな。
むしろ大人しく自分のやるべきことをそっとやってくれる方が 恩返しになるだろう。 礼状で相手をカチンとさせてどうすんだよw
SEIJIさんはネトラジやってるから書くことあっただろうけど、 他の一般人宛の葉書はモロ定型文だと思う。 てか支援して3〜5ヶ月も経ってからのお礼ってどうよ。
>>532 島根泊 2010-2-28
ハガキ 10.6.19
雪dやることビッグだぜw
てか定型文ならまだましだよ。 引越しおめでとうの後に「?」つけているという事は あれ?めでたくない引越しかも?家賃安いところに移った? というニュアンスがあるし seijiや学生さんも必死で視聴者を楽しませようとやっているネトラジを 「ゆるい」と表現して平気だし ぜひお会いしたいです、「待っててください」www こんな短い文でこれだけ書けるのは酷過ぎるだろう。 引越し大変でしたね、ネトラジ楽しかったです、またお会いするのが楽しみです。 ↑ こういう定型文のほうがよっぽどまし。
最近はkurosukeの「ごめんなさいは?」が壺wwww
SEIJIさんも、いってるね。 >ただなぁ、またなんでも正直に書くからアチコチからいろいろ言われるんだろうけど(笑) たぶん彼女的には、「タメ口=親しい間柄」なんだろうね。 でも、日本には「親しい中にも礼儀あり」ってのがあるんだけどな。
正直な気持ち自体に他人に対する思いやりが全くないからこうなるんだろうなあ。 礼儀はある程度の経験で身につくけど 他人に対する思いやりは19歳まで来ちゃったらもう身に着けるのは 余程のことがないと無理だよ。 で、ネットで(ひょっとしたらリアルでも?)叩かれるという 普通の人には中々経験できない余程のことがあったのにこれでは もう一生直らないだろう。 seijiのいう奇妙な縁というのは言い得て妙。 若くて馬鹿なやつはいくらでもいるけど、こういうのは稀。レアケース。
広島のおっさんは相変わらずガチサヨだなwww
>>522 酷い文だし字が殴り書きだね。漢字も適当。俺も字が汚いけど、
丁寧に書けば汚くても相手に不快感は与えない、
はがきは手紙(便箋)と違って失敗すると痛いから、慎重に書くのが普通なのに醜いにも程がある。
消印が上野局(台東区)だねww
>>533 つつかれて、ようやく渋々だしたからな。
出しただけマシ。本来の土井なら出さないのがデフォ。
よちよち、やっとハイハイできるようになったねー、ってレベルで誉めてあげるのが基準。
これで誉めてあげなきゃ出さない方がマシってことになるw(内容はともかくw)
内容については、もう一度中学校なり、小学校の教材なりで勉強し始めてもらうということで。
とりあえず、出したことを誉める。(デジハリ基準)
人格障害っぽい、教材で直らなそうな分野とかは病院に行ってください。
うちの嫁んところにも来てたけど定型文ではなかったぞぅ。 さすがにそれは不味いと気づいただろうな、と解釈した。 日本語の不自由さは・・・まあ、仮にも本出した人とは思えないレベル。
ファンタの本垢って何
kurosukeは@tailsoupの事を言ってるようだ
ファンタ発狂モード 発作みたいなもんだな
>>522 せめてかもめーるで出してあげれいいのに・・・
まぁこいつの場合だと6月1日発売のハガキでだと
50枚書くのに何日かかるかわからんが・・・
>>544 タグ外のどっとの会話を貼っても
「おお、ふざけてるだけじゃなく、なかなか良い事言ってるね」としか
思われないのにw
それとも流したいツイートでもあったんだろうか?
なるほどw流したかったのはドットのまとめ
>>545 かw
魂の双子がわざとらしく会話して今度は実支援者の稲垣さんを貶めている。
わっかりやすうw
しっかしコミュニケーション(交流)サイトでも 魂の双子(またはドッペルゲンガー)としか交流できずに ドットさんたちのバーチャルバー(土井もタグも関係なしにやっている交流の場)も うらやましくてうらやましくてしょうがないんだろうなあw バーチャルバーの仲間を叱れ、謝罪させろと迫るも断られ、暴れたくなったんだろうけど ここまで来ると人格障害じゃなくて精神障害だな。
550 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/24(木) 15:01:36 ID:yhh2y+OX0
ファンタ >@TokaiBook @juns1979 お二人とも、私がフォローしている数少ない人 >(=人の話を聞く姿勢があると私が思っている人)ですので、つまらなそうな >言い争いをしているのがちょっと不思議だったのです。 つまり、お前の言う事を聞いてくれるのは2人しかいないって事だ それだけ自分の言ってる事が世間とズレてるという考えには及ばない所が救いようが無い じゅんぺーはともかく、東海が「人の話を聞く姿勢がある」ってwwwww この程度だよな ファンタはwwwww
>>550 魂の双子とかドッペルゲンガーとか生霊と本体とか言われているから
(まあ主に言っているのは俺だけどw)
自演じゃないよ、別人なんだよ、と言いたくてやってんじゃないの
だってトーカイとファンキーってタグ上では白々しく会話するけど
二人とも得意な「タグ外で直接会話のやり取り(しつこく相手に粘着)」を
自分たち同士ではやらない。
脳内で会話ができるからw
歌手の小宮山雄飛が、土井本レビューの荒れようが凄いという内容のツイートをRTしててワロタw
>>553 それより実売数5%?
初版4千部だから200????
予想以上の売れなさっぷりwww
この値段設定だと1000部売れてトントンだろうけど、大赤字だw
がんばれwww
んっ、よく見たら実売5%以下か。 200以下って事か。 図書館が買った分を入れても、100ぐらいかもしれないねw
なんかファンキー臭いと思ったら別のスレでも同じ時間帯に 「低学歴」とか言っている奴がいるし。 ばっちいから来ないでw てか、タグの住民ってからかい半分でもよく相手すると思うわ。 同じネットのページを見ているかと思うだけでも気持ち悪い。
carawayseeds:ほら、ファンタ出撃してこい!ww ・・・・・・・・・・・・
偽者きゃらさんが居たのは確かだけど、最近自演だったのかもと思う自分がいる・・・。 ここでは上手い具合に擁護の人がふぁびょったことにはなってるけど、 どっちも実際確かめようがないもんなぁ。
ファンタ黙っちゃったね 言い訳を考えてあげよう! ・取るにならない一過性の非難すべてに対応できません ・私が嫌悪しているのは匿名による誹謗中傷です ・やれやれ、そんな事期待してたの?やだよ面倒くさい ・ ・ ・ 他にないかな
>>554 200売れてたとしても、約27満円なり。
彼女の取り分の印税より遥かに少ない。
今更ながら、tabbata周辺のツイートを見て来た。 冗談か、マジか分からんが少数に擁護が出るねぇ。多分中身を良く分かってないんだろうけど。 あと、寄付するって話が拡散されてて、ちょっととがめたくなったよ。 とがめるっていうか正しい情報を広めて欲しいところなんだが。寄付するする詐欺中ってな。
なぜか「膳記録」の方がしっくりくる
あと、この人の周辺の人間は(比較的裕福?)、 この手のツイートを見ただけで気軽にポチリそうだなと思った。(pos見れた人も買ってた。) この手の層にはバッシングマーケティング上々なのかな。
SEIJI110が悪評拡散してるなwww(ガンガン行こうぜ!)
>>566 俺も否定的なこと(つーか笑いものにしているわけだけど)書いている人の
プロフ見てみたら、ベンチャー系の人が多いねえ。
ツイートも知的だわw
てかこんなの土井は目指してないだろw
起業はしたかったかもしれないけど技術ないしw
技術ないからこそ、企画、著書出版という裏技を使おうとしたんだろうし。
>>555 の嫉妬振りが笑えるw
「取り合えず大卒」の学歴の人には嫉妬の対象なのかもしれないが。
一方、土井のいいところって嫉妬がないところだね。
(それだけ自分を過大評価しているのかもしれないが)
>>566 >バッシングマーケティング上々
単なる怖いもの見たさの興味に(またはネタに)1300円強を出せるほど余裕があるんだろうな。
失敗例として他山の石にしようと思っても、このレベルの人たちには無駄だと思う。
余りにも程度が低すぎて。
アマゾンで買うとは限らないが、ここから動くかな?282,448位
田端 信太郎
自己紹介 戦略論から下ネタまでがライフワーク。 VOGUEやGQのiPad展開、
ネット強化などデジタル事業全般を統括するコンデナストデジタルのカントリ
ーマネージャー ←ライブドアで執行役員 メディア事業部長
←リクルートでR25創刊立ち上げ ←NTTデータで丁稚修行
フォローしている 1,248 フォローされている 16,084
ネタ元は
>>456 のニュースっぽいな。
RTハンパないけど、著名人なのかな?
>>572 勝間も土井を味方していた時はよく事情を知らなかったんじゃないの。
あれほどおんぶに抱っこの旅ではなく、もうちょっとストイックなものだと思ってたのでは。
出版記念の時には「苦言を呈する大人」に、ガラリと態度が変わっていたじゃない。
あんなもの(企画そのものより旅の内容)は、それぞれ専門分野で一代築いた人たちから見ればお笑い種だよ。
>>571 自分も小宮山さんのRTで初めてこの人知ったクチ
RTしまくりだし、なんかこの人フォローしたらTLがうっとうしくなりそうでイヤだw
>>574 する必要のないものはしなくていいし、それをわざわざ宣言する意味がわからん。
576 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/24(木) 21:05:33 ID:b7dya5Gs0
関西ウォーカー 雪江タンの紹介記事を発見!!! ロケみつ早希ちゃんの記事の裏ページにあるよ
わざわざ荒ぶる意味もわからんw
>>576 元々7月のイベントが関西ウォーカとラジオ局の提携じゃなかったっけ?
pen_yama:@SEIJI110 こんばんは。土井さんからのハガキ、 「お力をお○しくださって」の○部分、何て書いてありますか?(略 SEIJI110:「借」の字ですよん。淡泊ですいません。 これって?なんだけどw 会話成り立ってるの? ハガキも見てないし、日本語も弱くてわかりませんw
>>579 質問したほうの人が携帯なので土井のはがき画像がよく見えなかったんだろう。
で、普通は「お貸し下さって」なんだが、間違って「借りる」の方を使っているので
質問した人にはなんて書いてあるか想像できなかったんじゃないか?
ぼやけていても正しく「お貸し」と書いてあれば読み取れたと思う。
貸す 借りる ×借す
こんな小学生のような誤字に触れないところが、seijiと質問した人のやさしさだと思うね。 でも土井ってさ、馬鹿で無礼でしょうがないけどいじりたくなるよね。 いじっても本人逆ギレするだけなんだけど。 まだ逆ギレの方が、本当に狂ってしまうファンなんとかとか言う人よりましだよね。 まあ、土井はなんとか図太く生きていくんじゃない? 土井の望むような人生は送れないと思うけど。 どっかの誰かのような、八つ当たり発狂人生よりはまだましでしょう。
583 :
576 :2010/06/24(木) 21:32:21 ID:b7dya5Gs0
>>578 言葉足らずでごめん。
実際に読んでみて扱われ方を皮肉ったつもりだったんだ・・・
>>583 いや、こっちこそ考えなしに突っ込んでごめんね。
皮肉っぽい扱われ方だったんだw
まあ、扱い難しいよね、こういう企画は。
ツイッターの有名人(フォロワー多数)の拡散力すげーなあ。 ちょっとツイッターを触ってみたいけど,こういう不公平っぽい(?)力関係は嫌いだな。 特に一見対等っぽい見せかけがいけ好かん。
昨年弊社にGPS提供依頼がありましたが断って正解だった。
@ tabbata: 女子大生が無銭旅行した旅行記が、もんの凄い叩かれぶり。
ここまで荒れてるアマゾンの書評欄も珍しい、というくらいに大荒れ。
1つ星の嵐!「ツイッターで日本全国0円旅」
http://amzn.to/bBzbP8
>>588 なんかそれ、ファンタが使いそう。
「ツイッターも便所の落書きと変わらないな。くだらない。」
みたいな。
そのうちマジで使ったりしてw
ファンタがツイッター貶める発言する訳ないじゃん、ツイッター押しの人なのに。 責めるならツイッターではなく、そういう輩を直接責めるはず。
>>590 ツイッター押しの人なの?
てか、「断って正解」って、全然便所の落書きでもなんでもないと思うが。
使いこなせてなかったし、評判悪いし、提供しても存するだけで宣伝にもならないし。
まさに、断って正解じゃないかw
後出しジャンケンで、 自分の判断ではなく他人が叩いてるのを鵜呑みにして、 相手を貶めて自分を正当化することが?
>>592 何で後だしなの?
「提供を依頼されて断った」んだから
旅の前から判断しているじゃんw
これぐらいのことで「貶める」「正当化」「鵜呑み」
うわあ、語彙の少ないファンキーがまた来たーー!!
久々にアマゾンのレビュー見たら70件に増えてるw しかも有益性の高いレビューの「参考になった」投票数が2200越えw
断ったことを隠してて、今こうやって周りが叩いてるのを見て安心してから 「実は俺のとこにも来てたんだけど、断ったんだよね。俺って正しかったんだよね!ね!?」 後出しだろw
んっ。 久々にハリーの所を見たら、記事の更新はないものの 昨日のアクセス数が特出しているw フォロワーが多い人のRTの影響力はすごいな。 土井も一万二千もフォロワーあるのに、影響力ほぼゼロですな。
また稲垣さん叩いているw 本名でやっている人を中傷すると、もろに名誉毀損が成立するよw あ、稲垣さんだけじゃないな、本名なのに中傷されている人。 提訴しちゃえばいいと思うよ。 ファンキーがハリーに酷い中傷をしたが、 「ハンドル名なので現実世界での社会的名誉は毀損しない」という事でぎりぎりかわせているだけなのに。 尤も最近の法解釈では「ネット上の名誉もその人の社会的名誉」と解釈する方向になって来ているけどね。
>>598 稲垣さんって支援した人なんでしょ?
その人を中傷することがあれば、旅に関わったらこんな酷いことがありましたなんて言われる可能性もあるんじゃ。
となると、土井に跳ね返ることにならないか。
そこまでファンタや東海は考えてないのか?
>>599 そんな先読みができる様な脳みそのニューロンは持ち合わせていないだろう。
脳みそも筋肉と同じく電気信号で動いていると思われる。
しかも土井の事なんか恐らくどうでもいい。
自分のゆがんだプライドを守るのに必死。
(全然守れていないばかりか自ら破壊しているようなものだけど)
最近になって稲垣さんを叩き始めたのは
実支援者が迷惑だというのならタグを去りますというファンキーの宣言があり
稲垣さんが迷惑だといっているやり取りを最近ドットがまとめて晒したから。
稲垣さん本人はタグ上にいた人とコミュニケーションを楽しんでいるが
もう旅や土井の話題は全然していない。
あほの罵倒は、そのまんまそいつの心の鏡と思えば、
なぜそこまで粘着して中傷するのか、の理由が読み取れる。
>>600 みどりたんが稲垣さんの代弁してた
>擁護的な発言をすれば仲間だと思われて2chで叩かれるリスクを負い、
>批判的な発言ならこうしてタグに晒され憶測で物を言われ。
>企画に賛同して支援をして、もっと一緒に楽しみたかった支援者さんは
>こうして一切口を出せなくなるんです。本垢ですからね 匿名の副垢じゃないですから。
実支援者が表に出て来れない背景にこうゆう状況もあったのか
カワイソス・・・
>実支援者が表に出て来れない背景にこうゆう状況もあったのか >カワイソス・・・ それが、雪dがファンポンを飼っている理由だなw 支援者に真実を語られるのは、困るものな。 >擁護的な発言をすれば仲間だと思われて2chで叩かれるリスクを負い、 でも、2chで語ってほしいなぁ
おお、昨日のアマゾンのレビューの酷評の件のRTが まだまだ増え続けているw アマゾンのレビューも増えている。 ツイッターで旅をし、ツイッターでその酷評が噂される、収まりのいいオチ。
まじでこのままフェードアウトなんだな
イベントあるじゃん。
606 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/25(金) 23:04:24 ID:DKks7wqZ0
ファンタおとなしくなったな。 ワールドカップ休憩か。
>>606 明らかに浮いていたから(沈んでいたというべきか?)
当然といえば当然の展開なんだろうね。
>>606 ホントだ。
あの一覧で「カタカナ大学名」が目立っていたからな。
「あたしの学ぶべきものはココにはありませんでした(キリッ!」
なのかな。
そのうちデジ針も辞めるだろ。もともと学ぶことなんてないだろうし。
代償でかいなー
612 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/26(土) 08:21:38 ID:trpf2dTa0
>>609 TNKのブログを読むと、勉強会に参加した人の感想と、勉強会を企画・実行した人の反省が
毎週載るんだけど、内容が半端なくレベル高い。
大学云々というより、ついていくのは大変だと思う。
算数も地理も怪しい土井には土台無理な話だよなw かといって、ビリオネアたちの出す経営哲学を理解するにはそれ相応の知識を要するとか 成功本なんて美味しいとこ抜粋してるだけで運だけじゃない、とか 勉強ってのは蓄積がモノを言うんであって試験のためだけじゃない、とか そういう現実は何一つ見えてないまま、「雰囲気合わないんでー」とか思っちゃってんだろうなw ある意味無理してで出来なくても学ぶことはあったはずだと思うけど つくづくチャンスを自ら潰す子だなあ… それにしても半年は続くかと思ったけど早かったなーw
単純に「デジハリ大」で
>>606 の中に飛び込んでいけるずうずうしさがすでに理解不可能
早稲田のお遊びテニサーでもあんまり怪しい専門学校生とかDQN短大生だと「何あの子」みたいな空気になるのに
615 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/26(土) 10:16:13 ID:trpf2dTa0
>>613 基礎知識、知性の問題もあるけど
ねだれば与えられる、出来ない時は言い訳すりゃいい、と考えている人は
良い意味でのアグレッシブさを求められる活動はだめなんじゃないかな。
悪い意味でのアグレッシブさは持ってたけどねw
>>614 それは言い過ぎ
たとえデジハリでも天使大でもTNKに突っ込んで行ったことはけなされることじゃない
ただ基礎が足りなさ過ぎた
TNKやめたのか 「やめることをやめる」のも、もうとっくにやめたんだな
618 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/26(土) 11:44:01 ID:RAn8Gyec0
身の程知らずでチャレンジして自爆するのは、豚江のデフォだろw
>>614 ないよなぁー・・w カネだけ積めば入れる専門学校の似非大学で、
唯一の肩書き「ツイッター乞食旅女子大生」を飾る本がamazonであの惨状だしね。
しかもTNKに晒されて。
晒されたのがキッカケで辞めたんだろうか と、一瞬思ったが、そんな可愛い精神の持ち主じゃなかったや 本当によくあの中に飛び込めたよなぁ 大学はアレだけど本人は優秀とか、超やる気あります!とかなら分かるけども 面接って何だったのw
誰でもいいから入れるんじゃないの?TNKとやらも。 少し話題になってりゃいいんでしょ。 類友なんだよ。 (結局捨てられたけど)
623 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/26(土) 21:13:34 ID:dUCgDItk0
>>621 面接したのはおそらく土井と同郷の医学部生だと思うんだけど、反省してるだろうね。
学力教養不足でも勉強会やイベントの準備、後片付け、雑用等を一生懸命やる人なら戦力になるけど
土井はやった形跡がない。12,000人もフォロワーがいるのにTNKの告知もしなかった。
体育会系じゃなくても最低限の上下関係はあると思うけど、土井はそういうのも全然出来ないから排除されて当然でしょ。
同期にも嫌われていたか、相手にされていなかったのはHPの本の紹介見れば一目瞭然。
あの紹介の仕方はさすがにちょっと酷だと思ったけど、誰も異論を言わないからそのままなんだと思う。
あれを載せた時点で、「あんたいると迷惑だから早く辞めてください」という扱いだったんだろうね。
>>623 難しいことはわからんけどTNKに入った場合、
「あなたは、組織の中で何を与えられることができるか?」を問われるそうだ。
人から、貰うのはウェルカム。
人に、与えるのはノーサンキュ〜。
これじゃあねぇ。。
626 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/26(土) 22:00:47 ID:trpf2dTa0
>>624 それは企業の採用面接での必須条項なんだけど
社会人(企業の面接官)は本当に自社に役立つ実力を持っているかどうか
見分けをつける目を持っているけど
所詮、社会を知らない学生が見た目では、役に立ちそうもない抽象的な言葉でも
採用しちゃうんだろうなあw
「人に刺激を与えたいです↑↑」はい、採用〜〜ってw
企業なら「人に与える刺激とは、具体的にどういう内容ですか?」
「あなたのどういう面や素質が、そういった刺激になると思いますか?」と
どんどん突っ込むから、馬鹿はすぐにばれる。
ツイッターネタで講演するような人で、その講演に絡めてツイートを全くしない人って、 はじめて見た。
関西のイベントも彼女本人は告知ツイートしてないよね? 今回のもそうだけど、旅を見守ってくれた10000万超の人たちに 報告しようって思わないのだろうか。 ほんとに自分本位なんだなーって思ってしまう。
ヒント:裏アカ
>>628 再体験なんかする暇なさそうだな。
する興味も無さそうだ。
ヲチヲチ言う割に追跡は甘いんだな。上司の愚痴を言うような常態ってやつですか。。。
635 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 04:00:29 ID:k0XPH1QL0
>>627 名古屋の東海高校・中学校が開催した「土曜市民公開講座」かw
土井雪江(学生、ツイッターで日本一周無銭旅行経験者)
ツイッターは140字以内でネット上で自由に会話するサービス。ツイッターを利用して日
本一周無銭旅行をした21歳の土井さんにツイッターと旅のおもしろさを語って頂きます。
なにを語ったんだか・・・www
だれか逝ったヤシはいないのか?
636 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 06:46:31 ID:Nj5J+IxI0
>>627 6月26日(土)講座番号 46 ツイッターで日本全国0円旅! 第3部(14:00〜15:30) 土井雪江
その高校って名門進学校だね。土井みたいのが門をくぐるのすら無礼だよ。
全講座を正式発表したのは5月30日、出演交渉はそこの中高生が直接やったみたいだね、土井とツイッターでやりとりしたっけ?
中日新聞学生の記事でも見てオファーしたのかな?土井は21歳じゃなくて19歳なんだけど公式HP一度も見てないから指摘しなかったんだろうね。
来月の関西イベントもそうだけど、土井が話しても誰も得しないから依頼が来ても断れよ。
ttp://twitter.com/kenbor/statuses/17077896396 土井の講座を見た人(CBC社員?)の感想 大した事はつぶやいていない
↑中身 東海高校中学サタデープログラム。源石アナのあとは @yukie0339 土井雪江さんを拝聴。なんとなくのイメージでもっとデジタルっ子かと思ってたら、「ネットだけではさみしい。顔を見ないと」「受けた恩は返す」と話す、本をよく読む19歳だった。おつかれさまでした。
ツイッターはやらないけどツイッター講座には出る(自らお礼のツイートや、返信すら出さない) ツイッターはやらないけど、ツイッターイベントには出る。(告知、宣伝すらしない) いまだ非常識極まりない自己顕示欲の塊かぁ。 人格障害って、ただその場その場でねじ曲がってるだけじゃなくて、 本当に反省って言葉とか学習って言葉がないのな。しみじみ。 この世の中でこの手の行動(心理)が病気認定までされるのがよくわかる。
>>637 恩を返すってもしかして移動企画後3ヶ月経ってようやく渋々書いた葉書?
しかも、申し訳なかったとかが一切ない、楽しかったー!面白かったー!だけのw
頂いたカンパをちょろまかすのも恩なのかな?
稚拙な文章の企画の結果を配本もせずに1300円あまりで出して買わなけりゃ手に入らない本を出すことかな?
その本も寄付すると言いつつ寄付先もバッくれたままが恩なのかな?
いったい何がこいつにとっての恩なんだろう。
まさか、元気で恩を返す??失礼な馬鹿の元気は要らないです。
640 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 09:31:31 ID:etZ74JO20
>>639 勝間さんの五倍返しの提言にも「じゃあ、元気で返します」みたいな事を言って宝
まさにそのまさかでは?
ところで昨日はコレがあったからトーカイファンキーがつぶやけなかったのかねw
東京都の公立図書館、今調べたら土井の本を置いてある所が8箇所に増えてる。北区と昭島市。 埼玉も8箇所あるね。神奈川3 茨城&栃木2 群馬&千葉&栃木0 関東の公立図書館だけで32冊もあるのに、実売150冊以下ってすごいなw ちなみに茨城の図書館は常陸大宮(土井が泊まったデジハリ先輩の実家がある市) 土井を支援者した父はツイッター辞めてる。頻繁に地元の人達と交流してたんだけど土井のせいかな?
642 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 10:19:43 ID:Nj5J+IxI0
東京都の公立図書館、今調べたら土井の本を置いてある所が6箇所に増えてる。北区と昭島市。 埼玉も6箇所あるね。神奈川3 茨城&栃木1 群馬&千葉&栃木0 関東の公立図書館だけで17冊もあるのに、実売200冊以下ってすごいなw ちなみに茨城の図書館は常陸大宮(土井が泊まったデジハリ先輩の実家がある市) 土井を支援者した父はツイッター辞めてる。頻繁に地元の人達と交流してたんだけど土井のせいかな?
643 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 10:21:35 ID:Zg/CCIrT0
>失礼な馬鹿の元気は要らないです。
その通りすぎてワロタ
>>640 きゃらたん、どっとたんがタグに、一般の人達のAmazonレビューへのツイートageたから
魔除けの札になってるwww
まずはこれに反論してこい!番犬共!!
644 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 10:31:07 ID:etZ74JO20
>>643 アマゾンの酷評が魔除けになるほどかわいいらしい性格じゃないとおもうよ。
やつら。
忙しい時期も重なるようなので、本当に生霊と本体みたいなものだな。
本当に除霊をしたければ、本名でひどい中傷されているみどりさん辺りが
民事で提訴するぐらいしないといつまでも憑依してくるんじゃないか。
土井がツイートしないのは、完全にあの営業用アカウント捨てちゃったんだろうね。
もう旅は営業にならないしw
最後のつぶやきが、突っ込みどころ満載の内容で
(実際、普段土井にリプライしないような人からも突っ込まれている)
なんだか皮肉なタイトルのDVDの話題というオチも、土井に似合っている。
645 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 10:43:14 ID:etZ74JO20
土井、最後のつぶやき >「不都合な真実」っていうアメリカ元?副大統領が >深刻な地球温暖化について演説しているDVD見たことあるけど、 >本当に地球ヤバい!!!って思った、、 >あのDVDを全世界の全員が見たらきっと変わると思うーー。 これほど土井を表しているつぶやきも珍しい。 まず、ゴア元アメリカ副大統領について、名前も知らず元にも?付き。 ちょっとググればこの映画がどういう評判かわかるのに 諸手を挙げて無批判に持ち上げる、そしてその具体的な内容の記載は全くない。 下調べができない、「?」をつける事のまずさを知らない、主観は書けるが具体性は書けない、 こんなのはいつもの土井。 極めつけはコレ。 >あのDVDを全世界の全員が見たらきっと変わると思うーー。 全人類が自分と同程度だと思い込む愚かさw 「知った自分が教えてあげましょう」ってか? アンテナが錆びてて情報が古すぎる上に相変わらずの赤ん坊並みの世界観。
>まずはこれに反論してこい!番犬共!! ・・・・・・・・・
647 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 10:50:30 ID:Zg/CCIrT0
649 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 10:56:39 ID:etZ74JO20
>>647 告知してイベントの参加人数が増えても自分の取り分が上がるわけじゃなし
多少本の宣伝になっても実売数5%以下じゃあ、増刷ありえないから
やっぱり自分の取り分が上がるわけじゃないし
なんかつぶやいたらネットで揚げ足取られるし
背後霊がもうつぶやかなくともいいと助言するし
はあ?義理?何それおいしいの?
でしょ。
650 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 11:13:21 ID:Nj5J+IxI0
>>647 本当に失礼だよね。昨日の講座や来月の関西も、土井にオファーした人物が必ずいるわけだから
告知や来場を呼びかけるのは最低限の礼儀。何も成長していない。
ハリーさん久々更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>【お知らせ】
>・過去記事すべてのコメント欄を開放しました。
>・各記事に対するコメントを投稿できます。
ハリーもまだまだ追い込む気満々らしい。 旅始まる前から現在までのあの人のスタンスがどうしても理解できない。 アフェ獲得の計算だと思ったりもしたが、結局そこなのかねぇ。 ずっと静かにしてたから、案外本気で雪江の心配してんのかと思ったが甘かったか。 2ch(敢えての表記でw)で叩かれ、2chに迎合し、2chに煽られ、 最後は2chとともに落ちるわけか? ファンタの言う期待を裏切られたものの憎しみってのがあるとするなら、 ハリーはそれなのかもしれん。
652 :
なう。 :2010/06/27(日) 11:22:52 ID:OiJeeTVC0
>>511 >フォローしている 4,867(+0)
>フォローされている 11,906(+5)
本の宣伝したくても出来ないでしょw いまどき誰でもamazonで調べちゃうだろうし、あのレビューの山を見られたら・・・ しかし東海高校のサタデープログラム講演だが、このイベントは「私学助成金で行われている」とある。 まさか、俺たちの税金が巡り巡って彼女への謝礼として払われたってことか!?
>>653 そういうことだろw
少なくとも新幹線の交通費は最低限でている。
宿泊費用もでたかも。
お、ハリーも動き出したかw 土井本人にとってはもうやめたい、消化試合的な感じなんだろうが 現実の周辺事情は徐々にやらかしたことの方が跳ね返ってきて追い詰められ始めてきてるなw 「総括」(笑)→出版イベントが所謂節目で、本人的にはあれで評価が多少は転じて終了、と思ってたのかもな もう飽きてうんざりしてるのに未だに余波は返ってくるし、 消したい実情はネット上に残ったままだし、 やる気も失せてるのに情報に時差のあるイベントは舞い込んで来て受けざるを得ないし (本来断ってもいいんだろうけどw、知らない人たちにちやほやはされるのは悪くない、てとこかw) イベント出演したらしたで結局評判を覆せない体たらくの寧ろ実態を晒すし ネット上の情報には更にそれが付け加えられるし…という負のスパイラルなんだろw
656 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 11:34:50 ID:Zg/CCIrT0
東海方面に行くなら、事前に告知してそっち方面の支援者に再会もできるだろう 交流を謳った企画なんだし、恩返しと言ってるならせっかくの機会なはず こっそり行ってる所が気持ち悪いな 支援者は使い捨てに駒。ツイッターと同じくただのツールです。ってか?
657 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 11:36:18 ID:etZ74JO20
>>655 こうなる前には「成功してトラベルアイドルになってタレントになって国会議員」と
甘く考えていたんだろうか。
悪い結果が出た場合も、その影響は本人について回るんだけど
それについては想像だにしていなかったんだろうな。
仕切りなおすってことを知らない子だね。 追いつめてるのは自分自身だってナゼ気が付かないのかな。 「休んだりしたらまた叩かれるから」と人のせいにするんだろうけれど のこのこ出て行って醜態を晒せば寧ろ叩かれまくるよ。 「人の駒になりたくない」といって斜め上の行動をする習性は相変わらずだ。 駒じゃなくて、人から指図を受けたくないってだけのくせに。 何が駒だよw ハリーが追い詰めてるとか何勘違いしてんだw
659 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 11:52:32 ID:etZ74JO20
>>658 >ハリーが追い詰めてるとか何勘違いしてんだw
これは背後霊が勝手にほざいているのかと思ってたら
「定義がわかんないからはっきり言えないけど、ストーカー?
嫌味だか皮肉だか言ってくるし」みたいな旨の事を本人がつぶやいたのは
本当にびっくりしたw
>>658 なにやっても叩くのは正解だろうにw
>ハリーが追い詰めてるとか何勘違いしてんだw
雪江がそう言ったの?
「ハリーも」ならわかるけどw
雪江に足りないのは「覚悟」だよ。自分で決断し、その全てを負う覚悟。
止められてもやるとあれだけ強情に始めた旅なのに、覚悟は薄いのなw
>>659 それは俺もびっくりしたwwそりゃハリーも被敵認定上等になるだろw
ファンタがアレを振ったのは明らかに土井本人の言質を取った、してやったり、なだけで
寧ろ利用したいだけなのが見え見えだったのにw
ガチで易きに流される、その場限りの受け応えさえしてりゃなんとか凌げると思い込んでる人間なんだな
あんだけ発言1個1個取り上げられて叩かれたにも拘わらず
懲りて自分の発言の責任や文責を学ぶどころか「揚げ足取りはウンザリ=3」しか感じてないし
おまけにダンマリで放棄だし
名が売れる事のリスクやデメリットなんか何一つこれっぽっちも未だに考えられないんだろうな
静かにフェードアウトかと思いきや、まだイベントに出てるのか雪江たん! ランダムハウスだか誰かから強要されてんのかと疑うレベルw 本当に逞しくていらっしゃる その逞しさとツラの皮の厚さをもうちょっとマトモな方向に使えば良いのに 基礎的な部分が残念なことになってるから、えらい方向に飛んじゃってんだろうけどさ ツイッター旅であとどれくらい引っ張れるか楽しみになって来たw
663 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 13:00:42 ID:Zg/CCIrT0
664 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 13:30:08 ID:etZ74JO20
>>663 そもそものファンキーのつぶやき
>私はあれを読んでも、毎日のように追いかけて応援してあげたのに、
>あまり構ってもらえない、ストレスを抱えたシングルファザーが、
>19歳の女子大生をストーカーのように追い回してるようにしか見えません。ストーカーには自覚のない人も多くいますし、本当に怖いです。
みどりさんのつぶやき
>土井さん初めまして。不躾な質問で申し訳ありません。
>funkygoodtimeさんが ハリー氏は土井さんのストーカーだと仰るのですが、
>土井さんもそうゆう認識はありますか?ハリー氏は待ち伏せのようにして半ば強引に土井さんに会われたのでしょうか?
それに対する土井のつぶやき
>はじめまして(v v)遅くなりごめんなさい;質問ですが、ぶっちゃけストーカーの定義?などよく分かっていないので、
>単なる苦言なのか嫌味なのかの境界線と同様、うーんという感じですw
>ちょっと全部チェック出来ていないので何とも言えません…すみません;
ファンキーの勝ち誇り
>あなたが土井さんにした質問に対する答えは、私が彼女から受け取ったDMの中にあります。
>もし、彼女からあなたへの回答がなければ、私が要約したものをお見せします。
>もちろん、それを信じるか信じないかはあなたの自由です。
改めて原文を見ると、本当にひどい事言ってるなw
ファンキーにDMで愚痴ったことをそのままファンキーがつぶやいている訳だ。
665 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 13:34:48 ID:etZ74JO20
しかし、 「土井がそう言っているんですよ。本人から質問への返事がないなら本人のDM見せましょうか?」 といっているファンキーも馬鹿だが、言いたい放題の土井も馬鹿だなw DMではもっと酷い事が書かれていたのだろうかw そして稲垣さんやみどりさんへの攻撃も、同じような経緯があるのだろうかw ああ、怖い怖い。
>>663 勘違いしてたわ、スマソ
>>664 詳細引用サンクス。
ファンタひでーな。DMが証拠だってDMにした意味ないどころか土井も売ってるじゃんw
身を守るため(笑)どころか自分が匿名の卑怯さと論ってたことを次々やってるあたり
単にひっかきまわしたいだけだ、てスタンスをも露呈してんな
midori_yamauti:@harryshuchan ハリーさん初めまして ブログ拝見しました。 「対応」を人任せにしていては、いつまでも燻り続ける事になると 私もとても残念に思いました。「対応者」はいつまで続くからわからないこの燻りから ずっと土井さんを守る覚悟があるのでしょうか。疑問だらけです。 何言ってんの、このおばさんw 雪江守ってる人って誰のこと?見たことないんだけど。
ニラニラ
669 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 15:12:57 ID:Zg/CCIrT0
>>667 もっともだな
ファンポンは土丼を守る気なんてないわ
対応してるのは私怨だからな
>>651 こんなところでうだうだ憶測してないで、
ハリーさんのところコメント全開放してるんだから行ってこいよ。
「やだね面倒くさい」?
ニラニラ
めんどくさいんじゃなくて、一つのけじめみたいなもん。 2chをそのままブログへ持ってくなと言ったのは自分だし、 2ch上でもハリー批判をずっとしてたし。 (ハリーは2chから多くのアクセスを稼ぎ多くのコメントを得たみたいだがw) ハリーの考え方にも共感しない。 自分は企画自体全否定の考えだから。(やるなら勝手にどうぞとは思うが) ハリーと対峙する意味もない。勝手に好きなようにやればいい。 ただ見て思うことを書くだけ。 だけど、ハリーとファンタはお互い話せばいいのになとは思う。 話が1対1の内容なのに、 ファンタが避けるならまだわかるが、ハリーがなんで避けるのかわからん。 雪江にはもっともらしいことを言っておきながら、 自分は自分の巣からは出ないっておかしいと思う。
673 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 16:39:58 ID:Zg/CCIrT0
Dn3OE5/30 ポンタウザイ お前の書き込みはどんなにもっともらしく書き込んでもバレバレだ みんなお前が思ってるほど馬鹿じゃない お前よりずっと賢くて、お前如きが騙せるもんじゃないんだと気付け せめてファンタに見せかけようとしてるところも姑息で汚い奴だ
674 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 16:48:26 ID:etZ74JO20
>自分は自分の巣からは出ないっておかしいと思う。 巣? 巣という表現がふさわしいのは、こことかツイッターのタグなんじゃないの? >2ch上でもハリー批判をずっとしてたし。 これこそが、自分の巣から出ない行為でしょw おかしいと思うのなら直接コメントしに行けばいいじゃないか。 >ファンキーと対峙する意味もない。勝手に好きなようにやればいい。 ただ見て思うことを書くだけ。 ↑ハリーもこう思ってるんじゃないの。
675 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 16:54:56 ID:etZ74JO20
>>674 それと、>アフェじゃなくてアフィリエイトだからアフィだな。
こんなもの、せいぜいユニークアクセスが数百のブログじゃ
そんなに儲からないから、羨ましがる必要はないよw
あれで儲かるのは毎日数万もアクセスがある有名ブログだよ。
そんなので稼ぎたいのなら、ハリーは文章も構成もうまいし
皮肉もユーモアも上手だから、
土井のことなぞ書かなくとももっと他のテーマで書けば
もっとアクセス稼げるんじゃないの。
Dn3OE5/30 ハリーもブログの米欄を全部開放したみたいだから、「相手の巣」に乗り込んでみれば。 こんな2ちゃんでグダグダ言ってないで。 #wittabi2010で展開しているようなファンポン砲を打ち込んでほしいなぁ。
2chは自分の巣と思うかどうかはそれぞれ違うだろうね。 ここは多くの人の共通の場という認識。 普通なら誰かの意図したように操れるもんじゃないから。 (ハリーがコメントを操ってるという意味ではなく) 少なくともハリーのブログはハリーのものだと思うけど。 これも認識によってみんなで築いたものとか言っちゃうのかな? もしそういうなら「卑怯だな」と言うしかない。 それはハリーの考えがわからないからなんともいえんね。 >ハリーもこう思ってるんじゃないの。 ハリー自身ながーい反論してたよ?見てきたら? 直接言えばいいのにと思わない? ファンタもハリーもお互いこっちへこいって言い合ってるだけ。 変な大人たちだw
678 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 17:01:43 ID:Zg/CCIrT0
>>675 それと、>アフェじゃなくてアフィリエイトだからアフィだな。
得意の誤字炸裂ですね 分かります
てか、一々私に釣られなくていいのにw 君たち暇なんだねw
>>ポンタ 人気者に釣られるのが嬉しくて、、、つい
681 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 17:09:42 ID:etZ74JO20
>>677 >ここは多くの人の共通の場という認識。
間違っていると思うよ、それはw
誰が言っているのかわからない時点で、「巣」という表現がぴったりだな。
ここは。
自分は巣に守られながら、ハンドルネームでやっている「基地」のある人に
石を投げるの?
最低じゃんw
ハリーのブログはここやツイッターで副赤で暴れるよりもずっと
責任の重い場所だと思うが。
削除してほしい記事があれば、ブログ運営会社に文句が言える。
2chやツイッターの運営に文句を言ったって対応してもらえないよ。
それに土井には本名や電話番号を伝えてあると記事にはあったから
批判している対象にとっては全然匿名じゃないし。
>ファンタもハリーもお互いこっちへこいって言い合ってるだけ。
別にどっちも行かないのだから、ハリーだけ責めるのは「変な意見」なんじゃね?
ハリーはともかく、ファンキーはIP取られるのが嫌なんでしょね。
他人のブログで暴れるのはリスクも高いし。
682 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 17:11:07 ID:Zg/CCIrT0
負け惜しみにもなりゃしない ツイッターで誰にも相手にされなくなった成れの果てだな こんな恥さらしな大嘘つきが見方で、ファンタも土丼も心強い
683 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 17:16:55 ID:Zg/CCIrT0
>>682 モレも逝ってくるorz
×見方 ○味方
684 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 17:18:58 ID:etZ74JO20
ただ、ハリーのブログでの、対応している人というのは 現実世界で世話になっている人のことであって みどりさんの言う対応者はタグでの暴れ者の事で、 そこに誤解があるとは思うが、おばさん呼ばわりされなきゃならないほど 変なことを言っている訳ではないのに 何がそんなに癪に障ったのだろうかw ま、「守っているわけじゃない、わざと燻らせているんだ」という意見なら半分同意だけど。 後の半分は「あんな基地外どんなに暴れても、土井の評価が上がりも下がりもしない。 基地外って怖いな〜〜ってみんなが思うだけだ」です。
685 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 17:23:21 ID:Zg/CCIrT0
なぜポンタだと嘘をつくのかわからんな。 駄犬になんか興味ないからどっちでもいいけどね。 ファンタとハリーが話しあう? は?なんで? ハリーはファンタなんか相手にしてねーよw 勝手に噛み付いてくるから、相手にして欲しかったら こっちにおいでって言ってるだけじゃん。 どこまで自分本位なんだよファンタwww 超ウケるんですけどwwww
687 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 17:29:38 ID:etZ74JO20
みどりさんの問いにハリーが答えている。 >「対応者」とはアノ連中のことを指しているのだと思いますが、 >守るなんて端から思ってないでしょうね。 >たかがツイッターのツイートごときで突っかかって、 >自分が勝ってるという優越感に浸りたいだけでしょう。 >鑑札のついていない犬は相手にしないことです。 この、鑑札のついてない犬ってのがいい得て妙。 ハリーや本赤でツイッターをやっている人たちには鑑札ついているからね。 それに対し、タグ上で「失笑」としか言えないトーカイ。 トーカイと御揃いの内容に反応し、捨て台詞しか吐けない ID:Dn3OE5/30 ハリーが“東海”地方とわざわざ括弧でくくったのも、何かヒントがあるのかなw
>>681 「巣」という表現が誤解を招くようなので、
「自分は自分の巣からは出ないっておかしいと思う。」
→「自分は自分のブログから」
とまんまに訂正しますよw正直どうでもいいw
君ら気付いてないだろうけど、批判する人の方が明らかにふぁんぽん化してるから。
言葉の意味拾わず、スキ突付くのに必死w
何をそんなに守ってるの?状態ww
ほんとこの企画ではがっかりすることだらけ。
>>ポンタ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
690 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 17:39:29 ID:etZ74JO20
>>688 ブログ殻でないのは当たり前だから、結局君の批判の意味がなくなるが
まんまと訂正するのかね。
結局、ハリーやみどりさんのスキ突付くのに必死wだっただけで、
何に対してどうしろと言っているのか、まったく意図がわからないんだが。
ハリーが自分で答えているように
「鑑札のない犬」は相手にしないだけなんじゃないの。
>何をそんなに守ってるの?
誰のことも守ってない。それぞれが自分の意見を書いているだけだと思う。
自分の意見すら守れない人には理解できないかもしれないが。
691 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 17:49:30 ID:Zg/CCIrT0
>>684 >ただ、ハリーのブログでの、対応している人というのは
現実世界で世話になっている人のことであって
みどりさんの言う対応者はタグでの暴れ者の事で
みどりたんはタグの対応者を関係者と暗に言ってるように読めた
ポンタは含まれないだろうけど
692 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 17:58:20 ID:etZ74JO20
>>691 まあDMで土井がハリーの悪口言うぐらいだから
何らかの関係者なんだろうけどね。
現実では、土井は企画に関してはいろいろな人のお世話になったと思うけど
批判に対しては「正しい対応」を誰にもして貰ってないね。
本来、自分でするべき事だから。
鑑札のない狂犬が勝手に暴れているだけならまだしも
手綱を土井が持っているのなら、失笑どころか大爆笑だけどね。
693 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 18:05:20 ID:Zg/CCIrT0
>鑑札のない狂犬が勝手に暴れているだけならまだしも >手綱を土井が持っているのなら、失笑どころか大爆笑だけどね。 (((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク ソコマデイッタラワラエナイ・・・・
>>692 手綱持ってる(つもり)ならまだしも実際は丸投げだと思うw
「【そちら】にはファンタさんが居るから安心してお任せしてます↑↑★ミ」
とかDMの返信で適当に言っちゃったんじゃないかと
寧ろそんな些細なことがファンポン大迷走の揺るぎない根拠になってそうw
タグはとっくに過疎ってるし、雪江は遁走しちゃったし、
となるとここに火種撒いてタグに呼び付けるしかないんだろうけど
もう完璧に本末転倒だよねwwよほど生きてる実感得られたんだろうねw
まわりの狂犬に引き摺られて、よりミジメな方向に走っているようなw あのタグだってファンタみたいな妙に元気なのがいなけりゃ、だいぶ雰囲気変わったんじゃね あれが飼い犬だったら笑うけど、野良犬だったらさらに笑える
今となっては遅いかもしれないが この手の講演会出演のたびにmentionで土井に「感想はいかがでしたか」と尋ね 毎回返ってくる同じような感想をまとめてtogetterに晒してnrnrしたい
ID:Dn3OE5/30 分かり易いな、おいw
midori_yamauti:@harryshuchan ハリーさんはブログから出て来ない。 人と会話をする気がない人。と言う噂を聞いた事がありましたので、 お返事をいただけて嬉しかったです。ありがとうございます。 おばちゃん必死wプライドの高さ、負けず嫌いは尋常じゃなさそうw ハリーは以前は雪江宛に普通にTwitter使ってたよ。 だからこそ、ブログにこもる今が不自然に見える。 >告知も出来ない様な今の状況から早く抜け出して欲しいと願っています。 それにしては粘着質だよね、おばちゃんw
699 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 21:13:21 ID:etZ74JO20
>>698 だからブログに篭っているんじゃなくて
責任の取れる場所で書いているだけ。
無責任な君には一生理解できないと思うけど。
というか、なんでそんなにみどりさんを敵視するの?
私怨があるのか?
支援はいいけど私怨はほめられたもんじゃないと思うよw
>>698 人の改善を願い続けることが粘着質なんて初めて聞いた表現だ。
変わってるねぇ。自ら言われ続けたことをここぞとばかりに言い放ちたいんだろうけど。
701 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 21:20:07 ID:etZ74JO20
みどりさんのつぶやき >鑑札のついていない野良犬なのか飼い犬なのかは分かりませんが、頑張らなくてはいけないのは土井さん自身。 >講演やイベントの告知も出来ない様な今の状況から早く抜け出して欲しいと願っています。 うわあ、優しいねえ。 俺なんか「土井には無理。旅の最中も終わってからも出来なかったんだから、一生無理」と思うのに。 「こんな馬鹿もいっぱい存在するだろうけど、目に付くところに出てくるな」なのに。 「出来ない状況なんじゃなくて、自分の利にならないからしないだけ」なのに。 世の中、親切で善良な人がいるもんだ、と感心。 まあ、「無理なものを期待するなよ」という意見なのならば、同意w
>>698 > ハリーさんはブログから出て来ない。人と会話をする気がない人。と言う噂
これは嘘つきファンタに対する皮肉だろうよ。
703 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 21:26:30 ID:etZ74JO20
>>702 話しかけられてもいない人にまでけんかを売るが、
「人と会話していない」のはファンキーとトーカイだしなw
交流交流と言いながらコミュニケーションが出来ない土井とちょっと似ているな。
704 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 21:30:45 ID:Zg/CCIrT0
Dn3OE5/30 あんたどんだけみどりたんに粘着してんの?
みどりたんがツイートして何秒後?ずっと張り付いてんの?
>ハリーさんはブログから出て来ない。人と会話をする気がない人
塚 これ別に今日のあんたの事じゃないでしょ
>>702 だと思うぞ
ID:Dn3OE5/30 早く仲間のいるタグに戻ったら?
706 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 21:41:33 ID:etZ74JO20
ツイッターやってないのでここで。 ドットたん、2chの人は優しいから構っているんじゃないよ。 2chの人は言い負かすのが好きなんだよ。 だから捨て台詞は吐かない代わりに意見自体を叩きのめすんだよ。 昨日の敵(反論レス)は今日の友(同意レス)と言うこともあり得る。 「誰か」じゃなくて「意見そのもの」が勝負する世界だから。 が、どんな意見を書いても叩かれる人は、本人が歪んでいるんだろう。
>昨日の敵(反論レス)は今日の友(同意レス)と言うこともあり得る。 「誰か」じゃなくて「意見そのもの」が勝負する世界だから。 そうありたいねぇ。
709 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 21:58:28 ID:etZ74JO20
>>706 実際にそうだよw
2chユーザーなら誰もが実感すること。
君が実感できないのなら
>どんな意見を書いても叩かれる人は、本人が歪んでいるんだろう。
なんじゃね?
710 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 21:59:53 ID:etZ74JO20
あ、ごめん、レスアンカー間違ったわ。
>>708 へのレスでした。
「そうありたい」って相手に言う言葉じゃなく、自分自身に言えよ。
ハリーだから、みどりさんだからっていちいち貶めるんじゃねーよ。
>ハリーだから、みどりさんだからっていちいち貶めるんじゃねーよ。 僕たちのはりーたんとみどりたんにいぢわるすんな!に脳内変換。 ま、冗談はさておいて、みどりのおばさんが純粋にファンタに向けたっていうなら それでいいけどね。 これまでのおばさんの発言からして、今日の発言は ある意図を持った発言と読めただけのこと。 みどりのおばさんは、ある意味「大人の対応」はしてるとは思う。 女性特有ではあるがw 真意はみどりのおばさんの胸の中。今後はそっとしておきましょう。
Dn3OE5/30 何が「そっとしておきましょう」なんだかw 他者の意見に理解を示してやってる体を取りながら無理矢理曲解して 口調だけは恰も総括やら総意を述べてるように見せる でも、結局は言い負かされたくないだけの捨て台詞意外の何ものでもないw ホント誰かさんと一緒だなw
713 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 22:15:17 ID:etZ74JO20
>>711 いや?
さっきも言ったように「意見」には意見で返すが
誰が言ったとかはあまり大事じゃないのでね。
実際に俺もハリーはファンキーにこだわりすぎ、スルーでいいじゃな意と言うことも
つどつど書いているし、本人にも言っているしw
で、君の感想は具体性がないのだけど、みどりさんの意見の「どこにどういう意図を感じた」の?
それをはっきり書かなきゃ便所の落書き以下なんだけど。
>今後はそっとしておきましょう。
なら初めからレスすんなよw
>>711 初期にハリーが普通に応援してたころは、ここじゃ総叩き(つーか、無視w、スルーしろ見たいな感じ)
だったわけだが。
715 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 22:29:01 ID:etZ74JO20
おお?ひょっとしたら 「実名でやっている人を中傷すると、名誉毀損が成立する」 これか! だから匿名性の強い(ように見える)2chでおっぱじめたのか! ああー、なんてわかり易いんだw
ニラニラ
>>713 あ、今後っていうか今日はって意味だけどね!
みどりおばさんのつぶやきを見て大人の女性の怖さを勉強するといいよ?
基本ここの人と議論する気もなければ、同意が欲しいわけでもない。
普通に旅の中や、ふぁんぽんたの馬鹿っぽさを叩いてたときも同じで
以前も今も普通に思ってることを書いてるだけなのにねぇ。
以前は全く噛み付かれることがなかったから、
正直ちょっとおもしろくなってるところはあるw
わからなければスルーでいいのにと思うけど、全部いぢられる不思議w
あんまり釣られてばっかじゃ猫さんと同じになっちゃうな・・・。
目がすべるー
720 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 22:58:02 ID:etZ74JO20
>>718 主観ばっかりで反論のないレスだねえw
まあ、馬鹿はこんなもんでしょ。
>基本ここの人と議論する気もなければ、同意が欲しいわけでもない。
>以前も今も普通に思ってることを書いてるだけなのにねぇ。
うん、ここにいるみんながそうしているよ。
自分の意見を書きたいだけで、自分の思っていることをみんな書いているんだよ。
ただ、反論があればちゃんと具体的にレスする人が大多数だと思うけど、
きみはそれすらないねえw言い訳ばっかり。
>わからなければスルーでいいのにと思うけど、全部いぢられる不思議
突っ込みどころが多すぎるからいじられているだけで、
君の浅い思考が理解できないわけではない。
下らな過ぎてスルーしている人もそれなりにいると思う。
逆に、俺も含め、いじらなきゃいいのにwと、思っている人もいると思うよ?
せっかくの「意見だけが受け入れられる2ch」なんだから、
負け惜しみ以外の反論もすればいいんじゃないの?
>主観ばっかりで反論のないレスだねえw >まあ、馬鹿はこんなもんでしょ。 その通り。両方同意。 言い訳というか、反論してるつもりも全然ないんだけど。 つっこまれて付け足しはしてたとは思うけど。 >君の浅い思考が理解できないわけではない。 その通り!自分が賢いなんて思ったことはないし、ましてや 国立大出てると豪語するような馬鹿な真似はしませんよ?w 全て同意でおkw
>>721 Dn3OE5/30
お前ここ初めてか?
723 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 23:19:43 ID:etZ74JO20
>>721 >国立大出てると豪語するような馬鹿な真似はしませんよ
確かにそんな事は2chでは何の勝負にもならないが。
何度も何度も言っているように、意見が勝負の場所だから。
匿名だから何を書き散らしてもいいと思っている人が一定数居るのは確かだけどねw
さすが学歴に劣等感のある人の言うことは違う!
普通は「今何をしているか」の職歴の話になると思うんだけど。
そんな事を、身分の証明できない2chで言い募るのも野暮だから誰も言わないだけで。
で?
俺の質問には何一つ具体的な反論はないのね。
もうさすがにロムの人もうんざりしていると思うから、土井に話を戻す。
営業用のアカウントを捨てるのは余りにもわかりやすすぎるんじゃないの?
本当に、義理とか恩とかは理解できない人間なんだろうな。
尤も、こんな馬鹿で無礼な人間は現実にいっぱい居るから
目に付く所に出てこないだけマシなんだけどね。
こっそり自分の人生を謳歌してください。
藁 ID:Dn3OE5/30 2ちゃんは0時過ぎるとID変るから鳥つけていいお。 まあ、鳥つけなくても分かるけど。 まさか、ツイッターの有名人が降臨すると思わなかった☆わくどきるんっ♪
この一人勝手にズレてて気持ち悪いDn3OE5/30ってポンタってことになってるの? なんかファンタっぽい気がするんだけど…顔真っ赤にして物分かりいいフリして粘着してるとことかw
726 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/27(日) 23:33:48 ID:etZ74JO20
>>725 生霊と本体だからどっちがどっちでもいいし、
まったくの別人もアリ。
2chだからこそ、意見が変すぎて叩かれているだけ。
もう、全ては「変なことを言っているかどうか」であって
誰が誰かなんてどうでもいいんじゃない?
何を思って2chに来ているのか知らないが、完全防備している戦場に
丸裸で乗り込んできた馬鹿、それが誰かはどうでもいい、
馬鹿だなあという結論さえあればそれでいいw
>>725 タグでも此処でも良く分かるw
どっちでもいいけど、出張乙。
>>725 IDなんとなく、”どきわくるん♪”
ここじゃないと神(?)扱いされないID(wおめ
ID:Dn3OE5/30の人気に嫉妬w
>>726 ,
>>727 了解です
取り敢えず、実は彼らは匿名超肯定派なんだってよくわかりましたw
>>728 ホントだww
でも、末尾Oだから「わくどきるんお断り=3」ってことでw
野次馬からの情報提供には興味あるが、 野次馬同士の喧嘩に興味はない。今日一日のレスは全くの無駄だな。全部読み飛ばした。
733 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/28(月) 06:03:42 ID:fZjgu7+e0
>>732 言いっ放しで逃げっぱなしの奴がこんなまとめされたら、
そりゃ邪魔に思って私怨も抱くんだろうなあw
発言に気をつけるという反省はしないw
ファンタはみどりさんよりもハリーさんよりも今はドットが憎いようだ みどりさんを憎んでるのは東海だな どっちにしろこっちでやるな
735 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/28(月) 08:33:53 ID:fZjgu7+e0
ハリーとみどりさんの会話で驚くべき事実がw いちいちここへ貼るのもなんなので、 興味のある人はアカウント名で検索して。 みどりさんmidori_yamauti ハリーharryshuchan
>>735 見てきた。
電話してたのか。
先日と言いつつ引っ越しのあとって、5月前半か?一ヶ月以上前・・・。
何を話し込んだのやら。
悩みなり、改善の様子が見られるなら、
ツイートでもブログでも出来れば本人の了承のもと、
そのことを書いた方が印象派よくなると思うんだが、
本人が拒否したのかな?
文章が上手い人が書いた方が本人が書くよりは信頼性もあるしな。
(土井が信用ならなさすぎなんだが)
今のところ、ときにはDMつかってるのか?、一応は自分の垢でツイッターを使ってるのか? 一ヶ月前っぽい情報だから、今は何とも言えないか・・・。 もしツイッターを普段から使ってないってのも、ビジネスでツイッター関連イベントに出るにあたりイベント主催者に対してどうかと思うが、 使っていながらそういう告知等もしないのもどうかと思うな。どっちに転んでも最低な行為しか出来ないって言う。 一番いいのは、イベントの出演等で表に出ないことだな。 相手に気も使わず失礼なことしか出来ないなら謹慎して相応。普通の馬鹿はそうしている。
確認したのは寄付についてかな。それで旅の最低限のタスクは終わる気がするし、その機会に総括しろって言ったのかな。
739 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/28(月) 12:10:43 ID:fZjgu7+e0
土井の引越しの後というと連休明け頃だと思うけど
ちょうどその頃のハリーのブログ記事に「嘘八百」というのがあり
大変長文なのだが(文章が巧いのですらすら読める)
内容はというと、ファンキーの再度のストーカー呼ばわりに怒っている。
これの更新日時は5月8日の夜遅く。
で、
>>663 にある土井の、この発言が
>@midori_yamauti はじめまして(v v)遅くなりごめんなさい;
>質問ですが、ぶっちゃけストーカーの定義?などよく分かっていないので、
>単なる苦言なのか嫌味なのかの境界線と同様、うーんという感じですw
>ちょっと全部チェック出来ていないので何とも言えません…すみません;
yukie0339 2010-05-08 09:10:23
↑同じ日の午前中。
ファンキーだけが妄言を吐いているのなら、ハリーもここまで怒らなかったと思うが
本人ですらこのひどい発言なので
それに関する問い合わせじゃないだろうか?
ハリーの記事内に、「自分(ハリー)と土井の、旅前からのDMのやり取りがあるので
それをこのブログで公開して、ストーカーかどうか読者の判断を仰ぎましょうか?」という記述があるので
それの了承を得るため、だったのでは。
結局は公開されてないので了承は得られなかったのか、ハリーのほうで納得してそこまでしなかったか。
「ぼくたちを批判する人はファンポンタしかいない!」って・・・。 ネット使ってるのに世間が狭い。 実際このネタを拾ってる人が少ないのは確かだけど、自分が人にどう思われてるか 考えられなくなるって怖いことだよ。 雪江といっしょ。
本日のポンタ=ID:qAy1FnN00
>>739 鋭い!時期的に考えたらその線が強いな
だとしたら土井はどうして公式に謝罪しないんだよ
そのまま誤解を与え続けてるじゃないか
742 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/28(月) 16:40:46 ID:fZjgu7+e0
>>741 そういう気遣いがあるのなら、ああ言う発言はしないし
謝罪という言葉は土井の辞書にはない。
「謝罪」という項目の所には「言い訳」と書いてあるんだろう。
「言い訳」の項目の所には「通用しない場合は逆切れ、または放置」と書いてあるのだろうし。
タグ上の人皆、大人として雪江に進言してきた(してる)人たち。 何が苦言だよ。 偉そうに言って自分達のやってることっていったら。 苦言なんて結局こんな人らが言ってた戯言かよ。 きれいごと言ったってなんも意味ないわ。
支援者だ、成長を〜と言いながら、 下らないネタ遊びに自ら参加し、抑制を促すどころか裏では各々ほくそえむ。 大人の顔してその腹黒さはなんだ。 彼女のことより自分のエゴが先立ってる人が、言い訳のきれい事を並べているだけ。
ニラニラ
ニラニラ
日本語で
748 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/28(月) 22:01:58 ID:fZjgu7+e0
>>744 タグ上の人を貶めても、土井の出した結果が覆るわけじゃないと思うよ。
「企画自体が人の善意(あるいは興味)を利用したもので、ほめられたものではない」
「そのほめられたものではない企画を、善意とか交流とか抽象的な奇麗事で飾った」
「本人が一番善意や交流から遠い人格だったので、旅の前、最中、終わった後も批判された」
「企画の集大成である著書も、酷い出来な上に、酷評された」
「蛮人には出来ない、これほどの体験(旅、批判されたこと)をしていながら、何の成長も見られない」
こういうボロボロの結果が残るだけ。
タグ上の人?ほっとけば?
何の関係があるの。外から見ている分には面白いけど。
749 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/28(月) 22:03:53 ID:fZjgu7+e0
>>748 の訂正
蛮人には出来ない→万人には出来ない
誤変換して初めて気がついたけど、確かに「万人には出来ないが蛮人には出来る」なw
雪江たんは綺麗事すら言えないみたいだけどねー なんつーか、ホント、擁護する隙間さえ見いだせない蛮行三昧だよなぁw そうなると雪江たんageのためには、その批判者(苦言者)sageしか道がないのも道理 苦言者sage発言と共に、己の品性もsageる危険性が高いのだが、もともと下がる余地がないからセフセフか 「きゃー、がんばってー」と棒読みで言っとくわ
そういや昨日、ハリーブログに突撃かまして、鮮やかに切り返されてたやつがおったのぅ。
753 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/29(火) 07:52:27 ID:07YP8s0m0
>>752 同郷の、と言っているからには福岡のIPだったんだろうな。
そう言えば土井は変な時期に帰省していたけど
まさか帰省しっぱなしじゃないだろうな?
TNKも辞めているし。
test クダラネ
755 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/29(火) 08:44:51 ID:chQUGId0P
>>753 6月23日島根のSeijiさんが土井からはがきが来たとうPしてた
消印の日付は判読出来ないけど、東京上野局から出ていた(土井の居住区)
6月19日に沖縄の元支援者も土井からはがきが来たと書いていたので、Seijiさんも着いた日か翌日ぐらいにうPしたと思う。
よって先週は東京にいた。土井の場合常識が通用しないから
土曜日名古屋で講演した後福岡にまた帰省してても不思議じゃないけどね。
SEIJIさんのハガキの消印の数字は 10-6-19 8-12 みたいだね。
本日はポンタ降臨しないのでつか
fanky黙ったままでね せっかくハリーのコメントがタグに上がったのに。 もしかしてストーカー発言の事でハリーから訴えられてるとか? それともポンタがここで自演して ファンポン馬鹿だ って言ってるの読んで怒ってる? いつまでも感想文出さないし、自分まで疑われて、数少ない味方に裏切られて落ち込んでる?
ファンタあらわれたぞ 凄い勢いでタグ埋めてる
何が彼を熱くさせているのだろうかwww
761 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/29(火) 15:01:03 ID:07YP8s0m0
「留守してた」措置入院でもさせられていたのだろうかw 本名の人を中傷すると名誉毀損だよとここで警告されたら アカウント名の人しか攻撃しなくなった。わかりやすい。
>>761 矛盾してるよね、本名の人を中傷するとか。
またハリーをスルーしててワロタ アマゾンレビューなんてもう触れられたくもない 単なる口喧嘩をしてるガキ
コンピュータがなおったのかな
>funkygoodtime:略)「謝れ」だの「主張を取り下げろ」だの「信念を貫け」だの 「スルーしろ」だの、他人に命令するのがお好きなようですね。(略 何言いたいのかはわからないけど、これはずっと気になってた。 以前は、雪江を応援する人が雪江にアレやれコレやれって言ってた。 それが不快でたまらなかった。 応援する人も雪江もお互い依存しあうゆるゆるの関係で、 雪江自身の意思が見えてこない。 雪江が「駒」と言ってしまうくらいに、企画の責任の所在もあやふや。 ちょっとずつ責任分散してる風な。 途中からは、批判する人が雪江に抑制をかけ指示を始めた。 何をやるかは本人の意思。 提言だのなんだの、周りが、しかもただの通りすがり程度の人間が 言うことじゃない。 現状把握(自覚)さえできてないひとに提言って、アドバイスじゃなくて 命令(押し付け)だよ。 雪江は応援されてた時も、批判されてた時もラジコン状態。 受信機は壊れてたけど。 雪江は、すべての雑音を聞き入れその上で、自分の意思を貫く 「覚悟」を持つべきだった。 それができてなかった旅の最初で結果は見えてた。 叩かれ続けても自分らしく自分の意思をはっきりしてりゃ、 世間の雪江個人を見る目は、旅の評価とは別に、 大分変わってただろうと思う。
767 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/29(火) 17:52:25 ID:mdee+Qs40
>>765 意思をはっきりさせれば、もっと叩かれてたと思う。
目的がバレるからねw
>>750 のage,sageでなんとなく、
こーがんむちむちの
>まあ私が言う事じゃないけど、批判派も人間なんで、
>期待させてごめんなさい、ってところですね。
を思い出した。
ここの人たちとのズレがあるのは結局これなのかもしれんな。
×「自らを律する姿勢」
○「自分の行いは棚に上げて」って思えば
批判も擁護も同じ目線に揃い、失望もないわけだ。
「批判者が正義を主張しようとも、自らそうある必要はない」
なかなか新しい考えだ・・・。
>>768 擁護派はもっと破壊的なほど壊れていますが
何故批判派だけ正義じゃないといけないのか
それぞれ自分が正しいと思う意見をしているだけで、
誰も正義の主張なんてしてないだろ 正義の主張してるのはむしろファンタとポンタ
自ら律するとか意味不明 しかもそれを批判派に求めるのがさらに意味不明
酷いなw いい歳してなんなんだw
スレに関係ない話はウザイから他所でやってくれる?
773 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/29(火) 18:54:12 ID:07YP8s0m0
>>765 >応援する人も雪江もお互い依存しあうゆるゆるの関係
意味がわからないw
土井は支援者や支援を広めてくれるように「全依存」しているし
企画自体がそうなんだけど、応援する人が依存てのは何なんだw
せめて、期待とかわかりやすい表現にしてよ。
>雪江が「駒」と言ってしまうくらいに、企画の責任の所在もあやふや。
土井がなんと表現しようと企画の責任の所在は土井。
他に誰が負う必要と義務があるんだ?
>雪江は応援されてた時も、批判されてた時もラジコン状態。
>受信機は壊れてたけど。
受信機が壊れているのは同意だけど、そりゃじゃラジコンになってないし。
>雪江は、すべての雑音を聞き入れその上で、自分の意思を貫く
>「覚悟」を持つべきだった。
覚悟を持つべき、というのは同意だけど、
まず、本人に雑音かアドバイスなのか取得選択する能力がなかったね。
そして、具体的なアドバイスも聞き入れようとしない頑固な意思だけはあった。
それが、まさに壊れた受信機状態。
で、結果が出た後は、風呂敷広げっぱなしで逃走中。
君の文章を読むと、まるで失敗の責任が土井の能力不足にあるのではなく
批判も提言も苦言も雑音もない交ぜにして、
とにかくごちゃごちゃ言う周りの人間が悪いって言っているみたいに聞こえるわあw
不思議な印象操作。
あんなお粗末な内容は、周りが全員無視してたって少しも評価は上がらないだろう。
774 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/29(火) 19:02:18 ID:07YP8s0m0
なんかこういう言葉のマジックみたいなものがあるけど
ちっとも魔法がかかってない文章、既視感ありありだなあ。
神田のブログの、中華料理店での隣り合わせに座った人との名刺交換という
一つもデジタル要素が入っていないアナログなコミュニケーションの事を
「土井を触媒にして広がる人の優しさ!twitterの可能性!」と表現していたみたいな感じ。
>>765 の意見が関係者の人の意見だとしたら
「ああ、ただでさえ言うこと聞かない壊れた受信機なのに、
外からもわいわい言われたら、そりゃ余計に収集つかなくなるでしょ。
でも、それは野次馬のせいじゃなくって、土井本人のせいですから。
ネットを利用しておきながら、失敗したときだけネットを恨むのは逆恨み」
と意見する。
>正義の主張してるのはむしろファンタとポンタ こんな風に思う人がいたなんてびっくりした・・・
776 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/29(火) 19:25:57 ID:07YP8s0m0
>>775 横レスだけど、ファンキートーカイが「正義を盾にした中傷」をしているという意味でしょ。
その人がファンポンを正義の主張だといっている訳じゃないでしょ。
そんな事より土井とその応援者を「ゆるゆるの共依存」とか
「責任の所在が曖昧」とか書き込む人がいる人にびっくりだよw
>>775 本田くんよ
自分に都合の良いところだけを都合の良いように捉えてんじゃねえよ
前後読めばそれがあんたを馬鹿にしてるってことがわかるでちょ
今回の主張は「デジハリ期待の企画にゴチャゴチャ文句つけるんじゃねーよ!!賛美だけしてろ!!」ってことか。
>>779 ケッお前ら全然分かってねーよ・・・って語ってみたんじゃね?
頭悪いから考えが浅すぎで笑われちゃってるけど、本人は大真面目なんだと思う
もうポンタはピアノ弾いて心落ち着けてろよ
誰か奴の携帯とパソコンを取り上げてやってくれーーーー
781 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/29(火) 21:10:39 ID:07YP8s0m0
>>779 というか、土井はむしろ周りの意見なぞは全く聞き入れなかったように
外からは見える。
が、本人になんらかの抑圧があったのなら
>現状把握(自覚)さえできてないひとに提言って、アドバイスじゃなくて
>命令(押し付け)だよ。
のような表現は、土井のそういう外には見えていない面を捉えている。
どうもファンキートーカイ系統ではなく、土井のパニクりを知っている人のような気がする。
どうも、愚痴とかいい訳とか甘えを間近に聞いているリアル知り合いの気がする。
にしても、責任を応援者や批判者に押し付けるのはお門違いだが。
782 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/29(火) 21:16:22 ID:07YP8s0m0
>>781 の追記
というのも、ハリーにしろ、実支援者にしろ、実際に土井に会った人の書いたものには
そういう「情報が多すぎてどうしていいかわからなーーい」と
パニクる土井の姿が垣間見えるからだ。
だから「彼女を傷つけるな!仕返しにこっちも中傷する!」のファンキートーカイとは違い
「何していいか自覚のない人に命令しちゃだめー!」というこの意見は
ちょっと異なる印象を受けた。
にしても(大事な事なので何度も書くけど)その責任を他に押し付けるのは
お門違いだけど。
大事なことが2回書いてあるw ファンタは身近な人なんじゃないの? DMもらってやりとりしてるらしいし、 「あの子はふつうの子だよ」とか言ってなかったっけ? きのせいかな。
>>781 関係者乙!ってことか。
なるほどなぁ、確かにこの期に及んで擁護とかしち面倒くさいことは関係者濃厚だわな。
もう移動中は突っ込みどころ満載でこのスレに来ていた住民も、離脱宣言して行ったところになぁ。やれやれ。
785 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/29(火) 22:01:54 ID:07YP8s0m0
>>660 のID:Dn3OE5/30と今日のID:/gqrraKO0は同一人物だと思うけど
>雪江に足りないのは「覚悟」だよ。自分で決断し、その全てを負う覚悟。
>止められてもやるとあれだけ強情に始めた旅なのに、覚悟は薄いのなw
>止められてもやるとあれだけ強情に始めた旅なのに
「あれだけ」???どれだけ?
そんな事は野次馬は知りませんがなw
企画の行われる前の様子をよく知っている人物。
多分、若僧だろう。
ファンキーの事にも文句を言っているが、憎さが
批判する人>>>>>ファンキートーカイ なだけだと思う。
しかし、こんなクズ女に少数ながらまだまだ擁護がつくとはビジネスとは言え意外だよ。 スライムも、まことちゃんも居なくなったのに・・・。そこは大したもんだ。 個人能力と言うよりは世界も広いと言うべきか。
787 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/29(火) 22:28:41 ID:07YP8s0m0
>>785 の追記
なんで若僧と推理したか。
言っていることがいちいち青臭い。
大人だったら知っているけどあえて言わないことを「教えてあげるけど」風に書く。
雑音の中から苦言を拾い出せない。(そもそも苦言の意味を理解していない)
つまり、大人の立場として「苦言を呈してまで、叱る意味」が理解できていない。
叱る立場ではない人、という推理。
そして土井自身のことも批判しているのに、実際に非難する相手は
批判者、応援者、ファンポン。
愚痴を聞かされた相手の世界観をまんま受け取ってしまう=周りが見えない若さ。
ハリーや実支援者の書いたものや「ファンキーのDMのやり取りあるんですよ宣言」などから
俯瞰してみると、どうも土井は相談者には他の人の愚痴を言う。
例えばハリーに協力会社との連絡で時間を取られるといったように。(んな訳ないと思うのだがw)
実支援者には、ネットで叩かれている事を愚痴る。
ファンキーには、ハリーがストーカーであるように愚痴る。
相談を受けた人が誠実であればあるほど、信じ込んでしまう。
(が、裏ではその相談者のことも別の相手に愚痴っている)
こんな構造が見えた。
>>785 ただのポンタだよ考えすぎだと思うな
反論ができてないじゃん
わざわざ意見を言う場なのに、反論されると意見を返せない
ただの嘲りや揚げ足取りしては 東海でも嘲りと揚げ足取り
毎回往復してるよこの人w
構わない方がいい ただのレス乞食
789 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/29(火) 22:38:13 ID:07YP8s0m0
>>788 むしろ「今まで出てきた登場人物の中に犯人がいる」という考えのほうが
推理小説を読みすぎのような気がする。
まあ、これがファンキーだろうとトーカイだろうとポンタだろうと
全員同じ人であろうとどうでもいいんだよ。
確証は取れないのだから。
だったら意見で返していくのが2chの真の流儀だと思う。
意見を言ったところで、お返事できそうにないのがまたw まぁそこは人それぞれでどうぞどうぞ これで後で釣り師宣言したら、最高に面白いんだけどさ そこまで慣れてなさそうだから、ないかwww
>>789 その通りだよ
その意見を返せなくなり、ツイッターに帰って行くからポンタなんだw
意見があるなら全部に意見を返したらいいと思うよ
結局、ファンタ=広島のおっさん説はどうなんだろう
793 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/29(火) 23:15:03 ID:07YP8s0m0
>>790 >>791 一番手強いのは2chということを理解していない人であることは確かだと思う。
>意見があるなら全部に意見を返したらいいと思うよ
意見を返しているわけではないが、タグが自分のアイコンばっかりになって
恥ずかしいと思わないのもファンキートーカイポンタだなw
俺だって、ちょっと最近熱弁を振るいすぎて恥ずかちーのにw
>>793 熱弁イイと思うよ。楽しく読ませてもらってますからw
>>794 君は熱弁要らないからねw、今まで言われたこと言い返せないんだろ。
それで十分無理があることが分かるだろ?
>少数ながらまだまだ擁護がつくとは 旅の後半あたりから、擁護とかいたっけ? ファンタが暴れてたのは記憶にあるけど。 しかしまぁ、あれが擁護に読めてしまうのがすごい。私の日本語力ってほんとダメなのねぇ。
>>793 結局
>>794 みたいな事しか言えなくなるから相手しない方がいいんだよ
タグで、言葉の一部を嘲笑したり揚げ足取ってるとの同じ
ファンタの手前言えない雪dの批判ができるって事くらいじゃないか?
ポンタは批判してる奴等を叩ければ面白いだけだ
798 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/30(水) 00:04:13 ID:07YP8s0m0
>>794 ええっw楽しく読んでくれるのも嬉しいけど
ちゃんとした反論をくれるほうがもっと嬉しいな。
三回目だけど「土井の取るべき責任を他人に負わせるべきではない」
これだけ叩かれているし、結果もおもわしくなかったんだから
社会的責任は十分に背負っているから、もういじらない方がいいんじゃないの?
みたいな意見ならちょっとは同意するのに。
責任を分散しようとするから、反論されるんだと思うよ?
799 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/30(水) 00:06:54 ID:IaY998Zw0
>>797 それはそうなんだけどさ。
実際、本人に言っているわけではなく、それぞれ自分の意見を書いていると思うから
(本人は自分がいじられているようで嬉しいのかもしれないが)
俺もちゃんと土井に絡めてレスしているし。
こんな馬鹿にまともな反論できるわけないじゃないw
こいつをダシに意見を言いたいだけなんだよ。
800 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/30(水) 00:09:01 ID:IaY998Zw0
あ、社会的責任は負ってないわw ごめん、社会的制裁の間違いね。 自業自得とは言え、本人がその結果を創造してなかっただろう事が痛い。 物事を行う時は、あらゆる最低なケースも想定してやらなきゃだめですよ。
>三回目だけど「土井の取るべき責任を他人に負わせるべきではない」 >社会的責任は十分に背負っているから、もういじらない方がいいんじゃないの? 同意。 以前、雪江の「駒」発言に、じゅんぺーの発言を引用して レスしたのは自分なのだが、まぁ信じては貰えんだろうなw
802 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/30(水) 00:22:09 ID:IaY998Zw0
若い子って、自分がまだ「足りない」事をよく知っているから 大人の苦言は神妙に聞き入れる人が大多数だと思うんだけど、 それが苦言なのか言いがかりなのか見分けがつかない人もいるし 仮に言いがかりであったとしても「はいはい」って流しとけばいいのに もう「何か文句言われた!」って事で怒ったり、精神的にグダグダする人もいるのね。 まあ若い子に限らないけど。 そういう事は損だって事、早い目に気づけるといいね。 それにしても、思春期の子みたいだねー。 「お母さんやお父さんは僕に奇麗事で説教するけど、自分も人間としてだらしないところがあるじゃないか!」みたいな? 中学生だよねえ、この感覚。
803 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/30(水) 00:41:00 ID:IaY998Zw0
ハリーの記事のことも 「苦言だか嫌味だか境界線が云々」と土井が言ってたけど 苦言も嫌味も混じっているんだよね。 てか、最初は具体的な例を示したアドバイス(そこまで言ってくれる大人は希少)だったのが 段々と苦言になり、最後は嫌味やら皮肉になっちゃったのね。 (そこまで行っても、まだ具体的なアドバイスも混じる) そりゃそうなるでしょうよw 大人という立場からは理解できるわ。 実年齢はともかく、いい年して厨二病の人には理解できないだけ。
理解できても共感しない。それだけ。 あれがベストの方法とは思わない。
>>804 なんで基地外対応用のベストを出さなきゃならん。
ただの普通の人用有り難い応援なだけなのに。
図々しい。
>>803 >>805 所詮ポンタの意見なんかこの程度だよ 意見ですらないな
だから誰からも相手にされない。
タグでもちょっと誰かとまともに話ししてるの見ると同じだよ
薄っぺらですぐにブレる拙い意見だ
口汚く誰かを罵ってるのが一番お似合い
ここで話したいなら否定だけじゃなくちゃんとまともに意見して反論しろ
恥知らずの嘘付きバカポンタ
>>801 を訂正。
>社会的責任は十分に背負っているから、もういじらない方がいいんじゃないの?
これはちょっとちがうな。
社会的責任でも社会的制裁でも。
これは背負えばいいんじゃない?というか、背負うべきだと思うが。
逃げても逃げられるもんじゃないし、自分のしたことの結果だもの。
ただ、結果が出てるものを「成長を」とか言いながら煽るのは
ちがうんじゃね?とは思う。
まぁ、ちょっとまだ考え浅いのでこの程度。また考えとくわ。
粘着神ファンタ
809 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/30(水) 05:04:45 ID:vBbfGtw90
どうでもいいや
810 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/30(水) 06:06:00 ID:IaY998Zw0
>>807 企画は終わったが、土井はまだこれからも人生を歩んで行くんだが。
俺はもう見放して成長なんかするわけないだろ、と思っている口だけど
「成長を云々」言う人がいてもおかしくないと思う。
で、その意見はここのレス何番?
直接いえば?違うよってw
>ちょっとまだ考え浅いのでこの程度。また考えとくわ。
浅いという自覚がありながらいちいち書き込まなくていいよ。
もう考えなくてもいいし。無駄だからw
811 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/30(水) 06:12:08 ID:IaY998Zw0
>>807 てか。社会的責任にしろ制裁にしろ「背負うべきだ」という意見と
「そういうのを受けているだろうからこれいじょういじるな」はまったく別の意見。
考えが浅いどころか、日本語の読解力もない。
812 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/30(水) 06:17:49 ID:IaY998Zw0
>>806 >薄っぺらですぐにブレる拙い意見だ
ブレるわ、さっきと言っていること違うわ、人のレスをよく読まないわ
当たり前のことを平気で書くわw
「大人」にはベストを求める脳みそ思春期の人なんだろうなあ。
自分はスカスカなのに。
813 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/30(水) 06:37:41 ID:IaY998Zw0
土井のような実年齢より幼稚な人は 「言い訳」の事を「説明」だと思っているし 「苦言」を「苦いだけの余計なお世話」と思っているんだろうな。 苦言は言うほうも苦いと思うんだけどね。
皆が賢すぎてびっくりさぁw
あらら・・・世界へいくんだ・・・? んー・・・そうなったら、また話は別だなぁ・・・。
GoodPeopleJapan 2010/06/30(水) 20:33:22 via HootSuite
RT @InvisibleGaijin Yukie Doi, 19yo college student, used Twitter to travel across Japan at zero cost!
#smdtokyo
http://yfrog.com/5mhb5mj 仕事貰ってるんだねぇ.。卑しいとしか思えないなぁ。この状況じゃぁ。
コストは0!!他人が全額負担!だけど出演その他は自分の手柄!!(ギャラその他は自分のもの!寄付すると言ったことも何それ?!)
手段と述語が逆じゃないかと思うなw つか、改めて考えてもあの旅でTwitterがそれほど重要な役割を果たしてた様には思えんし 今じゃ寧ろ土井の足を引っ張るツールに成り下がってるようだしw
マッシャブルグ社の初全世界同時開催の東京”ソーシャル・メディア・デー" (#SMDTokyo)
日時6月 30日 (水), 17:30 〜 22:30
場所
ウェスティンホテル東京 ギャラクシー B2
〒153-8580 東京都目黒区三田1‐4‐1(恵比寿ガーデンプレイス内) (地図)
説明
ポーケンユーザーやポーケンの代理店の必見イベントです、ご参加をお待ちしております。
アメリカのMashable.Comの共同イベントであり、日本側の主催はアコニ鰍ノなっております。
ハイフォー祭りにもなるよ!
ツイター: www.twitter.com/smdtokyo ハッシュタッグ東京: #smdtokyo
告知
URL:
http://bit.ly/smdtokyo (トラッキングのためにこのURLのご利用をお願い致します)
>>816 仕事?ポーケン大使のこと?w
猫さんだっけ?どっとだっけ?あれだけポーケン気にしてたけど、よかったね?と
言うべき?w
hmiyazaki:「…させていただく」が過剰。気になった。 shtanaka:お腹すいた。食べ物の話はツラいよ〜 HideoPN:メシを食べたいな(>人<;) 勝間の時のプレゼンをまんまやったっぽいなw
#SMDTokyo 雪江ちゃん: 無名の普通の女子大生が、ソーシャルメディアを使うとこんなにいろんなことができる。 8月から4か月間世界一周の旅に出たい。(!)
ひろゆきを見習って、ジンバブエに行ってみたらどうだろう。
ぜひ南アフリカ共和国に行って欲しいですね
それか、貧困地帯を巡って今度は与える旅にしたらいいんじゃないか? 出来る筈だよね? 善意と交流を謳った人なんだから。 なんでも両方の立場になって見ないと「世界」は見えない。 ぜひ、支援するほうの立場になってみて欲しい。 物理的な「世界」の前に精神的な「世界」を見るべきだよね。
最近ファンタがなかなか書き込まないのは イベントのサポートをしているせいだったりして。
>>826 サポートできるほどの実力はないだろう。
>>827 雪江タンの周りでやっぱり雪江タンは
凄いね!凄いね!(*´3`)
とヨイショすることくらいなら出来るんじゃw
みたよー(苦笑 時間いっぱいネットの話はできないのか、 メインは勝間氏ん時とほぼ同じ旅の思い出。 後半になってちょっとだけネットのお話っぽいものをして、 最後に重大発表! 今度はツイッターで世界一周やっちゃいます! 会場拍手
世界の基準を聞きたいなw 米国・EUオンリーだろ?
ソーシャル・メディア・デー講演のまとめの部分だけ書き起こし。
http://www.ustream.tv/recorded/7988792 29:40あたりから
ま、こういった形でですね、ほんとに、ゼロ円で旅を、日本全国出来たって言う、
またこの18,9で、日本全国見て回れた事も、いい体験をさせて頂いたんですけども、
ツイッターを使った段階で、例えば普段お会いできない方、
あのー最近で言いますと経済評論家の勝間和代さんと、あのーお会いさせて頂いて、
イベントにも、あのーお越し頂いてですね、
全部ツイッターから始まったやりとりで、ま、応援してくださって、
最後は、ま、あごがれだった存在だったんですけどもイベントにも、ご協力して来てくださったので、
私の中では行く前とやっぱ行った後とでは、色んな方とお会いする機会とか環境が変わりまして今でも、
このように、あのー、今日も、お招きして頂いたりとか、
ま、相変わらず、ツイッター絡みでは、本当に色んな方々とお会いする機会が多いので、
ま、何ですかね、お金を掛けてなくてこんなにさせて頂いた旅なのにここまでさせて頂いていいのかなと、
言うのを嬉しく、ほんとにありがたく思います。
(↓つづく)
(↓つづき) と、同時にですね、やっぱあのー、無名のその女子大生で、今こういう風に色んな事させて頂いているんですけども、 インターネットですとか、まぁこのソーシャルの時代、いまデジタルネイティブ、な感じで iPhoneの、ほんと4とか出てますけども、こういうの使うと、あのー、 特に学生ですとか、ブランドも何もない人でも、全然、面白いこととか、やりたい事できる可能性って広がって来たんだなと、 言うことに、嬉しいですね、やっぱこの世の中が、 私自身あの生まれた時からずっとパソコンがっていう環境じゃなかったんですけど、 (聴衆:指パキパキw) 中学校ぐらいから触り始めて、いまじゃこう、ま、大学でもIT関係とかを学んでるんですけども、 このーハイテク社会になったことが嬉しくて、ま、あの起業、いずれ起業したいなとかも考えてるんですけど、 (聴衆:スーっっと大きく息を吸うw) いまー計画してるのが、ま、ITはまた絡めたら絡めたいと思いつつ、 今年の8月からですね、海外にやっぱり、行きたいと言う事で、世界一周、さらりとやることにしました。 (司会:でた!ヒャハー!イェー!フゥー!!パチパチパチw) (↓つづく)
(↓つづき) あのー、ま、4ヶ月程度で、大学後期を授業休んで、 ま、今の間に出来る事をと、やっぱ普通の学生で終わりたくないと言うのもありまして、 今回、旅でやっぱお世話になった方々、旅中の、もありますし、旅以前にでも、 たくっさんの方にご協力頂いてるので、早く恩返しをしたいなと、思いつつも、 今の間に出来る事を、ま、人がやらないようなことも含めて、面白いことドンドンやって行きたいなと言う事で、 これからも、ま、色んな事に頑張って、いずれ、ほんとに何ですかね、 (聴衆:苦笑い) 誇れるような人間に、なりたいなと今、目標掲げて頑張っております。 これからも、ッホホ、よろしくお願い致します! (聴衆:ホー!パチパチパチ)
なんでこんな軽率な発言しまくるのかね。 「恩返ししたい気持ちは一応あるんですが、それはまぁとりあえず置いといてw」 って取られるだろ。 拍手する位なら、 危険なのは前からわかってるのに、 誰か原稿チェックしてやる人間はいないのか? 拍手している奴らがまるでからかってるみたいだ。
おいおい、寄付の件ほっぽらかして世界一周なんかよ。
恩返し恩返しと言いながら、やってることは 支援者やフォロワーの切り捨てだからなあ。 ほんとにこんなんでいいんだろうか彼女は。
>>837 いいんだろw
おぶたさんは自分が第一!!
どんなに一般人に接待されようと自分が第一!!
もうファンタはどっとしか目に入ってないなw
やって後悔とかいいながら、 少しでも後ろを振り返ったら負けだと思ってるんだろうな。 拍手してた奴、雪江が起業したら責任もって取引しろよ。
Twitterでのツイッタードリームとでもいうのか、 誰でもが夢掴める、一攫千金みたいな、 垣根低くするにはいい宣材ではあるな。 4ヶ月で世界一周か。それも0円でやるんだろうか。 ヤラセ臭がぷんぷんなんだが・・・。
842 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/07/01(木) 02:44:37 ID:A8z9RNzR0
>>832 −
>>834 GJ
司会の人間が勝手に「ツイッターで世界一周」って言ってる。
土井は英語は喋れないだろ。あと4ヶ月海外に行くとしたら相当金かかるぞ。しかも世界一周で4ヶ月は短すぎる。
世界一周航空券は約30万円台〜(1年有効) 印税の金で海外行く気だろ?
>普通の学生で終わりたくない
土井のどこが普通なんだよ。口だけで勉強を全然やらない最底の大学生だろ!
>>842 まあ、知性と教養が小学生並という普通じゃない学生だよね。
常識や礼儀と言う点では小学生以下だがな
>あのー、ま、4ヶ月程度で、大学後期を授業休んで、 大学に居辛くなったんですね。
というか日本語も怪しくて英語ができない、 押しは強いがコミュニケーションは下手、 こんな人が海外に行って何がどうなるんだろう。 自費の私的な旅行なら「どうぞご勝手に」だけど。 デジハリ留学生訪問行脚の旅とか言うんじゃないだろうなw まあ「海外に行っている振りして姿をくらます」とかなのかも知れないけど。
847 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/07/01(木) 13:10:01 ID:Egdl7MLn0
>英語ができない、 英語できないの?
アメーバーニュースも鬼だな
日本語が不自由なのは、実は英語こそが母国語だからなんだよ! だったら救いがあるんだけどなw 実際に英語教育に熱を上げまくりの韓国では、韓国語できない韓国人とかいるらしいし 次は世界、ねぇ わざわざ日本の恥を広めに行くこともなかろうに はぁちゅうが評価されて自分が評価されないのは日本旅だからだ!みたいな考えなのか? なんにせよ、印税の寄付まだー? 印税抱えて最貧国にでも行って、それで小学校でも建ててあげれば良いんじゃね 物価安いだろうし、雪江たんも手伝ってボランティア募ってさ まぁ、ねぇな セレブっぽくないところはお嫌いだろうし 貰ったんだから次は与える番だと思うが、まぁそこは雪江たんだからなぁ
>>850 まぁ勝手に行かしておけばいいんじゃないのー?
今回の旅は日本だからこそ成り立ったんだってことがわかればいいんだが
さすがにここまで斜め上(斜め下)だと アクロバット過ぎて、「呆れ」も「批判」も宇宙のブラックホールに吸い込まれ 脱力して何も言いたくなくなるなw と言いながら数回もレスしているけど。
世界ってどのコースなんだろう。
国によって物の考え方違うだろうしなぁ。
日本の恥が輸出されるのは忍びないが、
意思を自分ではっきりいわず、
やりたいことだけ臭わせる雪江のおねだり手腕で
海外の人も
>>765 のようになってしまうのか、すごく興味ある。
優秀なヲチ民だもの追跡も余裕だろうしまったり情報待ち。
印税の寄付、このままバックレる気なのかw 大して儲かっていないにせよ、世界一周の旅費の足しにするのかな
>>854 印税の30数万円と世界一周航空券の金額がだいたい同じぐらい。海外に高飛びしてバックれる気なんだろうね。
印税が支払われるのが今月下旬って言ってたから、航空券の入金もそれから、だから8月出発なんだろうね。
4ヶ月休学するという事は留年するのかな?
>>855 留年というか休学だろうね。
しかし1年も経たずに世界を相手に乞食企画?信じられないのだが。事実上twitterも使わず(使えず)に?
ギャンブルにはまる奴に似てるな。 少し勝った→大負け→ 負けを取り返すためにもっと大きな勝負を! ってなってるよな。 旅中のちやほやが忘れられないんだろ。 帰って来たら誰にも相手にされないし。 甘やかして、さらに勝間に合わせた大人たちの責任は重いな。 本人が少々壊れてるじゃないか。
久々に来たべー、学校休学して世界一周だってー まーがんばってちょー それにしてもこの人九州の母子家庭から無理して東京の5流大学に進学して 不経済な都会の一人暮らししてるんじゃなかったっけ 休学中って学費は取られるんでしょ? それとも特別な計らいで宣伝費としてデジハリ大は休学期間の学費は取らないのかね 印税の30数万なんて焼け石に水だし、海外フォロワーもいないし英語もできないのに どうやって世界一周すんのー? 俺ら一般人には理解不能な不思議な力でも動いてるのかね
>>858 ちょい調べてみた
国公立は休学中は取られないが、私立だと数万程度取られるらしい
デジ針はわからんけど、学費に比べればかなり安いんじゃないかとー
ファンタの涙目反撃が始まりましたw
>>859 わざわざ調べてくれてありがとう
つーかさー、この人お父さんは死別で、余程生命保険かけてくれてたとかそういう人なんだっけ?
普通の家庭でも学業おっぽって旅行とかって、反対されるのが普通だろ
タダで日本一周して、本出して30万ばかり印税もらって、
しかしながら日本中からバッシング受けて笑いものになってまでする必要あったのかと
はあちゅうって人はよく知らんけど企画も内容も結果もオーライで
いまだに「電通社員でカリスマブロガー」という華々しい肩書きが通るみたいだけど
豚さんは「乞食しながら日本一周した5流大の豚(笑)本を出せば叩かれ、もっぱらネットヲチャーのおもちゃ」って
つか俺らの知らない遠い世界で実は大成功でもしてるのかね、よくわからなくなってきた
ハッキリ言ってうんと引いた所から見ても、この豚を転がして得する人とかいないように思えるのに、
でも動かそうという力が働いてる
本だって黒字が出たようには思えないし、デジハリやツイッターにも利益をもたらしてるとも思えんのに、世の中不可解な事ばかりじゃ
甘やかされて育ったんだろうなというのは感じるね。 母親とバーちゃんに望んだものを何でも手に入れてもらってたんだろう。 誰かも書いてたけど、ハリーさんには出版社の愚痴、 ファンタにはハリーさんの愚痴、みたいに、味方を作るために 嘘ダルマになってるんだと思う。 素で計算してるんだろうね。 そうやって嘘ついて甘やかしてくれる味方を作って生きてきて、 それが当然だと思ってるんだろう。 こんな芸もない礼儀もない常識もないバカを持ち上げてどうするんだろうね、本当に。
ファンタがまた湧いてきた うぜーよこいつ
ファンタ>このタグを見ていて分かったことのひとつは、自ら支援者を名乗る人の中にも、 わざわざ文句を言うためや、口出しするために支援したとか、 「支援したからもっと感謝しろ」みたいな人も、純粋に善意から支援した人に混じっているらしいってこと。これは想定外だった。 #twittabi2010 って自分で言った事忘れたんだね、可哀そう・・・ funkygoodtime なるほど。実支援者を馬鹿にしたり、そういう行為を煽っておきながら、 いまさら実支援者へのありもしない攻撃を非難するって、どういう論理なんでしょうね。 RT @TokaiBook: 暇に任せて過去のツイートを見てたのですが、実支援者って「男ばっかりで・・・ #twittabi2010
反論してくる人を待ってるんだろう。 釣り。レス乞食。
ファンキー「 「土井さん思い」のお二人のたいへん興味深い会話を紹介します。 ハリー氏はつい最近も電話で彼女と一時間もお話しになったと得意満面の様子ですが、 それを見て私は何故かうっすらと背筋が寒くなりました。」 こちらはファンキーのアイコンを見ただけで 「うっすら」ではなく「はっきり」、「背筋」ではなく「全身」に さぶいぼ(関西弁、鳥肌の事)が立つんですがw それに、ファンキーが感じたのは背筋に寒気ではなく、胸を焦がす嫉妬なんじゃないのかw
いちいち釣られる人が信じられん。もっともらしい言葉並べたって、 相手にしてる時点で同じ立ち位置に居るのと一緒。 口出しせずにいられないのは結局自分のエゴ。 一つ一つの「事実(笑)」を自分の中で消化してごちゃまぜにするから わからなくなる。 感覚だけに任せて捉えすぎ。
土井を支援した名もなき中小企業には、土井がバッシングでもなんでもいいから祭りになってるのを観て ある意味喜んでいるんだろうな。勿論ピエロとして。 自分の関わった子が2chで大バッシングの大注目された!!って喜べる余裕のある企業なんだろうor、ただの大バカか。 まるで池沼や障害者を笑いの種にしてるようだ。実際のところ本質はそういうことだろうが。 元々言われてることに近いが、一番土井が成長して欲しくないのは支援してる企業だろうなw もちろん世界一周とやらもそこからの持ち上げ(提案)だろう。 今後も成長しない(まともにならない)限りピエロとして持ち上げ続けるんじゃね?
>>867 釣られてるんじゃなくて釣堀ごっこをしているんじゃないのw
同じ立ち居地なのは承知の上でやっていると思うよ。
ファンキートーカイ以外は。
>>868 支援している企業なんてもういないんじゃないか?
デジハリがどういう姿勢なのかはわからないけど。
世界一周と言っても「デジハリ留学生訪問旅」かもしれないしw
>>870 最近ホテルに講演を頼んだところはw?
普通にあの惨状で縁を切りたくなってたら、あそこに立ってないよw
あの話についてもな。
>>869 釣られてる方は、自覚できてないんだと思ったが。
実名まで晒して、エゴ丸出しの自分の姿を自分で見えてるなら
大した面の皮だなと思う。
>ファンキートーカイ以外は
トーカイは謎だけど、ファンタはわかって煽ってると思うがな。
論理破綻はしてるが、批判してる人よりは分析は冷静。
目的に対して方法に矛盾があるため、
別目的があると思う方が理解しやすい。そこら辺りが謎。
>>872 本名出してやっている人は、もう相手にしていないじゃないか。
それよりまとめサイトが消されているw
>>872 というか、君のレスには具体性がなく抽象的な事ばっかり。
特に実名のツイッターユーザーのエゴっていったい何なんだろう。
自分の意見を主張する事がエゴならば、君なんかエゴの塊と言う事になるけど、
まだ未完成の子供はよくても、大人はだめなのか?
「大人だって汚い部分もあるくせに、説教するな」の思春期の人でしょ?
>>873 otprkvTC0=またポンタだよ 相手にすんな
まとめ
サーバーのエラーかも・・・
ファンキー 文章単位で揚げ足を取る
トーカイ 単語単位で揚げ足を取る
単なるこの違いしかないのに「目的に対して方法に矛盾があるため」だってw
>>875 ホントだ。上位のURLで検索したらwww39.atwiki.jp ごと落ちてたわ。
せめて第3者がヲチる時くらい冷静さがあった方がいいと思うけどなぁ。 賢者揃いらしいから難しいことじゃないと思うが・・・。 ヲチ対象の感情からくる発言と事実は切り離して考えないと。 それが出来ない状態で説明しても意味がないからなぁ。 ヲチ側も相手によって目線を変えていては、見えてるものも見えなくなる。 まぁ感情でのみの判断も大事だけど、それって私見でしかないからねぇ。 賢者の間違いを自分がしっかり握ってる気分もすごく楽しくはあるけどもw
>>877 だから君ねぇ 何度も言われてるけど、しっかりと意見してみろよ。
意見しないから構うなって言われるんだろう
実名まで晒して、エゴ丸出しの面の皮が厚いってのは
何処がどのようにそうなんだよ。
どこが釣られてるんだよ。
4,868 フォローしている 11,893 フォローされている だってさ。
>>877 タグに戻ってやっておいで。
ちゃんと自分の意見にもタグ付けてな。
>>881 そのキーパーソンの発言
「インターネットですとか、まぁこのソーシャルの時代、いまデジタルネイティブ、な感じで
iPhoneの、ほんと4とか出てますけども、こういうの使うと、あのー、」
言葉を羅列しているだけで中身が空っぽw
>>877 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <賢者の間違いを自分がしっかり握ってる気分も
| |r┬-| | すごく楽しくはあるけどもw
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
君 達 、 勘 違 い し な い で ね 。 私 は 謝 罪 を 求 め て い る
依頼の迷言だな
>>883 リアルでそのAAの動きをモニターの前でやったわw
なんか電波の入った考え方だよね。
アメリカの国防に関する秘密を俺は握っている…みたいな。
本気でそう考えていたら糖質だけど
わざわざ言いふらしに来るところが、いわゆる「厨二病」
実年齢は成人しているのかもしれないけどw
楽しんでるなw 穏便にスルーしたいと思ってるけどw
>>885 ごめーん。
単なる荒しとか構ってちゃんだったらスルーなんだけど
土井擁護というか土井をけなすやつは全員敵!見たいなスタンスのやつは
どーしてこう揃いも揃って変なやつが多いのかと。
多いのではなく分身の術なのかもしれないけど。
>>882 そのきーぱーそんよりも、
ソーシャルメディアの痛い所を実感してる分だけ、
実は雪江の方がましなんじゃないのか、と少しだけ思うが、
それを言い出すと存在意義が無くなってしまって、
もう呼ばれないという・・・
ネットの可能性とかで呼ばれておいて、
「やっぱり人と直接向き合ってお話したい」
ってかんじの事を言ったのは、
珍しく血が通っていて
自分結構好きですけどね
>>886 気持ちは分かるw
スルー検定だな!!って必死に堪えてたから、堪えなくていいのかな?って思ってw
ほぼ代弁(以上に弁逹)してもらえてるし、楽しんでるからいいよw
>>887 >「やっぱり人と直接向き合ってお話したい」
多少(?)ひねくれ者の自分は、その手の発言で
「やっぱ、直接会わないとおごってもらえないし、運んでも貰えない(><)。
人とのリアルに会わないと!ツイッターだけじゃお腹が膨れない↓↓
知事とかもリアルに会ってこそ勲章☆ミ』
と捉えてしまったんだがw
デジハリの学生が留学してるから、アメリカ、カナダ、オーストラリア、英国、シンガポールあたりは 留学生にタカるつもりなんだろうね。 オーストラリアには茨城で実家に泊めた先輩がいる。
>>889 自分はそれ以降どこに呼ばれても、
空気読まずに自分の実感を話す子になるかとおもったけど、
(消極的にネットの可能性について語る姿勢をとる)
こないだので、やっぱりきーぱーそん達と誇大広告で人を騙す方が良い、
って考えたようで、がっかりしたよ。
多分あなたの解釈の方が正しかったのではw
>>888 「達弁」だったwはずかしーw(某女性にはない感情がでてしまう)
>>889 自分は
「ネットでなんか言うと叩かれるけど、面と向かって文句を言う人には
その場で愚痴交じりの言い訳できるし↑↑」
見たいな解釈をしたけど、ひねくれ度では俺が一位だw
>>890 自分もデジハリ関係(コネ含む)を訪ねる内容のような気がする。
移動距離は大きくなるが、日本国内よりスケールは縮小する感じw
つか、豚は「人に移動してもらえるだけ」のすごろく日本一周で何かを得たのか? 世界一周して何かを得られると思っているのか?
>>893 4ヶ月っていうのが微妙なんだけど、これはその場で思いついた期間かもしれない。
世界一周って言っても日本ーアメリカーヨーロッパーアジアでもいいわけでしょ?
南米やアフリカは行かないと思う。 あの日本一周時でも3〜4ヶ月前から計画&準備していたのに、
世界一周するにしては準備期間が短すぎるね。TNK入会や引越し、出版イベントの時は何も考えてなかったと思う。
大学もこれは反対した方がいいのに。一般の学生ならともかく、土井が旅行中何か事故か事件に巻き込まれたら
大学もかなり非難されるからね。「行くなら退学して行ってください」ぐらいは言うべきだと思う。
>>894 そーしゃるめであ(もう平仮名で良いやw)の会でも訂正しちゃったプロフでも
「勝間さんや東や国会議員(ほんとは地方の議員さんだけどw)やマスコミの方に会えた、
こうしたイベントにも出させてもらえる」じゃないの。
大変わかりやすい。
次回は尊敬するジョブズやアメリカの元副大統領(ゴア)や海外のマスコミも来るかも
と思っているのかも。
そーいやジョブズと同じ職場で働きたいとか以前につぶやいていた気が。
自分の世界一周企画の内容の予想は「0円」はさすがに外してくると思っている。 ツイッターは無理にでも出してくるかな?? 訪問先はそれなりの先進国のみだろうな。 デジハリ関係に限らず、あのホテル講演を頼んだっぽい企業関係のほうも訪問先にあるかと。 もちろん、先々は日本語対応ありw(ただしそう思わせないように、一人でやったように見せかける為に隠している) ぶっちゃけ、企業が金を出して先進国のみの世界一周観光旅行させた同然(ツイッターで自慢することが仕事なだけ)のと変わらんかと 今回もきれいごとの文言を何か入れてくるのかなぁ。「交流」だの「0円だから優しさに触れられる」だの
>>897 ロス1ヶ月、ニューヨーク1ヶ月、ロンドン1ヶ月、オーストラリア1ヶ月かな?
>>897 ツイッターは使わない方に30ガバス。
今でさえイベント告知してないのに。
すんげー素朴な疑問として、これ、誰が金出すんだろうね 第一弾wの日本旅ですらあのgdgdアンド叩かれっぷりだったのに 『炎上ネットアイドル』みたいなタイトルの本出したモデルらしき人みたく、炎上を売りにするつもりなのか? 0円とツイッター旅部分を続けるかも気になるな 両方外したら、それ、普通の旅ですよね って前半外すだけでも、普通かw
>>900 「寄付先の団体に問い合わせたところ、学生さんの夢をかなえるために使って欲しいということなので、
夢を諦めない為に自分で使うことにしました↑↑」というオチじゃないのw
本人も、「ITに絡められたら絡める」という事で断言してないし
(しかし、ITというくくりは大雑把過ぎるw土井は基本的にIT用語を理解していない。デジハリなのに)
つぶやきもなし、ブログもなし(土井にとってもっとも苦痛だった部分)だと思う。
お金の出所は殆ど「親」なんじゃないの。
変な時期に里帰りしていたのもそれかも。
まあ、親が金の出所なら住所バレをここぞとばかりに理由に使ったんだと思うw この子の行動限界は思い付きを口に出す、と、言いに行く先までは自力で行く のみまでだからw 恐らく具体的な計画ややりたいことも実はないんだろ、ただ逃げたいだけ ついでに逃げたことを「続(俗)武勇伝」にすり替えて利用出来ればなお好都合。 しかし、0円旅のきっかけになったらしいアジア旅行すら後半日本に帰りたくてしょうがなかった とか言ってなかったっけ? 詳細も情報も出さずに行く旅なら2週間かそこらでこっそり帰国してそうだな
ああ、親かw なるほど納得 勝手に個人で旅行行くならどうぞご勝手にだけど、その前にまだ日本旅終わってねーぞ 寄付先の発表まだー? ヲチ民の予想通りに寄付先が自分だったら、もう爽快感すら覚えるレベルwww
このスレは終焉から世界へになるのかな。 gdgdあたりを挟みたいところだね〜。
ファンタがきゃらたんに
>つまらないことでタグを付けて絡むのは迷惑ですので止めて下さい。お願いします。
今日2番目に爆笑した
1番は勿論ポンタの
>賢者の間違いを自分がしっかり握ってる気分もすごく楽しくはあるけどもw
>>905 まだ次スレ行きそうだね
ポンタが憂さ晴らしに来るからこのまま終焉でもよかったのだか
>つまらないことでタグを付けて絡むのは迷惑ですので止めて下さい。お願いします。 どうしちゃったんだ? 散々言われていたことを何故自分でやるの? よくわからね
>>906 >賢者の間違いを自分がしっかり握ってる気分もすごく楽しくはあるけどもw
これ以上の名言はないだろう。
我々は、愚者の間違いをしっかり握っているから、
その「どこら辺が愚者なのか」を具体的に指摘するのが楽しいのがけど
訳のわからん「握っている」と言う感覚だけで、楽しめる人がいると言うだけで
十分驚かせて貰った。
土井の世界一周といい、我々の想像外のことをしでかす人物がいるので
このスレも終焉にならないんだろうなあ。
まあ、恐らく土井は世界一周についてネットに書き込まないだろうから
ヲチしにくいんだろうけれども。
土井の世界一周って、単なる自費の観光旅行?? なんか昔、金持ちお嬢さんが車を運転中に単車をひき逃げして そのまま海外留学の逃亡した事件を思い出したよ。 4ヶ月もしかも一周旅行なんて金持ちなんだなー。 金持ちの家の子にしては躾がお粗末以下なんだが。やくざの子かなぁ? 人を馬鹿にする親、人を騙すのが職業の親?在の子孫もあり得そうかな?
世界一周にあたってスポンサー探しはどうなっているんだろうね それとマスコミへの告知 また壮行会みたいのをやるのかな
>賢者の間違いを自分がしっかり握ってる気分もすごく楽しくはあるけどもw 尊敬すべきはずの賢者の方々ですからね。かなり愉快。 愚者のささやかな楽しみですよw しかしまぁ、猫さんはなんでこんなに雪江関連に拘るのかねぇ。 (ふぁんぽんたがどっかで同じようなこと言ってた気がするけどw) 雪江のために重いと言いながらもTwitter上にわざわざ出向き、 毎日欠かさず、ほぼ雪江のためにだけつぶやきを返す。 ふぁんたぽんたが何がしたいのかわからないように、 猫さんも何がしたいのかさっぱりわからん。 一番安易に出る答えは「こんな旅成功させてなるものか」? 旅は終了し、本は出版され、あとは印税をなんとしてでも寄付させる!ってこと? ふぁんぽんたを「印象操作(笑)」とか「正当化(笑)」とか言ってる人もいるようだけど あの発言にそんな効果あると本気で思ってるのかな? まぁ、あの雪江の企画で「応援する!」って思った人も居たわけだけどw それも雪江の価値観に共鳴した、あるいは見抜けなかった人。 世間の評価を雪江とともに受ければいいだけだと思うけどなぁ。 うんこ蝿だのちんかすだのと、ふぁんぽんたと遊んでるだけ? これまで猫さん見てきた印象では踊らされ煽られ体質の人のようだから ただの公開自慰プレイなのかねぇ。 いあいあ、そんな訳ない!「賢者」のお一人、猫さんの本意はどこに?
>>911 ここへ書き込むときは、いつも公共の無線LAN使っているの?
>carawayseeds:@0dot0 だからといって粘着されるのは嫌だ…。 >何とかして構ってもらいたいとヲチ板まで出張して涙ぐましい努力をしてるけどw >carawayseeds:@0dot0 とぅいまてぇーんw 蝿に例えたのは私が最初なのに、 >真似っこされちゃったー!真似ばかりしてるのはあっちなのにw >どうしてこちらを叩きながら自己紹介してるのかふしぎー!ww 簡単に反応し、そして仲間はそれに呼応する。 今は自分が裸の王様になってることを誰も教えてあげない。 共にどこまでも落ちていく。 雪江の追体験だな。
それでは皆さんはりきってドーゾー ↓
タグの人(ファンキーポンタを除く)は面白いこと書いているんだけどね。
みんなそれぞれ文章もうまいし、ユーモアもあるし、ちゃんとコミュニケーションしてるし。
どこら辺が土井と同じなんだかw
応援した人も同じく世間の評価を土井と一緒に受ければいい?
はあ?なんで?
土井のやったことに対しては土井が全責任を負うべきでしょ。
土井も下げたい、タグ住民も人も下げたい、応援者も下げたい、ここの住民も下げたい。
一番あげたいのは自分ですかw
赤ん坊並みの万能感だな。
そういうところは土井とお揃いだね、類は「友」を呼んじゃっているね。
>>916 三月の時点で予想している人がいるな。
しかしスレタイの長座? 長者の間違い?
初版のみで終了〜〜なのでスレ立てた人の予想は外れたね。
>>914 >簡単に反応し、そして仲間はそれに呼応する
何のことかと思えば。
いや、反応とか呼応とか、2chじゃあるまいし。
ツイッターなんだから直接リプライすれば、相手もリプライするでしょw
反応ではなくて「お返事」じゃないかw
君もツイッター使っているんでしょ?めったにリプライされないからわかんなかったの?
楽しく遊んでいる人をほっとけなくてこんなとこに書き込んでるの?
ツイッター仲間とおしゃべりするだけで
「裸の王様」だの「落ちていく」だの「土井の追体験(どこら辺がwこれ一番意味不明)」だの
えらい言われ様だなw
ほぼリアル世間話も入れれば、世界中の人がこれに当てはまるじゃないか。
>>914 おいおい、それじゃ土井が落ちてるってみとめてるじゃないかw
分かっててタグでは持ち上げるとはww
なにかちゃんと意見があるなら、タグで言えばいいのに。
雪江たんって独りぼっちなんだなー、って今更 雪江たんラブ()な擁護さんって一人もいなくなっちゃったね 構ってちゃんは残ったけど 0円旅をバックアップしてたらしい落ち武者校長やら神田やらはいずこへw
お前ら土井ちゃんをあんまりなめるなよ! 土井ちゃんはなぁ、お前らに公言したのに出来なかったことがあるから 身を削って実行しようとしてるんだぞ!! (×)日本「横断」 (○)日本「縦断」 世界一周なら普通は横断になるからなwww つーかさ、何が忙しいのか知らんがツイートもブログもミクシィもしない時点で 色々アウトなのに気付けてないんだよな。 普通、著名人や芸能人は忙しい合間を縫っていかに自分の活動を知らしめるか という部分で頑張ってるのになw
924 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/07/04(日) 13:34:11 ID:up7hAClQ0
世界一周ってあの場のノリで言っただけでウソなんじゃないの?
世界より世間を知ったほうがいいと思う。
また東海の斜め上っぷりが輝いてる(笑)
ほんとに釣られやすい人たちだな・・・。ネタ与えてると思わないんだろうか。 ほんとはポンタ発言を待ち遠しくてしょうがないんじゃないかとすら思えてくる・・・。 お仲間全員反応してるし。面白い人たちだなぁ。
>>928 と反応してtwitter外のここで勝ち誇っている限り、君も「釣られている」んだけど。
もちろん、俺も。
ただ、「勇者の云々握っていてどうのこうの」とか一人悦に入って自慰するか、
恥かしながらレスしちゃうかの違いだと思う。
「賢者の間違いを自分がしっかり握ってる気分もすごく楽しくはあるけども」
うわああああwww
他人事ながら赤面しちゃうような自慰レスw
他人のツイートを公開自慰とか言いながら、ネット上で最高レベルの自慰を披露しちゃう君w
「楽しくはあるけども」 楽しいとか面白いとかはどうでもいいんだよ。 具体的な論拠を書けというの。 主観や感想を書いて許されるのはtwitterやブログや個人の日記帳。 ここは意見を書く掲示板です。
目的を達成できる人は、どうすればそれがうまく行くのか「方法」を考える それができない人は、どうしてうまく行かなかったのかの「言い訳」を考える。
>>929 ,930
ねぇねぇ、率直にアレ見てどう思う?
ポンタのどうでもいい発言に全員で影でつぶやきあって、それで
終わりのないグダグダになっての無限ループ。
ヲチ的にもネタになっておもしろいって感じ?
自分がここの人とは意見が違うのはわかるけど、
君らがアレをどう思ってるのかどうもつかめないんだけど。
止めればいいのにとは思ってないんだろうなとは感じるけど違う?
>>931 おぉ。丁度それに関係することを考えていた。
是非ご意見をお聞きしたい。
今もTwitterでグダグダやってるひとの「目的」ってなに?
更に、言い訳を「正当な説明」だと思っている人間は最も愚かである。 それが言い訳だと自覚するまでに時間がかかり、 やっと気づいても、言い訳をするのがなぜ悪いのかに気づくのにまた時間がかかり 「いい方法とは、既に自分が受け取っていたのに、それが方法であるとは理解できなかった」と知るまでに 更に時間がかかる。 そんな人が日本を見ようと世界を見ようと宇宙を見ようと 何も見えていないのだ。
>>932 あら、わかんないのですか?
あれはね、初めは「土井」という共通項で集まった人たちが
コミュニケーション(交流)しているんですよ。
俺は野次馬なので混じれませんが、それぞれ、人生経験とそれなりの価値観と
ユーモアとノリのよさを持った楽しい人たちなんでしょう。
最初の共通項とか関係ない話でもノリ良く盛り上がっています。
意見が異なる部分もそれぞれあるのでしょうが、そこは気を使いながら
楽しくコミュニケーションしているんでしょう。
目的は「コミュニケーション」なんじゃないのかな?
仲間だから同調しているのではなく、余りにも無礼な振る舞いがあると
内々で憤慨しているだけじゃないの。
そんな「他人事」どうでもいいじゃないか。
土井の失敗点を分析して、他山の石にしたほうがよほど建設的だよ。
逆に、君があくまで「タグで知り合った人たちが楽しく遊んでいる」事を
そこまで問題にし、貶めようとしているのか、理解できませんね。
ID真っ赤な奴が最近よく出るね
>全員で影でつぶやきあって www 流し読みしたから気がつかなかったけど、すごい発言だね、これw あそこの人たちにしたら、自分のTLに流れてくるから見えちゃうし、 単に「仲間内で同じ話題をしているだけ」だと思うけど。 むしろ、それを「こそこそ見ている」自分達のほうが 「野次馬」とか「出歯亀」という認識を持ったほうがいいよ。 アメリカアマゾンさんの話題とか、夏の庭の雑草をどうするかとか、面白画像のあれこれとか 色々為になったり面白いこともつぶやいているし。
>>932 twittabi2010タグは元々ドユッキーの旅についての場だから
東海の頭の沸いた発言についてまでタグつけないだろ。
「自分で決めたことぐらいちゃんと守れよ」というのは このスレでもツイッターでも言われていたことだと思うんだけど、 守るべきものは「何が達成する目的なのか?という一本通じる芯」の部分であり 変えていいものは「それを達成するための方法」だと思うんだよね。 だけど、土井にはそれの区別がそもそもついてなかったんだろうなあ。 人様から貰ったカンパの余剰金は「ごっちゃん」してはいけない (それ以前に目標額を超えて受け取るべきではないとか、そもそもそんなものまでカンパを募るな、 という意見もあると思うがさておいて) それは、変えちゃいけないと思う。 他にも具体的に色々あるけれど。 寄付の事だって自分で言い出したのだから、ちゃんと実行するべき。 実行するからには報告しないと信じてもらえない。 お土産のリレーはしなくてよかったんじゃないのかな。 だってぜんぜん生かせてないしw支援者の負担を大きくするだけでしょ。 「交流に重きを置いたからブログ更新できませんでした」てw その交流を報告できなかったら主客転倒でしょ。途中で反省して返るべき。 「みなさんに美味しい物を欲しかった」それなら写真撮るだけでいいので 自分で食べる必要はないよ。 それこそ「交流」してお店に写真を取らせて貰えばいいんじゃない? こういうのは全て「方法」であって、変えられる部分にはグダグダと言い訳をし、 肝心な部分(目的)は簡単に曲げてしまう。 目的を達成できない人は、方法ではなくて言い訳を考えている。
>>938 の訂正
>「みなさんに美味しい物を(見て楽しんで)欲しかった」
他にも誤変換あるけどまあわかるでしょ。
大事なことなので何度も書きます。
「目的を達成できる人は、どうすればいいのかの方法を考える。
それができない人は、出来なかった言い訳を考える。
もっと愚かな人は、言い訳さえもが正当な説明だと思っている」
>>939 それは雪江のことだよね?
>「目的を達成できる人は、どうすればいいのかの方法を考える。
今Twitterに残ってる人(雪江も居るんだろうけどw)のことを教えて欲しいな。
>>940 >今Twitterに残ってる人(雪江も居るんだろうけどw)のことを教えて欲しいな。
すいません、日本語として理解できません。
ひょっとしてタグの人に教えてやれって事?
俺は何度も書いたようにtwitterやってないし、スレタイの外まででしゃばるのは
ヲチ板のローカルルール違反だしやらないけど、
それ以前に、タグの人(トーカイファンキーは除く)の目的は
コミュニケーションだと思っているし、うまくやっているようだから文句のつけようがない。
「文句のつけようがある」と思っている君がやればいいんじゃないの?
ごめんなさい・・・日本語下手なので・・・。 私に教えてくださいとお願いしてるのです。 >「目的を達成できる人は、どうすればいいのかの方法を考える。 あの方達の目的と、 現在も続いている議論?はどういう手段に乗っ取ったものだとお考えですか?
>>942 だから何度も書いているように、目的はコミュニケーションでしょ?
英語が難しければ「お話して楽しみたい」でしょ?
もう誰もそんなに土井に触れてないし、
ファンキートーカイにも触れてないし、(茶化して遊んでいる人もいるけど)
内々でなんか言っている部分は別に問題がないんじゃないの?
「わざわざ見に行っている=野次馬、出歯亀」だから関係ない人にも見えちゃうだけで
あの人たちから見れば「自分のフォローしている人の呟きが見えるから、返事している」だけじゃないか。
手段もくそもないじゃない。
で、いつまでスレ違いを続けるつもり?
俺はいつも土井に絡めた話しかしていないんだけど。
2chのルールも守れないやつにそんなことを言われてもねえw
実際の話、土井自身もどうでもいいw 世間が広い分、足りないやつとか変なやつはそれなりの割合で存在するんだよ。 が、リアルな世間では、それなり同じ程度の人間で住み分けが出来ているから 自分の程度とそれほど違いのない人間と接しているわけ。 今回これほどわかりやすい失敗例があるんだから(逆に程度が低すぎて参考にはならない人もいるだろうけど) 方法の、何が悪かったたのだろうか、と考えることは有意義であると思うんだけど? (まあ、目的自体がダメという意見もあるとは思う)
失敗の理由なんて、雪江たんが雪江たんだったからとしかw 最初から「ねーよ」と思っていた自分ですら、こんな惨事になると予想してなかった むしろこれ、怪しい箇所があったとは言え、よく東京まで帰ってきたもんだ
>>943 なるほど。遊んでるだけってことか。
Twitter上でグダグダまだやってる人への印象は、
感じ方が違うだけで、私とID:qPZJ5mBy0でそれほど違わないんだな。
あ、もちろん全面否定でOKですがw
てか、スレ違いじゃないと思うよ。
「周りを囲む大人の対応」は、雪江の企画での課題の一つだと思う。
>>946 >「周りを囲む大人の対応」
もうそんなのも「みんな呆れて去っちゃいました」でしょ。
何を今更www
それなりの「具体的な方法のアドバイス」はあったと思うよ。
ツイッターでもタグでもここでも、知り合いじゃないから知らないけど、恐らくリアルでも。
結論は「何を言っても無駄」でもう終わってるじゃない。
>大人の対応
と、ないものねだりの子供が言いましたとさw
ああ、一番目に付きやすくて、実際の面識もあるハリーが 苦言ながらもちゃんと具体的なアドバイスをしていた良い例だと思うけど その人に対しても「苦言か皮肉かわからないし、余り見ていない」だから そりゃ、野次馬も引くわなあ。 大人として見ると、叱ってくれる人は貴重だよ。 その人の個性によって、色んな表現があるだろうけど。 きっとリアルでも色んな大人に何か言われてたんだろうなあ。 はい、ここで再び 「物事をうまく達成できない人は、出来ない言い訳を考える」
ID:nhoVg4/V0 ファンタ、巣に帰れよw東海と漫才しとけww
基本はここの流れに沿うフリをしつつも結局本題の話し合いになると途端に放棄して 顔真っ赤にしながらも「他の人の意見も聞きたいなぁ(=私はそうは思わないなあ)」と 言いつつ、ここであっちの批判/苦言派な人らを叩かせたいだけ、てのが見え見えだからなw
特に意見もないのかなぁ。
雪江ネタは手放したくないおもちゃ、これが一番わかりやすいもんなぁ。
>>949 ハリーについては、ハリーのような方法でアドバイス受けても、
(雪江みたいなことはしないって当たり前のツッコミはなしでw)
素直に聞ける人は多くはいないと思うけどなぁ。
多くの購読者を抱えたブログに晒されながら、アドバイス・・・?
自分ならその威圧感に恐怖を感じそう・・・。
ハリーを応援する人たちが多いことには正直驚いたけど、
あれは読み物として面白かったからだと思ってる。
「雪江を応援する人」として共感してたのだとしたら、ちょっと怖い・・・。
>>951 >批判/苦言派な人らを叩かせたいだけ
同意を求めたことはないはずだけど。
批判派に不利な発言しようもんならTwitter上の人も含めて総叩きの流れ。
批判してれば反省は一つもないのかと・・・。
まぁその流れも理解はできるけどねぇ。本当に残念。
>carawayseeds:@0dot0 もう裏にちゃんに愚痴書くわ。(略 >0dot0:同意。 RT @TwitchyTubuyaki: 同意。 > RT @juns1979 原則として、不同意事項に反論するより、 >同意事項に共感することで良い意見をクローズアップした方が建設的だと思う。 このつぶやきの後、あのグダグダ。どんなコントですかと・・・。 ファンタは捻じ曲げ解釈だし・・・w
ID:nhoVg4/V0 ファンタ、お前もフィンランドの小学生見習ってこいw
批判派が悪い、ハリーが悪い、周りが悪い……ってどんだけ他人のせいw つか「失敗」って点は認めちゃうのかよ! いやいや実際失敗なんだけどw、雪江たん的にはどう思ってるんだろうねぇ この周り全員にそっぽ向かれたのだって、そもそもは雪江たんの対応の結果だっつーの 最初はタグだってそれなりに前向きだったじゃんよ そして第二弾の世界旅の続報まだー あ、ついでに寄付の話はー?
>>952 何が「理解は出来るけど残念」なんだかww自分の思い通りの流れにならないことが?
同意を求めるつもりがないならこんなとこまで出張しなけりゃいいだけ。
ここはTwitterじゃない。
そもそも「流れ」と「総意」を履き違えてるだろ
大体最初に賛同者に不利な発言しようもんなら総叩きの流れをTwitter上に作ったのは誰だよw
ハリーがブログ上で支援を苦言に転じたのだって土井本人の行動のみならずそれがあったからだろ
その「流れ」を理解出来ると言うんならそんな発言出てこないよな
流れを読まず批判と見れば噛みついて、客観的に見ることも拒否し、
曲解した土井への理解とも賛同とも言えない意見を垂れ流してることには
反省はひとつもないのかねw
ファンタのIDまとめ ID:qvuEeg160 ID:5rUn+4mN0 ID:Dn3OE5/30 ID:qAy1FnN00 ID:/gqrraKO0 ID:otprkvTC0 ID:LMQ/nYZQ0 ID:nhoVg4/V0
チチクリ合いたいならツイッターでやれば? 公衆掲示板でやる内容じゃねーな。1行たりとも読んでないけど。
次タイトルは【駄犬】とかになるのかなー。 本人出てこないんだもん〜。
>>959 次スレいらないんじゃない? もう裏2に移動したらいいと思う
キャラたんは移動したみたいだよ
>carawayseeds:@0dot0 もう裏にちゃんに愚痴書くわ。(略
w
>>958 つうか本来はツイッターのタグも「公衆掲示板」だったはずなんだけどね。
乳繰り合ってる訳でも、場外乱闘になっているわけでもなく
「変な人が一人いる」ってだけじゃないの。
>>960 なんでキャラの意見に従わなきゃならんのかw
つうか裏にちゃんといっている時点でネタでしょ。
閉めたがってる人が出てきてるねwww
>>964 一度閉めたっていいんじゃない?裏で書けばいいもん
世界一周でも始まったら次スレでいいと思う
もう結構前から裏に移動してるよ
>>965 そこまで引っ張る話題か?w 裏。
どっちにしろ、「閉める」という概念はないんだけどね。
「スレを立てる人がいなかったら立たない」ただそれだけの事だし。
>>967 次スレの季節だけど、それを言うなら、スレが立とうが書き込みがないと勝手に落ちるw
さっさと寄付もして、マスゴミにも出ず,今のようにツイッターもやらずなら
勝手に書き込むこともなくなり、自然とdatオチしてるだろうに。
こうやってスレが続くのもスレ主役の影響(+ファンタ?ポンタ?)という自業自得w
裏行きたい人は勝手に裏にいってればいいんじゃね? 自分は表でやりたいから1000近くなったら次スレ立てるがw
>>969 pじゃスレ立て難しいよ(;;)
規制じゃ、規制が悪いんじゃ!(pでもスレが建つことがあるけどさ)
>>971 じゃぁ行くか。ありがとう。連投規制になったらどうしよw
テンプレ出来た。ゆっくり貼ったけどスレの進みが遅くてよかった。間に合った。
>@juns1979 原則として、不同意事項に反論するより、 >同意事項に共感することで良い意見をクローズアップした方が建設的だと思う。 ペーはこれをどんな思いで書いたのかねぇ。これをRTされたときどう思ったのだろう。 そのあとのあのグダらない罵りあい。 どう思ってるのだろう。
なるほどね
>>978 おお、乙乙。
昼休みにでも立ててみるかと思えばすでに立っていた。
テンプレ張るのがめんどくさいんだよね。
ちょこっと変えなきゃならない部分もあるし、
書き込み時間に制限があるしな。
作業しても0円だしw
>>974 じゅんぺーは冷静で的確だな。
頭がいいんだろう。
ごめーん、レス番間違えちゃった
>>973 乙でした。
>>971 >>973 スレ立て乙
タグの馬鹿犬がgdgdと愚痴りに来るから
無くなってもいいのにって思ったんだよ
人間 羞恥心がなくなると怖いねー
正体を晒しながらも平気で書き込めちゃうんだから
あ、ちゃんと読んでなかった。
スレを立てた人とテンプレ作業人が別の人なのね。
>>971 スレ立て乙。
>正体を晒しながらも平気で書き込めちゃうんだから 匿名の2chで個人特定することはほんとに無意味。 推理小説では犯人が必ず小説内に出てくるけど、 2chでも出演者が固定してると思えてしまう不思議。 2chで個人特定とか無粋なように、それを否定するのも同じように無粋。
>>981 それ、俺が以前にこのスレで書いたなあw
そう、2chでは「誰が」なんて関係ないの。
「意見がどれほどの物か」が問題な場所だから。
タグにいた人は、あのタグが「建設的な場所」であるとは
もう誰一人思っていないので
お茶らかして遊んでいる人と、見限ってスルーしている人の
二種類がいる。
それと、吠えている狂犬が二匹いるだけだな。
「どう思っているのだろう」じゅんペーに聞いて来い。
具体的なことを何一つ書かず、しつこくタグ上の人を貶めにくる馬鹿についてどう思うか、ならば
精神の映る鏡を購入しろ、と思っている。
2chらしい陳腐な表現で言うと「お前が言うな」
>>982 人の受け売り大得意だからww
コイツの語彙のほとんどが過去自分が言われた台詞
大馬鹿だから何度言われても理解できないね
タグと同じ事しかやってない事を指摘されてるのに
>コイツの語彙のほとんどが過去自分が言われた台詞 過去の自分が誰を指しているのかで違ってくるけど、 ファンポンタ他の擁護者へ向けた「台詞」のことなら、その通り。
>>984 うっわwわかりにくい日本語w
アレでしょ?
擁護者に向けられた言葉を、僕ちゃんはそのまま熨斗つけて返しているんだ、と
こう言いたいんでしょ?
いや、ちゃんと熨斗もついてないし、お返しにもなってないからw
言葉だけ真似しているだけなので、このスレでも誰にも受け入れてないだけ。
皮肉にすらなってないよ。
こういうのはちゃんとした分析力と客観性と論理性を持ってないと
ironyにもsarcasmにもならない、単なる鸚鵡返しだから。
つまり、知能が鳥類並みって事。
>>985 自分でも信じたくないんじゃね?
図星すぎてw
>彼女の為でもなくただ罵倒するだけと宣言した貴女に考え方の根幹を指摘されるとは 思ってもみなかったが(爆笑) @carawayseeds 君の考え方の根幹がまず間違ってるよ。 最初の「とげとげしいのなしよ」はどこに消えた?w #twittabi2010 ここでもタグでも自分へのレスの、言葉の一部に言い返してるだけ それも受け売りで 肝心な最初の登場での台詞、主義主張については真っ当に反論できない。 嘲笑したり相手を攻撃や否定する事しかできない。 >違うよ。横柄で、更に人を小ばかにする態度にムカムカするのは我慢できるが、 ミドリ氏の間違いには我慢できないからさ。 @carawayseeds @midori_yamauti 理由その1 女性だから。 理由その2 女性だから。 #twittabi2010 これなんてつまり私怨です!憎いんです!としか言えてない。 横柄で小ばかにした態度で、思い込みや無茶を事実と言い張ったり罵倒も繰り返すけど ミドリさんの間違えだけは我慢できないってどんな理屈だよ
スレ埋めついでに愚者がなぜ愚者なのかを指摘しておくかw >ハリーについては、ハリーのような方法でアドバイス受けても、 >素直に聞ける人は多くはいないと思うけどなぁ。 >多くの購読者を抱えたブログに晒されながら、アドバイス・・・? >自分ならその威圧感に恐怖を感じそう・・・。 ハリーのような方法ってなんだw 「実行できないことに対し、具体的な案」を提供しているとしか思えないけどね。 (今はもう、皮肉時代からまとめに移行しているけど。) ハリーの方法について明記しないまま >素直に聞ける人は多くはいないと思う と、詭弁の項目にあることを述べる。 >多くの購読者を抱えたブログに晒されながら ここが全く理解できない。(まあ、購読という日本語がまず間違っているがw売りもんじゃないので) ハリーのブログ読者よりも、土井のフォロワーの方がずっと多いし、知名度も比べ物にならないだろう。 多くの人に言動を見守られる時点で、 応援だけではなく色んな批判非難罵倒も織り交ぜた色々な物に晒される覚悟が必要。 その覚悟もないどころか、応援しか受けないと思い込んでいたのならば、 愚かにもほどがあると思うが、 さすがに土井本人は(公式には)そんな発言をしていない。 もう一つ、ハリーの読者が多かろうが少なかろうが、書いてある内容に差異ができる訳ではない。 「(読者の数の多さに)威圧感があるから、アドバイスが聞けません」って、言い訳にすらなってない。 どういう理屈なのかも理解しがたい。
>ハリーを応援する人たちが多いことには正直驚いたけど、 >あれは読み物として面白かったからだと思ってる。 >「雪江を応援する人」として共感してたのだとしたら、ちょっと怖い・・ ハリーは応援されているのではなく、共感されているんだよ。 土井の能力不足や常識知らずに対するもどかしさを うまい例えや皮肉で、核心を突いてズバっと突いてくれるから小気味いいのだろう。 それにしてもどこにも存在しない威圧感を覚えたり、些細なことにも恐怖を感じたり ちょっと精神が弱すぎるんじゃないのw
一部訂正。 >核心を突いてズバっと「斬って」くれるから小気味いい つまりはこれが「読み物として面白い」という事。 面白さにはいろんな種類があると思うが、単に文章や構成がうまいだけでは 誰も読まないよ。 ましてや、文章も構成もだめ、面白いことも書いてない、となったら そりゃ注目度が高くても、誰も読まんわw
スレ立て、テンプレ貼り乙っす 結局ファンポンはどの立場にいるのかもう自分でも分かってないんだなw ハリー「のような方法」(笑)ひとつとっても結局内容やヤツ曰く「流れ」を汲み取らず ただ、ブログ上で言い返された、てことしか頭にない ポンもみどりタンに凹まされて悔しかったことしか、覚えてない こんな狭窄な視野指向の持ち主が土井の立場で思いやれる余裕なんかあるわけもない それゆえ土井の言い分すら良く分かってないし理解する気もないから目の前の言葉にだけ反応する ファンポン以外誰もが思ってることだが、ヤツら相手に議論が成り立ったことなんか一度もないしなw
スレ建て人もテンプレ貼り人も乙乙お 日本横断から世界一周へだなんて素晴らしいスケールアップw
>>989 > うまい例えや皮肉で、核心を突いてズバっと突いてくれるから小気味いい
同意。全て含めた意味で「読み物として面白かったからだと思う」
> >「雪江を応援する人」として共感してたのだとしたら、ちょっと怖い・・
> ハリーは応援されているのではなく、共感されているんだよ。
「ブログを読む人が、ハリーと共に「雪江を応援する人」という立場で
共感してるのだとしたら」の意。
うーん。どう考えてもあれがいい方法とは思わないけどな。
雪江の醜態を見るたび、やっぱりなーって雪江のダメさ再確認して、
2chで笑ってた自分でも、
2chと同じ内容をハリーブログで見ると、
「雪江を応援する人」のブログとして読んでしまうので、
胸糞悪くてしょうがなかったけど。
ハリーの雪江を応援するスタンスが自分には理解ができない。
「知能が鳥類並み」のせいかもしれんね。
>2chと同じ内容をハリーブログで見ると、 >「雪江を応援する人」のブログとして読んでしまうので 2chでもν速系では嘲笑されていたけど このスレでは嘲笑も苦笑もあり、こうすればいいのにという提言もあり 辛らつな批評もあり、それこそ様々だったと思うけど、 なんでそういう様々な意見と、ハリーの書くことが一部に多様な部分があると 胸糞が悪いのか、さっぱり理解できないんだけど。 それこそ、世間一般の人がほぼ感じるような部分を、ハリーが巧みな筆致で 言い表しているから面白い、のではないのか。 これは応援の姿勢ではなく、「なぜ面白いか」の説明だろう。 「魚を与えるよりも、魚の捕り方を教えるほうが、相手にとって後々役に立つ」という ことわざがあるが、 ハリーは魚も与え、尚且つ捕り方も教えていたように思う。 旅だけが人生ではなく、生きるのに役立つことをもアドバイスしている。 これこそ応援だと思うし、このスレでもタグにいた人でも同じようなアドバイスは していたと思うけどね。 君がハリーのやり方なりスタンスを理解できないのではなく、 まず、「応援」という言葉で凝り固まった偏見に陥っているだけだろう。 木を見て森を見ずって奴だな。 鳥ならば、森を見なくとも自分の巣のある枝だけ見てればいいのかもしれないけど。
訂正 >ハリーの書くことが一部に「同様」な部分 まあ、君のスタンスは 「応援とか心配とか成長を願うとか思うのはおかしいんじゃないの。馬鹿にして笑ってればいいのに。 実際、馬鹿にして笑っている部分もあるのに、応援とか言うなよ」ってことなんだろう。 が、それは偏屈な考えだと思う。 笑いながらも心配したりもするし、心配しながらも呆れたり笑ったりもするんだよ。 色んな感情が混じるからと言って、矛盾があるわけでも誤りがあるわけでもない。
>>995 >「読み物として面白かったからだと思う」
繰り返しになるので省略・・・w
ハリーのやり方は、一方では嘲笑しながら(しかも、大勢の人と共に)、
一方で「君のためを思って言ってるんだよ」って言われてる気分になる。
以前ジュンペーが提言の仕方について言ってたと思うが、それに似た感じ。
自分がもし雪江を応援する立場なら(絶対ないけどw)
いかに自分の声を聞いてもらえるかを考えながら、言葉もタイミングも選び、
相手が理解し受け入れやすいように努力する。
(批判する人はそんなことする必要はないとは思うけど)
実際、応援する人の中にそういう人もいただろうと思う。
(そんなことをしても雪江は聞かないじゃないかとかの結果論はなしでw)
>偏屈な考え
まぁこれは認めるよ。
>ハリーの雪江を応援するスタンスが自分には理解ができない。
↑を言い換えれば、理解というより共感しない。
正しい正しくないじゃなく、単純に嫌悪する。これはどうしようもない。
>>997 君は嘲笑と苦笑の区別がついてないと思うよ。
嘲笑はあくまで、ただあざ笑っているだけ。
苦笑というものは「届かない空しさ」やら「こうしない方がいいという予言どおりの悪い結果」とか
おかしみやら悲しみやら呆れやらいろんな感情を含むものだから。
具体的な言葉にすれば「だから言ったのにねえ」
>いかに自分の声を聞いてもらえるかを考えながら、言葉もタイミングも選び、
>相手が理解し受け入れやすいように努力する
まあ、リアルの知り合いながら、タイミングなどは顔色などを見て言えるかもしれないね。
が、言葉や表現法は、それこそ人それぞれなので、
そこまで「土井に寄り添う」必要も義務もないんじゃないの。
要するに「言葉が辛らつ過ぎるから(土井の気持ちになると)怖い」って事?
世の中に出たら、アドバイスなしで嫌味や罵倒しかしない人がいっぱいいるのに
そんなんでビビってたら仕方がないと思う。
ま、そんなのは君の事情であって土井が言っていることではないのだけどw
>正しい正しくないじゃなく、単純に嫌悪する。これはどうしようもない。
そういうのは主観だから、もう誰にも変えようがない。
恐らく君自身にも。
>君は嘲笑と苦笑の区別がついてないと思うよ。 どっちでも同じこと。受け取る側が嘲笑と思えば、それはもう嘲笑になる。 それを理解させたいならそれ相応のやり方が必要。 >そこまで「土井に寄り添う」必要も義務もないんじゃないの 同意。結局そういうスタンスだったということだろうね。 君は否定するだろうけど、私と君の考えはそう違ってないと思うよ。 日本語不自由で鳥類並頭脳なので説明は無理だけどw
お前の感想は心底どうでもいい が、1000は貰った!
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