【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart45

【注意！】
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・食い違いを避けるために新規でスレの議論へ参加する場合は、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 (外部、避難所等の概念は掲示板の管理人問題が纏まらないため要議論中)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>950が次スレを立てる （>>950が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重）

・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう


前スレ　【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart44
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1270071795/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にして
　 よりユーザー全体に合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています
　 1 音感（ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出）
　 2 リズム感と発声
3 声域とテクニック
4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
　 音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
　 さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合
　3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合

　※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
　
●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌

　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、雌豚、ふぁねる(♂店員)、みーむ
　4．動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
　5．音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
　自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
　まずはCtrl＋Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログを漁ってみましょう

歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については要確認）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

宣言について　――――――――――――――――――――

●宣言って？
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
　宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
　宣言者はやりたい人がやる

●決まり事は？
→対象歌い手（上限5人）や変更点を提示し、数日（最低3日）意見を募ってから変えること
　意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること（基本は約1日）
　宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
　宣言者としてレスする場合は名乗ること

●推奨事項は？
→経過まとめの定期的な提示
　宣言者のレスであることを示すトリップ
　宣言者自身の思惑の排除

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
　基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
　強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
　声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
　声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
　今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
　評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう

その他　――――――――――――――――――――

●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
　まだいろいろ議論中です

●なんでヲチ板？
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす

男性歌い手
【Ａ】UmiNeko that たろう 春の左利き ぴんから
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【Ｂ】えあろげる 海榮 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
　　 らり 涼 【蓮】 ROY
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【Ｃ】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん 白猫P taiga トゥライ ドニ嶋 ニコチル
　　 Nem ひよどり ぽこた
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【Ｄ】いさじ 楠木桂馬 clear Gero 鋼兵 このり J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
　　 てん デンパカーの人 どＭ なかやまらいでん nyanyannya 広島のニート ぷろれ 湯毛
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【Ｅ】アッコＰ Ｒ えもっけ くりむぞん ゴム SquaDus neko ピコ プリクマー yonji
　　 らむだーじゃん Re: れい
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【Ｆ】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ミジンコ メタ
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【Ｇ】ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
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【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
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【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる
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【Ｃ】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
　　 ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
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【Ｄ】いちご うさ ENE ＊spiLa＊ ちょうちょ バルシェ パンダ氏 花たん PAGECO
　　 プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
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【Ｅ】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ 実谷なな Milia
　　 ヤマイ ゆも りょこ リツカ 里都 わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 レジ
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【Ｇ】青もふ 秋斗 かにぱん。転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
　　 ボク ほたる りる
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【Ｈ】あおい ガチ姉 こめる しずく タミ子 che:櫻井 nayuta ねーちん ふーみん
　　 毛布姉 酔ぅ女

■Ａ■
【男性】
UmiNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/9247970
that http://www.nicovideo.jp/mylist/7308766
たろう http://www.nicovideo.jp/mylist/5297122
春の左利き http://www.nicovideo.jp/mylist/5837447
ぴんから http://www.nicovideo.jp/mylist/8267811
【女性】
いよかん http://www.nicovideo.jp/mylist/9266510
歌うキッチン http://www.nicovideo.jp/mylist/3975044
歌和サクラ http://www.nicovideo.jp/mylist/3938485
odamaki http://www.nicovideo.jp/mylist/13298827
ケダマ http://www.nicovideo.jp/mylist/6466384
にゃあ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4662485
　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4341129
marja http://www.nicovideo.jp/mylist/9201351
meibi http://www.nicovideo.jp/mylist/13312529
Yammy http://www.nicovideo.jp/mylist/2839229

■Ｂ■
【男性】
えあろげる http://www.nicovideo.jp/mylist/15028534
海榮 http://www.nicovideo.jp/watch/nm4559947
赤飯 http://www.nicovideo.jp/mylist/4136004
たかび http://www.nicovideo.jp/mylist/772041
たぶん自分 http://www.nicovideo.jp/mylist/11017170
halyosy http://www.nicovideo.jp/mylist/5021302
Mary http://www.nicovideo.jp/mylist/4529353　
やまだん http://www.nicovideo.jp/mylist/2747614
ゆ〜だ(雄大) http://www.nicovideo.jp/mylist/7292288
らり http://www.nicovideo.jp/mylist/11027064
涼 http://www.nicovideo.jp/mylist/8708295
【蓮】 http://www.nicovideo.jp/mylist/11861665
ROY http://www.nicovideo.jp/mylist/10878217
【女性】
Ａ〜ＹＡ http://www.nicovideo.jp/mylist/11904904
ウサコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4978449
さやづき http://www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848
墨 http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445
野宮あゆみ http://www.nicovideo.jp/mylist/4350091
まやろーやる http://www.nicovideo.jp/mylist/4410357

■Ｃ■
【男性】
アキラさん http://www.nicovideo.jp/watch/sm8423191
axele7 http://www.nicovideo.jp/mylist/7499916
ウルトラのお兄さん http://www.nicovideo.jp/mylist/4193632
白猫P http://www.nicovideo.jp/mylist/4688346
taiga http://www.nicovideo.jp/mylist/12940168
トゥライ http://www.nicovideo.jp/mylist/7733993
ドニ嶋 http://www.nicovideo.jp/mylist/8112817
ニコチル http://www.nicovideo.jp/mylist/11030599
Nem http://www.nicovideo.jp/mylist/14963284
ひよどり http://www.nicovideo.jp/mylist/6348402
ぽこた http://www.nicovideo.jp/mylist/6625258
【女性】
穴・ルホジリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3944989
F9 http://www.nicovideo.jp/mylist/16688062
キャシャ http://www.nicovideo.jp/mylist/10098349
サリヤ人 http://www.nicovideo.jp/mylist/1175696
doriemon http://www.nicovideo.jp/mylist/12264303
謎の人物K http://www.nicovideo.jp/mylist/12645964
にゃーん http://www.nicovideo.jp/mylist/13885188
海苔子 http://www.nicovideo.jp/mylist/7494123
ハリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3807563
ぼんやり http://www.nicovideo.jp/mylist/12831362
みたに http://www.nicovideo.jp/mylist/4274780
矢島 http://www.nicovideo.jp/mylist/7131603
遼 http://www.nicovideo.jp/user/1119104
ルシュカ http://www.nicovideo.jp/mylist/7975989
ロッシア http://www.nicovideo.jp/mylist/17314683

■Ｄ■
【男性】
いさじ http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133
楠木桂馬 http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696
clear http://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
Gero　http://www.nicovideo.jp/mylist/8223623
鋼兵　http://www.nicovideo.jp/mylist/10542711
このり http://www.nicovideo.jp/user/1648939
Ｊ http://www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
じゃっく http://www.nicovideo.jp/mylist/5738225
ゼブラ http://www.nicovideo.jp/mylist/1564381
sevenspirit　http://www.nicovideo.jp/mylist/13487175
弾丸男 http://www.nicovideo.jp/mylist/1706802
てん http://www.nicovideo.jp/mylist/3918637
デンパカーの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/4801610
どＭ http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847
なかやまらいでん http://www.nicovideo.jp/mylist/11581096
nyanyannya http://www.nicovideo.jp/mylist/6927968
広島のニート http://www.nicovideo.jp/mylist/4457391
ぷろれ http://www.nicovideo.jp/mylist/5842730
湯毛 http://www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392

【女性】
いちご http://www.nicovideo.jp/mylist/6471785
うさ http://www.nicovideo.jp/mylist/4168640
ENE http://www.nicovideo.jp/mylist/7406925
＊spiLa＊ http://www.nicovideo.jp/user/696085
ちょうちょ http://www.nicovideo.jp/mylist/7261287
バルシェ http://www.nicovideo.jp/mylist/10892924
パンダ氏 http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004
花たん http://www.nicovideo.jp/mylist/5227160
PAGECO http://www.nicovideo.jp/mylist/3395139
プリコ http://www.nicovideo.jp/mylist/6320748
ほんこーん http://www.nicovideo.jp/mylist/4020515
mitten http://www.nicovideo.jp/mylist/6837541
ヲタみん http://www.nicovideo.jp/mylist/6512041

■Ｅ■
【男性】
アッコP http://www.nicovideo.jp/mylist/3594059
　　　　　http://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
Ｒ http://www.nicovideo.jp/mylist/1351856
えもっけ http://www.nicovideo.jp/mylist/7245071
くりむぞん http://www.nicovideo.jp/mylist/3962892
ゴム http://www.nicovideo.jp/mylist/5399906
SquaDus http://www.nicovideo.jp/mylist/7999332
neko http://www.nicovideo.jp/mylist/4461034
ピコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4116804
プリクマー http://www.nicovideo.jp/mylist/3757883
yonji http://www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277
らむだーじゃん http://www.nicovideo.jp/mylist/1894124
Re: http://www.nicovideo.jp/mylist/1186787
れい http://www.nicovideo.jp/mylist/3728079
【女性】
エリィ http://www.nicovideo.jp/mylist/12434399
弟の姉 http://www.nicovideo.jp/mylist/14178091
Φ串Φ http://www.nicovideo.jp/mylist/4173849
栗プリン http://www.nicovideo.jp/mylist/6385329
祭屋 http://www.nicovideo.jp/mylist/6514100
ハイジ http://www.nicovideo.jp/mylist/8223165
実谷なな http://www.nicovideo.jp/mylist/6769295
Milia http://www.nicovideo.jp/mylist/3388871
ヤマイ http://www.nicovideo.jp/mylist/3068265
ゆも http://www.nicovideo.jp/mylist/13006927
りょこ http://www.nicovideo.jp/mylist/3560185
リツカ http://www.nicovideo.jp/mylist/5062970
里都 http://www.nicovideo.jp/mylist/3464283
わたあめ http://www.nicovideo.jp/mylist/9296746

■Ｆ■
【男性】
amu http://www.nicovideo.jp/mylist/7512373
石敢當 http://www.nicovideo.jp/mylist/2978048
コゲ犬 http://www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715
ジギル http://www.nicovideo.jp/mylist/11841158
大吟醸♂ http://www.nicovideo.jp/mylist/4208517
nam http://www.nicovideo.jp/mylist/1908196
vip店長 http://www.nicovideo.jp/mylist/1000485
ミジンコ http://www.nicovideo.jp/mylist/1765749
メタ http://www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362
【女性】
Ａ姉 http://www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
ココリーヌ・ナタデ http://www.nicovideo.jp/mylist/5259786
JUNCA http://www.nicovideo.jp/mylist/5684714
菜月 http://www.nicovideo.jp/mylist/12465944
なまこにゅる粉 http://www.nicovideo.jp/mylist/3538535
棒人間 http://www.nicovideo.jp/mylist/1468679
LIQU@。 http://www.nicovideo.jp/mylist/4844357
レジ http://www.nicovideo.jp/mylist/12428900

■Ｇ■
【男性】
ASK http://www.nicovideo.jp/mylist/1874058
あにー http://www.nicovideo.jp/mylist/742624/3687105
LPB http://www.nicovideo.jp/mylist/7566114
終太 http://www.nicovideo.jp/mylist/6423557
５コマスベリ http://www.nicovideo.jp/user/2629452
蛇足 http://www.nicovideo.jp/mylist/9258972
苦い人 http://www.nicovideo.jp/mylist/739792
のど飴 http://www.nicovideo.jp/mylist/4797291
りゃく http://www.nicovideo.jp/mylist/1090683
recog http://www.nicovideo.jp/mylist/2169411
Re:nG http://www.nicovideo.jp/mylist/1264536/3328613
【女性】
青もふ http://www.nicovideo.jp/mylist/3235742
秋斗 http://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
かにぱん。 http://www.nicovideo.jp/mylist/7071793
転少女 http://www.nicovideo.jp/mylist/7064658
℃iel http://www.nicovideo.jp/mylist/1425421/1007171
たれ http://www.nicovideo.jp/mylist/5216169
巴投げ http://www.nicovideo.jp/mylist/1624342
内緒妹 http://www.nicovideo.jp/user/326663/video
ひと里 http://www.nicovideo.jp/mylist/1667393
藤きのこ http://www.nicovideo.jp/mylist/109933/1546042
ボク http://www.nicovideo.jp/mylist/523815/1734745
ほたる http://www.nicovideo.jp/mylist/3696144
りる http://www.nicovideo.jp/mylist/7379808

●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆byo http://www.nicovideo.jp/mylist/13737549　→B〜E
・萌えメタルの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/12961982　→C〜E
・少年T http://www.nicovideo.jp/mylist/15873112　D〜F
・ame http://www.nicovideo.jp/mylist/3861770　→B〜D
・hal http://www.nicovideo.jp/mylist/6642786　→D〜E
・でにろう http://www.nicovideo.jp/mylist/6207629　→C〜D
・ばずぱんだ http://www.nicovideo.jp/mylist/17964723 →B〜D
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F
・U-Li http://www.nicovideo.jp/mylist/18427952　→A
・nero http://www.nicovideo.jp/mylist/17327803　→C〜E
・BLUE-7 http://www.nicovideo.jp/mylist/10655573　→D〜G
・□しろくろ■ http://www.nicovideo.jp/mylist/5024062　→E(除外復帰)
・みーちゃん http://www.nicovideo.jp/mylist/11081986　→E〜F
・KYON http://www.nicovideo.jp/mylist/12140549　→B〜D
・パーラー『Me』 http://www.nicovideo.jp/mylist/18816666　→D(除外復帰)

【女性】
◆まど＠実写リロ http://www.nicovideo.jp/watch/sm6862040　→B〜E
◆☆彩☆ http://www.nicovideo.jp/mylist/12269647　→C〜E
◆massΩ http://www.nicovideo.jp/mylist/5865999　→B〜E
◆らみる http://www.nicovideo.jp/mylist/13330133　→B〜E
◆L77 http://www.nicovideo.jp/mylist/5762967　→C〜D
◆じゃあにぃ http://www.nicovideo.jp/mylist/5062463　→D〜E
◆水縁無憶 http://www.nicovideo.jp/mylist/9152695　→D〜E
◆rockleetist http://www.nicovideo.jp/mylist/14188621　→D
・@25 http://www.nicovideo.jp/mylist/12722554　→C〜H
・ちゃわ http://www.nicovideo.jp/mylist/11860593　→B〜D
・えりぽん http://www.nicovideo.jp/watch/1234835407　→B〜D
・るるか http://www.nicovideo.jp/mylist/11059242　→C〜E
・karyo http://www.nicovideo.jp/mylist/11651026　→C〜G
・ちびた http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340　→B〜D
・セリユ http://www.nicovideo.jp/mylist/9771218　→D〜E
・ノワール http://www.nicovideo.jp/mylist/11540996　→B〜D
・キャベツ http://www.nicovideo.jp/mylist/7205096　→C〜D

(続き)
・イムラン http://www.nicovideo.jp/mylist/17348295　→C〜D
・奈緒 http://www.nicovideo.jp/mylist/5565901　→C〜E　
・630 http://www.nicovideo.jp/mylist/6999416　→D〜F
・はにちゃむ★ http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691　→C〜E
・びびあん http://www.nicovideo.jp/mylist/7493776　→E〜G
・ちびとら http://www.nicovideo.jp/mylist/7301300　→F(除外復帰)
・向日葵 http://www.nicovideo.jp/mylist/9306672　→D〜E
・みつむし http://www.nicovideo.jp/mylist/7158626　→E〜F
・Lilith http://www.nicovideo.jp/mylist/11760849　→C〜D(C以上のみ除外復帰)
・ming-zi http://www.nicovideo.jp/user/132236　→A〜B(オリジナル曲投稿まで氷結)
・鳥子 http://www.nicovideo.jp/mylist/7868703　→D〜E
・yue http://www.nicovideo.jp/user/11243269　→C〜E
　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/12356985　(有志)
・ゆず茶 http://www.nicovideo.jp/mylist/16284664　→C〜D

（★表現力で煽り合いが起きて議論不可能につき一時氷結している歌い手）
★ゆるぽ http://www.nicovideo.jp/mylist/11912541　→B〜D

●その他議題
※新規候補で扱いが不明。話題に出さないと放置のままなので関心ある人が随時、提起すること

・高性能妹≠蟹江啓子？（同一人物の可能性だが未確定）
　高性能妹 http://www.nicovideo.jp/mylist/13937536
　蟹江啓子 http://www.nicovideo.jp/mylist/8568296
・腹話（判断不可？） http://www.nicovideo.jp/mylist/8291015
・きんちゃんの母（名前不明） http://www.nicovideo.jp/mylist/7661208
・杏あめ（過剰エフェクト？） http://www.nicovideo.jp/mylist/5485599
・どれ（デスボイス）　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3952226
　　　　　　　　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4193389
　　　　　　　　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2071955
・N.J.（デスボイス）　　　http://www.nicovideo.jp/mylist/7987124

●移動議論
男女共に既存ランクの見直し再開(男性はD、女性はF辺りから)

※随時進行中

●残件議題
・評価方法見直し（ネタガチ判断・一発撮り・難曲判断・etc.)
　part32-33で全般にわたり長く話題になっているので、まずログを読んでから議論参加を
　継続する場合はpart33の>>339近辺から
※あまりにも放置されているので、ログ参照後に現行に即して議論再開を提起すること

・新規追加の際に直近３曲を重視するか全体評価にするか

・テンプレ縮小議論(part42の>>926にて以前提起されていたものを掘り起こしているのでする場合はここから)

・テンプレ「評価の対象について」
→ランキングに加える対象として、コラボ動画において規制基準値を満たしている歌い手を対象とするか否か(ソロ問題)
　対象外となった場合は男性Dぷろれ、女性Gりるが除外になる
→現在は音楽タグのみで活動している投稿者は対象外となっているが、今後対象とするか否か
※ニコニコインディーズ、言わゆるオリジナル曲(ボカロ如何の議論も含む)をどう扱うかの問題まで含む
　対象となった場合は新規追加候補(例：杉貫十械)が増える他、さとフィス(当時C)の除外復帰議論など
→白猫Pの対象の是非。本来音楽タグであるべきニコニコインディーズを歌ってみたにて投稿している真意について
※週刊歌らんED曲に選曲された兼ね合いで左記は歌ってみたタグでなければならないためロックしている可能性もある
　その影響で投稿2曲が本人の意思によって歌ってみたタグロックであるならば対象が濃厚であるが要議論

前スレでの変更点

●除外
・みーむ(定期確認後、>>3に掛かるため)
・猫(♂)(見直し議論による下げにより、基準値の対象外)
・saki（さき♂）(見直し議論による下げにより、基準値の対象外)
・ホチキス(見直し議論による下げにより、基準値の対象外)
・さとフィス(定期確認後、>>3に掛かるため)
→前スレ終盤、意見を仰ぎましたがノーコメにつき、現行テンプレに則して除外の判断を致しました

●下げ(見直し議論による)
・nyanyannya　D

●新規追加
・なかやまらいでん　D
・アキラさん　C
・F9　C
・ロッシア　C
・doriemon　C

●変更
・R100→りるに名称変更
・白猫P→マイリストを変更　http://www.nicovideo.jp/mylist/4688346
・内緒妹→マイリストを変更　http://www.nicovideo.jp/user/326663/video

●その他
前スレから現行スレにかけてのテンプレ修正箇所
・>>1　【注意！】の一文を整理し修正
・>>2　※に記載されている文章を整理し修正、音感項目の捕捉を追加(これまでの認識反映)
・>>3　●対象外は？にてパーラー『Me』を削除、変わりにみーむを追加
　　 ●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？にて捕捉となる一文を追加
・>>6　●声質・声量って評価しないの？にて整理し修正
　　 ●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？にて整理し修正
・>>7　●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？にて一文を追加
　　 まだ色々議論中の文の上の記載につき、これくらいは加えても野暮にはあたらないと思い独自判断で追加しました
・>>10-20　リストの歌い手名とマイリストの間の行間を整理し統一
・>>21 残件議題を見やすいように整理し修正


引継ぎ要項
前スレより男性ランクCからの見直し議論が進行中。次はDの上げ下げ見直し議論につき感心のある方は参加を
その際に□しろくろ■、ちびとらの復帰宣言も兼ねた状態で議論スタート(前スレ>>617など)
パーラー『Me』については直接Dの見直し議論に掛かってくるため宣言側と議論参加側で要確認

※パーラー『Me』に関しては除外から復帰までの期間が短く、見直しの趣旨も汲めば含めて議論でよい？

↑↑　　　　　　ここまでテンプレ　　　　　　↑↑


※以降貼られる可能性のある定型文などはテンプレではありません


↓↓議論再開(前スレを埋めてからにしましょう)↓↓

ひとまず立てました、PCは運の巡り合わせで立てれず携帯も規制で危うかった……
結局softbankだったのが功を奏してPCブラウザで立てれた、と
なんかかんかずれてしまっている(>>2等)箇所は平謝り、次スレ立てる際に修正お願いします
所々修正してしまいましたが快く思われない方がおりましたら申し訳ないです
整理するのも大変だったということで目を瞑っていただけましたら幸いですノシ

追記
>>24
・>>1にて・歌い手のランク付けが話題の主軸〜の一文を削除
もですね、抜けていました。それと

・>>21 残件議題を見やすいように整理し修正　×
・>>22 残件議題を見やすいように整理し修正　○

でした。細かい点ですが以上です

……よーくみたら>>2の※
1とか2とか振っても上から優先順位はみたいなことを書かないと
ただの項目整理の番号だと勘違いする人も出ますよね
まぁもう頭がこんがらがっているので、次スレ立てる時にでも早めに議論してみて下さい

【オリジナルPV】 Jutenija 自由に 歌ってみた 【che:櫻井】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10716571

che:櫻井の新作来てた。スマイリングの時も話題になってたけど
この人はE〜Fレベルはあると思うぞ。

>>1乙

とりあえず前スレ最後から掘り起こし。

987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/05/14(金) 17:12:03 ID:fRM5l5pl0
>>986
ちょっと↑のレスでまとめて男上位の評価してる人がいるからそれも見てみれば？

ところでとぐろ妹がソロ2曲になったな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10694422
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10186964

>>29
レス投稿時は前スレも見れてるはずだよね？

前スレ>>20
女性：パンダ氏E下げ、里都F下げ、F以下の見直し（こめるG上げ、che:櫻井E又はF上げなど）

どれを優先するかはその時の宣言者だったりやって欲しいっていう声の大きさだったりね。

追加の宣言やりたいきもするが自分の意見を言えない状態だとやる気が起きない
宣言は自分の意見言わないほうがいいんだっけ？

>>32
あくまで推奨だから絶対そうしなきゃいけないわけじゃないぞ
ただ普通よりは進行に気を使わないといけないだろうな

ちなみに誰？
男D関連なら前スレの宣言の続きが行われるのを待った方がいいだろうし

やるなら女かな
とにかく数が多すぎるし

そういえばちょっとC下げ見直しで気になっていた点が1つある。
saki（さき♂）だけど、もう少しで1000マイリストいく動画があってちょこちょこ見る限りでは
減っていくよりは増えてる傾向にあるから1000マイリスト到達するのも時間の問題だと思う。
到達して減る兆しがない場合は除外復帰ってことになるだろうし、D見直しで限定的に組み込んでも
いい気がするけど、パーラーの問題と合わせてどうなのか決めとくべきだと思う。

　

>>1乙の嘗

過疎り過ぎワロタ

>>35
っていうかパーラーは復帰として取り入れて議論すべきだろうけど、
saki（さき♂）もD見直し宣言入る頃には復帰満たすっぽいな

それよりもちょっと全員に聞いて欲しいことがある
長文で2〜3レスもらうけど、読んで意見が欲しい

C見直しをみていて思ったことをつらつらと、誰か納得出来る理由を聞かせて自分のもやもやを払拭して欲しい
別段女性ランク(Aは除く)に合わせてB〜Dくらいを男性が揃えたほうが適切とまでは言わないが
Dの見直し議論に入る前にBの面子のC下げをちゃんと議論したほうがいいんじゃないか？
逆に賛成だというならDの見直しに入る前にBの見直し(C下げ議論)をやるべきだと思う
理由としては赤飯周りしか言及されておらず、B面子全体でしっかり下げかどうかの議論がされていない点と
B面子でらり、【蓮】、涼といった比較的Bの下限と思われる歌い手が軒並み新作を増やして比較対象音源が増えた点
加えてC見直しにおいて白猫Pが保留で見直し対象外とはなっていたが下げ有力な現状とROYの調節もしやすい点
実際に下がるかどうかは別問題として、しっかり議論をしてD以下に見直しをみていかないと後で困ると思う
特に涼とROYは見直しでなくても下げ有力だと思っていて、このままD見直しに入った場合にD歌い手が上がりました、
B歌い手が下がりました、Dから挙がった歌い手とピンからキリにしましょうでカバー出来ないレベルにあるように思う
次レスに簡単にだけど各歌い手の下げ議論すべき点をまとめてみるので確認してこのままD見直し(上げ下げ)入るのか
B見直し(下げ)をしてからD見直しに入るのか意見を欲しい

らり：曲によってA又はAに近いBの実力と言われていたこともあったがC示唆もあっただけに議論だけしておきたい
初期の懐かしのアニソン系は確かに安定感を含めて曲によりウルトラのお兄さんより一歩抜きん出ている面もあると思う
ただし今年投稿の曲だと宇宙船サジタリウスではやまだん(初期音源)＞らりに聴こえるしアマゾンライダーでは
メドレー内で歌っているウルトラのお兄さんと差を分けるほどに開いているとは感じにくい
C上位のウルトラのお兄さんより上ということでBと言っても、復活のイデオンくらいの差で隔てていいのだろうか？
赤飯の物真似レベルに触れた意見もあったけれど、下げ議論の余地はあるのではないだろうか？

赤飯：ややこしくなるので保留でガチ曲が来た時に話題にすればいいかと思う
どの道、関心自体が大きそうなので嫌でも話題になると思う

【蓮】：個人的にはローリンガールを聴いてゆ〜だの同曲を聴くと安定感ありきで現状維持でいいとは思ったが
人によっては再考して下げ議論をしたい人もいるのではないだろうか
ゆ〜だのはピッチを崩している節もあるしあの曲は出来栄えとして【蓮】＞ゆ〜だとは思うがゆ〜だ名義はC〜D
という通説も加味すると結構B内でもギリギリの位置にいるのじゃないかと感じた

涼：追加の一番初期に出た「綺麗なnyanyannyaぐらいにしか」とhalyosyがA中にいた頃の追加で
halyosy＞涼＞nyanyannyaの図式のままになっており、新曲も投下されたので大いに議論するべきだと思う
halyosyは意識としては初期より1ランク下がったし、nyanyannyaも下がったことを考えると単純計算でもCはある
音感の安定感でもえあろげるの追加、Cの下限だった猫(♂)やsaki（さき♂）が落ちたことで見直しでなくても下げ有力と思う
ポルノやラルクの新作投稿も程度で言えばB相当にするにはちと辛いと簡易でも感じる

ROY：散々言われてきた白猫Pと同時期追加の下りも白猫Pの下げ有力に関してピンからキリの幅でROYがC内というのも現実的
加えてイメージとしては鋼兵を安定させた感じで、涼に対してのnyanyannya(1ランクの開き)と同じ匂いがする
十分下げ議論をしなければならない歌い手の一人に思う

以上、実際に下がらなかったとしてもここをしっかり抑えてからD見直しにいきたいと思ってる
皆はどう思ってるのだろうか？

>>37
男Bの見直しがなかったのは単純に需要の問題だと思うんだが
そもそもなぜ女のA以下や男のCで見直しが行われたかを考えればいい
別に唐突に見直しやろうぜって始まったわけじゃなく歌い手の移動要望が積もったからこそ
まとめて見直しという形で行われてるわけでしょ
曲が増えたから・時間がたったからって大々的にやってるわけじゃないよ
じゃあ実際の要望の中身は？ということを見たときに
ROYや蓮は何度も具体的指摘を求められるもそれが出ず
らりや涼はそもそもほとんど下げ要求が出てない

ちなみに前スレのC見直し開始前にBをやるかの話題はあった
でも特にB見直そうって要求は無かったんじゃないか？
それも上記の通り具体的下げ要求が乏しいことに起因してるんじゃないの

というわけで>>37が調整役的視点でB見直しを提案してるんなら必要ないと思うし
自身がBの歌い手に不満があるんならもっと具体的な評価を出す必要があるんじゃないだろうか

女Cとくらべてたら男のBほとんど下がってもおかしくないけどな
ってか新規追加もあって女Cのレベルがさらにあがってる

男Bの見直しが行われなかったのは要求がなかったのもあるけど、
それまで出ていた涼やROYの意見が、いい逃げみたいな意見しか出ていなかったというのもあったはずだ
C下位は、鋼兵とかＤの上位の上げ意見との兼ね合いでかなり意見出ていたし、
その辺の違いもある

あらためてかるく聞き直してきたけど
涼はさげていいかもしれん売りが全然ないわりに発声も不安定なんでBなんだろ？と正直おもた
らりはいろいろ歌い分けできるけど、イデオン効く限りウルトラのお兄さんのがピッチ、発声ともに安定
ウルトラのお兄さんにはできないような歌唱もできる点はあるがなやむかな
蓮はたぶん生動画でもあがらないと下げとかにはなりにくい、mix含め音源の完成度高いからな
赤飯はいろいろいわれるが飛び道具がつよみだな。マイナス点はいろいろやりすぎるのと生だといまいち迫力にかけるが維持
ROYは下げはむずかしいかなピッチも安永してるし発声のレベルも高い
鋼兵とくらべるのはタイプが違う、デーモン小暮みたいな歌唱だし、鋼兵は稲葉とかの系統

後、今過疎ってるのは規制の影響もあるんだろうが基本的には前スレの宣言の続きを待ってるんじゃね？

なるほど、意見サンクス
実際にB面子で下げ確定と声高に言うような歌い手は涼以外なく
意見が聴きたかっただけというのが強い

涼は関心がないから皆放置していただけだろうし、新作いくつか投稿された時も同様だったと思う
改めて聴きなおしてみたらってことで自分でも感じたけど、>>39で書いた点は下げ議論十分に
思えるけど、個別で今後でいいのかもね。halyosyやえあろげる、nyanyannyaやsaki（さき♂）
Bに後に入った【蓮】やROYの音感の安定感などいくらでも比較して下げ濃厚には提起は出来る
今のB面子内では苦しいというのも関心を持って聴けば大体総意にはなってくると思ってるけども
まぁ落ち着いて活気が戻るまで待機か

MARiAは新規追加しないのか？

>>47
まだ一曲しかないだろうが

歌がうますぎる韓国人、素人。
http://www.youtube.com/watch?v=p6EuDUHWwU8

ヒント：ニコニコ動画

>>44
>ROYは下げはむずかしいかなピッチも安永してるし発声のレベルも高い
ピッチはともかく、発声は良くないよ。腹式での発声がまるっきり出来てないのが音源でもわかる。

おーい、前の宣言人どこいった〜
Dの宣言やんないの？

>>51
下げ視野はあるよなと自分も思ったな
nyanyannyaや鋼兵に毛の生えた感じで、音感が上回っているものの発声は飛びぬけてない
声域評価と混同している節があるし、発声はCにぽこたやウルトラのお兄さん、ひよどりがいるし同レベル
白猫Pより上か？なんてあやふやな意見の応酬で追加されている時点でBには懐疑的にならんといけん

>>52
自分も詳しくは把握していないんけど
PC規制状況　http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
携帯規制状況　http://www39.atwiki.jp/2chmobileban/
この辺りを見る限りは携帯は5月入って全滅(softbankはかろうじて書き込む方法あり)だし
PCのプロバイダも5月10以降で結構やられている
スレの最初は過疎気味というのもあるだろうけど、大多数は巻き込まれているんじゃないかな

へー、規制か
●持ちだからやってもいいけど意見出す人居ないんじゃ意味ないしな

>>53
ROYのこと言ってるならやまだんとドニ嶋とぽこたとの比較が主で白猫Pとの比較なんて蚊帳の外だったろ
適当なこと言っちゃだめよん

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/8877/1274156753/

避難所
規制の人はこっちでやったらいい

>>55
>>1

規制に乗っかって勝手にスレ全体に関わることを個人の裁量で判断して立てるのはいかがなものだろうか？
規制中の人を配慮して行動したそれ自体はバッシングされる点ではないのだけれど
変に荒らされた時に随時付きっ切りで対応していく気兼ねとかあるの？
例えば半年くらいなら大丈夫だとして、その後誰に管理人のバトンを託すのかとか懸念点はいくつもある
また、強制sage指定だとか色々と基本設定の議論も個人の裁量だけで判断出来ない問題
まずはその議論にケリをつけてから立てるべきだと思うな(テンプレ読んでないだけだろうけど)

>>56
管理人の後継問題に関しては

飽きたら放置、ではなく。
飽きたら宣言して板削除なら問題ないんじゃないか？

1 規制の規模が大きそうだったらその都度、有志が立てる
2 議論が終わって落ち着いたら板を削除する

確かに基本的な設定をどうするかさえ決めれば臨時には使えるかも知れないな

問題点はログが漁れない点とか非難所なのに腰を落ち着かせられないことが起因する問題かな
現実的ではないとは言えるかも

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10729979
ming-ziの新作
声で二胡もやってるんだってさ

そういやBメンツの下げ話題もちょっと出てたから、赤飯の新作音源貼っとくか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10613820
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10767970

これで最新ソロ三曲が酷かったイミテとSKE関連二曲になった訳だが、どうするよ

>>59
ming-ziはこのスレ限定で関心みんな持ってるんだから、大体のロム員は聴いている
わざわざ貼る必要はないと思うけどな。オリジナル曲が来たとかなら本格的に議論してかなきゃだが

>>60
骸Attack!!→IMITATION BLACKで自分の認識は止まってるんだがそれら入れるの？ｗ
他の人の見解も聴きたい所だな。個人的には骸がB、イミテーションがCで併走というイメージ

>>61
別に歌唱は普通だったから、評価に入れても構わないと思ったんだが
青空片思いはともかく、少なくともラバーズは評価に入れて大丈夫だろ

>>62
そう思うのならそうでいいんだが、色々な人の意見も聴きたいなってことで
別に入れるなよ！と鼻息荒くしているわけじゃぁもちろんないからさ
赤飯の議論するならそれで色々な人の意見を交えながら進めていけばいいさ
現状は規制で過疎ってるから議論の進行はまだ先になるだろうけどさ

>>61
↓のは俺も微妙に悩む範囲だが
↑のは間違いなく含まれるだろう

男が女性ボカロの歌うたったらネタ扱いか？

>>64
布団入ってしまってるから携帯からですまないがレス
やけに突っ掛かるが、こっちからは限定してこの曲は対象外だって主張はしてないよ
女性声で女性曲ってのは対象の可否は議論してかないといけないだろうし
裏表に限ればOPとEDで遊んではいるが替え歌の所は十分対象に出来るかも知れないね
そういった諸々が自分だけの意見では断定出来ないから言葉は濁したし
その議論なども人が戻って住人全体で出来たらいいねって思ってあぁ意見したわけで
突っ掛かってるわけじゃないから変に絡まれても困るよ。二人だけで議論交わし続けてもしゃーないでしょう

捕捉しておくと、そういうことを踏まえてガチで聴けたのは骸→イミテーションかなぁと思い
最初の発言をしてます、と
ここでシャドーボクシングしちゃう人は赤飯を下げさせなくするために
不出来の曲はネタ扱いで信者乙とか言っちゃったりするんだろうけど
個人的にはどれが対象でどれが対象外か、下げか維持かは大きな問題ではなく
その議論をスレとしてきっちり出来るか否かが大事だと思ってる。終わり

>>65
そもそも女性声で男性曲だろうが
男性声で女性曲だろうが、赤飯は両声類だろうが
語り始めがネタだろうが
↑は間違いなく評価できる範囲だろ疑問を持つことが疑問だ

↓に関しては、声がどうのってより
全体的に歌唱力（笑）って匂いがプンプンするって事だ
言ってみれば寝下呂企画の歌ってみたはずだったを
真面目な顔して議論しようって言い出すイメージ

そもそも過剰反応して突っかかってるのはお前だ
説明不足だったのはこちらの不手際だが
そんなに必死に赤飯ファンを名乗られると失笑するしかない
何しろ赤飯アンチの俺でも↓を議論する事には疑問を持つからな

ひとまず見ているかも知れないから言っとくがD見直し議論待ってる一人。
前スレで宣言者の人が需要があったら続けてやりたいって言っていたけど、
宣言の当初でD見直しまでは受け持つ旨を明示していたんだし、流石に需要がないってことはない。
規制が解けて落ち着いたら是非とも宣言して欲しいな。

>>67
シャドーボクシング過剰じゃないか？w
↑の曲はアイドル曲を女声でということだよね
女声を通しての場合にどう判断するかいまいち議論されていないから
議論必須と考えて入れるの？発言したまでだよ
↓の曲というのは替え歌裏表だよね？OPで遊んでいてエンタメ曲だなということで
全てED含め組み入れて評価するのか裏表部分だけ判断して替え歌対象とするのか議論の余地がある
故に入れるの？発言。ともに人が戻ってきてから話せたらいい内容だねって主張なのに
男が女性ボカロ歌ったらネタ扱いか？と噛み付いて明後日の絡みされても困るよね？
結果論として自分でアンチとか名乗ってる人と議論が噛み合うはずもないわけだけどさ
また人が戻ってきてからその話題を出してみたらよいのじゃない？

斜め上解釈する奴は棚上発言がお上手なようで＾＾

女声を通して歌ったら評価対象外になる可能性がある？
それとも難易度が高いとしてプラス評価を考える必要がある？
本当にその価値がある歌をＵＰしてから語ってくれよ腹がよじれる

ＣやってＢに戻ってもう一回ＣやってＤとか不毛すぎるだろ
Ｂ議論をしたい奴はＤ議論が終わってから好きにすればいい

>>68
需要がないどころかCの見直しもDのためにやったようなもんだよなｗ

暇つぶしにming-ziのランクでもきめようぜ

>>71
そうだなｗ
まぁなんか本当に人が抜けてる感があるからもう少し待ちたい感じか。

>>70
暇だからいいけど、意味わからない発言ばかりしないほうがいいと思うぞ。
赤飯の女声の形態と細かい評価がどうなのかってのは全員できっちり決めない限りはふわふわ
浮いたようなもんだし(議論対象外云々ではなく評価の割合の話)、腹がよじれる意味もわからん。
誰もまだ本格的に議論しようとしてないのに一人でいきり立っても仕方ないぞ。

次にD見直し議論があって、その次にE見直し議論が恐らくあって、その後にどうなるかって話だろうし
CやってBに戻ってもう一回Cとかどこから出てきたみたいな解釈を脳内補正で生み出さんでもいいだろう。
自分からBの赤飯の話題を吹っ掛けてB議論をしたい奴は〜とか言っているのも首尾一貫していないしわけわからんな。

ちなみに。
恐らく周りの雰囲気を読めない人なんだろうから結論だけ確認出来れば納得して
去れるだろうから言うが、
・赤飯についてはSKEラバーズについては対象
・青空片想いについても両声類バージョンとして対象

が濃厚なんじゃないかとは思うよ。
女声と男声のクオリティの差をどう議論するかとかそういうのが課題なんじゃないかな。
今この過疎状態で議論を続けれるような案件ではないからちょっと間を置いたほうがいいと思う(見直し終わるまで)。

>>72　
仮にオリジナル曲がきたら、普通にAかBかで、A寄りって感じになるんでないの。

誰か教えて
前スレで出てたプリクマーの発声の良さってやつ
とりあえず歌詞が聞き取れない

>>74
はぃはぃ文盲さんご高説どうも＾＾

>>>60
>骸Attack!!→IMITATION BLACKで自分の認識は止まってるんだがそれら入れるの？ｗ
>他の人の見解も聴きたい所だな。個人的には骸がB、イミテーションがCで併走というイメージ

お前が｢入れるのか？｣とか抜かして
出来る出来ないの意見を他の人間にも求むって言うからからレスした内容だろ>>６４は

>・青空片想いについても両声類バージョンとして対象
↑のは間違いなく含まれるだろう
↓のは俺も微妙に悩む範囲だが
>・赤飯についてはSKEラバーズについては対象

そしたら何でかＢ議論したい奴認定だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の頭では｢議論できる＝即議論すべき＝Ｄ議論は後回しにすべき派｣なんですねｗｗｗｗ
宣言人が復帰してないから雑談に口挟んだらこれだよｗｗｗ

>男が女性ボカロの歌うたったらネタ扱いか？
やたらとこの文章に固執してるけどさ
お前はＤのいさじを何だと思ってるのかとｗｗｗ

女曲を男が男声で歌って様が
女曲を男が女声で歌って様が
どっちも歌唱力を測れる範囲なら評価範囲だろ
ＳＫＥラバーズが歌唱力を評価できるには疑問しか浮かばないけどな

冷静に読み返して
ID:UD3PXEZN0＝ ID:eYcpPmyt0
とか思われてる可能性を感じた

今更ながらに>>61にレスしとくな
まだ３曲じゃなくて２曲どまりじゃねーの？
実はイミテも聴いて無いから２曲かどうかおわからんが

すまんなついつい暇つぶしのオモチャを見つけた気分で煽って
これでID:5F+5VunT0が落ち着いてくれれば何よりだ

ming-ziって新作くればくるほどよくわからんくなるわ
音質はなぜかいまいちだけど
録音環境は良さそう
声の二胡とか聞くとビブラートのコントロールも相当うまそうなのに
ルフランだといまいち
ちょっと粗がみえるのに
全体としてみると非常に高いコピー度

ほんとに釣りじゃないの？

>>78
俺も気になってるけどあえて

(´・ω・｀)しらんがな

ID:UD3PXEZN0なんだが、朝起きたら何か俺が煽ってることになっててワロタ
赤飯の話題はやっぱ面倒になるのか

一日釣って楽しんだID:eYcpPmyt0も大概だが
頭から別の人間がレスつける事を想定していないID:xrnrAT54Qもアホだな

最大の被害者（？）であるID:UD3PXEZN0には乙としか言い様が無い

ID:UHQjeY+10＝ID:7xas9bAb0

出てきてもID:7xas9bAb0しか以降は登場できません

赤飯の話をしたがるやつに碌な奴はいない。これ豆な。

この過疎り具合なら大丈夫と思ってたが、俺の見解が甘かったか
赤飯の話題ってまだこんなに食いつく奴多いのかよ

>>83
それはたぶん合ってるな

>>84
そりゃお前、一時期は本気でＳランク（笑）に認定されそうになった奴だぞ
そんな簡単に人気が衰えるなら苦労しないって

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10792449
これはAだろ

・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう

久しぶりに思い起こすようなあまり読みおこして良い気分にはならない流れ
ニコ動のコメでもたまに凄い呟きたくなる両者とも大概にしないかっていうあれ
見直し宣言の人は空気読んで様子を伺っているのか規制なのかどっちなんだろな
そろそろ空気を換える意味でも見直し入ってもいいような気がしまっする
ついでだから空気変わるかはわからないがレス

>>87
自分個人はということでの評価なので一つの参考にしてもらえれば(全ての曲は聞いてないです
奏と聞くと思い起こすのが2人。1人は新規候補でC〜Dで結果D除外という結果になったOI兄の奏
もう一つは以前にpart28にて追加になってD規制の引き上げで除外になった現在のD上位の認識だったk46
この2人と比較して録音環境の差なのかMIX力なのかは詳細には試し聞きではわからないけど、音感の安定感は分があるかも
それ以外の曲などを聞くと、例えばアクアリウムなんかはCのぽこたやDのclearが歌っているから比較しやすい気もする
それ以外の歌い手だとえあろげるなんかの歌い手を思い起こしたが、B陣に並ぶには音感以外の推しが薄いと感じた
いわゆるトゥライなどに言われるCとそれ以上の壁の議論かなとは思った(テクニック・表現力や情感などの特出要素薄し
ファルセットなども綺麗に切り替えられる歌い手がいないかと聞かれれば結構いるだろうしなぁというのを抱いたかな
今挙げたOI兄、k46、ぽこた、clear、えあろげるなんかとパッと見で比較する限りはB〜Dくらいなのかなという印象
Aと言われて素直に同意する程には自分の糞耳では評価出来なかった
他の人がみんな軒並みAとかBとか言い出したら己の糞耳乙過ぎるわけだけれどもｗ
マイリスト諸々もなかなかの伸びだし、需要はありそう。新規追加に入れる分にはいいんじゃないかなとは

ちなみにその歌い手聞いていてクノールという歌い手も基準満たして追加候補であることを発見
この人も名前出たことあるような気してたのにログ見た限りは出てなかったことに若干驚く
from Y to Yだけ聞いた感じだと下げの声も囁かれているどMやEのRe:、Fのamu(F上位？)辺りと比較してE前後なのかなと
まだまだ基準満たしてそこそこ需要ありそうな、名前の出てない歌い手もいそうだなぁなんて感じた週末

>>87
どう考えてもAはない
D〜Eで議論されるようなレベル
奏は最後の方でファルセットへの切り替え失敗してるし、
細かいミスがけっこうある
Life sizeも聞いたけどキー変えてるのに低音無理して出していて安定してない
あれでピッチ外してないのが不思議だし、ピッチ補正してそう
音域も広くないし、ビブも使ってなさそうだし、ピッチとリズム感がそれなりに正確なだけだし、
らむだーじゃん、yonjiと比較でDかEか見極めるレベル
基準満たしてないしふつうに除外

【Ｄ】いさじ 楠木桂馬 clear Gero 鋼兵 このり J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
　　 てん デンパカーの人 どＭ なかやまらいでん nyanyannya 広島のニート ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
Ｄ見直し議論を始めます。
まずは前回と同じ様に仕分けから行きます。

【Ｄ上位】　　Ｃ上げ候補
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ中位】　　Ｄ残留候補
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ下位】　　Ｅ下げ候補

今回はこの３段階の仕分け意見を募集します。
期限は来週の土曜２０：００までにします。

この仕分けが終わったらＣ上げ候補の宣言をしてＤ→Ｃ上げ議論に進もうと思います。

■Ｄ■
【男性】
いさじ http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133
楠木桂馬 http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696
clear http://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
Gero　http://www.nicovideo.jp/mylist/8223623
鋼兵　http://www.nicovideo.jp/mylist/10542711
このり http://www.nicovideo.jp/user/1648939
Ｊ http://www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
じゃっく http://www.nicovideo.jp/mylist/5738225
ゼブラ http://www.nicovideo.jp/mylist/1564381
sevenspirit　http://www.nicovideo.jp/mylist/13487175
弾丸男 http://www.nicovideo.jp/mylist/1706802
てん http://www.nicovideo.jp/mylist/3918637
デンパカーの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/4801610
どＭ http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847
なかやまらいでん http://www.nicovideo.jp/mylist/11581096
nyanyannya http://www.nicovideo.jp/mylist/6927968
広島のニート http://www.nicovideo.jp/mylist/4457391
ぷろれ http://www.nicovideo.jp/mylist/5842730
湯毛 http://www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392

>>92
さきの永遠花火がマイリス1000こえたみたいだしそん中いれて一緒に議論しない？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8116220

鋼兵のクェイサーは不快に思う人が多かったんだな。削除されてるよ。

saki（さき♂） http://www.nicovideo.jp/mylist/13885026

マイリス１０００以上確認したのでＤランクに追加（復帰）します。

楠木桂馬
>2008年4月1日をもって歌ってみたは引退しました。
って書いてある

--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いさじ clear Gero 鋼兵 このり saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
　　 てん デンパカーの人 どＭ なかやまらいでん nyanyannya 広島のニート ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------

楠木桂馬 引退の為　除外。
上記１９名に訂正します。

>>97
自分だけの判断ではわからないからいちおう宣言者の人を含めた全員にってことで何だが
楠木桂馬→一度そのマイリストの文を確認して除外になったってログがあるはず。違ってたらごめん
でpart25前後でいまいちいつ話題になったか記憶が曖昧だけど、UGAでの歌ってみた投稿が続いて
これ自身で意欲を持って投稿しているし復帰でいいんじゃね？みたいな流れで復帰になったのではなかったっけ？
その後にいっくんオーディションで投稿した動画もあるし、今年の3月にも投稿用で歌ってみたを挙げている
本人が引退と言っているから除外するのかそう言っていて投稿を続けているから対象にするのか
即除外にするのではなくて白猫Pの時のように保留にするくらいに留めた方がいいんじゃないかな？

それとパーラー『Me』についてとかもどうするの？スレ立てた人がわざわざ記載までしてくれたのにスルーｗ

>>98
楠木桂馬に関してはその認識であってたと思う
今UGAチャンネル調べた感じでは動画はもうないみたいだけど
マイリス入ってるやつなら今年３月に投稿してて、入ってないやつだけど４月にも投稿してるみたいだし
除外にしなくていい気はするけどな、個人的には
ちなみに３月投稿の動画は
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10168380
４月投稿の動画は
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10526712

パーラー『Me』もさきがＤに復帰したしそのままＤにいれて議論したらいいと思ってる

--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いさじ 楠木桂馬 clear Gero 鋼兵 このり saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
　　 てん デンパカーの人 どＭ なかやまらいでん nyanyannya パーラー『Me』 広島のニート ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------

楠木桂馬の引退の件は一時保留にしてDランクメンバーとして復活させます。
パーラー『Me』も復帰した為に復活させます。
上記２１名での区分け議論に訂正します。

いさじ http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133
楠木桂馬 http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696
clear http://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
Gero　http://www.nicovideo.jp/mylist/8223623
鋼兵　http://www.nicovideo.jp/mylist/10542711
このり http://www.nicovideo.jp/user/1648939
saki（さき♂） http://www.nicovideo.jp/mylist/13885026
Ｊ http://www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
じゃっく http://www.nicovideo.jp/mylist/5738225
ゼブラ http://www.nicovideo.jp/mylist/1564381
sevenspirit　http://www.nicovideo.jp/mylist/13487175
弾丸男 http://www.nicovideo.jp/mylist/1706802
てん http://www.nicovideo.jp/mylist/3918637
デンパカーの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/4801610
どＭ http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847
なかやまらいでん http://www.nicovideo.jp/mylist/11581096
nyanyannya http://www.nicovideo.jp/mylist/6927968
パーラー『Me』 http://www.nicovideo.jp/mylist/18816666
広島のニート http://www.nicovideo.jp/mylist/4457391
ぷろれ http://www.nicovideo.jp/mylist/5842730
湯毛 http://www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392

意見のでなさがすげぇｗ

規制中だからしょうがない
それといさじのマイリス覗いたら、転載された本人歌唱の動画をまとめたマイリス(つっても本人が気に入ってる物のみ)が出来てたんだが、これもマイリス一覧に入れて貰えると有り難い
http://www.nicovideo.jp/mylist/6254572

スレチだけどガゼルが一番うまいと思う。

いや、ちがうな。
ガゼルが一番感動した。

【Ｄ上位】　　いさじ clear Gero 鋼兵 このり なかやまらいでん てん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ中位】　　楠木桂馬 saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男 デンパカーの人 どＭ
nyanyannya パーラー『Me』 広島のニート ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ下位】　

今まで騒いでいた奴等の意見を纏めるとこんな感じかな
これで生歌鋼兵厨も腐女子もアーッ！も全員希望が叶うだろ？
理由付けは各歌い手信者が自分でやってくれｗ

>>102
転載まで入れるのはどうかなあ
本人のうｐマイリスだけでいいと思う

>>106
＞●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合
　
ってあるから、一応これも評価対象になると思い取り敢えず歌い手のマイリス一覧に入れて貰おうと思ったんだ

>>100
了解。時間空いたときにでも聞き比べてみてしっかり意見出してみるよ
そういえばぷろれも今後のテンプレ議論によって対象か除外か決ってくる歌い手だと思うのだけど
楠木桂馬と合わせて()でってことで直接的な議論の参照には充てない考えでいいのかな？
それともガッツリ見直し議論に組み入れて比較など含めて議論していいのかな？

>>105
なんとも言えないかも知れないと思うのは自分だけかな
曲がりなりにもsaki（さき♂）やnyanyannyaは下げで降下してきたわけだし
なかやまらいでんはsevenspirit相当でDに入ったわけだし
楠木桂馬や弾丸男やどMなんかは以前から下げの声もぽつぽつ出ているし
まぁ各々が理由付けて提示すればいいだけの話なんだろうけど

てｓ

あげてくれ　鋼兵　なかやまらいでん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ上位】　　clear Gero このり てん　saki（さき♂） J じゃっく　ゼブラ 湯毛　nyanyannya
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ下位】　　いさじ 　楠木桂馬 ぷろれ　広島のニート sevenspirit　パーラー『Me』 　デンパカーの人
--------------------------------------------------------------------------------
さげてくれ　弾丸男 　 どＭ

とりあえずやってみた
正直おおすぎてあんまきいてないのもいる

ちなみに順番は適当にコピペしながらつくっただけだから左がどうとかはかんがえてない

ちーむB型　http://www.nicovideo.jp/mylist/17732418
Cいくとおもうんだがどうかな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10828318
これの男の方はどう？
カラオケ音源だけど

>>112
際どいラインの歌い手を掘り起こしてきたｗ
ビブラートだったりリズムの取り方だったりグルーヴの魅せ方がちょっと小慣れている感じで上手い部類だと思う
懐かしいアニソン中心でなかなか他と比較出来る要素が薄い中で聴いたのが以下
Just Be Friends-piano.ver-、Kiss Me Good-Bye、ゆずれない願い、ダイアモンドクレバス、ルパン三世のテーマ
Just Be〜ならヲタみん、doriemon辺りかな。ゆずれない願いならD除外の青っ羽辺り
ダイヤモンドクレバスなら海苔子とかメドレーの一部で歌ってるちょうちょとかかな
CかDかとは思うけれど、新規に廻して議論をする所までは持っていってもいいんじゃないかなとは感じた
見直し前ならC追加でもよかっただろうけど、見直し後だと判断に渋るという気兼ね

>>113
この音源だけだと判断難しいだろうけど、いわゆる影山風の歌唱にミスチルのような声質？
っていうか女性のほうの音程とか凄いなｗこれはひどいｗｗｗ
BにやまだんやMary、Cにtaiga、DにGero、その下にくるって感じには聴こえるからE以下除外じゃない？
以前にも新規で挙げられて上手いけれどDで除外っていう熱い系統の男歌い手もいたしなぁ

カラオケ音源でいうならアイフル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10755035
オケ板の有名コテらしい。

http://www.nicovideo.jp/mylist/7130856 ソボメン
http://www.nicovideo.jp/mylist/7627756 t2yamo (発音ガイジン

ここら辺って出た？

また随分と懐かしい奴等が掘り起こされてるなｗ

オケ板コテのau
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3748090

宣言中に悪いなｗｗ　でも盛り上がってないからさ・・・

【平丼】
声：男声としては細いが安定感が抜群なので気にならない。
テク：それなりの工夫は感じられるが全体的に平坦な印象を受ける。
他：選曲が上手い。大衆に受け入れられやすい歌手だとは思うがパンチに多少欠ける。
最近は歌詞の伝達が大分上手くなったようだが、まだメッセージが流れてしまう時がある。
ファルセットを鍛えれば高音も少し聴きやすくなると思う。

【au】
声：パワフルで聴きやすい。自身の声をよく分析したのだろう、ストレートな歌い上げも魅力的。
テク：素人としてはめちゃくちゃ上手い。根本的に技術で勝負している人ではないと思うが。
他：曲によって出来にばらつきがある。
その声域は趣味の域としては素晴らしいものだと思うが、ピッチが時々不安定になるため
どうしても音源から素人のカラオケ感が抜けないのが残念。
その割に持ち上げられるのでよく自演扱いされているが、自分も時々絶賛評価には首を傾げる。

【発音ガイジン】
声：自分の中では丼＋au÷２みたいな中途半端な位置付け。悪くはないが、方向性がつかめない。
テク：カリスマ性は非常に高いがテクを駆使したがるため、上手いのに食い切れないとんこつラーメンのよう。
他：数ある音源の中でもえりあしは素晴らしいと思う。カバーとして成立している。
ただ他コテが自身の売り方や魅力の引き出し方をよく理解しているのに対してガイジンは分析が甘い。
ソロよりバンドのVoがいいかもしれない。どう転びたいのか伝わってこないのが惜しいが、女なら惚れる

【absorb】
声：悪くはないが個性に欠ける。彼らでなければいけない理由をまだ見つけられない。
テク：悪くはない。普通。
他：プロを志しているらしいから全体的に厳しめ評価だが、いかんせん態度が悪すぎる。
せっかくいい曲を書いてもあの態度ではプロデュースするこちらとしては絶対に買いたくない。
まだ芽も出ていないうちからプライドだけが高いようでは絶対にやっていけないし、売りたいとは思えない。
実際は謙虚なのかもしれないが、テレビに映り記録に残る以上、映っていた彼らがこちらにとっては全て。
受けのよさそうな曲を持っているだけに非常に残念。

【ゴム】
声：扱い方が乱雑なため損をしているが、声自体は良い。共鳴を研究するといいかも。
テク：色々と持ち合わせているようだが、要点を押さえて使うためどれも効果的に働いている。
他：熱帯夜の一発で終わった感が強いが、発想や人を楽しませようという心意気は最も感じられるコテ。
真面目に歌ってもそこそこいいが、前出のコテ達がしっかり固めてくる中で少し印象は弱い。
逆に他のコテには決してできない“遊び”を貫いて欲しいと個人的には思う。

【アイフル】
声：今まで聴いた桶板住民でピカイチの声の持ち主。よく自身の特性を理解しており選曲もいい。
テク：曲全体を通して駆け引きポイントをつかむのがとても上手いが、ピッチは言われているように非常に悪い。
リズム感は致命的だが、感情表現が優れているためファンを作ったら息の長いタイプ。
他：他コテに対して完成度はガクンと下がるが、若干不器用な出来が逆によい味を出していた。
もしこの中から売り出せと言われたら彼女を選ぶ。

今日貼られたってことでついでに自分のファーストインプレッションみたいのを
オケ板は目を通している人も多いし稀に話題にはなるけど、そういえば名前出てたか聞かれると謎

>>116
現状、規制基準満たしていないからC以上なら追加候補
ハナミズキとガーネットしか聞いていないけど、声量の強さで音感を整えるタイプ？やや情感ある所が魅力？
ガーネットはハリやいちごやプリコも歌っているが、もう少し情感やテクニックがあればと感じた
面子も比較してテク推し面子や音感推し面子がある程度揃ってるDは抜け出せないって感じだと判断したのでD以下除外かな

>>117
ソボメンは規制の基準満たしてるから追加候補で、t2yamoはC以上なら対象
ソボメンは猫(♂)やsaki（さき♂）などの音感安定組がD位置の認識になった時点でC以上はないと思う
声質や声域的なものでsevenspiritと軽く聞き比べてみたけど、やや劣る感じがする(声の乗せ方が甘い？)
どMのガーネットと比べればソボメンのが上とは思うけど、どMの悪いのはEくらいの出来だと思う。D〜Eって感じに個人的には
t2yamoはパッと聞いて思い浮かんだのがテク的な充て方的にはゼブラ。そして替え歌の千の風
発声などを計れるような歌を聞いてもこのりと前後という感じかなという印象
ただしオペラ曲を聞くと発声なども雄大には遠く及ばないまでもCには届いている気もする
オペラ系統でC、ポップでDという感じで良曲はCの出来のDで除外って感じかな？簡易聞きでは判断しにくい

>>119
転載で本人の許可もなさそうだし、その点にて対象外かと

ついでだから海猫のお気に入りで規制の基準満たしていた歌い手

初心者F http://www.nicovideo.jp/mylist/14844578

うさ辺りと比較してどうかって感じではあると思うけどE辺りは確実かと思うけどどうかな
ちょっとCやDの中層以上だと差があると思う(情感面はまずまずのようなんだけど)

てか男性Ｄ見直し議論中にどんどん新規追加上げちゃう流れ作ってしまって悪いなマジで　これがＫＹって奴だなｗ
俺も議論参加する

広島のニートって演奏してみただったよね　
ふわふわ時間は感動したけど

腹話さん好きなんだけどいないね。
MIXうまいと思うんだが。

>>125
演奏してみたもやっているが歌ってみたも前からやっている

>>126
>>21に一度目を通そうか。ちなみにC前後で評価出てた覚えはある

この前スレを1日ほど占拠したのって
http://www.nicovideo.jp/user/3936655
だよな？

>>128
丁度つべ板にもこいつ晒されてたぞｗ
言われてみりゃ、文章の書き方が似てないこともない。まあ、それなりに楽しめたから実はガイキチだったとしても別に構わんがなｗ

まあ向こうのスレのから覗いてみてピンときたんだけどね

>>128
これは……ｗ
公開しているってことはそれ相応の何かを伝えたくてやってるんだろうな。
そうじゃなきゃ非公開にしてるはずだし。
まぁある種、語り口や文体の癖なんか変わるはずもないからずっとスレに居座っていると
コテ付けてなくてもあの人だなとかこれは自分ですが何か的な感じにはなるなｗ

たしかあの人鋼兵の生歌オーデ落選とか書いてなかったっけ
実際は趣旨に合わないから自分から辞退したんだよね
>>128の公開マイリスでも落選とか書いてるから可能性は高いなｗ

>>132
たしかにいってたな

ついでに
めもにこんなのもあった
どうせSquaDusがEランクでバルとヲタみんがDランクみたいに言う奴は、それがわからないんだろ？
完全にここの住人だな

なんで公開で書くのかな。褒めるのと一緒にあんだけ貶してたら褒められた本人も
信者も微妙な気分だろうなｗ
あと晒されるとまた公開マイリスで上がるからかんべんしてほしい
見つけて、スルーか他のも一緒にageるようにしてたのに

既にかなり有名な奴なので公開マイリスを人気順にするとかなり上位にくる

>>135
ほんとだ一万越えでも１ページ目にあるわーうぜえ

そのakiって人は何者？mix担当の人なの？
評価の仕方が音に合わせて綺麗に歌えるかって事を重視してたね。
声域が広くてもテクがあっても無理して歌ったら下手糞扱いしてた。

だったらキー下げて狭い音域で原曲の高さが出せなくても上手いって事になるのかな？

キチガイの世迷い言をまともに受け取っても無駄

調べたけど歌い手のakiって人と同一人物？
mixもラジオもやってるって書いてあるけど>>128とは別人？

>>128
歌唱力１０００トゥライに吹いたｗｗ
プロ歌手をボロクソにいってるなｗ

自称作詞家の話はもういいよ。
語るといい、ここといいマジキチの話題持ってくんなよ

>>128
前スレでいろいろえらそうに語ってたけど
所詮どこぞの馬の骨というかカスだったわけね

>>105 >>110

【Ｄ上位】　　Ｃ上げ候補…鋼兵　なかやまらいでん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ中位】　　Ｄ残留候補…？
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ下位】　　Ｅ下げ候補…？

とりあえず今まで意見で両者が被っているのがこの２人の上げ候補なので
今の所この２人は上げ候補有力にしようかなと思います。
他の歌い手は他の意見が被って方向性が出てくるまで様子を見ます。

いさじ clear Gero このり てん 弾丸男 どＭは他の意見待ちです。
その他歌い手の意見も待ってます。

>>108
楠木桂馬とぷろれは前回の白猫P同様な扱いにします。
自動的にＤ残留候補に入れて保留扱いでお願いします。
saki（さき♂） nyanyannyaもＤになった歌い手なので残留確定で行こうと思います。


【Ｄ上位】　　Ｃ上げ候補…鋼兵 なかやまらいでん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ中位】　　Ｄ残留候補…楠木桂馬 ぷろれ saki（さき♂） nyanyannya
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ下位】　　Ｅ下げ候補…？

ここまではこんな感じでイメージしています。

（白猫P・楠木桂馬・ぷろれ　テンプレ>>3で除外になるか議論保留中）

明らかに規制で人が居ないな

選別期間も延期した方がいいかもしらんね

>>145
それ、感じるねｗ
もう1週間か又は3〜4日くらいは伸ばしてみてもいいんじゃないかとは。

>>144
なんか見ていたら誰も積極参加してなくてあれだから自分も意見出すよｗ
同ランク内のピンからキリの話だから大きな差はないということは前提で。
※が固定の歌い手で下記に。

※nyanyannya ※saki（さき♂) sevenspirit なかやまらいでん このり いさじ clear てん　　
---------------------------------------------------------------------------------
J ゼブラ 鋼兵 Gero 湯毛 じゃっく 広島のニート パーラー『Me』
---------------------------------------------------------------------------------
デンパカーの人 どＭ ※楠木桂馬 ※ぷろれ 弾丸男

詳細は次レスに。

上位
nyanyannyaとsaki（さき♂)は見直しで下がったことを考えて上限の線引きに。
sevenspiritとなかやまらいでんのセット、このりといさじのセット、clearとてんのセットが上位。
全員共通して自分の音域でしっかり音感を安定させて歌える面子をD内で聞き比べて選出。
じゃっくのみclearとてんとの比較で中位に。Jは周りの成長と新規追加に見直し下げ２人で押されて中位に落ちたイメージ。
中位以下は音感やリズム感の甘さを補う形でテクニックや声質の魅力が特徴的な面子という印象。

中位
J、ゼブラ、鋼兵、Gero辺りは団子。ホチキスが消えて(Cの下限のレベルが明確に)nyanyannyaが下がった辺りで
Jや鋼兵の上げは考えにくいと判断。湯毛は団子陣のやや下という印象。湯毛も良曲は上位以上だとは思うけども。
じゃっくと広島のニートはclearとてんよりは下に感じるけれど、どMやぷろれよりは上と感じるため。
パーラー『Me』は表現力の項目の強みでギリギリで中段。

下位
デンパカーの人はMIX音源２曲は中段の一番くらいの出来だけれど、生歌唱が劣るのが路上や大会議で感じたので。
補正音源込みで考えるならば中位でもいいかも。どMは良し悪しの差がありすぎる。
今年入ってからの投稿曲だけだとcelluloidやリテイクfrom Y to Y、風にあそばれて辺りだとE寄りで、
clearやてん、じゃっくや広島のニートと比較すると厳しいと思う。個性の出し方は素敵だと思うけれど。
ぷろれは歌に形はないけれどとか聞く限りはいわゆるゴムの福山歌唱やyonjiの堂本歌唱に見られるような
声の型？で上手く聞かせている面が強く、補正考えてもピコやのど飴の面も現状評価では考慮しなければならず、
下位でも下げ候補なのかなと感じた。
弾丸男は初期の曲群(英雄投稿辺りまで)なども湯毛との比較で音感他諸々劣る印象(声も弱い)は否めないし、
今年の自作曲や09年度辺りを聞いてもどMと共に下げ有力かと。
楠木桂馬は音感面が勢い過ぎてやはり下位とせざるを得なかった。発声やテクニックなどは悪くないと思うけれど、
音感とリズム感の項目が自我を通し過ぎでアクが強すぎる。メタル的に評価してもスレの評価では下位かと。

結論
上げ下げは固定層を抜かすと上げはなし、下げならどＭ、弾丸男(、本来は楠木とぷろれも)の2人辺り、他は残留。
仮になかやまらいでんを上げとして議論をするならsevenspiritも連ねて欲しいかなとは。
上げ候補の場合は当然nyanyannyaとsaki（さき♂)よりは上と証明したうえでCにいたホチキス辺りを越えてくる議論での
説明が求められるだろうし、そのうえでC面子と比較していかないといけない。
個人的にはその議論をするには面子全員が難しい(明確な議論提示しにくい)と判断したので、上げ候補はなしに。

ほんと意見すくないな
ここまで少ないと逆に書きにくいけど
俺はなかやまらいでんと鋼兵を上げ候補にあげたけど
sevenspiritとなかやまらいでんは全然別物
太陽の牙ダグラムOPとか聞いてみるとsevenspiritみたいなファルセット偏重じゃなくてチェストもしっかり仕えるのがわかるし
らりと宝島のEDとか比べてもピッチも安定してるし発声もまけてない
前はったけどウルトラのお兄さんとのめぐりあいの比較してもなかやまらいでんのがうまいと思うんだけどどうかな？
sevenspiritはなにげに音程があやしい曲がおおい
あまり練習してないだけって可能性もたかそうだけど
高音売りでもニコ生オーデELTでも高音が外し気味だし
低音がよわすぎるのでしょうじき最初の評価からするといろもの的な歌い手に見えてしまってる

鋼兵については発声能力+ハマった曲のよさかな
てんがライバルっぽいから
最近の曲でくらべる為にプリクマーもつかわせてもらうけど
【Ｉ】とかきいたかぎりプリクマーとてんだと同とみる、ビブラートはてんのがいいが総合してみると同レベル
プリクマーはJといっしょでちょっとキモ声になりすぎな面あるけどよく声はでてる
逆にプリクマーの GO!GO!MANIACを鋼兵くらべちゃうと
個人的に発声はフェイクなどの言葉の乗らないところの音聞くとわかりやすいとおもってるが
圧倒的に鋼兵のが高音発声がしっかりしてる
特化型+それを生かすだけの技量と音楽の基礎的な力があるってみる

少し期限を延ばす事も検討してみます

【Ｄ上位】　　Ｃ上げ候補…なかやまらいでん (鋼兵？）（sevenspirit ？)
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ中位】　　Ｄ残留候補…楠木桂馬 ぷろれ saki（さき♂） nyanyannya
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ下位】　　Ｅ下げ候補…どＭ 弾丸男

今の所はここまでが方向性が少し出てきた歌い手でしょうか？

Cのtaigaの新作来てた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10838424
得意音域の話もあるけど、この曲は鋼兵の方が断然パワーがあって上手いと思う
上げ意見もよく見かけるし、鋼兵は充分Cだろ

【Ｄ上位】　　Ｃ上げ候補　鋼兵 このり saki(さき♂) nyanyannya
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ中位】　　Ｄ残留候補　いさじ clear Ｊ じゃっく デンパカーの人 どＭ なかやまらいでん ぷろれ　湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ下位】　　Ｅ下げ候補　ゼブラ　sevenspirit　弾丸男 パーラー『Me』楠木桂馬

なかやまらいでんはいい曲と悪い曲でかなり完成度に差があって、
めぐりあいみたいにかなりいいものもあれば、さらばやさしき日々よみたいにかなりひどいできのもある
同じ弾き語りのアキラさんと比べて曲数があるからか完成度の差が大きくＣで並べるのは違和感がある
sevenspiritは弾き語りのなかやまらいでんと比べるのもどうかと思うけど、
以前から言われてる低音の弱さとかピッチも宅録にしては、なかやまらいでんと大差ないし、
得意音域が高い方にずれてるだけで、Eと比べても劣るように感じる

個人的に一番レベル高いと感じたのはこのり
あのコーラスワークにビブラート、ファルセット、デスボイスとけっこう多彩だし、
音域も３オクぐらいあるし、Ｃの比較対象が誰なのかわからないけど、
十分Ｃの実力あると思うよ

最新曲だからという視点以外に「GO!GO!MANIAC」は女性曲で早口、テンポが速くフレーズも難解
男性で得意に歌える人は映える(ハイトーン歌い手)だろうし無理してチャレンジすると穴がごっそり出るような曲
何にせよ1曲だけ比較してってのは以前から言われている通り避けた方がいいとは思うな

提案なんだけどランクを記載するにしてもまずはタイプを分けてその中で誰が上手いのか考えた方が付けやすいんじゃない？
はい、ランク付けてみてってやっても統一的見解にはなりにくいと思う
正統派：saki（さき♂）、clear、じゃっく、てん、どＭ、広島のニート、ぷろれ(癖？)、弾丸男、sevenspirit
癖あり：J、楠木桂馬、Gero、鋼兵、ゼブラ、デンパカーの人、nyanyannya、湯毛
色物員：いさじ、このり、なかやまらいでん

区分けの名称はテキトーだから突っ込まないで欲しいんだけど、大体こんなものでしょう？
各区分けで上・中・下を議論してその結果をランクに反映、って感じで上げ候補下げ候補選出した方がよくない？

>>155
誤解を生まないように捕捉しておくなら
例えば色物員3人が全員上位だとか中位だとかなるならそれでいいし
2人が上位で1人が中位ならそれでもいいしまずジャンル毎に分けてみると
議論しやすいのかなと思ったので

>>155
正統派：saki（さき♂）、clear、じゃっく、てん、どＭ、広島のニート、ぷろれ(癖？)、弾丸男、sevenspirit
癖あり：J、楠木桂馬、Gero、鋼兵、ゼブラ、デンパカーの人、nyanyannya、湯毛、 パーラー『Me』(正統派？)
色物員：いさじ、このり、なかやまらいでん

ごめん、パーラー忘れてたｗ

分け方がないわ
なんだよ正統派と癖ありって
せめて歌唱のスタイルとかでやれよ
実際はいろいろまたがってるから無理だけど

らいでん色物扱いかよｗｗ

歌い手を潰す最低なスレはここですか？

ほとんどの歌い手は自滅なのでこのスレは関係ありません

らいでんの難破船とかはアキラさんより美味く聴こえる

ming-ziのHPができてたな
ついでに参加ものから
http://bsb.iza-yoi.net/home.htmlのsongからコピーじゃないの聞ける

ニコニコUP物で4曲あれば十分だし
ランク議論に入ってもいいんじゃない？

らいでんはミドルをよくあれだけ力強くだせるなあとおも

赤飯とやまだんの生放送見てきたけど
どう考えてもAランクです本当に（ry

さいきんふと思ったんだけど
たろうってビブラート下手？

>>163
HPについては指摘してた人いたよ。確かaboutがどうたらって
HPでの軌跡と疾風船との関係もリアルだしモノホンかもねっていう指摘だったかな
その後個人的に軽く調べてみたんだけど、疾風船のオフィシャルのリーダーの日記
これの今年の5月8日・9日の日記に顛末が書いてあって、どうやらモノホンらしい
インディーズバンドとしてどれくらいの知名度があったかは全く知らないけど
音楽嗜んでたってことで、動画共有サイトに絡んでないだけで上手い人はいっぱいいる
の典型例だったのかも。ひとまず新規追加で加えておいてオリジナルがきたらしっかり
評価で追加した方がいいとは思うな。荒れそうなのは万全で議論したほうがいいという見地から

ひとまずこれまでに挙がった新規追加候補まとめ整理↓

って新規追加には既に加わってたね；

●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆byo http://www.nicovideo.jp/mylist/13737549　→B〜E
・萌えメタルの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/12961982　→C〜E
・少年T http://www.nicovideo.jp/mylist/15873112　D〜F
・ame http://www.nicovideo.jp/mylist/3861770　→B〜D
・hal http://www.nicovideo.jp/mylist/6642786　→D〜E
・でにろう http://www.nicovideo.jp/mylist/6207629　→C〜D
・ばずぱんだ http://www.nicovideo.jp/mylist/17964723 →B〜D
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F
・U-Li http://www.nicovideo.jp/mylist/18427952　→A
・nero http://www.nicovideo.jp/mylist/17327803　→C〜E
・BLUE-7 http://www.nicovideo.jp/mylist/10655573　→D〜G
・□しろくろ■ http://www.nicovideo.jp/mylist/5024062　→E(除外復帰)
・みーちゃん http://www.nicovideo.jp/mylist/11081986　→E〜F
・KYON http://www.nicovideo.jp/mylist/12140549　→B〜D
・ソボメン http://www.nicovideo.jp/mylist/7130856　→D〜E
・t2yamo http://www.nicovideo.jp/mylist/7627756　→C〜D

【女性】
◆まど＠実写リロ http://www.nicovideo.jp/watch/sm6862040　→B〜E
◆☆彩☆ http://www.nicovideo.jp/mylist/12269647　→C〜E
◆massΩ http://www.nicovideo.jp/mylist/5865999　→B〜E
◆らみる http://www.nicovideo.jp/mylist/13330133　→B〜E
◆L77 http://www.nicovideo.jp/mylist/5762967　→C〜D
◆じゃあにぃ http://www.nicovideo.jp/mylist/5062463　→D〜E
◆水縁無憶 http://www.nicovideo.jp/mylist/9152695　→D〜E
◆rockleetist http://www.nicovideo.jp/mylist/14188621　→D
・@25 http://www.nicovideo.jp/mylist/12722554　→C〜H
・ちゃわ http://www.nicovideo.jp/mylist/11860593　→B〜D
・えりぽん http://www.nicovideo.jp/watch/1234835407　→B〜D
・るるか http://www.nicovideo.jp/mylist/11059242　→C〜E
・karyo http://www.nicovideo.jp/mylist/11651026　→C〜G
・ちびた http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340　→B〜D
・セリユ http://www.nicovideo.jp/mylist/9771218　→D〜E
・ノワール http://www.nicovideo.jp/mylist/11540996　→B〜D
・キャベツ http://www.nicovideo.jp/mylist/7205096　→C〜D
・イムラン http://www.nicovideo.jp/mylist/17348295　→C〜D

(続き)
・奈緒 http://www.nicovideo.jp/mylist/5565901　→C〜E　
・630 http://www.nicovideo.jp/mylist/6999416　→D〜F
・はにちゃむ★ http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691　→C〜E
・びびあん http://www.nicovideo.jp/mylist/7493776　→E〜G
・ちびとら http://www.nicovideo.jp/mylist/7301300　→F(除外復帰)
・向日葵 http://www.nicovideo.jp/mylist/9306672　→D〜E
・みつむし http://www.nicovideo.jp/mylist/7158626　→E〜F
・Lilith http://www.nicovideo.jp/mylist/11760849　→C〜D(C以上のみ除外復帰)
・ming-zi http://www.nicovideo.jp/user/132236　→A〜B(オリジナル曲投稿まで氷結)
・鳥子 http://www.nicovideo.jp/mylist/7868703　→D〜E
・yue http://www.nicovideo.jp/user/11243269　→C〜E
　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/12356985　(有志)
・ゆず茶 http://www.nicovideo.jp/mylist/16284664　→C〜D
・とぐろ妹 http://www.nicovideo.jp/user/9519050/video　→A〜B
・ちーむB型 http://www.nicovideo.jp/mylist/17732418　→C〜D
・初心者F http://www.nicovideo.jp/mylist/14844578　→D〜E

（★表現力で煽り合いが起きて議論不可能につき一時氷結している歌い手）
★ゆるぽ http://www.nicovideo.jp/mylist/11912541　→B〜D

発音ガイジンって今なにしてんのかなあ

キンゲ新作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10876990

ルシュカと歌和サクラのランクが明らかにおかしいと思う
誰かルシュカがCな理由と歌和サクラがAな理由を教えてください

歌和がこのスレの評価に有利なスタイルで、ルシュカが不利なタイプなだけ
実力に大差はない

歌和は学生だしなぁ

意味がわからん

>>174は何がおかしいと思ったんだろう

>>176
な、なんだってー

>>152
というかもう少し意見が出ないと方向性も糞もないと思う。
実力がある程度均衡しているのかはわからないけれど、まだ見えてきてないような。
>>155の分け方はちょっとつっけんどんな感じもするけど、似たタイプの歌い手で
ある程度の上と下の認識を全員で議論して合わせていかないとC見直し以上にバラバラで
議論にならないような気もする。

>>169
いつの間にかえらい騒ぎに……ｗ
まぁ多い分にはネタがいつまでも尽きないからいいのかも知れないけど。

>>173
ということはこれまでの声を反映するならB〜Cで新規追加候補ということかな。

>>174
今は過疎っていて人がいないから余計に、なんだけど
何故おかしいのかをログを確認してから意見した上で理由を伺わないと住人の反応難しいかと。
自分的にも歌和がAという認識のその最初の段階がBぐらいなんじゃとか思った時期もあったんだけど
提起しようにも難しかった。そしてルシュカはB上げ視野のC歌い手。
基本的にスレのランクで1ランク前後はこじつけだったり曖昧な境界で楽しむものとされてる。
そう考えるとスレの評価の性質とAで下限の声も出て見直し議論した歌和とCで上限のルシュカが
大きな差はなく、そういうものなんだと納得するか具体的指摘で詰めて議論を楽しむしかない。

>>180
とりあえず意見だせ

今は以前と比べて、女Aランクの人数多くなったからな
レベルが底上げされたのもそうだし
とぐろ妹とming-ziも控えてる
これ以上A増えたらAとBのボーダー線引きの議論とか起きそうだなあと思ってる
C→B、B→Aがさらに高い壁になりそうだが

期限を次の土曜日まで延ばします。

【Ｄ上位】　　Ｃ上げ候補…なかやまらいでん 鋼兵 このり
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ中位】　　Ｄ残留候補…【楠木桂馬 ぷろれ saki（さき♂） nyanyannya】
（sevenspirit？）（ゼブラ？）（ パーラー『Me』？）
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ下位】　　Ｅ下げ候補…どＭ 弾丸男　

>>105 >>110 >>147 >>154

【白猫P・楠木桂馬・ぷろれ　テンプレ>>3で除外になるか議論保留中】
【saki（さき♂） nyanyannya　前回議論でＤ残留】

途中経過はこんな感じでしょうか？

【Ｄ上位】　　Ｃ上げ候補…なかやまらいでん 鋼兵 このり
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ中位】　　Ｄ残留候補…【楠木桂馬 ぷろれ saki（さき♂） nyanyannya】
いさじ clear Ｊ じゃっく デンパカーの人 湯毛 Gero 広島のニート てん
（sevenspirit？）（ゼブラ？）（ パーラー『Me』？）
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ下位】　　Ｅ下げ候補…どＭ 弾丸男　

【白猫P・楠木桂馬・ぷろれ　テンプレ>>3で除外になるか議論保留中】
【saki（さき♂） nyanyannya　前回議論でＤ残留】

う〜ん・・　難しいですがここまでは途中経過はこれで来週土曜まで延長して仕分け意見を受け付けます。

何で毎回テンプレ読めないクズが定期的に沸いてくるんだろうか
歌和だのルシュカだのはどうしてこのランク付けにされたのか気になるのなら過去ログぐらい漁るだろうよ

歌和は声の当て方から音楽的教養の高さが滲み出てるんだよな
明らかに凡人ではない

>>174はルシュカがD以下だという主張だったり

歌和はビブラートとかロングトーンとかきっちりしすぎてこわい

>>180
>>155の分け方は似たタイプでわけたというより、似た声質でわけたように見えるけど
似た歌唱スタイルでわけるなら、ビブラート多様するゼブラとclearが違う枠に入ってるのはおかしい
どＭもコーラスがある種の売りだと思うし、同タイプとされる歌い手に似たようなタイプがいない

ぶっちゃけ歌和ってもう新作上げないでしょ

歌和プロだったのバレて失踪したんじゃなかったか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10868262

歌和はricoて人だろ？なんかのインタビューで学生とほざいたが
実は３０超えてるプロということで
けっこう騒動になったと思ったが、それ以来バックレてる

歌うキッチンもたしかプロだと思った

キッチンは噂だけで、何も証拠出てなかったろ
歌和もかぎりなく黒だけど、断定できる情報はなかったはずだ
一応本人がどこかで否定してた

キッチンは噂になってた人ききにいったけど別人っぽくきこえたが
歌和はビンゴだろ
声も似すぎだしwordがricoになってた時点で、、、
でもその後に初恋うｐしてなかったっけ？

歌和にしてもキッチンにしても、噂スレででもやったらいい内容

それより聞いてくれ
ここ数日で規制基準越えて追加対象になり得る歌い手を探していたのだけど……
実は満たす歌い手いまくりなんだね
無論、スレの関心に触れてこない歌い手も出てくるだろうけどさ
歌うPとコラボで基準満たす歌い手除いても50人はいた件w
もちろん大半は名前すら挙がっていない歌い手

C以上いきそうならがんがん紹介してくれ

明らかにC以上は無理だし興味もないけどって歌い手なら結構いるよな
規制基準越えの歌い手はランクに入れなきゃならんって決まりもないし
新規待ちのリスト悪戯に増やしたくないから紹介してないけど

【Ｄ上位】　　Ｃ上げ候補…なかやまらいでん 鋼兵 このり
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ中位】　　Ｄ残留候補…【saki（さき♂） nyanyannya】
　　　　　　　　　　　　　　　　いさじ clear Ｊ じゃっく デンパカーの人 湯毛 Gero 広島のニート てん
　　　　　　　　　　　　　　　　sevenspirit ゼブラ パーラー『Me』 【※楠木桂馬 ※ぷろれ】
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ下位】　　Ｅ下げ候補…どＭ 弾丸男
　
【saki（さき♂） nyanyannya　前回議論からの流れでＤ残留固定】
【※白猫P・楠木桂馬・ぷろれ　テンプレ>>3で除外になるか議論保留中】

今の所上げ下げ候補が５人なのでこのままで行けば全員まとめて宣言しようと思います。

【おｋ】 http://www.nicovideo.jp/mylist/14954524
坂本真綾に声質が似てる。

話題から思いっきり外れる余談だけど
http://www.ustream.tv/recorded/7324733
たかびの生　しかし歌は上手いがＭＣ下手すぎだろ

空-sola、犬神 弘樹、ジェンガ、柿チョコ、佳仙、じゃあにぃ、ぱにょ、tane、むっち、前菜
acane_madder、K太、あとる、ばく、コモ太、黒姉、エルシ、hana、6ε6*、macoto
96猫、とぴ、iciko、花近、hal、キューピー、*あいり、チェロス、イナカモノ、梅宮雛
水道水、shell、ろん、とのん、のある、雨色、ちたも、朱色、薬人、新社会人
こ〜ら、もんちー、紅、りせは、ベェェェェジュ、抱きしめたトゥナイト


まだこ〜〜〜んなに居るぜｗ
結構有名なのから有望株まで様々だ。
メドレーだけの一発屋入みたいなのを入れるのもいいかも知れんが、
やっぱりガチ歌でがんばってる人を俺だったら積極的に入れるな。

>>198
今確認してみたら50人のうち、C以上に確定しそうなのが3人
Cに掛かるのが11人
E前後が21人
Hまでには入るだろうってのが15人だった
現実、E以下なら溢れてる臭い

>>199
まさにそれだと思った
見直し終わったら排出してみたいと思ってる

>>201
自分リストの中にいる歌い手で、個人的にはEとしていた歌い手だなあ

>>203
自分リストだとそれ意外で25人くらいはいるから
なんだかんだで80人近くはいるんだな……w

別に全部追加する必要ないし、住人が興味ある歌い手だけ追加していけばいいんだよ
有名なのに名前すら出ない歌い手は需要がないんだろうし、わざわざ名前出さなくてもいいと思うけどね
議論になってもどうせ意見でなくて追加されないだろ

>>203の中に議論の末追加されなかった歌い手けっこういるし、
ちゃんと確認してから名前出そうぜ

ふーみん、A姉、ちびとらあたりが>>203で挙げた歌い手より需要あるとは思えんのだがｗ

Cとか考えずにマイリスや再生が足りてるかだけを見たら無数にいるだろな

>>204
とりあえずC以上の３人いってみよう

追加は当時需要がある人がされるんだから、今需要がなくても不思議じゃないだろ
その後もランク追加する時の指標として残るし

>>203さ、よく見たらすでに追加されてるジェンガ入ってるし、
ログどころかランクもちゃんと見てないとか論外だろ

これ以上は仕分け意見出無さそうですし新規女性歌い手の方に興味がある人が
多そうなので、このまま宣言に入って早く終わらせた方が良いでしょうか？
良ければこのまま宣言して議論に入りますがどうでしょう？

>>209
たった4意見での移動は微妙すぎない？
全ての意見が一致してる歌い手もいないし、
比較が出ているとかでもなく、ある程度の意見出ていてもわれてたりする
様子見ても意見でなそうだから、見送って見直しの機運が高まるのを待った方がいい

いや来週まで選別延期で

>>185の通り今週一杯選別期間で様子を見る事にします。

宣言しちゃえばそれはそれで意見出ると思うけどね
別に見送りでもいいんだが今後機会があるのかな？
規制のせいで人がいないって問題についても多分この先ずっとこの運営だよ

つかぶっちゃけ鋼兵だけ宣言しとけばいいんだと思うけど
積極的な需要ってそこにしかないっしょ

ｔｓｔｓ

お、やっと復活か。本当規制中はやり切れんな
取り敢えず、鋼兵は宣言確定として後はらいでんとこのりをどうするかか

個人的には、いさじ上げも一瞬頭をよぎった

鋼兵は一度宣言しないと延々うるさそうだしな
生がどうたら高音がどうたら同じことしか言わないくせにしつこすぎる

http://www.nicovideo.jp/mylist/12226418

C越えると思うんだけどどうよ

決まらないと次進めないな

【Ｄ上位】　　Ｃ上げ候補…なかやまらいでん 鋼兵
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ中位】　　Ｄ残留候補…【saki（さき♂） nyanyannya】
　　　　　　　　　　　　　　　　このり clear じゃっく デンパカーの人 湯毛 Gero 広島のニート てん
　　　　　　　　　　　　　　　　sevenspirit ゼブラ パーラー『Me』【※楠木桂馬 ※ぷろれ】
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ下位】　　Ｅ下げ候補…どＭ 弾丸男 いさじ Ｊ　

>>217
UFCOKはなんどか貼られてるよ

鋼兵と一緒にgeroも上げ議論した方が後腐れ無いと思うがどうか

>>215　最近単体で上げてないし、あの人はＤでも十分評価されてる方だと・・・このスレじゃな

MARiA2曲目きたな

>>220
鋼兵はともかくGeroのどこに上げ要素があるかさっぱり解らない
信者が騒いでいるだけで過大評価されているが歌唱力的にはＤ下位に上げられている連中以下だろ

MARiAはBといいたいところだけど
女ランクだとCもあり

これか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10912757

>>222
上げ議論の候補に上げたら必ず上がる訳じゃないだろ

せっかくＤ見直し議論ってお題目なんだから｢やったよ｣って体裁整えるのが楽かと思ってな

ming-zi氏が新しいの上げまくってるけど、いかんせん
知らない曲ばっかりすぎる・・・伸びないよこれじゃｗ

ボカロ曲でも一発歌っちゃえばいいのに

そもそもgero周りで強い不満なんて出てたっけ？全然印象にない
鋼兵の印象が強すぎるせいかもしれないけど

ming-zi日本語曲だといまいちだなぁ、、、

このりはコーラスとかほんとすごいと思うし一番好きなんだが
好みでランクづけるわけにもいかないし難しいね
ただハイハハイニはAランクいってもおかしくない出来だったと思ってる

何故ウルトラのお兄さんがこんなに低いんだ
halyosyの過大評価も良く分からん
どう聞いてもそんなに上手いようには聞こえないが

>>230
※過去ログをお読みになればわかります。

　それから、この人の〜が〜だから〜だと思う、
というような意見だと議論がしやすいと思われます。

こうへいとtaigaのＧＯＧＯＭＡＮＩＡＣについてはどうなの？

あんな曲歌われても評価する気が起きんな
ウルトラのお兄さんはＢの門番的な役割として非常に機能してるから
是非今のままでお願いしたい。ってか評価低くないだろ

鋼兵のGO!(ｒｙは、どちらかというとＣ上げにはプラスになりうる気がする。
音の高低差が激しく、サビ後半部分のHi-Es〜Gesはかなり当てにくく、難曲だと思われるが
かなり上手く歌えてると思う。(個人的にGesははっきりとした裏声で当ててほしかった気もする)

ネタ曲として扱う必要はないと感じた。

個人的には鋼兵C上げ

>>229
Aは言いすぎだけど、あの音源だけだったらC上げには十分な材料になるな

このりは幅も広いし、リズム感も悪く無いんだけど何せ音程が少し悪い部分が有る
このスレは音程が凄く大きな要素になるから仕方無い

このりの声重ねてない音源で一番オススメなのあったら教えて

えもっけ引退したね
一番伸びてるやつは要望あって残してるっぽいけど、
もうアカウントごと削除したらしい。マイリスも消えてるし・・・

これ聞いてみ、やっぱりプロは上手い
ラジオ生歌 1分から
http://www.youtube.com/watch?v=UOt0YKaCOB4

それにしても時間をかけてもさっぱり意見でないし
サクサクススメった方がいいきがするわ
時間をかけろっていう暇あるなら意見をだせばいいだけだしな

やっとPC＆携帯解除ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

>>212
個人的にレスしたいのだけレスまとめてしたらその後にすぐ意見出してみたいと思う

>>222
Geroは自分の得意に歌える十八番曲を見せてないだけの気もする、一意見で聞いて見て欲しい
こないだの湯毛と転少女のラジオにゲストで来ていた時にソルジャードリームを歌ってたが
あれだけ聴くと調子悪いとはいえ湯毛や鋼兵より下というよりは同等以上という印象(マジで)
自爆投稿辺りまではどこか勢いにまかせてる印象しかなかったけど、Just Be Friendsは工作
云々は除くとして歌唱の幅を見せてなかっただけで安定感はあるんだなって印象を持った
とは言え投稿曲で評価を下すわけだから一概にどうだとは言えないのもまた然りではあるｗ
現状では上げ候補とするには音源的にも不足だけれど下位ではない中位って印象だな

>>229
思ってるってことで個人的な見解意見だから食って掛かるわけではないんだが
発声的に雄大に勝っていない、声質評価は基本しない、で考えたらせいぜいCくらいだと思う
基礎力は無論あるだろうけど、妖艶さの雰囲気で上手いと錯覚している点はないだろうか
むしろ新規追加で名前出ていたt2yamoのが同等以上とこれまた個人的な見解では思うな
t2yamoもこのり的な歌唱のオペラ歌唱の曲だけで見てもB〜Dくらいなもんだと思うしAは言いすぎだと思う

>>230
ウルトラのお兄さんは毎度「Bでも」とか「いやピッチがどうたらでC維持だ」の繰り返し
halyosyは評価が下がってBになったもののCの男性面子と比較したらおかしくもないんじゃ？
ランクの1ランク程度の誤差は御愛嬌が慣例だから納得出来ないならログ読んで意見出せばいいんだよ
上手いように聞こえないの点がどうなのか議論することを考えていないなら暗黙の納得を推奨

【Ｄ上位】　　Ｃ上げ候補…【saki（さき♂） nyanyannya】なかやまらいでん 鋼兵 このり てん clear
------------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ中位】　　Ｄ残留候補…じゃっく デンパカーの人 湯毛 Gero 広島のニート
　　　　　　　　　　　　　　　　sevenspirit ゼブラ パーラー『Me』 いさじ Ｊ
------------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ下位】　　Ｅ下げ候補…【楠木桂馬 ぷろれ】どＭ 弾丸男　

【】歌い手は本来その位置と判断したけれど保留案件で残留の歌い手。これまでの総括するならこうだと思う
もちろん、自分としてもこれくらいだろうなという判断。実際の上げ下げはこの次の進行だし
最初の段階で絞る必要はないと思う。現に下げ候補はある程度の共通認識があるようだけれど
上げ候補はいまいち足踏みが揃っていなくて、宣言人の負担はお察しするけれど選出の段階で
可能性の排除をしてしまうと後々のことも考えて見直しにならない面が多々出てくると思う
このまま意見が停滞するようなら上記のリストでひとまず上げ下げの詳細議論に移っていって欲しいな

>>235
最近少しでも音程が怪しい音源なんてあったか？
音程だったらtaigaの方がよっぽどひどいだろ

今更ガゼルの曲聞いた
凄いね…歌が上手いのは勿論だけど声が良すぎる

本当に今更ごめんｗ

ガゼル乙

お前ら視野狭いから知らないかもしれないけどししょうの歌ってどれくらいうまいの？

亀田誠治はうまいよ

>>245
検索かけても実況プレイヤーしか出てこねぇぞ
評価してほしいなら動画うｒｌくらい書け

>>246
亀田はいらない子

楠木桂馬はマイリス非公開にした
引退扱いで削除でいいんじゃね？

そういや週末にJ復活っぽいぞ
D中位だし、出来次第では上げもあり得るかな？

>>250
ブログ見に行ったわｗ
古参好きにはたまらん。早く週末来い

>>249
何かの理由で一時的に非公開にしている可能性もあるしどうなんだろうね
動画自体は非公開になっているわけでもないし、動画も非公開になるようなら
削除でもいいのかも知れないけど

そういえばちょっとした期間でも変化ってことに注視してming-zi見ていたんだけど
いつの間にか投下していた3曲が消えた？元の3曲だけに戻っているような

>>252
ほんとだ、消えてる
あまりにマニアックだったからか？

>>200での５人はそれなりに意見が出てきたので宣言行けそうです。
Ｄ→Ｃ　なかやまらいでん 鋼兵 このり
Ｄ→Ｅ　どＭ 弾丸男

それ以外のてん clear Geroはとりあえず宣言に入れてくれとの事ですが
Geroは反論が出ていて苦しい所ですか・・・
てん clearはどうでしょうか？一緒に入れても問題ないですか？

>>105 >>110 >>147 >>154　>>218 >>241

宣言してからかんがえればいいとおもう

宣言してからて
選出した歌い手を対象に上げ下げ議論やってくのに宣言してからじゃメリハリつかないよ
鋼兵入れるならてんも入れていいと思うよ
Clearはどうだろ、最近投稿ってあったっけか？
総合力でNemやトゥライその他との比較やD落ちした2人との比較もしやすそうだし
ぽこたとのコラボもひけをとってないように思えるし候補にする分にはいいんじゃない？
そもそも先に挙がってた3人も大層な意見が出て候補になっているわけじゃないように見えるし

みーちゃんどうきいてもゴム、くりむぞんやvip店長、ジギルとか一緒にしてはありえないと思うね
個人的にはＧ〜Ｈくらいかな

こんなとこで絶賛されて動画自体は過疎だったらそりゃ消したくなるわ

てんも上げ候補でいいとおも
復帰後の聞く限りピッチ・リズム良くなってるし
発声は元からミックス上手いしね、地声成分高めで太い

アキラさんうめえな
Bの連中より
普通にうまいじゃん

西野カナってやっぱり 赤飯の妹だな
脚の骨格と表情と声が似てる

じゃあ赤飯とどっちが上手いか比べてみてね

>>263
何でそうなるんだよ

>>264
スレタイ

>>265
西野カナがいつ投稿したんだよ

>>266
文句はそんな奴を話題にした262に言え

>>254
全員入れて議論といいと思うよ。反対ならもっと前から出てる。まぁその慎重さでいいと思うけど


発言見るだけでふらっと来た人なのか以前からいる人なのかわかるな、これｗ

>>258
大丈夫、新規追加候補に載っているランクの記載は貼られた際に話題になった時のを
目安に記載しているだけで、実際に追加議論になった時は改めて毎回議論しているよ
今ここでそれを言っても仕方ないし、そう胸に秘めていて実際に追加議論になったら提起すればいい
大体の人は気になる歌い手のスレでの行方が気になって参拝するうちに、いつしか固定住人になっていくのさ

っていうかほんっとにテンプレ読まないで意見書いてく人多いな・・・

>>254>>268
下げの方はEの上げ候補と一緒にやった方がいいと思うけどね
議論で関連するのそっちだし、Ｄ同士だからって一緒に宣言しても後々めんどうになるだけだと思う
今回もsaki（さき♂）とnyanyannyaを上げ候補に入れてる人が半数ぐらいいるし、
見直し時は上のランクの下げ候補と、下のランクの上げ候補を一緒にやるべきなんじゃないかな

前スレで暴れた人ですが、
akiとかいう人とは別人です
考察ごっこしてるのは一緒だけど、
終助詞一緒なだけで口調似てるとか無理矢理すぎ
自分は歌い手を呼び捨てで批評しない、たまに忘れる
どこにでもいるよこんなログ
それと自分は感情とかそういう話はしない
イスラエルさんはある程度歌わかってりゃ誰でも評価する、
でも素質の話で、歌唱力、音源に対してここが過小評価してるとは思わないけど

tes

>>269
DからのC上げ議論で1回宣言、DからのE下げ議論とEからのD上げ議論を一緒にして1回。
合わせて2回ってこと？なかなかいいと思うけれど、今回の宣言者の人って
E以下は他の人に任せたいって言ってるよね。まぁE上げまでが大枠の見直し議論っぽいから
個人的には2回に分けてEからのD上げまで受け持って欲しいとは思っているが……。
ちなみにDに下がった2人は上げ候補にしてるんじゃなくてDの上限だってしてるんだと思うよ
よーわからんが、この2人の比較をしっかりしないと上げはないよって皆思ってるってことなんじゃないかと。

>>270
掘り返すのはよそう……ｗ
いいんだよ、揚げ足取らないで対話する感じでやり取りする分にはスレの雰囲気も良くなるけど
赤飯の話題でのgdgdみたいなやり取りは見ていて不快。つまりは空気が読めるか読めないかだよ

そうですね、まあ自分は基本的に規制という名のＲＯＭなのでお気になさらず

口調ってか鋼兵のニコ生オーディションでの事実誤認が同じってのが一番怪しいところだわ
そのままコテつけて居座ってくれて歓迎だけど

ＥＬＴよかったゲッダンひどいって書いたのは覚えてるけど
そのakiさんが鋼兵さんにどういう批評してるのかみれるとこある？
何を指してるのかよくわからないから

あと、まともな業界人なら
〜〜ちゃん連絡ちょうだいアドバイスしてあげるとかロリコンみたいな事やらない
すでに事務所やらの息かかってる可能性ある子に手を出す（引き抜く）のはご法度
都倉先生が面倒見てる内に入るんだし、よほどバカじゃないとあんなのやらない

>>275
二人そろってオーディションに落ちたと書いてなかった？
実際は辞退だから

ああ、それは自分はＪＡＭの方のオーディションを指していったんです
ニコ生オーディションじゃ落ちるほど敷居高くないでしょう

今その人の莫大なレビュー読んでたけど、言ってる事自体は共感できるのが多いね
トゥライさんは愛しすぎじゃないかと思うけど

歌和サクラさんのブラックロックシューターの感想とか、呑みながら延々話せそうだ
いわばジャリタレ、アイドルとかジャニーズみたいな
音程なぞって荒消し編集して、それで歌がうまいのかって話
まあ実際、リスナーがガキなんだし崇高なもの望んでも仕方ないんだけどね

バルシェは世界レベル！とかに共感すんの？
耳腐ってね？

あったっけそんな文章
まあこの書き方だとかなりニュアンス重視だから
バルシェさんの声だと日本語通じなくてもニュアンス通じる＝世界レベルとか
そういう意味で書いたんじゃないの
まあ自分はあんまこの人系のニュアンスとか感情の話は好きじゃないけど
バルシェさんみたいな感じのニュアンス出せる人はレアなのはわかる
ろんさんって人のおちゃめ機能？もすごいね
あやかろうと歌ってみた増えてるけど
あれ以上曲にはまるニュアンスは中々ないと思う

自分もそのaki？って人の膨大なメモにこないだ目を通したけど
共感出来てなかなかどうして見てるなってメモもあれば突っ込みが追い付かないメモもあったな
終始、原曲に合った歌い方をしてるかどうかで良し悪しを語っている面もあったり
音感よりも情感メインで受け取ってる人なんだなって印象だった
曲の捉え方が全然違うみたいな至極断定的な語り口は傲慢だなって印象も受けたけど

見つけた見つけた、言ってるね！
この人の評価はあれだ、贔屓というか自称作詞家故か
文系的な側面での評価に偏ってるんだな
だからけっこう自分に正直に批評してると思う
嫌いな物のけなし方をもっと上品にやればそれなりに説得力出るのになー

自分は詞を提供する人でもないので
理系というか体育会系というか、明確に解の出る指摘しかしたくない派で
それがなによりの別人の証拠のはずなんだけどな
ニュアンス的な話は歌い手の数だけ解があると思ってるくらい正反対だ

>>282
気が合うね

あのマイリスの評価は思いこみと我田引水のオンパレードでしょ
ここなら誰かがつっこむからあそこまで酷くはならない
そういう意味ではここの住人でよかったなと思う、ああいう文章垂れ流すよりはマシだから

ストレス発散が趣旨でやってるならあれでいんじゃないの
トーシロ歌唱力を議論してランク付けする方もたいがいナンセンスだし

ストレス発散でやってるかどうかは本人じゃないとわからんけどな
そもそもストレス発散方法にも程度ってもんがあるわ

まああんだけ好き勝手言ってる名義で詞提供しますって言われても困るし
バカなんだろうね
でもこのスレに対する批判は核心に触れてると思うね

>それにSquaDusに関して言えば、殆ど全てリクエスト曲なんだぜ？
>多分自分で歌いたいと思って歌ったのは、ホログラムだけだろう。他はどれも誰かに頼まれて歌ってるんだぜ。

>でもSquaDusEランク派は、それもわかんねえんだろ。表現を見る習慣がないし、リクエストに応える難しさもわからない。
>上げられた動画が全て歌い手のベストだと思ってもしまうから、少しでもクオリティが落ちると、ダメだと速断するっていう。


コピペして思った、改行しろと
あれだよね、例えばうみ猫さんたろうさんとやまだんさんとか
レパートリー違うし比較できないものなのに
区分もなくただ単にＡとＢと分けられてる辺りが根本的ないい加減さだったり

その人のニコ生オーディションに対する予想は中々いいんじゃない

ただ、詞をいかに伝えるかを最重要視してるのにシンガーソングライター全部を下手と断定してみたり
オイオイと突っ込みたくなるところもある
気に入った歌い手を先に立ててそれに合わせて歌の上手さの定義を構築したかのような強引さ

そこに関してはむちゃくちゃな極論言ってるね
ミスチルであれビーズであれスピッツであれ
現状で売れてるから冒険せずに特化してるんであって
表現が素人程度の幅しかないとか素人の方が上とか色々強引だとは思う
それこそ、事務所の方針を歌い手のベストと思ってしまってるんじゃないかな

幅の話もそうだし、
その人のスタンスに則るならシンガーソングライターとその他歌い手の表現力には
本心と演技の超えられない壁があってシンガーソングライター最高になってもいいはずなんだけど
幅を持ち出してあっさり覆しちゃうんだっていう
その辺に無理を感じたかな

だね
採譜的なアプローチならシンガソングライタなんぼでも批評できるけど
作詞、作曲者に対して歌の感情表現のダメ出しなんて成り立たない
あのアプローチで作者批評は破綻してるね

例えばビーズとサザンの曲の評価
両方、切ない詞なのに叫んじゃってると書いてるけど
まあ自分には叫んでるようには到底聞こえない歌唱だけど
そもそも切なさを叫びで表現して何がいけないのか
ビョークもトム・ヨークも切なさ極まったら叫ぶだろうに
悲しいを表現しろと言われて悲しい顔する役者なんて大根言われるもんだけど
ここでそうしない人たちを彼は酷評しすぎてる
表現の話なんて正解なさ過ぎるからやりたくないんだ

あとやっぱ音楽的な知識が乏しいよね
天樂をキー下げてでも色っぽく（ソフトと言いたい？）歌えとか
キー下げた天樂って価値あるのか怪しいし、
原キーだとヘッド全開ホイッスル手前の音域でしっとりも色気もねえだろと

ニコ生オーディション考察に関しては無難なあてずっぽ言ってるだけでしょう
歌唱力審査してると思ってる時点で勘違い甚だしい
１回目のやまだんさんで即決ださない時点で女アイドルが欲しいんだろうし
今回も多分優勝なしじゃないでしょうか

まあ一回目は優勝物なしが妥当でした
歌唱力ではやまだんさんが限りなくトップでした
でも歌がうまい　のみが売りの人が
歌がうまいのが当たり前のプロの世界に入ると埋もれてしまうのです
素人なのにプロ級　でいたほうがよほど稼げると思います

886 名前：gxdnBswl0[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 23:19:23 ID:c6Q9UWhc0 [70/70]

前スレの様にまた一人で70レス書き込むつもりか？
ここはお前の日記帳じゃねーんだよ

ひらどんは評価対象にならないのか
あの人めちゃくちゃ上手い

レスみたくなきゃ意味なく煽る事ないですよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10780722
ろん

>>296
見なく無いならＮＧＩＤに突っ込んでおけよ
最近規制続きで活気無いし
今はageやsageの選定期間だから
活気が有るのは良いことだ

まぁ連レスする時はいくつかまとめてレスしろよとは思う

チャットみたいな書き方するからうざいんだよ
脊髄反射の訓練かよ

まぁまぁ。変な煽り合いにならない程度で色々話すんならいいと思うけど。
ただ、1日で1〜20レス程度にしてくれないと追いつかないｗ

>>297
以前はいたけれど、名無し投稿になってるんじゃなかったっけ？
http://www.nicovideo.jp/mylist/9800021
以前のもこれでしょ？さては>>3に目を通していないとか。

いや、歌い手の話ならともかくそうじゃないからダメだろ

ちょくちょく離席するから思い出したうちにかいとこうと
チャットみたいな短文連レス気味になるのよ、すまないね
煽りはスルーしても触っても怒るんだし触れない方が賢明でしたね

>>304
頼むから音楽サロンにでも行って消えてくれ
お前の話したい様な内容のスレがいくつかある
もし一般のプロの話じゃなくてニコニコ歌い手の話がしたいのなら
音楽サロンにニコニコ歌い手のスレを自分で建てれば一石二鳥だろ？
そこで好きなだけ酒を飲みながら高レベルな日記を書いていれば良いだろ

賢明じゃないから返事しよう
君が消えればいい
歌を指摘できる人間を追い出して、煽りしかできない君がここにいる理由がない
匿名でだべる場所でここはお前の居場所じゃないなんて狭量に喚くなよ

>>304
今の流れ無視ししすぎなんだよ
もうちょっと空気読もうぜ
一人で何レスもするならせめてコテでもトリップでもつけて、
NGにしておけば問題にならないように配慮してくれ


>>272
その2回であってる
Dの下げ候補はEの上げ候補と一緒にやった方がいいと思うから、
今回やってる人がEは他の人に任せるというなら、
Dの上限見直しでやめてDの下位下げ候補含む下限見直しは、他の人に任せてもいいと思う

歌を指摘できる（笑）

>>306
ここは元々隔離スレで、そういう煽りをしてしまう人の収容所だよ。
そしてあんたが語ってるのは歌い手を評価している人だから、あんたがでていくのが正しい。
そしくは歌い手の話をするかどっちかじゃないの

なんでもいいからここでやろうぜ

>>309
そういう開き直りは前スレでもされた記憶があるな
批評家批評はついつい否定ついでに長引いた、すまんすまん

>>311
開き直りじゃなくて事実
このスレが作られる前の語ると過去スレ見ればわかること

収容所の一面もごくたまに含めてるって話でしょ
挨拶がわりに揚げ足とられてこんな流れだけど
あくまで主題は歌い手の評価と思えたからこそあれからＲＯＭしてるんやで

せっかくだから>>55の建てた避難所つかってやれよｗ
ここのランクや宣言関係なく歌い手の評価やら雑談するだけなら
>>1の持ち出し厳禁にも引っ掛からんだろ

てす

>>311
いやマジ開き直りとか言って意味なく相手を煽る位なら出て行ったらいいよ
ここに書き込むことが自分にもこのスレにも利益あると思うなら書いたら良い
あんたの書き込みは勉強にはなるし個人的には尖った意見を見たいとは思うが、
身の振り方を考えろって言われてんだろ。周りの意見も汲み取れって
自分が正しくなきゃ気が済まないのかもしれないけど、コテでもつけて
スルースキルつければ需要はあると思うよ

ランクや宣言にシステム的な口出しはしてるししたいんですけどね
せめて系統わけたりなきゃ上げ下げとか口の挟みようがないのが事実
今日はこの辺で、規制かかってなかったらまた近々来ます

【Ｄ上位】　　Ｃ上げ候補…なかやまらいでん 鋼兵 このり てん clear
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ中位】　　Ｄ残留候補…【saki（さき♂） nyanyannya】
　　　　　　　　　　　　　　　　いさじ Ｊ じゃっく デンパカーの人 湯毛 Gero 広島のニート
　　　　　　　　　　　　　　　　sevenspirit ゼブラ パーラー『Me』 【※楠木桂馬 ※ぷろれ】
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ下位】　　Ｅ下げ候補…どＭ 弾丸男
　
【saki（さき♂） nyanyannya　前回議論からの流れでＤ残留固定】
【※白猫P・楠木桂馬・ぷろれ　テンプレ>>3で除外になるか議論保留中】

期限が来たので仕分けはこれで決定したいと思います。

Ｅランクの上げ下げは今回見送ってＤ→Ｃ上げの宣言に集中して欲しいとの
意見がいくつか出たのでＣ上げ宣言をやろうと思います。

【Ｄ→Ｃ上げ候補】…なかやまらいでん 鋼兵 このり てん clear

意見の受付期限は来週の土曜２０：００までにします。
纏まらなかったら延長議論も考えています。

clear http://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
鋼兵　http://www.nicovideo.jp/mylist/10542711
このり http://www.nicovideo.jp/user/1648939
てん http://www.nicovideo.jp/mylist/3918637
なかやまらいでん http://www.nicovideo.jp/mylist/11581096

ID:4zE1W92V0 が来ると異常に盛り上がるな

つまんねーレスはおいといて、Jの新作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10950282
上げ意見は出ないだろうが、まあ語ろうや

>>320
歌い手の価値は個性だなとつくづく思うこの頃。ここまで人気あるとは思わなんだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10961911
neko新作
普通に上げだな

ねーよ

>>317
ジャンル分けや評価方法の見直しだったり建設的に提起出来る人は歓迎ってのはテンプレ道理
ただし、そこに行き着くまでの押し問答が誰かが言ってたが脊髄反射過ぎると空の議論に終わってしまう
ちょい前だとランク縮小とかもなぁなぁ任せだったのを本当に変更したいって
提起した人が粘り強く進行した結果変更までこぎつけたりしてるからね
よりよくするために尽力するんだって本当に思ってるなら
論より証拠(構想提起)でレスした方が円滑に議論が進むと思うよ、がんば

てんさんは近い系統でいえばえあろげるさんより若干
発声安定ほぼ同等（音域↑はてんが○、低音げる○）、
緩急、強弱（こちらのほうが重要視されやすい
ムラとみなされて逆効果の場合も多いが）×って感じなので
えあろげるさんから比較すればＢちょい下くらいだと思います

鋼兵さんはこの二人とくらべるとかなりリズム感での差があると思います
ゴーゴーマニアックきいても、リズムがかなり悲しい事になってる
部分指摘するまでもなく、正しく取れてるところの方が少ないです
Ｂｚ物真似系（ｺﾞﾑさん、目玉オヤジさん）でも大体リズムが致命的に放置してる故に
チャチさを拭いきれてない感じが出ちゃうです
この辺はかなり技術的な差の開きがあると見てかまわないと思います
他の人は暇な時に聴きます、いつもの人でした

ちょっと畑が違うから比べづらいけど、強引に歌唱力としていうなら
clearさんはもうちょい下のラインかな
癖がないんじゃなくて味がない

例の表現の話じゃないけど、良くも悪くも荒を隠す癖がつきすぎてるから
どこにも起伏がなくなっちゃってる、個性のない歌は微妙
でもコーラスとかカラオケだと絶賛される系かな
この人とかトゥライさんは多分、
目標、理想としてるボーカル像が他の人とは違うと思う
そっちの畑じゃ平凡なもんかもしれない
英語で歌ってる人たちも同様

ロック系のうまい人は６０〜９９点の歌のブレ幅があって
これ系のうまい人は70〜80点しか狙わないタイプだからなんとも

ＪさんはＣでもＢでもいいと思う
勢いあるの歌うと丁寧さが目立って、真面目に歌うと荒が目立つ不思議な人だけど、
語尾処理、強弱、ピッチ、リズム適当に歌ってる箇所が少なくて
すごい意識してるの伝わるからこそ楽しさ現せてるんじゃないかな

てんもJもついでにプリクマーも高音の時の声似てるなぁ
あの発声って篭ってるみたいで好きじゃないんだけど
音楽的にはどういう位置づけなの？教えてえらい人

発声の正解＝喉を壊さない発声だとすると
個人差もありますし、ちゃんと腹を使えて
本人が喉痛めてない限りは正しくやれてる内に入ると思います
頑丈そうなのはＪさんとかですね、喉で歌ってる気配がないですし

高音は音色の聞き分けが難しいもんです
例えばギターとハープでもミドルだと音色の違いがわかっても
限界音とかだと似た音になるはずです
Ｊさんとプリクマさんは似てるけど、てんさんは声質自体は似てないです多分
男声のあの音域、だいたい高いレからラくらいまでなると
バンドサウンドで歌が心地よく感じる周波数から離れてくるのもありますし、
女声に比べると男声高音は鋭さがすごいんですよね
女声は横に広がる感じ、男声は縦に突き刺さる感じですね
だから篭るというより、遠くなる感じでしょうかね

篭って聞こえたとすれば、録音環境の都合でマイク遠くしてるとかかな
高音は音量もあがって割れやすくなる人もいるので
毎度の如くレスまとめられなくて失礼しました

篭るってのはオペラみたいな余計な丸さがあるって事じゃないか

篭ってるっていうかなんか…
高音以外はそうでもないんでマイクの問題じゃないと思うけど
語彙が乏しくてすまん

>>330
あーそれかも
選曲に対してカッコよく聴こえないんだよね
俺だけの問題かもしれないけど

てんに関してはマイリス最新のIって曲の冒頭聴いて同じタイプだなって思った

また受け取り方間違えてるかもしれないけど、なんとなくわかりました
声の立ち上げ、アタックの仕方の違いですね
多分、その余分なまろやかさを持って歌ってる人は
６０歳くらいになっても衰えない高音出せるって事です
ポップロックの人に比べて、圧倒的にクラシックの人の方が
年取っても声出せる人は多いと思います
まあいいものを作るのもいのちがけ、みんないのちだいじにって感じです

追記
ポップロックの喉に頼ったアタックだと、炭酸飲料みたいな爽快なニュアンスが出せます
極めつけの例で言うとデスメタルみたいなアタックね
負担は本人に確実に蓄積します
聞く側に気持ちのいい声が必ずしも正しい発声とは言えないのです

とりあえず答えてくれた人有難う

自分の中の物足りなさは変わらず残るけど
今後その辺りで発声がいいって意見見ても心穏やかでいれそうｗ

チェスターベニントンみたいな方向性の歌い手出てこねーかな

連レスすまん、最後にひとつだけ

正しい発声じゃないって言われるとちょっとひっかかるものが
聴衆が求めてる＝正しい発声って見方もあるとは思う
仮に高齢で再現できなくてもライブの記憶は生涯、音源なら永遠に残るしね

歌い手本人にとっちゃ勝手な話ではあるか

歌やってる人なら
発声のよさ＝本人の喉の負担の少なさ でほぼ通じますが
知識ない人に説明する上で
前提も書かないであいつは発声いい悪い言ってるのは流していいかと
喉がいい人、たろつさんとかのど飴さんは発声がいいのとは別ですね

てんとえあろげるなんて共通点ほとんどないきがする
それにてんはそんなリズム感よくないような？
とりあえずリズムとってるってレベルでグルーブ感とか生み出せてないしな

てんはどちらかというとポップス的な声のだしかた
Jやクマーはオペラ的な声の出し方

てんのが声を前にあててる感じといったらいいかな
Jやクマーのが後ろにあててるからクラシック的なんだわ
だからJやクマ―のがまろやかに聞こえるはず
とはいっても似てることはにてるよ
メタルっぽいハイトーンとオペラっぽい高音は実際はだしかたにてるから
ちょっと声の当て方かえると切り替わるよ

聴きなおしたけど確かに対してよくなかったですね
えあろげるさんも裏表とか追っかけてるだけで厳しいし、
ほんとリズムはニコニコ歌い手全員の課題かもしれませんね
でもしぃちゃんのリズム感は好きです。

リズム感の有無を裏表ではかるのってどうよ

リズム感とカツゼツしか聴くとこない曲でしょ
ああいう百点が無理ゲーな曲こそ、ずれてても気持ちいい＝
裏とれてる、グルーヴ回ってるかどうかが浮き彫りになってわかりやすいです
まあいうほど裏取れてなくはないけど、乗って聴けるレベルじゃないねえ

でもえあろげるの裏表は蓮とくらべればぜんぜんリズムいいよ
まあてんや鋼兵をくらべるなら蓮とかtaigaあたりだろうけどな

個人的にはリズムでも乗れてるって意味では鋼兵＞てん
発声もどちらがより負担の少ない発声かでいえば鋼兵＞てん
だとおもうけどね

たしかに比較相手適当すぎましたね
でもその辺りともやりたい事が似てなさそうだしなあ
ところで蓮さんて上手い印象ないけど、なんでＢ評価？

蓮は俺もうまいとはおもってないからわからん
ただその時の比較対象や住人、雰囲気などだろう

自分にあった歌を歌う歌い手の評価は高い
逆に本当に好きな歌を歌う歌い手は評価はわれる傾向にあると思う

【Ｄ→Ｃ上げ候補】 >>319

clear 上げ
　　　　維持

鋼兵 上げ
　　　　維持

このり　上げ
　　　　　維持

てん 上げ>>325
　　　　維持

なかやまらいでん 　上げ
　　　　　　　　　　　　 維持

いきなりなんだか
腹話をそろそろ議論してもいいんじゃないか？
エフェクト無し音源も増えてきたしもう判断不可ってことはないと思うんだ

もしよければ、この前の70レスした人にも軽く聞いてもらって
腹話はどのランクが妥当か聞きたいです

ありえない話だけど、耳悪くて加工技術持ち合わせてなかったら
蛇足さんとかその辺と近いじゃないでしょうか

耳いい知り合いが、腹話さんは発音の気に仕方が異常
日本語慣れてない外国人？って言う感じで突っ込んでた

日本語でおk

実際聞いたわけじゃないがライブでうまかったという噂を聞いた
それとこのスレで加工技術を差し引いた本来の歌唱力を測ろうとするのはナンセンス

>>348
耳がよくて音程が正しいのって評価しないの？
加工技術ってことはFMSとかファルセット942とか
音程いじって合わせたってこと？

ＰＡＮ振りとかエフェクトとかで工夫してるって話ですよ
加工＝波形を直接変形させるってわけじゃないです
多分そこまでピッチ整ってないし
耳がいいのは歌がうまい条件ですが、
それだけで歌が上手いわけじゃないでしょ
編曲者、楽器の奏者にも耳よくても歌が下手な人は沢山いるでしょう

加工をしたままでの評価だとしても歌唱力評価に変化はないですよ
ピッチもリズムも荒いけど、音響やら音色に意識を活かせて
「曲としては正解」を作ってる人だし
音色で遊んでるだけで、歌になってないものが多いです

あんまり評価に入れたくない曲ではあるけど、裏表はえあろげるがズバ抜けて上手いと思うわ
他の歌い手とリズム感が段違いだ

過去の書き込み見て書きこんでしまった
全然関係ない話してすまんカッタ

鋼兵は今でも過大評価なのにさらに上がるのかｗ

そりゃどうしても上げたい信者が必死になれば上がるスレだから
鋼兵信者は以前の赤飯信者そっくりだし

そういう人の隔離も兼ねてるんだろうけど、
自分の価値観に自信持てない人ほどそういうのは燃えるんだろうかね
過大評価って歌い手自信は望ましい事じゃないだろうし
鋼兵さんの話じゃなくて信者の話ね

別に自分が好きなものに理路整然とした理由があるなら
イスラエルＥみんな糞耳ｐｇｒとか怒る必要ないはずなんだけどね

脈絡なくそういう話になるのはどうかと思うぞ

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす

再確認な

曲比較から意見を出していくのは歌い手の系統違いや投稿日周りで必ずしも適切ではないが展開しやすいのでいつも通り意見出してみるか
gdgd言ってないで皆も意見出せばいいんだよと思うな。ただ不平を言っていても平行線

clear
ひとまず議論的には去年のいろは唄辺りから。じゃっくが今年になって歌ったんだけど当時のclearとだと
MIXの関係もあるだろうけど音感や曲のリズムの乗りかとなどじゃっくに軍配、表現力は共にのっぺらしてるがテクなんかはclearかな
同投稿期間のfrom_Y to Y辺りでも同じでトゥライと比べると劣ってしまってるように感じる
Fire◎Flowerでは猫(♂)と比較して音感がどうか聞かれるとあれだが、総合的な仕上がりは上かな？
その後のヲタミンやあたりめPのMIXの音抜けの良さとか自身のビブのコントロール具合の上達見てるとじゃっくよりは上は固いか？
音感で持ってた印象の猫(♂)とsaki（さき♂）に引けは取ってなくて、発声はリズミカルな曲をあまり歌ってないから計りづらいが
カンタレラやアクアリウム辺りでは他の音感が長所ではないD歌い手と比べ優位かな程度でsakiらの代わりにCの壁は大いにあり得る、上げ推し

鋼兵
今年入ってからのMIXの向上などは当初に比べれば目覚しいもので、丁寧に歌う傾向も強くなっている
そんな中で、GO!GO!MANIACは実力の上や下を計る曲ではないものの挑戦した面子の中ではtaigaやプリクマーよりは完成度高いと思う
マイリスダメーはD降格したnyanyannya的歌唱に安定感をやや加えた形でこれなら上としても個人的に不満はない
CなのかDなのかかなり揉めるだろうがListen!!とかも音感に気を付けて歌い上げてる節は09年以前の投稿よりは感じるしなぁ
B以上には断固反対だが鋼兵鋼兵騒ぐ人が定期的に沸くのも困るって個人的な気持ちもあるし、C上げとけばいいんじゃないって立ち位置でｗ

てん
clearと鋼兵が上げ推しならって考えが基本ではあるけど、新曲の【I】ではビブラート上手くなってるのを感じた
プリクマーとの簡易比較で意見が少し前に挙がっていたけれど、ハイトーンとしてみたらてんが上だと思う
一番高くなる所は似た節を互いの歌唱で感じはするけど、音質の良し悪しだけで、張り上げも感情の込め方もてんに軍配かと
とはいえプリクマーもかなり初期に比べ上達してる。Jとの比較でDは固そうではあるなぁとは
何よりもBLAZE聴く限りはこれで鋼兵だけ上げはちょっとないなと思った。逆に言えば鋼兵だけ上がっててん維持もないかと

このり
いさじとの云々は言われているけれど、カンタレラとかを互いに聞く限りはこのりのが歌唱的に上かなという印象
もちろんいさじのカンタレラは本人非表示に対象する比較としては不適切ではあるけれども
当時の追加劇も見る限り、元から現在のBからC、Dと幅広く出つつもトゥライやじゃっくとの具体的比較なければB中(現D)
追加ねぇーなノリで追加されたようで、新曲が初期より良いもの上げ始めていても関係ない、なノリだった
今にして思えばトゥライとじゃっくとの比較をこのりでは無理があるような気もしないでもない
当時に比べCに上がっていった歌い手もぽこたやドニ嶋など多々いるし、今回上記上げ推し歌い手と合わせて上げでいいかと
当時の議論がB中(現行D)が大勢とかなら議論の余地もあろうが、結構ふわふわした議論だったうえに
いさじより上だとは思うけれど、他の面子との比較でなんて声もあったし今のランク表でいえば維持の理由を探すのが難しいくらい

なかやまらいでん
何か毛色の違う歌い手のようにも思えるが、前回追加になった時とそう大きくは変わらないんじゃないかなと思う
めぐりあいの出来がってばかり言われているようだが、高音ぷるぷるでピッチも一発鳥？にしてはいいのかもだが
きっちりしてる方ではないと思う。布団の中でシリーズの初期のウルトラのお兄さんとの比較だけでC推しは辛い
他にも出来栄えの良し悪しが疎ら過ぎるのも気になる。声質評価は基本しないというのも若干不利な気もするし
フォークシンガー的なのは比較対象にも上げられにくいと思うし興味も薄いからCに上がっても不満はないんだけど
追加当時と何も大きな変化がないと思っているので本当に上げでいいと思ってる人のスカッとする意見が欲しい、D維持


ひとまず抽象的ではあるけど以上。この流れに乗って上げor維持意見が出ることを祈って

しかし女は下げまくったのに
あんまし下げなながれにならんな
トゥライとかも含めてさげときゃよかったのに

>>360
曲比較は悪いと思わないよ
そこから全体の比較に発展していけば、説得力ある意見になると思うし
ただ、好調・不調や上達・劣化を考慮できない1曲だけの比較で終わってる人が多いから問題なんだよ


まだほとんど聞きなおしてないけど、このりの意見に対して疑問が一つ
いさじや雄大との意見がよく出るけど、いさじとは似てるの声質だけじゃない？
雄大はゆ〜だを混ぜると比較が面倒になるから雄大だけなんだと思うけど、
雄大だけならA相当と言われてるから実際のランク以上に差があるし、
このりはボカロ曲なんかもかなり歌っているのに、
その辺の幅についてまったく考慮された意見が出てないように思える

>>364
>>364がその見地に立って意見出せばいいだけじゃね？
そうして詰めていかないことには。かくいう自分にも言えることだが

>>363
結構下げになってね？女性Cの時との比較だけど除外含めて4人は下がってるよね？
加えてさとフィスも白猫Pも半除外みたいなもんだし
トゥライやNemが維持か下げ候補かの募集や議論もされてるし
今回のD上げ見直しだって全員維持で十分と思えば意見出して反映されるしさ

余談だが、レディー・ガガのPaparazzi歌ったGreyson Chanceはどのランクなんだ？

>>367
転載だし対象外かと。テンプレ読もう
プロがランクで当てはめるとどうかとか対象外の歌い手がどうだとかは意味なく荒れるｗ
現行だと音楽カテのみとかつべだけで上げてる人とか転載含め議論したら歯止めがきかないかと
雑談でということでも最低限自身ならこうだって意見を提示してから伺わないと半荒らし
ちなみに英語は多数の人が判断しにくいだろうし例えばウィーン少年合唱団の人らが変声期迎えたら
どうなるかとかも考えると現時点でどうだとか難しくない？
でにろうみたいな変声期終えたか辺りで物怖じしない歌唱の型とかであれば評価の話にもなるだろうが
以上突っ込み所ありきの雑談だけどｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6422576
のが断然うまいだろ

議論したいほぼ無名の歌い手が何人かいるんだが、全然ここの評価条件に届く気配がない
ある程度評価されてるあたりをＣ〜Ｄでｇｄｇｄやるのも大概飽きたし
単純に歌唱力高いだけの動画って埋もれてるのが多いな

議論するだけなら条件関係ないじゃん
〜より〜の方が上手いって言い方すれば誰か食いついてくるんじゃねーの

このスレで名前出して迷惑だと思わないなら貼ってもいいんじゃね
なんだかんだでそういうのが無いとこのスレも廃れる

http://www.nicovideo.jp/mylist/15481903
これとかどうよ、曲ごとに声色けっこう変わるから比較対象難しいけど
初投稿からけっこう成長してきてる

鋼兵の音源、AutoTune臭がキツ過ぎで聴いててツラい。
ピッチ修正するにしても、もっとさり気なく出来ないものだろうか。

>>370
ここの歌唱力議論自体gdgdで適当だけどな
評価もAランクからしてかなり適当だろ
まあ一部プロもいるが素人が素人評価してんだから適当でいいけどさ

そろそろ数も増えてきたしソロで再生数10万以上マイリス５千以上の動画が最低５つとかに条件変えたらどうだ？
これでずいぶん無名の奴も搾れると思う
今の条件だと数が増えているから全部聞いて評価ってのは実際無理がある

ここのマズイ所は素人が素人評価してるんだから、適当でいいのさーとか
いいながらも、評価レスかいてるのはみんな上から目線な所かもね。

歌い手からしたら、腹立ってしょうがないだろう。
本来はこんなスレ廃れた方がいいんだろうなと思う。

>>375
2chで真顔で何言ってんだって感じだけどなw

そこまで引き上げると逆に現在ランクに納まってる歌い手も削れて
根本の隔離の用途も薄れてしまうよ
既存歌い手にも適用させるってことで前回の基準引き上げでも習ってるしね
過去ログやテンプレをろくに読んでない発言なのは明白
せいぜい3万再生1000マイリスをどちらも満たさないと駄目とかみたいにするか
それを基準に5万とか10万にするとか。マイリスは1000のラインは関心の観点で良い線いってるよ
どの道、変えようぜ！の一声で簡単に済ませる問題ではない

>>376
今更過ぎるしそういうことは承知で楽しんでいる人しかいないだろうから
何書いても意味はないけどな

>>375
どちらかの条件を満たす人をピックアップしてみた

A
男性
女性　歌和サクラ
B
男性　赤飯　たかび　halyosy
女性
C
男性　トゥライ　ぽこた
女性
D
男性　いさじ　clear　Gero　J　湯気
女性　うさ　パルシェ　花たん　プリコ　ほんこーん　ヲタみん
E
男性　ゴム　neko　ピコ　Re:
女性　弟の姉　実谷なな　ヤマイ　リツカ
F
男性　コゲ犬　ジギル　VIP店長　ミジンコ
女性
G
男性　ASK　アニー　蛇足　苦い人　のど飴　recog
女性　かにぱん　転少女　ひと里

いやぁすっきりしたなぁ

歌い手もやってるボカロＰだけどこの人は？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10977404

女性が壊滅的じゃねぇかｗｗｗ

>>380
ちょこちょここの人は？とかいちいちリンク辿って聞き比べてそれを意見で書く苦労あり
最低限自分の評価書いて関心を持たせてから聞いて欲しいんだがって大多数が思ってるよ

先日こないだ言っていた100人前後の対象予定者のリストを公開マイリスにごにょごにゅ
暇な人は見つけてみごにょごにょ

>>379
いやあ歌唱力とニコニコでの知名度って比例しないもんだね

上手い+αがあれば一気にあがる

上杉？

ごばく

http://www.city.nerima.tokyo.jp/shisetsu/hokenfuku/sogofukushi/index.html
相談係か福祉事務係

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/joho/soshiki/seifuku/hogo/index.html
指導係


自治体のケースワーカーは厚生労働省の決めごと通りにしか動けません。
つまり通報しない限り、証拠がある程度集まらない限りは生活保護の不正受給は発覚することが無いと言ってもいいような状況が現実です。

ひなのまりという名前は偽名のようですが、
●ニコ生やコミュニティのURLを伝えてケースワーカーや職員の方に見覚えが無いか確認してもらう。
●生活保護を受けてながらWebマネーカンパを募っている人がいるということを伝える。
●最近までキャバクラで働いていたということを伝え、収支報告があったかを確認してもらう。
●ひなのまりが練馬在住と発言している以上、練馬区の行政管理能力の是非が問われる問題であると伝える。
●放送内でのひなのまりの生活態度を伝える。
●こうした掲示板で問題になっていると伝える。
など、今ある情報だけでも十分通報できる因子は揃っています。

電話での通報が一番効果的だと思いますが、要点をまとめていただいてFAXでの通報でも構いません。
通報者が多ければ多いほど、行政も無視ができない状況になっていきます。

この問題は皆さん一人一人に知っていただきたい事、考えていただきたい事です。

もし、この件に関して疑問や憤りを感じた方は是非ご協力いただきたいです。
皆さんの力が必要です。ご協力よろしくお願い致します。

>>379
私はこのスレを通じて知って好きになった歌い手さんもいるから
このままにしてほしいけどなあ

「もっと評価されるべき」系の
実力はあるのにあまり延びてない歌い手さんを発見するのが苦手だから
このスレの評価を参考にさせてもらっているので

寧ろいい歌い手発掘スレになれば？

>>388誤字った
延びてない→伸びてない
分かると思うけど

宣言人が定期的にまてめないと話は集約してかないぞw

それと今更だが、大多数はいい発掘スレだ程度でのロムしかしてないでしょ
もうスレの存在がどうたらはループ話題

つってもまとめる程意見出てないがな
とりあえず候補選出の時に出た評価も含めといていいと思うぞ
今のところそっちの方が具体的だし

clear
上げ>>360
維持

鋼兵
上げ>>360
維持

このり　
上げ>>361
維持

てん
上げ>>325 >>361
維持

なかやまらいでん 　
上げ
維持>>362

clear
上げ>>360
維持

鋼兵
上げ>>150 >>153 >>234 >>360
維持

このり　
上げ>>154 >>235 >>361
維持

てん
上げ>>260 >>325 >>361
維持

なかやまらいでん 　
上げ>>150
維持>>154 >>362

＞とりあえず候補選出の時に出た評価も含めといていいと思うぞ
それまで入れた評価だとこうなります

ほぼ全員上げだなｗ突っ込む気にもなれないのはなぜだろう
もうランクなんてどうでもよくなってきた

>>394
できれば方針も書いてくれるとありがたい
反論必要なら意見出すし

ABは流石に年齢上が多そうだけどで一番若いのって誰だろ
meibiとか結構若いっぽいが
10代とかいるんかね？

男性だけふらっとリスト見直ししてみた
海榮 http://www.nicovideo.jp/mylist/7426176
ゼブラ http://www.nicovideo.jp/mylist/10919041
海榮はマイリストが出来ていたからこっちに変更した方がいい
ゼブラは新装開店の方がいいか、2つ記載かの方がいい
他はEのえもっけは今年の5月下旬にドロップアウトしたらしいから削除でいいと思う
後は音楽タグのみとか演奏してみたタグだけれど歌ってみたでもあるのをどうするかの議論にもかかるが
きんちゃんの母はカテゴリが全て音楽。いわゆる白猫Pの逆バージョン
どれは演奏してみた内で歌っている動画のみ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10303221
プロの歌聞こうぜ

れこぐのマイリストも変わってるな
というか過疎w

>>388

単純に歌唱力というか、歌が心に響くような
味のある歌い手は今のランクだとＤ以下の方に多い気がするよ。
規制かかってるから、伸びてない人は切られるけどね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9892685
もはやプロ

>>401
そんなの気がするって言われても困るだろｗ
他人じゃなくて自分向けの言葉だよ

>>402
過去ログpart39>>663、part40>>108(UTA氏)及びテンプレの>>3をもう一度目を通してから
既存ランクの歌い手と聴き比べてみてから再度C以上だと思ったらよろしく

酔ぅ女も削除かな？わからん、確認よろ

酔ぅ女、この前全動画消してたな
削除だろうな

やっぱり今の更新システムは廃れるもとだわ
別にランクなんてきちっとしてなくていいからもっと適当にすすめっちゃって
シンジャガーとかアンチガーとかいいあってたほうが隔離っぽくてよくね？

鋼兵さん新曲マジぱねぇっすwww

たしかにぱねぇな歌えるんだなあれ

っていうか廃れてるとかどうってのはいる人で楽しめばいいだけであまり気にならないんだが
宣言人だよ。時間が取れなくて降臨してないのか意見がある程度出るまで傍観してるのかわからんが
やる気なさ杉だろ。仮にも変動するか否かの段階で〆切数日前ならもっとアプローチしないと
それによって意見が活性化することはざらだし無償だからって緩い進行は勘弁
ちょい前でも上げなのか維持なのかの指針を示さないと意見出せない言うてる人がいるのに
拾いもしてないし。まぁ運悪く規制にハマってたとかなら言い過ぎた、ごめんね

あ、でも今って携帯規制解除中かな？
なんか宣言者なのに公平って観点よりもお任せ感が強くて気になったんで気分害したならスマン
自分で宣言もしないのに何様だな
でも女性見直ししてくれた宣言者くらいにフォローしないと今のスレじゃちぐはぐにしかならないよ

よしお前に任せたいい宣言やってくれ

たしかに>>393と>>394どっちで行くのかぐらいははっきりしてほしい

宣言人に問うまでもなく>>394で考えりゃよくね？
つかこの程度の評価数なら指針出なくても各個人で判断出来そうなんだが

いや確かに考え方はそれでいいと思うんだけど、このままで行くとどうなるかの指針をね
例えば全員意見が出切ってないので延長にする予定
これまで出た意見に対する是否で詰めましょう、この点についてとか
この人はこのままだと上げでこの人は維持にするつもり、どうですか？とかさ
そういうのは数日前になったら積極的に提示してくれないと動くものも動かないって言うか
挙げ句直前も直前で指針が提示されて見えないコントロールで意図的に方向性を定まられても公正感が薄いというか

3・4人宣言出たら決めるとか本当に素人しかいねぇ適当なスレだなｗ

>>407
あれだけできるならボカロPにもなれるな

そうですね指針を示すなら>>394で判断して
鋼兵、このり、てんの３名は上げ濃厚
clearはまだ微妙ですがこのまま意見が出なければ上げ濃厚
なかやまらいでんはＤランク維持が有利

なんか色々とやり難い所があって明確に引っ張って行けなくて申し訳ないです。

>>415
素人しかいないのはテンプレ嫁やって感じである意味同意だが意見が出切らないのと繋げるなよｗ


関心持っている人がいないならその中で議論を進めていくしかない。
IDが変わる1日毎にPCと携帯からレスの雰囲気を変化させて投稿するだけで意見は増えるし
このスレには可変IPを意図的に使う人もいるし意見の数に注視しても大きな意味はない。
スレの現状を加味する進行をするなら例えば抽象的ではあるけど長文投稿した人の意見とかを軸に
賛同寄りなのか反対寄りなのか意見を仰ぐとか、その上で確定(上げ・維持)しますよって早い段階で
明示すればいいんだよ、宣言人は。今くらいならもう1週間延長で焦点を再明示するべきとは思うけど。
宣言やってくれてるのには多数は感謝してるだろうし、メリハリを頼む。

ｓ

たぶん自分の新作きた。古川Pとのコラボっぽい
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11028886
古川Pは毎回面白い人選するから良い

今回の候補でclearだけ上げはないと思う
唯一意見が出ている>>360だけど、saki（さき♂）の代わりにCの壁は大いにあり得るとあるけど、
saki（さき♂）より優位な点が何も指摘されてないよね
音感やリズム感は両者音源作りこんでいて粗がないし、
他項目でもレベル差はほぼ見られない
saki（さき♂）が下がって除外だからclearも維持が妥当
上げるならsaki（さき♂）C復帰が必須

>>420
相変わらずだな
さすがBランカーってところだね

>>421
交錯しているようだから言うが、saki（さき♂）は復帰なってるからな
まぁ例えsaki（さき♂）にビブラートが上手いのを上乗せしたのがclearとしても
同じD上位の範疇なのかC下位に収まるべき差なのかは上げ推しの人がしっかり意見出さない限りは
維持だろう

>>402
釣りかと思ったら本当に上手いな

>>402にしろ､なんかここで過剰に評価されてるのって（特に高ランク）
歌い易い曲でヌルく無難に歌ってる奴だけだよな
ビブラート効かせて安定して粗がなけりゃ上手いって考えの典型的か素人が多いのかね

402は論外だろ
ジェンガ聞いてこけた

402はE以下だとおもうよ

ボカロ文化のせいか、ニコニコのロック系ってカマっぽいのばっか
低音で聴かせられる奴増えねーかな

低音は声質がものをいうからな
高音は発声よければ大概かっこいいけど
ＵＦＫＯＫとかにっとメガネがいいんじゃないかな

ＵＦＫＯＫってもろに高音系では？

もっと高いのいるから中音域じゃない？
カマっぽくはないかと
しろくろ、新人の撥水さんあたりがいいんじゃないかな

そもそもカマっぽいロック系ってのがわからない

>>431
撥水って人聴いてみたけどニーズとちゃうな
マイリス見たけど先ず選曲の時点でちょっとね

>>430
ヴィジュアル系みたいなの

http://www.youtube.com/watch?v=HIRNdveLnJI
ロックっつったらこういうのが主流だと思うけどニコじゃほとんどいないなと

>>433
どっちかっていうとメタルの亜種じゃないか？ロックというより

俺が求めてるのって低音じゃなくてガナリかもしれん

>>434
その辺分類がややこしいんでポップレベルの広さで受け取っておくれ

>>435
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9239168
死人（しびと）

>>436
デスボ挑戦系の動画は結構あるんだけどね
>>434みたいに自然にガナッてるのって少ないんだよなぁ

でもコレはデスボだけじゃないし割といいね

と言うわけでワガママに付き合ってくれてども
宣言続けてください

低音系だけどビジュアル系ド真ん中のぽこたあたりも微妙にがなってるよ

>>425
いや、普通に自演だろ>>402は
ってか、その無難に歌ってる歌い手は誰なんだって
高ランクっつっても、色々居すぎて分からん

無難で思いついたのはキッチンくらいだな。ここでもそういう議論になってたし

無難といえばサリヤ

>>421 >>423で反論が出てそれに対する意見も無かったので
clearはＤ維持で行きたいと思います。
clear
上げ>>360
維持>>421 >>423

鋼兵
上げ>>150 >>153 >>234 >>360
維持

このり　
上げ>>154 >>235 >>361
維持

てん
上げ>>260 >>325 >>361
維持

なかやまらいでん 　
上げ>>150
維持>>154 >>362

Ｃ上げ…鋼兵 このり てん
-------------------------------------------
Ｄ残留…clear なかやまらいでん

期限が来ましたが特に延長するまでも無いと思いますので
これで確定にします。

男性歌い手
【Ａ】UmiNeko that たろう 春の左利き ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】えあろげる 海榮 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
　　 らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん 鋼兵 このり 白猫P taiga てん トゥライ ドニ嶋 ニコチル
　　 Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いさじ 楠木桂馬 clear Gero J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
　　 デンパカーの人 どＭ なかやまらいでん nyanyannya 広島のニート ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ Ｒ えもっけ くりむぞん ゴム SquaDus neko ピコ プリクマー yonji
　　 らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

取り敢えず宣言乙。鋼兵さんは大出世っすねｗｗ

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　鋼兵！鋼兵！
　⊂彡

無難というか音域無理しないのはたぶん自分とかは？
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/246829.mp3&key=crawl
Ｃｒａｗｌ歌ってるがhiA＃以上出ないんだな

それはthatも似たようなもんだけどな
どっちも地声高めだし思いっきり張れば音源以上の高音も出るのかもしれないが
曲に合わない発声よりもファルセットを取るのは表現の基本だろう

ファルセットじゃ納得できなかったから正規の音源としてあげなかったのでは？

ファルセットうんぬんの前にできがわるかったからじゃない？
正直歌唱力があるのかといわれると？って歌い手ではある

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10787714
ＵＦＣＯＫはここじゃどのくらいの評価なん？
蜜蜂聴くかぎりじゃＵｍｉｎｅｋｏ超えてると思うんだが
声量と発声、高音の伸びが圧倒的すぎる
４：３０以降のたたみかけはすごい

>>451
UmiNekoより上なんて存在しない。
以上。

>>451
声はかるいけどけっこうまいとおもうよ
でにろうのはうまいきがするけど

でにろうのがね
蜜蜂はUmiNeko持ち上げるために難しい難しいいわれてるけど
なにげにみんな歌えてるから
そんなむずかしくないよ

>>445
鋼兵に至っては大出世というかむしろ今まで上がらなかったのが不思議なくらいだろwww
どの曲でも飛び抜けてたし上のランクの奴の同曲と比べても全然上手い
合唱やら見たら良く違い判る
むしろCでも過小評価で低いくらいだわ

>>455
鋼兵アンチ乙

鋼兵Cは納得だけど、taigaはデンパカーの人や湯毛より上なのかな

>>444
四が連続であまり縁起良くないけどｗ乙
E見直しやる人いないなら受け持つので、やる人いたら言ってください。譲ります

>>451
何故過去ログを読まない。とりあえずUmiNeko越えるはちょっとないと思う
それに蜜蜂歌っている人はUmiNeko、Nem、せんせい、さき♂、こ〜ら等かなり上手い人が多い
もちろんＵＦＣＯＫも上手いと思う。昔の音源ならD〜Eくらいだと思うしそう言われていた記憶
今の音源だけならC〜Dという所が集約点なのかなという印象は受けるよ

>>457
taigaは丁度1周年記念の音源とキングゲイナー・オーバー！の音源が来ていたから議論する分にはいいかと
未来への咆哮レベルならC維持で個人的には納得するけど、全員が指摘してる音感面がどうなのかの点かと
デンパカーの人はわからんが湯毛の安定感が最近は凄い増してきているしGeroもガチだとかなり上手い

Ｎｅｍとかさきとか全然声出てない
ケミストリー以下じゃん
こ〜らはフォーク歌手みたいに単調すぎ
黒人なみに声でてるのはＵＦＣＯＫ、ウサコくらいだろ

まぁ声が出ている出ていないの声量の問題はスレでの−評価対象には大きく影響しない
ことを加味しての発言だからそう思うんならそうでいいんだろうけどさ
一般的な話を展開したいのかも知れんが

発声の項目あるじゃん

喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか

>>459だけ見たら直結して発声の点を指摘してたとは判断出来なかった、ごめんね〜

まぁそもそもプロの歌手を対象に挙げたり黒人云々で比較の話をして欲しくはないけれど
とりあえずすまんかったノシ

そりゃ声出てる出てないだけじゃ声量の話に勘違いするだろw
発声の項目引き合いに出してくる前にもっとテンプレ読めや。
最近テンプレもろくに読まないでテキトーなこと抜かす奴が増えた。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11045092
Re:のおとんのがRe:よりうまくないか？

>>465
最初何を言っているのかわからなかったが父とコラボってことかｗ
なんていうかデンパカーの人のような熟練さがおとんにはあるな
歌唱のコントロールが卓越してるというか。Re:のE内での位置関係にもよるけど
おとんならD前後は堅いんじゃないか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10063108
これA？

本当に人いないなｗ
日参してるの自分くらいなのか…

>>467
全然聞いたことないと思ったら腹話関連での繋がりがあったか
炉心融解と千の風になってしか聴いていないがC以上には楽に食い込むかと
炉心融解はdoriemonなんかが、千の風になっては替え歌で穴・ルホジリ辺りも歌っているけど
発声からして上回っている感じがする。A〜Bは堅いんじゃないか？今まで出てなかったのが不思議だ

そりゃあこんな適当な素人評価スレじゃ必然的に過疎るだろwww
ランクも全部妥当かというとそうじゃないのばかりで
その評価の仕方も個人の主観や知ったかの屁理屈ばかりが大半

まず根本的に評価のやり方を丁寧に変えていかないと
数少ない固定の住人がもっと少なくなり寂れる運命だろうな

みんな今のランクで満足してるんだな

×満足
○糞耳多すぎて呆れてどうでもよくなった

後は新規追加だけでおｋ

正直既存の見直しって盛り上がらないんだよね
新規追加の方が盛り上がる

>>471
確かに今のランキングじゃ糞過ぎて評価する気も起きない
素人が上から目線で自分の好きな歌い手褒めてうんちくたれているだからな

過疎もそうかもしれんがここ数日ヲチ板落ちてなかった？専ブラの不具合かな？

俺は毎日このスレＲＯＭってるよｗ
やっぱりＡ〜Ｂあたりの歌い手は上手い人ばかりだし知らなかった歌い手を発掘できるといった点では本当に感謝してる
過去ログを１から漁ったけどそこまで理不尽なランクの付け方にはなってないと思うけどなあ（一部を除いて）
後、定期的に煽りにくる奴が毎回いるけどこれ歌い手本人なんだろうか。

特に話題もなさそうだからこんなのどうよ？

キンゲの人のお仲間が歌ったmind as judgment
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11043917

比較になるか分からんがランカーで同曲を歌ってる海苔子の動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8467392

話題投下でいうならネタあるわ
オケ板のランキングで最上位にいたmashって人、プロになったはずなのにニコニコ動画に自ら音源うｐしてるっぽいんだよねー。
もう一人、同じオケ板住民で平丼と同じ位置にいたkobaryuも音源うｐしてる。これもプロ。VIPSTARで有名のね。
どちらも定石通りにいけばＡ〜Ｃに入れるはずだが…盛り上がりそうなのでＵＲＬ貼りたいが、携帯からなのでまた朝にレスするわー

専ブラで鯖移転したの気づかなかった。

>>475
そりゃ糞耳の自宅評論家様(笑)からみたらまともに見えるだろうな

何がまともじゃないのか言えばいいじゃない

どうせ下位の歌い手本人か信者なんだろうが

UmiNekoの新作はまだか？

kasokaso

>>480
すぐ本人、信者認定するとこはどこぞのアンチスレ住民思考だなｗ
単細胞すぎて吹いた

ただのプロのピッチ上げもわからない糞耳
ＭＩＸ一度もしたことないのにわかったような口を聞く
ちょっと詳しいやつが現れるとまともに言い返せない
ぐぐればわかるような知識を偉そうに語りだす
歌い手を引退に追い込んでもここのせいじゃないと責任放棄
ランク除外してほしけりゃ歌い手本人がこいとどこまでも上から目線
持ち出し禁止と言いながら誇らしげにＡランカーの○○は〜と他スレで語りだす
聞き手のマナー向上が問われる今、もっとも欝陶しい比較厨の巣窟のここが文句言われても仕方ないと思うけどな
おまえらの大好きなＡランカー（笑）のぴ○からは生放送で比較されるのがいやだからもう動画うｐしないと言っていた
無理矢理Ａランカー（笑）に押し上げた歌和には大量のアンチがついた
ここでの好きな歌い手を持ち上げ、他の歌い手を叩き落とすのを当たり前になってるやつらが本スレで同じことやってる（主に海猫信者）
少しは自分らがやってることの馬鹿さに気付けば？

で、逆に聞くがおまえが思うここのまともなとこ教えてくれよ

まあ糞耳かそうじゃないかはどうでもいいけど少しは落ち着けよ。
俺も含めちょっとした批評家気取りで素人があーだこーだ言って楽しんでるだけなんだから。

>>476を聞いてみた。
上手いな、疾走感のあるこの曲に関してはすごく合っていると思う。
音程や発音がはっきりしていて聞きやすいし、声量もありそうだと感じた。
海苔子の音源が出来過ぎてて比較しづらいけど、安定感をマイナスにしてもCかDぐらいの音源にはなりそうだな。

>>483
まともじゃないってのはそういうことを言ってるんじゃない
ここがクソスレでクソ耳な連中揃いなのは言われんでもわかってるだろ
そういう人間の隔離スレで何をいまさら正論（）語ってるんだか

クソ耳の人間が作り上げたランクを「まともじゃない」というなら
さぞかしご立派な「まともな」ランクとやらを作れるはずだろ

483ではスレがまともじゃないといってるようだが、
479ではランクがまともじゃないといっている
483みたいなことを本気で主張したいならランクがあるスレの消滅を願えよ
それなのにランクに文句を言ってることが矛盾してる

結局いかにクソ耳だからランクがおかしいんです
本当は下位のほうが上位より上手い人間がいるって言いたいだけだろ
誰と誰を比較してここがおかしいとすらもいえないクソ耳評論家以下だから
スレを叩くことでごまかしてるだけの本人か信者にしか見えないと煽ってるんだよ
わかったか、馬鹿？

>>485
まず「まとも」ならこんなニコニコ歌い手歌唱力ランキングなんか作らないと言っておこう
途端に糞耳だから〜て逃げるのやめたら？普段は俺の耳はたしかだ的なレスしてるじゃないか
都合悪くなると開き直るのやめろよ

しいて言ってやると、ランク付けはどのジャンルも一まとめにする。曲の難易度無視
そうすれば自然と簡単な曲歌ってる歌い手が上位にくるわな
テクについても難易度、出来を具体的に言わないで主観的な意見ばかり
音域もどこからどこまで出てるかもわからないやつばかり。発音も同じ
表現力は主観的意見にしかならないと言っているが他も全部主観的意見にしかなってねーんだよ
これがここがランクについての「まともじゃない」
わかったか、馬鹿？
住人のまともじゃなさは>>483な
それにまともじゃないって意味はランクだけじゃなくお前みたいなやつにも言ってるんだよ
わかったか、馬鹿？

揚げ足取ってなんでも下位ランカー(笑)のせいにするとこもまともじゃないな
逆に言わせればそこまでこのスレに執着するのは上位ランカー（）本人なの？信者なの？

ID:f8a9NxQIO
ランキングの隔離スレが嫌いなら、来なければいいのに


ただの構ってちゃん？

それともツンデレ？

ランク嫌いならランク付けするなって言えばいいのに
ランクの上位がおかしいって下位をかばうような意見言うのなんで？
って聞いてるだけなんだが日本語理解できないのか馬鹿は

あと俺は煽りって最初から言ってるだろ
テンプレに信者とアンチって話題出すやつは煽りってあるじゃん
それもわからず鸚鵡返しに信者認定してどうするんだか

このスレを見てるのは新人発掘のためだけ
ID:f8a9NxQIOが支持してそうな歌い手よりはいい歌い手見つけられるしな
上位下位問わず、ランク対象外問わず

>>488
おまえのレベルに合わせて煽りだかなんだかを返してやっただけなんだか？
じゃなきゃ「まとも」じゃないおまえに話通じなそうだからな
最初から下位を庇うようなこと言ってない。逆にAランカー(笑)達にここの行動が迷惑になってると言ってる
日本ご理解できないのか馬鹿は
＞誰と誰を比較しておかしいとすらいえない
こんなこと言う比較厨に歌い手は見つかりたくないんじゃないか？
歌い手が最も嫌がる物の一つがほかの歌い手との比較だ
それともお前の好きな歌い手は比較されて喜ぶ歌い手なのか？

歌い手への迷惑を考えないスレとして今までやってきてる
ニコニコにうｐされている以上なんらかの評価付けは避けられない
で歌い手への迷惑を顧みず議論したい奴がいてそれを見る奴もいる
つまり需要がある
だから続いてる
これからも変わることはない
以上

>>488
ランクをおかしいっていう時点で上位と下位に文句があるってことだろ
お前の言い分じゃAランカーにまつりあげられた歌い手に迷惑がかかるってことらしいが
なんでAランカー（笑）ってお前が真っ先に揶揄してるの？
その矛盾が今まで暴れてた下位信者らしい言動に一致するんだよ

所詮代わりなんていくらでもいる素人の格付けに熱くなるお前みたいなのがいるから
問題だの迷惑だの大事になるんだろ
好き勝手に歌上げてる連中に好き勝手に評価（）してるだけだろ
格付けされるの嫌なら歌い手やめればいいし、格付け自体嫌ならスレ見るな

>>491
自分にレスしてどうするんだ。冷静になれよ
新人発掘のためだけに見てる割りには随分あつくなったるな
まずAランカー(笑)ってのはここでAランク歌い手に(笑)とつけてるんじゃなくておまえらがAランクと言ってることに(笑)を付けてんだよ
上位下位に文句とかじゃなくてランク付け自体に文句言ってるんだよ
それに下位がなんとかかんとか言いだしたのはお前だ
少しログってみろ
＞上位下位問わず、ランク対象外問わず
と言ってる割りには下位下位と馬鹿にするね

＞ その矛盾が今まで暴れてた下位信者らしい言動に一致するんだよ

今度は名探偵コナンごっこか
思い込みが激しいようだな
脳内ソース垂れ流すのもほどほどにしろよ

お前みたいのがいるから大事になるって人のせいにしないでくれるかな
自分の行い考えてみれば？それでもちょっと文句言いに来た人のせいになるのか？
そして今度は格付けされるのがいやならやめろってなるか
とんだ屑野郎だな

嫌ならやめるって当たり前のことなんだがなｗ
俺も馬鹿の相手がもう嫌だからやめるよ

あえて下位と馬鹿にしたのは下位に魅力的な歌い手いないからだ
魅力あるのは数字で弾かれちゃったからな

あとAランク馬鹿にしたいならランク（笑）にしたほうがいいと思うよ
適当に暴れてこのスレなくす運動頑張ってくださいね＾＾

この流れは過疎って落ちそうなスレの保守してくれてるのか？ｗ

>>493
その(お前が思う)魅力的な歌い手に同情するよ
数字で格付けに入らなかっただけマシか
ランク(笑)にしろか。良い指摘ありがとう
お前みたいに勘違いする子出てきちゃうからな

過疎だから目立つだけで定期的にこういう流れになるよ
ここにいると自然にAランクからランク外まで好きな歌い手できるけど

何この流れ
書き込んでもいいのか？

隔離スレなのに全く隔離されてないんだから文句も出るわな
つべ板ニコニコに持ち込む阿呆が多すぎて
まあガキ共の集まりだから当然と言えば当然だな

ちょっと見てないうちにスレを見る前に数十レス加速していたからまたなんだりかんだりだな
そう思ったけど、そうだったｗ
でもちょっと↑でやられてたやり取りは本人同士らの揚げ足取りなんかもあるだろうけど
結局、このスレがどういう存在でどういう風に続いていくかはテンプレにまとまっているよね
自分的にはこのスレは〜って言ってる人にはそうだすなぁで終わりでいいと思うけどな
余程イミフなこと言ってなければ大体その通りだろうし特に突っかかる道理もないだろうｗ
ID:f8a9NxQIO氏にはスレの住人で粘着ですんませんでしたと言っておきます、全部俺のせいですまない！
泥は何でも被るぜっ！

と話はこの辺にしといて、>>476>>477情報有難い
全部で3人か、探してみよう
VIPSTARの人だけその替え歌聴いて覚えがあるな、なんか平井まんまだった覚えが…ｗ

華麗に500ゲット

プリクマーの新作が上がってたね
個人的にはピッチ気になったけどまぁDでもいいような気がする

>>476
お、引退から復帰してたのか
引退した時のランクはB下下だったよな？
今ならもう少し上になりそう
Dくらい？

>>501
誰が引退？

×歌唱力
○加工力だろこのスレ
金があって加工しまくれば素人はいくらでも誤魔化せる

>>501
こんなヤツいたか？聞いた限りだとCぐらいが俺の感想。
>>503
分かりきった事だろ今更何言ってんの？
加工してる音源が対象外ならほとんどの歌い手がランクから消えるぞ
ww

Sayaはキンゲの人の一味だろ
ランクにはいってたことなんてなかったとおもうけど？

>>502
>>504
>>505
俺は声聞いてすぐわかったけどブログのプロフィールを見て確認した限り間違いない
別名義だし顔出してるし隠して活動してるんだったら内緒にしたいんだろうから俺も黙っておく
新人として扱ってくれ

だれだろそこらへんで引退扱いで消えていった歌い手ってどれくらいいたっけ？

sayaのソロ聞いてきた。
去年のアニサマからポツポツ聞いてるけど上手いよなキンゲの人達。
顔出しで歌ってるパートがわかる曲含めそこそこ上位いけるだろ。
今回のはＣで、もう1つ出たら議論したらいいんじゃない？

過疎ってるな

正直俺はランクに納得しないながらもなんとなく煽りで参加してたけど、
この前の女性ランク見直しであまりにも俺の評価とかけ離れた結果になったのでどうでもよくなった
それにスレ住人の意見もちょっとした操作でころっとかわるしね
自演でランク作れるんじゃないかと思ったよ

>>510
それって負け惜しみにしか見えないんだけど
細かく比較した意見書けばある程度食いつく人いるし、
よっぽど反論が集中したりしなければその意見はかなり重要視される
不満があるならそういったものを出してから言ったらどうだ

すでに出していて何故かスルーされてたり軽んじられてるなら、
どのスレのどのレスか書いてみたら？

俺も納得はしてないけどそんなもんだとおもってるぞ
とりあえず誰を上げ下げしたいのか書き込んでみればいい

ちょうちょを下げるべきではなかった。

たしかその後の大会議でのサリヤとの比較とかもあるしあれだね
ちょうちょはヲタみんをうまくしたかんじかな
ファルセットとかの使い方はヲタみんのがうまいとおもけど
そんでちょうちょをうまくしたのがMARiAって感じかな

個人的には串や実谷なながあがらなかったのがちょい不満だね
ここらへんは上がってもいいはずなんだは
最近の曲きけばヤマイあたりもあがってもいいとおもうし
エリィや弟の姉、わたあめなんかもDでおかしくないはず

オケ板でthatと同レベル扱いだったmash
一発録りのB`z→http://www.nicovideo.jp/watch/sm3628873
自分でうｐしてる動画→http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839
マイスペ→http://www.myspace.com/mashmash555
タグでmash555で検索すれば出てくるよ

そしてkobaryu
http://www.nicovideo.jp/watch/sm128871
ニコ生コミュ→http://com.nicovideo.jp/community/co31508
マイリス→http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725
マイリスにはVIPSTARとか入ってないから多分評価は下がるだろうけど、平井堅のほぼ完全コピーだよねｗ
一応どっちもプロデビューしてる。

新作の話題といえばえあろげるがうｐしたぐらいかなｗｗ

あれ？実谷ななって上がらなかったっけ？って思ったら記憶違いだったか

まぁ変に上がって評論厨に粘着されるより
ここで軽んじられて目に止まらない方が良いって気もするな

>>513
ちょうちょ下げは仕方なかろう
前にやった女Ｃ〜Ｅ見直しは女Ｃのハードルが上がって
ちょうちょだけでなく元々のＣ下位歌い手が軒並みＤに下がったのだから
そしてＤのハードルは保持されて上げ意見の多い人気歌い手でもＤに上がれなかった

今回の男見直しは男Ｃのハードルが下がったみたいね
過疎ってる影響か議論の内容も女Ｃ〜Ｅのときに比べて格段に薄い

鋼兵のＣ上げについても元々のＣ歌い手との比較はざっと見た限り>>153のtaigaのみ
taigaは当時住人にビブ厨が多かったこともあってウィーアー！やRE:BRIDGEが高評価されＣ追加となり
以来ずっとＣに留まっているが比較に使われた曲のみで評価すれば湯毛と同じ程度
鋼兵自身の歌唱力は久々に聞いたがＤ上げ議論の頃と大して変わってない印象

鋼兵と同ランク（C）上位ランク（B）の同曲比較

ラブアトミック・トランスファー Bランク【蓮】
http://m.nicovideo.jp/watch/sm7251139?cp_in=watch_mlpub&
http://m.nicovideo.jp/watch/sm2855849?cp_in=watch_mlpub&
右肩の蝶 Cランク てん
http://m.nicovideo.jp/watch/sm10090123?cp_in=watch_wtrltn&
http://m.nicovideo.jp/watch/sm9505587?cp_in=watch_sc&
アルビノ Cランク トゥライ
http://m.nicovideo.jp/watch/sm7026886?cp_in=watch_sc&
http://m.nicovideo.jp/watch/sm6654146?cp_in=watch_tg&
熱風！疾風！サイバスター！ Bランク やまだん
http://m.nicovideo.jp/watch/nm10203902?cp_in=watch_wtrltn&
http://m.nicovideo.jp/watch/sm9178265?cp_in=watch_sc&

これを聞く限りじゃ鋼兵はMIXが悪いだけで実質的な歌唱力はかなり高いと思うよ
歌い手がボロが出るのを恐れてあえて歌わない､歌うだけでも
難しい難易度の高い曲も安定して歌えてるし
まぁ､このスレの歌唱力は音源（MIX）重視だから上げは難しいかもしれんが

苦手な低音は歌ってないじゃん
得意な音域でそのあたりと並んでるだけだろ
ボロが出るから低音歌ってないってのは鋼兵も一緒

ならんでるどころか上回ってるじゃん

じゃあまた上げ意見でも出せば？

赤飯が下手な音源をいくつ出しても特Ａ音源があるからとＢに留まってるが
>>518みたいに１曲比較すれば上がるならＥ以上は赤飯と比較で皆Ｂに上がりそうだな〜


このスレも末期のようだな

http://m.nicovideo.jp/watch/sm7940263?cp_in=watch_mlpub&
http://m.nicovideo.jp/watch/sm9439486?cp_in=watch_mlpub&

低温の部類はこれだけだね（2曲目は前半だけ）
個人的にはボロって感じはしなかったけど
あとはクェイサーが１番出来が良かった気がするけど消えてた

>>518
それをやりだしたらMIXや録音環境が悪くて下位に留まっている歌い手も上げなきゃならんだろ
鋼兵は評価されだしたのではなく信者が騒ぎすぎだと思う
合唱では音程がおかしい事が多々ある

>>524
今まで俺が聴いてた限りでは音程あってたと思うが
本当ならその動画の合唱の音程がおかしい部分教えてくれるかい？
あと別に誰も上げ意見なんて言ってないよw
思った事を言っただけ

>>519
ピコみたいに極端に高い声ってわけでもないから低音でないなんてことないでしょ
むしろ低音ってある程度地声高いほうがかっこいいよな、ハイドとか赤飯みたいなのの作り声のほうが、もともと低い人より

過去を振り返ることも必要だが、その時その時で集束した面子で議論してるんだから
前を向いて議論したほうが楽しめると思う。女性見直しの議論の時に意見出せなかった
結果不満なら(本当に変えたいなら)ログを漁って新たに各々歌い手の上げなり下げなりで沿って提起すればいい
今回の男性D見直しも意見自体が浅いから決定には反対とか期限延長してみてはとかいくらでも意見出せた
関心が薄いのかおおよそ不平もないし暗黙の了解で任せたのかその両方かわからんけどさｗ

話はE見直しに変わるけど最近見直しばかりで住人の覇気が失われつつあるｗ
どMと弾丸男の下げとプリクマ及び□しろくろ■及びSquaDusの上げ見直しチャッチャと終わらせたいなw
nekoとらむだーじゃんは毎度自演臭いからスルーでいいかとは思うが
ちなみに>>444を見る限り、その表は古い表を充てていて現在の表じゃない気も
新規追加で出た歌い手と合わせてこれまでの流れも踏まえていつも通り下記に記載。意見が出ていないのに
評価している歌い手は自分の判断を加味して新規追加候補足りえると思った歌い手
※PC規制につきずれてたらサーセン

男性歌い手
【Ａ】UmiNeko that たろう 春の左利き ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】えあろげる 海榮 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
　　 らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga てん トゥライ
　　 ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いさじ 楠木桂馬 clear Gero J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男 デンパカーの人
　　 どＭ なかやまらいでん nyanyannya パーラー『Me』 広島のニート ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ Ｒ えもっけ くりむぞん ゴム □しろくろ■ SquaDus neko
ピコ プリクマー
　　 yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

男性歌い手
【Ａ】UmiNeko that たろう 春の左利き ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】えあろげる 海榮 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
　　 らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga てん トゥライ
　　 ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いさじ 楠木桂馬 clear Gero J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男 デンパカーの人
　　 どＭ なかやまらいでん nyanyannya パーラー『Me』 広島のニート ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ Ｒ えもっけ くりむぞん ゴム □しろくろ■ SquaDus neko ピコ プリクマー
　　 yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆byo http://www.nicovideo.jp/mylist/13737549　→B〜E
・萌えメタルの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/12961982　→C〜E
・少年T http://www.nicovideo.jp/mylist/15873112　→D〜F
・ame http://www.nicovideo.jp/mylist/3861770　→B〜D
・hal http://www.nicovideo.jp/mylist/6642786　→D〜E
・でにろう http://www.nicovideo.jp/mylist/6207629　→C〜D
・ばずぱんだ http://www.nicovideo.jp/mylist/17964723 →B〜D
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F
・U-Li http://www.nicovideo.jp/mylist/18427952　→A
・nero http://www.nicovideo.jp/mylist/17327803　→C〜E
・BLUE-7 http://www.nicovideo.jp/mylist/10655573　→D〜G
・みーちゃん http://www.nicovideo.jp/mylist/11081986　→E〜F
・KYON http://www.nicovideo.jp/mylist/12140549　→B〜D
・ソボメン http://www.nicovideo.jp/mylist/7130856　→D〜E
・t2yamo http://www.nicovideo.jp/mylist/7627756　→C〜D
・キンゲの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/16910646　→B〜C
・mash http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839　→B〜D
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725　→A〜C

ズレ二度手間ごめん
女性の方はどうだろう。>>501が誰を指しているかわからんがログ漁る限りはSって歌い手しか
探せなかったし、声が同じかはちょっと関心ないし聞き比べられない。どの道このsayaって人は
パワーとしては海苔子やにゃーんよりは見劣りするし謎の人物K並みの音感の安定感もなさそう
現行のDもかなりレベルは高い。D〜Eって所で基準値満たさず除外って感じなのではと思うけど、C以上推しの人は
キンゲの人関連は上手い、となると…みたいな思考に支配されてないか。確固たる理由ありのCなら
いちおう理由だけでも聞いておきたい所。ノリでCという判断なら別段追加することもないかなとは思う

男だけ２回張った意味が解らん

saya聞いてみたけど海苔子より発声にパワーがあるように思う。
海苔子って喉声でコネって歌ってる印象なんだよね。

mind as judgmentのコーラスも地味にsaya凄い。
ミックスが本物に似せてあるのかコーラス引っ込んでる感じだけどな。
最初本物のコーラスかと思った。mind as〜ってカラオケにコーラスはいってないんだよな。

喉声って言葉自体が腹ビブとかとおなじで
間違って広まってる言葉だとはおもうんだけど
海苔子が喉声ってそれはなくね？
俗に言う喉声であそこまで安定した歌唱はむりだろ
ファルセットなどの声区の使い分けもすごくきっちりしてるし
語尾までほとんどぶれない、ビブラートのコントロールも強く行く場面でもほぼみだれないから
かなり鍛え上げられてるとおもうがな
安定しすぎてパワー系ってきはしないけどな
宅録であの安定感はかなりのもんだよ
二コ生とかきいても防音の関係でそんな張ってるわけではないが
声の安定度はかなりレベル高いとおもったかな

>>527
俺が今までに上げ意見出したのはSquaDusとらむだーじゃんだが
鋼兵信者みたいに何度もしつこく書き込んだ覚えもないのに何を根拠に自演扱い？

っつーか歌唱技術が高いSquaDusはともかくとして、
近頃のらむだーじゃんの歌唱力と完成度がＤのclearと大差ないのはその糞耳で聞けばわかることだろ
一人が勝手に自演と決め付けずに議論すればすぐに結論が出る話

そもそも誰を宣言するかは負荷の高い宣言人が決めることであって
宣言人が尋ねたわけでもないのに自分が興味ある歌い手に限定して宣言を誘導するのはどうなのよ


だからまぁ、アレだ
このスレも末期だな

宣言人は自分の興味あるのだけ宣言すりゃいいとおもうよ
というか自分の意見をトリつけて書き込んである程度議論したうえで
自分の思うようにうごかすか、やめるかを決めればいい
だれかに公平に宣言してくれとおもうほうが間違い
なんならためしにやってみてもいいけどな
面倒なだけの宣言はやるきがしないけど
興味のある歌い手の宣言で意見も言えるならそれほど面倒ともおもわんし

規制中につき携帯から失礼。

>>531
>キンゲの人関連は上手い、となると…みたいな思考に支配されてないか。

…っていうぐらいならお前こそ再生数イコール歌唱力がある感覚に陥ってないか？
去年のアニサマ動画とかでもキンゲの人達なんて全くの無名で、有名どころの信者に叩かれながらも音源のクオリティーは高かった。
クオリティーが高かったからこそ叩かれたというのが正しいのかも知れんな。
結果再生数なんて全然伸びてないのに最終選考まで残った。それは実力なんじゃないのか？

糞耳なりに聞いてみてsayaの音源のよさはある意味声が生々しいところだと俺は思う。
最近は編集でこねくり回された完成度の高い音源に慣れてそれが当たり前みたいになってたから逆に新鮮に映る。

これはただの主観だからそれでsayaのランクをどうこうっていうのはないけどその文言だけ気になったから書いてみた。
ぐだぐだですまん。ＲＯＭ専に戻るわ。

ROM専に戻るわって書き込みする時点でROM専じゃねぇえええ

キンゲの人きいてみたが、たいしたことないだろ

なんつーか末期だな、このスレ終了にしようぜ？

つかさ埋もれてる人を発掘す場でもあるならいっそのこと
有名どころ全部掃けたら？
持ち上げても意味ないでしょ

>>541ほどではないけど確かに再生数やマイリス数縛りにしてから、
埋もれてる人の話題出しづらくなってるんだよな
信者が持ち上げたいだけなら個人スレ立ててそっちでやって欲しいわ。

>>541-542
過去スレ見て、このスレができた理由を3回確認してからレスしてくれ

理由なんてあるのか？ｗｗ
このスレによる害のほうが大きいだろ
上位勢があまり投稿しなくなるのもこのスレのプレッシャーが原因だろ
顔面偏差値スレでもおなじようなことあったが

ひとまずDからの下げ見直しとEからの上げ見直しが宙ぶらりんこだけど、
発掘的話なら公開マイリスにまとめてる最中のがあるからよろ
結局歌ってみたに限定しても規制クリア歌い手が120人前後、C以上なりそうなのも10人前後はいたよ

>>545
マイリスト貼れyo

お前本当にこの明らかな素人糞耳がランク付けしてるスレに
そんな影響力があるとでも思ってんの？w
ここまでpart数いったのも同じ固定の奴が必死に書き込みしてただけだし
存在すら知らない奴の方が大半で､信憑性があると思っている奴なんざ
頭スイーツ（笑）しか居ねーよwww

アンカ付け忘れ>>544

>>545
規制クリアはいらないや
C以上の１０人だけよろ

>>543
はぁ？
そればっかだなお前

せっかく発掘でこのスレみに来ても上のランカーに碌なのがいねえ
ただのココの奴らの趣味の歌い手が集まってるだけだし

俺が知ってるだけでも規制をクリアしている歌い手は200人は居る。

なら上のランカー（）より碌な歌い手を出せよ
上手い歌い手の話題は大歓迎だろ、常に

おまえらカルシウム足りてるか？

上手い歌い手しかいらないならいっそE以下を全部排除したらどうだ？

>>550
お前って・・・
同じようなレス全部俺が一人で書いてると思ってるの？

発掘で使うのは勝手だが、スレタイ見ればここが紹介スレじゃないってわかるだろ
興味がある歌い手がいないならこなければいいじゃない
ボカロ歌ってみたスレとか気になる新人晒しスレとか、目的にあったスレがあるし、
現状機能してないけど発掘期待するなら語るの方だろ

女のAランクは整理したら？
Bと人数差がついてきたし、レベルも上がったから何人か下げていいだろ

>>555
どうぞどうぞ

>>555
お好きにどうぞ

宅録で歌ったものに対して声量があるとか言うのもいい加減不毛だな。
声量の項目なくせよ。

>>551
今改めてリスト化したら130〜40人に増えた
歌うPやヘタリア・銀魂の声真似や替え歌系統、
別カテゴリが主流の歌い手(踊ってみた、ゲーム実況等)、
基準は満たしているけどHとか言う次元じゃない等を含めて洩れてるのも合わせれば200人いくかも
でも、凄いな。200人って結構根気がいるしピックアップして整理してくのも一苦労だったろうに

>>558
声量は基本的に対象外云々がテンプレに記載されている。見切り発車レス？

>>550
いっそコテ付けてみたらいいかもよ？
厳密には違うけど自身に言われていると捉えていちいちレスしてるから
これまたいちいちスレがえまっこい流れになってる
脊髄反射やめたらいいのに我慢出来ないんならコテ付けた方が対処しやすい

過疎ったこのスレでコテ付けて発言して欲しい住人がいるのかね

>>559
なんか暇だったから調べたのさｗ
メモ帳3つくらい使ってリスト化してるよｗ
ちなみにガチ歌系の歌い手ばかりだからな。
メドレー系ネタ系が主流の歌い手は除外してる。
ガチ歌縛りしなければ余裕で250人、もしかしたら300人くらいいくと思う。

このスレで本当に発掘をしたいと考えてるなら有名どころは削除した方が良くないか？
>>3を参考にしてソロで再生数３０万以上かマイリス１万以上が複数ある奴は除外していいと思う

このスレで本当に発掘したいって考える方がおかしいだろｗ
結果的に今まで知らなかった歌い手ここで知れたって人がいるだけで
好みの歌い手発掘するのが目的のスレじゃないんだから

D以下の規制って歌い手を切り捨てたいけど
有名所はどうしても話題になってしまうから最初から残しておこうってことなんだろ？
敢えて下位で話題になってない有名歌い手を探すっていうニーズは無いんじゃね

いや需要はあるよ
このスレの基準だとDEになる人が俺的にはどストライクの場合が結構あるからね
でももうこのスレには期待してない

ほんと終わった感がある

>>567
それって別に規制をクリアしてるかどうかと関係ないな
まぁ言いたかったことは上で100人とか200人とか言ってる件て別に驚くことじゃないよねってことだけど

そういや上でC以上が10人位とか言ってた人は結局貼ってくれないのかな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10953680
↑
エフェクトかけ過ぎだよな？

有名所や下位の古参をランクから外すなら再生数3万マイリス1000の基準を
コラボ、メドレー、替え歌は対象外（歌唱力議論の材料にするのはOK）とか、
1年以上新作のない歌い手は除外して新規扱いにするくらいはしてもいいんじゃね？

男Ｅだとyonji、Re:とかは比較対象としてよく名前挙がるけど、
れい、Ｒとか比較でも名前挙がらんわ新作来ててもスルーだわで需要無いし
除外してみて住民の興味や需要があればまた新規で追加すればいい
でもざっと確認してみたら思ったほど減らないという…
歌和サクラとか下げ議論よりも一旦除外で新規追加議論の方が盛り上がりそうだが

歌唱力≠人気だからな
再生数基準は無いだろ

>>572
>有名所や下位の古参をランクから外すなら

>歌和サクラとか下げ議論よりも一旦除外で新規追加議論の方が盛り上がりそうだが


盛り上がるより荒れること必定やね

D以下の歌い手だとA姉、ちびとら、ふーみん、ガチ姉、しずくは別に除外してもいいと思うな。
はっきりいって空気でランクに載っていてもいなくても変わらない感じ。
それよりだったらもっと積極的に需要のある新規を追加した方が。

同じようなタイプがいた方が比較対象として使いやすいだろ
だから残ってるんだよ
その中だとA姉やちびとらはそれなりに議論されてるけどな

のど飴ってそんな下手なの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10462679
の中では一番上手いと思ったんだが

声が良くて補正がきついだけ

>>577
下手糞

歌和サクラとか殆ど引退みたいなもんだろう
完全逃亡してるし

それよりだれか追加してくれよ

◆☆彩☆ http://www.nicovideo.jp/mylist/12269647　→C〜E
・イムラン http://www.nicovideo.jp/mylist/17348295　→C〜D
・奈緒 http://www.nicovideo.jp/mylist/5565901　→C〜E
・とぐろ妹 http://www.nicovideo.jp/user/9519050/video　→A〜B
・ちーむB型 http://www.nicovideo.jp/mylist/17732418　→C〜D

これくらいで頼む全部Cはいくだろ
奈緒は70に名前かわってるのと
ちーむB型はちーむ名で歌い手名がよくわからんけど

つかさ、テンプレの女性のAの一番最初にある
いよかんて男だろ

よく聴いたら女だってわかるだろ

いよかんと言えば、らみるとかとの合唱動画追加されてたぞ
つからみるもまだリストに残ってんだなｗ
溜まりすぎか

nyanyannyaと鋼兵はビブない方が上手く聞こえると思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11167617
たかびのライブ映像があがってる
いつもの音質が悪いのか、ほんとにクオリティが変わらんな

>>581
とぐろ妹ならむしろこっちだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10148226
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9168234

高性能妹≠蟹江啓子？

こんなのずっと分からないままだから
高性能妹は永久に議論凍結って事じゃんｗ

平和

この中にプロが入るとどんなもんなの？
BUMP OF CHICKEN、いきものがかり、平野綾、嵐で頼む
（みんなが知ってそうなアーティストをいっただけで４人に特に意味はない）
スレ違いだが歌い手のレベルを知りたいのでよろしくお願いします

>>590
マイリスも再生数も０でしかも歌ってみたカテゴリですら無いから除外で

>>590
のど飴は下手過ぎるだろ

鯖移転おめ

Ｂ以上の新規追加こないかな

test

>>592
アンチスレへどうぞ

>>577
信者スレへどうぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11131576
とぐろ妹よりうまいぞ

腹話はどうなの？

>>597
補正のない女版のど飴みたいな人だな
下手ではないけど勢い重視でピッチ粗いよ
ノーザンクロスが特にひどい

たろうの新作きてるぞ　とりあえずようつべで
http://www.youtube.com/watch?v=-CL7yH-uRE0

アニソンは案外微妙かな

>>596
きも

だれもやってくれんし自分でやっちゃうぜ

◆☆彩☆ http://www.nicovideo.jp/mylist/12269647　→C〜E
・イムラン http://www.nicovideo.jp/mylist/17348295　→C〜D
・奈緒（70） http://www.nicovideo.jp/mylist/5565901　→C〜E
・とぐろ妹 http://www.nicovideo.jp/user/9519050/video　→A〜B
・ちーむB型 http://www.nicovideo.jp/mylist/17732418　→C〜D

ためしに自分の意見もかかせてもらう
◆☆彩☆　全体的に完成度たかくピッチなども安定、発声もいがいと安定
女だとあまり似た歌い手が思い当たらんけどたぶん自分あたりと似たタイプかな

イムラン　民族調の得意とする発声がしっかとしてるうえで力強い
似たタイプが難しいなまやろーやるやるとかそっち系だけど
圧倒的に力強い面もあるから比べにくい

70　メランコリックあたり聞くとD陣とは明らかに違うかな
幅広い対応力あるしJAZZ系とかの聞いてもリズムはぴか一だとおもわれる
発声も柔らかながらしっかりとした物がある

とぐろ妹 多少のあらさはあるけど、しっかりとした力強い発声はD陣にはないものかな
>>597はさすがにあらすぎるD〜Eかな

ちーむB型　歌い分けが多彩だし発声やピッチ、リズム、テク含めしっかりとしたものがある
ボカロ歌ってもしっかり歌えてるしな
あとゴスペルやってるらしいね

こんな感じで全員C以上推し
最終的にどこに入れるかは他の人に意見みんがら考えさえてもらう
こういう宣言はありかな？

一人でやってろ

韓国いまだに流れのなかでの得点がないんだよな

誤爆ｗ

韓国の敗因は前線の選手の決定力のなさだったなｗ
いい形は作れてたし、昔の日本見てるようだった

>>602
今人少ないし人数絞った方がいいんじゃない？
それと期間はどうするの？

雑談になるけど
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11196083
やっぱり音質が良いと上手いのがわかるなー

たかびはホント上手いと思う

声がショボすぎ

>>591
こいつなにいってんの？

>>606
人数へらして意見でるもんでもないとおもうしこのままいくけど
１日くらいじゃ意見でなさそうだな
期間は決めずにやりたいなとおもうけど
決めないと意見だす人もいなさそうな過疎ともいえるな
最終的に更新するときはいつまでに反論求むとかやるつもりだけどね

>>611
慣習に習えみたいな言い草はしないけれど、どれくらい以前のスレからいるのかが気になる
人数減らした方がについては5人を4人にした所で意味はないだろうけど5人を2〜3人ならだいぶ変わるよ
それと1日で宣言とかいつの時のスレを参考にしているのかが疑問
今年に入ってからのスレの状況見れば最低でも4日、いや5日は取らないと確定するまでの意見は出ないと思う
必ず更新(いわゆる確定)になるかというと否で、横暴な更新にならないようにって宣言の制度もあるんだから
更新押し通すつもりだけどみたいな雰囲気が醸し出されている第一声はどうなのだろうか？
これまでに今回レベルで宣言者としての明確を意図を前面に出しながら宣言を提起した人がいたかは失念だけれど
>>602のような論調(試し云々の中身でなく)で宣言確定まではいかないように思う、余計なお世話かも知れないけどさ
ある意味宣言者に賛成・反対で意見の活性度は上がるかも知れないから一長一短なのかもだけれど
提案としてはやるなら3人くらいに留めた方がいいんじゃないかって点と
最低でも期間は調整日含めて5日は充てて欲しいのと、意見が出きらなかった時に
強引に確定などは反感を買って無効になるのは明白ということを理解して
宣言進めるなら頑張って欲しい
個人的には一度落ち着くまで様子見で無理に宣言する必要はないとは思うけれど

【優しい音色】 歌ってみた by UmiNeko　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11201881

>>525
ピッチ修正も多いからな

>>602
☆彩☆
Ｃ（Ｃ〜Ｄ）
doriemon相当

イムラン
Ｅ（Ｄ〜Ｅ）
わたあめ相当

70
Ｄ（Ｃ〜Ｅ）
うさ相当

とぐろ妹
Ｂ（Ａ〜Ｂ）
ウサコ、野宮あゆみ〜海苔子相当

ちーむＢ型
Ｅ（Ｅ〜Ｆ）
里都相当

>>596
なにかっこつけてんの？ｗｗ
>>577と>>595はちがう人だけど？ｗｗ

極端に馬鹿な発言が最近増えた気がする

こういう歌唱力で荒れないと思ってるのがもともと馬鹿だから

>>612
宣言というか今は宣言の前の準備段階だとおもっ
ある程度意見がでてきた時点でランク指定して正式に宣言するから
５人でさばけないくらいの意見がでてきたら正式に宣言するときに考えさせてもらうよ
できれば宣言のしかたより歌い手の歌唱力の評価をほしいところ

>>615
評価がすれちがってるものに関して
イムラン
初期のロックっぽいのは不安定さがあるけど
最新のとか聞いてるかな？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10722258
わたあめはD相当だとおもってるけどそれより一つ発声面で一つ二つ抜けてると思うんだわ

70
うさとの比較できる曲だとメランコリックあたりしかないけど同レベルだとはおもえないってのが俺の評価
うさとはタイプはちがうがタイプとしての発声でき自体がけっこう差があるはずだよ
実際はうさとくらべるにはタイプとしては全然ちがうんだよね
穴がうたってるFor Goodとかも聴き比べてみてほしい（英語だけどね
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9548258

ちーむＢ型
里都とは曲のかぶりもないしタイプとしても全然別物だし比べるにくいけど
声楽系が評価されやすい女ランクってことで
http://www.nicovideo.jp/watch/1276219247
とかきいてみてくれ。コミュ限定だけど
Eてことはないはず

>>619
評価のひらきが気になってちーむB型だけ聞いてみたけど、
俺もF〜Eだと思う
聞いたのはシザーハンズ、愛しい人へ、やさしくしないで、JBF、ゆずれない願い、なごり雪

基本的に音程取るのが下手
低めに外れた音から入って途中であわせるようなことがたまにある
根本的に外してることもあるし
聞いた中で一番不安定なのがゆずれない願い、次いでJBFだけど、
両方とも不安定な時の里都やA姉と同等かそれ以下
一番安定していたシザーハンズでE〜Dってところだね
テクはビブラートがものすごく綺麗で安定してるけど、後はファルセットぐらいで特に多いわけではない
似たタイプが下位にいないから音感弱いタイプの名前を出したけど、1ランク以上のずれはないと思う
少なくともC以上になることはないと思うから、追加規制に引っかかって除外が妥当

もし、聴いてない曲でD以上に入るような曲が多数あると思うなら教えてほしい

洛＆花近は？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9558039
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9885551
まったくレベルが違うように聞こえるのだが・・・・

>>622
里都も比較的簡単な曲や補正されてる曲は悪くないよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7153768

ちーむもひどい音源はもっとひどいし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10619066

ちーむのなごり雪はE〜Dぐらいだと思うからその曲だけなら俺だって里都より上だと思うけど、
他の曲も合わせると音感面でのマイナスがこのスレだと大きいように思えるというのが俺の見解
最良曲評価ならちーむが確実に上だし、1ランク以上の差がついてもおかしくないけど、このスレ平均値だし

あとは発声面ではちーむの方が優れているから、それでレベルが違うように聞こえるというのもあるんじゃないか？

>>623
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10835663
おなじ中国語の花近とくらべても全然安定してないように聞こえるが

ゆずれない〜は音域的な問題だろう。高いと不安定
無理な音域で評価下がったプリクマーと同じようなもんだ
それならそもそも苦手音域で歌わないＵｍｉｎｅｋｏとかその他上位はどうなんだって話

>>624
なぜ急にその花近という人が出てきたのかわからない
>>602にも入ってないし

里都より安定してるかと聞いてるならその1曲なら答えはYES
他の聞いてないけど、その曲ならD以上は確実だろうね
たぶんCに入る
今回の議題に含まれてないから細部については、議論になった時にでもだす

俺は基本は発声って見方だから
ちーむB型のゆずれない願いは出来がいまいちなのはみとめるけど
真似しようとして失敗した可能性もある
JBFはむしろ出来がいいとおもうけどな
しっかり表現できるだけの余裕もあるしね
高音が苦手ってことはたぶんない
苦手だとしたら地声が強いような高音は苦手かもしれない
>>620
にはったのも聞いてみて
ファルセットとかうまいし
その他の曲でもあまりファルセットに寄りすぎない
いい感じの高音の使い方してるのおおいよ
ゆずれない願い以外聞けばほぼCレベルに達する曲のがおおい
音程そんなにわるいかな？
むしろかなり安定してない？

里都は発声面でまだまだだし
A姉は発声は結構いいけど全体的にみて音程のとれかたはだいぶ差がある

とりあえずちょっと意見でてきて安心したわ
住人が死滅したわけじゃなかったんだな

>>620じゃなくて>>619だな
すまん

今回の宣言人は珍しく積極的に議論に参加してるなｗ

まぁ、ちーむＢ型はピッチを細かく外しまくりだけどね
それにあちこちで歌いまわしに歌唱力が追いついてなくて不恰好になってる

>>607
これはメジャーなの？
てかすごいな…やっぱ別格だったね

>>628
らどのランクかとだれと比較かもよろしく

>>619
＞わたあめはD相当だとおもってるけど
こんな評価の仕方はどうかと思う。わたあめはＥとして比較しないとルール違反。
でもイムランはＣで良いと思う。

わたあめより全然上じゃんｗ
海苔子と比べてもテク以外は全部勝ってるかも知れん。

イムランと栗プリンってどっちが上手いの？
イムラン日本語が下手で日本語曲はリズムがボロボロなんだが

っつーかあの民謡みたいな発声は技術的には簡単だし
ピッチ、リズムの不安定なのも多いしＣは無理があるだろ
DYEでピッチ補正してるのも気になった

鋼兵みたいに補正でピッチに目を瞑るとしても
普通にちょうちょの方が上手いわ

そういえばピッチ補正の鋼兵が上がったんなら花たんとゴムも上げようぜ

>>632
こうへいの場合は補正じゃなくて修正な

日本人の歌唱力をショボくしてるのがピッチ厨評論家だとよくわかるスレだな
海外のトップシンガーもそんなにピッチ完璧じゃないだろ
声量重視のがマシ

>>634
ニコ動の歌い手（笑）を海外のトップシンガーと比べるなんて
自分で恥ずかしくならねーの？

>>635
恥ずかしくないだろｗ
たぶんここの評論家もどきの奴らは本気だからｗ

＞っつーかあの民謡みたいな発声は技術的には簡単だし
簡単じゃねーよボケ

＞普通にちょうちょの方が上手いわ
ちょうちょより下手なサリヤがＣに居るからＣでもいいんだよボケ

>>635
大衆音楽なのに一般人の気づかないレベルのピッチまでうるさく言ってるから
プロでもピッチくらい外してるといっただけだろ。適度に安定してりゃいい
気が付きゃやれピッチピッチピッチピッチ、、、お前らはピッチ村の村人かと

ガチなJAMのオーディションでガチプロが評価してファイナルまでいってんだから
ここの素人糞耳評論家がいくら鋼兵を否定しても負け犬の遠吠えだがなw
あと､リズムやら変に聞こえるのはハモりの副声が主声に混ざってごっちゃになってるから

主声だけの生では特に何も感じないしな

>>632
鋼兵って補正してるって信憑性のある話出てたっけ
生でも下手なギター使って失敗した生歌オーディション以外ある程度正確に歌えてるし、
宅録だから録りなおせばあれぐらい可能なんじゃない？
大会議の動画見てると初期のは聞き込みと歌いこみが足りなかっただけに思える

逆に花たんなんかは素人が聞いてもわかるぐらいあからさますぎたよね

鋼兵Ｃランク勝ち残りおめでとう＼（^o^）／

難しいボカロ曲を動画の音源通り生で歌えってほうが無理だわｗ
特にロミシンなんか息継ぎ部分がまったくない。あれを正確なピッチでしかもライブで歌えるか？
Ａのやつらでも無理だぞ。
ちょうちょとサリヤ人がＪＢＦを大会議で歌ってたがこれも一人で歌ってたらもっとボロボロになってた。
歌ってみたライブで人間じゃ生で歌えないような曲を復数人で歌うのも一人じゃ無理だからだ。
Ａの歌い手で難しいボカロ曲をライブで歌ってる歌い手皆無だがぜひ聴いてみたいものだね。
ここの住人は曲の難易度をまったく考えてないんだな。

>>638
最後の2行糞ワロタwww
なんか和んだわ
>>642
素人糞耳しか居ないスレで何を今更

>>636　>>642
自分達もここの住人のクセに何言ってんだ^ ^

>>644
普段はロムって
おもしろ評論をみてるだけだからｗ

>>637
あんな素人発声誰にでもすぐできるわボケカスが
イムランのANU ORTA VENIYAは曲に合わせてわざとやってるがな

鋼兵の補正はわかる奴が音源聞けばわかるだろ
ただでさえ歌の知識も経験もない奴ばかり増えてスレが終わりかけてるのに
わからない奴に説明なんかしたくもねーわ

>>646
＞あんな素人発声誰にでもすぐできるわボケカスが
誰でも出来ねーよ知ったかゲス野郎が^ ^


＞わからない奴に説明なんかしたくもねーわ　×
＞説明出来る知識がないわ　○

>>647
まさか声張ってるだけの誰でもできる素人発声を出来ないと言われるとはなｗ
俺が知ったかだったよすまんかったｗｗｗ

元々Ｅの鋼兵がＣまで上がったのも納得したｗｗｗ
住人のレベルたけーなおいｗｗｗｗ

元々Eだったのは初期の音源があまりにもピッチはずれすぎだったからだ
過去ログ見ようぜ

>>649
そうかピッチ補正してMIXも上手く仕上げて
音源の質が昔より高くなったからＥからＣになったのか


だから花たんとゴムも上げようぜっつってんだろアホか

7/5月くらには正式な宣言としてはいりたいかな
その後一週間くらいおいて最終的な宣言をしたあと２，３日くらい最終確認期間おいて確定ってコースを考えてる
反対意見にはトリつけてなるべく答えていくようにしたいと思っております
現状では全員Cを予定、とくろ妹はB意見もでてるが他の意見待ち
その他今議論になってる歌い手に関しては下記をよろしく

>>631
ルール違反はすまんかった
でもランクを評価する場合全員ズレがあるわけだから
ある程度自分の中で修正していかないと無理やりら上げ下げになってうまいのに下に入ったり上に入ったりするからね
ただイムラン＞わたあめって考えでは違いはないとおもう
実際、韓国って以外はくらべにくいがけど

イムランの発声についてだけど
俺はいいほうだとおもう
ANU ORTA VENIYAがただ張ってるだけってのはないだろ
イムランはファルセットもうまいほうだし
ビブラートも安定、声も張れるって要素が揃ってる
録音環境も結構声張れる環境（想像）だってのもあるんだろうけど
その他の面考えてもここのランク内では発声は上位だとおもうんだけどな
多少ダメージは大き目な歌唱だとおおうけど
雑談だけどGeroなんかも気持い声だけどダメージでかそうな発声だよね
ダメージあるほどしっかりと声だせてる歌い手も少ないと思うけど

70ついてはうさ以外との比較が出てきてないが
洋楽系で比べるならキャシャと比べてもいい
発声面で70＞キャシャは間違いないと思う
その他の面でもそれほど見劣りもしないだろうしどうだろうか

もうちょい続く

ちーむB型　里都やA姉とはレベルが違うってことでなっとくしてはもらえないかな？
里都とは発声面の差は認めてもらってるとおもうし
ピッチについてはだれと比較とかどのランクレベルってのがないので保留
コミュ限の曲や
水のまどろみ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm10724836
とかで矢島あたりと比較してもらってもいい

改めて歌い手一覧　（とくろ妹のマイリストを変更）
◆☆彩☆ http://www.nicovideo.jp/mylist/12269647
・イムラン http://www.nicovideo.jp/mylist/17348295
・奈緒（70） http://www.nicovideo.jp/mylist/5565901
・とぐろ妹 http://www.nicovideo.jp/mylist/19324953
・ちーむB型(Yume58) http://www.nicovideo.jp/mylist/17732418

>>650
だから鋼兵のピッチ補正についてうまく説明してくれ
俺発声や歌の知識は少しはあるが、
MIX関係は無知だからちゃんとわかるように説明してくれないと納得できない


>>652
ここってそこまで発声重視してないでしょ
一番重視されてるのはピッチだし、それについて指摘が数点出てる
Eの上位になると補正でピッチ面でおかしい人少ないし、
発声評価してもそこを超えることはないと思う

水のまどろみは聞いてないけど、例えそれが矢島を超えるか並ぶぐらいのできでも、
それ以外の曲は比較的新しいものでもD以下とする意見が出てるし、
それで即C以上とはならないでしょ

好きなタイプなんだろうけど、あまり強硬に推しても反感しか出ないと思うよ

http://www.youtube.com/watch?v=M2DlbJJeg9E
ピッチは全然完璧じゃないよね

ピッチが外れすぎてる初期の音源とやらはどこからどこまでだ？
そこまで自信満々なんだから明確な箇所の詳細も宜しく

mix誰かに頼んでるやつは99％ピッチ修正してるよ、常識だろ
それを踏まえてのランキングだって何度言えば…

今改めて聴いたけど初期も今も特に変わらんw
鋼兵の場合外れてるんじゃなくてわざとアレンジで外してる印象なんだが
音源ではダメなのに生うたでは正確っていうのも変な話しだし
こないだの生うた後夜祭の「愛を取り戻せ」でハモり担当してたけど
ピッチに不安があったり補正なんかしてる人の芸当じゃないと思うけどな
やまだんが歌詞忘れて崩れた時も一人で的確に歌って立ち直した

>>656
鋼兵は自分でやってるみたいだけどな
曲が公開されて丸一日経たない様なジェバンニが多いしMIXも適当かと

実際に歌の知識や経験がある奴が正しいって訳じゃねーけどな。

ダウンタウンの番組（芸能人格付け選手権）で
高級食材とスーパーで売ってる食材を食べ比べるテストや
高級ワインと安売りのワインを飲み分けるテストをやってるけど

普段良い物ばかり食べて居て自分で本格的に料理もする梅宮パパが
全然当たらなくてカメラに写す価値無しとか言われて涙目になってたし、
自称ワイン通の石田純一も外しまくってたからなｗ

ここにも自称プロが住人を素人だと煽りに来るけど
結局まともに説明してくれた人なんて誰も居なかったしハッタリ野郎だったって事だｗ

まあ鋼兵のを聴くとAutoTune臭いんだよね。
音節のアタマが鼻をつまんだような音色になるというか…
ケロるまではいかないんだけど、独特の感じなんだよ。

鋼兵以外がMIXしたのはこの一曲だけ
http://m.nicovideo.jp/watch/sm9130573?cp_in=watch_mlpub&

鋼兵のピッチ補正なんかみんなわかってて聞いてたんじゃないの
疑わしいとかそういうレベルじゃなくて間違いなく補正かけてるよこの人のは

補正はAから最下位までほとんどやってる
だから自分の好きな歌い手だけ生音源だと思ってるやつが補正補正いってるだけだろ
このスレでは補正込みでの音源評価
同じ話ループしすぎだろ
他に話題がないのかも知れないがｗ

>>660
理由になってないw
そんな音源腐る程あるし
そのAutoTuneとやらを使ってる音源を一通り聴いたけど全然違うじゃねーか
鋼兵のはこんなに機械じみてないぞ
http://m.nicovideo.jp/watch/sm8340021

補正してない高ランクなんてほぼいないだろ
Yammyとたかびぐらいじゃね？

>>653
最近のランクの動きや追加を見る限り
発声はかなり重視されてるように感じるのは気のせいかな？
E上位になれば補正？でピッチ面でおかしい人が少ないということなら
なおさらそこ以外で評価が決まるのでは？

D以下とする意見もあるがすくなくともCはあるとするのがこちらの意見かな
それを覆してくれるような反論まちかな
人の意見があるではなくて聴いて自分の意見をよろしくおねがいします。

ちなみにわざわざ宣言するくらいなので宣言してる歌い手は全部お気に入りだよ

>>639
でたｗｗｗこうへい厨の最後の砦ｗｗｗｗ
結局落ちてんだぞｗｗｗｗ今受けたら確実に書類落ちだからｗｗｗ

生放送重視の歌唱力にすればいいんじゃないかな

やっぱり補正とか言ってる奴等は歌云々より鋼兵自体が嫌いなだけだろww

>>667
既に三つ以上のメジャーレーベルからCD出してるのに、認めたくないんだろうなぁ

まあＢにはやまだんやらたかびやら生歌でもこうへい以上がいるからもう上がらんよ　安心しろこうへいアンチ

奈緒とか花近がＣくらいらしいが
Ａとそんなに違うようにも聞こえないのだが

>>671
生でもまだ鋼兵は未知数な部分があるけどな
とりあえず盛り上げ重視な歌い方をしてるし
得意音域ではまだ実は一回も歌ってない
初めて真面目（？）に歌った愛を取り戻せは個人的にやまだんより上手く感じたし
まぁ､これから次第で十分上にいけるポテンシャル秘めてると思うよ

個人的になら心の中にしまっておけよ
俺は上手く感じなかったで終了の論理じゃねえか

宣言、5人だと聴き比べからして大変でなかなか意見まで持っていき辛し。
今回のような宣言人の関心のあるという体で進める場合は宣言人の意見も考慮して
意見出さないといけないわけでしょ？意見出す側でも普段の宣言以上にある意味で気疲れを要する。
今後同じ体の宣言の場合は新規は2〜3人、上げ下げ1〜2人、合わせて3〜5人くらいにして欲しい所(ただの雑談)。
又、細々していてよく分かり辛いからスパンを10日間とかにしてもう普通に宣言始めて欲しいな。
ようするに今回のケースだと宣言者の人が、出た意見について(主に反対意見なら)返答して詰めていくんでしょ？
この形なら意見も出やすいだろうし全員Cで入れたいって所も明確になってるんだから5日まで様子見する意味があまりわからない。

ちなみに意見については宣言が始まったら宣言人の主張を考慮して全員意見出すつもりなので明後日ジャブは勘弁願い。
〜より意見を欲しい、じゃなくふわふわしてる宣言周りや宣言が始まったらどれくらいの頻度でまとめをしていくのかの算段など。
その辺りを明確にして最終提示に近い意見の提示と共に宣言を早くスタートして欲しい。
今のままだとレスを追ってまとめながらしかし宣言は始まっておらずみたいに構えてしまうので。

現在も宣言の内ととらえてもらって構わないよ
最初にこちらに詳細な意見をだせっていうのはきつすぎる
俺も基本は素人だから本当に完璧に自信があるわけではなく
Cは行くだろうってだけだからね
こちらがトリつけて無名と議論しあう以上最初に全部手の内を出してしまうのは難しいんだわ
向こうはいくらでも複数人を装えるしね
しかも詳細にだすっても等符号とかなんとかそういうものにちょっと言葉付け加えるのが今までの例になってる
そういうものっていくらでも作れるし、いくらでも反論もできてしまう。
今までも反対意見がないものはそのまま決定になることも多いし反対があるものから詰めていく形で勘弁してくほしい

>>673
1曲だけでの比較は何とも言えないと思う(得意声域問題の得手不得手もある)。
ウィーアーとかを鋼兵がガチで歌ってやまだん越えるかとかの話にもなる(越えることはないと思う)。
基本的にやまだんが準備万端で歌いこんだ上で取り掛かると影山相当の歌唱形式と考えると
ベクトルは違うものの鋼兵がBに並ぶというのは現実的じゃない。
現実的なのだとしたら後は好き好きな人で勝手にやってくれとしか。

>>676
ひとまず了解した。
PCが規制中だったから頃合いを見て意見出したいと思うよ。
ただ、出た意見のまとめとか方向性の提示とか宣言終了の数日前になったら
どのような方向で終結するつもりなのかの提示とか。
混乱しないようにそこんところはこれまでの宣言に習って明瞭に頼みたい。

>>677
音源だろ？普通に超えるとおもうぞ

>>670
CDだしてる＝うまいだと思ってるの？ｗ
そんなクソ理論じゃゴムとかヤマイとかがかわいそすぎだろｗｗ

宣言人がお気に入りだから宣言するのは議論の公平性に問題ないのか？
スレに活気があった頃は興味のない歌い手を宣言するようにしてたと思う
そうしないと自分の意見が出せないからね

男歌い手のＣ〜Ｅ見直しもどうなったんだろう
目的の歌い手が上がったから気が済んだのだろうか
結局一番見直しが求められてたＥが全く見直されてない


>45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/04/05(月) 16:31:40 ID:7bwYFLYV0
>>>42
>それでも結構変わったよ。
>長い事Ｃに定着していたENEやspiLaと最初はＦだったバルシェが今は同じＤランクだ。
>ルールもこれまでは曖昧だったのがテンプレに補正音源重視だと明確化された。
>
>自分は元々ＣからＥぐらいまでは実力差が少ない歌い手が結構居て過大評価の歌い手にも過小評価の歌い手にも
>不満を持っていて、その中から自分が好きな歌い手が上がれる様に宣言で工作したりもした事あるけど
>まさかココまで変わるとは思わなかった。
>
>特にルールに関してはテンプレの明確化がなされたから次から宣言された歌い手は
>今までよりもスムーズに議論が出来るんじゃないかな

>>681
そちらでいつものような
宣言するならこちらは引くよ
テスト的試みだから

>>677
それは逆の事も言えると思うがw
難易度の高いボカロを歌ってやまだんが鋼兵を越えるとは思えん
実際ホイホイ歌った時､明らかにやまだんアレだったし
やまだんは結局今の所､自分が得意な音域の歌い易い曲しかチョイスしてない
逆に鋼兵は苦手な低音も取り入れて歌えてる
まぁ､何だかんだこんな所で言っても不毛なのは判ってるけどさ
鋼兵､やまだんは色々と今後も一緒に露出する機会が増えるだろうから
今後ハッキリしてくるだろうな

>>679
音源として越えてくるかな。
例えばサイバスターなんかは互いに歌っていて、鋼兵も音質云々はあれどかなり上手いと思ってて。
それでも現状レベルの音源で歌いなおしたとして、やまだんを越えてくるとは思えないが
可能性議論をしても仕方がないか。

>>682
正規でやる人がいるなら譲る程度の心持ちなら逆にやって欲しくないんだがw
色々と確固たる意志がないと乱れる気もする。

>>683
確かに。ただホイホイを揚げ足に持ってくるのはもうよしてもいいんじゃないか。
鋼兵のサブで入ったものの声域選択を低音での入りで案の定高音の鋼兵に食われたのはもう許してやれよ状態。
愛を取り戻せも声域問題での差が顕著。
難曲補正もあれど、歌いやすい曲をどれくらい精度ありで歌うかもある。
後者において鋼兵がやまだんと同ランクの出来栄えを見せつけるとしたらその時は満場一致でAとかBって声が出てくるだろう。

もう鋼兵Ｓにしろ

こうへいは発声がよく、声量がある
声量があるとクセが少ない
声量がない人はクセをつけて上手くきかせようとする
クセをつける＝発声が悪い

まだ本気を出してない。準備万端じゃなかったから。
やれば出来る子。

どんな目線でランク付けしようとしてるんだか。
ただのファン目線の依怙贔屓以外何物でも無いよね。

鋼兵ってリズム感ないよな
生歌は大会議のsmilingくらいしか聞いたことないが
smilingはすごい走ってたし

>>681
>結局一番見直しが求められてたＥが全く見直されてない
傍目から見てダントツでDの鋼平の上げが求められてたと思うが
後Cの何人かの下げ

>>688
smilingは後ろ側に居て慌てて歌いにいった感じだからそれでタイミング狂った印象だったけどなw
それに全然マトモに歌ってないのにそれでリズムが悪いっていうのは浅はかな考えだと思うよ
他の生歌聴いてくればいい

>>690
人前でまともに歌わないとか死ねばいいのに
お前の色眼鏡は相当なもんだな

まともに歌ってない（笑）
まだ本気出してない（笑）

マトモ＝歌った箇所・長さ
これぐらい察っしろよw

鋼兵のは生じゃない普通の音源でもズレてるだろ
リズム感に限るならC〜Dでは下位クラス

やれ鋼兵さんは本気出してないとかCD出してるから上手いに決まってますとか音源評価だから編集されててもいいんですだとか良く言うよなあ。
少し前に「宅録だから声張れないけど本当は声量あるに違いない(ｷﾘｯ」とか言い訳してた海苔子信者に通じるものがあるよ。信者補正何でもありだなw

歌い手編集議論スレに改名しようぜ

信者補正怖いからある程度好きな歌い手の事は書かないようにしてる

>>695
さらっと嘘かかないでくれよ
>>533>>534
534書いたのおれだけど
声量がどうのとは一言もいってないからな
喉声ってのを否定しただけだぞ

歌でリズム感なんて項目があるのは日本だけ

>>699
毎度お疲れ様ーっす＾＾＾＾

鋼兵を持ち上げてるやつなにがしたいんだ？もうワンランク上げたいのか？
そして鋼兵をやたら批判的に見てる奴らはなぜ上げ意見の時湧いてこなかった？

他に話題ないから暇つぶしの雑談程度とみていいのかね

過大評価でもあげておけば信者がおとなしくなるだろうという妥協

とアンチが遠吠えをしております

鋼兵のレベルはコレの1:30くらいからみればわかる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9861014
こいつはテクニックはそんなにないけど声質と発声と声量と声域が以上にいいから
信者とアンチがつきやすい。DQで言うと戦士や武闘家タイプ、要するにロックボーカリスト
ここでB以上にいくにはポップス系の賢者や勇者タイプじゃなきゃだめだね

>>704
テクニックというか１番の好き嫌い別れる原因はビブラートのやり方だ思う
大体の人は小刻みに震える幅の狭いビブラートありきが上手い基準になってる人が多いと思うけど
鋼兵の場合､主流はビブラートを使わなかったり幅の広いビブラートを使うニコニコでは珍しい異端な方の歌い方
音源で少なくはあるが幅の狭いビブラートを使ってるし出来ないという事ないみたいだから
それを主流にすれば生でも音源でも大分見られる印象と評価が変わると思う

逆じゃない
鋼兵はビジュアル系っぽい小刻みな語尾震わせるのやめたほうが
ここでの評価はあがるような？
あれはあれでありだとおもうけどね

ここでの評価上げようなんてどの歌い手も考えてないだろ。
ここで勝ち組になってもニコニコでは負け組が多い。
簡単な曲を無難に歌ってここでA、B評価されてもニコニコではうまいだけでつまらない。
実際Aのたろうや歌うキッチンは伸びるのはネタばかりだからな。

>>705
お前らが言うアゴビブってやつね？
ホイットニーヒューストンとか、ゴスペル系やヘビーメタル系でよく使うやつだな
http://www.youtube.com/watch?v=k1wMlw8nPuU&feature=related

>>706
西川やGACKT全否定だな、このスレｗ

>>704
これだと声量はわからないね・・・声が高いのはわかるけど
>>708
疑問形なのに全否定かい？

なにおいまさら
ボカロが至高がこのスレの隠れた趣旨だからな
まずピッチ完璧だから

>>709
http://m.nicovideo.jp/watch/nl10470063?
人数が多いから参考
これの5：15辺り

黒人の有名どころも顎ビブラート多い
スティービーも使うし、ジョニー・ギルも基本顎
クリスティーナアギレラも顎ビブラートだな
個人的には顎ビブラートはカッコいいとおもう。むしろ普通のビブラートより
なぜダメなのか理解できない。「ダメとされてるからダメ」だったら馬鹿としかいいようがない
顎か横隔膜かはギターの縦か横のビブラートに近いんじゃないかな
昔は横が主流だったが、黒人が縦ビブラートなので現在は縦が主流になった
縦ビブラートはチョーキングなどの新しい技術も生んだ
むやみやたらあれこれ否定するのは音楽の可能性を狭めることになると思う

>>712
普通に考えたらあごだとうまくないと不安定になりがちだからでしょ
ちなみにギターは関係ないだろｗ
歌唱力関係ないけどあごだと見た目が美しくないよねｗ

>>711の比較､改めて聞くと3：55辺りにもあったわw

http://m.nicovideo.jp/watch/sm11251053?cp_in=watch_sc&
これも声量比較として面白いものがあった
客席から聴いた音だから正確かと

>>684
ならやめるよｗ
まかせたぞｗ
今日のスレ流し読みしたら宣言なしでだべってるので十分だっとおもった

ビブラートといえばプリクマーも動画で批判されてたな
こいつのはビブラートじゃないとか
プリクマーもこうへいに近い感じだよな
恐らく顎か横隔膜以外だとおもうが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8627483
１番終わりのビブラートがめちゃくちゃ格好よすぎる

ビブラートは全部のどでかける
顎ビブってのは顎動かすと喉も動くからビブになる
横隔膜ビブはのどを動かしてビブをかけると横隔膜が揺れる
プリクマーとか鋼兵の細かいのものどでやる

前のニコ生オーディションですごい顎動かしながらビブかけてる人いたよ
あそこまで行くとちょっとこわいけど
基本は喉？声帯？だけ動かしてビブかけるのが安定するし効率的なんじゃない？

プリクマーの場合は鋼兵みたいな大きいビブラートがまだ扱えてないよね
ビブラートがうまいとか自由にかけれるってのは意識して喉や声帯のコントロールができるってことだから
声出すのがうまいことはおおい

このスレに合うとは思わないけど凄い多声類がランキングに入ってるね

蟹江啓子 （千秋一夜）　http://www.nicovideo.jp/watch/sm5761736
高性能妹　（生命付ダッチワイフ）　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7413990

蟹江啓子（時の旅人）　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4912568
高性能妹（魔笛）　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7618044

蟹江啓子（IMTATION BLACK）　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7287061
高性能妹（ETERNAL WIND） http://www.nicovideo.jp/watch/sm7852157

似た感じの歌を比べてみたけど同一人物だと思う？
分かる人いる？

関係ないけどAのodamaki(名義的には｢".OTO"の方が正しいかも)含む3人組(.OTO、mana、Abos)の音楽ユニット解散するみたいだな。｢ogaTama∴｣っての
ブログ見てきたら2日前に日記更新されてた

無名すぎるし消滅するのも仕方ないんだろうが、ogaTama∴のユニットでニコニコにUPしてたオリジナル曲が個人的にかなり好きだったんでショックだ。ogaTama∴のユニットでの曲は全部削除されてるし…

関係ないけど俺が鋼兵嫌いな理由は２つ
１つ目は信者がライブの度に湧いてきてスレを荒らしていくから
２つ目は勢いで熱唱するだけのつまんねー歌しか聞いたことがないから

人としてクズだしな
自演してたのもそうだが、Pe:にもっとやれって励ましてるだろ
あの騒動知っててアホかと思うわ

まあ歌唱力には関係ないからせいぜいクズ人間をこのスレで持ち上げてろよｗ

>>723>>724の書き込みでこのスレの奴等の層がいかにアレなのか改めて判るなw

>>725
これだけで住人全てがと思ってしまうお前も大概だなｗｗ
単なる個人の趣向とただの中傷が書いてあるだけじゃん










俺も鋼兵カスだと思ってるけど

ちなみに生放送でシンナー吸って歯がぼろぼろだの他人けなしてた奴を
もっとやれって励ます人間をクズって書き込むのはどんな層なの？

中傷じゃなくて事実だけどな
大体スレ住人が鋼兵持ち上げてるんだろｗｗ

>>727
俺って寛大かっこいい！ってしたい年頃だったんだろそれくらい許してやれよ















俺も鋼兵カスだと思ってるけど