パンドラサーガ【ファル鯖】晒し・演習戦争スレ74

公式　　 http://pandorasaga.com/
うpろだ　http://www6.uploader.jp/home/psaga/
Wiki　http://pandoras.wikiwiki.jp/

前スレ
パンドラサーガ【ファル鯖】晒し・演習戦争スレ73
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1268031458/

■晒しテンプレ
【キャラ名】
【クラン】
【目撃マップ】
【罪状】
【SS】
※SSがあがってない晒しは､チラシの裏の落書きと思いましょう｡

次スレは>>950が立てるべし｡>>950が立てれない時は>>960が立てる｡

乙！

>>1
とんがりｓ

ちょんたんって解毒バグでＢＡＮされたのか

とととんがりｓ

24時間体制で攻城戦MAPにｷｬﾗ置いてあったしﾏｸﾛ組めば１時間で10Ｍ以上は行っただろうから500M以上稼いだだろ
無課金厨が500M以上とかこんなﾊﾞｸﾞが許されるｹﾞｰﾑ、課金者のこと舐めてるだろ。

公取委の露店ラインナップ半端ないなｗ

またしっかりとした連合目線だな、戦史コラムwｗｗｗ

戦史コラムは顔真っ赤にして何をムキになってんだｗｗｗ
低国なんかどうでもいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みみぽんといいアールマティといい低国を見下すためだけの目的で
わざわざ書いてる記事がいっぱいあるよなｗ

薬子はたしかに無能だな、しかも本人に自覚がない

アールマティのブログうｐ

Pandorasaga戦史　でぐぐるよろし

廃都でずっと負けるために戦ってた国が言えることじゃねーよなｗ

正史と捉えちゃためだろ。
三国志演義なんかと同じで、あれなんて蜀マンセーで書いてるじゃん。

ま、読んでて面白いから、もっといろいろ書いて欲しい。

まあ、暇つぶしの読み物としては悪くないな

よし！ワロス引退なｗｗｗ

>帝国民よ、いい加減眼を覚ましたまえ。
>このような下らぬ戦争にはPOTすら使うのが惜しいであろう？

アールマティさんもいい加減眼を覚ました方がいいよ
そろそろ指揮官とかやってみれば？

責務とかいう物言いがほんとイラッっとくるよなｗｗ

ワロスゼック再び

王国が不戦協定を翻す形で、１３防衛しつつ１４、１５の足固め、
帝国の伸びを抑えるために１６へと進攻する。
これにより、王国はタテマエ上の責務は果たすこととなる。

わけわかんねえ脳内妄想全快だなｗ

最近の戦史は読み物としてもひでぇだろ
厨２全開すぎる

Pandorasaga戦史筆者論

１、アールマティー偽装ブログ説

・使用用語が旧ブログと酷似。
・けなしているようで、微妙にアールマティを褒め称えている
・同じエキサイトブログを使っている
・どうみても連合民です、本当にｒｙ
・千秋と親しいため、提灯記事が多い
・防人・千秋ら、親しい相手の記事だけやたら詳しい。

・ブログ炎上して閉鎖希望と言っておきながら、改めて書き出す理由が謎。


２、その他古参連合説（アールマティー否定説）

・帝国に対して内容が薄く、王国に関しては微妙に国内で使用される座標など符号が違う。
・指揮官PT（お茶子、防人）に入ることが多かったアールマティーにしては、内容が薄く、伝聞系が多い。
・文章がぶっちゃけ下手。コピペを足して足して、ツギハギだらけな印象がある。
・アールマティーのような上品でムカつくレトリックが使えず、もごもごした物言いをしている。
・晒しスレ72に光臨、570〜595、別人であると言い切っている。
・そこで、アールマティーが非公開にしていた記事を参照しているようなことも言っている。
・アールマティが書いた、とかスパイしている、などという書き込みが増えたので、
仕方なく（アールマティはスパイ行為を毛嫌いしている）光臨したとのこと。

３、千秋説
・千秋はそこまで頭よくない。

４．連・王スパイ説
・連合にしては王国事情に詳しすぎる。帝国はまずない。

>>23
俺は否定派だな
跡地の文学系に変わったBlog文見ると、戦史のほうは稚拙過ぎる
へたくそを偽装してるにしても地の文に違い見えるし

連合と王国にキャラがいる奴だと思うんだが･･･

そんなこと言う奴アールマティ本人くらいだと思うんだがｗ

>>25
俺がアールマティーだったらもっと王国よりに書くわw

いやあんなあからさまな内容を見て別人と判断できるその判断力が凄すぎる

俺は、あれ見てあっさり同一人物だと思うお前の短絡な思考が心配だw

なんでそこまで必死なのか

ちょんたん解毒バグでＢＡＮされてる
ソースはナイト名誉ランキング

低国と王国共食いご苦労様です＾＾

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　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり連合を怒らせない方がいいです・・・
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　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
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今度は荒らし始めたｗ

で、今回の戦犯はライモンド？　それとも千秋？

ああ、連投スマソ。貼り忘れてた。

王；21840
帝；20260
連：31060

千秋死ねや
白銀が負けた時は叩いてたくせに自分負けた時は
まだ戦争中なのにもう負け確定なのでヒールゲーしてくださいとかなめてんのか
一人一人の２時間返せと言いたい
それができないなら、態度改めたほうがいいよ

もう負けるってみんなわかってても、指揮官には言って欲しくないよね。なんとなくだけど。

>>40
正直言ってそうだな
しかし全然それについては反省とかなく、次回も機会があったらよろしくとか言っちゃってるし
正直言って、戦争後に仲良いやつらでそれはないわってみんな言ってたな
三国は千秋でも出るが、ジークは出るのやめるって言ってたやつけっこういたしな

おいおい、帝国さんよ。。。
人が少ない時間に恥ずかしい人数できて壊滅とかｗ
パルチ出身のライモンドがいるから仕方ないか。
人数いて弱いとかもう救いようがないぞｗ

パルチの指揮はどちらかというと相手の陣攻めてポイント献上するのを嫌うから、
先に本陣攻められると詰むんだよね・・・

ラスト10分で指揮官はあきらめたけど、ラスト40分くらいの時にはもう
負けパターンだってみんな分かってたんじゃないかな？

あえて敗因考えるのなら、部隊を細かく分けすぎてたとえば１６とか攻めても
無駄に死人が出るだけで全然落とせないことだと思う。
連合の主要塔落とせない時点で、ポイントで勝てることはないからね。

連合みたいに2PCでの人数水増しって、他の国でやってる？
ジークは人数差で有利不利が大きいと思うんだが
門にジェネエクソ配置で門監視とか連合みたいにやってないのか、王国って門叩かれてからの防衛が結構時間かからない？

ダーロウ「パルチ指揮の時は追い詰められるまで本陣攻めはまず無いので逆にその習性を利用します」
ワロシワロシｗｗｗ門叩き壊したらなぜか10落としてくれて更にワロシワロシｗｗｗ
王国さん勝負捨てるの早すぎないっすか?ｗ

「パルチの」って、千秋はパルチに入って間もないから、なんか戦力を逆に
命令服従ってことで抑えちゃったとかない？

ラスト80分くらいで負けそうなスコアだったみたいだけど、
それを「指揮官」が言うとムード悪くなってしまうかと。

監視の義勇は常に置いておくべきだよな。PCが多ければ多いほど攻め入ったとき読み込みで止まるから。

戦史ブログのコメントにあるように、「これは皮肉です」って言い回しがマティちゃんと同じ

に加えて、自分に反するコメントをした相手に対してIPを晒すってのもマティちゃんと同じ手口だな

>>46
2PCの一番のメリットって石を数確保出来るって事じゃ？

扉にブロッキング放置できるとこだろ
前は王国にもパラとかジェネが５体ほど放置してあったが
千秋の時はいないな
まぁ千秋は小規模戦だけと割り切ってやった方がいいと思う
明らかに反対勢力がいるし、でかくなってきてる

>>48
回収されるんならね。
門の中で石露店でてるけど、回収の人がそこまで拾っているかけっこう疑問。
クロキンできる人とかが暇なときに運んだりするのかな。

>>49
逆じゃないか？千秋がジークも最近常勝だったから負けると誰も予想しなかったんだろ
だからいつもより軽く動きたいため二窓する人少なくてしなかったんじゃない？
実際、俺がそうだったし

門にブロック要員とヒール・芝要員配置しておくだけでも時間稼ぎができんだよｗｗｗそんなことも知らんのかｗｗｗ
連合は一回の攻撃で門5割↑削るだろ?でも王帝が連合門叩きに来ても良いとこ2割り削るのがやっとな時点で気付けあほどもｗｗｗ
だから最初に相手を削っちまえば後は相手が来たらカウンター食らわすだけでいいんだよ

>>51
常勝でもないだろ
てか最近って一番最近いつやったんだよ

コンジュや裏方が少なすぎる
2窓前提なのがおかしい
どうせいつものアイツがやるだろ？とか思ってないでたまには代わってやれよ
メンツが固定してきてるぞ

てか門壊された後に帝国攻めしてる時点であいつに
まともな状況判断能力の無いことくらい誰にでもわかるだろｗ
今まで勝ってたのなんてクラメンの協力と運が良かっただけだろ？ｗ

１人１人の２時間返せって暴論すぎだろ…

戦史ﾜﾛﾀ
どんだけライモンドが嫌いなんだよ
私怨で物を書きすぎで到底『戦史』なんて呼べないぞｗ

>>54
しかもぞんざいな扱いしてるからな
メインで裏方やってるやつの代替わり早いのは消耗品扱いされてるからだと思う
コンジュもだが、塔篭りとかも貢献度少ないみたいだし、
本陣待機も大事なのにポイントにならん何とかならんかね？
大事な役目ほど損するゲームって何ぞ？

帝国のＰＫＰＴが３〜４ＰＴフルで来て、攻め入った国の１０人程に毎回敗走するのは何故なんだぜ？

しかも、どうにも上手く行かないせいか、ＰＴ解散になった様子で少数で着始めたかと思うと
馬が走り回り、マゴが垂れ流されるだけの前線＆魚なしみたいな構成に変更されるのも毎度なことだな・・・

>>57
しかしライモンド、氏に過ぎだろ今回
戦ってて馬鹿らしくなったぞ

その時戦争が動いた！王国目線。
今日のその時は16の砦。


中央は群雄割拠のぬこの目状態、王国は14・15を足場に重要砦の16狙い。
帝国も5を確保で6に進めば連合を二分出来きCHECKだった。
当然連合も重要な16、取って返して応戦だが王国が押し気味。
ここで今日のその時、王連交戦中に何をトチ狂ったのか帝国本体来襲>>王国壊滅。
ここからは後手に空回りし、アフォの千秋も帝国10へと私怨乙。
後は皆様ご存じの通り、東門破られ>>守り張りつき>>本体もたびたび戻されて乙。


指揮遅い休憩長すぎ。
場当たり的指揮。
帝国のアシスト。
私怨乙な10取りとヘイト稼ぎ。

パンドラ戦史に書かれた帝国の

>ダントツ２位を狙うような作戦ばかりを選び、これもまた算数ができない証拠でもある

と、千秋について書かれてた

>また、二十歳そこそこという年齢の低さもあって、他国だけでなく、
>同国内や２ｃｈでの煽りにはすぐに食いつき、烈火のように電波を飛ばす。

のかっとなると周りが見えなくなる性格を証明した、その時だな・・・

PnadoraSaga戦史は、文章の出来具合よりも内容が99％アールマティだから
本人執筆かアールマティのゴーストライティング。
実際にブログ載せる作業してるのが誰であろうと、あれはアールマティによるアールマティの為のまとめ。
防人の回でもアールマティの名前出てくるだろうと予想してたけど
事実と認識違ってるところがまた本人くさいんだなｗ
それから自分も含めたプレイヤーの性別や年齢など、知っていたとしても普通は配慮して書かない部分を
アタシはこんなことまで知ってる風に織り交ぜて書いてしまうのもアールマティ。

俺はどっちかっつーと、アールマティ否定派なんだよな。

どこかっつーと、
１）アールマティにしては、文章やプレイングマナーに対して潔癖症くさいところがなくなっている。
２）「です・ます」体と「だ・である」体、箇条書きや章立てなどが混在していて、同じ人間の執筆とも思えない。
３）理論展開に一貫性がない
４）さすがに自衛隊マニュアルやWW�Tの将軍の言葉とかを、アールマティが知っていると思えない。むしろ軍ヲタの知識自慢話。
５）アールマティにとって、Pandorasaga戦史自体にメリットが無さ過ぎる
６）むしろ、アールマティを、自サイトの宣伝材料として使っている感がある。

あえてミスリードをさせるために、
異なる文体や誤字、偽報を入れているとしたら、相当なもんだが、
そこまでして新しくブログをアールマティが立ち上げて行う動機が見えないし。

どちらかというと、アールマティの真似をしようとして
良くも悪くも）叶わなかった、劣化版の書き手・編者による物じゃないかと思う。
アールマティの意見を妄信しているきらいはあるが、
誰得を考えると、一番損してるのがアールマティのような気がするんだよな。

アールマティきもい

理由全部がアールマティを肯定してるのは気のせいか？

そもそも、アールマティや千秋について肯定的なのあのサイトだけなんだが・・・

全く関わりのない人物、としてしまうには過去のブログデータを譲渡してる点から無いだろうし
アールマティが病気で休止してたのが残念等どうでもいい情報まで知ってるからな・・・ｗ
本人じゃなきゃ、よっぽど近い人物だろう。こっそり提灯持ちしてるんだろうな。
●シェフィア、ちょんたんが大嫌い
●お茶子、防人が大好き
●千秋と親しいor親しい人物から情報を得られる
●帝国内部の事情は後藤ブログが頼り
●平日休日日中夜間を問わず更新（おそらくゲーム内の出没時間も）
ここまでが確実な共通点。
薬子が指揮に立った時の連合粘着について、アールマティはジーク反省会で殊更に強調。
一方戦史でも触れずにいられない様子・・・。
アールマティが書いてるかどうかよりも、こんなにもアールマティそっくりな思考感情を持つ人物が
他にもいるのかと思うと笑えるｗ
あとアールマティはあのTipsとやらを引き継いでほしかったのだから損では無い。

またジークの話になってしまうけど、１時間のリデウムですら全うに指揮官できない人間いるから、
２時間のジークだと、途中で投げてしまうのかもな。投げるならやってほしくないが、俺はやれるかといわれたら無理だな。

アールマティーって伸ばしてるの必死に同一人物じゃないって言ってる一人だけなんだよな

「ー」で思い出したけど、アーナルティーってやつじゃね？
「王国をスパイ中　本物です☆ミ」ってプロフに書いてたくらいだし。
自己顕示欲バリバリじゃん。

あんな完璧主義者のアールマティが戦史編纂だの後継ブログだのと他人任せにするわけ無いだろ?ｗ
ブログコメに匿名が卑怯だのなんだの書いといて自分は身元を偽ってブログ再開してるのがうぜーんだよ

それと>>65みたいにすぐ自称否定派が現れて理屈っぽいしゃべりで
箇条書きで講釈たれるのもアールマティの特徴な

他人に厳しく自分に甘い

完璧主義者（他人に限る）

俺の予測だと、ソースがアールなんちゃらでゴーストライターが存在。
比喩の間違いや先人の引用コピペ古くさい引用などまんまアール本人だが
文体の乱雑さとまとまりの悪さは似ている様で別人臭い。
それと他国に疎いってか連合民だろうな、王国でエクスを見逃す時点で
歴史が軽薄な千秋ソース。

ブログコメで匿名が卑怯といったのはねこぷりん
ブログコメで匿名でもウェルカムといったのはアールマティ

俺が見たときは、人様のブログに匿名で書くような人間が云々としっかり書いてあったな
もう残ってないから、書いてませんって言い張れば誰も否定できないわけだが

書き方見る限り初期からいる連合のスナは確定なんだから、アールマティ以外確答するやついないしな
本人じゃないって否定するってのが無理だろ

アールマティ否定派意外と多いなｗ

俺も戦史の方は男の文章だと思うぞ・・・
あれは軍オタの勘違い君だろ

一人で自演しまくりや

>>79
俺もそう思うわ。
どっかの２ｃｈまとめサイトで見たことあるけど、
軍オタの妄想力にはマジでひいたことある。
なんかそれに似てるんだよな。

で、連合古参弓って誰がいるっけってランキング表見たけど、
やっぱりよくわからんかったｗ

>>81
アールマティが書いたとか誰が書いたとかより、
むしろ　連合古参弓って誰がいるっけってランキング表
こっちのほうが気になるｗ　そんなのどこにあるんだ。

>>82
戦史書いてるのが連合古参弓ってソースどこだよ？って疑問なら
>>78見て、スナ確定って言ってるから、確認してみたって話じゃない？

ランキングがどこにあるのかって疑問なら、公式にあるぞ･･･

PJCの結果1位黒雪、2位パルチ、3位め組らしいけど、3位がめ組ってどういうこと？
め組とか固定やってるの見たことないんだけど、どうしてこうなったか詳しい人教えて

>>83
公式のランキングのことか。てっきりまた誰か勝手にランキングつけてるのかと思った。
でも今公式ランキングみたらほとんどがスナイパーだったな。
一部の痛いプレのおかげかプレまだ人口いるような錯覚におちるけど、
戦争、演習でもあまりみないし現状のままならプレ希少種になるんじゃねって思った。

>>84
パンドラサーガ】第２回ＰＪＣ専用スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1265339764/

>>84
どうしてこうなった=ワロスが弱かったから。

へんなのみつけた

http://ameblo.jp/nyannyantyuki/

廃課金姫弓リアル顔出し


連合の弓ってこんなのばっかなんか・・・

ワロスゼックってあれだけ廃人引き抜いて装備だけなら鯖トップクラスなのに雑魚すぎるｗｗｗ
め組に負けるワロスとか１回目に続き今回もワロスなんですか？
ワロスゼックさんどうなんですか？
ワロスなんですか？
初戦は轢き殺し専用のクランで帝国と大差ないなｗｗｗ

しっかし連合はジークしかもう居場所がないな
廃都今月一勝もしてないし
数で上回らないと勝てないとか悲しすぎる
最大勢力のはずのラロスはPJCでめ組にすら勝てない
人はいるけど希釈されすぎてないですか
まさに数だけ。他クラン吸収しても戦力アップになってないとかなぁ

め組はボイチャしててワロスはボイチャ導入してなかったとかじゃね？

エロフィンがいらない子だったと思う。
筋弓とかヒールポイントでしかない

アールマティいらない子だったと思う。
無課金半端敏弓とか即死キル献上でしかない

>>89
少し違うと思う。
戦争は数でなんとか成が、演習だと頭一人二人居てのテクと連携が大事。
黒雪のダウローやパルチのヒルデ（パルチは別の奴に合わせていると思うが）
そして今回ワロスがワロスに成ったのは、頭が沢山居たからかと‥
ランダムで見てると感じるが、ぶつくさ指示する快復飲まないジェネ
・開幕アニメイトをシカトされヒールと連呼するとんがりs・魚はリラ
前提な怠慢な動き・クレおわってるw
内部は知らないが癖が多い俺様多すぎなんだろなw

>>93
そうなのかぁ

外から見るとひぃたん独裁クランのように見えるんだけどそうでもないのか。
ダロローやヒルデのことはわからんけど
結局はクラマスがうまくそこらへん纏めきれなかったということか
ひぃたん個人はPJCに向けて固定用キャラ作ったりやる気はあったようだけど
クラマスは大変だな。

ワロスのスタメン晒せ

あとめ組もたのむ、それが無いと穴がどいつかわからんしな

>>94
とんがりだけ見ても理解出来ると思うぜ。
あいつboxを追い出されたんだが、理由は言うことを聞かない奴だからw

鉄板で出てそうなのは
ひぃたそ ロア
hirosuke アサ
エロフィン スナ
クロブー
かるた姫

くらいか
ジャガが印象なさ過ぎる

ラロスはひいたんとしい君の後衛火力が看板だったからな

まぁ何だかんだ言おうが今年もワロスでした

バル鯖のスレ覗いて吹いた
>数で押し切る戦術は、正攻法だということ分かってる？

>敗因が数の差にあると思うなら、数の差を埋める努力をしろ。
>それとも、帝国に参加する人数減らしてくださいって土下座でもするか？
>指揮官が変わっても、帝国本陣アタック繰り返して、それで勝てなければ他国に原因を求める。
>連合は全体的に思考が硬直化してない？

どっかでみたような理論だな･･･ｗｗｗ
こっちが見に行った本命↓新スレ立ったようだ

PJC2回目の2スレ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1269851858/l50

質問スレ見たらもっと吹くぞ。ファルではあそこまでやらなかったな。

帝国すげぇなｗｗｗ
敵国ながら逆転劇に感心した！おめでとう！

千秋「やっぱり私が指揮官じゃないと王国勝てないんだな。」

しかし今夜の帝国は指揮なし司令官無しで、有志がシャウトで各自任意で動いたのが上手くハマったというか・・。

それともやっぱり情報漏れしてるのかね？任意だから留まる人とか居るし指揮官位置無いしで弱弱帝国が勝てる要素無かったんだけどな。

今日の帝国はまとまってたからＫＩＬＬポイント稼げなかったっていうのが
他国からしたら大きいはず
今日の帝国はばらばらじゃなくて二つぐらいに分かれてた

王国なのに帝国の状態えらい詳しいんだなｗ

キルポイントなんて指揮官食ってなんぼだしな

>>107
どのレスが王国のレス？

コンジュはWPで転送した人数で貢献度アップにすればよくね？
ｲﾊﾟｰｲ移動させれば戦績表1位〜コンジュ独占！

>>110
名誉ほしいコンジュ増える→元からコンジュやってたやつが怒る
→ブログや晒しスレで名誉稼ぎで職変えたコンジュの悪い噂やＰＳなさすぎと悪口を書く
→言われたコンジュはやめていく→古参コンジュ「やっぱりコンジュはＰＳがないとだめだな」

>>110
今はｗｐ貢献は入るけど
少なすぎるんだと思う。

うわさの戦史を読んできた。
Tipsを残したかっただけならその記事以外を削除してコメント受付しないように設定して
ブログをリードオンリーで凍結すればよかった話だというのが最初の感想。
以下ざっと考察。
ブログ末期に女アピール一生懸命だったのにちやほやされず思惑が外れたため、他人（男）目線で性別を証明したかった。
スカイプの反応や声についてまで書ける、あるいは書きたい他人がそうそういるだろうか？
（戦史筆者は直接スカイプしておらず伝聞という形だがスカイプの反応はあらくねなんちゃらでも執拗に記載されていた）
性別と戦史は関係ないのに「彼女曰く」「女史によると」という表現は頑なに固持。
あえて以前のブログ跡地に普通に書いたパンドラには関係の無い記事を掲載し始めたのは
文章を比較してもらえるよう、確実にアールマティ作であると証明できる以前のブログIDである必要があった。
（他に同IDでブログ再開する理由は見当たらない）
文体だのなんだのは、同一人物と見られては困るのでわざと下手にせざるを得ない。
以前より上手に仕立てるより下手に改竄するほうが容易い。ここが一番ポイントだった。
文体どうこうで本人否定するやつが沸いてるが、そいつらが本人の文章力を高く評価するほど
改竄もまた容易であることを証明しているようなものだ。

つまり戦史はアールマティが女だということを忘れられないようにするためのブログｗ
本人かどうかはどうでもいいんだが、女女アピールがどっちのブログからも臭ってるんでな。
まあ、千秋説ってのも無くはないだろうが王国部分の情報提供程度で
倉橋、シェフィアや防人の項はアールマティ作だな。

長文きめぇｗｗｗ

アールマティと千秋合作だろ？
あんなんで人が付いてくると本気で思ってんのかね・・・
ふたりとも病院行くのをおすすめするよ

どっちでもいいだろw
本人でも、本人じゃなくても、正体わかったとき
どっちかが恥ずかしい思い刷るぞwｗｗ

すでにアールマティ自体の存在が気持ち悪い

元々アールマティ自体ここ最近2chで名前出るまで連合内じゃ空気だったし
存在アピールしたくて自演してたってとこじゃないの？
叩かれたからあせって他人がやってるってアピールしてるだけだと思うけどな

本当に低国の轢き殺しPKPTは弱すぎｗｗｗ
名誉稼げるから相手してやってるけどあんな数で狩りPT襲ったりとか･･･楽しいかい？ｗ
1PTで来るのは、ちびっことでつ位だもんなｗ
でつって深夜のPKでは粘りもあって、UZEEEE位頑張っているのに
PJCでは弱小ワロス相手に負けてるんだよなｗ結局低国クランは全部ヨエーって事っすねｗｗ

でつが粘る？

無理やり煽ってるように見えるｗ

帝国が、帝国に頑張れっていってるツンデレ？

っていうかラロスはまだ強いほうだろが

こういうところで他人をこき下ろして満足してるならいいんじゃね？ｗ
リアルでうっぷんたまってるんだろ

今日のファイトクラブには誰も触れないのなｗｗｗｗｗ

戦史でまた、否定の書き足し出てたが
どうせなら棄てキャラでもいいから
名前と所属国くらい明かしてくれねーかな

あと今日のファイトクラブはナニやりたかったのかさっぱり解らんかった

今更だけど>>102が気になってみてきた。これか

バルディッシュサーバーの連合国では兵士が足りてません。
ぜひ来てください。帝国がとてつもなく強大化しております。
ちなみに帝国だと戦争に出ようと思っても出れないほど
（定員の３倍を超えている）なのでとってもつまらないです。
バルサーバー連合国をよろしく。いつでも戦争でれます。
足りない職はクレリック、エクソ、ジェネラル、パラディン
となっております。お待ちしております。

質問スレでageてまで必死だな。

上位陣が文字通りPJC再びだったなｗ

ところでマフィアPJC敗退を区切りに解散らしいな

数で轢き殺す事の何処が可笑しいのか分からないなあ。

単騎が弱いから数で補うわけで基本中の基本だと思うんだけど。
タイマンでバランス取れてないってならそれこそ帝国民に強化済み装備配ってくれ、新規無課金多くて単騎性能お察しなんだから。

他の対人ゲー経験者から見るとガッチガチに制限入れてるパンドラの戦争のほうがむしろ可笑しく見えるよ、課金させる気がミエミエでさ。

帝国の新規って言われてる連中はいつになったら新規じゃなくなるんだ?
もう一年前くらいから同じ事言ってるよなｗ
帝国だけ新規が流入してるわけでもあるまいに

ゲームに慣れ装備がある程度揃ったら帝国を出て行くのさ
移住がばれないようにこっそりとな

>>131
一年前とか知らないが自分が始めて約３ヶ月で無課金〜ライト層なんだけど、今のペースでやっていくと１年後ぐらいには
装備依存少ない職ならなんとかって感じかな？ジャガとか目指したらゲームの寿命のほうが先だと思うよｗ

それで一緒に始めたくらいの人でフレ登録した人とか見ても誰も残ってないってＬｖ。
中にはいきなり廃Ｌｖで装備揃えてた人も居たんだけど全然見なくなった。他国の新規がどれだけ定着してるか知らないけど
帝国の自分の周りで残ってる人は居ないね、自分もそろそろフェードアウトしそうだし。

結局居残ってる人が移籍してるだけってのが自分の感じた印象なんで、辞めたくても辞められない人達でバランス取って貰うしか無いんじゃないかな？
新規はいつまでも新規だろうね居つかない限り新規が入れ替わってるだけだし。

帝国はテントに４０台のレベル上げ２-３人しかいないのに
１０人くらいで短時間に何回もキャンプ襲撃来るのはさすがに呆れる
名誉もそんなにはいんないのに意味解らん

なあ、帝国だと無課金ですｷﾘってのがかっこいいとかって風潮なのか?ｗ
無課金を誇るのは結構だが、それによって数に頼ったPKを正当化したところで
結局は戦争の本体戦という形で糞っぷりが露呈してるよな
なのに戦争で負けた理由を他国に求めてるから馬鹿にされてんだよ
もうやめるからどうでもいいですってんならさっさとやめちまえ
無課金ですｷﾘとか言われても課金して戦争がんばってる帝国民からすりゃただの枠つぶしの役立たずなんだからさ

未開轢き殺しといえばワロスじゃないのかね

君の妄想を前提に批判されても

>>135
論点がまるでずれてるよ、数に頼るのがマズイみたいな風潮自体が新規が居つかない原因だと言ってるんだけどね。
それだから戦争で人数制限するシステムが終わってるってのが主張だしね。

無課金が居つかなくて課金が居つく訳が無いんだけど、終わりそうなゲームにいきなり６桁課金するような人間が居ると思えないんだけどな。
少なくても月額制程度の課金だと１年かけても上で書いたくらいだと思う。

それとがんばってる帝国民視点もずれてるよ、ジークで正規漏れでるぐらい人が居るなら言えるけどＬｖ足りてれば来て欲しい今の帝国で枠つぶしとか無いからｗ

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　　　　　　　　　 .／　　紫　　＼
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　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり連合を怒らせない方がいいです・・・
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　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
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すべて>>135の妄想を前提にして、
「無課金者ＶＳ課金者」とい対立構造にもっていこうとしてるよね
帝国内をなんとか分断したいようだ

帝国で廃課金と無課金の対立なんて最初から存在しない
連合の文化だろそういうのは

AAの人いい加減にしないと前スレ、前々スレ、他スレとまとめて削除依頼するけど、
他の人、巻き添えで書き込み停止食らっても恨まんでくれ
俺、このAAキモくて嫌なんだわ、イラっとくる

金かけるか時間かけるかの違いであってこのゲームをやると決めても
なんだかんだ理由をつけて金かけない奴は最初っから金なんかかけるつもりは無いんだよ、で結局時間もかけない
でなぜだかそういったおかしなこだわりを持った連中が帝国に居つく、まともなのはそんなのと一緒にやってられっかと出て行く
金かけない新規とかマジで枠つぶし、廃都義勇待ち出てんだから無理して亜麻マントに来て欲しいとか思ってる奴とかいねえからｗｗｗ
無抵抗のまま敏弓のアロスト数発で死にまくるローブとかその典型

やっつけ仕事やマイライトのブログを知らんのか
基地と言い捨てるのは都合がいいだろうがあいつらの方が役に立ってるのは事実だし
言ってることもあながち間違っていない

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　　　　　　　　　 　 .／　 紫　　＼
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^　 | 　　　　,..、
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ 　どうしても私を本気にさせたいようだな･･･
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
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ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
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:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l　　l,　　　,;,　　,ｨﾚ　ｊ:.:.:./:./　V

課金しろと言うなら課金してやるからおまえ金出せよ

>>143
本当に論点が噛み合って無いなｗ
まあ廃都は義勇出てる時もあるけどまったくのチケ無しじゃそもそも抽選当たらないから問題無いし。
狙ってチケット分のみのライト新規とか居ればだけどそんなレアキャラがそう居ると思えないんでこれも問題外だと思う。

そもそも事の発端が未開の轢き殺しの是非で戦争では数量制限（義勇の入場制限）が終わってるって話なのに、
帝国で廃課金しか戦争来るなとか言ったら、他国本隊とぶつかった時点で帝国側だけラグ多くてそれこそ終わるじゃんｗ
鯖もクライアントも終わってるんだし。

それとおかしな拘り云々言うが上でも書いたけどいきなり廃課金してる人も来なくなるんだよ。

他人を利用するだけの便利な道具程度にしか思ってない本物のｋｓが無課金くるなとかいってるだけでしょ
無料ゲーで他人に課金強要するのはただのバカだよ
オマエがもっと課金してALL+10にでもしてから言えよ

ま、でも結成してから今に至るまで、ライモンドのとこの紅なんて
帝国ＰＫクラン筆頭を名乗りながらも、常に育成、成長中、見守って欲しいばかりなのは現実だよな
で、ＰＫされると毎度同じメンバーが同じ職で、ピアスガネットとかと編隊組んで轢殺し開始
クラン単体でＰＫに出てるのとか、マジで見たこと無い罠

お前ら寝ろよ

>>145
そこまで細かく見てなかったがＢ♭もＣも指使いは一緒だと記憶してたんだけど、１音移調して練習してたのかな？

>>145
そこまで細かく見てなかったがＢ♭もＣも指使いは一緒だと記憶してたんだけど、１音移調して練習してたのかな？

誤爆・・・。

>>145
そこまで細かく見てなかったがＢ♭もＣも指使いは一緒だと記憶してたんだけど、１音移調して練習してたのかな？

重ね重ねスマン・・。なんかミスりまくり・・・。

age

なんだ春か…。

"アールマティがＡｋａｉｎａからライモンドまで、各所のブログ巡回で調べて編纂していた
各国の歴史と戦術に関する記述を参考、もしくは引用している部分が多い″
だから筆者＝アールマティでもういいよ・・・戦史の人は全ログコピペでおｋｗ

騒がれるって・・・自分で自演で騒いでんじゃねーかｗ

アールマティきもちわるい

新たにナージャ、アルヴァレスト、NISSIN追加

そのブログでアルヴァレストが帝国弓三羽鴉のひとりって
紹介されてるけど後の二羽はだれだ？ｗ

私怨がある人以外が適当すぎる
もうちょっと書けよ

黒雪に睨まれるのが怖いんだろｗ

みかんを取り上げるならねこちんも書いて欲しいなｗ

ティタックスもスルーしてるよなｗ中身がアールマティな証拠だろ

>>162
アルファーマシンだろＪＫ

その支那人はとっくにキャラデリして連合で作り直してますが何か？

帝国出身いま連合ってのが多すぎだろｗｗｗ
帝国はいい踏み台にされてるだけか

俺王国民だけど帝国の人は狩りステの人が多いのか？
対人ステにしてもPTなら狩り効率そんなに変わらないぞ
ソロだと狩りステじゃないと厳しいけど・・・。

PKで対峙した時、帝国民は盾に属性魂入れてない人が多い気がする
あとLP不足かな。体力振ってる人少ないんじゃないか。

あとLv50↑の人はランダム演習もっと来るべき
とっさの反応や周りを見る余裕とかやってればできるようになるから
ゴールデンタイムならそこまで廃人いないから。
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アールマティってこのスレ見て喜んでるだろな
自分のことかまってくれる人が多くて

アールマティなんてどうでもいいんだよな
他国人から見れば「あ〜そんな人もいるね」って程度
このスレは連合ばっかなのか

>>171
これが釣りってやつなんですね
くまーー

突然なにを言ってらっしゃるんですか
何か気に障ることでも？

ゆらゆら帝国解散だってよ。ショックやわ・・・。

>>174
なにがあった？

戦争で2PTいるのにもかかわらず
スパルタクスｓと黒盾ｓ以外はやる気無かったしいいだろ

名誉稼ぎの必死PKばかりが目立っていたクランだったな
特にピザがランキング維持に必死すぎた

ニュースまで流れてる・・・

NISSINがパンドラ戦史に文句言ってるなｗ

え？ゆらゆらマジで解散なの？

帝国的にまずいだろ色々･･･
なにやってんだよ

マジレスするとバンドのゆらゆら帝国が解散した
帝国的にはまったくまずくない
むしろ意欲的なスパルタクス黒盾が開放されるから良い

そういや俺しばらく離れてたからわかんないんだけど何でゆらゆらのクラマスちるんになってんの？
もなかはどうしたの？

モナカは忙しいとかじゃない？
クラマスはちるんだけど皆がマスター（笑）だってｗ
責任者いませんｗ

もなかはカラミでは使えていたが、芋に成ってから量産型だな。

つか、帝国の芋って一人二人を除いて、芋過ぎるか勇者し過ぎで蒸発オンラインだな。

まともなジャガーなんぞ三国でもてすてーしかいない

>>184
まともな芋なんていたか？

ちょんたんBANされてなかったんだなｗｗｗｗ
露天出してるぞ

別アカだろ

名誉が売れる事を知らない奴って‥

もなかの芋って名前何？

名前すらわからない芋ってことで。

連合何してたの？

連合は今月ついに勝利なしか…

もなかの芋って　いろもん　じゃなかったっけ。

千秋の爵位大公か・・・
爵位のマークは各国家の紋章になるのか？

帝国これで2位100回3位150回なんだな

>>195
本人乙



嬉しいのは分かるし、見せたいのは分かるが、演習で着るなカス。
それと指揮官休止だってね、またゴミレルム流されるのも困るので
代わりに宣伝してあげるよ。

>>197
いあ、本人じゃないしｗ

しかし今週は指揮みづきがしてたのにどうやって名誉稼いだんだ・・

王国に露店キャラ作ったんだが昨日ベド狩りにきてくれる魚とクレに２００ｋ出すってレルムあったがそういうの結構頻繁なのか？

無課金者でお金持ちな奴許さないんだから！

>>199
盾に快復渡すってのは何度か見たことあるけどグロッシュは初めて見た
早く行きたかったんじゃね

王国は嫌われてる某クランがよく募集してるせいでベド野良は全然集まらないからな

ベド野良も過去に酷い思いしたような野良ＰＴにいたヤツが募集してたり、
集合場所と思われる場所にいたりするだけで、ホントやる気なくなるからな・・・

羊雲がまたBoxに戻ってた。
FTに入ってたのに。

すごくどうでもいい

羊羹はいつから羊雲になったんだ

>>199
boxとかのレルムなら個人の問題。
もう一個いえば、王国でエルベドPTなんてない。マジでない。
募集している間にどんどん人が落ちて、募集人数が増えるくらい。
最後は未開で終わる。

確かにそんなパターンだよな。帝国はもっと酷いけどｗ
一通り育成終わった奴らが多いから人なんか集まらん。

今の帝国は普通にベド募集あるぞ
時間によって集まりが悪いときはあるが

エルつけろぼけ

何のこだわりだよ

>>202
嫌われてるクランってどこ？
つーか嫌われてる理由を教えてくりゃれ

羊羹のいるFTじゃないの

「ここは嫌われていない」と自分で思うクランを思い浮かべてみてくれ。
残ったのが嫌われている。

ごめん、有名所は何処も消えなかったわ・・・

スキュタムの有効利用法誰か思いつかないか？

自分は無理だった

>>216　おしゃれ

>>216　おしゃれ

Pandorasaga戦史書いてるやつあまりランダム来ないし上手くもないようだな
よく来てるとしても後衛キャラだな
最近の読んでるだけでわかった

弓キャラだろ

追加でbunネタがあるが、私怨が入って正当に評価出来ていないな。
アールなんとかが三本の矢入りの時点で正当性がないが、私怨まで入ると
チラ裏以外の何物でもないと思われ。

もともと偏見で凝り固まってるし
「またこんなバカなこと言ってるよ」って視点で楽しむことはできても
参考になることなど何一つないからな
あといい加減アールマティを評価してるのは本人だけだって気づいて欲しい
戦争で狙われるのも倒しやすいからであってひぃたん等みたいに厄介だからではないし

人間壊れるととことん壊れるからな
もうどうしょうもない

完全にランチ化してるよなマティｗ

定期ムラサキ

怒らせちゃダメ

こっちみちゃダメ

>>216
横からみるとドワーフまでなら見えなくなる。かわいいよ。

ここ最近連合にユニクロプレイヤーが増殖中なんだが見てていらいらするな
どこの低国だよ

連合に人が多い理由がわかる気がします

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　紫　　＼
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　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜>>229 あまりうちのクランを怒らせない方がいいです・・・
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
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ユニクロはユニクロを呼び込むんだよ
周りも一緒っていう安心感があるからな、それが今の低国
ユニクロに居心地の良い国にはユニクロが集まる、そしてどんどん弱くなる
それが今連合に波及してきていてやばい

ユニクロなのは構わないんだが
ユニクロなのに人の言うこと聞かないのが多すぎる
PKで勝ちたいならこうしろ、と言うと自分理論を言い出して結局学習しない

PKかよ。戦争じゃないのか。帝国さすがです。

>>229
連合の人って心が狭いんですね、見てるだけでイライラって・・・ｗ

オフゲーをお勧めしますよ＾＾

巷で帝国クオリティーと言われているのご存じか!
ユニクロ装備だから？否、ps()否。
そんな問題ではないし装備などある程度は補える。
ここで演習での実例をだしてみよう。

盾・快復飲まないノーティしていない。（黒盾と後藤は除く）
ヲリ・直線行動>>勇者>>快復飲まない>>蒸発。盾持てない。
アサ・かすかす殺せない。
弓・毒使わない、足を配らない、sを要求しない、マゴ‥。
クレ・LP少なめ狩りステ、同職魚以外にsなし、開幕バフでsを回せていない。
（ﾊﾙﾁｬﾝは除く）
エンチャ・開幕から8分バフを配らない奴いた‥
魚・体力器用未振り、麻マント、リラ切り魔、後ろがお好き。

ユニクロps以前に、やる気とやる事を覚えるないと話にならない。
逆に盾を例に上げても快復ノーティだけでもクオリティーは上がる。
ランダムだから‥は勘違い、エコプレーとも勘違い、ランダムで出来ない奴は
戦争やPKで出来る訳がない。

いくら課金したって肝心のコンテンツは増えねえじゃん？
身内に装備自慢ぐらいしかできねえし、新規が廃人との差に俄然としてやめてくよりよっぽどまし。
おまえらもパンドラを陰で支えてきた名バランサーなら、ショートソードで廃人ぶっころして新規を奮闘させろよｗ

>>237の言ってる意味がわからない

ああこれが低国クオリティーって奴だったか、すまん

名バランサーって何。コピペ？

なんのかんので1年もやってるけど、ユニクロ装備時代（殆ど店売り装備）でも鯖で有名な廃人につっかかってた
そういう奴か、対人ひたすら避けて狩り豚だけしてるような奴しか残らないゲームかもしれん
対人戦に否定的な奴と、いつまでもオナニー行動だけする奴が周りにいると話が噛み合わなくてイライラはするね

パルチshine
今後パルチに入ったクレもshine

帝国でシャウトしてたの、FTじゃないの？
中央でもシャウトしてたよ。

なーじゃさん、ブログで引退予告だしても誰も止めないから‥

まぁでも、ネトゲは引退できたやつが勝ち組だしなｗ

Ifもう指揮しなくていいよ

帝国ってどこまで馬鹿なの？

勝てるシナリオあって王国攻めてるなら良いけどねｗ
そうは思えないからなぁ。

>246
お前もしなくていいおー千秋さんｗ

千秋・しいて言えばパルチが全員義勇だったから。
とかねーよｗｗ
それ連合も同じ条件だぜ馬鹿なの市ぬの？

>>249
お前が思う敗因聞いてみたいなｗ

>>249
お前千秋嫌いなんだな
本人に直接言ってこいよｗ

以上顔真っ赤な千秋さんでしたw

あれ？
昨日書き込みなしっすか？ｗｗｗ

ごめん 書くとこ間違えたｗ

先週は大半が書き込み規制受けてたからな

規制解除記念カキコ。
Ifは一応勝利しているし、古参だけあって人脈はあるから指揮系統に入れたほうが人を集めやすいと思うよ。
千秋ｓは、王国古参から見ると新参臭が消えてないみたいだしな。

先週いろいろおもろいことあったのにな・・・

>>256
千秋の臭さはなんだろな。
正直俺も249のレルムを聞いた時はカチっと来た。
本人は冗談のつもりだろうが奴のkyは天下一品に近い。
今のジークでは待ちなしで正規も義勇も戦力としては大差ないし、
迎撃にはパルチもいたんだぜ。
「お前PJCに出てないだろ」って誤爆しかかったぜ。

俺王国だけどifを擁護してる奴らは何考えてんのかわからんな
ifが勝ったのってたまたまの偶然が重なっただけのラッキー賞みたいなときだけだろ
何度も本陣落とされるくらいなら指揮なんかしないでくれたほうがましだと普通に思うけどね
今回については副指揮は総指揮に従って動いてただけで責められるゆわれはないと思うが
総指揮を擁護するのはマジで理解できんな

>>259
じゃーお前がやってみてから言えよw居ないよりマシって言葉は今更なんだぜ。
ifは正直指揮の適性としては未だ未知数の域と思うが、少しでも盛り上げようと
しているし誰も立候補をしないからやっているはレルムでも流れているぞ。
多国籍な馬達は古参古参と壊れたレコードの様にのたまうが、誰がやっても負け
れば指揮官を批判したくなるが存在が有り難いから言わない。
分かるかkyな千秋さんよw

お前一行目と最後の行で矛盾してるぞ

>>261
千秋乙


いい加減になーじゃさんの悪口を景で言うのは止めなよなw

>>260
お前、王国民か？どうみても連合だろ？ｗｗｗ
「お前PJCに出てないだろ」って誤爆しかかったぜ。
誤爆すれば？ｗ千秋＝ドナルドだから全試合出場してたぞ
顔真っ赤にならなくてよかったな

oi 千秋のエクソシストって壊滅的じゃなかったか？
千秋の壊滅な他職の中でもアレが一番使えないと思ったんだが。
ランダムでの印象だから、ランダムはテキトープレイスタイルっていうんなら知らん。

人望？とかそういう面では古参の中では　if>>>>>>千秋　なのは事実。

俺は、帝国と繋がっていそうな千秋じゃない指揮官がいい。
共闘で「帝国殺さないで」ていうのはかなりやる気なくす。少数派だとはわかってるけどな。

ランダム出てるやつなら分かると思うけど千秋のエクソはクソ
レックスを全く配らないしマナ管理ができていない

なんでもかんでも千秋乙だな
ifの指揮がひどかったからひどかったと本心を言っただけだし
あの指揮を見てなんとも感じないならそっちのほうがどうかしてるとしか思えんのだがな

仕方がない。千秋普通に性格悪いから。
これに同意しない王国民はいないと思うけど。

同じことをやっても補正がつくのは当然だろ。

>>87のブログとか、
千秋さん千秋さんすごいすごいｲｸーっって
思ってる馬鹿がいるから止めようがないんじゃね？

そう考えると、アーなんちゃらさんの
「千秋はうぜぇガキ」みたいな評価は正しいなｗ

アールマティきもちわるい

千秋もアーなんちゃらも引退に追い込もうぜ

アールマティきもちわるい

むりやり話の方向性補正しなくていいっすよｗ

夢転が帝国指揮官やろうかなっていってたから期待しとくかのう

連合ｗｗｗｗｗｗ

王国：13050
帝国：12990
連合：8780

おつかれ

共闘おつ

帝国指揮なし
シャウトで連携って感じ

勝てなかったのは惜しいが、「指揮官なしのほうが」の流れも困るね。
ハンデこれで何Ｐになったかな。

そろそろ連合が共同持ちかけてくるぞ

通信社がどうしたって？

連合「ジークで勝てるから気にしないおｗｗｗｗ」

てか月の奴がブログで、みんな攻城戦に協力してくれないとか
このままだと王国との名誉差が開く一方だだのととぼけた事言ってるが
あいつら城の国家値上げてなかったくせに国の名誉がどうとか言えた義理か?ｗ
どうせまた城取ってうまうましたいだけなんだろｗｗｗ

連合雑魚すぎw

実はラロスも国家最後だったはず。今はさすがに100行ってると思うが。
国家上げていため組は珍しかった。
シャリテは旨いからな。帝国ｓがうらやましい。

帝国sだけどもらえる名誉がうｐした実感がないお

つーかめ組の城落ちた時も国家値低かったって聞いたが誤報なのか

め組の城は落ちたときに80あったらしいよ
今の王国は廃都一回勝てば他国のジーク勝利一回分もらえるから、名誉の上がり方が異常

国家値とかの各城パラって城が陥落しても残るものなんだ

落ちたら全値が-20

へーなるほど

>>285
城装備のこと。
普通のプレイヤーなら、耐久を優先、そこから
・とりあえずバラバラ上げてみる→報酬と商業をリードさせ始める
・商業を優先して、報酬もちょこちょこ上げる→なんとなく国家と発展にちょっと振ってみる。

シャリテも20以下であったのかもな。クエストの進行状態などもあるし。

黒雪のジャガってまじでやるきないしゴミだな

お願いしますからランダムにこないで欲しい

こんな雑魚連中に混ざって本気出してられっかYO！ってことです

お願いします来ないでくださいΣなんとかさん放置多すぎです

PJCでいろいろ書かれてるし、やる気なくしてるんだろう。
バル中央いってみたら、テンダーとどっかが普通に固定して遊んでた（名前しか見えなかった）

味方帝国多い、敵連合とか常連っぽいの多い
こりゃ負けか・・・と思ったら意外と勝てたりするもんだな

低国とか1抜けやクレ無しなだけですぐに試合放棄するのばかりだろうが
特に馬がどうしようもねえよ、数ばかり多くてもただ馬に乗ってるだけの奴ばかり
普段NPCチャージしかしてねえのがばればれだっていう

相手クレ盾エクソいて、こっちクレなし魚３とかでも勝てるときゃ勝てるのにな
まあせっかくのキャンペーンだし大目に見ようぜ

>>298
それはどこの国も同じだろ
NPCチャージは別として

んなことねえよｗ
あれを見ていると戦争ですぐに本体が押されて逃げ始めるのも頷ける
戦い方に粘りってもんがまるで感じられない
負け癖がつくとはああなるのかっていういい見本だろ

NPCチャージなんて帝国キャンプでもよくやられるんだがｗ

たぶん帝のNPCチャージ常連が放置してるバフかけキャラがいたからだろ
帝は轢き殺し、低LV粘着は必死にやるけど本陣での迎撃に出るのなんて数人いるかどうか
せこいことばっかやってないで、たまにはたまじとかダゴホイとか見習えと

ダゴホイってだれ？ｗ

帝国版たまじ

ＮＰＣ放置で中身無しで敏キャラオーラダメで狩してるほうが悪いだろう
だいたいオーラファイターって性格悪いよね
ＮＰＣ放置はチャージキルして掃除すべき

話の本質はそこじゃねえよBABEL君

王国民の私からしてみるとチャージ掃除してくれたほうがいいな
同国の敏パラでﾀﾒ狩りしてるやつとかまじで消えてくれ＾−＾；
そば通っただけで重すぎて動けなくなったりするし

エンキが集団で話しかけていて、NPCタゲきりできなかったりするしな。
NPCターゲットキーとかあるけど。

アマルって意外と強いよな
1PT居ない事も結構有るけどｗ

>>303
先にそれやり始めたのは連合であって、今更自分がやられたらせこいとかどんだけーｗｗ

連合でせこいって記憶あるのが、ティタックスとマーブルくらいかな
帝国は一部以外、ほとんどがせこいイメージ
筆頭はBABEL君

低国は馬オンリークランとかあるんだぜ？ｗ

>>310
アナルってよんだ俺ニコ厨

帝国ってスカオンリークランもなかったか？

低国は三次実装時から時が止まってんだよ

BABELにやられた奴多いのなｗ
というか、あんなのにやられることが恥ずかしいと思えｗ
返り討ちできるだろうがｗ

中身いないんだから対人にもなってないだろ

噂のペースメーカー（）さんにベドでお会いしました。
北西場所取でPKしたら、紫さん釣りの狙いのMPKでいらっしゃいました。
でも、MPK出来ずにご帰宅されました。
そしてまた来ましたよ。
今度はボクさん連れて帝国キャラでｗｗｗｗｗ
でも、自爆ｗｗｗｗｗ

気がついたら南西に窪地でこっそり狩を為さっていましたよ。
でも、王国の合金にボクでPMKされたとさｗｗｗｗ

1位　王国　11790
2位　帝国　11250
3位　連合　10975

日本語おｋ

PMKって何ぞ？

>>318
実際起きた事は、かなり面白そうだが狙いすぎて崩壊しすぎｗ

バベルの馬は最強

>>318
こういうのをもったいないレスって言うんだな

それにしても帝国最近接戦ばっかだな

>>319
連合って強いのにどうしていつも勝てないの？

頭使うのが苦手なだけなの

帝国今日も指揮官は無しだったのにな･･･
連合もうちょいがんばれよ

レスキルじゃなく自陣防衛を・・・

連合は点数に縛られない戦争が好きなんだよ

連合７英雄

ちょんたん
アールマティ
ティタックス
紫
ねこちん
Σなんちゃら
メガイラ

>>328

ジークは？

Σなんとかさん、ヤケになってね？
ランダムでわざわざフェイタル外してる希ガス。
前はあんな動きしてなかったのに。

メガイラは懐かしいな。Ｅｘｒｅａだったか、連合時代。
復讐リストとか作って、アセティックの方で連合見てたよな

ムラサキさんの事はもう放置でいいんじゃないか・・
PMは前のマスターはいい人だったが引退しちゃたんだろうな
帝国頑張ってほしい・・

戦史書いてる奴が、廃都は終わった戦争だからどうでもよいとか言ってるけど
終わった戦争ってのは一年前のジークみたいな状況を言うんじゃないのか?ｗ
廃都なんて人数同じなんだから、やり方悪いから負けてるだけで何も終わってないだろ
ジークで王帝が負けるのはやり方が悪い、愚かだからで
廃都で連合が負けるのは連合が悪いんじゃない、戦争が終わってるからなのか？ｗ

その通り
連合は常に共闘の犠牲者

王国の首謀者ってPKメイン？アサ以外は大したことなさそうだけど、
結構人数そろえて未開うろうろしてたんだが。

連合は犠牲になったのだ

連合の戦争はポイントなどにとらわれず楽しむ戦争
王や帝とは違う
だから人が増える

そいつはスゲェや

アールマティのような戦術理解度が高いプレイヤーが居るのも強み

334 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 06:43:35 ID:KloBYHxC0
その通り
連合は常に共闘の犠牲者

337 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 08:26:58 ID:KloBYHxC0
連合の戦争はポイントなどにとらわれず楽しむ戦争
王や帝とは違う
だから人が増える

339 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 08:37:11 ID:KloBYHxC0
アールマティのような戦術理解度が高いプレイヤーが居るのも強み

最後で釣り宣言になってるｗｗｗｗｗｗｗ

アールマティ（）

とはいえそのようなプレイヤーを台無しにする愚将（ちょんたん）の存在が弱点

連の中にある、ジーク以外どうだっていい。みたいな空気なんとかならないのか

>>344
勝てないからそう自分達に言い聞かせてるだけだよ
ジークは今でも連合が数抜けてるから、戦略関係なしに力攻めで楽に勝てるが
同数の戦いだと馬鹿が多すぎでどうにもならない

アールマティがえらそうなこと言ってるんだから、指揮して実力証明してくれとは思うけどな

>>ID:KloBYHxC0

戦史のひとに相手にされなくて寂しかったのか？ｗ

これだけ廃都連敗してる連合が本当は数だけでジーク勝ってるだけなのに
作戦の勝利だなんて言ってる奴見てると恥ずかしい

アールマティはたぶんリアルで王国通りのキャミルみたいな奴だと思うんだ

ちょ、クリスマスイベントの「キャロル」と一瞬誤解したじゃないか。

>>335
たしか連合から王国への出戻りクラン
FTですら戦争じゃ指揮に従ってる中、完全指揮無視のいらない子集団

そのクランの奴らと一緒になったことあるが、アサは確かに動きがいいけど
クレが反応悪すぎ・・・。あれは絶対自分のスキルすら把握してないｗ

Boxは最近復興したみたいだがまじで質落ちたよなwwちょっとましなのが羊雲とＶなんちゃらくらいだろ、あとはカスだな

クレはみんてぃぁ＝ぇりたんか。
下手すぎてれーやウーラの代わりは勤まらないな。

薬子が王国城を攻めてる連合のガードタワー寸止めを破壊して回ってるらしいな・・・
ゲームでそこまで嫌がらせするとか人間のクズだな・・・

嫌がらせではなくれっきとした作戦だろ

そこまで、嫌われた連合にも非があるｼﾞｬﾏｲｶ？

帝国は連合が城落とすのを邪魔することで利があるのか？
すごい勢いで王国一強になっていくのと、緩やかに連合、王国二強になっていくのと
どっちがお望み？

とりあえず、連合１強を妨害したいんじゃね？
一時は４個全部とかあったし。プレイヤー総入れ替えでもしない限り、
今の動きは当分の間変わらないだろ。

ところで、もし連合攻めているときに帝国か王国の人がGT破壊したら「連合の工作員」になるだろう。

連合城増えて人数差でレスキルするのと手出しして来ない王国援護するのじゃどっちがいいかなんて明白だろｗ

なるべく王国と連合に交互に城を取らせるようにコントロールして城のポイントを0にする
各国一つづつ城を保持して、残り一城を帝国がうまくポイント0になるようにコントロールしないと、
バランスがさらに崩れて帝国は益々どうしようもなくなると思うんよ

連合も帝国も互いを毛嫌いして連帝では同盟なんて出来ないんだから、
このまま王国一強にするかどうかは帝国次第なんだがな

王国一強ってかパルチ一強だろｗ
落とせそうでもパルチが助けに来るから厄介なんだよな
帝国と王国は若干助け合いしてるし落とせる気がしねーわ

そうやって変な理屈こねて自己正当化してないで共闘やめてくださいって素直に言えば?
変なプライドもっちゃって帝国に頭下げたくないんだろ?
どう見ても連合の都合のいいように話持ってってるだけジャン

ジークと同じ、「　帝国だけが負け続ける出来レース　」にまたなってるよ？気付いてる？って話なんだけどな･･･

要は連合に不利益だからやめてくれって事だろ?なんでそう帝国を見下した物言いしか出来ないんだ?
ジーク共闘にしたって、やらないでいたら今でも連合の連勝が続いてた可能性は十分あるしな
少なくとも、帝国にとっても共闘やる前よりはバランスがよくなったのは事実だろ、違うか?

連合と帝国は城の数イーブンだろｗ
王国の城を連合が落としたとすると次来るのは帝国の城だろ？
現状、帝国は2つ保持出来るほど戦力がないんだから、協力してくれる王国と連携とるのが当然だろ
連合ってこんな馬鹿ばかりだから、頭使わないジークしか勝てないんだろうなあ

またどうせ城とったらクソみたいなレスキル延々と始めるんだろ？
自分らが不利になるとやめろとか何様だよ

つかまぁ、攻城戦はクラン単位の話だから、クラン間の同盟は普通にあるだろｗ
他の人もいってるけど、連合が城２つになったら参加者増えて一気に帝国の城も落ちるのが目に見えてるしなｗ

だいたい、３城保持で完全同盟、さらにはレスキル要因まで雇って城防衛してた連合がそういう事言うんだｗ

俺としては月クランが攻城戦参加しないと名誉がとかいってるのに
あいつらの城が国家値ずっと0だったってのが許せない

えどんげはアホだからしょうがない

>>368
> 俺としては月クランが攻城戦参加しないと名誉がとかいってるのに
> あいつらの城が国家値ずっと0だったってのが許せない

まぁ、後から学習したんだろｗ
許してやれよｗ

でもブログで攻城戦に参加しない奴らを非難するのは見当違いもいいところだな

自分のクランの問題だよね、その辺。
善意で協力者が増えるとかは無いんじゃないかなぁ
あくまでクラン戦争だしね

ていこくみんなんですが・・らいもんどさんのところはPKくらんっていってますが・・PKくらんなんでしょうか・・・

そこはPKされるクランです

しかもあそこ城取れる前は完全にやる気なかったじゃん。防衛も他のクランに任せて。

共闘も含めて・・あそこが全ての・・
いや・・いいですあんなクランでも今の帝国には、、
いっそバルの最強クランでもファル帝国に移住してくれないだろうか・・

いっそお前がバル帝国に移住した方が早いと思う

誰かがやってくれるのを待ってるくせにいざやり始めると難癖つける
残念ながら帝国にはそういう奴らが多い

いつの間にか帝国内部批判の流れに持っていかれてるけど
連合さんそういうのだけ上手ですね

このスレの流れ見るに、『連合は自分に都合が良い』
>>376に対して>>377の考えで分かった
そういうこと言ってるんじゃないってことが分かんないんだろうな

毎スレそうだろ

>>368
いや、普通国家先に上げるクランないから（初回にとった場合）

め組が「国家上げてる」って言ってたとき「え？まじ？」っていう反応が周りの普通だった。
月の光は人数いなかったし、クランクエストも進行状況よくなかったと思うし。
確か一日50人殺し&未開mob100匹&城に入金（200ｋ？）で、2ポイントもらえたんだよね？
しかもクランマスターがいないとクエスト受注・報告できないという。

ついでにあそこのマスターはシルフェン？とかいう感じの名前な。
少人数だったのに、さらに途中でクラン分裂したし…

防衛してくれって言ってきてるのにそりゃないわ
国家値があるから防衛するんであって同国のクランだから守りに行くわけ
じゃない

め組は国家値を最初にあげて一番最初に100にしたところだよ
城が3つあってウマウマしてたときは月の国家値４0ラロス0組100だった

薬子はかなりのキチガイ
軽くスーリア越えた

攻城戦の共闘っていつまでやるのかなぁ＾＾２城持ってる王国と
組んでるのが変だと思うんだけどなぁ＾＾；

>386
連合が城３つ持ってないと納得できませんか？w

なにそれｗ帝国だけどｗ２城持った方を攻めたほうが落としやすいって思うから・・・

月の光が叩かれるのはこれまでの言動がひどいからだなｗ

>>383
自分は月の光がシャリテもってたころのほうがよかったよ。
城固有アイテムの出回り方が落ちた気がする。というか見かけなくなった。
あと国家は、MAXのクランが２個あって体感できるようなものだよ。

商業が20で1段階みたいだから、報酬40、商業40あたりの段階で発展と国家に20振って変わり方実験はしたと思う。本当に憶測だけど。
「大して実感がない」という理由で後回しになったんじゃないかな。
どこまで品物が出るかと好奇心で商業上げたかもしれないし、とにかく耐久だけは上げてたと思うよ。いつも攻められていたから。
違ったらごめん。

レスキル楽しむ連合より、レスキルしない王国。
王国が持っててくれたほうが帝國としては防衛しやすい。

帝国は防衛に手一杯で二個目なんて取れる余裕はないだろ
帝国が王国の城とって二個防衛しきれるの？
相手は連合だぜ？
王国の城落として、もう一つのパルチに援軍なんて要請できないだろｗ
GT落としもできないならすぐに落ちるぞ。

連合は
「自分たちさえ良ければゲームが成立しなくても構わない」
という連中が牛耳ってる。

王帝の共闘が汚いと言うのも、
連合のワンサイドゲームにしたいからで
ゲーム自体が成立しなくても構わないと思っている。

そういう連中に耳を貸すだけ無駄。
王帝はそれを踏まえて対連合対策をすべき。

典型的な王国脳だなｗ
二つ目の城を防衛する理由がどこにある？
このまま行くと王国の廃都連勝と城の名誉が重なって王国一強になるだけ
王国の名誉の伸び方見てみろ
連合のジーク連勝の時より遥かに多くの名誉稼いでる
各国1つずつ持って、残り１城は取り合いするべきだろ
帝国民の俺が言いたいことは薬子は氏ねって事

今の帝国は変なのがのさばって
新規もそれをおかしいと思わないのがだめだろ
負け犬の集まりとしか思えないわ

>>394
帝国のどなた様？ｗ

連合の廃都がズタボロなのを攻城戦のせいにされましても＾＾；；；

最近のジークでは連合が勝ってるのに
攻城戦で城がとれなくて共闘汚いとか
廃都で勝てないからと王帝が共闘してないのに共闘汚いとか
つまるところ「全て俺らが勝ってないと駄目」と言ってるのが解る。
これが連合の考え方。

>>394
典型的な連合脳じゃねーかｗ

廃都勝てないのは関係ないじゃん
お前たちも廃都勝てば名誉増えるんだよ
勝てよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーク指揮してる奴が廃都指揮しない理由ってなんなの
指揮してる奴の能力じゃなくて数で勝ってるのがばれてしまうから？

>>397みたいな読み違いってどうやったら起きるのか理解に苦しむ
戦史で帝国は算数ができないといわれてたけど、どっちの国か知らないが”こくご”も怪しい奴がいるな
連合は現状のままでも対策が無いわけでもないよ。王がすごい勢いで伸びてるけど、
廃都を組織だって動くように戻せばまだ何とかできるレベル、分岐点はまだ先

ただ、帝国だけは、分岐点はもう過ぎてるから、引き返せるうちに引き返さないと
このままどうにもならなくなって泥沼に落ちてくだけ。一弱を抜け出す機会が完全に失われる
自力再建が無理になって運営に頼るしか無くなる。マイライトは諦めたようだけどな
ライモンド、後藤も諦めつつあるようだが・・・

誰も聞いてねえのに急に　月は悪くない　俺は帝国民だが　帝国民の俺が言うんだから
とかって主張し始める奴が湧き出したなｗｗｗ全部月関係の方ですか?ｗ

つか、最近のジークはまた数の差が出てきてんの？
アールマティ戦史によると連合の数はそれほど多くない（ｷﾘﾘｯ らしいけど

>>402
数の差がまた出始めてるよ
連合は常勝の時ほど人は戻って無いけど、連勝し始めて一気に減った人数が戻ってきた
ちょっと前までは王国が盛り返して、一時連合より勝ってたのに最近また減り始めてる
帝国はジーク少なすぎる、昨日の攻城戦の数くらい出てればまだ何とかできるのに
ジーク諦めてるやつ多すぎ

>>399
ダーロウもジーク連勝してから勘違いして再び廃都指揮してた時もあったが
数の理が無い、スパイがうまく機能しないで勝てないのですぐにやめた
その後ブログで廃都は興味が無いので指揮をする気はないと言い訳

>>400
ごめんごめん
流し読みしてました＾＾；；；

結局帝国がこの先生きのこるには>>360みたいなことしなきゃなんだろうけど
今の帝国に王国のヘイト稼いでまでバランスとろうって考えはまずないと思うよ

>401
ＩＤかえて頑張ってるんだから、
そこは敢えて触れないのが優しさというものだよ

落ちまくってる城を取ったところで恩恵受けるようになるのは何週間も防衛した後
そんな城ほしいの？

おむすび城が狙われるのはめ組が取り戻したいのと
セラピーシールドがあるからでしょ。
あそこだって何回も落ちてたら元に戻すのにすごい時間がかかる。

連合はこんなバカなこと言ってるからさらに嫌われるのにｗ

>>403
連合が増えたってより王国が減ったってのが大きいと思う
連合の分隊してる半分で同じ程度の戦力になってきてるんだよな
先週はついに両国退出になったし・・・
王国は、廃都で名誉稼げるのもあって2時間のジークに出てこなくなってる人が多いと思う

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昔から王国は利に聡いやつが多いし、名誉とか美味けりゃ復帰もするだろ。
勝てないとなりゃ、また間違いなくボイコットするし、もうそういうもんだと割り切った方がいい。
実際そういうヤツらが移住先で国の悪名高めてるだけだろｊｋ。

自国のゴーレム育成もしないで、他国多重で必死なやつとかよ、
転売に必死すぎるやつとかも、その資質があるわな。

そういえば他国のＰＫＰＴに情報送って、
自国民殺しまくって名誉稼ぐやつもいたっけな、
あれどこの国のどこのクランだっけ忘れちったよ

そろそろ誰か止めてやれよ・・・

いきなり始まる王国叩きワロタｗ

おむすび狙っているのは、連合なら誰でも知ってるだろうけど、あそこは耐久なかったんだよ。
耐久0の城。

帝国全軍で守ってる城とパルチとおむすびだったらおむすびしか選択肢ないだろｊｋ

帝国何人くらいいる？行ったことないんだ実は。
たくさんいる？

>>400
そんなに心配なら、帝国をひっぱっていってくださいよ！
素晴らしい意見をおもちのようですしおすし。

帝国にはアールマティのような人材が必要

あいつライモンドとかを老害って呼んでるけど
俺からみりゃアールマティは連合の老害だと思うぞｗ

帝王共闘あからさま過ぎてﾜﾛﾀｗ

帝国民からしても今日は酷い属国具合だったわ
まじライモンドシネ

普通に王帝良い感じで競ってたじゃん

連落とせてたら帝の勝ち、で、落とせなかったのでKILLポイント分差がついて王の勝ちってとこだな。

王国側からすると、帝マスコア到達って聞いてもう負けかと思ったよ

ライモンドが王と連絡取り合うも、共闘じゃありません！ってかｗ

>>420
アールマティは害になってないんじゃね？
影響力ないからｗ

共闘おつ

帝国塔と王国塔ボーナス差ほとんど無いのにこんだけ差がつくってのは
本体戦でのキル負けって事か？逆に言うと連合のあの塔の少なさで
帝国との差があまり無かったってのは相当連合が帝国を食ったって事か?

>>426
連合民乙

ゲームなんだから一つの戦力が大きくなれば、それを共闘する醍醐味があってｲｲｼﾞｬﾏｲｶ

アールマティの意見を聞いていれば勝てたものを・・・

>>427
> 帝国塔と王国塔ボーナス差ほとんど無いのにこんだけ差がつくってのは
> 本体戦でのキル負けって事か？逆に言うと連合のあの塔の少なさで
> 帝国との差があまり無かったってのは相当連合が帝国を食ったって事か?

陣攻めって、かなりポイント献上になるね。帝は指揮官も死んでたでしょ
それまではほぼ拮抗してた。

で、最後は連が王国攻めしてたので王国の点が伸びたね。

攻めてる方はほぼ全滅だもんなあ

oi
帝国のレルムが面白いことになってんぞ
連合よほど悔しかったんだなｗ

kwsk

エフィン帝国にわざわざわいてライモンドに文句いってるなｗ
おめーさんは連合にでてんたんなら帰ってくんなやｗ

顔真っ赤な連合民が帝国にLV1キャラで来て毒吐いてるんですがｗｗｗｗ

本気でアホだな

つか、帝は毎度王に勝ち譲って満足してるのか？
共闘とか言っても帝勝ってなくね？

どうしようもないな連合は・・・

帝国が王国攻めると連合が勝つんだからどうしようもないだろｗ

最後連合が王国攻めて玉砕してんだから帝国はコア落とす以外勝ちなかったぞｗ

連合が我侭放題言うアホなのは置いておいて、帝にも現実が見れないアホが多いよな
前回、帝がいきなり王攻めて、結果どうなったか覚えてんのか？
どんだけ自分らに力あると思ってんだよ
勘違いしてる奴が全員指揮官やって連に退場くらい続けなきゃ解らんのかと

いや、結果負けただけで今日の帝国は悪くなかっただろ･･･
王国と協調して連合抑えて、勝ちに行っただけで、やることはやってた
連合が、文句言うのがおかしいわ

ただ、結果として王国がジーク勝つってのは最悪なんだけどな

形としては悪くないよな

帝国は最後に連合さえ落とせば勝てるとこまで来てる

つうかあそこまで歩調合せてやっと後半何とか追い抜けたって感じだぞ?
現実を見ろよ、もうすでに数の差がやばいことになってる

連合は中心になってるやつらの頭が悪すぎる
帝国は一般兵の士気が低すぎる
王国は勢力大きめの某クランが無力すぎる

王は共闘しなくっても普通に勝てるんでないか？

前回30分で退場したけどなｗ

ある程度空気呼んで戦って今日のスコアだったんだからそこからどうするかを考えればいいんじゃないの？

今日は半共闘って感じだわな
>>447
それが最近２回ほど連合さんに退場させられてるんですよ旦那

総指揮官は門片側監視とマップ全体の戦況報告

副指揮官は現場指揮で分担が良いみたいだな

帝国になんら実利をもたらさなかった共闘作戦
それをまた今日帝国は頼まれもしないのにやったわけだ
指揮官決まった時点で分かっているならば言ってほしい
過程はどうあれ最終目標が他国の勝利だとわかっていれば
出なかった人もいたはずだ。

>>452
ぼくは勝てる戦争しかしたくないんです！ ってかｗ

向いてないと思うよ・・・本当に帝国の人ならね
というより、指揮官全く信用してない帝国の雰囲気が一番の障害なのかな？

共闘とまでは言わなくても、王との協定的なのやりつつも
帝が美味しい思い出来る日って来るのか？
王国に道具にされてるだけなんじゃないの？

過去がかたってるよね
勝たせるだけ勝たせて
いざ帝国の番になったら
帝国の今の強さが見てみたいって
勝手な一言で共闘破棄
帝国の弱体化が進んだだけの共闘作戦でした。
そしてまた帝国は王国の犬になった
今の帝国の力ではっていうけど
そうならないために共闘しようって言い出したんじゃなかった？●●さん？

帝国は　現状王国と連合がやりあってるんだから
最後の最後全軍で連合アタックかければ勝ててる

帝国が勝ててる時は、連合と王国がやり合ってる間に塔を育てて終盤に逆転勝ちだけでしょ
今回も帝国は中央とか狙っていたが、連合が戻していたからポイントを伸ばすのが出来なかっただけで
今の戦力だと今回みたいな展開に持っていくしかないんじゃない？
共闘というが王帝は勝つ展開が今回みたいにならないと無理なだけ

ライモンドは、死ぬデメリットいい加減理解して危なくなったら羽戻り位しろよ！

何で帝国は連合が王国攻めてるのに
連合本陣攻めないで王国の塔とりにきたのばかなの？
ずーっと連合が王国攻めてるのに帝国は何してるの？
あれだけチャンスがあるのに落とせないんじゃ
絶対勝てないだろ、塔取りに行くとか後半でやっても意味ないのに。
何であんな雰囲気になるの。

突撃かければ勝てるのに帝国が最後連合本陣攻めないのはなんで？？

今日は最初から２位狙いだったんだってさーーー
馬鹿でそ＞＜

城2保持して廃都常勝の王国がジーク勝つとその週の名誉とんでもないことになるのに
最初から二位狙いだったのか？不味いだろそれは・・・

そんな低い志で指揮されても困る
１位狙って玉砕した方がまだ褒められる
個人的にはですがね。

それって今回は２位、次回は１位の出来レースの始まりじゃね

帝国指揮官が勝手に王国の手助けしてるだけだから
次回も２位ｗ

ていうか、ライモンドは最初こそ帝国のために指揮してたかもだけど、
今は王国勝たせるために指揮してるんじゃ？

次回も連合3位おめでとうございます

連王の指揮官さん
ていこく来て一回指揮してみてよ遊びでいいからさあ
強くはないだろうけど
ほんとに狙っても２位しか取れないのか
弱い弱いってうちの指揮官が言ってるけど
指揮系統は間違ってないのか
試しにやってみてよー＾＾
楽しそうでそ＾＾

>>458-459
ライモンドはおまえらみたいな考えだったよ
実際ぎりぎりまでアタックはやってた
ラストは無理と判断したのか12に攻めて王国にキル献上してたけどな
ちなみに連合は防衛にもそれなりに人数さいてたようでコアはほとんど無傷
それなら削れない時点で王国拠点狙いに切り替えろよってのが帝国レルムの流れだった
そりゃ連合退場が確実な勝利手段だったんだろうが、帝国には無理でしたおしまいって感じ

お前どれだけ連合の指揮優秀だと思ってるんだよｗ
廃都みれば戦力で勝ててるだけってわかるだろ

自分で言ってたよレルムで
最初から２位狙い
戦争前にもいったでしょ？って
アタックも２位になる布石と考えるね
他国に勝たせる趣旨なら
参加登録する前に言えって話
そんな趣旨で参加してる奴なんていないんだから！
指揮官しか。

ちょっと工作必死すぎないっすか

指揮が優秀かではないお
指揮してるからこそわかることがあると思うんだよねえ
俺はしてないから、指揮官の考えがわからいのかもじゃん
他国の指揮官も帝国指揮官と同じ意見になれば
俺も納得して２位狙いでも頑張って戦争出ようかとｗ

連合は指揮以前に目隠しで廃都やってる状態だぜ
スパイ使った指揮で偵察いらないってのに馴れたせいで
偵察する、偵察を上手くこなす、偵察の報告を聞く、偵察の情報をもとに動くことができない
スパイが上手くいかなくなった今、誰が指揮とっても運以外で廃都はもう絶対勝てねぇよ
斥侯？なにそれ？連合だけ時代遅れの蛮族状態

帝国の今の戦力考えるに２時間戦い切って最低確実に２位は取って
その上で１位になれる分岐点がどこなのか学習するのも有りだとは思う

帝国の連中は連合の本陣防衛を突破できないのを
棚に上げてライモンド叩きか。
おめでてーな。

そんなんだから指揮官いなくなるんじゃね？

ID:xbXzg7Jy0はエロフィン確定だな、あまりに叩きが必死すぎる

分岐点やなんやかや以前に、帝国は王国を倒す気はあるの？

連合を倒す気のほうががまさって

>分岐点やなんやかや以前に、帝国は王国を倒す気はあるの？

だって王国倒しにいくと即退場　次いで帝国退場になっちゃうじゃん

一帝国民の意見だ・・
新しいUDも期待もてない、やること無い、、、クラン内では下らない問題ばかり、、
いっそ瀕死の帝国に移住して3国のバランスとらないか？
王国に寄生して戦争したりとかさ、バカらしいだろ
古参の帝国民にとっては、屈辱だろうが連合、王国のクランの中にはPKする以外
やることの無い人いっぱい居るだろ、、
今こそ帝国で。。すまん・・・帝国民として言ってはダメな事なんだろうな・・

>>480
そのまんま移住できるならいいが、
レベリング、名誉なども考えるととてもじゃないが移住なんかできん

名誉に対しては補償できないが、
レベリングはすぐだろう・・

国家への思い入れもあるから無理なのかもしれないが、、
また、過去の帝国内での酷い潰しあいを見ている人から
見ればとても無理な話だろうが、検討して欲しいもんだ・・

ジークの人数
連合＞＞＞王国＞帝国

これが全て
人数の多い国が狙われやすいのは当たり前

王国に負けるのもの嫌だが挑発に乗って連合ウマーも嫌だな

負けるもなにも、連合無視して王国攻めてた時より明らかに勝負になってただろうが
今回だって連合が王国に報復で攻めてたから帝国が伸びたって部分も多いだろ
てか連合が王国に主力を傾けてたのに、フリー気味で連合を攻めれた帝国が
王を抜けないのは何でだよｗ

一位になる気がなかったからだろなあ
指揮官叩きっていうかさ
戦争の意義の問題だぬ
諦めはあるにせよ根本は勝ちたいから出るわけだよ
最初から２位でいい
連合やだから王国に勝たせようって考えが
戦争の根本を変えてしまっている自国が勝つための連合叩きならまだしも
王国に勝たせるための連合叩きなら王国でやればいい
指揮官の指揮に従うのも大事
戦局を誰より見ているのも指揮官だろう
ただ帝国の場合、戦争の根本を指揮官が変えてしまっている
弱いなりに２位を狙ってあわよくば１位を狙おうよ
最初から２位っていうなら登録前にいってよ
戦争の方向性で参戦するか決めるのもユーザーの権利だとおもうよ
何度も言うが王国の手助けするために戦争するなら王国行ってやろうよ

どうでもいいけど３行か３文字してくれ
最初から２位とかねーからｗｗ

廃都に続きジークも最下位が見えてきた連合は必死だな

なんかライモンドが最初から二位狙い確定って前提で勝手に話し
作っちゃってるよなｗレルムで説明してたとかさらっと捏造してるしｗ
どんだけ嘘並べまくってんだよｗｗｗ

他国に友達がいないからここで情報集めるしかないんじゃね？

連合は諜報・工作戦ｷﾘｯ
汚いさすが連合汚い

最初から2位狙いってレルムはなかったと思うんだがな。
連合を抑えにいくという話があったのは覚えてる。

それ普通だろｗ現に連合が二国攻めされても中盤までリードしてたくらいだしな

連合はジークより同数の廃都を勝てるように必死になれよ

一連のレスみてると連合って怖いところだよなぁ
国内ではレルムで好き放題言ってそう・・・北朝鮮みたいだｗ

一部の奴しか書き込まないレスを見て
勝手な妄想を膨らまし
良く知らない他国の様だとのたまう。

そんな>>495に憧れる。

んで、実態はどうなのよ、賢者様ｗ

ライモンドの戦争前に言ったでしょっていう2位狙いの件については戦争前には言ってなくて王無視で最初連潰しますって事だったはずだけどな
前半1時間の指揮はよかった、でももうその時点で連1位とるのがきつい状態になって目的達成したかの如く指示殆どなくなってワロタｗ
いつだかの廃都でもそうだったが連合が勝たなきゃ2位でもいいって考え方は改めてくれないかな
1位とれないなら2位も3位も変わらんだろｗ

でもさやり方わかったんじゃねぇの？
共闘してようがしてまいが帝国は連合潰ししてりゃ連合は退場になるんだよ
後は王国帝国でやり合えばいいんじゃね？
何か月にも渡ってジークをつまんねーコンテンツにしてたのは連合なんだぜ

>>499
それで王勝利でウマーか
帝国が連合潰せばって言ってるけど逆はないのかって言ったら頼んでないし、勝手にやっただけだろってばっさり切り捨てるんだろ
今回のも帝国は王攻めなかったが王は思いっきり帝塔とってしなｗ

>>500
ネガるなｗ
たらればで書いてもしゃーないぞ？

王国連合で戦闘ばかりしてるんだろうから塔ボーナス同じならキルポイントで差が付くのは当たり前だろ
その差をどうやったら埋めれるか頭使えよ指揮官･･･

ライモンドがどこの国でどこのクラン出身か考えればすぐわかるだろｗ
内通してるのにそれを隠すのに必死なんだから。

連合にはアールマティしか人物はいないのか？

>>504
ばっかお前ｗｗ連合は全員アールマティ先生の多重だぞ？

ライモンドが帝国を救うって本気で思ってた俺
哀れな戦士かもしれん
このままじゃ帝国の古参だってどんどん消えていくかもな

王国は指揮官次第で全然変わるなｗ
昨日の内容的に即退場するような国じゃない気がするけど

王国も先週退場したばかりだろ
そして王国が落ちたら帝国も落ちる
王国が扉一割という情報は持っていたらしいから
現場指揮官としては退場回避を最優先したんだろう
同時に王国の塔も潰していかないと勝ちは無かったが

ライモンドとか薬子みたいなのがのさばってる今の帝国には将来がない
クラメンが1年半かけて頑張った宮中伯に王国の奴が2ヶ月ちょっとでなってたのを見て
もう終わりだと思った
もう王国の属国としか思えない行動するのもウンザリだわ

王国の属国でもしょうがないよ
>>509みたいのしかいないから

老害薬子ライモンドを疎みながらも
何もせずに2ちゃんで泣き言言うしかしない
>>509のような雑兵を多く抱える低国
アールマティの爪の垢を煎じて飲んだらどうか

もうアールマテｓに帝国をたたきなおして貰うしかないな！

アマテｓはそんなに暇じゃないので。

マテ茶ｓは連合の膿を搾り出すのに忙しい

・共闘無し→2国退場
・共闘2位→指揮官ふざけんな
・じゃあ俺が指揮してやんよ→無理でした／(^o^)＼→一般兵弱すぎｗｗ言う事聞きませんｗｗｗ

ループ

アールマティも連合内のポジションは口だけで、批判してる>>509と一緒なんだけどなｗ

アールマティはPTで指揮をしたり
敵軍の動きを素早く報告してるんだろ
この素早さはサーバー随一らしい
パンドラサーガ戦史によく書かれている

帝国指揮官『今日は王国の勝利を目指して頑張りましょう！！』

ってな展開を毎度繰り返してて士気を保てたら逆に凄いけどなｗ

今帝国で指揮官を叩いているのは山玉じゃね？

>517
×よく書かれている
○自分で書いている

>>517
全然シャウト見ないな
PT一緒になったこともあったけど指揮っぽい発言は無し
リラ、サルタ、レメの要求のみでランクイン狙いとしか思えない行動だった

そうだとしても
ＰＴリーダーとしての資質は群を抜いた正確さ・透明性を持ち
他のクランからも一目置かれている存在なのは
戦史をみれば明らか

なんかまた帝国内部崩壊の兆しを見せてる感じだな
工作も混ざってきてるしｗ

とりあえず指揮への進言はどんどん受け付けるって言ってんだし、
次回またライモンドが指揮に立ったら「２位狙いはやめてください」って言えばいい
個人的には中盤までの展開は最高だったと思うけどな
連合の気分次第じゃあっさり崩れる作戦なんだろうけど

帝国全員がここ見て全部信じているわけじゃないだろ。
わけじゃない…よな…

ライモンドはここの工作に惑わされすぎだと思う

連合廃都17連敗中だな
今夜18連敗するかな

>>522
そうだとしてもじゃないだろうw
そうだとしたら資質なんかあるわけねぇw

>>527
マジレスするなよｗｗｗ

>>521
BBS戦死乙ｗｗｗ

お前らは馬鹿すぐる
彼女の特筆する部分といえば
公式な戦争で指揮官は行ってないものの
それに匹敵する規模の指揮を行えること
またそれについての見識・理解力の深さであろう
戦史を見れば明らか

ちょっと引っ張りすぎかな

アールマティ粘着多いなｗｗｗ他国からみたら空気なんだが。

>>530
ブロント語録の真似したいなら、最後は「確定的に明らか」だな。

他国の癖にアールマティを貶めようと必死だなｗ

マテラッツィの話はもういいよ
とりあえず王国の廃都連勝そろそろ止めようぜ
おそらく指揮官はみづきかな

帝国が共闘をやめないかぎり連の勝ち目は無い

廃都に限ってはあれだけハンデあって他が勝てないほうが問題あるだろ・・

ライモンド薬子が「連合憎し」で戦っている以上、
帝・連がどちらも勝利する可能性は低いだろ。

そもそも帝国廃都は指揮いないけどね
連合は自陣全部王に取られててるし
帝国の拠点スルーしてレスキルして喜んでるだけ

そのとおり
それでいて勝てないとわめくのが連合民
そろそろアールマティの提言をまともに聞いたほうがいい

まともに考えると、連合リデリウム勝つ気ないよな？
最初王国にまっすぐ進行したとしても王国に結局殲滅されて自国塔加工されてる。
だが、装備や人数・Lvで劣っているわけじゃない、
てことは実は命令無視しているの多いか、やる気がないから適当なのかだろ。

帝国はアサシンと騎馬率の低下・もしくは有効利用方法をつくらないと…

と戦争に甘利さんかしない俺が語ってみた。

勝つ気まんまんやる気まんまんでやってるんだけど・・・

ライモンド薬子が「連合憎し」で私物化しているだけだろ
これじゃいつまでたっても属国
不満が溜まった俺は潔く移住する。
帝国よさらばじゃ

もう帰ってくるんじゃないぞ

潔いものは連合に集う
連合が人が多い理由が良くわかる

つか、もう完全に王国がNo.1の国家になってるのに、帝国はいつまで手を貸すつもりなんだ？

あのさ、昨日は連合が王国に戦力の大半を仕向けてた結果ああなっただけで
連合が帝国に粘着していたらどうなってたと思う?もっと悲惨なことになってたと思うぞ

帝国の魚視点だが戦争で戦闘始まるとなーじゃ、テレビ東京、ペロス、十夢。
こいつらが先頭にいると王国はかかるエピコラとデバフの数が凶悪すぎる。
それぞれが違う課金弓だしな。パルチのカラミのリラ切りもキツイ。
それに比べ連合は量産型が多くエロフィンくらいしかマシなのがいない。
ライモンドや薬子の連合粘着癖は良くないがそれを抜きにしても王国と本隊戦は避けたいな・・

>>547
テレビ東京はパルチＰＴであの装備の割に動きが悪すぎるから落選。

おまえみたいな腰抜けが廃都の王国常勝を加速させる
あと戦争を本隊戦で勝とうというのが間違いの根本だ

>>546ｓその通りだからこそ帝国は１位を狙えるチャンスが少しでもあるはずなのに
狙わないんだよ
連＞＞帝だったら仕方ないが昨日１位狙わないでいつ狙う気なんだろねえ？

だから昨日は連合が王国に最後キルポイント貢いでたから帝国勝つのは無理だってｗ
コア落とせれば別だけどな

それは結果論連
連vs帝になったら２位にすらなれない
連vs王で１位狙わずにいつねらうん？

どっちにしろ不可能なことを嘘までついて責めるくらいなら
お前が指揮して狙えばいいじゃんｗ

嘘って何だあ？

疑問を投げかけただけだ。熱くなるなよ
人の文句言う前に自分が指揮できるほどのＰＳないことは自覚している
だから指揮官についていく事しかできないわけだが
指揮官が不可能だっていうならついていく意味ないでそ？

草バグ利用アピールですか?とんがりｓwwwwwwwwwww
http://u6.getuploader.com/psaga/download/165

すごい

>>553
お前は言いっぱなしでログも読んでないのか？
つか熱くなってんのはお前と連合民だろｗ

その辺に駆け引きがあって面白いんだろ

>>500

連合って自分たちがヘイトあげてた事に気がついてないだろw
文句言ってる奴は連合でうまうましていた移住者ばかりだし
王国も連合に勝たせるくらいなら帝国ってのが多数だよ
あくまで、勝ちがなくなったときだけど…

ID:xbXzg7Jy0はこれを見て帝国の現状戦力がどうなのかを知ったほうが良い
相手が強いんじゃない、むしろBMにしてもランダムPT相手でも勝てるかどうかな戦力だぞ?
それでこの有様だ、これでクラン戦なんだから一般帝国民が普通に戦争して勝てると思うな
少しは指揮官の気苦労も考えろよ

http://zoome.jp/arznei/diary/7

BMの相手は狩りPTですか？ってほどひどいなｗ
帝国内ならゆらゆら、BM、ちびっこ、でつ、アマル
の内の2個がやりあってる動画見てみたいな

でつにジェネジャガエクソジェスいるんすか？ｗ

xbXzg7Jy0サンの方がまともなこと言ってるように思えるけどなぁ＾＾

＞５６１　定期的にクラン対抗戦や講習会でもひらいてみたら？　

>>561
内容はひどいけど楽しんでやってそうで羨ましくおもったわ

BMのアサが土下座しながらレイプしてるのが何とも相手を小馬鹿にしてるなｗ

話にならないなあ全部読んでるし嘘も言ってないし何より帝国オンリーでずっと戦争でてる
戦力もある程度知ってるつもりだ
指揮官の気苦労も大変だろうけど
すすんで買って出てるわけだろ
そこへ来て王国に勝たせるのが最初から目標でしたっていわれて
ああそうなんだって納得いかんのよ
俺は

ここは晒しだぞｓｓアップしろｗ
連合の誰かみたいに模造でもいいんだぞｗ

ageてる奴ら同士仲がいいな

雑魚連合乙
いい加減アールマティの言ってる事を守れよ

>>570
本人乙
いい加減アールマティ指揮しろよ
所詮口だけだな

指揮しろよというのは雑魚の戯言
なぜわからない

指揮に不満があるなら自分が指揮をして範となれば良い話だろ
ああだこうだ言ってるよりもそれが一番手っ取り早い
なぜわからない

王国は負けてもハンデリセットって感じだし
また水曜からがんばろうぜ。

人望ないもんな
そりゃできないわ

俺が指揮すればいいって話じゃないんだ
なぜわからない

模造と聞いて

ageてる連中気持ち悪いな
そろそろ廃都の話でもしてくれよ

帝国おめ

連合wwwwwww

帝国はユゥがコンジュで指揮やるようになって機動力がいまのところうまくやれるようになってるな
後は、アサ、馬を別に活用出来る様になったら王国と勝負出来る様になりそうだな

そういえば帝国のアサ馬PTいつの間にかなくなったな
まああまり機能してなかったみたいだけど

機能するしないってのは指揮官のやり方の違いだと思うけどね
ポイントコントロール出来るアサが人でもいれば、指揮官の負担減ると思うよ

しかし廃都はどれだけ連合陣の塔を取れるかの争いになってるな

未開では前にもまして元気ですが何か

で、、どうすれば帝国は復活するのだ！？
ライモンドと薬子が問題なのは分かるが、それだけじゃないだろ・・

ライモンドと薬子が指揮官しないなら帝国は勝てるんだよって結論にならないなら
ライモンドと薬子叩いても何にも帝国の為にならないんじゃないかね

ライモンドと薬子の弊害やデメリット言う人がたくさんいるけど
いなくなったらどんなメリットがあって帝国の勝率は上がるんですか？
帝国が勝つための提案をしてる人が少なすぎませんか？
不満しか言わないんじゃ後退するだけで前に進まないぜ。

>>561の動画やランダムでの感想だとやっぱ帝国は
一人一人が弱すぎるのがすべての元凶だと思うよ、そしてその事について無自覚
今回のジークのポイン差は単純に戦闘力の差だと思うが
ここでああすれば勝てたみたいな事を言っても帝国の戦力で可能かどうかは別問題だよね
王連の指揮官の戦い方を模倣しても実戦力があきらかに劣ってるんじゃ実行できないだろうし

弱いのもそうだが
まず指揮官叩きをどうにかしない限り明日は無い

ひどい書き方するけど、馬は進軍先の敵状況とコア確認の先行。
アサシンは、自爆（力がある人なら加工でもいいけど）のために使うものだよな？

クレについてちょっと質問
１ヒール量が多いクレ
２デバフ解除など反応が速いクレ
３落ちにくいクレ
メインアサから気分転換でメインクレ目指すことにしたわけで、この中でどれがクレとして一番いいかを教えてちょ
アコスレに書かなかったのは、クレで優秀な人を名前挙げてもらいたいから

４ネカマ要素も必要だな

一番重要なのは３だな
落ちてたら話にならないし柔らかくて自分中心に回復してたら回復職としてどうなの？って思う

落ちにくい　反応速度　に関わって来るけど
立ち位置も重要だよな
いくら落ちにくくて反応速度もすごくてヒール量あっても
前衛に回復届かないんじゃどうしようもないしな

でもPJCの動画見ると前衛はダメージ受けたら戻ってきてるよな

Pandorasaga戦史、新記事「ダーロウ」。
旧アールマティブログにて千秋晒し。

おそろしや

>>585
復活の意味が良くわからないが、帝国と連合との差は人数差だけだよ
連合の全体の力が落ちてるというのもあるが
廃都だと前みたいに人数差がなくなっているから、そこまで一方的に戦闘負けしなくなっていて
勝つことも出来ているんだから、少なくとも連合よりは力あるだろ？

王国は昔から個々の力は他より抜けてるけど、戦争に積極的じゃない人が多い
ジークより廃都の参加者の方がかなり多いんじゃない？

また、無言別働を繰り返しては敗因を作る、「月の光」「夜明団」「Comrades」らの雑魚クランにも役割を与え、名指しで戦況を報告させることによって、有効活用するようになった。馬鹿とハサミは使いよう、といったところか。

ﾜﾗﾀ

アールマティ　本当に黒いね

でも千秋もキモいな

ダーロウ・・・ただのひき殺しに綿密な打ち合わせも糞も無いだろw

わざとか知らないが、単独行動の常連黒船を外してるのがアールマティらしいというかｗ

スパイには触れられてないのなｗ

なんか亀レスになっちゃうけど
ライモンドが今後も２位狙いの指揮（本人の意図はどうあれ）をとり続けるなら
指揮無視、最悪不参加の流れに成り兼ねないのは確か
次回以降修正してくれるものと願いたい
薬子に関してはこれまでずっと輸送防衛を仕切ってるし追い出すような流れはいただけない
代わりがいないのも大問題だけどな
いずれにしても指揮叩きが当たり前になったら帝国はさらに弱体化するのは間違いないだろう

本隊については昨日の廃都は王国にも当たり負けしてなかったような気がしたけど気のせいかな

ダーロウの「月の光」「夜明団」「Comrades」この辺への陰口ひでえからなｗ

>>603
連合も王国も押さえてジーク1位になる地力がない帝国に
漁夫の利作戦以外に、勝てる方法があるのか？
正攻法でいきたいという思いは悪くないけど理想と現実に差が・・・

なぜ落とせないのに王国本陣攻めを続けるのか理解に苦しむ
守りが堅いと分かったら帝国本陣攻めに切り替えるべき
前回のジークの王国指揮は指揮登録してないＺｅｒｕｃｈがやっていたらしい。彼が指揮するときは本陣攻めをしても戻りが早いから逆にキルポイント与えるだけでメリットが無い
それなら帝国本陣攻めでキルポイントも頂いて撤退した方が良い
帝国は扉残り１割でも防衛置かないからな

うんうん、総指揮官やろうな。

http://archne.exblog.jp/

かおる何で復帰したの？マジうざいんだけど。Boxはまじで王国から消えてほしい

誰だよ

>>608
アールさん、自分で自分のキモさ晒してどうするんだ・・・ｗ

>>610
かおるはBOXにいた地雷のひとりだよ、新参乙

>>605
漁夫の利ならいいけど、王国をサポートし、勝たせて我々は２位を目指します！＾＾ω
なんてのが毎度続いてはな・・・

>>608
どうみてもアーナルティのほうが気持ち悪い
しかもネトゲについて書かないとか断言してまた書いてるのが気持ち悪い

顔真っ赤で千秋を晒したつもりになってるのなのが笑える。
これで自分が異常であることに気がついてないんだろうな。
かわいそうに

千秋は最近、元vipperアピールになぜか必死。
何でだろうねｗ

指揮官をやめた千秋に興味はないな
今は帝国が熱い

wisが気持ち悪いなら黙ってBLすればいいだけなのに
わざわざやめてと返して話長引かせて晒そうとしたとしか思えない
だいたいアールマティに直結した奴って元々いないからｗ
なんでモテるアタシ捏造してんの？

記事も売れない自称ジャーナリストってかんじでなんか可哀想

千秋自重しとけ

草野球チームが巨人に負けたからと言って、負けた原因は監督じゃないよ。
帝国は自国が三国最低の戦力だということを認識しないと。
最低の戦力＋連監視１名＋王監視０名＋石を回収しきれない少ない輸送隊。
これでジーク１位とれないの当たり前じゃん。
指揮官孔明にしたって無理だよ。

ところでアールマティって（千秋は知らんが）ライモンドとかには個人的に何かされたわけでもないのに
何であそこまで個人や他国同国に対して私怨を持ってるんだ？ｗ
帝国民や帝国指揮官に対する感情だって一方通行だと思うんだがｗ
個人的な恨みを抱く理由がわからん、わざわざ個人叩きのために
ブログまで作ってかなり怖いんだけどｗあんなんでゲームやって何が楽しいのかね

メンヘラに関わるとロクな事ない

>>621
結局はそこよな。
で、戦争後の言い合いは「指揮官vs兵隊」の超ハンディキャップマッチだしな。
そこまで文句あるんなら誰でも指揮官に立候補可能なんだから、
お前らが立候補してお前らの理想を実行しろよっていつも思う。
文句は存分に言うけど矢面に立つ立場には立ちたくないとか、身勝手すぎてﾜﾛｽ

みみぽんブログでもきな臭いことなってるな。
http://corocoro945.blog63.fc2.com/blog-entry-261.html#more

>>618
まさにアールマティの奸計、ブラックジャーナリズムだなｗ

ダーロウｓ戦史の記事にご満悦

速報！DAMEPO復帰

>>624それは認める。俺もその一人だぬ。
草野球。負けても監督のせいじゃないだろう
一位狙って退場になったんなら俺は文句はいわない。
でももし監督がプロチームに有利になるように戦ったらどうだ？
共闘前に連帝だいぶ差があって王だった
げんじょうどうよ？王国に軒下かして母屋取られただけだろ
そろそろ王国びいきしてても帝国の弱体化に歯止めが利かないってわかったろ
なのになぜ戦略を変えないかだ
なぜ弱いなりにもたたかった兵士に今日は王国勝たせるために指揮したのでって
満足げにいえるんだ。帝国の士気を下げたいとしか思えない。

たぶんランダムとかに足を運んでる帝国民なら帝国と他国の個々の力の差に
気づいてると思うんだが、未開で轢きPKや馬チャージしかしてない奴らが
帝国の弱さをまったく自覚してないんだと思う
それがこういう自意識の違いになってるんじゃね？まずは自分らの弱さに気づかせてやるべきだ

みみぽんブログのWIS見たが…なんかひどいな
できれば王国も守りたかったってのは王国が先に落ちたら帝国もやばいからって流れだったはず
まぁライモンドも説明下手というか人心掌握がダメダメだけどな
とりあえず一部発言だけ拾ってクラン内ならともかく敵国に愚痴るとか馬鹿すぎるわ
こんなん味方にいらねぇ

あの夫婦子供いつ作るの？

誰が言ったかもわからない。本当に言ったかもわからない。
そんなWISで晒しみたいなことをブログでやるセンスがダメだろｗ
はっきり言えばそんなWIS模造できるし、言ったやつが嘘言ってたらどうすんだよｗ
指揮官はしたくないが、言葉の揚げ足ばかり取るやつは大好きな連合行ったら？

>>629
ランダムの帝国ひどいね。かく言う自分も普段は演習行けないような地雷キャラで3倍の時は出してるけど。
でも帝国は、未開PKしてくるやつらは強い方と認識させられるほどひどい。できることなら直してあげたいけど晒されそう。

いきなり下世話な流れｗ

ライモンドが言っていたのは事実だけどな

帝国指揮の文句だけ言ってるカス共が状況見れないアホ丸出しなのは確定的に明らか

とりあえず帝国民は裏方の仕事やれ
文句は言いますが名誉の入らない仕事はやりませんとかあほかと
勝ちたいなら人任せにせずに協力しろ

文句言ってる奴で裏方仕事やってるやつほとんどいねぇｗ
こっちはやりたくねー仕事やってんだよ
やってねー奴がぐだぐだ言うな
勝っても負けてもどうでもいいやって言うなら好きにすりゃいいけど

文句言ってる人は２位狙いで指揮するなこのやろーって怒ってるんでしょ？
ライモンドさん曰く戦争前に帝国民に伝えたそうですが・・・

ジーク後からからage連中のライモンド叩きがすげえなｗｗｗ

連合と１対１になったら相手にならないからそうならないようにしたかったってことでしょ？
なんでそんないつまでもつっかかってんの？

身の程を知らないから話しても通じない

そう、信じられないくらいの馬鹿なの
しかも公言しちゃう恥知らずなの

まぁ自国内でいがみ合ってる場合じゃないわな

問題は、来週は王国が我々を全面的にサポートしてくれるそうです＾＾
みたいな事が無いからなんじゃないの？
途中まで協力して連合追い込むのは良しとしても、
最初から２位狙いと言ってしまうのはちょっと良くなかったんじゃ・・・

『２位狙い』とは言ってなかったと思うんだけど、ログはどうなってるん？

最初から二位狙いって公言してるって確定事項になってるけど
ageさんが勝手に捏造してるここでわめいているだけだろ?ｗ
だから帝国民はアホって言われるんだよ、よるいち事件のことをもう忘れたのか

まぁ帝国国内の不協和音は、
投げっぱなしライモンドとブチギレ薬子の功罪だろ。

「愚痴るのカッコ悪い」と愚痴る後藤も、指揮やりゃいいのにな。

俺のも含めて所詮は便所の落書きだ

ログからじゃないが確か事前説明であったのは、
前回前々回からみて、連合ほっとくときついからまず連合に注力する
その場合王国に戦力を割く余裕はないので序盤は王国スルー
みたいな内容だったかな
２位狙いにいくとは一言も言ってないはず
まぁ確かに戦後のライモンドの言い訳はツッコミどころあったから
発言の揚げ足とりゃどうとでも曲解できるって話

帝国叩きはソースが出ないのがソースｷﾘｯ

攻城戦で２国持ってる王国といまだに共闘してる国が何を言っても
　”一位よりも連合苦しめるのが１番の目標です！”・・・
みたいに聞こえてきます＾＾

またage君かｗ

ユニクロ帝国に振り回されてファビョってる連合民見てるとメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗ

単一国家で戦わないと、戦争くらい

帝国は頭が弱すぎるが
連合は性根の腐った馬鹿が多すぎる

ライモンド・王国から移籍し低国の建て直しに助力している功労者。
クランを立ち上げ初心者を育て、廃都では脳筋帝国に戦術を導入浸透させる。
戦略面では王国との共闘に成功し、連合オンラインたるジークをコンテンツと
して復活させるに成功し帝王民より称賛される。
しかし、人間とは浅はかな者で、身の程をしらない古参の一部より２位狙い
戦術や作戦面をレムルやブログ（山玉）や２ちゃんで叩かれ放題。
身の程知らずと例えたが、単独で勝ててから言え・指揮をして勝ててから言え
・戦争に協力してから言え‥
不満なら指揮をすればいい訳で、ライモンドも独占はしてはいないはず。
山玉などはブログで不平不満を書き連ねレムルで追求し、混乱をさせるだけの
存在でしかなく、己の指揮は棚にあげて言いたい放題の癌でしかない。
今の帝国は一部の古参が腐り切っているの悪なんだろう。
そしてその古参は最盛期からの一級PCではなく、ただ古いだけで何もしない
二級三級の小姑でしかなく、その証拠にランダムで名前すら上がらないのが
証明だと思われる。

今の帝国は時間帯や人数で勝てる状況でした勝負しない感じ。
否定はしないけどいまはその時期じゃないと思う。
もっと位置どりや連携の練習をするべき。
名誉がなんだ！負けてもいいじゃないか！
数で勝ってうかれるよりも劣勢でも向かって行くほうが今は得るものがあると思う。
そういう意味ではアマルガムが一番のびしろがあると思う。
数のｐｋはいつでもできる！
勝つために今後につながるようにｐｋとかも考えようぜ。

帝国で現状理解してないのって古参じゃなく、最近はじめた新規連中じゃ？
去年の廃都の正規割れとかジークで毎回退出されてるのを経験してる人なら、帝国が単独で勝てるって考えないでしょ

後藤・この手のPCが増えれば帝国は復活する。
某クラマスであり古参。指揮経験も勝利経験もあり帝国復活に協力的。
ブログでの謙虚さと的確な目線は称賛に値する存在であり、自ら黒子役を
買う姿勢は帝国には稀な存在である。
今の帝国に足りないのを理解し甘んじて二位戦争に協力する姿勢は大人なんだろな。

山玉・帝国の癌。
連合からの遺蹟組だが、その経緯は不平不満を爆発させ居場所が無くなかった
だけと、悲しくなるような経緯。
実は王国にもキャラがあり連合に遺蹟する経緯も似たり寄ったりの問題児。
一時期ブログでの辛口が人気を博したが、帝国遺蹟後の行動はで読者を無くしている。
彼のブログは典型的な自己中理論でしかなく、内容は後付けの不平不満理論。
戦争は寝過ごして‥が多数をしめ、やる事をやらない能書き小僧でしかない。
一回指揮をした様だが負け、勝手からものを言えと聞えてきそうなブログでしかない。

どこのコピペだ？

さっきから戦史もどきっぽいレスしてる奴
もう少し推敲しろよｗ

山玉さんですか？

戦史も黒雪関係はべた褒めな上にそのコメに対しても妙に身内的な反応してるよな

つまりそういうことだ

だろうね。分かりやすくていい

戦史も連合視点でしかないなー
はじめから連合史として書いてればこれでよかったかもしれないけど。

>>659みたいなのが、帝国史とか書きゃいいんじゃね？
二番煎じとはいえ劣化もひどいが

ダーロウの次の書かれるやつがどれだけこき下ろされるか楽しみだわｗｗｗ

次はifだろ
あっさり退場とかやらかしてるし
ボロカスに書かれるのは仕方ないだろうな
しかし本当に提灯記事とそれ以外の差がひどいｗ

ああそっかｗ
内容が読めるだけにつまらんかもしれんなｗ
んじゃ、その次かｗ

山玉と言えば、でつって帝国じゃ有名だからランダムで山玉やてすてすが来た時に
ちょっとうれしかったんだが、帝国だとあんなんでも有名になれるのかってくらい動きがお粗末だったな
バフ撒きは遅い上に職別にかけるべきバフを理解していない、リバフもしない
ヒールの反応も鈍すぎるうえに立ち位置が意味不明
ノーティ食らってたり粘着されてんならわかるがそうじゃねえし
他の帝国クオリティーと何も変わらんかったぞ？
あれで対人についてどうこう言うとかそりゃ的外れな意見にもなるさ

ガチ構成できないクランはガチ構成の立ち回りが理解できない
人数が少ないということはそれだけで不利なんだよ、経験にも差が出る。
でつはまさにそれ。特にでつのロアとクレは致命的な経験不足が外に見えて出てる。

帝国はもっとクランの規模大きくするべき
じゃないと差がいつまでたっても埋まらないぞ

ランダムはガチでもなんでもないだろ

周りを見ないでただ突っ込むだけのジャガアサやクレ魚にサルタすら回さないクレ、
ただうろうろしてるだけのディスタとかなあ
帝国はランダムでちょっと目についちゃう人が多いなあ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい明日また早いのに興奮して目が覚めたじゃねえか
どうしてくれんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

突っ込まないで後衛のあたりで棒立ちのジャガ（帝国）がもどかしい。

この状況をなんとかするために帝国に移ろうと思う奴はおらんのかねｗ
最近の王国は連合に似てきて素直に楽しめないから俺は移住するよ。
引退までの短い期間かもしれんが、帝国の底上げに協力してやるよｗ

ID:J0E28bSE0は草大好きてすてすか
フルPTじゃ人多すぎ仕事多すぎて頭回りませんなんてクレは論外だよ

一ヵ月後にはライモンドと薬子批判してる>>678がみえる・・・

元でつのうなめんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと病院いけよ

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　汁物　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまりでつを怒らせない方がいいです・・・
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

おいｗｗてすてすｓが反応してプロフになにやら書いてるぞｗｗｗｗ

ムラサキの飽きた！

でも彼のブログからリンクしてる、、るりっとな♪
のファンはおれだけな無いはず！！

彼女も連合移住なのだろうか・・

額に汁物だった・・
失礼・・

露店キャラのプロフにさ
「このたび、就職先が無事きまり、パンドラをやめることになりました。
売却してできたお金は、お世話になったクランや友人などに渡そうと思います」
って書いたら売れる？

って書き込んでたらキャラ死んだ。

二位狙いかは知らんが、連合の頭抑えることまでは成功してるんだから、あとはその後どうするかだろ？
そこについて前向き議論すりゃいいのにな。
文句言いたい気持ちは分かるが、戦争は参加してる国民全員がやるもんなのに、ライモンドにあたり散らしてる奴は顔真っ赤にする前にどうするか考えろよなｗｗｗ
全体を動かす指揮に責任押し付けてネガキャンしてる場合じゃないだろw

>>685
PJC制覇時IAのジェスター、ルナリット

帝国コンジュで使えるのはピアスだけ
あとは全てが遅すぎる
そのうえ偉そうに文句だけは一丁前
帝国コンジュはユゥがわざわざコンジュ作って指揮するのを恥じろ

温泉とかか？
あいつは口だけだろ
あそこら辺こそ老害だよなｗ

>>685
その人自身は帝国では地味な存在かも知れないけど、うちのクランでもブログ読んでる人間が
意外といたわｗ　更新無くなったのが少し悔やまれるな

帝国コンジュだとピアス、温泉、メタボンくらいしか浮かばない腐れ帝国民の俺乙だなｗｗ
あと誰居たっけ？ユゥはとりあえず除いておいた

>>691
そうまさに老害
文句言ってる暇があるなら即ワープ出せるように練習しろよと

戦争はみんなでやるものだ。
だからこそ２位狙いで決めてんなら戦争前に知る権利があると思う
指揮官としてそれをはっきり公言してほしいってことから俺の書き込みは始まったわけだが

確かに戦争前に連合を抑える的なレルムを流していたのは事実>>648参照
戦後になって「まあ、今日は２位ねらいでしたから」のような事をレルムで発言
名前は控えるが外野が提案「２位狙いなら戦争前にそう言ってください。」
それに指揮官応える「戦争前に言ったはずです。」
戦前に言ってた事では２位狙いとは受け取れない
それをもっとはっきり伝えてほしいってことだぬ。
個人的には戦前戦後の会議も出席している
防衛もよくやるクランだし人が集まれば工作にも応募している。(ＰＳはまだまだだが)
帝国やライモンドさん（山玉さんもかｗ）に悪意はないしさ
ここで言っても仕方ないならもう言わないが
↑のようにレルムで言っても無駄だと思われたもので、
失礼しました。

ワープはディレイが長いから誰が出すか指示してくれないと出せないんだよね。
ディレイ関係なく、誰でもいい！ってときは誰でもいいから〜と付けたほうが良いと思う。

あと、コンジュやった人なら分かると思うけどワープ出すときの位置指定が分かりづらいよね。。。
メモ位置に名前付けられたら良いのになぁ。

>>694
その部分ログに残ってないんだが何分何秒くらい？

>>695
戦争のときいつもこんな感じ
ピアスさんI8ワープおね
ワープここーここー

（ピアス以外のコンジュ）さんI8ワープおね
・・・
・・・
・・・
（ピアス以外のコンジュ）さんI8ワープおね
・・・
・・・
ディレイです

>>694
ログ見ればわかるけど、戦争前も戦争後も、ライモンは２位狙いなんて一言も言ってないぞ
ライモン発言をそう「解釈」した人が「今日２位狙いだったんだ」という発言はしている
帝国民ならいまからでもログ見れるんだから確認してみれば？
君の大前提の部分が間違っているとわかるから

ライモンド弁明
↓
誰か「つまり２位狙いだったんだ…」
↓
２位狙いだったという前提で非難始まる←いままだここ

コンジュについてはただでさえ奉仕職なのにピアス以外は使えないとか
しまいには老害だとか…
ここにいる帝国民？はもうちょっと考えて発言しろよ

ピアスが出来るのだから他の人が出来ないはずは無い
そもそも奉仕しているなどと思っているようならゲームをやめたほうが良い

コンジュ実装からやってるような奴でさえ････だぜ？
なんで指揮官自らコンジュ作ったか考えろよｗｗ

奉仕職というのは名誉が入らない職をそう言ってるだけだろ
そういう事をやってくれる人がいるから戦争できてるんだというのをみんな理解したほうがいいわ

使えなければいないと同じ
あてにならないから指揮官自らコンジュを作るのだよ

確かにコンジュが遅いとそれだけで致命的になったりするからなあ

どうも、話が合わないところをみると(ログログ言って証拠は結局出せない）
みみぽんを筆頭にした顔真っ赤連合さんの書き込みにしか思えないねw

みみぽんにウィスした帝国民かもしれないだろ

俺はコンジュのことをよく知らないからワープに上手い下手があるのかそれを見分けるすべも知らないが
少なくともコンジュはディレイがやたら長いから数が居ないとワープが間に合わないことは知っている
だから指揮官自らコンジュを作って少しでも底上げしようとしてるのに
コンジュ攻撃して数減らすような輩がいては困るんだ
とくに廃都で頑張ってるのは紋章のコンジュで
ピアスさんは仕事で遅れてほとんど義勇だってことも知らない立場の人なんだろうが
かなり腹立たしい

みみぽんにウィスしたのは優瑠歌
様々なクランを渡り歩く老害

チャットが遅すぎる人はコンジュに向かない
ほとんど義勇なコンジュが絶大な信頼を置かれてるのは
恥かしい話だなｗ

コンジュ長くやってて
指揮官が片手間で作ったコンジュ以下の働きしかできないんじゃ
もうのびしろ無いし無理だろ

指揮官は好きなタイミングで好きな場所にワープすればよいのに対して
命令を聞くコンジュが次のワープ位置を知るタイミングは
指揮官が次のワープポイントを決めてそれぞれのコンジュのワープ位置を確認して命令を伝達した時点だから
全然違うとおもうが

帝国がジークで勝つには今回みたいな戦い方しかないだろう。
実際に前半はうまくいってた。
残り30分か40分かのところで連合は☆のない15だけ王帝の塔はほぼ五分
ポイントが連＝王、帝もまだ僅差になったから連は本陣落とすしか勝ちはなくなった。
ここで帝国は
1.連本陣落とす。（連西東門とも2〜3割）
2.王国の塔を落としてポイント勝ち狙い
で、本陣攻めを選んで連防衛を突破できませんでしたって結果だっただけ。
まあコアまで行ったけどな。

結果論だが王西門が1割だったから王の半数が西門待機で連の突撃待ち状態だった。
帝の門は無傷だったから連合は当然の王西門攻撃。
なので王の塔取ってのポイント勝負ならいけたんじゃないのか？

お、帝国コンジュ減らし作戦成功するかもしれないね＾＾＾＾

>>693
温泉はコンジュとして使える使えない以前に、異常に短気なのがどうにもな。
沸点低すぎだろ。

>>712
最後連合がキルポイント献上してたからまず無理

すぐ擁護が入るのが笑えるんだけどw
帝国民ならログ出せって言われたら出せないのわかるから引っ張らないだろw
WIS模造ならいざ知らず…

みみぽんにウィスしたやつもどうしょもないな
こういうことする人間だってわかってるだろうに
あえてやらせたのか

WISした人じゃないでしょ
どうしようもない人はw

コンジュ側からすると、正直「ジークやってられない」
多重でもしてない限りやらないだろう。理由書くのもめんどくさい。

それは良かった

理由も書かずにやってられないとな

コンジュの人が
「勝つための戦争しないなら、戦争にでません。」的な事を言ってたり
後藤ブログ記載
この発言は重くとらえないといけない。
後藤sは協力しない事にたいして不満があるようだが
あまり同国民への愚痴は書かない方がいいな

>>721
長くなりすぎるんだよ。長文乙超えて日記に書けになるわ。
戦争でるのだったら義勇にして本陣だけ常にとって、好きに遊ぶ。

やる気の無い奴は出ないほうがマシなんだけどなあ

死ねばいいのに

後藤のブログは同国民への愚痴ブログになってるな
結局は後藤も癌古参と同じで同国民叩きばかり
同国民を叩いて何の得があるのかを聞きたいわｗ
指揮官やるようなやつでも同じ発想な時点で帝国はもう終わった国だ
マフィアの連中もｐｊｃ後に王国いったし、ピースメーカーも連合行った
帝国に残るやつは何を考えてるのか分からんわｗ

>>696
2010/04/11 - 23:17:08 : 連を抑えられたら王が１位でもいいということですか？
2010/04/11 - 23:17:27 : 前回前々回と
2010/04/11 - 23:17:45 : 王帝で潰しあいすぎて、連合が余裕で勝利しているので
2010/04/11 - 23:17:57 : 勝利目的を少し下げました
2010/04/11 - 23:18:45 : なら戦争前に言うのがフェアじゃないですか？１位を目指して参加した人に対して
2010/04/11 - 23:19:05 : いや、戦争前に言ってますが・・

こんなもんか

マフィアの移住は痛いだろうけど、PMは要らないんじゃないの？
知ってる奴は知ってると思うが、PMは未開で同国人を煽って喜んでたりしてたクランだぞ。

ちなみに上から2,3,4,6個目の発言がラ様。

老害、老害って。
結果的に戦史に踊らされ杉じゃねーかｗ

ここまで織り込み済みだったら孔明だな。
まぁライモンドのコミュニケーション能力の低さは折り紙つきだが。

>>724
帝国じゃないよ俺は。ちなみに、このスレが異常に伸びてるからきただけで、ファルですらないよ。
国によって扱いはずいぶんかわるみたいだけどね。

どこのサーバーだろうがどこの国だろうがやる気の無い奴は居ないほうがマシ。

ああ、だから出なくなったよ。それでも勝ったり負けたりしてるからいいんじゃね？
自由参加だし。

>>727
その前が知りたいんだが・・・

どうでもいいんだけどさ
>>731がファルですらないよって言いながら>>677の発言をファルスレでしてるのは何でだ

安心しろ。バルスレでもちゃんと発言してる。

>>687もバルスレで発言したんすかｗ

安心した超安心したあんしんパパ

ところで紅とBMのエッグ統合解消についてｋｗｓｋ

>>ID:wPQLshX+0

別鯖の晒しに常駐してんのかよｗ暇すぎだろｗｗ

周りが全部FFやってるから暇にきまってるだろが！
ここだけスレ伸びすぎ。

俺ずっと連合民だけどPMなんて、戦争でもPKでも空気だぞｗｗ
特に実害感じてないから、自分の中じゃ廃クラン以外のその他大勢に分類してる。

あまり怒らせないほうがいいよ

空気って絶対必要なものだからな
さすがPM

PMの一部が裏切って王国来てるぞ
また紫顔真っ赤になるのか？

もともとPK対象としてみております

連合一緒に勝ち馬移住したメンバーをPK対象としてみてるとかぱねぇな

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　 紫　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜ あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!.
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　 〉　ヽ.、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

ピースメーカの話題が出たときは、誰かが意図的に話の流れを変えたいと思っているとき

そしてPMを裏切って王国移住した奴はパルチに入っていたのである
紫がんばってPKしてねｗ

単純に連合の戦争が馬鹿すぎてあきれて、今のところ3国一番まともな王国にいったってだけだろ
今の連合は、頭の悪さは3国1だしなあ

２位宣言の証拠は無くとも、ライモンドは王に勝ち譲る気マンマンすぎるよなｗ
だけど、王は容赦なく帝の塔取りに来ててﾜﾛﾀｗ

>>734
2010/04/11 - 23:02:28 : どうやって王国との差をつめようとしてたのかわかりませんでした
2010/04/11 - 23:02:41 : 同じく
2010/04/11 - 23:02:54 : 連合塔落としきった時点でなんで連拠点攻めなんですか？
2010/04/11 - 23:02:56 : 最後半はもう連攻めないと思って監視してませんでした。。。
2010/04/11 - 23:03:03 : 王国に対して負けに行ってるようにしか見えませんでした
2010/04/11 - 23:03:09 : 連のゲート空いた時点で放置でもよかったかと・・・
2010/04/11 - 23:03:37 : まず、最後の方で連本陣に攻撃していたのは
2010/04/11 - 23:03:48 : 王の門が残り１割との情報来てました。
2010/04/11 - 23:04:10 : そして連が大部分王に行ってたので
2010/04/11 - 23:04:21 : その分連コアにいけると思ったので行きました
2010/04/11 - 23:04:36 : ２時間お疲れ様でした。見当違いの方向に行ったり、何度も訂正したりして混乱させて申し訳ありませんでした。
2010/04/11 - 23:05:32 : 内部まで確認できてなかったですが、王拠点に部隊飛ばしつつ防衛部隊もおく余裕が連にはあったようです。
2010/04/11 - 23:05:53 : コア到達は無理があったかなーとおもいましたー
2010/04/11 - 23:05:55 : 中まで入った人の内部の規模の報告が足りなかったようですね
2010/04/11 - 23:06:36 : それならなおさら王塔攻めとけば必勝だったんじゃ・・・
2010/04/11 - 23:08:39 : なぜ王国の★塔落とさなかったんでしょう・・・王国勝たせたかったとしかおもえない判断としか思えないです。勝つ気ないなら指揮しないでほしいです
2010/04/11 - 23:09:17 : 前回のような退場はなかったんですし、指揮しないでは言い過ぎでは。。

2010/04/11 - 23:09:20 : っていうかもー集団バフ時に微妙バフで更新しまくる奴要らないです
2010/04/11 - 23:09:24 : 指揮しないってのは言いすぎ
2010/04/11 - 23:10:15 : 指揮するなって言うと、じゃあお前がやれって言われちゃうよ？
2010/04/11 - 23:10:34 : そう言ってもやってもらえないですけどね・・・。
2010/04/11 - 23:10:38 : 誰もやらなくてもゲームは進むよ＾＾
2010/04/11 - 23:11:21 : 副指揮官でもやってもらえれば？
2010/04/11 - 23:11:22 : あと連陣監視はできるだけした方がいいと思いました。自分は毎回出れるわけではないので、アサさん協力お願いします。
2010/04/11 - 23:12:16 : ああその辺なんですが
2010/04/11 - 23:12:31 : 敵本陣監視、最近やってくれる人ゼロに近いんですよね。
2010/04/11 - 23:12:33 : 今日、１２，１１攻めれば勝ててたのに、なんで攻めないの？今日の作戦はなくね？
2010/04/11 - 23:12:48 : 勝てないなら意味ないでしょ
2010/04/11 - 23:13:54 : 連合なんか攻めても点数にならなくて、連合に点数あげて、自分ら損してるだけ
2010/04/11 - 23:14:25 : 文句言うなら、自分で指揮して勝ってから、文句行ってください。
2010/04/11 - 23:14:28 : 正直今回は、連合を抑えて連合には勝てないようにするのが第１目的です
2010/04/11 - 23:14:51 : エンチャターの方、霊感の数値によってバフの威力がかわります。なので、集合時など、成長途中のエンチャターさんは、少し様子をみてからバフをしてあげると、いいかもしれないですよ〜
2010/04/11 - 23:15:12 : 門壊した段階で連合の勝ちはほぼ0だったでしょ コア落ちない限り
2010/04/11 - 23:15:16 : 目的がよくわかりません、勝つことが目的じゃなかったのですか
2010/04/11 - 23:15:17 : １時間３０分までの間、連が常時１位＋killと重要塔２本で守りきる方針だったのはわかると思います。
2010/04/11 - 23:17:27 : 前回前々回と

どれがラ様かは想像してくれ・・・

ありがと
やっぱり最初から2位狙いなんて言ってないね
11,12攻めたら王国落ちて連合勝ったかもなｗ

王国視点で申し訳ないのだが

連合は定期的に王国に突撃していたのでKILLポイントをくれていた。
おかげで王国では帝国に1本☆がとられても勝てる算段はついていた。
2本は石篭りあり。

あの時点で連合が王国攻めている情報が入っていれば
連合落として逆転狙いが一番の策だと思うんだが…
実際王国ではコアに取り付かれたって情報が入った時やられた！！
って思った人も多かったし。

帝国は初期段階から２国相手にして勝てると思っている人が多いの？
王国はそんな考えの人あんまりいないんでびっくり何だが…

>>756
おそらく文句言ってる連中は
連合門開けたけど、連合拠点落としは無理無理！
そんなことより王国拠点落とそうぜ！って考えが多いんだろ

ただし、>>756の通り、石篭りした王拠点を落とせたかというとそれもまた微妙
現実わかってない甘ちゃんばっかなんですよ

連合拠点落とし→連合コア落とし　に変換よろ

ログ見ると帝国のカス共がどれだけ無能か分るなｗ
指揮官乙としか言えない・・・

連合今日もゴミすぎた

アールマティの言ってる事に耳を傾けないからこのような結果になる

だから指揮しろとｗ

馬鹿の一つ覚えか
アールマティは指揮するつもりはない

2010/04/14 - 21:39:59 : 1位：王国　6830point
2010/04/14 - 21:39:59 : 2位：連合　6810point
2010/04/14 - 21:39:59 : 3位：帝国　6425point

2010/04/14 - 21:49:59 : 1位：王国　7880point
2010/04/14 - 21:49:59 : 2位：帝国　7785point
2010/04/14 - 21:49:59 : 3位：連合　6720point

2010/04/14 - 21:59:59 : 1位：帝国　9105point
2010/04/14 - 21:59:59 : 2位：王国　8175point
2010/04/14 - 21:59:59 : 3位：連合　7095point

2010/04/14 - 22:09:59 : 1位：帝国　10385point
2010/04/14 - 22:09:59 : 2位：王国　9135point
2010/04/14 - 22:09:59 : 3位：連合　7255point

2010/04/14 - 22:19:59 : 1位：王国　11860point
2010/04/14 - 22:19:59 : 2位：帝国　10420point
2010/04/14 - 22:19:59 : 3位：連合　7305point

2010/04/14 - 22:30:05 : 1位：王国　12965point
2010/04/14 - 22:30:05 : 2位：帝国　11400point
2010/04/14 - 22:30:05 : 3位：連合　7600point

連合乙。もう来なくていいぽ。帝国惜しかったな。

帝国雑魚のくせに調子に乗るな
共闘で２位狙いとか何様

２位狙いのの指揮官に従う帝国民ってかわいそうですね

連合が勝てないのは王帝の陰謀ニダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、どう見ても廃都は共闘ないからｗ

共闘はなかったとしても共闘根性がのこっているから勝てないんだよ

なんでそんなに帝国叩きに必死なの？
まず自分達頑張れよ連合ｗｗ

ID:PkHbGfeo0は戦史信者に見せかけた連合アンチでしょｗ

2010/04/11 - 23:08:39 : なぜ王国の★塔落とさなかったんでしょう・・・王国勝たせたかったとしかおもえない判断としか思えないです。勝つ気ないなら指揮しないでほしいです
これ発言した人興味あるな、よければ晒してくれ
そのうち副指揮か指揮官やるだろうから知っておきたい

あとは結果論で語るのが多いように見えるな
細かい突っ込み所はたくさんあんだけど
他国民から見てこのログは低国って言葉の裏付けしてるだけだな。。
どんな糞指揮だろうと指揮官やらないでくれって発言するのは無いわぁ

ライモンドブログ更新してるじゃん
あれ読んだら王国塔落しは不可能だったように思える

>>756-757
指揮官はリアルタイムでやっていることだから仕方ないが
事後の判断としてそれは違う
連合の主要塔が無くなってそれなりの数のコールがあったから連合の得点は下がっていったんだし時間はあった
王国は拠点防衛に全軍を向けることはできなかったが
連合は残った本陣防衛となったら全軍を集中せざるをえない
キルを稼ぎたいなら連合と戦う王国の拠点を攻めながらやってきた数で劣る敵を倒せばよかったろう

>>763
お前が指揮しろってｗ

>>774
いや…事後の判断は反省点で生かせばいいだろう
次回こういう時に、こういう攻撃はどうですかって提案できないの？
後出しじゃんけんをネタに
指揮官を叩く流れになってるのがわからんのだよｗ

>>774
王国塔12でそれやって帝国全軍であたって負けてるし
戦力的に帝国がそこまでできたか疑問だ

終盤王国塔12のときコンジュは肝心なときに死んでるようだったし
指揮官の選択肢を兵隊が狭めてるんだよ
コンジュ蘇生しないプリもクソだし
自分が死んだって広くシャウトしないコンジュもクソ

2時間指揮できるだけでも偉いと思うけどなー。
昔に1時間戦争で最初のコールで超凹んだとき、一瞬指揮チャット放棄したくなったよ。
最初で最後の指揮だった。黙ると「指示は？」とか聞かれるし俺無理ぽ。

ライモンドも薬子も老害って、まんま戦史に踊らされてる低国民ﾜﾛﾀ
特に薬子いなくなったらろくに防衛輸送回らなくなるのが現状じゃねえの？

>>777
12は戦い開始する前に前に転進したんだよ
全軍であたったわけじゃない
逃げ遅れてワープも消されたのが潰されただけだ

連合もう同数だと帝国にも負けてる気がする・・・
ハンディトップで最終7600Pって過去の帝国でもないんじゃね？

死人が文字通り死人となった戦争であった

連合はちょっと前なら帝国レスキルひゃっほいだったが
帝国は徐々に組織化されてきたのか連合に押し勝てるようになってるな
魚が多いから散開→包囲の流れがしっくり来てるというか

だからこそジークでいがみ合ってる場合じゃないのにな
帝国民はアマルガムのクレだか魚が冷静な記事書いてるから読んで頭冷やせ


ただ、アマルはクラマスがあまり冷静じゃないのが難点だ…

>>783
今日感じたのは、帝国のジェネ、ジャガが前より前線に出てきて邪魔してくるって感じだったな
後、アサ馬が前みたいにソロで連合方面に良く来ていたみたいだけど、工作部隊作ってたの？

募集なかった気がするから多分作ってないと思う
ただ指揮がソロ職は工作よろみたいに言ってたからそれでかな

このように帝国の卑怯さは異常

それでも薬子は異常
ラなんちゃらさんはそれ以上

ここまで全部戦史筆者

今ライモンドと薬子を叩いているのは山玉

廃都戦争は帝国のせいで終わった戦争

この連合民の脳みそはうらやましいな。
毎日が幸せそうだｗ

帝国なくなればいいのに

これは帝国叩きをしてる連合民

に見せかけたただのキチガイ

>>783 これか？ttp://yousweet.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-c43a.html

>>783
記事のアドレスplz

廃都は2国戦になってきたな

連合の人ってイクラちゃんみたいに
連合が何故勝てないのかまったくわからないって人ばっかりなの？

昔から王は組織化して
自陣3拠点防衛敵陣1取得を心がけてるから強い
戦力が劣る帝国は王を見習いその戦術を取り入れた
しかし戦術を遂行する戦力も頭も無かったので負けが続いた
連合は帝国レスキルだけでたまに勝てた

帝国は徐々に徐々にだが
自陣3拠点防衛敵陣1取得が可能になってきた
連合はみみぽんやイクラちゃんに代表されるように
負けるのは何故かわからないとか
レスキルされたら帝は王の属国だなんていう考えの人が多いんだろう

昨日は本体戦で帝国に余裕で押し負けてたな
それと指揮官死にすぎ

北の大賢者ダーロウが指揮すればなんとかなるんじゃないかな

大賢者様は勝てない戦いにはお出になられません

だから、連合は調子よくて頭が悪い奴しかいなんだって

やっぱり王国の強さはパルチの強さだなあ
国のトップクランの強さが国力となる
連合は黒雪だが演習しか興味ない上に
その演習でもパルチに勝てない程度のクラン
戦争もで勝てるわけが無い
帝国はゆらゆら帝国だろうが印象がまったく無い

連合は人数に頼った戦術しかできないのを認めるべき
その上で廃都戦勝てるように努力しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆらゆらには帝国トップクランとしての自覚を持って頑張って欲しい

連合だってラロス、め組、チェックメイトとか対人してるところいっぱいあるのに
なんで廃都はああなのかねぇ

パルチがいくら強くてもパルチだけじゃ勝てないでしょ
ちゃんと防衛いるし指揮官いるし

王国No1のパルチは強いがNo2のマスカが弱すぎるからそこが穴だ

ゆらゆら解散したってデマだったのか！　スレしか知らない俺ではついていけない…
ところでさ、朝ファルの中央まわってたら「バルからきました　クラン探してます」って見かけたけど
あいつ誰だろ。メールしてみた。
ラディスカル（バルの糞）が移住してスパイク売ってるって聞いて見に来たんだけどね。
偽なのわかってたけど、見てみたかった。

ラロスは1PTがっちりまとまって動いているから強い印象
めぐみは印象なし
チェックメイトはコール拠点関係無しでレスキルしてる印象
パルチは素晴らしい

バンドのゆらゆら帝国が解散したっていうだけ

帝国のSなんちゃらに頼み込んで、連合戻って指揮でもしてもらったら多少ましになるんじゃね？
あの人が帝国のベース戦術作って、それを後藤が完成させたって感じだったし

かおるまじでうぜええええええええ
ランダム三倍終わったしもう演習くんなよ
ランダムくそつまらなくなる

連合民だけど、
王国には元々押し負けてたけど
最近帝国にも押し負けるからなぁ。。。

指揮官いたって両国に押し負けてるようじゃもぉ連合は終わってる
作戦うんぬんの話じゃないもんなぁ

連合は暗黒時代再来が近づいている
なのに指導者層であるダーロウ、アールマティは自画自賛でご満悦中
勝てば自画自賛負ければ他国の責任

他国の責任にしてるのはもう連合の中でも一握りだよ
もう最近の廃都は帝国に何度も押し負けてるし言い訳できない
何より参加人数が大幅に減った

戦史のダロウ記事見てサムッと思ったわｗ
まあ個人ブログだからどうでもいいのかｗ
ホントタイトルを連合戦史に変えた方がいいな

ほめ殺しなんじゃないのかな

ここで、筆者「ダーロウ」説浮上。と適当に。

戦史に新記事到着。

「如何にしてファル鯖帝国は１年以上もの暗黒期を経たか�@」だとさ。

提灯記事は置いておいて、コラムに関してはラ様より視野が広いようで。

現在連合が暗黒期になってるのを心配しないとｗ

マスカがNO2なのは人数だけでしょｗ
ふひひ、黄昏のが実力は上でしょ

今の連合、前の帝国みたいになってるなｗ
連合民だが、自国があまりにも弱すぎて笑うしかないわｗ

>>813

指導者層ｗｗｗ
ふたりともそんな意識はないだろｗ

廃都・ジーク・攻城戦すべてのルールを未だ把握してない
輝く神父（シャイニング頭頂部系）なんかが、
指導者（）気取りになってきている時点で十分暗黒期。

はやく氏んでくれｗｗｗ

実は３回ちょっと連合のかなり前でやっぱり負けてるときに廃都出たんだけど、
どうしてあの国は無言？
指揮もシャウトもエリアもPTチャットもなかったけど？
しかもそのとき本隊がなくて、2PT以上のところwisおねみたいなのを誰かがやったら
５個以上反応あったとか。うろ覚えだけど。

無言流行？今も無言？しゃべったら叩かれるのか？

>>818
本人様いつも宣伝おつでございます

やはりｱｰﾙﾏﾃｨは偉大だった
ｱｰﾙﾏﾃｨの実力が証明された

×　勝てば自画自賛負ければ他国の責任
○　勝てば他国の責任負けても他国の責任


>>824　千秋乙ｗｗｗ

ちょっと意味がわからない

>>823
日本語でおね

さすがに千秋と一緒にされるとムカつく

つまり「どこにいって何をする」という指示がまったくなくて、
本隊もなくて、「足ください」というチャットすらなかった。
言ってはいけないようなムードだったから、参加しずらい戦争だと思った。

今度こそまとまったか。イチゴうめぇ

連合は日曜だけ出ればいいや、って人が多すぎ

>>830
よほどひどいPTで別働してたとしか思えないな。
俺は連合民だが、本隊規模の場所に集合していたら、
やれｓくれ足くれHWくれとウザいクレクレ厨多くて困るし。
輝く神父みたいな馬鹿が叫ぶ間抜けなシャウトがウザくてBLするほどだぞ。
チャットウィンドウ開いてなかったんじゃねーのか？

王は平日だけ出ればいいや、って人が多すぎ

じゃあかなりかわったのか。去年のことだったしな。
でも「本隊規模の場所」てなに？　本隊きまってないんだ。

BLされるほど何を叫ぶんだ

>>834
無指揮状態の場合、声だしによって本隊らしき集団の位置が決まる。
もちろん、それに乗らない奴も多いから「本隊集合位置」でなくて
「本隊規模のいる場所」というわけだ。

つーか去年の話を昨日の事のように言われてもなぁ。半年ROMってろ。



>>835
「連合ファイトー！」（開幕指揮ログ流し）
「本隊どこかいのぉ？」（MAP見ろ、スパイに教えてるのか？）
「コア壊していいんかい？」（時間見たらどうするべきかわかるだろう）
「あとすこしじゃ、気合でがんばれば勝てるぞ〜」（イミフ）
「すまん、死んでばかりじゃ！」（誰も聞いちゃいねぇ）

それならいいとおもうけどｗ
盛り上げようとがんばってるじゃないか

去年半年ROMれといわれたもんで。半年後に発言してみた、と一度行ってみたかった。

というか、最後はともかく最初の4つは
最初に集合位置のお知らせもコアの話もないのか。

アールマトンｓ今日も飛ばしてるね

そうか、その人義勇だな。
だから開戦してからシャウト、で、いなくなるときシャウト。
わざわざ聞いてるのはわからない人がPTにいて代表してるんじゃないか
もしくはクラン。

連敗してる連合を盛り上げようとしてるんだろ
まあ嫌がる人もいるんだろうけど

さすがにアールマティと一緒にされるとムカつく


>>838
すべて周知は行き届いている状態だ。その中でやるから困る。
ムードメーカーというよりムードクラッシャーだな。
分かっていることを、さも己が気づきましたみたいにわめき散らして、
さらには敵本隊一本釣りとか平気でやってくる。
しかも参加キャラのレベルは５０以下とか。

この前、奴が指揮したときはひどかったぞ。
４６キャラで開幕３分、戦闘開始１分で死亡（開幕２分は謎の待機指示）。
来るとわかってる王国本隊にぶつかっては散りぶつかっては散り、
まさに破天プレゼンターだった。

連合は自称プロパンドラーがいるし、遊びじゃないから
ムードメーカーが要らないんじゃないの？

アールマさん指揮してくださいｗｗｗ

ああ、意外と842新規なのか。
その人確か…いつかな、かなーーーーり前に何度か指揮してたよな。突っ込みまくりの。

昨日の指揮官も死にまくってたよな

>>845
悪いな、奴が常敗指揮官なことくらい覚えてるさ。
あれは指揮とか呼べるレベルじゃない、だろ。

もういっそ、自分で指揮すればいいじゃん。
名誉の関係で上にいけるだろたぶん。それできちんとやればいいのに。

それがてっとりばやいな

>>836
ハゲ頭、お前よりは役に立ってそうじゃないかｗ

口だけ女いつジーク指揮するの？ｗ

ID:5xo0XSL20
>>818
>>822
>>826
>>832
>>836
>>842
>>847
アールマティ本人乙
戦史の宣伝もお疲れ様ｗ

ラ様ネタに飽きたからネタ投下したらアールマティ印押されたでござる

それは書いてる内容のせいだ
自分では気付いてないかもしれないけどもの凄く匂うんだよ

ジーク戦後のレルムとかの乱交　に見えた

まあなんだ、アールマティとダーロウは相手を見くびり過ぎ、馬鹿にしすぎ
相手もちゃんと考えて動く人間だし感情もあるって事を理解しないとな
ブログで煽って結果的に自分にヘイトが返ってきてるだけ、誰にでもわかる

≫836それ攻める城のじゃねーか 最後の死んで〜は指揮してた時のだが

連合は、ムードメーカーでがんばってる人を叩くことしかしないからなあ
まじで陰湿なやつが多いわ

>>836
>開幕指揮ログ流し
指揮は別窓だから流れることないだろうし、ジークの副チャットだとしても別窓で指揮窓も作ってない雑魚なのか？

連合ってつまらなそう。

ID:5xo0XSL20
みたいな馬鹿が多いから今の連合になったというのは当然だ
指揮でいったら、輝くも死人もダーロウも酷いものだが、後者の身内なんだろうが輝くだけ叩く意味が分からんわ
ダーロウは廃都指揮数抜けてるが、トータル勝率1割ないとかだろ？

連合は楽しいよ
常に１位を狙って戦うから
２位狙いの国とは違う

ぶっちゃけ今の連合弱いからジークも三国もつまんないね〜

弱いからツマランっていつかの勝ち馬で移住してきた方ですかｗｗ

>>861
廃都は？

連合は変なのが移住しまくってきたせいで本隊が弱体化したな

弱いからつまらないってのは訳分からんが、連合がつまらないってのはわかるな
昔からそうなんだが、連合は国でまとまって戦うっていう意識というか雰囲気がないんだよな
王国、帝国は参加者が指揮の戦略考えて行動してるってのに、連合だけ指揮が気に入らないから好き勝手やります
とう連中が未だに多いし、負けたのを責任転換して特定の人を叩いて満足してるやつがいるみたいだしな

戦争でデバフ弓やるなら弓は何が一番いい？
昨日毒弓で出てみたんだがボータル盾の反射がきつい。
炎弓は火傷も反射すんの？

廃都ももちろん一位狙いだろうが
卑怯にも連粘着してる帝国とは違う

釣られない！

でもエサがうまそう！

連業にきて良かった

アールマティさん演習こないでください
戦史を書く暇があるなら先にPS磨いて出直してください

>>868
ただ、殺したいだけで戦略とかなさそうに見えるけどな。

最近PKでFTを見ないな・・・
主力が引退したのか？
LV低いのがよく狩してるが
狩りクランになったのか？

FTの数名はは帝国に行ってるぞ
スレで帝国に行くって言ってたのも多分FTの書き込みだと思うけどな

すぷーきーってFTだったよな。
タングステン合金にMPKされて顔真っ赤だぞ。
http://blog-imgs-30.fc2.com/g/o/u/goukin/20100408212214e4c.jpg

なんかティタックスみたいな…

なんで同国が同国MPKしてるんだ…。
移住後？リンク先ないんだけど。

分岐点 メタぼんの暇つぶし/ウェブリブログ
http://15263725.at.webry.info/201004/article_3.html
紅脱退、やっとか。むしろ遅いわー。
紅にいたんでは絶対に対人で経験値をつみあげられない
こういった対人意識の高い奴が今は下手でも
一つか二つくらいのクランへ集まってくれば帝国は絶対強くなる。
指揮官もいつまでも戦力のせいにできなくなるね
ジークは数だけど・・・。

誰だよｗ
対人意識強いのはわかったけど印象薄いやつじゃねぇ・・・ｗｗｗ

帝国キャラだけに記憶は薄いが、気持ちは理解出来るな。
クラマスのアクティブ率と意識って、対人に対しての向上心旺盛な奴から
すれば非常に重要なんだよな。
リアル都合は私的都合に過ぎないし、ランダム演習に出ないのも下手要素。
なかよしクラブではうまい奴は逃げていくのは当然。

ＦＴマジキチ多いってのは本当だったんだなｗ
羊羹がまともに見えてくるぜｗｗｗ

いいもん見たw
今度すぷーきー見たらＭＰＫしようw

王国にいるメタぼっちっていうドラとメタぼんってのは別人？

別人

メタぼんて氷蓮だろ
最近見てないけど

タワサ前放置してたチアキのプロフにワロタｗｗｗ
戦史みて２度ワロタｗｗｗ
アールマティ、やること徹底してるなｗｗｗ

氷蓮て、他の違う誰かじゃなかったか？　多分。キャラが多いだけかな。

Wis晒しと戦史の千秋加筆が同時だった時点で気付いたけどなｗｗ
確かに一部の記事は客観的な意見じゃなくて私怨の塊でしかなくてﾜﾗﾀ

アールマティはこれでもまだ否定するんだろうか？ｗ
もう素直に認めたほうが楽だろうｗ

ライモンドｓの記事の私怨が酷かったが
微妙に変えてあったりする

わからん。全く。
勝てない原因が。

ソロジェネ 2010-04-15 09:52:51

勝てたとき→自拠点防衛しなくても帝国レスキルうまうま
最近→自拠点防衛しないし帝国レスキルもできないしオロオロ
ソロジェネ

イクラ☆ちゃん 2010-04-15 16:59:42

＞ソロジェネさん
うわ・・・超うれしいんですけど。
コメントありがとうございますっ！

ふむ。
んじゃーさー、最近帝国とぶつかっても
負けちゃうって事は・・

勝ち目がもうないって事なんかな？

自拠点防衛しないのはわかります。
コール、コール、コールで
青塔ないですもんね。あんまし。

うむ。

勝てる日が近々来るのかな。
こないのかな。

ウマく言えないですけど、自分は自分の
でける事をやっていきます。

たまじ一家 2010-04-15 22:59:18

連合は塔の防衛とかあんまり考えないからな〜
とりあえずみんなで帝国へＧＯ！がいつものパターン。
最近帝国が強いからねえ。

だからといって、特に何も誰も考えない。それが連合のいいところズラ。

パンツクランまで悪く言うのはやめろあそこは悪くない

ソロジェネってヘイサマー？ｗ
あの人いつも1人で槍振り回してるだけだけに見える

勝てない理由はソロジェネの言うとおりだな
でもそれが連合のいい所ならいいだろう

誰も悪く言ってないが

廃都は卑怯者国家帝国のせいで終わった戦争だ
ジークで勝つから問題ない

どのへんが卑怯かｋｗｓｋ

パンツのアソコは悪くないってエッチ///

連合より強くなったら卑怯だろｊｋ

そいつここのところ連合のふりして釣りしてるだけｗ
案外帝国のやつなんじゃね？ｗ

そっかー（・ω・）

何も考えないで帝国にGOというのがポイントだな
何も考えてないからライモンドから脳筋国家と呼ばれる
そして何も考えず1年以上帝国レスキルだけの戦争
帝国が1位だろうがビリだろうがレスキルレスキル
その上アールマティや帝国→連合移住者による
帝国への罵詈雑言粘着2次職PK
帝国古参ですら連合が勝たなければ満足と言うまで
連合へのヘイトが高くなってしまった

その辺のヘイトはなんとかしたいがどうしょもないなあ

今牛耳ってるつもりのダーロウ、アールマティが連合から消えれば案外復活すると思うけどな
王国も戦争引っ張っていたえんでぃあが消えても、他の新しい人が出来てきて前以上に強くなったりしてるしな

アールマティｓは別に指揮もしてないし
意見も無視されてるみたいだし牛耳ってはいないんでしょ

いや戦史で、私怨で叩くのが好きみたいだし、新たに指揮したくても躊躇する人多いんじゃね？
指揮実績もないのに、ジークの反省会で指揮官叩いてたりもするし

ああそういうのはあるかもな
でも叩かれるのが怖い人は
遅かれ早かれ指揮なんてやらなくなるんじゃないのかな

後、ダーロウが消えればと思うのは、あいつが気に入らない指揮官には従いませんっていう連合の流れを作った張本人だし
連合は指揮にまず従う、協力するっていう空気を作って、最初は誰でも下手だろうが指揮やる人が出てくる流れにしたほうがいいと思う
１回失敗しただけで、常敗指揮官だとかいうアールマティがいたんじゃ、誰も指揮やりたがらないでしょ？

まあたしかに
指揮官への協力
非難だけじゃなくて具体的な改善案を出すのが必要だよな
非難だけしてるご意見番様よろしくおねがいします

帝国が、じょじょに良くなってきてるのも、指揮としてはそううまくはないライモンド、薬子が指揮しても
参加者は指示に従って行動していたし、そこまで叩いていた人もいなかったってのがあると思うな
帝国は３国比べると一番複数の人が指揮出ていて、その指揮の中からいい部分を少しずつベース戦略に取り入れていって
今の戦える状態になったと自分は思ってる
自分が知ってるだけで、ライモンド、薬子、ユゥ、後藤、Sなんちゃら、ジオン、スパルタクス、メタぼんかな？（おまけでダメポ）
指揮経験者が多ければ、別働の指揮をやれる人も増えるし、指揮経験者が増えるのはメリットあると思う

にちゃんややっつけさんや山玉さんや
アールマティさんやダーロウさんやみみぽんさんや
みみぽんさんにウィスした人に
帝国指揮官は叩かれまくりだけどね・・・

その面子殆ど連合か連合から帝国の移住者じゃないか・・・
つまり・・・

ああ山玉ってある意味帝国のアールマティだなｗ
やっつけは勝ってる戦争でもゴチャゴチャ言ってるから、ああゆうやつなんだなと周りは分かってるんじゃね？ｗ

やっつけｓはどうしょもないがPSはある

連合昔から居れば、勝てないのは質落ち、と指揮官不在だとわかるがな

ラロスは本隊主力になる、いっぱしの魚が三人から一人に。
もうスコア30000とかまったくない。

某プロパンドラーのブログからも、雑魚ではない兵が１５人ほどインしてても戦争出ない。

うち足りりない盾四人も保有。

王からパルチの上から下１５人は削って戦って、どう勝かとか、そんなレベル。

そりゃ帝国に押し負けるわ

やっつけがPSあるとかないわ。

少し前連合ジェネの人のブログであったよな
固定クランの意味がわからんって
他のクランから強い人引き抜いて集めて
戦争でないでうだうだやってると国が弱くなるよ的な感じの奴

直結狙いでフラれてやめた双珠さんだろそれ。
あの人だって戦争出てなかったし。
女の子捜すのに忙しかったんだろう。

人の多いクランだから戦争出ないといけません！ってのは違う気がする
ﾀﾞｰﾛｳ叩くのも間違い それこそ指揮官叩きじゃないか
一クランが協力しません＝連合負け なんて本気で思ってる訳じゃ無いだろ

黒雪戦争中によく北西で狩りしてるもんね
王国で言うとFTか

後は帝国民は弱いことに無自覚（）
とか言っちゃってる連合古参様もやばいな。

その帝国に本体戦で勝てないのは、強い奴らにぶら下がってレスキルした気になってたお前らが、
帝国民に劣ってるのを自覚してない。

いざ矢面に立たされたら、帝国が連合粘着とか言い出す始末。
半年前まではまともな面子が、そんなこと出来ないよう帝国止めてただけなのにね。

声出してるのも新規と、無名クランばかりで、そいつ等がこれが自分のできる限界、指揮官とか
人がついてくる古参たのむってサイン出しても、当の古参は北の大賢者（）とか懐古オナニーしてるだけ。

帝国にも負ける理由を自覚するまで、負け続けるな

アールマティさんは偵察とか声出しとかやってないんすか

そんなのがずば抜けて凄い的なことが戦史に綴られているが・・・

アールマティはたまにシャウトはしてるが、あたしは言ったよって程度で、そこから
ではどうしようかという提案はなく、で、どうすんの的な態度。
取るべき行動がわかっているなら言えばいいのだが
黙って見て（苦笑ってするだけｗ

その場で言わないで終わってからああだこうだ結果論を語るだけなのだ！
終わってからなら、いくらでもどうすべきだったかなんて言えるっつのｗ
偵察はやってないよ。そんなに偵察に自信あるなら持ってるプレでも出してやればいい。
連合一弱い弓で出てくれるよりありがたいし偵察の見本になるだろ。

>>924-925
要は口だけ。
チン子の世界では嫌われるタイプ。
でも奴はマムコだから理解していない、
一回でも指揮を取れば話はかわるが、
取らないのは所詮マムコ、それもかなり匂うw

俺黒雪だけど戦争出ろって言うなら最低でも指揮官の指揮に従ってほしい
トラップしかけても平然と壊すやつや、壊さないでほしいって言っても壊す奴
勝手に行動するやつ
正直やる気にならないです
それに王国や帝国は大手クランが自陣３つ防衛を行っているのに連合ではそれがない
ラロスは本陣防衛やって欲しいです

帝国は防衛を大手クランがやってるわけじゃないよ
中小零細クランもやっている

>>927
そういう使えない奴らを使いこなすのが北野台賢者ダーロウだろうが
戦史にもはっきり書いてある

戦史とかネタブログのことを出されても困ります
いい迷惑です

人数の多さにかまけて何の努力もせず、
勝ち馬が集まってできた能無し集団、それが連合
自分さえよければいい、うまくいかなければ人のせいにする
そんな勝ち馬特有のｆ自己中思考ばかりが集まってるから
人数がイーブンで一人一人の役割が重要な廃都では全く歯が立たない
ジークだって人数差は着実になくなってきてるし、
もう昔のように何の作戦もなしに適当にやっても絶対勝てるような時期ではなくなってきてる

まずはそのへんから自覚したほうがいいよ＾＾

これが連合の弱さだろうな
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝﾄﾞﾗｰ様達が自国民を見下し嘲笑し
パンドラやる事ねえわと言いつつ将棋を楽しんでいらっしゃる
そりゃあパルチザンに勝てないわ

廃都でてくれるやつ少なすぎなのが致命的
チケットなしでも最近ほとんど正規

散々大言壮語して無茶苦茶なことをやり続けてきた連合様だ
来年の春くらいまでずっと連敗してもらってもいいんじゃね
連合新規には可哀想だけど、糞だったジーク、糞だった攻城戦から参戦してる連合民にはZAMAA！としか言えない

ってことで、これからのジークも王帝は連合が死ぬまで半協定でいこうね

いやそれはだめだな
連合が廃都をまともに戦えなければ意味が無い

黒雪だって全員戦争スルーなわけじゃないだろ

連合オワタ

シャウトに有効な情報がのらなくなった一年以上前から、連合は終わってるよ
軒燕ら斥侯がいなくなってからの連合はずっと烏合の衆

連合は日曜だけ出ればいいや、ってやつ多すぎだけど勲章見れば一目瞭然
平日戦争出てないやつは全然勲章ないから。
それで月とか月２とかのやつが連合には多すぎんだよ

特に黒雪、てめーらだよ

イクラちゃんみたいに廃都の現状を心配してる人こそ本当の連合民だろ・・・

>>933
王国は勝ち馬が戻ってきたせいかアカチケでも落選多いｗ
義勇待ちは30人ってとこか

とは言え戦争は義務じゃないんですよね

でも戦争ってつまらなくね？
戦争なんて強制参加じゃないし出なくても問題ないだろ。
逆にランダム強制ででろったっていやだろ？
人それぞれ好きなコンテンツは違うんだ。
戦争だけ出ろってのはおかしいと思うな〜。

なんだおまえら、まだ半年は戦えそうだな。

王国はジークの成績極端だけどなんで？
負ける時は即退場で勝つ時はダントツだし、指揮官毎回同じ人がやってるわけじゃないよな
連帝と比べて王の指揮官地味過ぎてわからん

帝国も王国の良さを取り入れられればジーク勝てると思うんだが

そりゃあワープした直後に本陣攻めを繰り返されたら落ちることもあるさｗ

私たち一応オープン組なので月二つあってもなにもおかしくないと思います

そのキャラ作ったのいつだよw
オープン全く関係ないだろwww

ID:VMZDR2530＝ねこぷりん
こいつの書き込みの時間連合にて目撃

ねこおばさんｗ

連合同士でいがみ合いイクナイ
勝てる様になるには連携が必要なのに

連合の連携ってレスキルのことでしょ
圧倒的人数が揃ってる時の連合脳「連合は特別ﾆﾀﾞ！他の国が努力してないからﾆﾀﾞ！」
さて、特別な連合の力とやらを拝ませてもらいましょうか

帝国もPJC唯一、三位狙えた主力のマフィアに愛想尽かされた時点で体質変えないと、どうしようもなくなる。

ジークの連勝止めるため連合粘着しても、それ以上に廃都勝ってる王国にはしない指揮官。
連帝で王国が仕掛けたトラップ解除して、対王トラップかけるだけで王国勝てなくなるのに、

連合との共闘だけは絶対嫌なんだよな。

なら指揮官はせめて、ジークで退場するかもしれないけど、一位狙いますくらい言えばみんな納得するのに。
王が16削ったらすぐ全軍で5落とし、連が13削ったら12で8 9 10は死守。

漁夫と言われようが勝ちに行く姿勢みせないと、普通の人は属国より王国って考えに至るよ。
王国なら、連合には絶対負けたくないは正常だし

大金積めば戦争でも傭兵でも請け負いますよ

攻城戦で連合城が３つあったころ黒雪が傭兵としていくら貰っていたかしってるか？
一人一回１ｍだってよｗｗｗｗｗｗｗ
ところがめ組や月が金を出さないようになって黒雪が参加しなくなったらその二つの城落ちたってさｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾟﾈｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒雪１PT雇うだけで８ｍ消えるｗｗｗｗｗｗｗ

黒雪にはそれだけの価値がある！（ｷﾘｯ

プロを雇うんだから仕方ないな

うろ覚えだけど、リデリウムは始まったころは連合は勝率がよくなかった。
地形有利・引きこもり戦法と呼ばれていた王国と、斥候と指揮官と兵士がかみあってた（多分）帝国の２国が強かった。

ルールが変更になって、一気に連合が勝ち始めた。このときお茶子＆ダーロウ指揮だったかな。
コアトラップなどの理解が一番早かった国。

３次実装で王国の時代。コアの仕組みの浸透２番目の国。

帝国はコアの仕組みがわかっても、兵士の理解が遅く「壊さないで」と名前まで晒していたが、ほとんど勝てず、
ブラクラの騎兵部隊で連勝したころがあったが騎馬の下方修正（最初強すぎ）でほぼ無意味に。
ブラクラもsepもdamepoも消えて、ストロベリー、マシンガン、帝国の雨系崩壊して
ついでに合併クランもぼろぼろになって、未開の配置換えでぐだぐだ。

王国はえんでぃあが負けながらも、練習みたいに兵士を訓練していって（多分）、ほぼ勝てるようになった。

連合はエルベドうまうま。清濁受け入れ人数が増え、鯖落ちでやる気のなくした王国は敵ではなくジーク時代。

で、最近に続く。誰か訂正よろしく。自分なりにまとめた。

追加。
初期王国帝国が強かったのは金策できたからかな。羽蟻バグあったし。
ジークはやっぱり時間が早めに終わったとか鯖落ちかなにかで、連合も退場食らってたと思う。

王国は今でも地形うまく使ってがっちり防衛
加えてゆるゆるの連合陣内の確保で点伸ばしてる
帝国も最近は似たような作戦になってるけど、
防衛は王国よりは甘いし敵拠点確保もパルチと比べると力不足
まあ楽しめる内容にはなってきたけど

戦史に毒されすぎだろｗ鳥肌立つわｗｗｗ痛すぎるｗ
本気でみてるやつキメェ

>>957
間違ってるよ
旧戦争で弱かったのは王国
今ほど３国差はなかったが、帝国と連合が同じって感じで、帝国は連勝するが連敗も多い

王国が覚醒したのは新戦争少し経って指揮がしっかりし始めて抜け出して、えんでぃあが今の戦法を使い出して連勝街道
連合も真瀬、お茶子が指揮戦略を使うようになって勝てるようになって、帝国はセプの引退で勝てる指揮官がいなくなり1弱体制

後、王国が弱かったのは最大クランのパルチが戦争否定して参加してなかったからとかだと覚えてる
ゆっきー引退で、パルチが戦争出るようになって戦力一気に上がったのも王国が強くなった理由かな

王国はゆっきー戦争否定ではなかったがお勧めでもなかったのは知ってる。
パルチ１ＰＴもなかったはず。
旧戦争弱かったのか。強いイメージしかなかった。スレしかみてなかったから。
王国で金策できるって聞いてキャラ作ったけどできなかった思い出はある。

あと、戦士みてない。リデリウム開始のときはやってなくて夏からだから。

>>927
>勝手にこうどうするやつ
一番最初に指揮官の指揮に従わないって公言したのダーロウsだし・・・

（´・ω・`）　なんでＰＪＣ決勝Ｔに帝国クランは出場できなかったん？

思い出した。王国はまりゅん時代に負けまくってた。
ところで、>>950も>>960もスレ立てどうした？

パンドラサガ戦史の作者？
アール○ティだけど?
おっと誰かが来たようだ。

私の戦史はもう紹介じゃなくて作者の私怨の魂になってましたとさ。
でめたしでめたし
一度wisしたら粘着だとよwwwwwwwwwwwもう誰にも一度もwisできねーわwwww糞ﾜﾛﾀ
4/15また加筆されていたようだけど捏造でしたwww

＾-------------------------------切り取り線--------------------------------
>一度wis
>一度wis
>一度wis
必死だなチアキ
アール○ティに利用されて
両方キモイけどｗｗｗｗ

廃都で２キャラ登録してるやつ死ね

連合レスキル楽しいのはいいんだけどたまには自陣防衛してくださいｗ
いつも王色じゃないっすかｗしかも余裕で最下位ｗ

2010/04/16 - 22:30:05 : 廃都三国戦を終了します。
2010/04/16 - 22:30:05 : 1位：王国　12810point
2010/04/16 - 22:30:05 : 2位：帝国　10450point
2010/04/16 - 22:30:05 : 3位：連合　9675point

無双の連合さま、乙ですｗｗｗｗ

守らないで攻めるのが連合のいい所はいいんだが
二位の帝国せめてばっかで余裕で最下位だとそりゃヘイトもあがりますよと

だからバカって言われるんだよなあ

連合にガンガン攻められて王にはワープでコール前にこられて防衛に必死だってのに
連陣が王色だとせつなすぎるわ

黒雪ここ気にしてるのかけっこう参加してたな

>>973
そんな状態でも帝国は自陣３個維持できることもあるから
そろそろ連合にも気づいてもらわんとな

気づくとか無理

戦争以前の問題だ、連合はもはや集団の体すら成していない
烏合の衆ですらない、辞書引くと、烏合の衆は
「規律も統一もなく寄り集まった群衆」らしいが、集まってすらいないんだから
馬鹿があっちこっちてんでバラバラに行動しているだけのこの状態を
なんていうんだろうな？語彙が少なくて表現出来んが、
これでは塔守るどころか勝てるわけすら無いだろ

未開でラロスあたりとぶつかると統率力高いとは思うんだが戦争に生かせてないな

あれはただのひき殺しだろうが

>>976
語彙が少ない(笑)

敢えて言うなら、連合はクランでスカイプしてる（してないところもある）
クラン単位で自己判断して動いている、協力する気のない、分隊が動いているだけ。
という感じで、前のレスにもあったけど、本隊位置を聞くな、スパイにばれるとか思っている以上
まとまるのは無理だよね。

で、俺にもこの状態を表す言葉がない。「連合」でいいや。もともと北のいろんな部族の集団をそういってるんだよね。

スレ立ててくるよ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1271462310/

立てたよ。

しいて言うなら各地で蜂起した民衆一揆

>>980
廃都は状況変化の速度が早いので
仮にスパイがいても、その情報が生かせるとは到底思えない。
一体誰と戦ってるんだ状態。

ジークなら敵がいない時に重要拠点に行くのが勝利につながるからスパイがすげー有効だけど
廃都じゃなあｗ
そもそもスパイが何故有効なのかすら分かってないんじゃないか？

自分と戦っているだろう。スパイしたことあるから、スパイされると思う。
「蛇でいてくれてありがとう…っ！」状態。利根川先生に失礼か。

スパイとか共闘とか未だにしてると思い込んでる奴は低脳ｗ

もう、しなくなったのかい？ｗ

ジークはダーロウと千秋もスパイしてるだろ
ダーロウは廃都もスパイしてやってみたけど上手くできなかっただけじゃね
北の大賢者（）

>>979
語彙が少ないって使い方は別におかしくないと思うけど

>>987
語彙能力の低さの現れであった

http://www.askdoctors.jp/public/showMessageDetail1691234.do?cc=1271485791100466
医者も使ってる言葉みたいね

語彙能力って言葉のほうがおかしいぞ

俺は自分の語彙（ボキャブラリー）が少なくて、その状態をなんて言って良いかわからん

って意味で書いたつもりだったんだが、なんかおかしかったか？

突っ込んでる奴がアホを晒してただけ
気にしないで

乏しいだろカスが
語彙が少ないなんて言葉あるかよ
日本語勉強してこい

>>986
そういえば、どっかのスレで「今も共闘してますか」という質問みたわ。
ここじゃない。本スレかな。
やっていなくて気にしている人多そう。俺もその一人。
実際本当はどうなんだろうか。

>>993
ちょっとwikiみるとあの人は語彙が多いという表現例が書いてあるんだけど？
それが正しいなら、語彙が少ないは合ってるんですけどねえ

連合以外攻撃するな。連合以外拠点落とすなとか、スパイされているので偽の指揮チャットとか、
攻撃くらってるのに手をだすな指示は萎える、［後から注意する］といってます、とか言われるとさらに萎える。
もしかして、この長い待機時間は、互いに連絡取り合って打ち合わせてるのか？とまで考え出すと
過去の連合との確執しらないと、両国とも共闘は突いていけないと思う。

で、なんで語彙スレ。そろそろ落ちるからいいや。

>>993
そこかよｗ屁理屈国語教師かと
恥ずかしいからもう出ないほうがいいよ

なんだ、その程度のことか・・・
知らんがな

ume

1000ならこの流れ終了

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