1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:
ここは完全に客観的な証拠なんてないけど普通に推測すれば「アルカディア」をヲチるスレです。
■板の基本ルールでもあるヲチ先への書き込みや荒らし行為は厳禁です
■突撃を臭わせる発言も厳禁です
■人の好みはそれぞれ違うので自分の好きな作品を批判されても過剰に反応せずにスルーしましょう
■理想郷をヲチるスレなので元ネタについて語りたいなら元ネタの本スレでお願いします
■私怨嫉妬などの根拠のない叩きは禁物です。逆に叩かれますので要注意
■荒らしは基本スルー
次スレは
>>980を踏んだ人が立てる事 消費が激しければ
>>970 誤って踏んだのなら
スレ立て出来ない場合は素直に謝って誰かにお願いしましょう
■ここはあくまでも「ヲチスレ」なので投稿作品を語りたいのならこちらでお願いします
arcadiaを語るスレ14
(p)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1269230514/ 前スレとか(ry
なんでだよ……
まだ54が300ちょっとだろうが
基地外だらけだな。
満員御礼か自演か
>>1 前スレ勝手にたててた時も思ったが自重しろ早漏
>>1 このスレを使うと微妙な気分になるというプレイか何かかい?
>次スレは
>>980を踏んだ人が立てる事 消費が激しければ
>>970 >誤って踏んだのなら
>スレ立て出来ない場合は素直に謝って誰かにお願いしましょう
980も970も踏んでないのに2回続けて勝手に立てた馬鹿も素直に謝ったほうがいいと思う
(1)異変
それは、我々が住まう世界とは別の世界のことである。
ハルケギニアの国々の一つ、トリステイン王国。
美しく整備された都、トリスタニアは花に彩られ、人々が幸福の中に一年中飽くことを知らず、
平和に満ちあふれた国……は、見かけ倒しの偽りであった。
現実は……神より授かりしものと信じて疑わぬ力、『魔法』を使う能力を持つ者、『貴族』。
それを持たざる者、『平民』。
貴族は平民を、魔法という暴力装置によって支配し、抑圧し、搾取する社会。
威を誇り、平民のわずかな富を奪い取り、酒食に耽りて自らは励まず。
平民は諦観と絶望にくれるのみ。貴族への憎悪はあれど、抵抗する手段はない。
それが数百年、数千年、永遠に続くものと誰もが信じていた。
あの出来事は、ほんのわずかな心の隙をついたものだったのかも知れない……。
二つの月が朱に染まった。
天空の星々が位置に乱れを生じ始めた。
「異変が来るぞ!」
「我らには大きな喪失が待っている!」
「大いなる不幸が襲う!」
予言者たちの、異変の到来を叫ぶ声が、貴族たちの闊歩する通りに響きわたった。
しかし、貴族たちはそんな予言を嘲った。月や星の異常など、すぐおさまると信じていた。
だが、そんな楽観はすぐに消えることになる。
それから間もなく、温暖であったトリステインの気候が崩れ出したのだ。
貴族が平民から奪い取るための稔りをもたらし続けた太陽は分厚い雲の向こうに隠れた。
季節外れの北風が大地に吹き付け、草花を枯らしていった。
誰もが経験したことのない、深刻な凶作がトリステインを襲った。
だが貴族は容赦せず、搾取を続けた。平民の命綱となる作物を奪い取った。
それは豊作、不作に関わらず、収穫の時期のいつものことであった。
だが……。
都の郊外の農村にて、それは始まった。
「まだ隠しているだろう! さあ、作物を出せ!!」
「お願いします、これ以上お渡ししては、我々は飢えてしまいます」
「うるさい!! 出せと言ったら出せ!」
小作人の平民と地主の貴族の押し問答が起きていた。
「父ちゃんをいじめるな!」
「うわっ!」
突然、横から飛び出してきた少年の体当たりを受けて地主の貴族は倒れた。
「お、おい、地主様になんてことをするんだ! 謝れ!」
「やだ! こいつなんか貴族じゃない、泥棒だ!」
少年は毅然と言う。
「く、くそっ、このガキ……少し痛い目に合わせてやる!」
「お、お許しを! 良く言って聞かせますから」
「うるさい! もう許さん、食らえ!!」
火の魔法の使い手を自称する貴族は、魔法の詠唱を始めた。
「うわっ! や、やめ……」
魔法が放たれた……はずが、何も起きない。
「?」
平民の親子の衣服には、焦げ目一つついていない。
「な、なんだ!? 一体どうしたのだ!? こんなはずは……」
使い慣れているはずの魔法が、全く発動されない。
焦って詠唱を繰り返す貴族だが、火はおろか、煙一つ上がらない。
これには平民の親子も唖然とするばかりだ。何が起きたのだ?
ともかくこれは、形勢逆転のチャンスだ。
「食らえっ、野郎ーっ!!」
平民の父親は必死に詠唱し続ける貴族の顔目がけて、大きめの石を投げつけた。
「ぎゃあああああーっ!!」
石が額に命中した貴族は地面をのたうち回った。
「今だ、やっちまえー!!」
物陰から一部始終を見ていた平民たちが飛び出してきて、一斉に袋叩きにかかった。平民の親子も一緒だ。
「わ、悪かった、やめてくれ!! 謝るからやめてくれ!!」
貴族は命乞いを始めた。
「奪った作物を返すか?」
「返す。返すから、許してくれ」
平民たちは手と足を止めた。
「やったぞ! 貴族を謝らせた!!」
「我々の勝利だ!」
平民たちは歓喜の声を上げる。
「今後一切、我々を苦しめないと誓うか!」
「……は、はい」
「誓いません」
その不敵な声に振り向くと、そこには、5、6人ばかり、貴族の一家が集まっていた。
「あ、あなたー!!」
貴族の妻は、ボロボロにされた夫に泣きつく。
「よ、よくも……平民風情で……」
続いて、憤怒の表情を平民へと向けた。平民たちは思わず後ずさる。
続いて息子たちが、
「言っておくが、これは私怨による復讐ではない。偉大なるメイジたる貴族に逆らった処罰だ」
「さあ、覚悟しろ。今度はアリにでも生まれてくるんだな」
いよいよ最後かと平民の誰もが思った。
だが、一生に一度、貴族=メイジに一矢報いることができただけでも……平民たちの素直な思いだった。
だが……。
「ば、バカな!?」
「魔法が……魔法が!?」
先程の地主と同じことが起きた。
間違いなく詠唱したはずの魔法が全く発動されないのだ。
そうと決まれば!
「うおおおおおおーっ!!」
多勢に無勢、あっという間に貴族たちは倒された。
誰が持ち出したか、出刃包丁を突きつけられた貴族たちは必死に命乞いをする。
「た、頼む、命だけは!! さっきの言葉は撤回する、作物も返す、だから……」
先程と、完全に立場が逆転していた。
「ではまず、奪った作物を全部返してもらおう」
降参した貴族たちは、包丁を背中に突きつけられたまま屋敷へと歩かされた。
この村だけではなかった。
同じ出来事が、トリステイン全土で起きていた。
ある村では一揆に発展し、貴族の屋敷が襲われた。
「魔法が使えない!」と狼狽した貴族たちは、あっという間に昨日まで虫ケラ扱いしていた
平民に敗れ去った。
あの月や星の乱れが、これから始まる貴族=メイジの葬式を告げる鐘だったのだ。
(2)解放
5日を待たずして、トリステイン王国内での平民の反乱は、ゲルマニア、ガリア、アルビオン、ロマリア……近隣諸国へと波及していた。
もちろん、王族や貴族は手をこまねいていたわけではない。軍、治安部隊、傭兵部隊を動員して鎮圧に当たろうとした。
だが、予想外のことが起こった。
「軍は民とともにあり!」と、平民側に部隊単位で次々と寝返り始めたのだ。
平民と和解、団結した蜂起軍の戦力は、自分たちでも把握できないほど大きく膨れ上がっていた。
王家側に残った軍は、ほとんどが武器の扱いで劣る元メイジだった。
牙を抜かれた虎など、子猫も同然。このまま蜂起軍と戦ったところで、勝利は望めない。
衝突こそ起きていないが、いつ戦いが始まってもおかしくない膠着状態がしばらく続いた。
やがて蜂起軍『ハルケギニア救国連合トリステイン支部』の使者を名乗る女……かつてのトリステイン王国軍の銃士隊隊長だった女、アニエスが、トリステインを統治する女王アンリエッタの居城を訪れ、「女王陛下に謁見したい」と要求した。
あれだけアンリエッタに忠誠を誓っていたアニエスが、こうも簡単に蜂起軍に寝返るとは、誰もが目を疑った。
称号を与えられて貴族となったとはいえ、元は平民。平民としての感情は消えていなかったのだ。
「よくもぬけぬけと……裏切り者め、許さんぞ!」
衛士の一人が剣に手を掛けた。
「お待ちなさい。せっかくの話し合いの機会を無駄にしてはいけません」
アンリエッタはなだめた後、アニエスに顔を向けた。
「お話をうかがいましょう。講和会談をされたいのでしょうか。それとも、降伏勧告でしょうか」
「……両方ですね。こちらの要求を受け入れて頂きたく存じます」
何してんだお前
アニエスは、油断なく目をあたりに這わせながら、声高らかに書状を読み上げた。
曰く……。
一つ、貴族制度を廃止し、すべての特権を没収すること。
二つ、法廷を開き、平民を殺傷した貴族、権力の乱用により平民を苦しめた貴族を公正な裁判にかけること。
三つ、貴族は所有する農地を、領地内の平民に公平に分配する形で明け渡すこと。
四つ、身分に関わらず、政治に参加できる機会を全ての国民に与えること。
「……以上にございます」
謁見の間は、重苦しい沈黙に包まれた。完全に降伏勧告だ。受け入れられない場合は、宣戦布告となるのは、誰の目にも明らかだ。
「我々としても、無益な争いは望んでおりません。流血の事態は、極力避けたいと存じます」
「……わかりました。では、少しお時間を頂けませんか? 私の独断では決めかねますので」
「結構でございます。討議を重ねられた上で、結論をお出し下さい。受け入れて下さるのならば、城の塔に白い布を掲げて下さいませ」
会談は終わり、アニエスは出て行った。
「このようなふざけ果てた要求、断じて呑めませぬ!」
「叛徒に加わった裏切り者どもは絶対に許せませぬ。断固として戦いましょうぞ!」
「徹底抗戦あるのみです!」
重臣たちが口々に叫んだ。
貴族制度を廃止しろ? 冗談ではない。そんなことをすれば、平民どもが何をするかは知れたものだ。
自分の首が、文字通り飛ぶかどうかの瀬戸際なのだ。
「お黙りなさい!!」
アンリエッタの大声に、協議の間は静まり返る。
「あなたたちは、自分のことしか考えていないのですか!! わかっています。平民の報復を恐れてらっしゃるのですね。
では、仮に戦ったところで、勝てまして? 王国軍の兵士だった者も多数加わっております。この城、都、いやトリステインの隅から隅まで知り尽くしているのです。
地の利、数の利、全て向こうが上回っているのです。アルビオンとの戦いとはわけが違うのです。それでも戦いますか? 負けるとわかっていながら」
「……おっしゃることは承知致しました。我々に、死ねとおっしゃるのですな。それが、陛下のやり方というものでございますか」
宰相である枢機卿マザリーニは、皮肉を込めて言った。
「……いいえ。首を捨てるのは私です。皆様方のご助命を願う代わりに、この身を蜂起軍に差し出します」
重臣たちはどよめいた。その決意に満ちた瞳に、誰もが言葉を返すことができなかった。
「……勅令を出します。要求を全て受け入れ、貴族制度は廃止すると。そして、平民……だった民を説得に当たるのです。貴族への復讐をやめさせるために。生活の保障、謝罪を要求されれば、私は一切拒みません。さあ、白い布を掲げましょう」
「……はっ」
マザリーニは、力のない返事をした。
城の塔に白い布が翻った。
城を取り囲んでいた蜂起軍から、嵐のような歓喜の声が上がる。
王家の降伏により、無血革命が成就した。
「解放万歳!!」
「自由に万歳!!」
「女王陛下のご英断に万歳!!」
万歳の声は、いつまでも消えることはなかった。
ゲルマニア、ガリア、アルビオン、ロマリアの城にも、白い布が翻った。
ハルケギニア全土はは歓喜に満ちた。平民たちは街に繰り出し、万歳を叫んで回った。
いつの間にか、太陽をずっと隠していた厚い雲が消えていた。太陽が再び姿を現した。
その夜、朱に染まっていた二つの月が、元の色に戻っていた。
空の星々の位置が、元に戻っていた。
しかし、魔法が復活することはなかった。元メイジ=元貴族たちの、逆襲に打って出るためのかすかな希望は完全に潰えた。
ハルケギニアのメイジ、すなわち貴族、ここに滅す。
勅令はトリステイン全土に発布され、ただちに施行された。
勅令が出た翌朝、トリステイン魔法学院。
シエスタは、洗濯物を持ったままあわてて廊下を駆けていた。
「おはよっす」
「あ、おはようございます、才人さん」
「どうしたんだよ、そんなにあわてて」
「寝坊しちゃいまして、お洗濯の……」
「ははは! なーに言ってんだよ」
笑い出した才人に、シエスタは唖然とする。
「もう貴族の言うことなんか聞かなくていいんだよ。貴族制度が廃止されたの、忘れたのか? つまり貴族はもうだめになっちまったんだから」
「あ、そういえば……」
条件反射で仕事に出ていて、すっかり勅令のことを忘れていた。
「もう仕事してる奴なんか一人もいないよ。俺たちも、遊ぼうぜ!」
「……ええ、遊びましょう! お仕事、やーめっ!」
シエスタはうれしそうに洗濯物を廊下に放り投げた。
「おう、そうこなくっちゃ! よーし、行こう!」
「行きましょう!」
才人とシエスタは一緒に庭に出た。
「シエスター! 才人さーん! 遊びましょー!」
庭ではメイドやコック、学院の使用人たちがボール遊びをしていた。
「はーい!」
「よーし、行っくぞー!」
二人はみんなの輪に加わった。
「ほら、行ったぞ! そっちそっち!」
「きゃー、強過ぎ!」
「あーん、取れなーい!」
「あははは!」
使用人たちの明るい笑い声が、学院の庭に響いた。
シエスタも、才人も、この学院に来てから、こんなに楽しい思いをしたのは、初めてのことだった。
貴族の横暴から解放された喜びを、深く感じていた。
夢にも思わなかった、自由の日が来たのだ。
その人もう違うサイトいっちゃったから。
こことは関係切れたから。
(3)失墜
自由の日……魔法が消えた日。
系統魔法が消え、トリステイン魔法学院に召喚された使い魔たちは煙のごとく消えた。
残ったのは、人間である才人だけだった。
先住魔法はまだ残っているが、徐々に魔力は薄れ、消えかけている。もう使える者がいないのは系統魔法と同じだった。
ハルケギニアにおける魔法は、静かに息を引き取ろうとしていた。
エルフ、亜人は力を失い、『ただの人』になった。
人間からの報復を恐れたか、いずこともなく身を隠した。
浮遊大陸であるアルビオンは海面に向けて徐々に降下を始めていた。一気に落下しないのは、まだ大陸を浮遊させる先住魔法が残っているからだ。
もし、先住魔法まで一気に消えていたら、アルビオンは急激に落下して滅亡、さらに大津波がハルケギニア沿岸を襲い、壊滅的被害となっていたことだろう。
貴族の横暴から解放された途端に大災害が襲っては、新たなる不幸の始まりだ。
魔法に頼るところが大きかった、産業はどうなっただろうか。
錬金はできなくなったが、鉄鉱石から製鉄をする技術は、すでに完成されていた。
メイジ殺しの傭兵に売る密造の武器を作る工程で、すでに高品質の鉄が作れるようになっていたのだ。
その技術は、あっという間にハルケギニア全土に広まっていくことになる。
武器を始めとした、鉄製品を魔法なしで作れる。ハルケギニアにおける、産業革命の萌芽であった。
だが、それら産業革命が達成されることになるのは、まだ先のことである。
現状は、魔法がなくなり、人々は不便な状態を強いられることになった。
風石がただの石ころとなり、空を飛ぶ『フネ』は海を行くただの『船』となった。
もっとも、フネを始めとした魔法の恩恵はほとんど貴族のものだったのだから、平民にとっては大して不便ではないのだが。
恩恵に預かれる者がいたとすれば、ほんのわずかの、平民の船長や船員だけだ。ほとんどの平民がただ下から見上げているだけだったフネは、もう飛ばない。
今まであったものがなくなったなら、今あるもので何とかする、いやしなければならない。
人間は工夫するもの。そうしなければ生きられないからだ。
フネに変わる新しい乗り物が生まれる日も、そう遠くはないかも知れない。
そして風に頼らずに海を行く船、馬より速く陸を走るもの、そして空を飛ぶ新しいものが……。
話を戻して、トリステイン魔法学院。
勅令が出た日から、学院としての機能は完全にストップしていた。
メイジが消えた世界での魔法学院などナンセンス、授業は全て休みとなった。
教師たちはやる気を失い、生徒たちは部屋に閉じこもりがちになった。
使用人は、自分のこと以外の仕事は一切しなくなった。
用事を言いつけようものなら、
「ご自分でどうぞ」
「チップはいくら下さるんですの?」
小バカにした態度で断られる。貴族の権威は完全に失墜した。
夕食の時間になった。
『元貴族入るべからず 入ったら殺す!! マルトー』
食堂の入り口に、殴り書きの張り紙がされていた。
「あの元クズ貴族のバカ息子、バカ娘どもに食わす無駄な飯はない!」
「そうだー!」
マルトーの言葉に、一同が賛同の声を上げる。
「食べ物を粗末にした罰が当たったと思って、しばらく腹ペコの苦しさを味わってもらうとするか!」
「そうだそうだー!」
「それでは、自由と解放に乾杯!」
「かんぱーい!!」
メイド、コックなど使用人たちはいっせいにグラスを上げた。才人も一緒だ。
才人は『例外』で仲間に入れてもらえた。
自分たちのためだけに作った食事の味は、格別だった。
貴族は出された食事の大部分は残す、気に入らないとまずいと文句を付ける。何が悲しくて、あんな奴らの無駄飯を作らなければならないのだ。
残飯を捨てる時、どんな気持ちかわかるのか。
でも、貴族はもうだめになった。もう貴族の食事など作らなくてもいいのだ。自分たちの分だけを作ればいいのだ。
「この食堂、レストランにして、元平民は無料で食べ放題、元貴族はスープ一杯につき100エキューってのはどうかな?」
「いいねー!」
「ナイスボッタクリ!」
「ははははは!!」
楽しい夕食の時間はあっという間に過ぎた。
後片付けを終えた後、才人が食事を乗せた盆を持っているのを、マルトーは目ざとく見つけた。
「それ、今日の残りもんじゃないか。持ってってやるのか、『元』ご主人様に」
「ええ、『元』ご主人様にね」
「優しいねえ、サイトは」
「いやいや、飢え死にされちゃ寝覚め悪いでしょ。まあ、元主人の惨めな姿を見るのも一興ということで」
才人の言葉に、周囲の人間はどっと笑った。
才人はルイズの部屋に戻った。
「食えよ。残り物だけど、晩飯だぞ」
パンとスープの残り、それにおかずが2品だ。
しかし、ルイズは体育座りの体勢でベッドの上に座ったまま、動こうとしない。
「朝からろくに食ってないんだろ? もう意地を張るな」
返事はない。
目は虚ろで、これまでの傲慢な雰囲気はどこにもない。
「いらないのか? じゃあ捨てるぞ」
「……食べるわよ」
さすがに空腹には勝てず、ルイズは食前の儀式も忘れ、食事をあっという間に平らげてしまった。
「ごちそうさま……それから……ありがとうって言っとくわよ」
「どういたしまして。……ん、何か言いたそうな顔だな。言ってみろよ」
顔色を読まれ、ルイズは少しためらったが、
「じゃあ言うけど、主人にこれくらいのことをするのは当然……」
「女王陛下の勅令により、あなたは貴族ではなくなりました。ゆえに、あなたは私、平賀才人の主人ではなくなりました」
慇懃無礼にバッサリ切り捨てた才人を、ルイズは苦虫を噛み潰した表情で睨みつけた。
「言っとくけど、俺に怒っても無駄だ。俺が決めたことじゃないんだから」
才人は臆することなく、平然と言ってのける。
「……私たちはもう貴族じゃないって!? 冗談じゃないわよ! これからどうすりゃいいのよ!」
ルイズはとうとう大声を上げた。
「じゃあ、アンリエッタ様に何とかして下さいって直訴してくれば? 友達のよしみって奴で」
「直訴!? 今トリスタニアにのこのこ出かけてみなさいよ、平民どもにどんな目に合わされるか」
「そいつは仕方ないな、自業自得ってもんだ」
「な……私が、私が何を……」
「したって言うんだ、って? 俺にしたことで、本が20冊くらい書けそうだよ。名付けて『使い魔虐待の報告書』。身に覚えあるだろ、忘れたとは言わせないぜ。犬扱い、奴隷扱いしたことを。そっちが忘れてもこっちは覚えてるんだよ」
「ぐっ……」
ルイズは言葉に詰まった。どれだけのことをしてきたのか、と言われれば返す言葉はない。
しばらく沈黙が続いたが、
「なんか言ったらどう……」
「何を言えばいいわけ?」
「どうせあんたも、貴族じゃなくなった、ざまあみろって喜んでるんでしょ!」
「俺はこれまでの、そして今ある事実を言っただけだ。それとも何か、今までのことは怒っていません、殴られたことも蹴られたことも一切気にしていません、全て水に流しますとでも言って欲しかったのか」
「ああ、そう言って欲しかったわね!」
ルイズは吠えかかる。
「あんたは元平民だからいいわよね。こっちは……使用人にまでバカにされて! 『飯が食いたきゃ自分で作れ、作れないなら材料のまま食え』って!! 完全に権威ゼロよ!! また『ゼロ』に逆戻りよ!!」
「お前だけじゃなくて、みんな同じだろ。ギーシュも、キュルケも、先生たちもみんな仲良く魔法ゼロ、権力ゼロになったんだろ? みんなでゼロなら怖くない、ってか」
「なんですってー!!」
「おっと」
乗馬用の鞭を握ったルイズの腕を、才人はあっという間にねじり上げていた。
「また鞭打ちか。お前も懲りない奴だ」
才人の恐ろしく冷静な声に、ルイズは冷や汗が吹き出して来るのを感じていた。
ルイズは鞭を取り落とした。
「そうだ、それでいい」
才人が手を離したその隙を見逃さなかった。
「いいわけないでしょ!!」
すかさず股間を蹴り上げた。
「ぐあっ!!」
才人は床をのたうち回る。
「あんまり私のこと、なめないでくれる? ……ぐうっ!!」
才人は痛さをこらえながら、ルイズのみぞおちに拳を突き入れていた。
「あんまり俺のこと、なめないでくれるかな? 何度もやられてりゃ、慣れっこになるってもんだよ」
痛みに耐えながら、才人は立ち上がる。たちまち、取っ組み合いのケンカが始まった。
掴み合ったまま、ルイズが殴る、才人も殴る。
「どうしてももう貴族じゃないことを認めないつもりか!!」
「当たり前よ!!」
果てしない殴り合い、蹴り合いが続く。
だが、所詮は男と女、力の違いは歴然だ。次第にルイズが押されてくる。
「何がお前をそうさせるのかは知らんが、現実から逃げてる時点でお前の負けだ!」
「うるさい!」
飛びかかってきたルイズを、
「大バカ野郎!!」
次の瞬間、才人は背負い投げで投げ飛ばしていた。
したたかに床に打ち付けられ、ルイズは動けない。
才人は自分が信じられなかった。理由ははどうあれ、女に手を上げた。しかも、投げ飛ばすなんて。
悲しい暴力だった。
「殺してやる……殺してやる、殺してやる、殺してやる!!」
ルイズはフラフラと立ち上がると、机の上にあった剣を掴んで才人に向けた。
デルフリンガー、しゃべる魔剣……だった剣。
まるで魂が抜けたように、口をきくことはない、ただの剣になっていた。
それでも、人は殺せるだろう。
「殺せるもんなら殺してみろよ。明日にでもお前はお縄になって、牢屋に入れられて、最悪、死刑になるんだ。元公爵令嬢だからって、無罪になると思ったら大間違いだぞ。それでもいいなら、さあ殺せよ、殺してみろ!!」
二人は対峙したまま、狂気が支配する重苦しい時間が流れる。
だが……。
次第に二人の顔から狂気が消えていく。
我に返った二人は、がっくりと肩を落として座り込んだ。
ルイズは剣を窓から投げ捨てた。
「……ちくしょう……どうして、どうしてなんだよ……お前は結局、俺のことを奴隷としか見てなかったのか。あれだけ一緒に命がけで戦ったのに」
あれだけ力を合わせて戦ってきたのに、一瞬にして信頼が崩れるとは。
才人の心は、失望にまみれた。
「お前だって、散々嫌ってきた悪徳貴族と何も変わらない。権力をかさに着ていばってるクズ貴族そのものだよ」
「……」
ルイズはうなだれたまま、顔を上げようとしない。
「いいか、お前はもう、貴族でも、公爵令嬢でもないんだ。メイジでもないんだよ。今までの暮らしはできないんだ。いいかげん、わがまま暴君は廃業しろ」
「……わかってないわね、サイト。私は誇り高く生きたいのよ。ヴァリエール家の娘としての誇りを持って」
「誇り高く? お前の言う誇りって、何なんだよ? 平民相手にいばりくさることか? 魔法の達人になって、バカにした奴らをぶっ飛ばしてやることか? 違うだろ」
「……違うわよ。国のために一生懸命……」
「嘘だ。お前は自分のことしか考えてない。税金が払えない平民の代わりに、立て替えて払ってやったことが一度でもあるか」
「何で私がそんなことを」
「ほら見ろ、そうだろうと思ったよ。腹をすかした平民に、一切れのパンでも与えたことがあるか」
欺瞞を暴かれ、ルイズは返事ができない。
「おしゃれに着飾ってパーティーもいいだろうさ。だが、その間にどれだけの平民がどれだけ大変な思いをしてたかわかるか! 貴族のためにどれだけの女性が未亡人になったかわかるか! どれだけの子供が孤児になったか!!」
「私のせいじゃないもん……私が悪いんじゃないもん……」
ルイズはたまらず泣き出す。
残酷なのはわかっている。才人も辛かった。これでいいのか、泣かせていいのかと逡巡する。
だが、ここは心を鬼にしてでも、自分たちがやってきたことを自覚させなくてはならない。
「泣くな!!」
迷いを押し殺し、才人は一喝した。
「だって、だって……」
「泣いても誰も助けてくれないし、何も解決しないぞ」
「じゃあ、私に何ができるって言うのよ。もう魔法は使えないのよ! 今までの努力が、全部パーよ! それで、どうやって生きていけばいいのよ!」
「魔法はなくても、人間だから知恵がある。知恵があるからここまで進歩してきたんだ。魔法の力だけじゃないんだ。知恵を絞って考えれば、魔法のない世界でも生きていけるはずだ」
「何か方法でもあるの?」
「ないね」
ルイズは思わず脱力しかける。
「だから考えるんだ。考えるんだよ! おい、お前生きていたくないのか? もう死んじまいたいのか?」
「生きたいわよ……」
「だったらさ……考えようよ……貴族だったことは忘れろなんて、無理なのはわかってる。それでも生きなくちゃいけないんだ。そのためにも」
才人の説得に、ルイズの心にわずかな火が灯った。
28 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/26(金) 11:17:06 ID:DpMiqm9P0
ホントハレルヤはmジキチ
どこの馬鹿が立てたスレかと思えば前スレも宣言せずに立てたクズのスレか。
34 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/26(金) 19:37:26 ID:WbtBo4Rm0
あー、スレ立て云々は別としても前スレ
>>980踏んでしまったんだし、せめて誘導しとくべきだったわ。すまん
キモイの涌いてたし誘導しなくて正解
とりあえず流そう。つか、1乙ネタがマンセーで使えそうなのばっかで封印か。
>>1はアク禁。
感想板で原作との相違点の突っ込みしてる奴は無駄な努力で言っても無意味なのに……
と思ってしまうのは色々と諦観してるからだろうな
41 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/26(金) 19:43:15 ID:WbtBo4Rm0
しかし感想がもはや『なろう』だな
>Name: アノニマス◆fb9d4b16 ID:3c9aa79f
〜中略〜
>依頼の仕方と内容を見てると、「削除依頼をするほどか?」と思う。
>1円だろうが、1億だろうが泥棒は泥棒という正論は正しいとは思うけどさ。
>過剰反応に過ぎると思う。
>むしろ、作者に対する悪意や敵意が感じられるような気がするよ。
>正論を唱えられたら、基本的に黙るしかないけど。
>正論は、往々にして暴論や極論になるのも忘れないで欲しい。
正論に抗う俺カッコイイ
>>42 とらハ板で自分のHNをタイトル名に使ってる自己陶酔野郎が何を偉そうにw
文庫本で3ページも丸々引用したら、もはや盗作と変わらんレベルじゃね?
無理を通して道理をぶち抜く
そのまんま抜き出すのは二次「創作」じゃなくなってるのにお馬鹿すぎだよね。
ガイドライン板ですら改変してるのにそのまんまだからなw
>>44 そんな盗ってんのか
駄目だこりゃ
つか作者も一時的にでも下げときゃ良いものを・・・・
48 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/26(金) 19:54:43 ID:DpMiqm9P0
はげるや
49 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/26(金) 19:56:53 ID:WbtBo4Rm0
これは、今夜も眠るのが遅くなるのか!
さげろや
替え歌乗っけただけで作品削除することになったようなのも居たのに何というチャレンジャー。
なろうでは日常茶飯事だから感覚鈍ってるのかね。
βってやつの意見で普通は作者派詰み
が、ここで無理矢理感情論が勃発するのが理想郷クオリティ
3ページは盗作と変わらんレベルじゃなくて
ごく普通に盗作ですがなw
いや、あくまで3ページの中だけであれだからな
探さばもっとあるかもしれないって事か?
削除板に書いてる奴も一部って言ってるしな
まぁ3倍から5倍くらいはあってもおかしくない
100円でも100万円でもとかアホなこと抜かす奴が悪い
それを適用したらセリフ1行だけでもNGになるだろに
もし削除ってことになったら信者が暴走しないか心配だわ
ちょっとでも原文と似てたら削除依頼とかやりそう
59 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/26(金) 20:07:01 ID:WbtBo4Rm0
ODA辞めようぜ!
なろうとかこのあたりの盗作に甘い奴って中高生辺りの年代なんかな。
高校出てそういうことやったのバレタラ普通に社会的責任取らざる得んってこと学ぶと思うんだけど。
なんだ
最新話の話かと思ったら他にもあったのか
擁護できんなこりゃ
62 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/26(金) 20:07:51 ID:WbtBo4Rm0
誤爆した('A`)
>[763]Smith◆78c6394c ID: a84b53c7
>SSは面白ければいいんだ
>面白ければ連載される
>当たり前だ
>つまり・・・・・・
> /)
> ///)
> /,.=゙''"/
> / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
> / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
> / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
> / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
> ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
> / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
作者が自分のブログでやってるだけなら同意しなくも無いけどな・・・
誤爆とかそんなのはどうでもいい。
ID:WbtBo4Rm0はsageる事を覚えやがれこのカバが。
>>63 また香ばしいなぁ、おい。
完全になろうレベルだわ。
初動を誤ったが故に信者の暴走を招いてこんな事態に。
小火のうちに消せばいいのに、どうして燃え上がるまで放置するのだろうか…。
>>57 あれは犯罪者言ってる奴に対する皮肉じゃね?
と思ったが言ってる奴がこいつか
こまけぇこたぁいいんだよって
言う権利持ってるのは原作側だけだろうに……
>>55 あるよ
>(やはり……付け焼刃ではドゥール中尉のようにはいかないか……)
>部隊を掌握し、衛士の指揮を高める術を心得た指揮官――彼と出会って以来、唯衣はイブラヒムをそう評し、見習うべき人物として尊敬している。
>彼は部下にそれと悟らせず、メンタル面を含めたコンディションに気を配り、管理しているのだ。
>自分がそれを為すには、より多彩な人間関係とそのコミュニケーションによってもたらされる様々な経験が絶対的に不足している――それがアラスカに来て悩み続けた彼女が、ここ最近至った結論だった。
>そしてそれは、この実戦試験に関わるイブラヒムの表と裏の言動を目の当たりにすることで学んだと言っても過言ではなかった。
>今回の件では彼自身も相当苦悩し、ぎりぎりの覚悟を極めて臨んでいる。
>イブラヒムの覚悟と臨む結果――それは多少の差はあれど唯衣と同じものだった。
>最善を尽くす、というイブラヒムと交わしたその言葉に従うのであれば、手本と仰いで彼にぶら下がるような真似は出来ようはずもない。
>自分に負えるものは可能な限り負う――唯衣はそう決意していた。
>そして、元より自身が背負うものとその意味を己の器と照らし合わせて量り、為すべき事として実戦経験のないユウヤに声をかけたのだった。
>彼の最大のストレス、それが自身であることは知っている。
>だからこそ今、それを取り除こうとしているのだ。半端なやり方では逆効果どころか、最悪の結果になる事を理解した上での行動だった。
これ全部原文のままなんだぜ
削除板の作者派は敗走気味だわ
ぐぅの音もでないべ・・・・・・普通の思考の持ち主なら!
>>52 感情論まで撃破されつつある今日この頃、作者派信者の皆様はどうお過ごしでしょうか。
>[33] Re[31]:盗作(原文そのまま使用)の削除依頼
>Name: すがり◆f4ac2960 ID:9b22335c
>Date: 2010/03/26 20:11
> 今回ST氏は
> ・二次創作元が小説として存在していた
> ・オリ主作品ではなかった
> という2点で運が悪かったですね。
> 原作がアニメとか漫画ならそもそも地の文なんて存在しませんし、オリ主が登場していれば元の文なんて放っておいても勝手に変化しますから。
> エヴァとかネギ魔の再構成ものは元がアニメ・漫画だから台詞がそのまま出るだけで地の分は完全に個人で考えなきゃいけないですけど、仮に原作が小説だったらあんなもんじゃすまないでしょうからね。
そうですよね。運が悪かったら電車で女の子の尻なでてるだけで捕まっちゃいますよね。
どう考えてもアウトだな。
正論は、往々にして暴論や極論になるのも忘れないで欲しい(キリッ
>>73 運が悪いも何もそれを良いことにまる写ししているというのに
まるで二次創作が全て原作見ながらトレースしているとでも言いたげだな
ゴールデンタイムに入ったし、色々と絶好調だな。
>>76 結構居るけどなw
大抵は自然消滅するか信者の放火で消失するかだが
おれはこういうのをもとめてたんだよ(キリッ
最近のお客様登場と比べてなんと楽しいことか
どうせ舞さんが見たら一瞬で削除して終わりだろうから理想郷閉鎖とか無いだろうしな
>>70 マジかい……
そりゃ俺も一部の台詞(マヴラヴなら「人類を無礼るな」とか)を使ったくらいなら
そんなに口やかましく言う事はないと思うが、そんなに使ってるんじゃあフォローのしようも無いな
久々のヲチ真骨頂だなw
推移を見守る
自分の手を汚さずになんと楽しいことか!
>Name: あああ◆6dab058f ID:12bb547d
>Date: 2010/03/26 20:23
>
>>34 >小説としてあるのは外伝部分だけで、SSとしての大部分を占めてるのはゲームである本編だろ。
>どう見ても原作知らない煽り厨です。
>本当にありがとうございました。
根性腐ってやがるwwww
内容がなんであろうと商業作品盗用したらアウトだろうがwww
いや、二次創作だろうとアウトだけどwwww
運が悪いと言えば、1年半も指摘されなかったことだろうな
削除された後の反応が楽しみだわ。今夜は眠れないな。
要望板に何かたってる
ミス
運営板 orz
激しい自演臭がするなw
見てきたけど対策?とやらに託けてメイン板住民や信者をこっちに誘導しとうとしてるだけなんじゃないか?
ご丁寧にURLまで貼り付けてくれてるし。
まさか昨日だか一昨日だかの早漏スレ建てもハレルヤコピペも
このための布石だったのか?www
こんなのが結構いるなら軒並み削除でいいレベルなんだが
反応が面白すぎるwww
ああ、確かに自演臭がするな。
対策ってヲチ民をどうやって区別するつもりなんだよw舞さんをスーパーハカーか何かと勘違いしてるだろw
まあ突撃かましてるバカに関しては申し訳なく思うけど。
盗作疑惑の削除スレにもここが貼られてるww
対策って、2ch経由でのアクセス蹴るぐらい?
でも経由で理想郷閲覧してる奴なんているのか?
魔導戦記がまた上がってるな・・・・・・
これってバグで上がってるんじゃなくて作者がわざとage編集してるんだよな?
そして相変わらず本編が無いのに本編をお楽しみください、と
作者の脳内には本編が書かれてることになってるのかね
> [0] 2ch掲示板におけるArcadia ネットストーカースレッドについて
> Name: 山野穴太◆7dd7ba45 ID:d2ffa201
> Date: 2010/03/26 20:30
>
> 現在、ネット掲示板2ch「ネットwatch板」(
ttp://pc11.2ch.net/net/)にて以下のスレッドが立っています。
>
> アルカディアをヲチるスレパート54
>
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1269403292/ > (まもなく落ちる)
>
> アルカディアをヲチるスレパート55
>
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1269440031/ > (現行スレッド)
>
> 内容はつまり2ちゃんの汚痴板にある以上、この掲示板の投稿作品や作家に粘着するストーキングスレッドなのですが、
> 「突撃禁止!」(ストーキング先への介入禁止)を謳いながら実際、かなりのねらーがArcadia各部門に書き込みをしている可能性が高く、
> またメイン板の住人とかぶるものの存在すら疑われます。
> 内容を見ればメイン板あたりで荒れそうなネタはまずこのストーキングスレッドで話題にされてからメイン板に書き込まれています。
> 現に現行スレッドでは以前削除された某氏の小説が無断転載されております。
>
> 作者や作品への誹謗中傷、人格攻撃を行うこのような外部サイトの存在は好ましいものとは思えません。
> Arcadiaを作家さんや読み手さん双方が気持ちよく利用するためにも、このようなストーキング専門のアングラスレッドについては、
> ストーキングを防止する何らかの対策を講じるべきではないでしょうか?
最初の方で「可能性が高く」とか「疑われます」って書いておきながら途中から断定的な文章になってるwww
アルカディア来訪者の方へ、書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないとウィルスに感染します。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報がウィルスによって他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は、かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多 くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
これでSGの登録は完了します。 嘘だと思うのならノートンオンラインスキャンして御覧なさい。
足りてない感や文面、状況からハレルヤさんが行動を起こしている風に見えるんだけど
いかんせん運営板だから速攻削除依頼&削除だろうなあ。
非常にヲチりがいのあるスレだけに残念だw
なんか帰りの会の委員長の主張レベルだな
やはりお客さんよりはこういう展開の方が面白い
これこそヲチ板のあるべき姿だな
しかし何の案も上げないとは
対策(笑)
魔道戦記の最後の一行に吹いたwww
>それでは、本編をお楽しみ下さい。
本……編……?
> みなさん、今回の事件は、一見原作盗用を追及する問題提起のふりをいていますが、アングラ掲示板「2ちゃんねる」の住人、「ねらーに」よる突撃(ストーキング先への干渉)であり、誹謗中傷を楽しむ愉快犯的なものの仕業です。
> もちろん、盗作が事実なら厳しく追及するべきでしょうが、今回の事件の背後にはメイン板と2ちゃんを往復しながら他者への人格攻撃や誹謗中傷を楽しむ異常者集団が関与しています。
「ねらーに」マジ吹いたwwwww
>>105 設定から全て予想できるだろう?
つまりあの設定を読むことで脳内に構築された物語こそが本編だったんだよ!
よし今日からおれ「ねらーに」になる!
>[45] Re[45]:盗作(原文そのまま使用)の削除依頼
>Name: 山野穴太◆7dd7ba45 ID:d2ffa201
>Date: 2010/03/26 20:45
>43
>向こう同様やけに即レスですが、自分は「あちら」に書き込んだ事は一度もないのであしからず。
>f◆34c1fcf0さんこそ、2ちゃんに名無しで書き込んだ事はないんでしょうか?
>そこら辺示さず愉快犯扱いは心外です。
山野穴太◆7dd7ba45 ID:d2ffa201
ここでフルボッコされた「お客様」臭い
> 今回の事件の背後にはメイン板と2ちゃんを往復しながら他者への人格攻撃や誹謗中傷を楽しむ異常者集団が関与しています。
> 今回の事件の背後にはメイン板と2ちゃんを往復しながら
> メイン板と2ちゃんを往復しながら
はっきり言おうか。ここの住人じゃないと『メイン版』なんて言い方しないよなww
コイツ、2000円ボマーじゃね?wwww
>>110 つか明らかにそうだろ
文面からも愉快犯というよりも真性キチの匂いしかしない
Name: f◆34c1fcf0 ID:dd6726a2
Date: 2010/03/26 20:39
>>41 あなたが一番愉快犯臭いです。
そのスレの存在を知ってる人はそれなりにいるでしょうけど、向こうに書き込んだり騒ぎ立てたりするとかえって喜びますよ?
↓
Name: 山野穴太◆7dd7ba45 ID:d2ffa201
Date: 2010/03/26 20:45
>>43 向こう同様やけに即レスですが、自分は「あちら」に書き込んだ事は一度もないのであしからず。
f◆34c1fcf0さんこそ、2ちゃんに名無しで書き込んだ事はないんでしょうか?
そこら辺はっきり示さず愉快犯扱いは心外ですね。
f◆34c1fcf0 ID:dd6726a2がマトモに見える日がくるとはw
昨今騒いでたのと同一くさいね、ハレルヤコピペして自作自演のマッチポンプとか。
証拠は無くても百に近いうんたらかんたら。
「ねらーに」か
新しい単語だな
ディープインパクト見ようと思ってたけど野球やってるから参加できるぜ!
犬猿雉に突っ込まないものか・・・・
こっち見んな
とはさすがに言えんがせめてこっち来んな
>Name: f◆34c1fcf0 ID:dd6726a2
>Date: 2010/03/26 20:50
>
>>45 >今時2ちゃんに名無しで書き込んだことがないネットユーザーとか……
>
>以降貴方に返信しませんので私にも反応しなくて結構です。
>好きなだけ脳内で侮辱してください。
fさんかっこえー!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>111 ヲチャーでもお前以外はメイン版なんて言わないよ
>f◆34c1fcf0さんこそ、2ちゃんに名無しで書き込んだ事はないんでしょうか?
「その類のスレッドに」ならともかく「2ちゃんに」かよ
範囲広すぎるだろ
つか、メイン板連中のスルー力が足りなさ杉
だから見てて面白いんだけどな
もしも舞氏がここをアウトだって言ったらどうする?
たぶん知ってらっしゃると思うけど
しかし、これが件の当事者であるTrueAlternative -Absolute Fate-の
作者さんがしかけた話題逸らしなら見事だなw
削除依頼スレのタゲが一気に穴ルヤへと向いてるw
>>120 一瞬、山野穴太さんいらっしゃいと思ったよ。
そうだね、変換間違ったね、『メイン板』が正解だね。
俺が悪かったよ。御免ね。ありがとう。済まなかったね。
まあネタで言ってるんだろうけどそれはないなw
今あちらで降臨中の方がやる可能性は否定できないけどさ。
>Name: 幽楼◆34622a85 ID:c340310b
>Date: 2010/03/26 20:57
> 具体例をよろしく。上げられないならただの被害妄想ですね。
さんざん挙がってるじゃん、文盲なのか?
>>130 それは山野に言ってるんだと思うんだが・・・・
>>124 所詮2chの一スレに過ぎない程度。
個人サイトで勝手に公認サポートサイト面する馬鹿相手にさえ
「サイトを消せ」とまでは言った事はないなw
>>130 それって山野穴太の
>明らかにこちらに干渉してかき回している形跡がありますね
これに対して言ってるんじゃない?
まさか盗作に関して言ってるんだとすれば文盲ってレベルじゃないぞ…
都合の悪い部分は全部荒らしの発言に脳内変換してスルーしてるんだろうな
更にログも読まずに脊椎反射でレスをするから文盲と大して変わらんな
ていうか穴ルヤの方がこのスレに対してストーカー状態じゃん
語尾が〇〇だよね。で終わってる書き込みは2000円の可能性大
>>131−133
そうなのかな?
だとしたらスマン
今北産業
>こちらにどうぞ
糞噴いたw
お前が一人で言ってるだけだろうがwwww
少なくとも山野は被害妄想に取り憑かれたアレかこのスレに来た客人だってのはよくわかった
>>139 このスレのレス引用して、凸してんのはお前じゃねーか、鏡見ろwww
って思ったわw
常に自分は例外かwww
>>140 まさか、メイン板が香ばしいのか?
今までの流れをさくっと斜め読みしてみたが…あちらで祭りなのか
145 :
/^o^\:2010/03/26(金) 21:13:44 ID:B32H9+vT0
いわゆるゼロ魔が『右翼』である根拠
○旧日帝軍人を賞賛、人民虐殺やアジア征服を反省していない。
○ゼロ戦を崇拝し、活躍させる(旧日本軍の亡霊)
○王政廃止、革命が起こったオルビアンに介入する君主制狂信の帝国主義思想
○全大陸における王政と貴族支配、階級制的民衆搾取の擁護・正当化
○皇帝・王・法王の権威による専制支配
○教権と俗権、領主、ブルジョワ階級による徹底した民衆抑圧・弾圧
>>144 削除依頼の一番上みてみ?
まあ、たぶん今日の深夜にでもこっちに飛び火するだろうがw
いえ〜い見てる〜?
話題そらしかと思ってたけど、宣伝までしてるところ見ると違うのかな
OMAEHAMIRARETEIRU
山野って本気で言ってるの?
ヲチスレが理想郷に干渉している!!
↓
だから理想郷の荒らしはヲチスレ住人だ!!
山野とやらがこう結論付けたいなら正体が青目の可能性は捨てきれないな。
実際にTOPで通達されている青目の冤罪サイトは全く問題視してないみたいだし。
こちらのレスを理想郷に転載するなら、これが一言一句違わずに転載されるかテスト。
話題そらしってクラウソラスに似てる
オラワクワクしてきたぞ
>>147 ちょっと見てきた
どういうことなの…
山野穴太◆7dd7ba45が社会のゴミにしか見えないぜ
前略
>>98の内容
>などと、早速アルカディア住人を釣ろうとするおバカさんが出てますが、
> fusianasanを名前欄に入れるとIP強制表示になってしまうのでご注意ください。
>SG云々はうそっぱちですが、確かにアングラな場所なので閲覧する際は、並みのサイトよりはセキュリティ上げておいたほうがいいでしょう。
>まあ、杞憂だとは思いますが、2chをよく知らない方はまずWikipediaでも見てから逝くことをお勧めします。。
あの馬鹿はもしかして本気でこれを書いてるのか…?
山野穴太
こいつ2000円ボマーだろ
自分に都合の悪いものが見えないところとかそっくり
これで「俺は悪くない」とかいったら完璧w
>>155 あぁ、うん、多分…というか確実にマジになって書き込んでそうだな
2chの悪意からみんなを守った俺カッコイイ! って、そんな感じじゃないか?
貴様ら株式会社ヤマノホールディングスさんを侮辱するのもいい加減しろよ…!
というか、山のアナルさんは舞氏になにをどうしてもらいたいんだ?
トップページに「卑屈なねらーに根性の方は入場をおやめください」とでも書いて欲しいのか?
ボマーさんは劣勢側に付くのが趣味なんかw
>>160 そんなこと舞氏に言われたら悔しいでもビクンビクン状態だよ
いきなりスレ立ててハレルヤ無断転載したのもこいつか?
>>160 少なくとも、別なサイトに関わるなとはもう書かれているなw
山野のしたいのはこのスレを理想郷で問題にして舞さんや理想郷住民の力を使ってこのスレを追い込むことか?
盗作部追加来たな
こりゃ擁護無理だわw
よくもまあ見つけるもんだ
作品を誰よりも読み込んでいるのが信者ではなくアンチであるというのが皮肉だな
>>165 このスレを追い詰めてどうするんだろうな?
別にこのスレが消えても俺らが死ぬ訳じゃないし
そろそろこっちの方で自演したりするんじゃないか
>>170 違和感丸出しで速効で見つかるに500ペソ
こいつがハレルヤだったり青目だったりしてもメリット全くないよね実は
死なばもろともって感じなのかな
>>168 作品をよく読みこんでるからこそ許せないんじゃない?
普段なら設定厨乙と言いたい所だが、相手が犯罪犯してるしどっちを支持するかは決まってる罠w
第一、ハレルヤ貼り付けたのが山野その人ではないか?と疑う事も出来るんだぜ?
そうなるとマッチポンプで勝手に対立の火種を呼び込もうとしてる事になる。
>>167 メールでもしてろ、という返信があるけれども。
あんなマジキチのメールを送らせるなんてとんでもない。
山野スレ削除依頼キター!wwww
語るwikiの反応が楽しみだ
朝5時から夜11時まで身を粉にして働く舞さん。
へとへとに疲れはてながらも趣味のSSサイト運営のために
週末にかろうじて削除依頼をこなす毎日。
ある日、メールを開くとそこには……
俺なら耐えられんw
>[65] Re[64]:盗作(原文そのまま使用)の削除依頼
>Name: あけぼの◆865b3e24 ID:3a24d03d
>Date: 2010/03/26 21:28
>なんだこのスレの伸びは。
>
>盗作の是非はともかく、ココまでスレが伸びたら管理人は削除しないぞ。書き込んでいるスレを全部見て判断するほど、時間と手間はかけられないはずだから。
>
>スレ主はこのスレを削除して、管理人に直接メールする方が良い。
つまりヤマノホールディック=作者と言うわけだな
分かったぞ!
作品自主削除に追い込まれた璃音が道連れを作るために戦っているんだぁぁぁぁぁぁ!
>>104 被害妄想でここ攻めの有志集めをArcadiaでやるとか・・
こいつはテロリスト気取りなのか?
>>172 青目だったらこのスレが舞氏に否定されれば騙るwikiが正当性を持つとか思い込むんだよw
「やった^!これで舞氏の公認をもらったも同然!」てな。
匿名希望名義で削除依頼t乱発して通ってたから、エンヴェルで暴走して墓穴を掘った。
【習作】 1725年目の冒険 (魔界戦記ディスガイア系オリ主×ネギま!)
根幹の設定崩壊指摘された作者の理由付けが可笑しいよ
>>181 ボマーみたいなタイプの人間じゃないの?
>>181 ほら、ルルの気持ちがわかったとか言ってたじゃんwww
上でも散々言われてるけど、山野穴太◆7dd7ba45ってどう考えても2000円ボマーだな
メイン板ネットストーカースレッドについてとかでも見てると、そうとしか思えない
というか、そんなメールが毎日来てるのが舞さんのメールボックスだと思う。
しかも、それ全部に目を通してるんだぜ……
昔、入り口のページに誤字があったの発見してメールで報告したら、次の日には直ってたからな。間違いない
>>180 微妙なラインwww
マジレスすると多分過去このスレに突撃して来たお客人だろうね
SS紹介掲示板やってた頃のarcadiaが懐かしいな
190 :
187:2010/03/26(金) 21:38:48 ID:+4YD/tgd0
>>187 でも痛々しい内容とかが来たら受信拒否に…いや、するか?
俺なら確実にするがw
>>191 携帯アクセスを拒否った時は大量のメールが来たと愚痴ってたぞ
一人が何十通も送ったと言っていたから拒否らんのだろうな
まあでもこの流れもある程度仕方ないかな?
このスレの人、間違えてる理屈で叩いて喜んでる人多かったからね
この前なんてホントに酷かった
舞氏がパチンコで寄付金使っても問題ないとか言ってたw
つかもはや理想郷の運営とかほとんど苦行だろ
舞いさんが過労死したら聖人に列してもいいレベル
>>193 今日はメイン板のヲチで忙しいから帰って。キミいらないから
>>193 つまらん冗談をいつまでも引っ張るな、カス
しかしこの手の問題って大抵舞氏が動ける土日の前辺りに起こるな。
タイミングが良いと言えば良いのか悪いと言えば良いのかw
>>197 はっ!?そうか!
Щ(゚д゚)つまりやつらは舞さんを過労でぶっ倒れ(ry
>[70] Re[69]:盗作(原文そのまま使用)の削除依頼
>Name: β◆fdca867b ID:6795534f
>Date: 2010/03/26 21:42
>
>>68 > 了解しました。
> では、ちょいと原作部分引用してスレ立ててきます。……読みにくいことになりそうですが。
βさんのトドメ入りま〜す
>>199 それを、著作権違反だと騒ぎ立てる狂信者が見える
>>193 あぁ、揚げ足取るのが大好きな人こんにちわ
>>193 っーかよくそんなおもいくそペースが速かった時の事がわかるな客人。
お前ボマーか住人だろ
>>193 ごめん、いまちょっと忙しいんだ。
また今度な?
ちょっと飯食いに出てる間にえらいことになってるなww
削除スレに真性湧いちゃってるし
つーか作者にパクってる自覚があるならなろうに行けばいいだけなんだがなあ
あそこは完全に無法地帯だし
>[73] Re[72]:盗作(原文そのまま使用)の削除依頼
>Name: 三池屋◆55c7716a ID:5526b0ca
>Date: 2010/03/26 21:53
> 原作を片手に一文づつ打ち込むとかスゲー手間がかかりそうなので
> もしスキャナをお持ちの場合は小説を取り込んでOCRソフトなんかでテキストに起こすと楽ですよと老婆心ながら。
> 体験版とかもありますし。
なーに言ってんの。パクリ文にちょっと手加えたら原作だろうよ
209 :
sage:2010/03/26(金) 21:56:44 ID:AVh41Fsp0
これって問題箇所を修正したらいいだけじゃねえの?
ていうかテキストデータにしちゃった時点で証拠能力なくなると思うんだけどどうなんだ?
手を加えなくても原文のままの場所を抜き出せば問題ないですよ
ぎゃああ
間違えて名前をsageにしてしまった!
恥ずかしすぎるwww
>>208 確かにその通りだが、これは普通に親切で言ったんじゃねw
次はこのスレでいいのか?
>>209 あら、貴方ここは初めて? 可愛いわね。ふふ♪
緊張しててガチガチね。sageを書き込むところを間違えてるわよ?
>>209 マジレスするとしなかったからこうなった
親切なんだろうが、原文をテキストに起こす行為自体がアウトなんじゃね?
それを議論してたはずなんじゃないのかこいつらは。
あと、舞さんなら新スレ立てたところであのスレと新スレを両方見て結局
読む労力が増大するだけな気がしてならない。
>[768] 文字◆8c197774 ID: 6dd2b463
>人の噂も七十五日といいますし、ここは一旦落ち着くまで消してみるのはどうでしょう?
>どうせ騒いでいるのは流れに流されている人っぽいし、
>感想はリセットされるけどこの作品ならまた人が集まると思いますのでがどうでしょう?
>まぁこれはただの提案なので別の案があったらそっちを優先してください。
……すげえ。信者ってすげえ。
>>218 潜伏してまた盗作すか、本当『なろう』からの流民多すぎwwwwwww
>>218 これは多分信者を装った愉快犯じゃないか?
もし本当にこれを正気で言ってるなら凄いが
>>217 まんまのを自分の作品だと公表してんのがヤバいんだろ?
旧スレは消える流れっぽいし
擁護してる信者にとっての盗用、盗作とは一体どんなモノなんだろう
ST氏には不幸だが、徹底的に議論して線引きした方がいいだろうなあ
>>212 まぁ本来ならな。実際、作者がすぐさまそうしてればここまで騒がれる事は無かったと思う。
自分で文章を組み立てる能力に欠けるって烙印は押されるだろうが、自分で私文章力ないんですとか言っちゃってるタイプの作者だろうし別に気にしないだろ。
それが出来ずに開き直ったってことは、……たぶんその問題箇所ってのが想像以上に多いんだろうなw
実際
>>199みたいにどんどん原文そのままの箇所が発掘されてるしw
>>222 「ばれなきゃ盗作じゃありません!(キリッ!」
これじゃね?w
>>217 大分前に引用として認められる用件書いたけど、
盗作かどうか判定するためになら正当な範囲の引用じゃない?
もちろん引用する際の用件をキチンと満たさないとだけどね。
相手は公式だぜw
>>220 狂気を覗き込むとこっちもそれに飲まれるよ
おかしな奴は工作してるアンチって解釈するか
ヲチ精神でひたすらニヤニヤするかで
こっちは正気を保たないとな
230 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/26(金) 22:05:49 ID:yiC5V+Rh0
徹底して議論するまでもなく黒、他にも同じ様なことをしてる人が云々と言い訳しても実例が出てくることはない。
タイトル、マブラヴ板だと絶対運命って呼ばれてるようだ。
何が絶対運命だ。盗作が辿る運命、盗作運命じゃないか!
>>221 >>226 あーなるほどね。
てか、よく考えればわかるか。
つかれてんだな、今日は寝よう……
明日起きたらきっと次スレになっていると信じて!
アナルさん黙っちゃったな
自分の予想と反応が違ったことにショックを受けてんのかな
さっさと削除、改訂をすれば良いだけの話なのに、こういう対応をしてるから突っ込まれてるだけでしょ。
>ご指摘頂きまして有難う御座います。
>私自身は引用の部分については、該当部分前後に私自身の文章を肉付けする形で自分の文章(一部引用)としていたつもりであり、決して盗作という認識では御座いません。
>ただ著作権等に対する認識が甘かったのは事実であり、引用文が多いと感じられるのは偏に私の力不足だったと思います。また「一部」の線引きの認識も甘かったのかもしれません。
>今回ご迷惑をおかけし申訳御座いませんでした。またご配慮いただき有難う御座います。
>
>age のほうでは諸法令上アージュの著作物とされる範囲の内容が含まれるものに関しては、著作物の引用となるそうですが、それ以外のものに関しましては、特に制限(age規定の)はないようで、
>自己責任にてどこまでが著作権法上で保護されているかという事を考え行うようにとホームページにありました。
>既に投稿している文章についてどうさせていただくかは決めかねておりますが何かしら改定したほうがいいのかな、とは思いました。
>今後の新規投稿分についてはこの度指摘頂いた事を念頭に投稿していきたいと思います。
>>233 ほら彼が2000円ボマーだったら、友達いないからさ
しかし、信者は良くここまでの真っ黒を擁護出来るもんだな
仮に好きだった作品でもこれだけ証拠出てきたら、俺だったら呆れて逆にアンチになっちゃいそうなんだけど
>>218 擁護してる奴は本当に原作読んだり、プレーした事あるのかな?
もし、原作信者でこの盗作を擁護するのはアージュに対する一種の裏切りに
近いよな・・
>>236 多分、規約を全く読んでないか普段削除板を全くのぞかない為に厳しさを知らないんだろ
もしくはなろう住民がなろうの感で発言してんだろ
>Name: メリクル◆1153d193 ID:b19e1a5a
>Date: 2010/03/26 22:13
>72
>舞様が決めることだと考えますが。
>それ以外の結論があるなら聞いてみたいですね。
>結局、このなが〜いスレは外野の乱痴気騒ぎでしかないわけです
お前が(ry
>>238 アウトかどうかを決めるのは著作権を持ってるとこだろ
>>236 アージュSSは原作沿いも多いし、原作知らずにSSだけ読む奴は相当いるはず
>>234 >>238 つーかね、最悪パクリ元が他の二次なら
まぁマナーの問題ですむし作者の自己責任で対処可能だが
商業の一次からパクっちゃったら
問題起こった時点で、もはや作者の自己責任云々ですまないってすぐわかりそうなもんだろ
原作権利者の良心に頼んで創作してんのに
某サイトの作者に凸かました信者への対応みたいに
管理人がメールで対応してよくて謝罪で和解、下手すりゃ閉鎖かそれ以上の事態なるってのに
神経質な対応するのが当たり前だろ、ぼけ作者とくそ信者
>>238 >[72] Re[72]:盗作(原文そのまま使用)の削除依頼
>Name: メロンの勇気◆6921b596 ID:19e93556
>Date: 2010/03/26 21:50
>>>アノニマス◆fb9d4b16 ID:3c9aa79f
>で、ここまで出た情報を加味した上での判断は?
>まだ「この程度」と言い張りますか、それともアウトだと考えますか。
これになぜお前が答えるんだ、
と思ってたら編集しやがった。
>[76] Re[74]:盗作(原文そのまま使用)の削除依頼
>Name: メリクル◆1153d193 ID:b19e1a5a
>Date: 2010/03/26 22:17
>
>>73 >まったくもってそのとおりだと思います。
>ぐうの音もでませんね。
そういえば作者は何してんだろうなぁ
ま、ただでさえグレーなんだからry
が結論じゃない?
作者は自分のサイトでやればよろしい。舞氏に迷惑かけんな。
>>239 投稿掲示板利用上の注意事項を音読1万回
なろうの運営は著作者(著作権者)以外からの申告は無視だからな
なのは 「名前を呼んで!」
許可とってないならパクリです。削除依頼します(キリッ
こんなことになっちゃうよ
>>247 ここで話題ループさせてどうするの
馬鹿なの?死ぬの?
ああ・・・駄目だ・・・・・・流石にこの流れ面白過ぎてわらえるw
>>247 キーボードカバーが無ければ危なかったw
>>247 それこそ典型的ななろう住民の発言じねーか
晒すスレいってなさい
文章パクリなんて言ってたら二次創作小説全般が一気に消滅する気がするんだが・・・
無限ループって怖いよね。
>>247 何でそう極論持ち出して全てを御破算しようとするかね?
0か100かの問題じゃないんだよ。これは。
やめてくれよ
今日は久々にヲチらしい活動ができてんだからさ
>>254 ループしたのは悪かったと思うけど一日中スレ見てたワケじゃないからさ……
だから議論して線引きとかできたらいいねって思ったんだよ
キャラメルボックスみたいに二次創作で引用おkです!くらい書いてくれれば楽なんだけどねw
>>256 空気読めない奴だと言われたことはないかね
山野サン向こうはいいの?
普通に書き込んだだけなのにボマー扱いしたお前らに言われたくないわw
ループ云々は悪かったよ
>>256 >193 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/03/26(金) 21:42:53 ID:KXIdGJvC0
>まあでもこの流れもある程度仕方ないかな?
>このスレの人、間違えてる理屈で叩いて喜んでる人多かったからね
>この前なんてホントに酷かった
>舞氏がパチンコで寄付金使っても問題ないとか言ってたw
今日の君の書き込み第一弾がコレなんだが・・・どうにも底意があるみたいに見えるなw
>>256 うん、その境界線は曖昧だよね
冒険したいなら完全自己責任の自分のサイトでその境界線の限界を試せばいいんじゃないかな
少なくとも舞氏が管理してるサイトを借りさせてもらってるんなら
池沼でもない限り、常識でその手の冒険は避けるべきだよね
この場合、その常識だと
テキストを書き写したものを多く含んだり、文章体裁を整えた程度の改変は完全にアウトだよね
結局今回は作者の対応ミスと信者の暴走と言ういつもと同じパターンだけど
最近はお客さんばっかり来てて普通のヲチに飢えてたからここまで盛り上がったのかな
向こうのスレとりあえず沈静化したみたいだな
>>256は俺らからボコられ理想郷からはウザがられる
つまり「ハサミ撃ち」の形になるな・・・
>>260 普通に書き込んでるつもりなのかもしれんけど、やっぱりお前のレスは特徴がありすぎるよw
>>266 対応ミスって言っても、元々が盗作だしな
同情の余地一切ないしw
ピラニアって極端に臆病で群れることを好むんだよね
ぴったりな表現だw
>[79] Re[78]:盗作(原文そのまま使用)の削除依頼
>Name: A◆09cd4941 ID:6fbcee54
>Date: 2010/03/26 22:42
> ・ 盗作、盗用行為は厳禁。(発覚時は作品削除および投稿禁止処分)
> まずこの規約が問題だろう。
> 主観でなく客観で判断できるものでないと……
ついに規約の方にイチャモンかよ
>>269 ピラニアは臆病で飢えてても人間を襲ったりしないんだぜ?
血の匂いに反応するだけ
>>259 ID:Lov2a2Wy0の方がよほど本人っぽいだろw
>85 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/03/26(金) 20:30:00 ID:Lov2a2Wy0
>要望板に何かたってる
で、理想郷に山野穴太◆7dd7ba45がスレ立てたのが20:30だろ?下手したら
>>85の方が早いかほぼ同時に書き込まないと無理っぽい
理想郷で最後に穴太がレスしたのが21:12。一方、ここのスレで最後にID:Lov2a2Wy0がレスしたのが21:06
時計が狂っていないって前提の話ではあるから、憶測以上のものではないけどね
>>271 Wikipediaあたりで調べましたってレスだな
自分すら欺けない嘘はつくな、か・・・
>>274 あんなのと一緒にするなんて勘弁してくれ
>>274 アナルさんがスレたてしたのは運営板だけどなーw
陰謀論者おひとりさまご案内でーす
つまりノストラダムスの仕業ということだな?
な、なんだって!?
ピラニアつーか2chのヲチャーはゴキブリに習性がにているがなw
昼間人がいない時や深夜にカサカサ群れるあたりw
アナルは犠牲になったのだ
ハレルヤとか青目とかその他諸々と比べたら
キバヤシの方がまだマシに見える
あぼーんだらけだな最近
上、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,エ
`,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´
iキ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iF
iキ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 ナf
!キ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´ 'i、
i' ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_ |
| ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi |
| if! |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi |
| ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi |
| ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi |
| iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi |
| iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi |
| iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 |
,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
,√ ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi `ヾ
´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,キi
;サ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,キi
,;#, |彡彡ノリリリリミミミシ ,キi
;メ'´ !彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、
;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、
;メ ``十≡=十´ `ヘ、
ノ ゞ
おいやめろ
お前もNGIDにしてやろうか!
このゴキブリAAより、足の部分がカとサで構成されてるやつの方が完成度高いと思うわ
ゴキといえばカサカサ
まあ昼間は仕事してるし
>>290 すまなかった、こっちを御所望か
、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,
`,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´
iカ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iカ
iサ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 fサ
!カ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ.
/ `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、
i' ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_ |
| ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi |
| iサ |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi |
| ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi |
| ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi |
| iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi |
| iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi |
| iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 |
,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、
,√ ,:カ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,カi `ヾ
´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,サi
;カ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,カi
,;サ, |彡彡ノリリリリミミミシ ,サi
;メ'´ i彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、
;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、
;メ ``十≡=十´ `ヘ、
ノ ゞ
休み前だから祭り楽しみだったのに意外と早く沈静化してしまったな・・・
やめろっつってんだろカバ
耳元でハレルヤさん朗読すっぞ
裏声で
今度は青目かアナルのID変えか?
ヲチスレで「ヲチスレの住民は○○〜だから(キリッ」って言っちゃう奴は
マックで人がもの食ってる傍で嬉々として原価がどうこう喋っちゃう奴と似ている。
んなもん判った上でやってんだよボケが
>>293 やめてね!
最低作品読む方がまだマシだよ!!!
そして言っちゃう当人は自分を含めない
>>297 そいつは手間賃や運送料、光熱費とかその他もろもろを考えてないな
そもそも、利益のために売ってるんだって事を(ry
ちなみに↓がバイト中にマックシェイクの上を駆け抜けていった事がある
?
?? ???? ??? ???
???? ????▲ ????
??? ??????? ???
? ?? ?? ?????? ▼ ?
? ?????????■?? ?
? ??■??■??▲ ?
? ???? ?▼?????? ?
? ?? ??? ??????? ?? ?
? ?? ??? ?? ????? ?? ?
??? ???? ??????????? ?
?▼ ??? ?????????? ???
? ?▲?? ??????■ ?? ?
? ?? ??? ? ?????? ?? ?
┃ ?? ??? ??????? ?? ┃
┃ ?? ??? ?????■ ?? ┃
┃ ?? ?? ??????? ?? ┃
?■ ? ?????▼ ??
?? ▼????? ??
??? ??■?
このAAなんで二種類あるんだろう
しかし意外とすぐに沈静化しちゃったな
土日中には削除なりなんなりで幕引きになりそうだし
ID:KQMXnHh50 は
>>252 の書き込みで盗作擁護の馬鹿タレ。
マクドとかってゴキが出た場合の緊急コードみたいなのあるんでしょ?
客にゴキが現れたって伝わらないように人の名前つけてるとか聞いた気がする
理想郷で負けてこっちで憂さ晴らしか。
>>304 マック関係ないけど五郎さんとか良く聞く気がする
まあそれでもファーストフード店の飲み物の値段はボリすぎな気もするけどなw
氷多すぎだろ
ハレルヤ貼られるよりご木のほうが100倍まし
スレ違いを嬉々として強弾するヲチ住民がマックの話題に花咲かせるのはなんか和むなw
>>309 空気が読めない奴くらいしか叩かんわボケ
>>309 ヲチスレで「議論して線引きしようず!!」とか言い出すヤツにだけは言われたくない
>>309 馬鹿にされたからって他人の尻馬に乗って反撃とは、何とも幼稚な
どんな社会生活を送ってたのよ君
Name: ciel◆5b7d6446 ID:95469f38
>Date: 2010/03/26 23:14
> リットン調査団が言っていることは、2次小説の根本を覆す内容ですね。
> なら一般に販売されている同人誌に対して同様の内容の訴状でも送って下さい。
> 馬鹿げている。
同人でも原作の絵そのままトレスとかやったら普通に叩かれないか?
同人誌だって常にグレーだっつうのにな……
事実、ポケモン系エロとか訴えられただろうに
>>314 特にタイトルロゴ等をそのまんま使うのは普通にアウト
>>314 2] Re[2]:Muv-Luv板投稿作品 [3534] TrueAlternative -Absolute Fate- の削除依頼
Name: ciel◆5b7d6446 ID:95469f38
Date: 2010/03/26 23:11
丁度、一つ前の削除依頼が同様の内容ですので、二つの削除依頼を同時に立てるのはやめた方が良いと思いますよ。
引用部分をそのままそちらの依頼内容に書き込めば良いのではないでしょうか?
同一ハンドル、酉もIDも同一のこいつの2つのスレで書いてる事を見比べてみろw
明らかに儲の工作だろw
>Name: ciel◆5b7d6446 ID:95469f38
>Date: 2010/03/26 23:11
>丁度、一つ前の削除依頼が同様の内容ですので、二つの削除依頼を同時に立てるのはやめた方が良いと思いますよ。
>引用部分をそのままそちらの依頼内容に書き込めば良いのではないでしょうか?
こいつは一体何を言っているんだ? なんて思ってたら……
>Name: ciel◆5b7d6446 ID:95469f38
>Date: 2010/03/26 23:14
>リットン調査団が言っていることは、2次小説の根本を覆す内容ですね。
>
>なら一般に販売されている同人誌に対して同様の内容の訴状でも送って下さい。
>馬鹿げている。
元レスでこんな馬鹿げた事をサラッと言ってのけるマジキチとはww
結局は新しいレス上げられると削除されるから阻止しようとする信者、という事でおk?
>[771]メリクル◆1153d193 ID: b19e1a5a
>謝れだとか諦めろだとか、不安を煽るような書き込みもあるようですが、決めるのは彼らではなく舞様です。
>それらの書き込みにはスルー技能を発揮されるのがよいでしょう。
>もし、どうしても気になるようなら、
>これまでの経緯と改定の意思があることを、メールなどで舞様に伝えられるのも一つの手段だと思います。
まさかの再燃、まさかのメール推奨ww
なんでそんなにメールを出させたがるんだww
祭りはまだ終わっちゃいないぜ!
>[772]123◆2cb962ac ID: e3b919e8
>盗作とか批判している奴同一人物っぽくね??
こいつもなかなかの信者だなw
これ以上舞さんに負担かけさせるなよ・・・
理想郷を潰す気か?って思うわ。
[772]123◆2cb962ac ID: e3b919e8
盗作とか批判している奴同一人物っぽくね??
2010/Mar/26(Fri) 11:22 pm
こんなとんちんかんなこと言う奴もいるし
一人でこんだけ自演できるのならある意味すごいな
>>321-322 こういう奴が一晩に5通メールしたりするんだろうな……
ホント舞さんのSAN値が心配になる
被ったかw俺は責任とってID:fqROKtV90と結婚するわ。
結局盗作擁護する連中は、勝てないから相手を貶す事で相対的に勝ちに行こうとしてるのか
まぁ元々の問題は勝ち負けどころじゃないが
要らん。俺にはフェイトそんという心に決めた人がw
>>329 まあ理屈じゃ勝てないから人格批判したり話そらしたりってのはよくあることです。
>>325 批判してる奴が一人だろうが大勢だろうが、盗作は盗作で何の擁護にもならんのになあ。
勝てない勝負に挑むのは趣味なんだよ
逆にかまってもらえるからね
フルボッコにされるのは見てて笑えるけどw
ネギまのフェイトよりネギきゅんだろうが!!
そっちかい!www
>>334 オリ主になれるのか、うらやましくないなw
TrueAlternative -Absolute Fate-消した?
前書きだけになってるな
更新したら本文消滅したな
自業自得とは言え哀れなw
再投稿したら凄い笑うけど
>>340 前書き以外が消えてるね
これで何事も無かったかのように再投稿したら驚くが
>>339 なのはの隣に転生したはいいが、他の転生オリ主たちにフルボッコにされる毎日だと思うな。
そんな来世嫌だww
前書き残してんだから修正する気なんだろ
量的に時間かかるだろうけどな
なんで全部消さないんだろうか
残った前書き部分で釈明してるわけでもないし
試しにちょっと消してみて気を引くパターンじゃないか
んだね、前書きに事情説明とわび文入れとくのが普通の対応と思うけど。
あ、釈明きてるや
2010/3/26
今回盗作という事で削除依頼が出ており、ご迷惑をおかけしました事大変申し訳なく思います。つきましてはこのたびの件で舞様のご指示ご判断を仰ぐ為コンタクトを取っております。
作者としましては、該当箇所全文改変をした上で投稿を続けていきたいとは思っておりますが、全ては舞様の判断にお任せしようと思います。
メール出しやがったなw
>>347 PVなり感想を無に帰すのが惜しいからじゃね
なろうに移動するだけだろ。
あそこは削除依頼が権利者本人と証明できなければどんな盗作も削除されないって盗作者天国の規約だから。
349は
>>347ね
消す前に前書き修正してから消すのが普通と。
初めからこういう対応してれば良かったのに、どうしてこんな手遅れっぽくなるまで放って置いたんだろう。
これじゃまたぞろ信者が暴れそうじゃないか。
くだらねーことで舞さんも大変だな。
盗作野郎はさっさと全文削除して消えればいいのに。
>>347 未だに引用と盗用の区別が付かなくて「俺は本当は悪くない」が本音かも
前書きだけだって自治厨から削除依頼出れば面白いんだけどな。出すなよ
今まで気づかれなかったってことはそれだけ根が深かったんだろうね
うわぁ作者社会人だったのかよ。
高校生ぐらいの餓鬼が事の善悪も判らずやってるのかと思ってたわ。
PVはともかく、炎上した感想欄なんざ残しても良い事なかろうになぁ
さらに言えば、もっと多量のコピペ見つかる前に証拠消したと取られても仕方ないレベル。
裁定待ちと謝罪文を前書きに直すだけで良いのに。
>>361 卒論とか書いてたら普通にわかりそうなもんだけどなw
ひゃっはー、これで狂信者の阿鼻叫喚が見れるぜwwwwwwwww
どんだけ踊ってくれるんだろうwwwwww
>>365 盗用とかカンニングの類は普通にぶち殺されるからなw
>>365 卒論ってそういうものなのか? と今年から大学生になる俺が聞いてみる
>>368 今時、ただのレポートでもそれは通らないだろww
多分もうヲチスレ的には面白い展開には発展しないだろう
擁護してた奴等がよほどおかくて現状の見えない奴等じゃない限り、普通はこれ以上書き込んだりはしないはず
>>369 実験のレポートには、必ず参考にした書籍などを明記しなければならないって、たぶん最初に言われるぜ?
にしてもまた舞氏は厄介な案件抱えちまったなー
当然、投稿禁止→作者は反省してるのに!と信者が騒ぐ
情けで投稿許可→盗作OKなんですね^^とキチが沸く
まぁ舞氏ならスパっと前者だとは思うけど
とりあえずこの程度の葛藤、気疲れを舞氏に与えるってことを作者は分かってんのかね
>>370 教えてに教師がレスするくらいだからなw
Fランなら通るぜ
ソースは俺
>>369 どこから引用したのか、程度のことは明記しとかないと、教授から精神的処刑を受けることになる
>>373 そんな良識がないからこういうことになったわけで
落とされた上で晒しageされても文句は言えないレベル>卒論盗作
>[634]ciel◆5b7d6446 ID: 95469f38
>更新早い!!
>嬉しいです。このスピードは素晴らしい。
>今後も頑張ってください。
>タケルちゃん最高。
>659]ST◆dc862cae ID: 9d934b4f
>[634]ciel◆5b7d6446様
>オレの更新速度を甘く見るんじゃねぇぞ!!
>武ちゃん最高!オルタ最高!!
>今回の更新は少し量が少ないかもしれませんが……
>まぁその辺はご愛嬌w
しっかり作者とレスのやり取りしてる立派な儲じゃねーかciel◆5b7d6446 ID: 95469f38
これも舞氏が見た場合は、どんな判断材料になるんだろうなw
>>369 まぁ、通らん
基本的に先生らは論文書いて何年も掛けて博士号取った連中だから
ズボラな先生でなければ一発で看破するぞ
卒論はヤヴァイなー
普通に単位取り消しどころか卒業取り消しとか懲戒処分とかになる
山野穴太◆7dd7ba45は、どう踊ってくれるのやらwwwww
落とされるどころか停学だってあり得るからな。
信者のターン始まったな
[775]sou◆ba828626 ID: 4bc8b3de
>[774]と同意見
面白そうなもの発見と思って見ていて、これからいい展開ってときに…削除とか…鬱
さ、ヲチ板の臭ヲチャくんたち、夜は始まったばかりだ。昼間と深夜はまさにキミらゴキの独壇場。
リア充や社会人のみなさんが安らかに就寝の中、朝まで粘着してスレを盛り上げてくれ!
ゴキブリらしくカサカサとなw
原文消して裁定待ちって今回は削除スレに最低限の証拠はあるけど、
あれとかキャッシュなどが無かったら普通に証拠隠滅行動だよね。
現場保存が捜査の基本だし。
>>369 研究室による
厳しい教授は厳しいけど、甘い教授はとことん甘い
>>371 >擁護してた奴等がよほどおかくて現状の見えない奴等じゃない限り、普通はこれ以上書き込んだりはしないはず
擁護してた連中はお前とどっこいどっこいのキチガイばっかだったじゃねえかw
引用の仕方やら参考図書の明記とかは高校でだって習ったでしょ
山野穴太的には急にハシゴ外されて驚いてると予想するw
>>386 まぁ、院生やら研究生の指導担当が教えてくれるから
自己判断でおかしな盗用行為はダメ、絶対
>>353 はぁ?・・・・・なろうって商業作品をそのままコピーして投稿しても、作者なり出版社也が
削除依頼しないと、読者が盗作だと言っても管理人自身がコピーだと
確信しても削除しないって事?
>>388 そういや燃料投下は引用の仕方がアレというか、引用だと明記しないレス付けてた事あったなぁ
とんだ文学中年(仮)だ
>>391 新参かい?
なろうだと盗作だと指摘すると盛り上がってんのに邪魔すんなと叩かれる
あそこは常識人は入り込めない魔境だぜ
>>391 原則そうだね。感想欄が炎上して作者自身が削除するケースはあるけど
なろうと理想郷は、名前が逆だなw
結局削除したのか
しかし削除したらしたらで、今度は証拠隠滅だと言われるならどうしたらいいんだろうな
>>391 文芸サイトとしてはアレだが、
法的には第三者が介入すべき問題じゃないのでそれが正解。
なろうの場合、スポンサーに連絡した方がはやいんじゃないか?
>>384 呼ばれた気がした
\ /
、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,
`,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´
iカ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iカ
iサ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 fサ
!カ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ.
/ `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、
i' ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_ |
| ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi |
| iサ |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi |
| ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi |
| ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi |
| iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi |
| iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi |
| iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 |
,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、
,√ ,:カ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,カi `ヾ
´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,サi
;カ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,カi
,;サ, |彡彡ノリリリリミミミシ ,サi
;メ'´ i彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、
;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、
;メ ``十≡=十´ `ヘ、
ノ ゞ
>>391 その通り。
削除依頼をしても管理側が権利者と認めなければ盗作でも削除されないってのがなろうの規約。
>第20条 当グループの削除権限
>
>(3) 権利者と称する者から、テキスト等の情報が自分の権利を侵害する旨の申告があった場合。
>ただし、権利者と称する者から、権利者であることを合理的に判断できる資料を提示され、当グループにて慎重に検討した結果、
>権利者であると当グループが判断した場合に限る。
>>402 そして、ぼこぼこにされて、再びなろうへ
いや、ここは新参じゃないけど、なろうは読みたくなるような作品が無いので
なろうの管理状況は全く知らないんだわ。
>>374 やっぱFランゲラゲラ
無職元土建業といい負け犬人生の展覧会だなここ。
加藤二世が現われんことを祈ろう。
>>399 管理人は第3者か?
2ちゃんなんかだと、マズイ書き込み削除しなかったら訴えられるのヒロユキだけど
前書きしか残ってないのは、全体的にパクr…もとい引用してたって事か。
ふと思ったんだけど、原作が文章で出来ているものの二次創作って結構難しいんだな。
漫画とかアニメだったら、場面をSSとして文章化するのはそれぞれの作者の腕次第で変わり様はいくらでもある。せいぜい台詞をパクる程度ですむ。
でも元が小説とかPCゲームのような文章だと、その時点で文章として完成されてるからすごくいじくりにくい。特に原作再構成とかだと、場合によっては結構同じになってしまう。
結論、自分の書く力量に見合わない物のSSには手を出さないようにしましょう。
三人称を一人称に、一人称を三人称に変えるとかじゃだめなのかね
>>398 完全削除して謝罪文のみ残して撤退か、前書きで裁定中など事情を説明して謝罪しておくので良いんじゃない?
感想とかPV残して本文削除はちょっとどうかと。
2chの削除依頼とかでも関係者とか訴えの正当性がはっきりするまでは削除しないし出来ないんだよね、確か。
ここヒキ臭い・・・
キモ・・・
>>410 いや、多分TEの部分だけだろ
逆行系の作品だけど、そもそも主人公の状態が原作と違うので、セリフや行動も違うし
これで同じ文章になるはずがない
>>408 そこは規約でカバー
ひろゆき氏もレス内容そのものに責任を負ってるわけではないよ
別キャラ視点にするとか、そもそも原作沿いにしないとか
>>378 一瞬レイナールの作者に見えたぜ・・・あー、びっくりした
つーか表現なんていくらでも変えられるだろ
完成してるって再構成の地点で変化してるし
>>410 んー
ざっくり見てた感じだとそこまでってわけでもないと思ったけどなー
まぁ設定的にゃどっかで見た感じはしたが
>>406 そんな君には俺の一押しを教えてあげよう
物語を紡ぐもの
1話の後書きだけ読んで爆笑した。
中身は読んでないけど、スコップが鍛えられる内容だと思うよ。
>>411 自分で租借して自分の文章で書けばええやん
それすら出来ないってどんだけ日本語が不自由なんだ
原作至上主義者1名様ご案内ぃ〜
>>411 銀河鉄道999の松本零士は台詞一つのために法廷まで行ったぞ
和解勧告されたが
>>408 権利者が何か言ってくるまでは第三者を貫くというスタンスなんじゃないかな。
日本の著作物の場合いきなり裁判って事はまずないから、それで十分対応できるという判断なのだろう。
ホントにヤバいブツが投下されたらそれなりの対応はすると思う。
>>421 ばっかお前まずは異界の魔術士をオススメしなきゃ
>>411 極端な話、原作の部分なんか丸ごとカットすればいーじゃん
読者は基本原作知ってるだろし
ストーリーやらプロットやら描写に改変や追加があるところだけ文章におこせばいい
そりゃ、原作知らない奴にもわかるように
>>422すりゃ最高だが
原文コピペで文章量増やしてなんの意味があるの?
>>425 そんなんで権利者から訴えられるなら掲示板なんて爆弾と同義だよw
よく考えたら原作コピペって逆に手間じゃないか
>>428 それやると今度は手抜きだなんだで叩かれるんじゃねw
>>427 その作品てヲチスレ的に何かあるの?
普通に面白かったんだけど
原作と台詞やらが被る二次創作のジャンルってどれだけあるのやら?少ないと思うんだが。
・再構成系
・逆行系
・憑依系
・転生系
いや、ジャンルは少なくても作品数で言うと多いことになるか……。
えっ
>>428 うーん、今回問題になった部分は原作ゲームのマブラブから派生した
外伝的な作品の小説部分だしな
ゲームはやったけど、小説は読んでない人も多そうだから(俺もそうだけど)
そこは省いたら読者は置いてけぼりになるから難しいな
>>434 マジスカ!
えええ・・・
あれダメなのかあ
>>429 掲示板の単なるカキコに過ぎなかったらコピペだろうと作品にはなりゃしないだろう。
二次創作とは言え、作者名義で発表するのとは訳が違うよ。
マブラヴ二次はチキンダイバーズや帝国の守護者みたいに上手くやってageに拾ってもらった奴もいるのにな
>>433 いや別に。その感性は大事にした方が良いぞ。
ここでは面白くないと思った作品は面白くないと言うが、それをおまいさんに強要したり人格否定するつもりは無いから。
俺は異界の魔術師は正直無いと思うが、面白いと感じてる人も居るわけで。
>>438 や、そういう意味じゃなくて
あまりにもきつ過ぎるのはオススメできないから、普通の作品で慣れてもらおうって魂胆だぜ
>>427 そんな温いのと一緒にしちゃダメだよ
材料だけでスコップが折れるレベルだから
奇跡的に文章が上手い可能性はあるけど、後書きが座談会の時点でそれもないと思うし
>>438 俺なろうではじめて読んだのが異界〜だったよ
そういう作品なのかーって感じで一応全話読んだし楽しめたよ
ただ、アレ系の作品が多くて、しばらくしたらなろうは辟易してくる
人気作の設定判子ばっかりだからねアソコは
逆にスコップ強化してなければ楽しめるかもしれない
俺も始めは逆行最強EMIYAとか面白かったし
>>435 神や悪魔の類を召喚する呪文や儀式魔法みたいなのの詠唱など
変えてはいけない上に詩的だからその部分だけでも創作性が認められる
そういや例えばFateとかの詠唱をそのまま使うのはアウトになるんだろうか?
>>448 それに、口癖とか、反応とか、そう言うのは大丈夫っぽいよな。
そこまで行くとキャラ名出したらアウトみたいになるぞwww
文章丸パクリが問題になったのね
>>429 たとえば英語版ハリーポッターの最新作を丸ごと一冊投稿して
削除要請を放置してたら訴えられる可能性は十分あると思うよ。
>>447 とか思ったらアレな部分消えてるのか、変な宗教がかってて良い具合に香ばしかったんだが
>>449 それアウトにしたら何も書けなくなるんじゃ?
例えばサーヴァントの召喚やUBWの詠唱なんかを勝手に変えたら、間違いなく月厨が発狂するぞww
Draco Trilogyみたいな二次創作も海外だと著作権があって、勝手に翻訳するとフルボッコされるからな
>>435 やってる事はパロディだって事を考えよう
>>449 普通は名前や設定、決め台詞や定型句みたいに
それ自体がパーソナルを持つもんはセーフとしてるね
でないと「くわわ」とか○伏せ使うもんだし
それに、原作の文体の真似もまぁセーフだろね
たぶん、そのままコピペする必要性を感じなくて(原作展開まんまだしコピペすりゃいいやとか)、
かつ一文章を丸ごとだったり構成そのまんまだとアウトと思われ
いやまぁ、基本原作者がNGだせば即アウトだが
二次のグレーゾーンの常識から考えるとこんなもんじゃね?
とか言ってたら案の定そんなこと言い出した奴が湧いてきたぞw
俺はこの問題が大きくなりすぎて
arcadia閉鎖なんてことにならないことを祈るだけだ。
>>429 以前に北川みゆきって少女漫画家のインタビューを丸ごと転載して、削除しなかった2chが訴えられてたな。
ロリ画像投稿系の掲示板を開設してた奴が訴えられたこともあったし。
掲示板を運営するってのはリスクを伴うもんだ。
今北
お客様来客してるわけでもないのに随分流れ早いなw
>>463 それは以来受けてなお削除しなかったのが悪かったんだ
同じ事例は沢山ある
削除人増やした方がいいのに信用出来そうな削除人がいないのが問題なんだよjね
>>462 本当にね
どう転んだって騒ぐやつは絶対出てくるよ
騒ぎに乗じて変なやつも沸いてくるだろうし
別作品に飛び火しだしたな
集団改定が入りそうな予感
今回のこれってアージュと、小説の販売元のエンターブレインがOK出したら問題ないんだろうか?
まあわざわざそんなことを聞くのは止めた方がいいだろうが
>>463 いまロリSSを地味に楽しみにしてるんだが、ひょっとして削除依頼くらう?
ロリSSって消える可能性があんの?
>>468 アレをOK出したら著作権放棄したようなモンじゃね?
あの量は流石にないよな
まだ出てきそうだったし
>>468 良識的に考えて、そんな事で版元にお伺いを立てる時点でアウトだな
ageなんてこれだけ二次創作活発なんだから
著作権放棄しちゃえばいいのにね
おとボクで有名なキャラ箱なんて二次創作歓迎してるよ?
そもそもコピペ改変って創作じゃなくて工作だしな
著作権放棄ってお前……
>>473 二次創作歓迎と著作権放棄は、全く別物だからw
著作権放棄は無いよな
瞬間に思ったw
いくらなんでも釣りだろう。
>>473 著作権放棄と二次創作歓迎の間には決して埋められない溝があると思うんだが……
>>473 二次創作を認めるのと著作権を放棄するのは同じとは限らない
著作権を保持したまま二次創作を認めることは可能(CCとかGPLとか)
若本司令の名演説かw
>>421 ぁぁぁ・・・・・・前書と後書きだけ読んでスコップが砂になって崩れたんだが?orz
>>427 以前、常に1位にランクされてた奴だね。
一度途中まで読んでご都合主義ここに極まれリ!な展開になってきたんでぶん投げた。
二次を歓迎するかどうかすら関係ないしな、今回のケース。
盗作だもの。
>>477 2ch初心者じゃないんだから、書き込む前に深呼吸一つして読み直そうな?
ぎゃあああああ、スクリプト攻撃受けてる
二次創作に寛容っつーとどこらへんだ
アトラスとかスティングとか?
でも二次に寛容と丸々転載は別だろうし
しかし今日めっさ軽いな
盗作削除依頼スレで魔女狩りが始まったな
0時前後にお客さんくると思ってたけど
思ったより平和だったな
>>470 著作権を有する作者や会社が許可を出すことが、著作権の放棄になるっておかしくないか?
無断で使用することがNGであって、きちんと許可を取ってからなら、その許可された範囲で
使用する分には法律的にOKだと思うんだが
キナくさくなってきたなw
騒動の元になった作品と同レベルの盗作が判明した作品は全部アウトかな
当然のことなんだろうけど、疲れるのが舞氏一人だと思うと・・・
今のところ吊るし上げられてるのは本物の魔女だけだがな
>>488 あのレベルでも許可が得られるなら、そこらの盗作作品も申請さえ出しゃ全部OKがもらえることになる
全員が全員許可してもらえるなら、そもそも許可制にする意味がない
……っつう意味なんじゃないか?
一話
>続かない
二話
>好評によりやっぱり続きました
この時点でゴミだよなぁ
あああいい感じに脱線してきたw
これ、話題そらしとしては成功してんじゃないか?
まあ大元がすでに自分で削除しちゃってるから、
あのスレッド自体はもうどうなるにせよ外野が騒ぐ場でしかないのかもしれないけど
舞氏はサーバー暫く落として休養していいんでないかね。
1ヶ月ほど休めば騒動も沈静化してるだろうさ。
もちろん当該作品は削除した上でさ。
そもそも二次創作と、文章丸コピペな盗用とは全然違う問題なのになんでごっちゃにするかなぁ信者どもは。
>>490 実際もう一つあったら多いくらいだと思うがなw
台詞ならまだしも地の文をそれも複数行ほぼコピペって相当よ?w
>>496 そうやって論点ずらさないと追い詰められるから
二次創作ならセリフの直接引用は認められると思うんだが
そこまでして庇うような作者なのかねw
>>492 そういう意味
その境目がわからないから舞氏は困っているらしい
>>499 セリフ程度なら問題ないよ
今回問題になっているのは文章を丸コピしたことだから
>>498 そうやって槍玉に挙げられた作品の作者は涙目だよな。
……実際にやってるかどうかは別として。俺マブラヴやってないし。
せめて別作品にしとけよ。マブラヴ二次じゃどう見たって信者の八つ当たりにしか思えんww
こういう団子では3番目に悪いヤツが責任を負うと丸く収まるらしい
なかったのかw
>>506は間違えた…
>>502 盗作削除依頼スレのMAD LOOPのこと
今頃一所懸命探してるのかね、転載してる作品を
>701 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2010/03/27(土) 01:00:21 ID:pRb8mgH2
>アルカディアをオチるスレって普段こっちが話を脱線させると「さすがメイン出張板www」って笑ってるけどどうかんがえてもあいつらの方が狂ってるよなぁ
おい語るスレに馬鹿にされてんぞ
いくら好きな作品が消されるからって、人質を使うとはまさにゲス
メラメラと燃え上がってきたな
まぁあっちはあっちでメインの奴らが多いからな
図星突かれてブチ切れてんだろ
>>508 だから、作中における一個の名台詞って認識で引用してるだけだから問題ないでしょ
作品を盛り上げる意味でここにもってきたって事だし
ちゃんと使うだけの必然性が理解できる
>>509 まぁ、まずないだろ
あれだけの文章量を丸ごと模写してる作品なんてww
今度は別のマブラヴ二次創作の若本の演説に飛び火か・・
こりゃあ、アージュやエンタに凸されるとやばいな
ますます・・GS美神のニ次の時の二の舞になるな…
>>496 「二次創作は違う」ってのは同人関係の人達がそう思っているだけで
法的には問題があるからポケモンのエロ同人が摘発されたのでは?
>>510 >702 :この名無しがすごい!:2010/03/27(土) 01:01:25 ID:gnI5B4eE
>その話をここでしちゃうお前も大概狂ってるがな。
こんな返しが返っておりますww
>>510 こいつ2000円ボマーじゃね?
この前も出張してたし。
こっちで相手にされなくなったから、出張してるのかもw
今回のは地の文を丸パクだから全く擁護の余地なしだったが、
ギレンの演説のようにこの人ならコレ!みたいな象徴的な長台詞は
迂闊には変えられないし、史実ネタ二次やるなら変えてはいけない所だとも思うので、
兼ね合いが難しいなあ。
>>520 そういう常識的な意見を封殺してきたのがこのスレの住人w
>>Name: 可変型紳士◆a02ee23b ID:7a8ebb7b
>>Date: 2010/03/27 01:07
>>
>> いま直接メールで依頼してきましたので裁定待ちします。
>> スレたてないのはファンの方々による反論で依頼潰しされないように、です
だってさ、完全に飛び火しちゃったな。
信者の妄信ほど怖いもんはねぇな・・・・・・
Name: 可変型紳士◆a02ee23b ID:7a8ebb7b
Date: 2010/03/27 01:07
いま直接メールで依頼してきましたので裁定待ちします。
スレたてないのはファンの方々による反論で依頼潰しされないように、です
削除依頼板より。
彼は何がしたいんだ?
>>508 >Name: 可変型紳士◆a02ee23b ID:7a8ebb7b
>Date: 2010/03/27 01:07
>いま直接メールで依頼してきましたので裁定待ちします。
>スレたてないのはファンの方々による反論で依頼潰しされないように、です
姑息と言おうか卑怯と言おうか。
こいつ、削除依頼板の存在意義完全に無視したぞ。
いちいちメール見なきゃいけない舞さんの苦労を何だとww
触るなよ。アホな発言して叩かれて恥ずかしくなったんだろ。
>>517 法的には問題があるが黙認されてる ってのが正しい。
ポケモンが槍玉に挙げられたのは「ポケモンのエロ」だからで、また別の話。
>>521 お前がフルボッコされたのはお前が間抜けだったからだろ
逆恨みも程々にしとけよ
>>520 作者として兼ね合いを考えるってことで、どうしても使いたかったら自分のサイトでやればいいんじゃね
まぁ、そういう気の使い方出来るひとはここまで炎上させないだろうけど
>>517 まぁ何がNGかは原作者の裁量だしSTOPかかれば削除が当然
二次は一次の権利者が「常識の範囲内で楽しんでね」っていってくれてる範囲でやるもんだし
原文コピペはこの常識から外れてるからここまで叩かれるわけで
>>521 え、あぁ、うん。エースコックのワンタンメンは最強だよな
発狂しているなあ
>[780]名無し◆f9e79432 ID: aad74091
>荒れるのでこれ以上書きません、と書きましたが、非常に不愉快な書き込みが多数あったので書きます。
>二次創作は大抵が原作を引用したり同じキャラクターを使ったりしているわけですから、その時点で十分盗作ですよ?
>原作からの引用を「この程度の引用」と笑って見逃せるほどじゃないと二次創作なんか作れないし読めません。
>そこまで盗作どうのこうのに拘るのなら二次創作なんて読まなければいいじゃないですか。
>原作との差異を明確にするに為に、あえて原作の文章などを引用して、一部を変えるというのは二次作品を書く上での立派な『手法』だと思い>ますよ。
>それに今まで普通に掲載されていたものを今になって叩くって可笑しいでしょう?
>面白い良い作品を原作からの引用がどうのこうので潰された作者も読者も非常に不愉快なはずです。
>少なくとも私はそうです。
>>530 ふざけんな。
最強はチキンラーメンだろw
そのレスはつまらん
>>531 キチガイだなw
俺理論展開したいなら、巣にでも篭ってろとw
535 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/27(土) 01:17:06 ID:bSY+f4s70
コミケで最も需要が高く最も売れているSSは何ですか?
葉鍵? ときメモ?
>>531 こいつ創作と盗作の区別もつかないのかw
国語の勉強やり直したほうがいいんじゃねえか?w
舞氏が紳士を軽くあしらうのに、1ジンバブエ・ドル。
さんざんマジレスかましといてなんだが
>>525とか
>>531みたいなマジ基地見ると笑いが止まらんwww
いや、舞氏は本当に気の毒だとは思うんだがw
>>531 面白い良い作品なので盗作も出典不記載の引用もOKですってか
とてもすばらしいごいけんですね
なろう民が流れてきてるって、ただの被害妄想かと思ってたけどあながち間違いではなさそうに見えてきた
冬弥×誠
これ以上に需要のないSSは見たことが無い
これの真逆をつけば良作に出会えるよ
舞氏にメールとか…。一々読む手間考えろよなバカが
>>524 削除依頼坂の存在を完全無視かよ…
下手するとその場の主導権を握りたいのか、
これをきっかけにアージュやエンタにコネ作りでもする気だろうな
引用ってこの一次のどこどこから引用って書かないといけないんでなかったっけ?
舞氏が寝てたらと思うだけでもう……
思ったんだけど
例えば一次の場面をそのまま自作品に組み込んで、
最後あとがきのように注意書きとして、ここからここまで何々の引用
と書いた場合は黒かしら白かしら
なんか誤爆が二つほど続いてないか?
それはともかく。
今回の一件で理想郷が潰れたら、果たして信者達はどう出るだろうか?
自分達を護ってくれなかったと全ての責任を舞さんに押し付けるに一万円w
同人活動自体が、著作権持ってる作者・出版社から「見逃してもらってる」のが実情だからなぁ…
某ポケモンは「うちの商品のイメージを損なうような事すんじゃねー」でやられた様なもんだし。
>[781]ja◆213d3724 ID: 0485703d
>TEなんて分かり易いところから文章を写していることから考えても、作者に悪意は無かったと思います。
>文章コラージュ小説として楽しんでたのに、誰かが無粋な真似をしてくれたようで残念です。
>ただ、TEでユウヤ視点の地の文を、こちらの文章で武視点に書き換えたりしたのは、いただけないと思いましたが。
>いただけないとは思いましたが、読んで面白かったのでスルーしていました。似たような原作ファンは大勢いたでしょう。
>もし、Arcadiaで掲載できなくなったとしても、作者様には改訂の上、自ブログを作るなりなんなりして、是非とも完結させて欲しいと勝手に思ってます。
>今まで賛辞を受けていたことの対価として、前向きに完全オリジナルの地の文で、この物語を続けて欲しいと願っています。
何言ってるのか、一文たりとも意味がわからんww
>>540 そんな大げさなことになるわけ・・・と思ってたけど、
「面白ければ盗作もいい」「嫌なら見るな」とか言い出すの見ると、
どうにもなろう民を疑わずにはいられないよなw
Name: がお◆25552284 ID:d1e0e90e
Date: 2010/03/27 01:16
可変型紳士さん
それは一番やってはいけないことです。
これから削除依頼をするたびに舞さんにメールを出すおつもりですか?
あなた一人のつもりかもしれませんが、それを真似て多くの人がメールを送り始めたら困るのは他でもない舞さんです。
もっとよく考えて行動するべきではないでしょうか。
盗作なんかのデリケートな問題はむしろメールのほうがいいんじゃなかったっけ?
まあ個人的にはどうでもいいってかむしろヲチ的には削除板に書いてくれることを望むがw
>>473 キャラ箱で思い出したが、江東の第20話にはちゃんと註をつけてあったな
>※2
>文中にキャラメルBOX様の作品中のテキストをオマージュしているフレーズがあります。
>
>・「僕たちは、夢と同じもので織り上げられている」(『あえかなる世界の終わりに』のキャッチフレーズよりシェイクスピア『テンペスト』の一節の和訳)
>・「でも今は……泣かせて欲しいんだ…一子ちゃんのことが、大好きだった…から………」(『処女はお姉さまに恋してる』より宮小路瑞穂の台詞)
>・「あなたの行く道が、どうか一筋の光と共に在ります様に」「私は、いつまでも……祈っていますから」(『処女はお姉さまに恋してる』より宮小路幸穂の台詞)
>
>これに関しては、キャラメルBOX様の「二次創作ガイドライン(
http://www.caramel-box.com/guid/guideline.html)」に
>
>「キャラメルBOXが製作したデータを元に、二次創作者が自ら作成したデータ(プログラム・画像・音楽・音声・テキスト等)の使用は問題ありません」
>
>との記載があることから、なんら著作権法に抵触するような問題のない二次創作であると考えます。
これは正直書きすぎだと思うがね
>>553 それは間違ってないし悪いことではないだろう?
>>553 でも書かなかったら、下手したら今回の騒動で生贄にされてた可能性が有ったしそれを考えると……
ぶっちゃけ、これからギレンの演説とか終わクロ佐山の演説とかヘルシングの少佐の演説とか、そんな長文引用が必要な作品を生贄にしそうでなんとも。
>>Name: たらこ◆0d347b23 ID:8db02221
>>Date: 2010/03/27 01:27
>>あー、保存しとこうと思ったら削除とかマジありえね。
>>まあ最新話以外はGoogleキャッシュにあったからよかったけど。
>>暇だから盗作狩りでもするか。
釣り針が大きすぎるw
文章コラージュって、それ小説じゃねーだろww
え、文章コラージュって盗作に対する皮肉じゃなかったのw
>>555 なんとなく過敏だなぁって思っただけ
まぁ、このくらい原作を尊重してるってわかる方が安全だな
この調子だとパロディとかそんなんまで盗作扱いにすんのかね、なろう頭の信者どもは。
これ本当によくない流れだよな
盗作を放っておいてもまずいし、削除してもまずい
どうにもできなくなりそう
恐らくポルナレフ狩りが始まるに三ペソ
>>557 台詞やら演説やらはそのキャラの肉付け特徴づけの根本に近いからなぁ
その辺は丸々になっても仕方無いとは思う
そのキャラの特徴の口癖とか改変したら只のオリキャラにしか見えんしなw
でも今回上がったのは地の文もそのままコピペ状態だった事じゃねーの?問題は
2次だし別に原作通りじゃなきゃいかんっつー訳でもねーし、
そうであっても地の文は言い回しなり変えれる部分はあるだろ?
※ここまで青目ちゃんの盛大な罠
>>558 >Name: 蛇卵◆913fcaa3 ID:09a2494a
>Date: 2010/03/27 01:32
>>可変型紳士氏
>
>メールは多すぎて読めないから止めてくれって舞氏仰ってたじゃないですか。
>妨害がいやだから削除依頼スレ立てないって、つまり盗作を放置するって事ですか?
>>たらこ氏
>ご立派な行動だと思います。がんばってください。
>>たらこ氏
>ご立派な行動だと思います。がんばってください。
すげぇ皮肉wwww
>>566 台詞ならば仕方がない、というような風潮もなんか納得いかないんだが
原作者にとっては地の文を考えるのも台詞を考えるのも同じように大変だし
台詞だって独創性があれば著作権が発生するよね
そのうち本編再構成SSも
展開丸パクリなので削除してください!
なんて言う奴まであらわれたりして。
>>569 著作権なんて言ってたら二次創作できねーよw
台詞から地の文まで丸々パクったあれが例外なだけだろ
>>569 まぁ、企業側が訴えようとしたら訴えられるわけだけれども。
あくまで黙認って形だもんね
ってこれ何回目だ?
>>569 あのさ、著作権はキャラ名にも作品名にも全てに発生してるわけ
厳密に言えば二次はどうあがいても全てアウトは確定
けど、親告罪であって、原作者が
作品が好きでオマージュで創作してるんなら常識の範囲でどーぞ
っていう好意に甘えてるおかげでグレーゾーンが発生するわけ
○○って作品の二次を書くのはそれが好きで素材に創作活動したいから
○○ってキャラ名を使うのはそれが好きで素材に創作活動したいから
○○って台詞を使うのはそれが好きで素材に創作活動したいから
だからお目こぼしが発生するの
でも原文コピペは創作じゃなくて盗作だろ?
結局グレーな案件ってそれぞれの倫理観とかに直結しちゃうからなぁ
それだけにグレーの中で遊ばせてもらってるっていう意識は全員に必要なことだと思う
>>569 二次創作でどの辺までが許容範囲かなんて、厳密に決めれるのは著作者だけなんだから、
その辺は上手に空気を読んで、二次創作するもんだろ?
あるキャラの有名なセリフをコピペするのはまあ許せるって空気で、
小説の地の文まで含めて丸ごとコピペするのは許されんって空気なんだろうが
そこら辺、妥協と自重が必要だってことに
話題ループさせる馬鹿は気付かないんだろうなあ。
マブラヴ総合スレより引用。
>582 :名無しさん@初回限定:2010/03/27(土) 01:37:19 ID:fhvgbqBU0
>
>>580 >盗作を批判された奴が「二次創作だってパクリだ、同罪だ」と叫ぶのはもはや伝統芸能…
魔女狩りしようとしている奴にこの書き込みを突きつけてやりたいww
>>573 その言葉はキチだぞ
どうやって貰うんだよ?
権利者にメール送ったら確実に返信くるのか?
こなかったら出し続けるのか?
そんな奴が大量にいんだぞ?
発狂するわ
二次創作なんてのはファンがやりたいってのを「まぁいいか」って見逃してくれてる奴だ
だってのに迷惑かけるとか恥知らずにも程があるわ
ヒキ率高そうな臭いスレだよなここ(ワラ
粘着やってる生ゴミの書き込み時間みればおおよその身分が分かるw実際無職とか底辺大学生とかカスの見本市だし。
競争社会の負け犬のゴッキーくんたちがアルカディア粘着で憂さを晴らすのはむしろ、加藤二世を出さないためにも見守る必要があるのかもしれないね。
生暖かい目で、潰れたゴキブリを見るようにwww
春だな
>>569 その理論でいけば二次創作そのもの否定だぞw
地の文を考える手間=台詞を考える手間<作品そのものの構築
ではないのかね?
正味な話、二次創作なんてもんはモラルの問題で、
実際にどこまでが許されるかなんて原作側の胸先三寸なんだよ。
その上で、原作側の権利を著しく貶めるようなマネはしないってのが
二次作家の自主規制の部分ではないのかね?
で、今回問題となってるのは「いくらなんでもそれは・・・・・・」と思われるくらいの
コピペ状態だから問題になっている。
この場合は原作側の権利を著しく貶めている。
一方台詞や演説の場合はそのキャラクターのパーソナリティみたいなもので、
その作品の権利を著しく貶めているわけではない。
無論厳密に言えば著作権にひっかかるだろうが、
そこら辺は二次創作というものが始まって以降ずっとグレーゾーンで済んでいる。
結論を言えば、原作側の利益に反するような二次創作はやんな!って事だな。
自サイトでやって痛い目を見るのは一向に構わん。しかし余所のサイトに投稿してる身分で、盗作なんかすんな
>>582 年がら年中沸いてるゴキブリのキミらに季節感覚ってあるのかw
ヒキコモリやるのはかまわんが、幼女誘拐とかすんなよww
ここでひとさまの揚げ足取ってクズ人生忘れて優越感に浸るオナニーだけにしとけw
でもそれより自殺をおすす(ry
要するにいくらなんでもやりすぎって話
そんな簡単な事がなぜ分からんのだろう
(゚д゚ )
( ゚д゚)
( ゚д゚ )
>[784]おりじん◆1d8cd98f ID: 2a9f29a3
>まあ人気のある作品は色んな人の目に止まるしね
>問題があれば指摘されるよ。
>とりあえず問題があるか監視みたいなのをする掲示板は2chにあるからそこに載ったのなら気を付けないと。
>今までも同じ様に掲示板で指摘された作品が削除って事はあったみたいだしね。
>アルカディアをヲチるスレ、だっけ?
>知らない人は一度見てきたらいいんじゃないかな。
>ちなみにST氏の作品について指摘されたのは アルカディアをヲチるスレパート54 からね。
お前ら、いつの間に問題作の監視なんて高尚なこと始めたんだ?
言ってくれないと、今まで俺知らなかったんだがww
後、凸だったとしたらこいつほんと糞だな
権利者に権利を貰えばいい、ってのは流石にアホすぎるわ。
そんなもん双方に負担が大きすぎるから、見逃して貰ってるんだろうに。
仮に許可を貰うのが義務になったら、全面禁止にする権利者も少なからず出るって解ってるのか……?
そもそも論点を理解していない人間が多すぎ
問題は文章を丸々コピーしたことであって
二次創作云々は関係ないということが分かんないとか
>>586 要するにアレなんだよ
皆でピンポンダッシュして遊んでるときに、玄関開けて家ん中まで侵入する馬鹿が出てきたんで叩かれてるわけだ
そこまでやったらヤバいだろこのカバっつう感じで
どっちも法的にはアレなことだっつうのは、皆わかってんだよ
>>591 おまえ……、文章書くの上手いな。全部読みやすい
ごめん、どうでも良い事だった
しかし、最近スレの消費が激しくて読むだけで疲れるわ
もう寝る
この携帯君は昨日から二度くらいしかまともに相手されてなくて哀れだな
よし俺が寝るまでかまってやろう
なんか話せ
朝まで生ゴキブリ
ど変態じゃねぇか
、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,
`,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´
iカ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iカ
iサ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 fサ
!カ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ.
/ `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、
i' ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_ |呼んだか?
| ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi |
| iサ |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi |
| ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi |
| ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi |
| iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi |
| iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi |
| iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 |
,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、
,√ ,:カ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,カi `ヾ
´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,サi
;カ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,カi
,;サ, |彡彡ノリリリリミミミシ ,サi
;メ'´ i彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、
;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、
;メ ``十≡=十´ `ヘ、
ノ ゞ
横レスになっちゃうんでココで愚痴らせて、Muv-Luv Unlimited 〜終焉の銀河の感想に
>[1337] ザムB◆7a21223d ID: 234f1b81
>純夏重体イベント正直いらないんでやらないでほしいなぁ
>向こうは向こう
>こっちはこっちじゃないですか
原作の設定を完全に否定しやがったよコイツ、因果って原作の根幹設定だぞ
盗作だって疑われるようなコピだらけの作品を書くなとwww
んで疑われて具体的に指摘されて、そこから開き直ってもムダだっつうの。
ハレルヤは二ヶ月くらい暴れ続けてやっと削除されたが、モロ盗作だった
某作品は一週間で完全に消された。盗作には厳しいよ理想郷。
そりゃ個人サイトだしな。何かあったら、管理人の舞氏が責任持たないといかんし
盗作に甘いサイトがむしろ信じられないわ。盗作投稿者のせいで自分までとばっちりだぞ?
俺が好きな作品にイチャもんつけんじゃねーよカス死ねって言いたいんだろ?
ゴキブリは食べ物ではありません。
なんというか、強烈な怨念を感じるレスがチラホラとあるなw
>>604 怨念なんてカッチョイイ表現しちゃ駄目だ
せめて珍念くらいにしとけ
怨念がおんねん
なぁー、今きたんだが
どうして原作の文をぱくっちゃいけないんだ??
キャラ設定とか世界観とか使ってる時点でで著作権的には本当はアウトだよな??
なのになんで文はだめなんだ??
作者の擁護している連中が悉く盗用と引用と二次創作の分別も付けられないアホだらけとはなぁ・・・
単行本をスキャンしてTXT化のちコピペ
また新たな客か…もうおなかいっぱいだって。
すまんが燃料じゃないんだ
例えばマヴラヴだったらさ「人類を無礼るな!」とかいうのがよく使われるよね
これはセリフだからセーフなの?単語だけなら引用ですんで、文だと盗用になるのか?
文だと駄目だとして、ほんの少しでも改定すれば盗用じゃなくなるのか??二次SSでの定義がさっぱりわからん
いるよな、自分で調べようとせず人に教えてもらって当然だと思っている奴
>>613 このスレを上から下まで読んで理解出来ないなら、もう寝ろ
問題は文章を丸々コピーしたことであって
二次創作云々は関係ないということが分かんないとか
小説の地の文まで含めて丸ごとコピペ
なぜスルーできないのか
★教えてクソ五大要素★
1 読まない
2 調べない
3 試さない
4 理解力が足りない
5 人を利用することしか頭にない
ふむ、じゃあさ例えばだけどセリフは丸々一話原作引用だけど、地の文さえ違っているってのはおk??
さえ→が
>>620 試してみ。
どーも、お前さんは明確な線引きの定義を欲しがってるようだが。
だったら言っとくが、そんなものは無い。
叩かれるパクリは、ある規則を破ってるから叩かれるのか? いや違うね。
結局「見苦しいパクリ」だから叩かれる、それだけだ。
へたくそで見苦しいパクリが現れてしかも開き直って自己弁護してます。
よしこいつは消えるべきだと見た人の多数が本気でそう思ってしまった!
うん、そういうやつは多数決という暴力により消されるべきだと俺も思うよw
>>622 なるほど・・・すげー納得したぜありがとう
ぁーもしかして「なろう」では原文丸ごとコピペが当たり前になってんじゃぁ?
ゆとりって怖いな・・・
曖昧な線引きがわからんのかな?
大物ががんばったお陰でもう一人の盗作野郎の話がすっかり消えてしまったな
いもばうがネタになった直後に2年も前の話が今頃話題に上がるなんて
偶然とは恐ろしいものだ
>>623 メインかどこかの掲示板で
「SSはセリフの引用文が普通の多いので、二次創作だし原作の本文をコピーしてもいいですよね?」
と聞いてみたらどうだ?
>605
怨念が うずまいて おんねん
寝て起きたら既に削除されていて、信者が発狂してた。
予想通りの展開すぎる…。
おはようお前ら
晒されたせいか昨日から変なの二人も三人も湧いてきて鬱陶しいな
>>630 PV100万HITの名作、袁紹伝でも読んで落ち着け。
俺が寝てから300レスくらいか
思ったより少なかったな
>・・・正直開いた口が塞がらないな。
>批判オンリーだけならば読まなければ良い。
>にもかかわらず、周りを巻き込んでのこの騒動。
>自重すべきなのは一体どちらなのだか。
>批判するだけして、以降出てこないのはどういう了見だ?
>己の気持ちを吐き出すだけして後は放置など言語道断だ。
>どのような結果が出るにしろこのような事態になったことが残念でならない。
>盗作だと騒ぐ奴らは何の権限があって、其れを楽しむ者達の権利を奪うのだか。
>正直二度と来るなと思います。
>ST様のSSがこのような事態に巻き込まれたことが純粋に悲しい。
>可能ならば、別の形であっても続けていただきたく思います。
>最後まで書いていただけるならば、私も僭越ながら最後まで読ませて頂く所存ですので。
>叶うならばST様にとって最良の未来があらんことを。
こういうやつって全然事態の本質が見えてない
多分こういう奴の思考って
「俺が楽しみにしてたのに消すようなことにしやがって」
くらいにしか思ってないよな
釣りか本気か知らないがなろう移住進めてる奴がちらほら出てるな
冗談抜きであそこは魔界か何かなのかw
個人の感想とルール違反を区別出来ないアホな信者があんなにいるんだもんな
奴ら揃いも揃ってお子様だわ
それにしてもあいつらの感想って、何割かは原作を読んだ時の感想と同じって事になるな
>>634 言葉通りに受け取って良いのか、追い出したくて移住を勧めてるのかわからんw
まあ、前者だと思うけど。
何というか、今回の一件のせいで潰れるかもな。
理想郷自体は何とかなっても、マブラヴ板の閉鎖は十分有りえる。
例の事件みたいに原作者や権利者に突らなければ大丈夫とは思うけどね。
今回の騒動でもそうだけど、舞さんが用意した環境で投稿・閲覧させてもらってるっていう意識が低すぎで、
ほんとに悪い意味でのお客様意識が強すぎる。
リットン調査団のスレ、レスが109とかあほかよ
なろうなら盗作やり放題
と言ってるみたいなものじゃないか
>>634 小学生の作文レベルで大絶賛されるのがなろうクオリティ。
それでいい気になって理想郷に2重投稿してフルボッコされて逃げてくヤツが時々いるな。
>>638 凸ってんじゃね?
どーも奴らの言動見てると後先考えてないのが丸解りで。
「直接許可取ったら無問題」とか馬鹿な考え持ってそうで困る。
>>641 なろうから来て前書きでもやる気を見せてる奴がフルボッコにされてるのを見ると正直かわいそうになってくる
幼女が幼稚園で書いて褒められた絵をウキウキしながら外に見せに行ったら罵詈雑言の嵐
そんな妄想をしてしまって
>>643 あ、俺もたまにそう思うことがあるわ。
だがそれがあってのいまの理想郷のクオリティ(笑)があるから仕方ないとも思う。
むしろそういうのがあってもアレな作者が多くいるのだから、これ以上カオスになってもらうと確実に潰れるぞw
舞さんのSAN値的にw
左右も見ずに道を渡る馬鹿が車に轢かれただけ、みたいなもんだろ
>>643 俺は、
萌え絵を描きたくなったヲタのオッサンが、仲間内でホメられて調子に乗って2chにうpしたらフルボッコ
ってイメージなんだけど
いくら我々ヲチャーでも、相手が本当に幼稚園児なら優しく褒めてあげる程度の分別はあるぞ。
現実は、社会人になろうという奴や、30越えたおっさんだからな
こないだ読んでた作品にドラマCDに少し地の文付け足したような奴があったんだが、
それってやっぱりアウトなのか?
たかがSS如きで盗作とかwって思ってる奴が大半だろ
騒ぎすぎとか言ってるのは複数の論点からアウトなんだけどねえ。
・そもそも二次創作自体がグレーなのは確かだが、今回のは丸々文章改変せずなので無許可転載、
盗作・剽窃となる。二次創作云々の問題じゃない。
・作者本人が管理するサイトなら自己責任、訴えられたら自分で対処ですむが、
今回のような投稿サイトでは管理人が他人で被害や管理責任もそちらにまで影響が及ぶ
>>622がこれ以上ないほど的を射たまとめだよなあ
二次創作に限らず、曖昧にしとくべきものをきっちり線引きしたがるヤツのなんと多いことか
それでいて「どう見ても黒だろ!」ってのに「いいや灰色だね! むしろ白だね!」なんて言い返すアホもまた多いんだから頭が痛い
削除板のスレから。
> 横から失礼。
> 根本的なことなんですが、今回の件は盗作にあたりません。(!)
>
> 盗作っていうのは、他人の著作物をさも自分が作り出したかのごとく公衆に公開することです。
> なので、muv-luv二次創作と認めている本作は盗作に該当しません。
>
> 厳密には盗作ではなく、
> 著作物の無断転載による著作権の侵害に抵触する恐れがある。
> というのが正解ですねー。
> (「抵触」ではなく「抵触する恐れがある」です。これ重要)
>
>
> で、この疑惑はこの世全ての二次創作に該当します^^;
この後にも長々と理論武装してるが、問題の焦点を把握してないからとんだピエロになってるな。
作者自己投影のTAKERUちゃんのつまらん作品一本のせいで理想郷潰れたらつまらんから、丸ごともってきた分とっとと削除なり訂正なりしてくれればいいのに。
寝て起きたら削除版の伸びすぎだろw
本人の感想板もおもしろいことになってるなw
>>>アンチside
>人を馬鹿にするような発言はやめてください。不愉快だし、子供っぽいです。もし大人だという自覚があるなら、悪口ではなく意見を述べてください。ただの荒らしにしか見えません。しっかりと意見を述べている方もいるのですから、大人な対応を心がけてください。
おまえが言うな、と。
全く・・・・・・願望ばかりが先行する素人が書くからこんな馬鹿文章になるんだ。
俺達物書きを無礼るな。
感想板での作者がこんなアホな事言ってるだもん
話にならないよね
>私自身は引用の部分については、該当部分前後に私自身の文章を肉付けする形で自分の文章(一部引用)としていたつもりであり、決して盗作という認識では御座いません。
大人な対応ですね
マブラヴはノアまが消えてから話題を提供してくれるな
例の感想欄眺めてたら意味深なのがあった。
>[766]西羽場斗◆6f6340f0 ID: 6bec966d
>なかなか面白いですね、宇宙黒騎士や神代學園幻光録、星海の紋章やガンパレが好きな私としては楽しめました。
>どこかクロスハンターやファイターズヒストリーを思い出す気がしますが……個人的には大好きです!
>もんすたあ★レースや痕のようにオリジナリティあふれる作品になるように願っています。
>これからの展開に関しては、新型戦術機が欲しいなぁ、名前は百々目鬼か酒呑でwww
>最後に1言
>いろいろ書きましたがあなたが大デュマのような偉大な小説家になれるようにイゴールナク神に祈っています。
大デュマって、真偽は別として盗作疑惑があがったって話じゃなかったか。
神代學園幻光録ってクソゲーとして有名じゃなかったっけ?
他の名前挙げられているものも揶揄かも知れない。
意味深でもなんでもない太だの皮肉だな
まぁ、ここまであからさまだと逆にウザい
しかも碌でも無い邪神に祈ってるしw
>>657 こういう事態では毎度思うが、なんでわざわざこういう対応をするのか。
どう考えても信者サイドに釘を刺して平謝りし、後は口を閉ざしてほとぼりが冷めるのを待つ方が、作者にとって有益な対応だろうに。
まっとうな批判者はまっとうに反省してみせればとりあえず静観するし、煽りは作者や信者が火病らなければすぐに飽きていなくなる。
内心どう思ってようが、そういうポーズを取るくらいは簡単だと思うんだけどなあ。
>>663 @盗作ではなく引用であり問題無いと本気で信じてる。
A放っておけば収まるだろ、スルースルーw
B俺にはこんなに信者が付いてる、アンチにも勝てる!
それを言ったら話が終わるんじゃね?って思われるのを承知で言うと
そういった対応ができる作者は、そもそもこんな問題を起こさないということに尽きるんじゃないかなと思う。
つまり明るみに出た時点で詰んでるので、そこから先は様式美。
発覚から炎上まで一週間程度あったのに、速やかに削除、改訂せずに御座なりな返答で済ませようとした時点でもう…。
どうやら別の個人サイトに引っ越すっぽいな
それからは責任とるのは当人だし、どうなろうとしったこっちゃないな。
arcadiaが潰れないならいくらでも通報できるし。
引用です(キリッなんて言ってるけど、引用の作法くらい論文書くときなりなんなりで学んでねーのかよって
結局、パクり部分の改定はしないってことか。
自分でもどこをパクったか把握できない位に沢山パクってるんだろうなあ。
あとはもう鎮火するだけだろうしどこでやるとかどうでもいいわ。
自サイトに引きこもったところで権利者に潰される時は潰されるんだがなぁ
本人が事態を舐めてるだけか
オリジナルオンリーにすればこんな心配はなくなるんだがなw
>>661 検索かけたら揶揄どころか直球だったってことみたいね。
>>666 作者個人サイトに引越して作者がコメントなりしたの?
どうせならなろうに移住してアルカディアから落ちぶれた前人達に倣ってもらえると笑えるんだけど。
>[804]鳥類◆9ef2c8bb ID: 06148275
>なんてこったい。
>9話まで読んで更新したら削除って、おまっ。
>なんか最近、こんな感じで消えていく作品多くない?
>驚いて感想読んでたら、作品読んでないのに批判してる奴いるし……。
>つーか、金払って見てるわけじゃないのに作者に求め過ぎ。
>他の職業の人が趣味で書いてるわけで、当然、商業誌みたいにはいかないよ。
>仕事の合間にせっせと書いて、ざっと確認して、投稿。
>それで食ってる人と違って、作品にかけられる時間も、
>内容をチェックする人も無い。
>そなんでも、作者さんたちは読んでくれる人のために頑張ってるのに、
>一回ミスったらアウトって厳し過ぎない?
以下略
>2010/Mar/27(Sat) 10:32 am
流石鳥類自称するだけのことはあるアホっぷりだわ。
まさに鳥頭
本当に最近二次創作が限り無く黒に近いグレーだと理解してない奴が多いな
なんでこういう奴らはいままでいろんな人がつくってきた
ここまでは大丈夫って言うラインを無視するんだ?
今まで二次創作をしてきた誰よりも自分は偉いとでも思っているのか?
ヒサシを貸してもらってる立場なのに、母屋を取る気満々で、しかも自覚がないっていうw
馬鹿がどんどん沸いてくるので記録保存
[810]蹈鞴◆ab9eb8f3 ID: 7c070a04
今後どうするかは舞氏とST氏との間で決めることだろう
盗作部分と判断されればちゃんと対応してくださるでしょうし、ここで騒いでもね
未だ決まってない事象に対してああだこうだと述べて引っ込みがつかなくなって不可逆的なものにするのが狙いなのでしょうね
こんな事態になったら作者も読者もモチベ低下しますし
他の2次創作でも盗作の意味を理解出来ずに鬼の首を取ったかのように騒いで書き込んで、批判や潰しに身命を掛けてる奴が絶えないぬぅ
今回に限らずにサイト自体が過疎りかねない可能性を考えて発言や行動を心掛けた方がいいですな、本当に
2010/Mar/27(Sat) 11:31 am
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
[809]まさやん◆10fb744a ID: 870f574a
アルカディア全体の存亡に関わる危機にはなることはないでしょうね。
ニコニコ動画と同じように権利者から何らかの申し立てがあれば該当作品が削除されるだけかと。
作者様には早期更新再開を期待してます。
ところで、ソ連行きの部分以外だけでも再掲載してもらえませんかね?
最新話読み足りないです…
2010/Mar/27(Sat) 11:28 am
作者個人のサイトで信者がこの反応を返すならまだしも他人の掲示板でこの反応ってのがアレだよな
しかし盗作がサイトに取っての爆弾だとすると、なろうは言うなれば爆薬庫か
……そのうち爆発するのかしら
[802]N◆cf53c2bd ID: a878dbd9
せっかくみんなが楽しみにしている作品が消えてしまって、すごく残念に思います。
>>[780]氏
同意いたします。何故盗作云々を二次創作で言われなければならないのでしょうか?それだったらここにある殆どの作品が該当するのではと思います。そもそもの話が二次創作自体を否定しているようにしか感じません。
>>アンチside
人を馬鹿にするような発言はやめてください。不愉快だし、子供っぽいです。もし大人だという自覚があるなら、悪口ではなく意見を述べてください。ただの荒らしにしか見えません。しっかりと意見を述べている方もいるのですから、大人な対応を心がけてください。
>>ST氏
二次創作である以上多少の文の引用はいいと思います。僕はTEとか読んでないのであまり詳しくは知りませんが、丸写しの部分があったなと思う部分だけ自分なりに改稿していただければ、アンチも黙ることでしょう。二次創作にオリジナリティを求めすぎるよりも、
適度に原作を引用するほうが二次創作としては面白い作品になると思います。再開を楽しみにしていますよ。できれば今も執筆活動だけは続けて欲しいですね。もしサイト解説となったら教えていただければ即行きます。がんばってくださいね。
2010/Mar/27(Sat) 10:09 am
[798]すけあくろう◆c4d84bfc ID: 37fe6cbe
二次創作なんだから原作を引用する表現があってもいいと思ったんだけどな…
なんで今になって叩くんだろう?
連載継続を楽しみにしております。
2010/Mar/27(Sat) 08:00 am
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
[797]nurupo◆b8151f25 ID: 90217b72
最近ゴミが増えたな
好きな作品がどんどん消えていく
2010/Mar/27(Sat) 07:29 am
[795]クロガネ◆b94b4563 ID: 35ec42f9
これだから春は……。
どこまでもついていきます。
2010/Mar/27(Sat) 07:03 am
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
[794]ふもっふ◆c962eb7d ID: 172b90c5
私の中のベスト作品だったのにめちゃ悲しい。確かに他の投稿サイトとか
に変えた方が良いかも知れませんね。
ここはアラを捜し出しては叩くと言うカスが非常に多いので。
だからこそここはレベルが高いってのもあるんですが。
小説家になろうとかは最強物が人気が高いし、ここでのファンが付いて
行くと思うし評価ポイントはすぐ上がると思いますよ。
もちろん自分も付いて行きますが^^
2010/Mar/27(Sat) 06:44 am
簡単な話、連中にとっちゃサイト閉鎖の危機にまで気が回らない
権利者の圧力や作者の名誉よりも自分が作品を読みたいのが最優先なんだろ
>>678 なろうの爆弾は多すぎてとっくに腐ってるんじゃない?
今更爆発はしないような気がするけど。
あいつらどんな腐った自分本位な生き方したらあんな寝ぼけた主張が言えるのだ?
うはwww
何このレス番の伸びwwww
こいつらマジで徹夜で粘着してるよwwwwwwww
さすがゴッキーww
しかし暇ですねぇ
バカ以外のアホですねぇ
まず悪いのは作者だろうに
問題を指摘したほうが荒らしだみたいな主張があるのはなんなんだ
まあ、荒らしたいだけの奴もいるがな。
読みたいんじゃね?
ageに突撃とかしてないよな……?
>>686 作品を読めなくなるから
もしくは、なろう民だから
なろう脳なんだろ
昔盗作ひとつで潰れた投稿サイトとかあったなぁ
>>691 そんなもんだろ
いくら二次とはいえ、盗作はちょっとねえ
春休みで暇な学生がたどり着いたのか
なろう民が流入してきたのかは分からんが
古参ぶるのもアレだけど、とりあえずあの作品を擁護しようとしてる奴は新参臭がプンプンする
というか二次創作にある程度触れていればどこまでがセーフとか自然と分かると思うんだけどなぁ
たまに2chだから何を書き込んでもよいと勘違いして逮捕されるバカがでるだろ。
あれと似た臭いがするね、盗作擁護者たち。
理想郷春の陣はなろう民大量流入からスタートか
この現状に、移民問題の難しさを感じるぜ
なろうにいる限りはわかるはずもなく。
ネギまノベルと同じ末路か・・・・
なろうに責任押し付けるまでもなく、前からこんなレベルだけどなw
ウンコ更新
朝起きたら大事になっててびっくりしたんだが、今回の件は二次創作とか関係なく小説の文章を丸パクリしたのが原因なんだろ?
原作もこの二次小説も読んでないから俺にはさっぱりわからんが。
これが通るなら昔ホウリュウがやってたような名前置換盗作もオッケーになるんだが擁護してる奴は本当に問題ないと思ってるのか?
なにこれこわい
ヲチスレ住民よりも倫理観とか法律の概念が欠如してる男の人って
自分たちが悪いことしてる自覚すらないから学ぶ気がないんだろうな
>>700 オレが面白いと思って読んでる作品が削除。信者がこの一点でファビョってるだけ
問題の本質なんぞ見えてないし、理解もできないと思うぞ
昨日誰かが貼付けたマブラヴ総合雑談スレではやっと爆弾庫に火が点いたって感想が大半だったなww
つまりは前から問題作だった筈だな。
盗作を指摘するどころか助長して、ばれたら全力でファビョる信者と言うなの犯罪者マジぱねえww
そもそもTE自体読んだ事がない奴ばかりなんだろうな>信者共
いや俺も読んだ事はないけど存在は知ってる程度だが
バカばっか
>>694 しっくり来た
二次創作だからって、なんでも書いていいわけじゃないw
二次じゃなくて原作が面白いんじゃないのそれ?
>>703 最初に盗作指摘したのはあそこの住人だからね。
マブラヴやTEが好きだからこそ、盗作疑惑指摘も比較的丁寧にしてたし、その後も1週間は猶予期間だったし、
かなり穏やかな対応だったんだが、STとその信者がごらんの有様だからな。
>[820]XAI◆29b7efdd
感想から一部抜粋
>私はコラージュ作品として楽しんでいました。それが許されるのが二次創作だと思っています。
>仮に全ての文が他の作品から持ってきたもので構成されていても,面白ければ私は作品として認めます。
><再構成の妙>を愉しんでいるのです。しかも本作品で流用しているところは、作品の山場となる箇所でなく、背景描写・説明的な箇所のように思われます。
>読者の責任について述べていましたが、このような方法で作られた作品を愉しむことを認めない権利は、ナリタ様および他の批判者の方々にはないように思います。
糞すぎる
>[820]XAI◆29b7efdd ID: 1819219e
信者って怖いわ
削除板の流れ読んできたけど、β氏がいなかったら危なかったな
憶測の応酬だけで終わってたかも
つか、β氏以外の書き込みは全部ゴミだな
>>709-710の奴
>レベルは異なりますが、アンディ・ウォーホルに「キャンベルスープ缶」の作品があります。あれはキャンベルスープの意匠の盗作なんでしょうか。
レベルが異なるってレベルじゃないだろw
>キャラの名前・設定・世界観の利用が許されても、原作の文のパクリを許さないのが二次創作だとは私は思いません。
あまりの迷言に、ふいたw
>キャラの名前・設定・世界観の利用が許されても、原作の文のパクリを許さないのが二次創作だとは私は思いません。
……すまん、誰か翻訳してくれ……。
感想欄が釣堀状態になってるね。
絵で缶を写実的に書いたのと、文章作品の一部をそのまま自作中に埋め込むのがどう同じなのかw
ウォーホルの話知らなかったからなんか意味深なのかと思ったら例えが外れてるだけだった。
こういう風にしたり顔で例え話を書くと的外れすぎて、ほぼ何の例えにもなってないよなw
誰かXAIの釣り針に引っかからないかな・・・
ところでXAIってなんて読むの?くさい?
それなんてギリシャ文字ξ
普通に読もうとすると「くさい」だな
好意的に読もうとすれば「さい」になるけど
くさい一択だな
>[822]たーぼう◆1eba6f05 ID: d11729a5
>まだ盗作疑惑だろ、AGEやエンターブレインから警告があったわけでもなく、訴えられた訳でもない。
>
>ST氏をまるで犯罪者の様に扱っている人もいるが正確には今は何も犯罪は犯してないと同義。
検証されて完璧に黒なのに何を言ってんだこいつは
それとも訴えられなければ犯罪ではないとでも言うつもりなのか
原作〇〇コピーって商業小説違法配布とどう違うの?って事になりかねないよね
>>723 自主規制とかモラルとかいう言葉を知らないんだろうな。
そもそも他所様のサイトを間借りしているという事を理解できてない。
管理人は俺達の下僕感覚だもんなアイツら
そりゃルルーシュ(希望小売価格2000円)も調子に乗ると言うものだ
>>723 検挙されたら理想郷が潰れるって何で解らないんだろうなぁ。
潰れても手の平反して舞さん叩けばいいと思ってんのかね。このカバは。
>[825]たーぼう◆1eba6f05 ID: d11729a5
>訴えられるレベルじゃないだろってww
>訴えるのは損害を被った側であり、お前の勝手な線引きできめてんじゃねーよww
>2010/Mar/27(Sat) 01:34 pm
ちょっと、何言ってるかわかんないです;;
やってることはこのスレの1と同じ他人の作品丸々コピペだもんな
それは二次創作が面白いんじゃなくって原作が面白いんだよ
>[13] Re[10]:盗作(原文そのまま使用)の削除依頼
>Name: あばばば◆1eba6f05 ID:d11729a5
>Date: 2010/03/26 18:10
> 盗作疑惑のTE編の該当部分の修正だけでいいと思われ。
> ゲームの方でも該当する部分があるなら上げてほしいね。
> 騒いでるやつの一部は悪意ありすぎwww
同一人物か
>>723 実際問題として犯罪じゃないんだから仕方ない。建前上は。
訴訟の心配も的外れだ。いきなり訴えられるなんてことは事実上あり得ない。
言われてから消せば何の問題もない。
だから叩くなら法律持ち出さないでねちっこく叩けってことなんじゃね?
>>730 名前変えるなら何故せめてトリップだけでも変えようとしないのか
>>728 STが原作丸写しで盗作しているがそれは訴えられたわけでもなんでもない。
騒ぎすぎ。また、STの行為は訴えられるようなレベルには達していない。
という意見に対して、
訴えられるレベルかどうかを判断するのは権利者側であるから、
それを読者や作者が「訴えられるレベルではない」と判断するべきではない
ということでは?
>>733 あ、確かにそう読み取れるな。おかしいぞこいつ、言ってる事が前後で真逆になってる。
いったいどっちを擁護しているんだ?
とりあえず未だに感想欄や削除板で騒いでる輩どもは舞氏の心労を気に掛けるべきだ。
まぁ、言っても無駄なのは理解しちゃいるがな・・・
誰の擁護もしてないんじゃないかな。
短絡的な叩きに苦言を呈してるだけに見えるが。
>>734 訴えるも糞もそもそも悪くないのに何で「訴える」なんて恐ろしい言葉使うのwww
オメーの尺度で物言うんじゃネーヨ
意訳してみた
>[83] Re[83]:盗作(原文そのまま使用)の削除依頼
>Name: ciel◆5b7d6446 ID:95469f38
>Date: 2010/03/26 23:14
> リットン調査団が言っていることは、2次小説の根本を覆す内容ですね。
> なら一般に販売されている同人誌に対して同様の内容の訴状でも送って下さい。
> 馬鹿げている。
>[827]ciel◆5b7d6446 ID: 95469f38
>出版関係の仕事をしている自分から言わせると、
>「この様な案件に対してまともに相手をしていたら業界が成り立たない」
>出版物に対する盗作・引用疑惑は特定の読者から度々連絡があります。
>が、版権を持つ本人・企業以外からの盗作・引用疑惑の掲示・指摘は作者に対する誹謗中傷に当たるので、名誉毀損に相当します。
>この様な盗作・引用疑惑を掲示するのは作者に対してではなく、版権を有する原作社・及び企業に対して掲示するのがスジです。
>作品の引用部分を指摘されている方々は、その事実を版権者に対して申告し、その是非を問て下さい。
>似た事例として、先日大手ゲーム会社であるSEに対して、二次創作作品の盗作・引用疑惑に対する集団直訴がありましたが、SE側は
>「企業単位での利益を挙げて、我が社に対する明確な利益侵害とならない限り、二次創作作品に対する法的な措置は取りません」
>と明言しています。
>犯罪と騒い荒らしてる人々は、作品を読んですらいない人が大半だと思いますが、作者と読者の間に金銭的な取引が無い限り、犯罪になる可能性は極めて低いと思います。
>自分も、ただの読者としてこの作品を楽しんでいたので、今回の事は非常に残念ですが、適正な措置を取られた上で作品を継続できるようになりましたら、是非、続きを読ませて頂きたいと思います。
>頑張ってください。
どちらが本音でしょうか。
出版関係云々はただ自分に権威付けしたいだけでしょうか。
>[827]ciel◆5b7d6446 ID: 95469f38
>出版関係の仕事をしている自分から言わせると、「この様な案件に対してまともに相手をしていたら業界が成り立たない」
>出版物に対する盗作・引用疑惑は特定の読者から度々連絡があります。
>が、版権を持つ本人・企業以外からの盗作・引用疑惑の掲示・指摘は作者に対する誹謗中傷に当たるので、名誉毀損に相当します。
>この様な盗作・引用疑惑を掲示するのは作者に対してではなく、版権を有する原作社・及び企業に対して掲示するのがスジです。
>作品の引用部分を指摘されている方々は、その事実を版権者に対して申告し、その是非を問て下さい。
>似た事例として、先日大手ゲーム会社であるSEに対して、二次創作作品の盗作・引用疑惑に対する集団直訴がありましたが、SE側は
>「企業単位での利益を挙げて、我が社に対する明確な利益侵害とならない限り、二次創作作品に対する法的な措置は取りません」
>と明言しています。
>犯罪と騒い荒らしてる人々は、作品を読んですらいない人が大半だと思いますが、作者と読者の間に金銭的な取引が無い限り、犯罪になる可能性は極めて低いと思いま>す
>自分も、ただの読者としてこの作品を楽しんでいたので、今回の事は非常に残念ですが、適正な措置を取られた上で作品を継続できるようになりましたら、是非、続きを読>ませて頂きたいと思います。
>頑張ってください。
出版業界関係者きましたー
>>737 それだと擁護派だろう
>たーぼう
「訴えられるレベルじゃないだろ」って
訴えるのは損害を被ったアージュ側であり、
お前の勝手な線引きで「訴えない」ときめてんじゃねーよww
こうか?
また香ばしいのが(ry
>
[827]ciel◆5b7d6446 ID: 95469f38
出版関係の仕事をしている自分から言わせると、
「この様な案件に対してまともに相手をしていたら業界が成り立たない」
出版物に対する盗作・引用疑惑は特定の読者から度々連絡があります。
が、版権を持つ本人・企業以外からの盗作・引用疑惑の掲示・指摘は作者に対する誹謗中傷に当たるので、名誉毀損に相当します。
この様な盗作・引用疑惑を掲示するのは作者に対してではなく、版権を有する原作社・及び企業に対して掲示するのがスジです。
作品の引用部分を指摘されている方々は、その事実を版権者に対して申告し、その是非を問て下さい。
似た事例として、先日大手ゲーム会社であるSEに対して、二次創作作品の盗作・引用疑惑に対する集団直訴がありましたが、SE側は
「企業単位での利益を挙げて、我が社に対する明確な利益侵害とならない限り、二次創作作品に対する法的な措置は取りません」
と明言しています。
犯罪と騒い荒らしてる人々は、作品を読んですらいない人が大半だと思いますが、作者と読者の間に金銭的な取引が無い限り、犯罪になる可能性は極めて低いと思います。
自分も、ただの読者としてこの作品を楽しんでいたので、今回の事は非常に残念ですが、適正な措置を取られた上で作品を継続できるようになりましたら、是非、続きを読ませて頂きたいと思います。
頑張ってください。
2010/Mar/27(Sat) 01:52 pm
>
>>739 本人の言う「出版関係」が具体的に何かによるね
まさか黒ジャムの「本業」レベルじゃあるまい
>>738 ありゃ判らなかったか
・ST氏はそもそも悪くありません
・「訴える」という行動は犯罪者に対して使われる物です
・「訴えられたら」と仮定するのはST氏が犯罪者であると
間違った印象を与えるものです、止めてください
・「訴える」かどうかは権利者の問題なので部外者が云々するな
という意味で書いた
>>741 コイツは擁護派だべ、
>>723参照
>>743 あぁそうか
新聞配達でも本屋のバイト店員でも出版関係だな
今回の騒ぎを見るにつけ、舞さんの心が折れても文句は言えないな
受付終わってるみたいだけど、何とか温泉旅行とか寄付する方法はないのかね
印刷工場で働いてるとかだったら面白いのにな。
出版業界がどうとかじゃなくてサイトの規約、投稿上のルールがあるのに何故そのルール違反が理解出来ないんだ
>[828] たーぼう◆1eba6f05 ID: d11729a5
>そもそもまだ盗作って決まってないんですけどww
>犯罪者の理屈(笑)
>2010/Mar/27(Sat) 02:00 pm
なんかもう無能すぎてイライラしてきた。そのうち快感に変わりそう
頭足りてない奴多すぎだろwww
そもそも趣味とはいえ創作してる連中が集まってるサイトで盗作や盗用を擁護って馬鹿だとしかw
>>744 なるほど擁護派だったのかw
もう少しよく見とくわ
出版関係者(自称)、消しやがった
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! 出版関係者(自称)、さん見てる?
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
このスレの誰かが図星を突いたから消したんだったら笑えるな。
絶対このスレ見てるwwwww
ここでしかcielの話題出てないしwwww
[119]Re[119]:盗作(原文そのまま使用)の削除依頼
Name: フェイ◆c4fe92c2 ID:68c1fbed
Date: 2010/03/27 13:21
実際、二次創作自体が著作権に軽く抵触しているものなので、問題の作品は限りなくグレーだと思います。
確かにある場面をそのまま書いてあるのはアウトですが、修正すればいいと思います。名台詞や場面ならば変えないほうがいいという方もいるようですが、黙認されているだけでアウトです。程度の問題ではありません。
作者も舞様に確認をとっているようなので、やはり舞様の判断に任せるしかないでしょう。
これだよ!今あそこに必要なのはこう考える理性なんだよ
>>748 盗作かどうかを判断するのは舞氏であり、周りがごちゃごちゃいう権利なぞない
この程度の文章コピペが盗作ならたとえ一文でも原作の文章使ってる二次創作は全部盗作だろ
養護してる奴らの言い分はこうだから
信者に理性はないよw むしろ何ソレって感じだ
>>759 そいつらは数多の二次創作サイトが消えていった事情を知らなさ過ぎるな
頼むから最後の良心を潰さないでくれ
リリカルなのはクロスSSスレの盗作騒ぎを思い出すな。
あのときも「二次創作自体がグレーだ!いやアウトだ!」「該当SSを削除したらモチベーションが下がってスレが過疎るぞ!」なこと言う奴がニョキニョキ湧いてた。
ああいう手合いは問題を大きくして「いいのか?俺たちのSSを消せば共倒れになるぜ」って脅してるのかね?
次は『アンチはSSの人気に嫉妬したヲチ民の陰謀だ!』とかが流行るかもなー。
禁止されてる横レスとか何それおいしいの?って状態だしな
常識的に考えればここまで証拠が上がれば作品が好きだとしても擁護できないレベルなのに
「訴えられてないから問題ない(キリッ」
だもんな
韓国人が無断で日本の漫画を翻訳しHPに掲載してたけど、擁護してる連中の程度はその韓国人とあんまり変わらんよな。
最近2次も盗作だからトレスもコピペもOKって奴が増えたけど、
モラルはどうなっとんの?
モラル=そんなのかんけいねぇ、オレがたのしけりゃいいんだ
>>764 理想郷の起源はなろうニダ!
理想郷はなろうのパクリニダ!
管理人に謝罪と賠償を要求するニダ!
こうですか、解りませんww
そういえばなろうの盗作で商業作品のはあった?
なろうが盗作対策甘いのは単にあそこは二次の割合が小さくて、
商業では問題が出てないだけなのかも。
前に少しなろうスレ見に行ったら、スポンサーからR18分別出来てないからはっきりさせろって突っ込まれて、
それからレーティングが厳しくなってどうこうって話出てたから。
どこのサイトだろうと商業絡んだら普通はまともな対応するよね?
出版関係者逃亡かよw
つまらん
とりあえず今回の作者の問題として
・地の文まで含めた丸パクリ
・本人は引用した、と言っているが、その弁明も指摘されてから?(前書きの更新日時が分からん)
つまり、それまでは引用(笑)した部分も自分の創作物として扱っていたこと
・引用している、とあるがどこからどこまでを引用しているか明らかにしておらず
結局自分の文章として扱っていることにほぼ変わりないこと
・自主撤退もせず舞氏のお情けになんとか縋ろうとしていること
・信者の手綱を握ってない、どころか行動の結果的にはむしろ煽ってること
こんなとこかね。
今まで大抵パクリがばれた奴、盗作認定された奴は自主撤退か火病してるだけだったから今回のは微妙に珍しいな
後出しで「引用でした」が通るなら、この世からパクリなど激減するわなw
cielは同人作家だと信じている
まあ最終的にはいつも通り、青目の「荒らしヲチャーの仕業である事は確定的に明らか」で〆だろうな
たーぼう◆1eba6f05ってのは煽り屋だな。作品なんてどうでもいいんだろ
たーぼう◆1eba6f05 ID: d11729a5
コイツ荒らしたいだけだろw
人死にがでないと解ってる対岸の火事ほど面白可笑しいものはないからなw
>>767 商業というとエロゲーのテキスト抽出してオリジナルとして投稿してたやつならいたな
トナカイとか言うのが「11eyes」から一部文章盗用
魔王ってヤツは「G線上の魔王」のキャラ名だけ変えて「g線上の魔王」で投下
例の削除スレの可変型紳士と逆意識改革の文章見てるとなんか頭が痛くなる
なんかこいつらが「フフン」って感じで真っ赤にした澄まし顔でレスしてる姿が脳内放映されてる
誰かボスケテ
>>767 最近では内田康夫の推理物をパクった奴があった
もっとも文章丸パクリは流石に感想欄で叩かれて消えてるけどな
設定とか展開とかのパクリが多い
偶然見付けた「燿夜の基地」ってサイト。
ノアまとか見れるんだけど、良いのかコレ。
>>780 報告は正確にわかりやすく。何が言いたいのかわからんぞ
CFWとかMUGENとか違法なものばっかりリンクしてる違法サイトだから関わっちゃダメよ
商業小説を違法にHTML化してアップロードしてやがる
掲示板も感想もないし再投稿じゃないな。ぶっちゃけアウトだろここ
燿夜の基地の事ね
サムネイルをクリックするとHTML化された商業小説が読めちまう
LINKみたら、PSPのCFW関係もリンクされてるし
ciel(自称出版関係者)を見て、コイツを思い出した。コレも有名な盗作擁護だな。
>二次創作の著作権 投稿者:伸 投稿日:12月17日(金)00時35分40秒
>
> 此れは、今も一応現役のゲームデザイナーとしての意見であり、同僚等の意見でもあります、
>
> 二次創作でも著作権は発生します。
> 但し、アニメのキャラでも、ゲームのキャラでも今の作品は商標登録されていますので、名前を無断で使った時点で、別の意味で問題が発生します。
> つまり商標の無断使用ですね。
> ただ、こう言う無償サイトの場合は御目溢しをされているだけです。
> 日本の場合、有償だと目くじらを立て易いですが、無償の場合は余り気にしません。
>ただ、最近の傾向として厳しくなる方向ですね。
> 何故、御目溢しをするかと言うと宣伝効果等が期待できるかも、と言った事もあります。
>現実問題としては、膨大なネットのサイトを一々確認出来ないと言う事もあるのですが(苦笑)。
> ただ、あくまで企業はビジネスに立脚して物を見ますので、作品が余りに宣伝にもならない誹謗中傷の塊と判断したら、色々と手を打つでしょう。
> あくまで御目溢しは利益とのトレードオフの関係にあると考えるべきでしょう。
>
> まぁ、その辺を判っているから自分も二次創作を書いている訳ですが。
>
> 今回の様な二次創作の盗作問題を原作側の本音で言えば…
>「菓子折り一つ持ってこないで、人様が考えたキャラを使い回している癖に、著作権だなんだって、目糞鼻糞、盗人猛々しいんだよ!」
>でしょうかね(爆笑)。
商業はまずいだろ……
> 【注意事項】
>@『ふたりはプリキュアS☆S』のパラレルもの。
>A原作とは異なっている部分が含まれます。そのため、先に『設定』を読まれることをおススメします(特に世界観と登場する道具については読まれた方がよいと思われます)。
>B
以下放置
3の注意事項なんだよw
様々な職を転々とされてるんですね。
>>783 アウトすぎるwwwwwwwwwwwww
真っ黒どころか訴えられるレベルwwwww
アングラはコソコソやるからアングラなんであってそうおおぴっらにするもんじゃないと思うんだ
>>780 おいおい、他サイトの話題はほどほどに……
って言おうとしたが、あまりのヤバさに失禁したwww
>>789 菓子折りwwwww
せめて山吹色の最中もってこいやwwww
二次創作者は原作買ってるから
まさか原作も読まずに二次書いてるやつなんて居ないよね
>>797 理想郷には沢山居るだろう
なろうにはそれしか居ないだろう
もう脳が理解を拒むレベル
商業も二次もって何がこいつを駆り立てたんだ
>>780 余りにもブラックで吹いたわw
いっそ清々しいな
>>778 そんな空気コテをわざわざリストアップされてもな・・・正直反応に困るわ
そもそも削除依頼のスレ伸ばす奴が調子に乗ってないわけないだろ
>>783 2chに投稿されたssやサイト持ちの作者さんのssも無断転載してやがる、節操無さすぎ
おいお前らここはネヲチ板だぞ
突撃するなら宣言せずにやれ
あえて管理者に通報せず出版社に直接通報してみたり
たーぼうガチできめぇ
前略
>なんか盲目的でほかの可能性を許容できない人でつねww
>管理人のに迷惑をかけないのは当たり前だ、ただどうしてそんなに事を大きくしようとするのか理解できない。
>常識的に考えてもう記事は消えてるし万に一つくらいの可能性なら気にしなくてもいいんじゃねーのwww
>それに物書きとしての誇りは知らねーけど、倫理的、道徳的にみたらST氏にもう一度チャンスを上げるべきとか考え付かないわけ?wwそんな貴方にモラルとか語ってほしくないねwwwなんかミンスの小沢さん思い出したわwww
>>807 >倫理的、道徳的にみたらST氏にもう一度チャンスを上げるべきとか考え付かないわけ?ww
相変わらずの常套句だな
別に削除しろって言ってるだけで永久追放なんて誰も言ってないよな?
たーぼうってここでスルーされてる携帯厨と同じ臭いがするなw
盗作盗用は永久追放確定だろ?
倫理的に見て盗作は絶対に許さない
名前そのままで反省したけりゃ別サイトで反省すればいいし
どうしてもarcadiaでやりたいなら串でも刺して以前の面影を消せって感じか
>管理人のに迷惑をかけないのは当たり前だ、ただどうしてそんなに事を大きくしようとするのか理解できない。
>常識的に考えてもう記事は消えてるし万に一つくらいの可能性なら気にしなくてもいいんじゃねーのwww
自分のサイトでならまだしも、他人のサイトで投稿してるんだからリスク避けるのが当然だろ…
>それに物書きとしての誇りは知らねーけど、倫理的、道徳的にみたらST氏にもう一度チャンスを上げるべき
>とか考え付かないわけ?wwそんな貴方にモラルとか語ってほしくないねwwwなんかミンスの小沢さん思い出したわwww
こいつが何を言ってるのか理解できない、イミフ杉
むしろこいつの「倫理観・道徳観」が心配になるレベル
信者の必死さは見てて面白いが、たーぼうはひたすら気持ち悪い
>>813 ただ荒れれば何でもいいんだと思うよ
だからそれっぽい理屈を並べてるだけ
>>811 そっちか
忘れてたわ
そろそろダレて来たな
舞氏には悪いがここらで信者に止め刺してくれないかな
>>ファンタジー 迷宮物 ※期間限定アンケート実施中
文章をちゃんと書くというやる気は無くしたけど、チヤホヤされたくてしょうがないんだろうなw
今夜か明日には多忙な舞氏も動くんじゃね?
さすがにここまでやったらアウトだろうし
>>817 やっぱ改訂やめますって言って続き書けばいいのに
それ、改訂前とほとんど変わってないと思うんだけど。
やっぱエルフを手に入れてからの話は考えてないんだろうな。
パクリも……元ネタの迷宮神話もそこらへんで止まってるから参考にできないだろうし。
語ろうでスカルファックについて聞いたら、何人もの名無しが丁寧に教えてくれたでござる。
>>821 見てきたが、おまいは間違って覚えている
>>821 んな報告してくんな。お前が一番キモいわ。
語るスレカオスすぎだろ
アンケート(笑)とかする感想乞食の作家は消えればいいのに。
構ってちゃんがいちばんうざいわ
半年や3年弱前の本文がない作品を掘り出して削除依頼するこたつさんすげー(棒)
>>825 ファンタジー迷宮物か?
ぶっちゃけ再開されてからは読んでないな、なんか変ったん?
>>827 ぶっちゃけ変わったとこ俺はわからん。
どこ変わったかわかるやついる?
削除スレはまだまだ伸びそうだな
>>826 あの偏執ぶり見るとこたつ=青目と見て間違いなさそうだな
鳥類ちゃんが感想でいらんこと言ってるな
>>828 更新速度。
俺も再開されてからは、読んでないなぁ
>>830 エンヴェルを嗜めてたのを見るとこたつが青目の線は薄い。
>>830 青目がエンヴェル活動してる頃からいなかったっけ? こたつ。
ていうか、青目みたいな冤罪野郎と一緒にしたら可哀相でしょww
ファンタジー迷宮物はぶっちゃけ好み次第で少し評価が変わるかな?ってくらいしか変化ないよな
こたつって50過ぎのただのおっさんだぞ?
舞「仕事を終え削除依頼板をみたら100レス越えの依頼があった」
>>783 しかも、追加希望あれば報告ヨロとか書いてるなw
>Name: めしうま◆11faceae ID:2e407b46
>Date: 2010/03/27 17:01
>ここで「盗作だ!」「盗用だ!」と騒げても、直接制作してる会社には言うことの出来ないチキンばかり。
>自分の主張が否定されるのが怖いんでしょうね。
>カスが主観や感情で騒いでるの見てるとご飯がおいしいです^ ^
誰かこの馬鹿どうにかしろw
会社に話が行ったらアウトだから言ってるのになあ。
本末転倒もいいところだぜ
たーぼうと一緒で荒れれば何でもいいんだよ、そういうカスはw
だから実際にサイト閉鎖の危機に直結しかねないとは毛ほども思わんし、
理想郷が閉鎖したところで俺のせいじゃねーもん(プゲラってな感覚なんだよ。
どうみても煽って通報させようとしてるだけ。
正気でそんなことを書ける人間がいるはずがない。…たぶん。
こいつ等は舞氏を過労死させる気か?
大人しく裁定を待つ事もできんのか・・・・・・
いくら舞氏の沸点が高くてもいい加減限界超えかけてるのがTOPコメでわからんのかねぇ
サイトの終わりが近そうだな。洒落でもなんでもなく。
ファンタジー迷宮物の作者は去年エイプリルフールネタで散々叩かれたのにまたアンケート取ってまでなんかやろうとしてるのは頭おかしいだろうか
ひょっとしてめしうまみたいな奴って
このスレの一味が突撃したと思われたりするのか?だとしたら迷惑だなあ
風の聖痕の二次関連で冒頭部分がほぼコピペってのが問題になって出版社に電話した事例があったような?
堕ち天だったかな? 結局どう落ち着いたのかさっぱり覚えてないんだが。
アンケートといえば、数日前雑談板にACのアームズフォートを募集みたいなのがあった気がするんだけど
いま見たらなくなってた。叩かれて消したのか?
やっぱ城島だな
上の違法掲載サイトって小説UPしてる所を魚拓とったらNGだよな。
こちらまで違法に。
>>783 最強SSデータベースとかニジエキとかと同じ匂いがするw
ごめん、誤爆した
>>846 突撃したと思われるかはともかく、山野穴太の斜め上コメントに使われるような気はする。
>>852 ドンマイだ。俺もあの場面は誤爆しかけたよw
山野が自分の正当性を主張する為に騙る板の主張を引っ張り出したら笑えるけどなw
>>855 自分の正当性を主張するのに理想郷から荒らし扱いされてるサイトの主張を
バックボーンにするのって本末転倒だよねw
>>854 うん、あれは吹き上るよね。いや、スレチでした。ほんまごめんなさい。
ラノベ板で編集にメール出したとかなんとか言ってるやつが出現したらしいけれどお前ら詳細
うわーまた訳わかんないのがー
>Name: 通りすがり◆28d502e4 ID:7500cf92
>Date: 2010/03/27 17:51
>信者の言い分→どこまでが合法でどこからが違法なのかなんて分からないんだし、そんな事言い出したら二次創作なんてみんな盗作なんだから別に問題ないだろ。
>アンチの言い分→ここまで小説とまんま一緒なのは明らかにアウト。二次創作のレベルを越えてる。
>この場合はSS削除でもやむを得ないと思うのですが、思想的にはアンチの方が悪質ですね。
>法に触れている可能性を理由に削除を主張しながらも、アージュ側にバレる前に内々で無かった事にしようとしてるわけですから。
>自分としてもこのサイトが消えてしまうのは非常に困るのですが、アンチは自分達のしてることをちゃんと理解してるんでしょうか。
>盗作は悪い事ですけど隠ぺいも十分悪ですよ。
>黙って舞氏の判断待ってればいいんじゃないですかね。
>法に触れている可能性を理由に削除を主張しながらも、アージュ側にバレる前に内々で無かった事にしようとしてるわけですから。
こいつは二次創作をなんだと思ってるんだろうか
>>860 信者が今までの流れを凄く悔しがっているということだけは理解できるw
もうとりあえず削除肯定派に対して文句言いたいだけってのが(ry
そろそろ舞氏はキレていい。具体的には携帯書き込み禁止あたりで。
俺様解釈なんぞどうでもいい。
もう無駄にレス増やして舞氏の苦労を増やしてくれるな・・・・・・と俺は言いたい。
とりあえず、
信者(作品擁護派)は二次創作の自由云々言いながら作者の背中にマシンガン乱射状態
アンチ(削除推奨派)は理想郷の存亡が云々言いながら舞氏の背中にマシンガン乱射状態
本当に無能な働き者って怖いです><
最近忙しい忙しいと舞さんが言っているのに更に忙しくさせるような事をするなと
普通に考えたら分かるんだし、信者の事とか無視って舞さんに任せておいたらいいのに…
あそこまでバカだと言いたくなるのは分かるが、放置が一番
とうとう盗作削除依頼スレの削除依頼が出たな。
>[0] 削除板[No3215 盗作(原文そのまま使用)の削除依頼]の削除依頼
>Name: あけぼの◆865b3e24 ID:3a24d03d
>Date: 2010/03/27 16:13
>削除依頼となっていますが、中身は「売り言葉に買い言葉」や「他サイトへのリンク」などになっています。
>また、削除依頼とは関係の無い書き込みやそれに対する反論などで荒れています。
>既に別スレで纏められた削除依頼も出ていますので、削除をお願いします。
盗作を理由にしての削除依頼が盗作を隠蔽する工作だと主張するクルクルパーが出現してる様じゃ削除した方がいいかw
>aiueo◆2d4628f9 ID:ad369e96
こいつはアク禁にした方がいい
そういえば立て直した方のスレには信者来ないね
最初からしっかりまとめてあるから荒らしようがないからかな
aiueo ってもしや青目か?
もうarcadiaが潰れた後どうするかを議論した方が建設的な気がする
おかしいのはお前だっつーの
>[129] Re[127]:盗作(原文そのまま使用)の削除依頼
>Name: aiueo◆2d4628f9 ID:ad369e96
>Date: 2010/03/27 18:24
>リットン調査団の言ってることに疑問です。
>原本から真似、盗作するのは2次小説を作るのにどうやっても努力しても外せない
>ことだと自分は強く感じてます。
>また管理者舞さんも頭が大丈夫かと思うほど批判したいですね。
>他の人の2次小説を盗作したのなら削除は当然ですが原本から真似、盗作した程度で削除は2次創作以前にarcadiaのサイトにSS投稿掲示板を建てた存在の意味がないですね。
>削除するならarcadiaのサイトを削除、閉鎖しろ。
>他の2次小説サイトも削除、閉鎖しろ。
>と言いたいですね。
>まるで鳩山首相(舞さん)が小沢幹事長(リットン調査団)が言ってるように動く奴隷を見てるみたいで不愉快です。
>そして作者には、堂々と続きを書いて欲しいですね。
>これからの展開を楽しみに待ってます。
>また管理者舞さんも頭が大丈夫かと思うほど批判したいですね。
>他の人の2次小説を盗作したのなら削除は当然ですが原本から真似、盗作した程度で削除は
>2次創作以前にarcadiaのサイトにSS投稿掲示板を建てた存在の意味がないですね。
>削除するならarcadiaのサイトを削除、閉鎖しろ。
>他の2次小説サイトも削除、閉鎖しろ。
>と言いたいですね。
>まるで鳩山首相(舞さん)が小沢幹事長(リットン調査団)が言ってるように動く奴隷を見てるみたいで不愉快です。
こいつの中では既に舞さんが削除対応した事になってるらしい
ちょっと本気で頭が心配になるレベルだな
いやいやそう簡単に潰れはしないだろ
舞氏が対処さえ誤らなければ
とは思う物の、dos攻撃喰らってるかのような最近の重たさを考えると
何処かのカバが物理的に潰そうとしててもおかしく無いよな
>>877 対処を誤るってレベルじゃなくて、舞氏がもう疲れたので閉鎖って言う可能性の方が高いんでなかろうか
それはそれとして、今その他板見たら題が「設定」だけのSSが一番上で吹いた
舞さんの健康を考えると、今すぐ閉鎖するのが一番なのは間違いないからな
>削除するならarcadiaのサイトを削除、閉鎖しろ。
>他の2次小説サイトも削除、閉鎖しろ。
>と言いたいですね。
ここまでの真性のキチガイを見たのは久々。
それはいいけど、これで舞氏が面倒だから閉鎖って言い出さないか心配だよ。
物理的に殴りてぇ
なんか擁護してる連中って初めて見るようなID多いな
まさかこいつら全員青目じゃ……
無料で今のアルカディアレベルのサイトを作ることは可能だろうか
age厨も月厨並の毒性の高いガイキチだという事がよく判った
暫くArcadia閉じて、メアド登録必須の会員制にして再開でもいいんではなかろうか?
もちろん携帯、フリメ禁止でさ・・・・・・
いや、厨とか関係ないだろうに
今回のは真性のキチが暴れているだけだよ
>>879 設定の次は本文かと思ったら前書きでやられたw
>>884 無理でしょ、舞氏がきちんと例を示してるじゃないか。アクセス数に対応可能な鯖管理をするだけでも
お金かかるのに? それに加えて上で挙がってるキチガイへの対応とか、絶対やりたくないだろ
その真性のキチが中の人間が被ってないというなら、多過ぎるだろう。
これ、舞氏がNight Talkerの米田氏と同じレベルの対応をしても文句言えないぞ。
俺も今回ばかりは一斉に規制されて当然の連中が沸いたと思ってるから。
無料サーバがそんなにアクセス数受け付けるわけないし
登録も余計労力掛かるだろ、登録申請が数万、十数万超えたりしたら個人で対応できるわけが無い
ぶっちゃけ携帯からのカキコ切るだけで劇的に改善されると思う
>>886 舞氏にそんな事やる時間ないだろ。
書き込み認証復活+携帯からの書込み禁止で済む。これなら即対応可能。
本当に 「もう疲れた」 の一言が出ないことを祈るだけだよ。
>>890 むしろ突然の閉鎖でも仕方がないレベルだろう。
連日仕事で疲れて帰って来て、メールとBBS確認したらこんな状態だぞ?
俺だったら確実に放り出してるよ・・・・・・
>>890 米田氏が理想郷の管理人だったら青目とかとっくにアク禁だろうなw
>>895 本音をいうと閉鎖が来てもおかしくないとは思うわ。全ては舞氏次第だが。
age厨はいいものだ! と言うつもりは無いけど、
今回の件は明らかにage厨じゃない奴が火をつけてるように見える
一ヶ月ぶりに覗いたら流れについてけなくなった
ハレルヤやトリップ屋とか消えてたのか……
>>893 いっその事、串も制限する方向でお願いしたいところだ。
ていうかほんとに世の中
>>874が言ってる奴みたいな人間がいるんだな
普通に知人友人とか見る限りここまで頭が足りてない奴とかいないからな……世界は広いなぁ
>>890 NTって昔なにが起こったの?
大量アク禁?
>>901 こういう奴は大抵自宅警備員なんだから、リアルで接触する可能性なんて皆無だろw
正義感に燃えたバカが場所を選ばず激闘を繰り広げないよう、凸はするなよと一応釘を刺しとく
>>903 それもあるだろうし、コンテンツはタダで権利すら貰って当たり前って奴がいるんだろうなぁ
というか、マジでなろうからの流入じゃねーのかこれ?
精神病棟かそのあたりの人種じゃないのかって最近恐怖すら感じるわ。
お前ら随分と諦め早いな。もうちょっと夢持とうや。
……気持ちはスンゲー解るけどorz
何ていうか、非難と取られたら業腹だけど、舞さん相当甘いよね。
今回暴れまわった信者一斉アク禁したら少しは平和になると思う。マジで。
けど、そうしないのが舞さんなんだよね……だから大好きなんだけどw
携帯書き込み禁止でも読めれば問題ない
盗作を当たり前のことだと言ってるやつがいるのにビックリだ
自分がやられたらどんな気持ちかとか、誰に迷惑がかかるのかとか考えられないのか
>>907 いや、別に諦めてないよ
いつものように舞氏が問題作品と問題スレをさらっと削除して
はい、解散解散状態になる可能性が一番高いだろうとは思ってる
けど、
>>895みたいな事態が起こってもおかしくはないわなって話
>>909 そんな殊勝な奴らならこんな事態になっちゃいないさ・・・・・・
>>902 原作者への凸とか盗作連発とか色々。
それら全部そつなく処理した豪腕管理人が米田氏。
>>912 そりゃすげぇな
なろうみたいな無法地帯になりかけたのか
>>902 >>912もそうだし一回利用規約覗いてきてみ
当たり前の事が懇切丁寧に明記されてる上に、これやったらアウトって項目がきっちり明記されてる
盗作についての解釈なんかも多分がっちり説明してくれてると思うww
>>896 お塩や九尾や毒多と同じく規制対象者として名前出して貼り付けられるだろうな。
>Blue Eyes(れd−x、Red Destiny)氏 → 経緯について
こうですねwわかります。
>>902 NTのTOPにある「当サイトと管理方針について」をクリックしてみろ。
毒多や九尾やフキもNTで書き込み禁止になってるのが分かる。
>御汐(片山十三、ばななん王子)氏 → 経緯について
一番有名なのはこいつの巻き起こした20体以上の分霊を駆使しての自演劇、
通称「塩害」だな。
ヲチ先のサイトの管理人が心配されるってなかなかないよね……。
arcadiaのamazonからなんか買い物するわ。
盗作擁護してる奴のメンタリティは、WinnyとかのP2Pで
著作権的にNGな物をダウソして喜んでる奴とあんまり差が無いと思う。
NTの米田氏は本当に敏腕管理人だからな。
無論利用者数が現状比較にならないのだが、それでもあの迅速な管理には頭が下がる。
サクラ大戦のサイトも管理している所から米田中将になぞらえて
某所では「中将閣下」と敬意を込めて呼ばれているくらいだ。
>[847]K2◆ebd75fc3 ID: cc943328
>引用が多かった事と人気があった事が運の尽きですね。
>どちらにせよ理想郷での再開は絶望的でしょう。
>他サイトへの移転も理想郷でトラブった作品を受け入れるとは思えません
>再開するなら自サイト立ち上げ位しか道はないのでは?
この期に及んで引用だの運だの、本当に判ってない
>>916 人間として最底辺であるはずのヲチ民ですらどん引きするような手合いが
どんどん沸いてきているからな……どうしてこうなった。
>>899 トリップ屋は自分で消したようだ
荒らしが去ったら一空気作品になってたからその落差からかな
トリップ屋の作者はモチベが下がるとすぐに削除する
でしばらくすると再開するを繰り返しとる
盗作擁護してる奴は読みたいのが消されるから必死になりすぎてるな
管理人さんや規定まで罵倒したらもう作者の擁護どころか足引っ張るだけだと気付いてないw
>>913 俺あの頃のNT見てて「ああ、世の中にはホンモノのキ○ガイっているんだなあ」という事を実感した。
>>923 削除されてしまったら、TEエンブレファミ通文庫版を買えば続きが読めるよ(棒)
とか言ってみたいw
>>924 それでもNT管理者として冷静かつ紳士的な態度で全て対処して来てるんだよな、米田氏は。
感情的になったのって「塩害」発覚前後の時くらいしかなかったと記憶しているよ。
盗作を批判された奴が「二次創作だってパクリだ、同罪だ」と叫ぶのはもはや伝統芸能…
昔からの各投稿サイトを知ってる奴で(特にGS系)、米田氏を知らない奴はあまりいないんじゃないかなぁ
NTにキチガイが沸く度に、断固とした処置を取ってるから
一週間ぐらいサイト休止とか出来ないもんかね……
この際一月でもいいよ
>>925 メイン板では誰も言わないけど、それ見事な解決策だと思うw
玉石混合の理想郷の中でまがりなりにも商業作品あれだけコピペしてるんだから
そりゃそこそこのレベルになるよなぁ
>[134] Re[134]:盗作(原文そのまま使用)の削除依頼
>Name: キッコロ◆9f25f51f ID:9b22335c
>Date: 2010/03/27 19:05
>以下 「舞氏に迷惑が〜」 禁止。
>レス増やすだけでマジ迷惑。
ちょっとワロタw
>>924 基地外の恐ろしい点は、日本語(のようなもの)を用いてコミュニケーションを取ってくるところ。
自分たちが普段用いている言語に近いため一瞬話が通じそうにみえるが、実は話している内容は言語と呼べるものではなく、動物よりも共通認識を得にくい。
ヤクザの怖さは理解できる。野生の熊が恐ろしいのもよくわかる。
基地外は正体不明の恐怖だ。恐怖の中身がわからないのではなく、わからない、ということが何よりも恐ろしい。
決して分かり合うことができない存在がそばにあるとき、人はもっとも恐怖を感じる。
>>929 その間、ずっと文句のメール攻勢が続くよ
>>931 触手クリーチャーが喋っていると思えば
人間語お上手ですねと褒める余裕も湧いてくるんじゃね?
ヲチスレはその基地外クリーチャーを眺めて楽しむスレなんだが
迷宮もの、アンケートで133から171まで感想増えてる。
感想乞食うめえwwww
>>933 触手が喋ってるのに恐怖を感じない時点でお前のSAN値が心配だわ
人語を喋る触手クリーチャーは凄いと思うが
触手クリーチャー並のおつむの人間は別の意味で凄いと思う
939 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/27(土) 19:40:41 ID:TRCoM/JW0
擁護してる奴らを、なろうからの流入みたいに言ってる人いるけど、そうでもないと思うよ。
結局アルカディアでもなろうと同じで、盗作なんか関係ない自分は楽しんでるからじゃまするなって人種が
大量にいたって事でしょう。
今まで発覚した盗作作品は、たまたまこういった輩が面白いと思ってなかったから、騒ぎになってなかっただけなんじゃないかな。
触手クリーチャーが目の前にいるならともかく、回線の向こうで顔真っ赤にしてると思えば笑えるって事でどうか?
ごめんなさい上げてしまいました。きえます。
モンスターパニックものの映画は昔から一定の客が入るもんですし
>>922 SAOうんぬんで荒れるまでは真性空気だったからなw
まぁ流入の影響が0ではないだろうが、長期休み中、週末、季節柄って要因があるだろな
あと大体盗作もんは序盤に発覚するだろうが
今回はTEに入るまではそれなりにまともな更新がされてて信者もついてたし
逆に言えば、原作と同じとこの描写はもうコピペでおkって作者の発想の悪質さに愕然としたやつもいる
>[764]通りすがり◆bbc49e8f ID: 61e182f3
>TrueAlternative -Absolute Fate-の削除依頼の所にこの作品も盗作があると言われ始めています。
>この作品もTrueAlternative -Absolute Fate-も良い作品なのに削除されるのは悲しいです。作者さん対策をお願いいたします。
>2010/Mar/27(Sat) 12:38 am
MAD LOOPの感想の方を見に行ってみたら、こんなのも湧いていた。
可変型紳士に踊らされてるのは、今の所はコイツだけみたいだな。
どーもSTとかいうやつも、途中までは普通に書いてたらしいな。
でもあるところで原作通りの展開するところ面倒になって原作コピペした。
んで大炎上と。
アホだ、真のアホだ。
二度とss書くなといいたくなるレベル。
面倒ならSS書かなければいいのにね。趣味なんだから誰も強要してないしw
盗作とかコピペとかを軽く考えすぎだろどいつもこいつも
機動戦士ガトルを読みやすいと思った。ボールとアッガイは読みずらかった。
年度末だけど舞氏は明日くらい休日になるのかね?
俺のところは幸い先週で修羅場は終わって今週から土日休めてるが、
まだ修羅場続いてたら、本当にご苦労様としか言えぬ・・・・・・
管理人でなく、書き手が法的処罰受ける判例の一つでもあればおとなしくなるんだろうか?
>[848]ユウ◆61e1e9be ID: cb56fe4d
>なんか消えてるなと思ったら盗作で削除みたいな流れになってるみたいですね。面白いのに残念だな。
>舞さんという方の作品を読んだことが無いのでなんとも言えませんが、その方の作品はどこで読むことができるのでしょうか。捜索掲示板に書けばよいのでしょうが、こんなことがあったのにそこに書くのは躊躇われます。
多分↓の
>[845]f◆34c1fcf0 ID: 01845556
>盗作部分を全面改訂しての?
>プロット練るところからやり直しですね。
>舞さんが奇跡的に見逃してくれたらいいでちゅね。
に対するレスだと思うんだが、コレが皮肉なのかマジレスなのか判断がつかんww
新参かなw
なろうからの流入説は本当なのかもしれないw
>>875 種ブーム時の種ファンサイトがいくつか潰された時と
同じ状況になってるな…
>>875 >まるで鳩山首相(舞さん)が小沢幹事長(リットン調査団)が言ってるように動く奴隷を見てるみたいで不愉快です。
むしろ作者こそが小沢で、信者連中は「この程度は単なる記載ミスだ」「検察の陰謀だ」と擁護してた民主議員どもだわな。
>>953 そいつID調べたら「刹那、空白の(約)4年間 ~マブラヴオルタネイティヴ~」の作者なんだが
>[849] 小説家になろう◆6163b000 ID: cfe4c648
> 修正したものを「小説家になろう」サイトで投稿すればOKかと。
> PV数63万という人気作品なので、信者は多いと思います。
> ST様から『あちらに投稿しました』という知らせを載せてから、全削除でいいのではないかと。
>2010/Mar/27(Sat) 08:13 pm
触手語の分かる方、何がOKなのか私めにご教授願えないでしょうか。
>>958 arcadiaからでていけー!
arcadiaからでていけー!
arcadiaからでていけー!
>>958 「なろうは盗作・パクリなんでもok」くらいしか思いつかない
急に重くなった
>>958 その書き込みが皮肉だとしたら
基地外信者連れてarcadiaから出て行けパクリ野郎ってことじゃないの?
>>957 まじかよ、投稿先の管理人を知らないってどんだけwwwwwww
>>962 むしろそれこそが満場一致の解決法の気がして来た
>>958 なろうサイト名を騙った奴か、
なろうとArcadiaをサイバー戦争にでも巻き込む気か?
雑談板より
>>[0] 二次創作、パクリ、盗作について
>>Name: ark◆dc9bdb52 ID:3304bf06
>>Date: 2010/03/27 20:33
>>前略
>>それで、自分の意見ですが
>>二次創作とは原作者、著作権者に見逃してもらっているという表現がよくあります。
>>好意に甘えていると言ってもいいでしょう。
>>だったら、甘えられる範囲なら好きにやってもいいと思います。
>>名台詞やかっこいい展開のパクリ、その程度だったらいくらでもやってかまわない。
>>むしろそういうのこそ二次創作の華なのではないでしょうか?
>>ただ、無礼講だからといっても限度があるのだと思います。
>>その限度がどれくらいなら大丈夫か、どの程度なら二次創作として読者を楽しませることができるか、]
>>パクリ盗作だと騒がれるか、そんなものは読む人の感覚によって違います。
>>人によって違いますが、作者が自分で考えた文章ならばよっぽどのことがない限り読む人は気にしないはずです。
>>それが目立ち、意見が多く来るようなら、作者は自分の文章に何か問題があるんじゃないかと疑う必要があります。
>>後略
本人は限度を知ってるかも知れんが、盗作かどうかは見解の相違に過ぎない、とか馬鹿が喜ぶだけではないかな。
>>967 大抵の奴は「自分じゃなく批判してくる奴に問題がある」と思うからなあw
ここで「ご理解いただけるものと思っている」とか言いだせば、
まるっきりどこぞの基地移転問題みたいだぞ。
>>967 言ってることは間違ってないのに、火にガソリンぶちまけてるように見える
ふしぎ!
>>967 メーカーによっては自社製品に二次創作のガイドライン設けてること知らないのか
こんな穴だらけの理論すぐに上げ足とられるだろうな
>>969 理想郷からなろうへの基地外移転問題です
普天間基地移転問題と被るね(何が?
結局理想郷も使い続けるんですね
分かります
>>975 半分だけなろうへ移動とか言って各方面に怒られるのかw
このスレ使い始めたの昨日じゃなかったっけ…なんでもう埋まりそうなんだ
>>953 ひょっとしたらfのレス見て「舞」と言う人の二次から盗んだと思い込んだのかもしれんかったり。
今更ながら、そうかもと思ってしまった。勿論、管理人の名前を知らないのが前提になるがな。
むしろこのスレはとっとと埋めたい俺がいる
亀田の試合見るからスレたてとけよ
次スレちょっくら行ってくる
>>967 あー、間違ってはない。
間違ってはない考え方なんだが、微妙にもやっとする。
自分の言葉じゃ表せないし、これに否定的というわけでもないんだが……なんだろ?
スレ立て失敗、うちのホストでは無理でした
↓頼みます
行ってくる
Name: とくな◆981e4bd8 ID:8eb0cc0e
Date: 2010/03/27 21:00
第三者が言うこと自体無意味。
さらに、パクった側に、「パクリだろ!?」と言うのも無意味。
こういったものは親告罪であり、パクリが如何に許せない行為であろうと、何の権限もない一読者が正義の味方気取りで騒ぎ立てること自体が滑稽に他ならない。
問題を大きくすれば〜とか思ってるのかもしれないけど、自分が原作者に言えばいいのに結局自分で動く気のない者の遠吠えでしかない。
かといって、原作者に凸して手を煩わせるとか、どんだけうざいんだって感じもするけどね。
悪趣味ではあるけれど、ヲチして笑ってる位がちょうど良いんじゃないか?
著作権問題は個人間の問題。大切なのは各自が身の程を弁えることだと思う。
盗作側に立っての発言だからだろ
要約するともっと上手くやれって言ってるわけだから
自
演
乙
勝
利
>>985 作者が自分で考えた文章ならばよっぽどのことがない限り読む人は気にしないはず
↓
読者を楽しませることができればそれは自分で考えた文章だ
↓
パクリでもマンセーする信者がいればOK
という思考になりやすい?
とくな◆981e4bd8もヲチ住人だね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。