ヘタリアの本田菊および菊厨ヲチスレ２

あと、これは特定のサイトを名指しで批判するわけではないけれど、
「嫌なら見るな、黙って去れ」というのは、よくよく考えたら傲慢な主張じゃないか？
だって、創作や執筆活動は個人の自由だけど、それを見たり読んだりした上で批判するのも
また個人の自由なんだから。
そういうことをいう人間は、自分の権利ばかり主張して他人の権利を蔑にしているととられても
文句は言えないぞ。
もちろん、単なる罵倒や誹謗中傷と、論理的な批判との区別はつける必要があるけどね。

>>952
なんで嫌なら見るなが傲慢なんだよ
自己責任だろが
それが嫌ならネットすんな

>>953
だってそうじゃないか？
「いやなら見るな、黙って去れ」というのは
自分の創作活動に対して、一切の批判はご免こうむるという意味なんだから。
万人の目に晒される状況に作品発表しているのに、それはないだろうと思うよ。

>>953
嫌なら見るなと主張する人は
2ちゃんでヲチされてても嫌なら見ないで無視すればいいと思うよ
凸するんじゃないから別にいいよな？
はい論破

>>947の>>373

単なる風刺じゃないだろう。
ここで話題になっている日厨さんが作品で垂れ流してるのは、もはや怨念に近い。

個人的にはいくら２でも特定サイトの誹謗中傷はちょっとまずいんでないかと思う。
凸するバカもいるし、何よりヲチャーとして失格じゃない？
まあでもここであげられる特徴を持つ日厨のサイトってだいたい限られてくるんだけどさ。

結局歴史なんてどんなに客観的視点を持とうとしても見る人間によって偏向してる
ように感じるもの。
ただ日厨にはしっかりした歴史観なんてものは全くなく日本全肯定だからおかしくなる。
そもそも連合に対する怨恨の念を持つ時点で意味不明。
英はマレーでﾌﾙﾎﾞｯｺ、仏とは戦争してないし中国に至ってはむしろ日本にも非がある。
戦後の米を恨むのも筋違い。とっくに独立の機会は得てるのに未だ安全保障をほぼ
米に頼りっぱなしな日が色々文句言うのは子どもが親に対等な立場を求めるのと一緒。
日厨の歴史観ってのはどう優しく見ても誰からも理解されない。
結局日本という国を国としてでなくキャラとして偏愛してるからこんなことになってる。
歴史や政治を語るならまずヘタリアと切り離して勉強してからにしろ。

>>957
実際勉強するとまではいかなくても
ヘタリアの中でだって日本が人と（特にアメリカ）同じでいいですって言って
「自分の意見がない！！」ってスイスにキレられてるシーンがよくあるのにねえ。
それだけでも連合だけが悪いって言い切れなくなるんじゃ？自分の意見を言えない日本のせいでもあるからね。
まあこういう風に言われると「無能な政治家が悪いの！！じいちゃんは悪くないの＞＜」って返されるんだろうけど。

>>957
「誹謗中傷」の意味分かってるかな？
「根拠もないことで相手の悪口を言い、名誉を傷つけること」だよ。
ここで今あれこれ言われているサイトさんは、「批判」されているんだよ。
れっきとした根拠に基づいて。

それに、サイトに接触を持つのは、持った人間が悪いんであって、ここで批判する分には何の問題もない。


＞日本人の悪い癖と言うか、勝手に「こんな事をしたら誰か傷つく人がいるかもしれない」「どこかから責められるかもしれない」と、
＞まだ起きてもいない事をあれこれ考えて、勝手に心配して、気がついたら自粛自粛でぐるぐる巻きになって身動きが
＞取れなくなる事がままあります。
＞外国人は日本人が思うほど傷つきやすくはありません（むしろ図太く頑丈で、日本人はガラスの様にすぐ壊れます）し、
＞何かを言われても聞く耳もあれば、考える頭もあり、言い返す口もあり、何よりぶつかる事を恐れない気概があります。

＞2chに晒された直後から韓国からのアクセスが異常なほど増加した事、それとほぼ同時期に拍手コメントにて
＞APHファンとは関係の無い方と思われる脅迫紛いのコメントがあった事、以上の２点が私の精神的な負担と
＞なった為サイトを休止、拍手とBBSを撤去し、ブログも削除したのです。
＞確かにヘタリアとは無関係の身内の話をあちこちにコピペされた事に薄気味悪さを憶えたのも事実ですが、
＞2chで言われていた様な少々槍玉にあげられたぐらいでビビッて尻尾を巻いたわけではありません。


つまり、この人は少なくとも「誰かから批判されること」自体は既に覚悟の上だったと読んだけど？
脅迫されたのは確かに可哀想だし、一刻も早く犯人が捕まってくれればいいとは思うけど、
それと、ただここで批判しているだけの人間とは、全く関係ないからね。

それと、ここで何度も指摘されているように、どんな歴史観や政治的主張を持とうとも、
それは個人の自由なので、そうした意見自体は大切にするし、発表することの邪魔もしない。

だけど、自分の主張を日本や親日国キャラに代弁させて、連合国キャラを弾劾するのは
原作ヘタリアの作風をあまりにも改変し過ぎている。
前の書き込みから引用させてもらえば、「ヘタリアには各国キャラの喧嘩や同性愛ととれる描写はあっても、
誰かを非難し糾弾する描写は一切ない」んだから。
他のヘタリアファンの中に、反感を持つ人が出てくるのは当たり前なんだよ。

正直、彼女の作品を読んでいると、「この人は実在国家のみならず、連合国キャラにまで恨みがあるのか？」
と思えるくらいの扱いだから。

長文ばっかうぜーな
目がすべるんだよ
もっと簡潔にまとめろよ、低脳集団

すいませんね・・・私が代表して謝ります
これらの文章が難解とのことなので>>961のために読み聞かせができれば幸いなのですが

それもこれも全部日厨様の長くなるほどの愚行のせいなんです
勘弁して下さい

>>958
「無能な政治家」のせいに何でも出来るんだったら、それこそ米の原爆や
欧州の植民地政策だって上司のせいだって言えるのにな
ちゃんと逃げ道が用意されてるのに、何でわざわざ相手を悪役にしようとするんだか

そもそも、戦争や差別を行うのは上司（というか人間）なのであって
国はむしろ時の為政者に引きずられている側じゃないのかな？

件のサイト管理人氏の仰ることは、個人的な意見としては何を言ってもいいけれど、
同意は出来ないものが多々あります。
自分が納得いかない意見に対して、疑問を書いたり、批判を述べたりすることは
悪意でもなければ、心が狭いことでもないと思います。

>>964
しかし日厨の場合日本スゲエ！とできる史実は爺ちゃんの手柄であり
日本にとって都合が悪いとされる史実は上司が無理やり…爺ちゃんかわいそう…になるわけだｗ
おまけに敵国ｗ連合は何もかも国キャラがやった事にして非道な国に立ち向かう正義の爺ちゃん！
という風にマンセーするわけだ
そしてしっかり棒にするわけだ

>>958
「アメリカさんと一緒でいいです」は現代日本を表す意味ではすごく上手い表現だよね。
そういった部分がヘタリアという作品のバランスの良さだと思う。
ただ、日厨の描く日本ってのは日厨の中の理想の姿であり、だからやたら強気な
最強日様（笑）だったり可憐な大和撫子(笑）だったりという本家ともリアル国家とも
かけ離れたものになってしまってるんだと思う。
ついでに民主主義国家において上司を選んでるのは国民なんだから「無能な政治家」
を選んでるのもまた国民なわけで日とも決して無関係ではない。
だから日厨の主張する「日は戦争なんてしたくなかったのに上司のせいで」はただの
言いわけ。
それでもって他国の行いは上司のせいにならないんだからとんでもないダブスタ。
さらに言えば日厨の主張する「前の上司」の素晴らしさの根拠もはっきりいって意味不明。
いや、今の総理よりはいいってことなんだろうけど、あの神格化は正直宗教じみててひく。

>>959
批判と誹謗中傷はまた違うと思うんだよね。
きちんと順序立ててて批判しているコメントもあるけど、正直感情的なコメントも
多いと思う。
だけどヲチスレなんだからそれでもいいんだと思う、2chで理性的な議論を求める方が
間違ってると思うしね。
ただ、特定サイトとなるとどうかなってのはここはあくまでここは痛い日厨をヲチする
スレで、日厨の行いを糾弾して改善を求めたり閉鎖に追い込むスレではないと思うんだよ。
確かに「ヘタリアキャラを使って特定国家を糾弾」することや「原作にはない政治問題
や歴史問題を二次創作で触れる」こと、もっと言えば「リアル国家の行いによってその
国のキャラまで叩く」ことは決して褒められたものではない。
多くのヘタリアファンは反感を持つと思う。
ただ思うに「原作にない要素」を取りいれてるという意味では「匂わせる描写はある
けど原作にはない同性愛描写を入れないで！」という意見だって少なからずある。
（全ての二次好きがＢＬ好きってわけではないからね）
どちらにも言えるのはあくまで表現の自由があって、それを糾弾するのは自由だけど
それぞれの創作活動まで侵害することは出来ない。
もちろん「二次創作として市民権を得ているＢＬ」と「日厨の特定キャラを糾弾した
作品」じゃ全然違う！という意見もあると思う。
確かに自分としても前者には嫌悪感はわかないけど後者への嫌悪感はわく。
ただそれはあくまでここの住人の意見であり全てのヘタリア読者の意見でもないし、
一般的な意見かと言えば少々厳しい。
多分「すごく不愉快なサイトがある」と言えば「見なきゃいいじゃない」と返される
のが一般的だからね。
見て流すにはちょっと行き過ぎた事象があまりに多いからこのスレがあるわけだし。
長くなって申し訳ないけど、とりあえず晒すなら公の場で見れるようになってるもの
だけでいいと思う。
それ以外のサイトはあくまでその痛さを楽しむのがヲチスレの醍醐味じゃないかな。
とゆーか、ここの住人じゃないかもしれないけど凸した人間がいるせいでヲチ物件が
なくなるのは残念だ。

>>968
>ただ、特定サイトとなるとどうかなってのはここはあくまでここは痛い日厨をヲチする
>スレで、日厨の行いを糾弾して改善を求めたり閉鎖に追い込むスレではないと思うんだよ。

誰も閉鎖に追い込もうとなんかしてないでしょう。
サイト管理人の創作活動と、こちらであれこれ言うのは両立するのだから。
前にも書いたけど、件の管理人氏は、批判があることくらいは覚悟の上だったと読みとれる。
だったら自分のサイトとは別のところで批判があった程度で閉鎖なんかしないでしょう。
閉鎖に追い込みかねないのは、あの人のサイトに脅迫めいたメッセージを送りつけたバカ共。
それは少なくとも自分とは関係ない。
それに、特定サイトのことをあれこれ言うな、改善を求めるようなことを口にするな、となると、
このスレの存在意義自体なくなるけど？日厨のことを観察するなら、どうしたって特定サイトが出てくるし、
ここのスレで出てくる意見は日厨への批判、すなわち大なり小なり改善を求めるような意味合いのものになるのだから。

>どちらにも言えるのはあくまで表現の自由があって、それを糾弾するのは自由だけど
>それぞれの創作活動まで侵害することは出来ない。

誰も創作活動を侵害していない。件のサイトさんのもそうだし、BLは言わずもがな。
つまり「書きたいならご自由にどうぞ。その代わり批判だってします。それもこちらの自由だから」ということ。
表現の自由ってそういうもの。自分の言いたいことは存分に言っていいけど、他人にもその権利があるのだから、
誰かから自分の表現活動を批判される可能性があることを、常に心に留めておかなくてはいけない。

>とりあえず晒すなら公の場で見れるようになってるものだけでいいと思う。

件のサイトが最初にここで晒されたのは2010年2月15日。この時点ではまだ誰でも閲覧できるサイトだった。
今は一部が承認制になったけど、それでも公開されている部分について批判してる人はいる。

＞ただ思うに「原作にない要素」を取りいれてるという意味では「匂わせる描写はある
＞けど原作にはない同性愛描写を入れないで！」という意見だって少なからずある。
＞（全ての二次好きがＢＬ好きってわけではないからね）

BLを嫌だと言う人がいても、それは別に構わない。
それはその人の自由だし、「やめてほしい」と主張するのは止めない。
ただ、件のサイトに関して言えば、

>原作者様に迷惑がかかるという事でしたら分からなくもないのですが、そうなると「戦争や歴史については駄目だけど、BLやエロはOK」
＞というのもおかしな論理だと思いますし、どちらが国辱なんだと言い出すと、それこそ水掛け論です。
＞どんな作品があったとしても、それを読む側が好悪を決め、読むかどうかを判断すれば良いだけのことです。

という記述があったから、それに対応する形で
「ヘタリア原作には、各国キャラの喧嘩や同性愛ととれる描写はあっても、誰かを非難し糾弾する描写は一切ない」
という意見が出てきたんだろう。それ自体は別に間違っているとは思わない。

日厨師ねアゲ

9 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね ：2010/05/25(火) 19:07:03 発信元:118.20.23.185
>>１乙

ヒロインになったら爺ちゃんの目もきらきら輝くの？

444 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね ：2010/05/26(水) 17:58:18 発信元:220.7.60.32
もふもふや、あぁもふもふや　もふもふや
なぜ拭かぬ　おかげで畳に足跡が（対ポチ君を散歩に連れてったアメリカ用）

476 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね ：2010/05/26(水) 20:14:35 発信元:220.7.60.32
>>473
ブラットシリーズ？あれ面白いよねwww
絶叫しすぎwwwでもアメリカもこんな感じでゲームすんのかな〜
とか思いだしたら、いつもにもまして２４２４が増量されたw
米「Oh!MyGod!!Oh!MyGot!!woooooooooo!!!」
日（やらなきゃいいのにやらなきゃいいのにやらなｋｙ・・・）
もしくは
米「Oh!MyGod!!Oh!MyGot!!woooooooooo!!!」
日「何メニューに逃げてるんですか！なんで撮らないんですか！！
　　ほら早くゲーム画面に戻って下さい！
　　あぁっぁ！！そこ！そこです！なんでシャッター押さないんですか！！もうメニュー画面は見飽きましたよ！！」
になるのだろうかwww

773 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね ：2010/05/27(木) 19:29:45 発信元:61.7.2.200
見ろ！祖国が魚のようだ

803 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね ：2010/05/27(木) 20:09:55 発信元:221.191.142.158
昔イタリアの人が日本開国のときのアメリカについて
「大砲で脅してなんて野蛮★」みたいなこと言ってて惚れた記憶がある

イタリアはさりげに凄い国

818 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね ：2010/05/27(木) 20:29:00 発信元:220.7.60.32
祖国可愛いよ祖国！！
あぁぁぁぁぁぁぁああ！！！なんて可愛いんだウチの祖国は！！！！
正装祖国かわえぇぇぇぇぇぇ！！！！

個人的には>>810のように神職希望だけど
御上のところと将軍のところと気に入ってる人達のところを
ふらふら出入りしてなぞの御仁として家来とかに噂されてればええと思うんよ

あとやっぱ御前で奉納の舞とか、神社で奉納の何かをしてて欲しい
というか脳内で補完したｂ！！！

855 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね ：2010/05/27(木) 21:30:42 発信元:58.87.195.6
更新漫画見て思ったんだが爺様はしっかりした考え持ってるところと
開国やだってゴロゴロするところのギャップが可愛いよなｗｗ

歯医者の予約を入れられない大人みたいだｗｗ

904 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね ：2010/05/27(木) 22:32:27 発信元:210.153.84.173
急いで帰って鎖国漫画見た！！！

はぁぁぁぁもう爺ちゃんかわいいよぉぉぉうぇぇああうあうあーうぼぁぁぁ！！！！！

シベリアの書き込みだがどう見ても日受けカプ厨と日厨の巣窟だな
特に:220.7.60.32のレスのきもさときたらｗ

>>964
うん。日本が被害者だと言い出したら、他の国々もみんな被害者だよ。
少なくとも自分の視点からすると、非人道的な目に遭わされて苦しめられなかった国はないんだけれど。
戦争を避けるべきだ、差別や虐待は国内だけでなく国際的にも禁止すべきだ、という価値観が根付いた戦後は、
むしろ、「皆がこれ以上争わず、仲良くできる途が開けて幸せ！」という方向にいくのが自然じゃないのか？
現実はまだそこまで追い付いていないが、それでも以前に比べたらましになっているんだから。

>>956
韓国（ヨンス）に対してだってギャグめいた表現だから、
日丸屋さんが韓国への強い抗議の意思表明をしているとは到底考えられないしね。
そもそも抗議と解釈するには、韓国の出番自体が少なすぎるし。

>>974
シベリアはまあいいや
本スレとか他キャラスレに来なければ

シネリアが日厨の巣窟であることは誰でも知ってるしなｗ

948 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage]：2010/02/19(金) 21:12:55 発信元:221.32.35.189
ヘタキャラで歴史政治ネタやるなってのに反論してみたけど
やっぱお互い認識自体が違うな・・・どんだけ平行線だよ

432 ：名無しさん：2010/02/19(金) 20:27:16 ID:SzYelzEk0
>>429 ＞ヘタリアキャラでプロパガンダ
事実これだから叩かれてるんでしょ
あと本家引き合いに出してるけど、私たちはキャラを借りている立場
本家と同列に語れるはずないだろ

446 ：名無しさん：2010/02/19(金) 21:02:29 ID:2KlY.WGcO
本家がやってるから自分達もしていいとか何様
さすが発狂レスで1スレ消費する人達は思考回路が凄いですね

951 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage]：2010/02/19(金) 21:15:02 発信元:122.30.0.243
>>948 単純に叩きたいだけの人たちなんだからほっとけよ

952 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage]：2010/02/19(金) 21:15:19 発信元:210.147.59.115
>>948 やはりシベリア最強伝（ｒｙ
こうに違いない、って思い込んでるみたいだから何を言ってもムダっぽくない？
発狂レスてｗｗ相手にしなかったら無視した！て騒ぐだろうに。
同意レスしか欲しくない人の相手なんてしてられないよ。
――――――――――――――――――――――――

まあ、こういう前科があるからなあ・・・。

>>979
反論できないから「叩きたいだけの人」「相手にしてやった」
なんてレスができるんだわ
どっちが基地外かなんて一目瞭然なのに

ヘタリアという同人ジャンルが他ジャンルからどう見られてるか知ったらいいのに
原作キャラ使って政治活動やスポーツ選手の功績をキャラの物にしたり原爆扱ってる基地外ジャンル
だよｗ
ほぼ全部日厨の事だよな

＞相手にしなかったら無視した！て騒ぐだろうに。

ないないｗ
したらば民はそこまでシベリアに関わる意思ないだろう

>>980
次スレたのむ

おｋ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1275056139/
ほい

ありがとう

日厨の基本構造は腐れ外道集団の連合＆韓国に迷惑かけられる爺ちゃんｶﾜｲｿｽだからな
ヘタリアは確かに歴史を題材にしてるし、国同士の衝突という関係も、
深く考えて切り込めば一つの題材として考えられるけど
奴らにとってのそれは連合国キャラ＆ヨンスを叩きまくるためのもので、さらに言うなら
爺ちゃんｶﾜｲｿｽのためのアクセサリー扱いでしかない
だからまっとうな保守思想の持ち主からも嫌がられる

しかもトルコは世界屈指の親日国であるのも確かだが、世俗主義を標榜し西側諸国の一員と
自認しているため、基本的な外交政策は親アメリカ・親イスラエルであり、欧州連合 (EU)
への加盟を大きな外交目標としているんだぞ。
ということは、舞台を現代にした二次創作で、トルコの口から連合国キャラを攻撃させたら、
実際のトルコと欧米諸国との関係を完全無視することになるんだが。

CPの中でそういうのが多数派になって、これで当たり前！なムードが出来上がっちゃうと
それを読んでハマった新たな日厨が同じ様なノリで増え続けて
延々改善される事なく濃度だけが増して行く訳だ。
APHはキャラ数も多いから選択肢は広いし、こういうCPの雰囲気が嫌で
日本メインは性にあわないからいいや、ってなってしまう人は少なくないだろう。

特にAPHの日本受けに関しては、雑談他各地で暴れた日厨の迷惑すぎる伝説と
普通のサイトでの攻撃性の高さが色々と無理だ。

非常時となったら日本人である以上どんな基地外でも
自分の命かけて守らないといけないのが鬱だ
右だろうが左だろうが見ててやる気が失せる人種っているよな

ttp://img.5pb.org/s/10mai450186.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai450187.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai450188.jpg


ニコニコ動画での日厨様

>>989
確か日厨って
「日ファンはただ叫んでるだけだったり名前呼ぶだけの意味不明な弾幕はしない」
って言ってなかったっけ
中のにーに呼びが気に入らない理由で難癖つけて経緯を捏造して
日ファンがいかに被害者かアピールしてた時一緒に語ってたよな
これ何？
このコメなに？

「夏炉冬扇」のもぐら
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena4478.jpg
ヘタリア二次

日厨の頭どうなってんの

>>990
>中のにーに呼びが気に入らない理由で難癖つけて経緯を捏造して
>日ファンがいかに被害者かアピールしてた時一緒に語ってたよな

すまん、その経緯は知らなかったわ。
詳しい説明を頼む。

>>991
うわぁやばいｗ頭おかしいんじゃねえの

>>992
説明すんのめんどい
ヘタリア自由研究動画タグ内の動画で色んな世界の歴史が長いもの？世界初の何かを紹介するという名の
日本マンセー動画内で(日厨は長文コメで日本がいかに凄いか語ったり、他国を馬鹿にしていた)
中国ファンが一言だけ「にーにのとこのは？」とコメした事にブチきれて
動画内でキャラの中国、リアル中国、中国ファンをフルボッコに叩き
直後に第三者を装って経緯を隠し、「にーに呼びについて議論するとかなんとかいう動画」を作り
そこでも中国ファンやリアル中国、キャラの中国をフルボッコにしていた
その時の言い分を簡単にまとめたのが次スレに貼ってある>>2のコピペ
兄弟と思われたくない極東が動画に出てくるのうざい
日ファンはおとなしいし「にーに」みたいな名前を呼ぶだけの無意味なコメや弾幕はしないと主張
実際は>>989
日厨という事は隠してるつもりのようだったがまったく臭いは消えておらず
むしろ一言コメするたびに日厨臭がぷんぷんしていたな
その問題の動画のコメントは過去のアンチスレにもコピペされてたはず
数の暴力で必死で中国や中国ファンを叩き、日ファンは迷惑してる被害者面をしてたが
経緯を知っている者はたくさんいたのでもうひとつの動画騒動をあわせて後にその被害者面を
したらばでフルボッコされた模様

動画板のしたらばで話題にされてたな
その動画

>>993
詳しい説明感謝

>>993
めんどくさいと言いつつめっちゃ親切ｗｗｗありがとうｗｗｗ
弾幕なのに長文とかウザすぎるだろｊｋ・・・。
その動画自体は日本マンセーだったんだろうか？そうでなかったら気の毒にも程がある。
中国ファンはもちろん好きかもしくは普通レベルの人まで敵に回したんだな。なのに被害者ヅラとかｗｗｗ
しかし日厨は他ジャンルでも嫌われる厨行為+極端な右思考も兼ねてるから同人内では突出しているな。
もしかしたら至上最強厨なんじゃね？

【 417 】: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2010/02/19(金) 18:30:38 発信元:222.5.63.38
>>344
>キャラに国をこき下ろさせるのは一般的に見てプロパガンダ行為なので

それをここの住民がやっているという証拠はないよね
あとそういう同人作品？だかも具体的に提示して欲しいな

>これ以上揉め事を起こしたくない政治と関係無くヘタリアが好きなファンは
>このスレとヘタリアを結びつけたくないのです。

揉め事って具体的に何か起きたのか教えてくれる？
あと、このスレの住民だって政治に関係なくヘタリアが好きだと思うよ
その場合、問題なのはヘタリアと政治思想を結びつけて、
このスレを政治活動をするスレだと勘違いしてる人の方だよね

それと、「このスレの住民のため」っていう大義名分はいらないよ
それがあるせいで君の意見がぶれている印象を受けた
本気で議論したいなら本音でぶつかってきてね
そうでないなら立ち去った方が互いに幸せだよ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

もう言葉もないわ。

>>921
それと同じようなことを、ここのうｐ主擁護派が言ってたよ＞キャラ使って時事問題解説万歳

http://dic.nicovideo.jp/b/v/sm7986109/1-

「日は誰とカップリング作ってもつまらん」とはちらほら見かける意見だったが
キャラ説明のところでまで言及されるとはな
本気で英語圏で人気ないな

菊人（笑）のための漫画だから海外からどう見られようとどうでもいいんだろう

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。