Rappelz ラペルズ公式watchスレ Part1

■公式掲示板
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■関連サイト
　Rappelz Wiｋi　ttp://rappelz.wikiwiki.jp/
　蟹wiki ttp://www.kit-a.net/rappelzwiki/modules/xpwiki/
　MMO-Station　　ttp://www.mmo-station.com/rappelz/
■前スレ
Rappelz ラペルズ晒しスレ Part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1263537680/512- この辺から

次スレは>>970が立てるべし。駄目なら>>980-990が、順次トライすべし

なにこのスレ？

なにこれｗ

なるほど。公式掲示板スレかｗ

眠くなってきた


今日の収穫はデカビタの公開処刑だけだったか

ニックネームを変えられないから逃げられないなｗ
ID固定最高ｗｗｗ

灰銀がIDの変え方覚えてから必死なのだが。

>>7
kwsk

たぶん公式で書き込みしてたやつより
書き込みしないで静観してる奴が2chで騒いでるな
公式のあの目立つスレに書き込んで自分のニックネーム晒したくないからな

それと2chで公式の自分の書き込みを擁護したり相手を非難しすれば
すぐ本人乙が始まるから余計自分が不利になるからやっぱり書き込みはほぼしてないと思う
一部はしてるかもしれないが自分のニックネーム何度も出されるのに書き込みに一生懸命にはならんだろう

風ともの言ってる内容は理解できるが表現が相手に対して無機質で
自分の事には感情むき出しなのが荒れる理由だ

そしてもう公式も2chも飽きつつあるからこれから落ち着くだろう

ちなみに俺は公式には書き込んでないから灰銀だの言われても痛くも痒くもない

>>9
今おきた！

なんか落ち着いてきたね　ﾂﾏﾝﾈ

風ともが感情的になってるのは、灰銀とデカビタにだろ？
あいつらが最初に煽りだしたから多分むかついてるんじゃねーのか

>>10
まぁ基本的に風ともが自分の意見を認めるもの以外は
排除しようとする意見しかないのが他の人が憤慨する一番の理由だろうね
それでも我慢してこらえて書き込みしてれば良かったものを・・・
とは思いつつも灰銀が切れた時は俺もうなずきながら読んでたｗ

もっと盛りあがってほしい・・・
なんかつまんないから

>>11
風ともがよくいってる議論だから論と根拠をだせってことだろ？
出せないから、灰銀デカビタはファビョッたんだぜ
そんで荒れた

今見てみろ、この落ち着きっぷりをｗｗｗ

結局チャレンジャーの敗北か・・・
風が１防衛だな。

>>13
なにこの流れｗｗｗ
次のお題的なｗｗ


期待しちゃうじゃんかよｗｗ

じゃなおさらもっかい降臨してもらって論なし根拠なしの意見でも書いてほしいねー
レス数300はいってほしいな
あと議論っていってるけど風ともは自分の中で最初っから結論とか出てるよね？
それをまとめないのはレス稼ぎたいのだろうか？

最後に風ともに若干疲れが見えるのは俺だけかな？
長時間掲示板に貼りついてたから疲労困憊かｗ

>>15
そうじゃねｗ
ばら撒く権利を結構読み違えてたしなｗｗ

しかし快適と正常に動作する権利ってのは勉強になったわ

夕顔だめだこりゃｗｗｗ
灰銀デカビタと同じレベルｗｗ

風とも少し落ち着いてきたな。
それでもトピックで自分で宣言した「建設的」議論には程遠いけど・・・
議論ごっこもここまで執着できればたいしたもんだｗ


キチガイがんばれ！

風ともがいいやつに見えてきたのはなんでだｗ
やばい罠にはまる

しかしソースがwikiってのもすごいよな・・・

まあべつにいいんだけどさ

長いから新しいレスだけ見ようと思ったら何の話してるのかわかんなかった

実らぬ穂必死だな
もうどうあがいても勝てねーよ　あきらめろ

ふう今全部読み直したよ
大体こんな流れだな

１ページ目
⇒反対派　迷惑だからやめろという
⇒風とも　権利でありお前らは権利をみとめる義務がある
２ページ目
⇒デカビタ　さっそくﾌｧﾋﾞｮﾙ、反対派迷惑だからやめろという
⇒風とも　ばらまき権利と対立する権利はないと主張
⇒灰銀ﾌｧﾋﾞｮﾙ、実らぬ穂自分でよくわかってない自由論持ち出す
⇒風とも　灰銀に議論しないなら出てけという、実らぬ穂を一蹴　この辺でキレだす
⇒実らぬ穂夕顔　ﾌｧﾋﾞｮﾘだす
３ページ目
⇒風とも　ばらまき権利と対立する権利はないことを勝ち取る
⇒灰銀　煽りだす　反対派迷惑だからやめろという
４ページ目
⇒デカビタ自爆敗走
⇒実らぬ穂（桐一葉）　風とも　屁理屈始まる　
５ページ目
⇒実らぬ穂（桐一葉）　風とも　屁理屈つづく
⇒風とも　落ち着きだす
６ページ目　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ

　

知識量　風とも＞＞＞格子点＞＞実らぬ穂＞＞＞＞デカビタ灰銀夕顔
基地度　デカビタ灰銀＞＞＞＞実らぬ穂＞＞風とも＞＞格子点

格子点がいい位置しめてるな

風ともみたいな子供を論破できない男の人たちって・・・

>>25
俺もそう思ってたけど、読み返したらあんだけ理論武装したやつ論破できねーよ
すごいのは反対派が言ってる主張の論点を一瞬で見抜き批判をするあの頭の回転のよさ
石破みたいなイメージだな
KYじゃなけりゃいいのに

風ともは理論に精神が追い付いてないから荒れるんだて
なんかスレに、向こう側には人間がいるって事を忘れないで書き込みをする(たしかねｗ)
みたいな立派な事書いてるわりには人見下した感じを匂わせるから感情的な奴の反感買うんだでよ

公式HPメンテ2時間延長か
スレのアクセス解析でもするのかなｗｗ

>>27
あんま擁護する気もないけど、
無機質なのは思うけど、荒れる原因つくったのは反対派だぞあきらかに
論破されてﾌｧﾋﾞｮﾘ煽りだした

風ともが論破してるとかあほだろ
崩れても屁理屈こねてみとめねーだけだってｗ
答えられないところは全部話すりかえて風とも語で反論してるからなｗ

一番いいとこ突いたのは灰銀だな
風とも答えず逃げてカウンタックで叩いたからなｗ

>>30
灰銀お前もいいよｗｗｗ
一番アホだからｗｗｗ

>>31
かならず灰銀って名前だすと噛みついてくる奴いるけどよっぽど悔しかったんだなｗｗ
灰銀がアホならあんな文章書けないだろ
少なくとも風とも擁護派より灰銀擁護派の方が多いはずだぞ
公式でも他の奴も同じ考えだと書いていたしな
悔しかったら灰銀の書いた文章ここに書いてそれを覆して論破してみろよｗ
お前は頭がいいんだろう？ほらやってみｗｗ

>>32
おいおい俺にかみつくなよｗｗ灰銀ｗｗｗ
お前はほんとなにもみえてねーなｗｗ

>>33
できないんですねｗ
低脳乙ｗ
お前この板に常駐して何したいの？
読んだところ風ともを好いてるようだがカウンタックなの？本人なの？
どうでもいいけど灰銀をアホ呼ばわりする割には灰銀以下なんですねｗ
そんな低脳が噛みついてんじゃねーよｗ
論破してみろってｗなぁ一番アホなんだろ？やってみってｗ

>>34
必死だなあｗｗｗ

いいこと教えてやる。公式で
「議論をしにきました。私はこう思います」
って書いてこいよｗｗ
風ともが気が向いてコメントしたら一瞬で論破されるぞお前ｗ

>>35
あららぁ〜・・・
話そらしちゃって・・・不憫な奴だなｗ
せめて「公式メンテ中だからできません　エーン＞＜」って言えばいいのにｗ
ま、だとしても公式再開したらやれって言うけどなｗ
風ともじゃなくお前がやれよｗｗｗｗ
なに胸張ってんだよｗｗｗ

もう昼終わるから仕事もどるねｗ

では言いわけどうぞ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

痛すぎwww

早く空き缶を潰す作業に戻れｗｗｗ

なにこの展開？

とりあえずどちらかと言うと３８のが痛いな

とりあえずみたいから俺が今貼ってやるよ

灰銀の翼の書き込み

日照権と建築権利ｗマンション建てる為に高額なお金使ってるし一度建てた
建築物はどかせないし、どかすためには高額なお金が再度必要になるよね。
でもアイテムすぐ拾ってどかせる罠ｗ

灰銀の翼の書き込み

私は私の思った意見を素直に述べているだけ。話をきかないのはそちら。
聞いている風で私が上で述べた内容の状態で煙にまくと言っています。
議論をおこないたいのであれば人の意見に耳を傾けることも大事。
もう一度全部よんでみては？貴方の文章が適切な文章だと思いますか？
適切な例えだと思いますか？人を不快にさせないと思いますか？
貴方に賛同する意見はでましたか？ほぼ出てないですよね？
私の見解は議論の為に議論を重ねているだけの終わりのない話です。
みんなの総意を得る為に議論を行いよりよい方向へ向かうよう努めるのが
このスレの目的では？
しかし、実際はアイテムばら撒きを防止するために立てられたスレで立てた
本人がアイテムばら撒き側の主張・権利ばかり述べて取りとめのない話を
延々繰り返す堂々巡りの悪循環。
必要な事はアイテムをばら撒く事で生まれる問題と問題点のまとめ。
そして、どのように無くしていくかの話し合いやこれまでの被害状況の
取りまとめ。

運営が動かないならラペユーザーの団結力でより良くしていこー運動では？

アイテムばら撒き側の権利・主張はもう出尽くしています。しかもその権利は
反対派の権利を侵害します。
反対派はみんなが快適にプレイできればいいと言い。
ばら撒き側は拾いたくない、効率落ちると言い。
どっちが道徳的に稚拙かをもう一度考え見ては？

一応理論的なのひろってきたよー
どぞー

灰銀の
「アイテムばら撒き側の権利・主張はもう出尽くしています。
しかもその権利は反対派の権利を侵害します。
反対派はみんなが快適にプレイできればいいと言い。
ばら撒き側は拾いたくない、効率落ちると言い。
どっちが道徳的に稚拙かをもう一度考え見ては？」

だけ気になったから言うけど拾わない権利の対（つい）は
反対派も拾わない権利だからね。快適にプレイする権利じゃないから。
もし私は拾わないけどあなたは拾いなさいだと自己の権利のみ主張で
不平等、そういう事。
だいたい（バラ撒き派は入ってるのか？）スペックも価値観も違うのに
みんなが快適なんてあるわけないじゃないか。

俺もそれについて言ってみるけど
拾わない権利の対が拾わない権利だとしても
それは自分のだしたアイテムの拾わない権利であって相手のアイテムに対する拾わない権利じゃないよね
アイテムを自分でドロップさせてそれを拾わないことで侵害される権利は快適なプレイだよね
ラグが起きたら快適ではなくなるからな

でも俺のPCじゃラグなんて起きないし、起きても一瞬レベルだから体感できない
だからばら撒き否定が言うラグには疑問が残る
アイテムごときでそこまでラグがでるのかが分からない

ばら撒きたい奴はばら撒きけばいいと思うよ俺は
そのせいでリスクを背負ってやってるわけだからな

ちなみに月光以外でばら撒き見た事ないんだが

>>40
これはﾌｧﾋﾞｮﾘ出したときだな
アホ灰銀が「っていう独り言ｗ」っていってるぞｗ
だから風ともはカレーにスルーしたんだろ
>>41
＞灰銀の翼さん
このスレの目的は、拾っていただけるようお願いすることと、拾う拾わないことの議論をすることです。
そのような議論の場所ですので、「必要な事はアイテムをばら撒く事で生まれる問題と問題点のまとめ。そして、どのように無くしていくかの話し合いやこれまでの被害状況の取りまとめ。 」だけの場所ではありません。
そこのところよくご理解いただいた上でご発言ください。


また反対派の「権利」とおっしゃっていますが、その根拠を示してないじゃないですか？
そんなの「権利」ではありません。しっかり根拠を示してください。
その後に、初めて議論が成り立つのです。







もう論破されてるんじゃんｗｗｗｗ

>>45
他力本願

お前らも公式の奴らも物好きだよな

>>44
風ともがどっかで反証してたけど
快適な権利はなくて、正常に動作する権利はあるっていってた
だけどタイムラグがあるから対立する権利じゃないと書いてあったな


ええ他力本願ですｗｗ

あたしが風とも論破してやんよ。公式メンテ早よおわらんかい！

>>49
おわってるわｗｗｗ
期待してる！！

そもそも権利だなんだって風ともが言いだしただけであって
どれもこれも机上の空論で実証不可能なのによくやるね

PCスペックが推奨スペックと同等だった場合でもラグるの？

こう書いてるな

「より快適」という件ですが、まずあらゆる運営の文書を読むと「快適」と「正常」の差をつけた文書になっておりません。
ということは、運営がどのような本旨で書いてあるかがポイントとなります。
※の主語ですが、「最低動作環境の場合」となっております。
最低動作環境というのは通常「快適」ではなく「正常」という意味が社会的に成り立ちます。
ここで運営の本旨は「快適」ではなく「正常」と取れるということです。
次にＦＡＱですが、「ラグが頻繁に起きてゲームにならない」というタイトルですが、
その文章の中に、必ずラグが起きないということは保証できないと読み解けます。
つまり前提が異なっているわけではなく、運営自体が環境を整えてもラグがでるということを認めているということです。


FAQ
●使用しているPC環境や、回線等により、ラグが発生する場合があります。
●「最低仕様モード」に変更することによりラグが改善される場合があります

ほんとお前ら物好きだし
盛り上がりすぎ

>>44
坑道や水晶でも見かけるぜ。
フィールドでもPRIMOのろーしゃが派手にばら撒いて放置帰りしてる。

dokodemoさんと名も無きさん、おぉいい突っ込みしてるぞｗ
頑張ってくれ

実らぬ穂アホすぎるだろｗｗｗ
自分で自分の首しめてるぞｗｗ

シフォンと風ともは同一確定か？ｗｗｗ

文章表現が全然違うから別人だろ
カウンタックも


リアルでは中学校に入れ歯を忘れたりしてないでしょうか？ ワロタｗｗｗｗｗ

シフォンも風とももまだ権利がどうのと言ってんのか
仮定の議論はもういいかげんにしろよ
規約に反してないと決まったわけじぇねぇだろうｗ
しっつけぇーーんだよｗｗ

>>59
運営に質問してみろ

>>59
所詮その程度の反論しかできないから
論破されんるんだよ。
みっともないからもう書くな。

おいおい今度は思想化キドリかよｗ風ともｗｗ

シフォン風ともカウンタックは
別人ともいいきれないかもな。
文章表現なんて変えるだろ？
風ともに何言っても屁理屈で反論されるだけ。

>>62
自演乙ｗ

風ともはシフォンの主張には
反論してないんだよな。

風ともはレス数伸ばすために
同じコメをコピペで複数書き込んでは削除してるｗｗ
消える前に何度か見たぞｗ
削除されたレスでマジレスはほんの少しだろな
ほとんど風ともの自演だと思われｗｗ

>>66
何個ぐらいあった？？

今日も灰銀は2chで自演・・・か

風ともソース要求されてﾌｧﾋﾞｮったかｗｗ
今度はカウンタックでレスしてまた削除したなｗｗ
そんなにレス数伸ばして何がしたいんだ？ｗｗ

カウンタックから格子点へのﾌｧﾋﾞｮレス
何回削除して書き込むつもりだ？ｗｗ

>>69
おまえよくそんなタイミングでみれるなｗｗ
ずっと更新してるん？？閲覧数の半分はおまえかｗ

更新しないと新着レス見れねぇよ

じゃあ閲覧数の半分以上お前だなｗｗｗ
あんな一瞬できえるの、常に更新してないとできねーからなｗ

普通にページ切り替えたりＴＯＰからとかいろいろだなｗ

ファビョレスまだですかｗｗｗ？

風ともの言わんとすることはなんとなく解る

悪い奴ではないと思ってるさ

たぶん、ばら撒き行為なんて関係ないだろ？

あれこれ拘束されたラペの世界にもう少しだけ緩和がほしいって思ってる？

じっくり話せば共感することがいっぱいありそうな気もしてるぜｗ

風とももちゃんと拾ってるならばら撒きのことなんて擁護せずに

自由についてだけ語るスレでも立てて、
今度は堅苦しい屁理屈や論破じゃなく
普通に話しやすいようにしたほうが楽しめるんじゃね？

と余計な事言っちまったかなｗｗｗ

なんでラペの掲示板てサバ落ちの時しか雑談スレないんだろうね

他ゲーでは雑談や取引もあったり、ギルドだけじゃなくて

友達募集とかいろいろあったりするのに・・・・・・

>>74
お前格子点だな

>>74
ラペの掲示板が更新はいったスレが上に上がらないから
立て続けなきゃならないからじゃないかな？

風とも

お前には

ガ　ッ　カ　リ　だ

コミュニティーの中の項目で取引や友達募集、雑談なんかが
あってもいいなと前から思ってた

自由掲示板がそれにあたりそうだけど
なんとなく硬くて雑談スレとか立てにくい雰囲気あるね

サバ落ちのときに見ると結構面白いｗｗ

格子点への言葉使いが他の奴と違ったのが気になったのだが、
最初から辿ってみると、途中から厳しい感じになって、格子点が自分の考えを言い出したころからゆるくなってるな
完璧　議論好きだな

>>77

俺も同感。あ、カウンタックさんでしたか＾＾；

またソース求められてファビョっちまったもんなｗｗ

カウンタックでなくても風とものままファビョればいいのにｗｗｗｗ


ちゃんと「拾ってください運動」でもしろよｗｗ

ばら撒き行為の権利と自由は仮説だしなｗｗ

自分が運営に要求するものが一体何なのかも正直にハッキリ言えよｗ

ばら撒き反対派を利用しないでなｗｗ

>>79
痛いところを突いてくる奴が減って精神的に余裕ができたんだろ。

風とも自分に都合の悪い自レスを
削除したのか？

>>82
そそ削除しちゃったんだよなぁｗ

人間味が垣間見れたのに惜しかったね。ｸｽｸｽ・・ｗｗ

これで風ともが聖人的でないことがよーく解ったｗｗ

野次馬として気になるのが
風ともは形勢有利なうちは、
みんな！私にかかってきなさい！みたいな
感じかもしれないが、不利になった場合に
「結論はでませんでした」みたいな感じに
スレを削除するのか、沈静化するのを待つのか
興味あるとこだね

風ともさんに質問なんですが

公式に書いてもいいけどスレ違いになるからこっちで
質問させてくださいｗ

�@あなたのいつもの狩りスタイルはＰＴが主？ソロ？どっちですか？

�Aあなたのラペでのプレイの目標は何ですか？

�Bメインキャラのレベル上げは誰にも負けたくないと思うほうですか？

�C一番好きなペットは何ですか？

�D一番好きな職は何ですか？

�EＣ強化や装備のＯＥには拘るほうですか？


�Fできればメインの職を教えてもらえたら嬉しいですｗ

�Gリアル趣味でスポーツとかはしないでやっぱ読書ですかね？

�H課金ペットは何が一番好きですか？

>>83
↑間違って削除しちゃいました・・・
って書いてる奴が自分の都合の悪いレスを消してると思えんだが
お前の根性キモイよ

実らぬ穂（桐一葉）だめだな
完璧論破されてんじゃん

だいたい反対派の奴は脳反射と自分の気分で書き込みしてる奴が多すぎ。
仮定の話だとしてもそれを前提に議論を始めたくせに論破されたら
そんなの仮定の話だから無駄だとか、みっともないと思わないのか？

挙句、答えてない、態度が悪いとか個人攻撃しだして
そんな奴らの「みんなの迷惑」なんて胡散臭いにもほどがある。

風ともが公式でレスを載せだすと
２chにも風とも擁護レスが載るんだよな。

>>89
それがなんだって言うの？
そんな仮定の話してどうするんだよ。無駄なんだろ？
自演してようがしてまいが議論の中身には関係ないだろうが。

相手が反論しない＝論破できたと思ってるようだけどそれは大間違い。

みんなたぶん「馬鹿馬鹿しくてやってられんわｗｗ」
な心情なのが誰でも読んでてわかりますけどｗｗ？
スレ脱線しすぎですね。

自分のスレの内容に一番沿ってないのは風ともさん自身だね。

言葉の意味だけ辞書とあっていたとしても
風ともの言葉には一言でいうと「生」がない。伝わらない。

ほとんどの人がこう感じていると思う。相手が人間であるということを
理解したうえで議論しないと墓穴掘るだけだと思いますよｗ

言葉上だけの議論なんかしてる暇ない。

礼儀を重んじる国だから仕方ないよ。

>>91は>>88へのレスってことね

＞＞９０
それがなんだって言うの？→
風ともは２chにも書き込みしてんだろ？
てこと

>>91
それは反対派が自分の意見を論破され反論できない言い訳だろ
風ともは議論だから論拠をもとめてるんだろ
個人が迷惑だと感じることを永遠に言われたって単なる愚痴じゃん
議論にはひつよーねーよ

論破されてるのは風ともじゃのー
論破されても負けを認めないで相手があきらめるの待ってるだけだのー
ここで自演してるかしてないかなんてどうでもいいんだのー
ただ、風とも擁護派がここでやってるのは擁護と煽りだのー

そもそも公式のレス数と2chに専用スレが立つ事自体異常だのー
風ともも風とも擁護も気持ちわるいのー
論理とか根拠とか言ってる割には支離滅裂だのー

今おいらが書き込んだ事にたいしてきっと反論するんだのー
※反論っていうよりは煽りかの

>>95
おれが容認派だからかもしれんが、
風ともは終始一貫してるぞ
ころころ意見変えるのは反対派のほうが多いぞ

気持ち悪い、迷惑、ウザイ、言い返された
全部相手が悪いって感覚かぁ・・

議論して直るもんじゃないし困ったなぁ。
これは単なる愚痴だからね。

なんでお前が擁護にいつもあらわれるんかのー？
終始一貫してるならその事をここで詳しく説明せよ(風ともふう？ｗ)
そもそも考えが決まっていて変える気がないなら議論せんでもよかろうのー
それに反対派がころころ意見変えてるとは思わんのー
反対派一人一人は一貫してるからのー
反対派全体でみたら複数の意見があるのかもしれんが反対派一人一人が同じ組織に属してるわけじゃないから
ちょっとくらい意見が違っても不思議じゃないのー
それよりも反対派が一人一人違う人間なのに意見が似通ってる事が風ともふうに言えばコモンセンスなんだのー

それにしても風ともは協調性ないのー
人と足並みそろえる事ができないやつは摩擦をうむだけだのー
相手の立場になって考えれ分かる事だのー
まーそれができないんだからあの結果なんだのー
きっと2chでもPCとケータイ使って頑張って擁護してるんだのー
きっとリア充じゃないんだのー
掲示板が大好きで議論大好きで論破しようと一生懸命ネットサーフィンして
反論には反論と難解な事言ってかぶせて相手の上に立った気でいるんだのー
これは人間として風ともの異常性を示しているんだのー

風ともの言ってる事を分かりやすいと感じる人間はいるのかのー
うちの会社であんなもんだされたら説教もんだのー
あんなもんただのオナニー長文だから社内社外どちらでもとてもじゃないが
提出できるようなしろものではないのー
いったい風ともがターゲットとしているのは大衆なのかそれとも反論者なのかわからんのー
社会経験があるのかも怪しいのー
今仕事しているのかも怪しいのー

ID:18Mooy000
大丈夫か？協調性？議論っていうのわかってる？

悪いんだけどそんな思いつきと想像で書いた悪口なんて
理論派には意味ないから。
反対派の誰かだろうけど反対派なんて所詮その程度の考え
しか持ってないと思われるだけだからお仲間のためにも
止めた方がいいよ。

ほんと。
議論をわかってないこういうのを多く作り上げてきた日本を憂うよ
だから日本は国際社会、国債競争に弱いんだよ

面白いほど釣れるのー
なぜお前らが一生懸命になってるのかのー
ヘイト共有してるのかのー

>>104
妄想すごいな。いちいち反対派の一部やつみたいに自演なんてしねーよ

妄想すごいのー
だれもお前らに本人だなんて言ってないだのー

>>103

日本がそんなにいやなら他国へ行けよ。
誰も止めないから。どこでもいってらーーーー

ID:WE0OLY8+0
意味ないならスルーでいいんじゃないか？
ID:ScfNfoyj0
国債競争とは？
ID:18Mooy000
ヘイト共有ｗb

>>100
風ともはどうみても学生か社会人経験のないニートだよ。
あんな根拠のない論理と飛躍した結論出し続けたらマジに首が飛ぶｗ

>>109
お前の脳みそじゃ根拠を理解できないだけだろｗ

普通にコモンセンスってのがみんなに備わってれば風ともの擁護なんかしないんだのー
公式でも2chでも擁護派より反対派の方が多いんだのー
もしかしたら１人かもしれんがのー

ここで色んな奴に噛みついてる擁護派は何がしたいのかのー
すぐ人をバカにした発言をするんだのー
本人が言うなら理解できるんだがの他人がなぜそこまで顔真っ赤にして暴言を吐くのかのー

>>111
多ければ何？
多ければ正しいの？
そういってきた反対派多い世ねｗｗｗ
アホかｗｗｗ

大概正しいから多いんだのー
なんでわしがアホなんかのー
反論ばっかで忙しい奴だのー
世の中見てみれば分かると思うんだが多数意見はほぼ正しいんだのー
まーおうちにばっかりこもってればわからんかのー

残念じゃが仕事にもどらなきゃならんからここらでいなくなるんだな
わしがいなくなった後に好きなだけ暴れるとよいぞ
悔しいんじゃろー？
そーなんじゃろー？

正しいって何？って話になるわな。
風ともの言ってることや言いたいことはなんとなく分かるが、共感はできんな。

>>115
あれれｗ反対派はみんな意見が違うんだよねｗｗｗ
そうやって、自分を権威付けているんですねｗ
わかりますｗ
そうしないと精神の安定が得られないんですねｗ
わかりますｗ
自分の意見が少数派になった時はまた違う言い訳をするんですねｗ
わかりますｗそうやっててくださいｗｗｗ
そうじゃないととってもじゃないけど秋葉原で無差別殺傷しちゃいそうですもんね

多ければ正しいの？的なこと
言ってたの風とものほうじゃないか？
マイノリティだっけ？マイノリティの意見が
正しくないとは限らないないていうことも言って
なかったか？

>>117
つ[鏡]

風ともって多数派の意見のが正しい的な発言してなかったっけ？

俺が正しいでFA

公式見る限りでは
多数派＝反対派
となると反対派の意見が正しいと
風ともは思ってるってことか？

>>117
落ち付けｗ
よくそこまで妄想が膨らむもんだｗｗ
必死すぎてワロタｗｗｗｗｗ

>>122
多数派＝反対派は確実だろうね

なんかこっちに「じゃのー」が現れたら公式が御留守になったなｗ
今一生懸命風ともの過去ログかっさらって2chでどう反論するか頑張ってるのかな？
それとも一生懸命2chに打ち込んでるのかな？公式に打ち込んでるかもなｗ

いい加減に落ち付かないと、風ともみたいな奴はある意味かなり危険だから
○安にマークされちゃうよマジで！もう議論やめて落ち付けよな

みんな気をつけようぜｗ

浦安？

激安じゃね

浦安　激安　○安
どうでもいいｗ

便所の落書きｗｗｗ

おまえら便所の落書きだってよｗｗｗ

このスレの９０％ぐらいは風とものレスだろうなｗ
風ともさん、言いたいこと思いっきりここで言って欝憤はれるなら
ここで吐き出しちゃえよ。
反対派の誰かのこともムカツイてそうだよな。
聞くだけなら聞いてやるから吐き出して落ち付けｗｗ

みかんになったりカウンタックになったりしなくていいからさｗ
もうわかってんだから素のままいっちゃいなよｗ

そしたら少しはスッキリできるかもよ？ｗ危険な方へは行かないように
気をつけてなｗ

なぜシフォンがキレてるの？
本人なの？バカなの？

シフォンは風ともでしょｗ

風ともなのかシフォンなのか
分からないが、１３０に同意
とにかく落ち着いたらどうだ？ｗ

みかん、カウンタック、シフォンという名前を
使っての公式への書き込みや、もちろん名前は出してないけど
２chへの書き込みで素をだしている可能性もある

お前ら、なんでも一人にしたいんだなｗｗｗ

拾うことがもともと前提になってて、大多数が守ってきてたんだから
手で拾うのが煩わしい、面倒くさいと思ったら
課金ペット使うしかないでしょ？っていう意見だったと覚えてるけどなぁ・・・
課金ペット買えって誰も強制してなかったよ？
公式でのスレではね。ずっと前のも、ＳＳのもたしかそうだったと思う。

何もひどいこと言った人なんていなかったと思うけど。
ちょっと容認派も悪く取りすぎ。被害妄想だよ。

もっと大人な考え方にならないと、話すらできない人だって
敬遠されてしまうだけだよ。

それに自分が拾ってるなら拾わない人のために
反対派に対してそこまで噛みつく必要ないじゃんｗ？

言っても拾わない人はもうほっとけばいいよｗ
容認派は言う相手を間違えてると思う。

甘やかしすぎはかえってよくないこともあるから。
我儘な人達だけの「特権」の主張に付き合って
自分が傷ついてたんじゃ、風ともさんの損得の考え方からしたら
損だよ？自分がいつも拾ってなくて拾う気もないっていうんだったら
わかるけど・・どうもおかしいよなぁ・・？？わけわからんｗｗ
・・とただのつぶやきですからｗ権利の話はもうお腹いっぱいですからｗｗ

風とも＝シフォンだと思う理由

docodemoさんの風ともへの質問「あなたは拾わない権利を主張しつつ拾っているのはなぜか」に対して

2010/02/09 17:25 風とともに ed5e7c6e ＞docodemoさん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　質問の件ですが、私が拾っているのは「ケチ」だからです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以下省略）

2010/02/09 17:41 docodemo f11d3aa0 ＞風とともにさん
なるほど、わかりました。ある意味一番嫌な答えをされました＾＾；何も言いようがありません。

みんながばら撒きをはじめたらラペの雰囲気は荒廃し（以下省略）


（この次風ともではなくシフォンで回答している）

2010/02/09 18:15 シフォン 742f8c6d 多数派（ここでは反対派）が力を持つのは当然です。ただその力の使いようです。やはり運営を動かすのが一番でしょう。後はゲーム内でＰＴ入れない、取引しない、（以下省略）


（公式掲示板内６ページ目）（やっぱそうなのかな？ｗ）

2010/02/09 18:15 シフォンの上下に削除されたコメがあるけど、片方がシフォン、もう片方が風ともだったはず。
シフォンは削除したあと、18:15でほぼ同じ内容のコメをして削除した内容が確認できる。
風ともは削除したあと、間違って削除したとコメし、削除された内容は確認できず。
この削除された風とものコメの内容が、例の「ばら撒く自由のためならラペが荒廃しても仕方がない」だった。

docodemoとシフォンは別のところでやりとりしてるし、風とも＝シフォンとはいえないかな。

>>137
その↓に削除されてるコメントが風ともでそ
次に間違って削除しちゃいましたってあるし

シフォン＆カウンタックは基本的に捨てゼリフ要員
ほとんど議論には参加しないでヤジ飛ばし要員
つつけば風ともが出てきてシフォン＆カウンタックは引っ込む
でほとぼりが冷めるとまた出てくるの繰り返し

２/１０　１２：００のdocodemoの
レスに対して「容認派はもともとその結論でしたが・・・」と
言ってるよな。１７：５８にdocodemoが言ってるように
風ともは、そういう考えではなかった。
風とものことだから自分と考えが違うことには
噛みついてきても、おかしくないんだが。
今までもシフォンには反論してないんだな。
不可解といえば不可解

確かにシフォンの回答の上下が削除されているが、
風ともの「間違って削除した」っていうコメントがだいぶ下になってるね。
だから、レス数稼ぎにただ削除して、風ともで答えたつもりだったのに
後から気がつくとシフォンになってて慌てて「間違って削除・・・」な
レスしたからだいぶ下になちゃったのかも・・？

質問から回答までの時間がだいぶ遅いのも怪しい。短いコメントだけに余計に。
最初の削除された回答？が17:54に対して、実際の風ともの回答は
19：00と1時間あまりも遅れていることから怪しいと思うんだよねｗｗ

まぁ、自演でもどっちでもいいけどねｗｗ仮設の議論だったし。
ただ支持者云々多数決というときにはこういうのは信憑性に
欠けて不利になるね。やたらと削除しないほうがいいだろうな。

実際に撒き散らし狩りしてる人が議論に参加しないことが問題。
そんなチキンのために苦労することないよ、風ともさんｗｗ

もう擁護なんてバカらしいでしょ。自由を語るのが好きなら
議論好きとそっちの話でもしたほうが絶対にいいと思うね。

快楽は拘束があって初めて得られるものなんだから。
もうほっとけばいいさ。それに丁寧にいっても聞かないような人は
通報すればいいだけ。

気楽に楽しめるようにしないとゲームなんだからつまらないでしょ。

盛り上がってるとこ悪いんだけどそれ突き止めてどうすんの？
真逆の主張をして議論を混乱させたならともかく・・まさか多数決なの
にズルだとか、自演する奴の意見なんてまともじゃないとか主張するつもり？

きちんと主張の内容を攻撃してみたら？そんなんだから落・・・

>>141
シフィンのレスは名もなき傍観者へでしょ

>>143>>144
PCとケータイ使っての書き込み乙です

NEWキャラ　ベトレイアル登場ｗ

昔と今を比べたって
昔は鯖１コで人も少なかった
そこから人増えて鯖２コになる
んで人減って１コの鯖にみんなを閉じ込める
この状態になって＋アイテムめちゃめちゃドロップするようになってるのに
どうやってくらべるって言うんだろうねｗｗ

アホですかとｗ

>>145
おいおいｗ
使い分けなきゃいけない理由がねーよｗ

>>143

じゅうぶんスレから脱線してみんなを混乱させてましたがｗｗ
まだ反省も何もないんですねｗｗｗ
風ともさん言ってること無茶苦茶言ってましたよ。
最初から全部もう一回読みなおしてみたらいいよ。

どうせばら撒きのことなんてどうでもいいってのは
わかってますがねｗｗｗ

読みなおしてもそれが解らないのであれば
議論する資格ないと思うわ。

ただの言葉遊びだったらもっと優雅な言葉遊びしたいわｗｗ

損得だけの卑しい考え方の人には何言ってもわからんかもねｗｗｗ

>>144

>>137のは内容が省略されてるから、公式の６頁目から
そのシフォンのレスとその上のdocodemoさんのレスをちゃんと
読んでみたら、質問に対する回答で、自然に話の内容がうまく
噛み合ってるのがわかる。ちゃんと読んでみなよｗｗ

ID:MxErjVHi0
おまえは何がしたいん？
統合失調症？

>>141

そうそう同感。まったくもって怪しいよねｗｗ

>>149
よんでくる

>>149
これはどっちとも取れるな

しかしわかったことが一つある
お前はdokodemoだ

そういえば晒しスレで、必死に風ともを
擁護してたやつも統合失調症って言葉
使ってたな

>>154
逆逆ｗｗ
風ともを批判してるやつ

あと
やたら書き込み者の名前を
特定したがるやついなかったか？

>>156
いたっけ？？

晒しスレの ID:UV+/iH3b0が
やたら特定してたな

抽出してみたけど、
灰銀とデカビタはわかりやすすぎだっただろｗ
これはだれがみてもわかるわｗ

UV+/iH3b0＝ScfNfoyj0でしょ

>>160
ちげーよｗ

UV+/iH3b0＝ScfNfoyj0
似すぎｗ

>>162
まじ？ｗ

>>153

どっちともってｗｗｗ風ともへの質問なのにｗｗ

まぁまぁ誰にでもミスはあるよｗ苦しゅうないぞよｗｗｗ

インチキスレ確定かな？みんな何のために頑張って議論したんだろねｗｗ

なんか不正どうのこうのって不満を風とも自身が言ってなかったっけ？
多数決云々の内容のレスの時。

>>164
ん？よくわかんねｗ
シフォンのレスが名もなきかdokoのどっちあてかってことじゃねーの？

なにがしたいん？とか
精神安定剤とか精神の安定も
好んでつかってるよな

>>166
ああ、それは晒しのほうに書いてる奴パクったｗ

ID:MxErjVHi0とID:ScfNfoyj0の話がかみ合ってないな。
ID:MxErjVHi0は6ページ、ID:ScfNfoyj0は7ページの話してね？
>>149で6ページ、7ページの話両方に安価つけてるからずれたんかな？ｗ

おいおいアンカミスかよ・・・
必死に読んじまったじゃなーか

>>167
苦しい言いわけだなｗ

>>170
おいおいｗｗ
統合失調症もパクったオレだぜｗ
なんでもパクるわｗ

おいおい
風とも擁護の時の
口調文章表現もパクるのかｗ

>>172
なんでもパクる！！

格子と桐一葉がきたな

ここんとこ
公式のほうに風とも現れないな
その代わり２chが賑やかだ

桐一葉にしてもその風ともにしても、小難しいことばかり並べて本質から離れてしまっているな。
アサ様が一番まともな事言ってるぞ、おい。

>>175
2ｃｈはいつでもにぎやかだろ

んー
進展がないからあきてきたな

だれかカキコしてきてくれ








え？俺？やだよｗｗ

公式であんなウダウダと誰も得をしないような言い合いして
みんなヒマなんだな

風ともちゃんと答えろよｗｗ拾わない権利とかもうやめたら？

みんな拾えばいいじゃんｗＳＳｹﾁﾝﾅﾖなｗｗ1個90ポテぐらいで・・・

高レベの民度悪いＭＭＯって情けないよねｗｗｗ恥ずかしいよねｗｗｗ

>>146

同感。よく昔話ばっかする人いるよねｗｗ
ＭＭＯって次々アプデされてどんどん変わっていくから
意味ないのに「昔はこうだった」とか言われてもｗｗｗｗ

まったりおしゃべりの時にそういうの聞くのもいいけどね。

なんか新規ユーザーに発言しちゃだめだよって言ってるようにしか
聞こえんわｗｗｗ

>>180
ま、どっちでもＯＫでＦＡだろ
好きにすればいいだけ

ID:MxErjVHi0
おまえ・・・
大丈夫か？
酔ってる？
統合失調症にみえるぞ　マジで

今度はjunjun風のしゃべり方かｗｗ
junjun=カウンタックｗｗ
風ともさん忙しいですねｗｗ
なぜ風ともで回答をゆわないんですかねぇｗｗ

格子点さんと桐さん待たせてますよｗ？負けは早く認めないと見苦しいよｗ
インチキしてたんだからもう負けてますよね？

か　ぜ　と　も　さ　ん

妄想すげえええｗ
どうやっても、風とも一人の自演にしたいのかｗｗｗ
いくつ垢つくってんだよｗｗｗ

もう今日コメントなさそうだな



よしねるわ！！



精神病院いってこいよーー

ScfNfoyj0
まだ常駐してたのかｗ
お前統合失調症にみえるぞ　マジでｗ
精神面が不安定なら病院いってこい

風ともは桐一葉、格子点には
屁理屈単語の羅列では言いくるめることは
できないと悟ったのか？
カウンタック、シフォンが風ともだとしたら
もう終わりにしたがってると思えるな

屁理屈王・風とも
僕はどんな反論も論破してみせるぞぉー！
公式ではちょっと追い詰められたけど僕は間違ってないもん！
まだ負けてないもん！
(カウンタックとか使って書き込みしてるのはばれてないはずだ…)

だろｗ

>>168

>>137
に書かれている内容は６ページ目のことだね。
7ページでも自演バレバレあるってことか？ｗｗｗ

たしかにdocodemoさんは風ともに質問してるのに
シフォンから答えてるもんなｗ

これは誰が見ても明らかに風ともの自演だって思うだろｗｗ
内容も合ってる。

風とも、お前素直に負けを認めろよ。情けねぇ奴だな。

インチキだ。お前の持論も全てがもう信用がないってことだから。
もうお前は議論しても無理だし、何も決定権利はないだろ。
もう誰もお前のことなんか信用しねぇよ。

一刻も早く負けを認めて撤退することだな！見苦しいだけだぞ！

あ〜あ、やっちまったのか。
誰が発言したかより発言の中身しか意味ないネット上の議論なのに
自演だ自演だ騒いでインチキだから負けね〜。
せっかく１４３で忠告したのに馬鹿な奴だな。

風ともも少し変なとこはあるが、お前はそれ以下のただの
卑怯者。容認派、反対派どちらにも入れてもらえないよ。
ここでキャンキャン吠えてていいから公式には来ないでね。

おまけに朝の６時前後に両方に書き込みしてるの
誰とは言わんが１人しかいないし。

お疲れさま。

勝ち負けという問題でもないんだろうけど
風ともは名もなき傍観者の質問で
ばら撒き容認派って答えてるから
ばら撒き派を擁護するのは当たり前だよな

もしかしたらスレに書いた目的は建前で
ただたんに持論を言いたかっただけかもしれないよな。

シフォン　カウンタック　みかんのどれかを使って
捨て台詞的にレスして終わらせて幕引きを図ることもあり得るかもな

風ともは、まさか自分にあれほど突っ込んでくるやつは
いないと、たかをくくってたのかもしれん

>>191>>192

ん？俺は公式は閲覧だけで書き込んでないが？
もともと前のスレで運営からの回答の一部を転載してたレスが
あっという間に事務局から削除されたのに対して、
風とも（junjun)の運営からの回答「のはず」の一部転載レス、？？
たしかレスの一番上か、2番目あたりだったかな・・それが一向に
削除されないからおかしいと思ってたからな。
削除までにだいぶ時間がかかってたぜ？
だから内容が怪しいと思って当たりまえだ。
本当にその回答だったなら即削除されるはず、一部だとしてもだ。
しかもその回答を誰かに本当か？と質問されて、
自ら（junjun)「本当も何もコピペしたんだから」って言ったんだよな。
にもかかわらず一向に削除されなかった。だいぶ時間たってから
削除されたから、自分から削除依頼でもしたんじゃないかと・・

自分で証拠を出したつもりなんだろうが
かえって自分であれこれ捏造して墓穴掘ったんじゃねぇか？
俺は風ともがスレを立てた時も、その内容を信じてなかったから
見ることは見たが、書き込みは一切してねぇよ。

自分が嘘つきな人は他人を信用できないんだろうけどなｗｗｗ

で>>143がなに？
「そんなだから落・・・・」これどういう意味だ？
お前わざと誰かキャラ特定して落としたり
できるって言いたいのか？
お前キャラ落としたりできるのか？やってるってことか？

自分が嘘つきなやつは他人を信用できないねwww
自分で理解してるんだwww
運営に削除要請とかかなりアホ過ぎる。妄想虚言癖病みすぎwww
だめだなこいつ

異魔人＝灰銀の翼＝わがまま姫＝灰色の翼
昨日ずっとここで粘着してる精神疾患者も奴だな。ここでも公式でも情緒不安定過ぎる。
気持ち悪いわぁ


みんなの迷惑だからいい加減精神病院で隔離されてね
みんなの迷惑だからいい加減そこで一生いてね
みんなの迷惑だからいい加減ひっそりとイッテね

風とも落ち付け
墓穴掘りすぎだぞ
2chで自演とか乙すぎる

>>196
自分に噛みついた奴に対してムカついてるんですね
わかります(∩∀`。)
でそいつらのせいで誰が迷惑してるの？
みんなじゃなくて風ともだろｗｗ
なー風ともｗ

>>194

私も前のスレからずっと見ておりましたが、あなたと同じ疑問を
抱いておりました。なかなか削除されませんでしたよね。
私も信用してなかったから書き込みせずただ眺めておりましたが
やはり・・・・そういうことだったんですね＾＾；

今となっては書き込みしなくて正解だったと思ってます。

風ともさんも認めて謝罪なさったほうが、
人間的には信頼されると思うんですが、
まぁ、勇気がいることですけど・・

リアルでの事件なんかでも、例をあげたら「ミートホープ」の件のように
あれは息子さんが正直で、社長に「認めてください」
と言って逆に見方ができたのだと思います。

まぁ、それも風ともさんふうに言えば「自由」ですけどねｗ


自由掲示板のただの仮説の議論だから、演劇ごっこでした
ぐらいの感覚で軽くジョークで笑って終われる、誰も恨みっこなしに
思いっきり笑わせてくれるような展開を期待してますわよｗ

●それにしても特定のキャラクターを強制的にログアウトさせるような
ことって出来るんですか？

誰かわかる人ぜひ情報お願いします。

しかし凄いな・・・
風とも擁護派は理論派かと思ったら
掲示板に常駐して相手に粘着して上から目線で人を差別するような
事言いまくって蔑んで悦に浸ってるなんて最低の奴だよな
反対派の奴が暴言吐きまくってるのなんて見たことないな
暴言吐いてたとしてもさきに暴言吐かれたからなんだろうな
おーきもいきもいｗ

すぐ相手を病気にしたがるのって自分がその病気だから？
反対派はばら撒き反対派というより風とも反対派だな
アンチ風ともだな
風とも＝シフォン＝junjun＝カウンタック＝みかん＝シフォン
↑少なからずどれかはあたってるだろｗ

よくこれに対して噛みつく反論者がでるけど本人でもない限り分かるわけないのに
なんで噛みつくんだろうなｗ

>>201

同感。まったくもってそのとおりｗ

それとＳＳ掲示板の月光の現状に登場した「３」もね。
風ともと言ってる内容がピッタリですもんｗ

再読おすすめですわよんｗ

風ともさんは「３」のときから、「自分が何より一番腹立たしいのは運営だ」
と嘆いておりましたよ。

>>199
自分に同意レスすんなよ

ID:x/WwJ+Z10
こいつは異魔人で確定だな

>>202
風ともは自分に賛同するもの以外を全て病気か何かと
勘違いしてるじゃねーかな？
だから2chで何言っても問題ないとこだから素直な気持ちが出るんだろうな
その結果相手をすぐ病気に仕立ててどっかいけって言うだろな〜
迷惑になるから消えろ的な発言してるけどだれも迷惑になんて思ってないだろうな〜

SS掲示板のときから３も異常だったもんな
風ともそっくりだな
無機質で攻撃的、全てを悟ってると言わんばかりの上から目線
何かを崇拝してるかのような宗教的要素(持論は曲げず言い続けるのみ)
社会経験のあさい、もしくはただのニートで変な本ばっか読んでる
キモヲタデブニート童貞野郎な気がするわｗ

ま素人童貞かもなｗｗ

俺ら一般人は今日みたいな休みの日に楽しむだけだな

ID:LfLbU0vM0
痛すぎ。

>>203
特定が無理やりすぎるなｗｗ
どういう理論で特定してるんだよｗ
擁護して特定ならお前も風ともだぞｗ

>>205
ケータイまで持ち出したかｗ

ID:LfLbU0vM0 に対して痛すぎとなぜ思うんだろうか
どこが痛いんだろうか？
言われて自分の心が痛いのか？

ID:x/WwJ+Z10
お前痛すぎｗｗｗ

どこが痛いか説明してよｗ
痛い痛い言うやつが一番痛い気がするがなｗ

>>194 >>199 の内容とID声に出して読んでみたら？

ID:x/WwJ+Z10
この１時間ちょいで９回独り言火病レス

おまえ2ｃｈやるしかくねーよ

なんで音読？ｗ
そしてなぜお前が反応？ｗ

公式に、野次要員みかんが登場してますな
２ｃｈで風とも支持してるやつって共通点あるよな？
精神科に関係するような単語使いたがるし
名前を特定したり、草をやたら生やしたがる。
　
中には風ともの考えに同意してるやつがいて
２ｃｈに自分の言いたいことを言ったとしても
これほど粘着したりしないだろう

個人的には、期待してたとおり、野次担当みかんの
登場がナイスだったｗ

2chに資格がいるとはしらなかったｗ
そんなの数えてわりだして気持ち悪いなｗｗ
俺は俺の好きなタイミングで好きなように書くよｗ
2chで縛られるなんて聞いたことないｗ

>>201
すくなくとも　風とも≠カウンタック　は間違いないと思う。
理由�@すぐにあげ足とられるような表現（言うではなくゆう）が顕著。
　　�A相手への攻撃がぬるい（運営等、簡単な他者の意見持ち出しor小学生、春休み等
　　　相手からの簡単な反撃が予想される叩き等。風ともはすくなくとも相手の主張を
　　　叩き潰そうとしている意図が感じられる点で厳しいし小賢しい）

風ともは知識はあるが教養のないタイプのばか。
カウンタックは知識も教養もないばか。

よって他人格であると予想。自演なら風ともやるなぁ〜

いやお前が先に反応してきたから教えてやっただけだろ。
声に出してって書いたのはいまだに理解できてないからだよ。
つかID理解してないならレス番つけろ。

わざと付けてないのになｗ
どれが反応してくるかとか色々みるためなのになｗ
釣れるな〜ｗ

なぜお前らが過剰反応する？ｗ

人に病気だとか痛いとか発言するんだったら
ちゃんと理由付けすればいいのにな
ガキの負け惜しみじゃあるまいしｗ

>>211

IDが同じだからといっても男性と女性なら
どこか別の場所でラブラブしてて、その場所から同じネット接続、
同じＰＣから書き込むか、同じ携帯から書き込むことも
考えられますよ？

まぁ、キモオタニート童○さんはわからないかもしれませんけどｗ

風ともさんみたいな方はやはりあの最中でも
「快楽とは」とか「自由、権利」とか論破なさるのかしら？ｗｗ

いやですわそんなのｗ

あ、童○さんだったのかしらｗｗ失礼＾＾；

>>203　で理由でてるじゃん。
後釣り宣言とかガキの負け惜しみそのものだろう。

>>218
防衛機制って言葉しってるか？？

だれでもあるものだが、お前異常に強いよ。強すぎるは精神病

>>219
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わらわせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自演厨ｗｗｗｗｗｗ

精神病はどっちだか・・・

ID一緒でたとえ本人だとしてだからなに？
お前らも何日も自演＆噛みつきレスで痛いと思われｗ
そろそろラペってくるかなｗ
お前らはやく女みつけろよｗ

自演するなら、どれか迷う
風ともになるのは難しそうだな
あんなに屁理屈や単語がポンポンでてこないしな
ある意味風ともは頭いいよな。

頭いいやつってバカにもなれるんじゃない？
風とも公式にレスしなくなったけど
捨て台詞要員に任せっきりなのか？

>>202>>204
風とも＝月光ＳＳ３の仮説が事実であるなら風ともは高レベルのマジ職ということになる？
周りにいないかね、こういう屁理屈マジさん。

みかんさん早速野次飛ばしてましたねｗ
煽ってるとかいう内容の書き込みは風ともさんのスレの内容には
禁止と書いてあるにもかかわらず、それを平気で書き込んでるし、
風ともさんからそれに対する指摘も何もないレスは全て
風ともさん自身のなりすましだと思いますね。

最初の１ページ目に登場した「アモン」と「どんどこ祭り」って人も
怪しいと思ってます。

やたら煽ってるとかそういう書き込み必要ないですからね。
スレ内容に沿ってるのにおかしいですよね。

前々スレに出てきて野次飛ばしてた「aran]さんも同じでしょうね。

灰色の翼さんって人は結局出てこないですよね。
こういうスレ自体立てる人はやらせだという噂も聞いたんですが
本当はどうなんでしょうか？

良く解らなくなってきましたｗ

何番かのレスにあったけど、特定のキャラを強制的に
ログアウトさせたり出来るんですか？なんか怖いですね。
誰か詳しく教えてください。

みかんさん「３００レス超えても・・・」って言ってますが
削除されたコメント数を引いた数が正確なレス数でしょ。

わざとコピペで複数コメントして削除した数まで入れないほうが
いいのに、なぜレス数にこだわってそういう事するんでしょうかね。

何もかもが信頼性に欠けていっちゃいそうですね。

もう野次要員は登場しないほうがいいですよｗ

>>225
今ＳＳ掲示板よんだけど、２発で倒す魔法職はクレだろ
マジで２発で倒せるのは＋20杖持ちでＬＶ20ぐらいで打たないとできない。
ＤＭだと自己バフあるから多少ＬＶ下げてもＭＰは持たんな

ただの野次や煽りがあったら
風とものことだから「議論しないなら、お引き取りください」
とか言いそうだよな

ゲームの中で相手が屁理屈をこねるような
会話になることは、そうそうないんじゃないか？

次はカウンタックかシフォンの登場に期待だなｗ
（煽ってどうするｗ）

みかんさん３００レス超えてるって言ってるけど、
削除の数が現在で３６あったから現在の投稿数３２５からそれ引くと

３２５−３６＝２８８

２８８なのに嘘言ってますね〜ｗｗ

それと自演自演と騒いでる人いるけど自演ってこういうことですかね？

　　　　　　　　　　　　　　　↓↓
　
2010/02/08 22:57 風とともに 669a17ce シフォンさんの仰るとおりです

ほんの一例ですがｗｗ

>>229
いままでのレスみたら風ともに対して煽ってる奴に議論しないならコメントすんなっていってる
他の単発コメントは全部無視してる

たしかにそうだよな
自分に気に食わないこと言ってきたやつには
議論しないならでていけって言ってるんだよな

みかんやカウンタックには注意してないんだよな

>>229
同感。次が楽しみｗｗ

>>228

+20持ちで魔法職だと特定できそうですね。

風ともさん（３）風の話方や話題からして
けっこう特定できるんじゃないですか？

誰か情報お願いします。知ってないと怖そう；；

>>233
クレなら＋10ぐらいでも２発でいける

詳しいことは分からないけど
＋２０持ちの魔法職だと仮定するのは
どうなんだろうな？
知ってないと怖そうなら
とにかく変に屁理屈言うやつで探したほうがいいんじゃないか？
漠然としすぎてるけど

やっぱり風とも＝シフォン？

大げさな例えといい
理屈っぽいところが風ともと
シフォンそっくりだ。
偶然なのか？

>>26

たったこれだけの↓


2010/02/09 19:00 風とともに ed5e7c6e ↑間違って削除しちゃいました・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞docodemoさん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　万が一なってしまったら、運営が対処するでしょう


このコメントするだけに1時間あまりもかかってますが・・・・頭いいのかなｗｗ？

>>137参照
自演しすぎ捏造しすぎなうえに難しい言葉使いすぎて結果自滅してますがｗｗ

風とも、シフォン、みかん、カウンタック、アモン、aran(前々スレ）、３（ＳＳ）
は同一だと思いますね。私の推理では・・ということですけども。

docodemoさんももう参加しないでほっといたほうがいいと思いますよ。
反対意見がなければ議論は成立しないですからね。

あんな捏造スレに頭使って時間使ってまともに答えるのはバカバカしいですから。

過去キャッシュあるけど、いまのスレとあわせて読むと主義主張がちょっとずつ違うな
別人だとおもうよ

っていうか別人だったら容認派が多数派ってこと？

容認派も何も、そもそもねつ造スレには何も決定できる価値もないですよ。

ただの仮説での議論ごっこにすぎない。ままごとみたいなものなんだから。

おこちゃまの議論ごっこかなｗｗ

だから、それ以前の反対派がもともと多数しめてるわけだから、
そこから何も変わってないってこと。
ただ逆に拾う派が増えた可能性のほうが大だと思うけど。

俺も推理だけど
シフォン　みかん　カウンタック　３（ＳＳ）のうち
どれかは風ともだと思う
特にシフォンと風ともは拾わない権利をやたら主張したがるしな

>>242
おいおいｗ反対派がもともと多数って脳内？
俺的には、
反対派⇒10代か女
容認派⇒２０代以上か男
が多いと思ってるけど。

昨日Ｇでその話になったけど「迷惑だけどしかたないよねー。けどかたづけてほしい」ってのが９割だったぞ

>>244
スレを読んだ限りでは
反対派は拾うことは強制ではないから仕方ないけど
時々は片づけて欲しい　みたいなこと言ってたような気がしたが？

どうでもいいけど風ともの思想ヤバイよ。
ゲームの中まで思想持ち込むこと自体が迷惑。
宗教活動と変わらない。
そう判断されたら違反行為になるから、自由だ権利だはやめたほうがいいし
撤回しないとマジでやばいと思う。

>>245
容認派は自由だから個人にまかせる（風ともシフォンみかん等）
反対派は迷惑だからやめろだろ（デカビタ実らぬ穂灰銀異魔人等）
公式のスレ自体そういう話だったじゃん
格子点は事実上容認してるじゃん

>>246
やばくねえよｗｗ
自由とか権利とかなんて社会的に常識の範囲だぞｗ
そこまで嫌いなのか？

風ともさん自演シツコイ！

いいかげんにあのスレもうウザイよ。

リアルのこととラペの中をごちゃ混ぜにされてるみたいだねｗ

２４６はゲームの中で自由権利に固執するのには
違和感あるってことじゃないか？
思想だの布教活動っていうのは大袈裟だろｗ

>>247
だから反対派は少数と言いたいのか？

>>250
ああそういうことね


まあなんでもいいんだけど
個人の自由ってのは常識だから、
反対派って名前変えたほうがいいとおもうよ
なにがなんでも反対に聞こえる。

>>248

まぁ、ラペではＰＴとかそういうのは厳しくてちょっと窮屈ではあるけど
それと拾う拾わないことは関係ないし。
自分はきれいな狩り場のまま使いたいから拾わないのは反対だけどね。

拾わない権利とかよりは、スキルふりがどうのこうのと
干渉されるほうがウザイよ。そっちの自由がほしいよ。
もともとどのＭＭＯでもスキルやステふりは、シージ専用キャラ以外は
自由なのに、ラペに限ってはＰＴですらスキルを強要するとこあるから、
それが窮屈で残念なとこ。サボルつもりなんて毛頭ないけど。

なんでもかんでも寄生だとかいう奴が一番ウザイよ。
程度を考えてから言ってほしいと思う。

自分が言われたわけではないけど、ちゃんと戦ってる人のことまで
寄生とか言う人いるから。ちょっと神経質な人が多いのかもね。

２５１の反対派って名前は、なにがなんでも
反対に聞こえるには同意

>>253
まあさっきいった反対派がいなくなった今、次の論点は「程度」だから容認も反対も別の名前にしたほうがいいね

風ともさんも自由だから丸一日ゲームしてられるわけでしょ？
もともと日本はちょうどいい感じに自由だとおもう。
最近はちょっと窮屈なこともあるけど。

その日本で自由に暮らせてて1日中遊んでゲームや掲示板議論してられて
まだその上に自由を求めるって・・・何がしたいん？って
誰もが疑うわ。いいかげん甘えすぎだよ。

風ともウザイよマジで！！

>>255
おいおいｗ自営業かもしれないじゃないかｗ

灰銀必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公式の自演叩いてる一方で2chの自演擁護してたらまわりはどう思うかね。

>>254

いなくなったわけじゃないでしょ。みんなにアイソつかされて
議論する相手がなくなって孤立したってことでしょ？
公式とここと読んだらわかるじゃんｗｗ

もうあのスレそのものが死んでますからｗ

まだ固執している風ともはオメデタイ奴
としか言いようがないかなｗｗ

風ともマジでウザイです。消えてくださいｗ

誰かフ・・・

>>259
たぶんそう思ってるのは反対派だけだと思うぞ
個人の自由なんてのは自明だから、それに耐えられるず逃げたって構図にまわりはなってる
すくなくとも昨日のＧチャではそうなってたな

>>194>>199
アホさ的に灰銀、わがまま姫あたりかｗｗｗｗ

>>260

意味のない議論に振り回された人たちも気の毒。

でも風とも信じる事自体がバカですね。そのＧｗ
類は類を呼ぶですかねｗ

>>262
意味のない議論とわかっててやったんだろ？

Ｇを馬鹿にするなよマジで

反対派は個人の自由を全否定はしてなかったぞ
風ともと議論しても屁理屈で圧倒されるだけだから
放っておこうのが近いんじゃない？

風ともは桐一葉から逃げてるだろ

公式を読む限り
反対派はある程度たまったら拾ってくれれば助かるって意見で
どれもこれも強制はしてないよな
ばら撒き派(容認派？)は拾わないのは
権利と主張するばかりで進展がないな

風とも自演ウゼー2chに降臨しまくりは完全にキモイｗ

ま、公式でも自演してるくらいだからこっちでもするのかｗ

>>264
みんなの迷惑＞個人の自由
って論理だったかな？
みんなが迷惑だから拾うのがあたりまえとかそんなんだった


桐一葉って実らぬ穂なの？
逃げてないんじゃない？的確に答えてるし

しかし風もとコメントこないな

風ともいいかげん大人しくしないと危ないよ？

あとは好きに考えろな！

俺は危険な奴とは関わりたくもないからｗ仲間もいるなら
そいつらのことも考えてちょっと大人しくしろよな！

>>267
なにがあぶないん？

>>268
そういう所ｗ

公式ざっとよんだら、
反対派⇒迷惑だから１０分に一回ぐらい拾うよう「折り合い」「妥協」「注意（をする）」「文句（を言う）」をしろ
容認派⇒個人の自由だから、「お願い」であって「折り合い」「妥協」「注意（をする）」「文句（を言う）」じゃないだろ
になってるな。

>>266
公式の７Ｐの２０：１９の桐一葉の質問のこと

>>269
そういうところとは？

すまんID:9wfLkRnl0に質問！
>>244の「迷惑だけどしかたないよねー。けどかたづけてほしい」って発言は容認になるの？
前半容認、後半反対。結局どっちにも取れそうな曖昧な意見ぽいんだが。
まぁゲーム内ではっきり言えないのはおいらも一緒だけどｗ

>>271
すぐ降臨して
悪態ついて
噛みついて
擁護して
みっともないところ

>>272
反対と容認が難しいよね
>>273
上３行目は感想だからいいとして
擁護してってなにｗｗｗ

ID:x/WwJ+Z10こいつ真性のアホか？ｗ

晒しスレや
このスレでの発言を見れば
降臨して自演で擁護してると
誰もが思っても不思議ではないぞ

>>276
おいおいｗ
逆だろｗ
大体ここにいるの想像ついてるよｗ

風ともの権利権利うるさいとこが鬱陶しいんだよｗ
権利はみんな平等だろうがｗ
それなのに反対派にはラグが起きた時以外は権利がないとか；；
そういう解釈するとこがみんなから嫌われるんだよｗ
自分が言ってる自由や権利は自分にだけ都合のいい権利だろ！
みんなのことを考えて自由を叫んでないんだよな
それに拾いましょう運動してねぇしなｗ

ただ自分の権利だけ主張してるだけ。
風とも自身が金台やってるんじゃないかと疑いたくもなる罠

>>272

それは最後に「片付けてほしい」が結論だと思うな。
日本人は断る時も前置きするのは普通。
英語と違って「Yes]「No」じゃないんだよな。

しかたないよねー　は単に周りに拾わない奴が誰か一人でも
いたらそいつに少しだけ気使ってるだけだな。

そんなの普通に考えて反対派確定じゃんｗｗ
風ともは日本語わかんねぇ奴なんかな？

あいまいでも決定的な言葉が入ってるから、それが結論だと判断するのが
普通。

例えば、誰かに遊びに誘われた。
断る時もただ「行けない」「断る」だけしか言わないなんてことはありえない。

「行きたいのに○○予定あって残念」とか付け加えるもんだ。
次のことを考えるのと、断られた相手の気持ちを考えて
「行きたいけど予定が入ってる」というように
断るときも何かしら曖昧な言葉を付け加えるのはごく普通だな。

難しい言葉覚えなくていいから日常の日本語と文化覚えろよなｗ

>>278
おぬし格子点か

>>272

すまん。２７９はほとんど風ともに言ってるから
誤解しないでねｗ

>>279
ああｗその文章は俺がつくったｗ

基本的に個人の自由で、
できれば拾って欲しいけど、
最終的には個人の自由
てかどうでもいい

こんな感じ

>>282

自演好きだねぇｗｗｗｗ
もう誰も風とものことなんて信用してないからｗｗ
もう自演して擁護しなくてもいいよｗｗ

大人しくオ○ニーでもしてろｗ
無職キモオタニートくんｗｗ

キモオタニートは
せめてゲームの中ぐらいはみんなに気を使ってくださいねｗｗ

暇すぎてうるさいなら仕事しろよな！
お前の暇な時間がｷﾓｲ本とか読んでみんなに迷惑かけることに
なるなら、仕事してそんな暇もなくなればいいんだ！！

>>283
おいおいｗ
俺が風ともにみえるって大丈夫か？ｗ
おれは今日休みだからゆっくりしてるんじゃねーか

>>256

自営業が暇だと思ってる時点で自営業経験ないのがバレバレｗ

自営業は雇われてるより忙しいんだよ。
まぁ、成功してればだけどなｗｗ

大企業の社長であっても一日中ゲームやる暇なんてそうないだろうねｗ
休みがあっても休みでないようなもんだぜ。

やっぱキモオタニート風ともは社会を知らな過ぎるんだなｗ

一回ちゃんと仕事してみろよな。バイトでもいいからいろいろやってみろｗ

>>285
おれ自営業経験ないぞ？
自営業で結構ラペしてるやついるぞｗ

>>286
自営業にもいろいろあるからなｗ

自営で自分が社長や代表なら忙しいのが普通だぜ？

その毎日ラペ長時間できるってのは親が自営やってて
手伝う程度なんじゃねぇ？

そういう奴なら俺の周りにもけっこう毎日長時間ラペで遊んでる奴知ってるけど
自分が社長ならそんな暇はないはずだがなｗ

適当に言ってるだけかもしれねぇよｗ？

おお、名も無き傍観者さん
いいとこ突いてるねぇｗｗ

まったくその通りだよな。
「他人のｽﾍﾟｰｽｷｰを勝手に連打する」なんてそんな発想する風ともが
何よりキモイんだよなｗｗ

風ともってＢＯＴやってそうな気がしてきた。あのコメで・・・
魔法職はフィールドでＢＯＴできるってＪＬＶ９４だったっけな・・
そこにそういうレスがいくつもあったしなｗ

拾わない権利に固執するのもＢＯＴやってるとしたら
納得がいくｗｗＢＯＴ中は課金ﾍﾟｯﾄｵﾌにしないといけないからかも？
寝てる間までもＢＯＴでレベルあげしてるとか・・？ｗｗ

>>289
なんで課金ペットオフにしないといけないの？

さぁ・・？やったことないけど
所持量の限界を考えてなんじゃないかな？
ＢＯＴって自動で狩り続けるんだろうからなｗ

人が操作せずにってことは、アイテム途中で捨てたり出来ないから
なんじゃね？

>>291
そういうことか

>>291
あほかｗ　最近のＢＯＴ性能をなめすぎｗ
ＰＯＴ使用、肉お茶使用、スキル使用、２４ｈ稼動で袋・ラク満タンになったら
街リターン。ジャンク品店売り。高額商品は競売出して狩場にリターン。
答え>>291より優秀。だからＢＯＴはびこると経済破綻＆狩場なくなるんだよ。

>>293

ほんとにそんなことまで出来るんですか？＠＠）
じゃあ、人が普通に操作してるのと変わらないですね？

ペットが死んだりしたらどうなるんですか？
あと、店売りするにしても、毎回アイテム異なるのでは？
ペットＣやスキルＣ、必要な装備品やキューブなんかも店売りして
しまうとか・・そういう心配ってあるんじゃないの？

反対派の頭の悪い皆さんこんばんわぁ♪
まだネチネチやってるんですかぁ♪
いい加減間違い認めて謝罪しなょ♪
そんなんだからいつまでたっても社会不適合者なんだょ♪

閲覧数10000越え　コメント333
すげえな

333-36がコメント数なんじゃないの？

シーオブ・ラブも風とも擁護かな？自演かもｗ
シー・オブ・ラブ＝風とも？

シフォンの発想ってかなり飛躍しすぎじゃない？
風ともかなｗ
なんで他人のスペースキー勝手に連打とか、
非合法的に強制とか、大衆がどうの歴史上どうのって
そういう発想でてくるのか意味不明だと思うなｗ

なんか被害妄想激しそうなタイプだね；；

ただ撒き散らしを防止する、拾ってもらえるような運動するって
いうスレのはずじゃなかったの？絶対イカレテルとしか思えない

反対派もあんな馬鹿馬鹿しい極端な質問されて答えるのは
バカバカしいと思う。
もうほっとけばいいのにｗ
相手してるのがバカバカしいよ。それこそシフォンの言ってることが
強制的すぎる。折り合いの話じゃないじゃん；；

もうやめればいいのにいい加減風ともシツコイよ。

>>299
ＩＤかえたんかｗ
擁護はぜんぶ風ともかｗ

なんでネカフェで偶然隣でやってた他人が
撒き散らしてるって分かるんだ？

ネカフェでゲームとかテレビ視るにしても
ヘッドフォンするだろうし。
まぁそいつがトイレとかで部屋を出るときの
扉の開け閉めで偶然ラペしてるのが分かる程度だろ

これも仮にだけど、そいつが撒き散らしてると
わかったとしても部屋に乗り込んでスペースキーを
押しに行くわけないだろｗ

シフォン例えが　むちゃくちゃだぞｗ

いいたいのは、前に書いてあったけど
>合法手段ならで９９％まで追い込むのもありです。ただ最後の１％は本人の自発でやめなければ駄目だと思います。
っていう強制か任意かの話でしょ。
強制になるならラペが荒廃したほうがよくて、
任意なら好き勝手にやってくれ
ってことじゃないの？

シフォンそのうち
「隣の家でラペしてる人が
まきちらしてました、あなたはどうしますか？」
とか「近所で・・・」とか言い出しかねんなｗ

いわねーだろｗ

>>304
さすがにそこまでは言わないかｗ

みかん　カウンタックは野次要員
シフォンは奇襲惑わし要員なのか？

今まで拾ってない人だって、風ともほど権利を主張しないんじゃないか・・
って思うよ。マジでその権利だ自由だに対する執着がキモイ；；

撒き散らし派からも敬遠されそうだから、
擁護してるのはすべて風ともだって思うのが自然でしょｗ

反対派はそこまで要求してないし、拾いましょうと命令ではなく注意して
、あまりにも度の過ぎた撒き散らしで言っても拾わなかったら
ＳＳ撮って通報って意見だったんじゃない？

シフォンの言ってることのほうがよっぽど強制的だよ。
どんどんおかしくなってるねｗ

もういい加減やめてほしいわほんと；；

ここのとこのこういうスレ見てだいぶ拾う人は増えたかもしれないしね。
風ともも引き際は大事だと思うのに・・・
シツコイのはよくないですよ。

まあ権利感覚は日本人には薄いわな
どうしても調和にいくからな
俺は風ともがどっか欧米あたりで生活したことあるやつか、
政経か法学あたりを大学でやって感化したやつかと思ってる

反対派が言ってることは３０６が言ってるような
内容だよな。　ＳＳ撮って通報は
度の過ぎた撒き散らしで何言っても
拾わなく、どうしても聞いてもらえない時の
最終手段だろうしな
それこそ風ともが言ってる「運営が対処してくれるでしょ」じゃないか？

>>308
たぶん「注意」ってことが、相手の権利を認めてないことになるんでしょ

docodemoがきたな
ドロップを拾わない世界になったら、拾い専門の奴が出ると思うが

３１０は風ともやシフォンを擁護してばかりだな
俺も風ともを批判してばかりだけどな。

>>311
擁護してないよｗ
ここのスレが反対派がおおいから、容認派の言いたいことを約してるだけ

>>312
擁護してるよね？ｗ
容認派の言いたい事を言ってるわりには罵ったりするけど
ずいぶん感情的に見えるけど…あ、本人ですかｗそりゃ感情的にもなりますよねｗ

おいおいｗおかしいだろｗｗ
擁護とみえりゃなんでも風ともにするその考えかたｗ

>>306
風ともは必死で反論のネタを調べてるけど見つけられなくてフェイドアウト。

に5ガバチョ

ま、風ともを擁護するのは本人だけだからなｗ
あんなもん擁護したいような理論じゃないし
人間として受け付けるわけないな

桐一葉こいつバカだろwwwwww
どうしても言い返したいただの馬鹿
風ともに論破されてんだから、半べそでママンのおっぱい吸ってろwww

風ともより議論好きぽいね
負けず嫌いが異常

ID:cFCklsWl0がまた湧いたしｗ

久々に草生やし隊を出動させたなｗ
主に暴言吠え担当

草生やし過ぎる奴にはバカが多い

お、風とも今のレスはいいこといったよ＾＾
始めて風とも擁護するみたいだけどｗ

まったく拾わないでゴミだらけの世界はイヤだけど、
ペットの種類とか、スキルのこととか、自分で選べないのはイヤだよね。
そういうところは現状よりはもっと緩和はほしい。
因みに私の場合フレに誘われて来たから、全部その人からすべて教えて
もらって、ウィキも自分ではたまにしか見てなかった。
見なくてもそのフレがいろいろと調べてくれて
なんでも聞いたら教えてくれたから・・・
ペットもなんでも好みでいいよって教わってたから。
レベルがあがってきたら、ペットはこれでなきゃいけないとか、
そういうの聞く度にたしかに窮屈な気がして、
心の中ではいつラペを去ってもいいってそんな気持ちのまま
情熱入らないままラペやってきたから・・・
アイテムは基本拾ってほしいけど、ほかのことは強制はいやだな。
ペットもいろいろ種類あるし、スキルだってそうだし・・・
ＰＴの時わざと弱いスキルではやらないけどね。どれから優先して振ろうと基本的に
自由なはずなのにって思う。

少し前の追尾で怒られた鰤さんみたいに、坑道レベルからブーストや
リカバリー取れてないからって、普通取れるわけもないのに寄生だと
思われて恨まれてるとか・・そんなのは異常で耐えられん。

>>322
じゃあパルＰＴでＲ３装備できたやつとかどう？

>>323
ん〜〜、それはちょっと考えられないですね＾＾；
私の場合、ランクあがったらもちろん装備は次のランクに合わせます。
すぐにとはいかなくても。パルならＲ４揃うまでＰＴはまず行きませんね。
ソロしますね。揃えてからでないと行けません。


最初はルピもあまりなくて、ドロップもなかなかで、
Ｒ３になってすぐには全部は揃えられなかった。でもその頃は
ＰＴは行かず、フレとソロＰＴしかやらなかったから・・
ラペでのＰＴが厳しいということは聞いていたので
怖くてＰＴにはなかなか行く勇気がなかったです。
Ｌｖ５３ぐらいだったかなぁ・・仕方なく大事なスキルＣまで売って
やっと防具と武器だけでもＲ３に揃えられた。強化も込みで。

>>324
Ｒ３は許容外か
じゃあＲ４でまったく強化してない＆Ｃ強化なしは？
これＰＴきたらどうおもう？

>>325

全く無しはちょっと極端ですね。そういう人いるんですか＾＾；？
それはそこまでどうやって育ってきたのかと疑うレベルかもｗ
ちょっとそのレベルはあまりにも図々しいと思います。

たぶん、月光あたりからずっとＰＴのみでやってきたのかもしれませんね。
ソロしてたらそこそこアイテムは出るし。キューブの1個もないなんて
ことはあり得ないですからね。
私でもほんとに０からスタートで、フレからも何ももらってないまま
でも揃えることはできたから。
全くの未強化はちょっと考えられないです。
ただしＣ強化はなかなかそこまで回らないというのも頷けます。
＋１基本で、どれかが＋２だったらいいほうかなと思ってます。

１キャラしかいなかったらたぶん、もう少しあげることはできるかもしれませんが。
何キャラも作ったりしてた場合、売ることよりも使うのでためていってしまう
から。

Ｃ強化は職にもよると思います。Ｃが安い職とクレなどのように
Ｃが高価な職とでは違ってくると思います。

安い職ならパルレベルなら＋２以上は最低出来ると思います。
３でもできるかもと思います。

>>326
それが許容できる限度ですね
もし、そんな人がきたら（事実いたんですがｗ）どうします？
文句言う　注意する　お願いする　無視する　今後いれない
なんでもいいです

>>328

装備もスキルＣも何も全て未強化なんてのは
考えられないレベルなので、それがまだ月光レベルなら優しく教えてあげる
でいいけど、パルレベルだとしたら・・・

一回注意というか、話してみて素直に聞く人
なら次は強化してくるかもしれませんが・・素直に聞かない人は次から
入れないようになるという結論になっちゃいそうです。

難しいですね。できるだけそんなことはしたくはないと思いますが・・

>>329
なるほどね
昔、そんな人がＰＴにきました。
ＰＴチャで誤爆して未強化をいってましたね。この時点で最悪ですね

その人をどうしたかというと、
あるＰＴメンバからさっそく文句がでました。
別の人からは注意です。
別の人は強化のお願いがありました。
別の人はまあいいんじゃないと許容しました。
別の人はＱとあまった強化済装備をあげました。
最後の一人は無言です

面白かったですねみんなの対応が異なっててｗ

なんか心理テストに引っ掛かったみたい＾＾；

前やってたＭＭＯだとあげる人が多かったですね。
私も初対面であってもお金ないのかな？って思ってあげたりしましたね。

なんかラペはＰＴは厳しいということを聞かされていたから、
知らない間に自分もラペの世界に染まってることに気がつきました。

でもパルレベルでもあげた人がいるんだと知ってなんかほっとしました。

話してみて、お金がないだけで素直な人なら私もあげられるように
なりたいと思います。

>No Pain No Gaｉｎ　ギルドマスターへ
ってスレも酷いな

>初めて月光ダンジョンにて一人（私）で狩りをしている時に、
>mobを大量にトレインしていると思われる人（そちらのｷﾞﾙﾒﾝ）が、ccもせず、「とおります」の一言言わずに通過する行為。

初めたばかりの初心者が初めて入ってってくだりが怪しさ満点
普通の初心者は月光ソロとかしないだろｗ
何度か行って、ペットがレベル上がるもしくは
高レベルが手に入ったらサブで始めるとか・・

しかもMOB引き連れるって事は入り口付近でウロウロしていた
訳では無さそうだし、リンクする所は限られる。

名前も出さす、なんか陰湿な感じがするなｗ
名前も「極普通の一般人」とか普通を装ってるステ垢ぽい

最後の一言も新人じゃないよなｗ
「ギルドの発展の為に新人さんを入隊させるのは良いことですが、ギルドマスターや上級者の方は指導をしっかりしてもらいたいと思います。特に月光〜坑道レベルの人にはきちんと指導をお願いします。 」

どうみても、私怨か嫌がらせぽいな
No Pain No Gaｉｎのギルマスさん、変なのに目を付けられてご愁傷様ｗ
たぶん、根も葉もない話ですよｗ

とNo Pain No Gaｉｎのギルマスさんが仰ってます

おｗ次は　ばろばろできたかｗ

風とともに：「とおります」言わない権利がうんたらかんたら
シフォン　：ネカフェで隣の人がＭＯＢトレインしてたらうんたらかんたら

>>332
その
どうみても、私怨か嫌がらせぽいな
No Pain No Gaｉｎのギルマスさん、変なのに目を付けられてご愁傷様ｗ
たぶん、根も葉もない話ですよｗ

ってゆうのが昔の自演ばっかりしてたノアの鰤のsaniaって奴にそっくりｗ
本人か？ｗ

No Pain No Gaｉｎの誰かはわかんないけど
坑道で狩りしてたらMOBトレインしてCCも通りますも
ないじょうたいで通り過ぎてったよ

幸い数匹しか流れてこなかったから
さばけたけど俺も実際にやられたよ

まーまだ坑道だから気にしないけど水晶までには
憶えといた方がいいとは思うけどね

連投で申し訳ないんだけど

No Pain No Gainのギルメン複数だったよ２，３人かな？
昨日か一昨日だよ

全茶で呼び出してささする、もしくは初心者でそういうやり方も
知らなかったとしたら、同じ掲示板で訴えるにしても内容が異なるはずだと思う。
「いついつこうこうで、月光でＭＰＫのようなことがあった。
こういうときはどのようにすればいいか」というような内容になると思う。

Ｇの誰かに私怨抱いてるか、ひょっとしたら風ともみたいな奴がいて
また権利の話とかするつもりだったりして・・・・ｗｗ
あのスレの内容については疑わしいな。

誰か暇な人でわざと釣られてみるとかｗｗｗ
そこで権利だなんだ主張してきたら風ともと同類な奴か、ノアのその鰤のサブかも
しれないね。まさか風ともがばら撒きスレ終わったからそっちに切り替えたとかｗｗ

たしかに掲示板に書く必要ないよなー
ギルドだって試験を設けて人入れてるわけじゃないし
ギルマスだっていつでもいるわけじゃないんだからレクチャーは
できるときにしたりすればいいんだよね
あとはギルメンの力もかりて時々講習すれば回避できる問題だもんね

MPK的な事があったら直接ギルマスとかに言って
そのMPKした人から謝罪とあと再発しないためのレクチャーしてもらえばいいだけだね

>>307

俺が思うには欧米だったらもっと自立した価値観だな。
自分のフレや知り合いの欧米人の抱いてる「自由」の価値観と
風とものは全然違う。欧米だと日本よりもっと厳しいからそんなこと言っても
通らないと思うだろうからな。
風ともの権利主張は単なる我儘、自己中心的、甘えにしか思えない。

>>341
そうなのか？
例えばアメリカでレジに沢山の人が並んでて、もしレジのうち間違いとか商品に破損があるような場合でクレームだした場合
日本だと、みんな待ってるんだから早くしろよ。あとでやれ
アメリカだと、自分がそうなった場合も考えて、それを権利として待つ
って風潮ってきいたけどなあ

ってもう休憩おわりだｗ

>>342
むしろ俺は、「何？何があったの？」と思いながら待つ。野次馬根性なだけか。

俺は時間があれば待ってみて、そのクレームした客への店の対応が気になるのも
あるから一応見届けるな。時間がない時は他のレジへ移る。

そーいえば俺友達４人と風ともを通報したんだけど
垢停止とかなってないよね？

風ともぜんぜん出てこないからさー

なるわけないと思うぞ。あれがなってたら、他にも沢山なってる

一応問い合わせたら
掲示板の利用にあたって
多くの人を不安にさせたり不愉快にしたりする行為や
発言などが目立ちスレッド内容にそぐわな内容や良い争いが絶えず
複数の肩から苦情があった場合は何かした対応対策ってのが帰ってきたから
リア友使って複数の苦情って奴を行ってみたんだが・・・

すげー誤字しちゃった・・・ごめん

君が不愉快になったのはまぁ君の主観だからいいよ。
でもあの内容で大勢が不愉快になると思うのは客観力が欠けているよ。

ふざけ半分なんだろうけど身内だけにしときなよ。
公式とかで呼びかけたら恥かくだけだから。

あれぐらいで停止になったら完璧言論の自由はないわな
もっと卑猥な発言したり、公序良俗に触れることじゃないと
っていうか、あれくらいで通報ってかなり陰険だぞ

だって垢停止とかなったらおもしろそうだったからｗ

あと掲示板の垢停止は結構軽い事でもなるよ

俺同じ事何回も書いたら一週間の垢停止になったよｗ

変なスレ立った時にに顔文字だけのを５回投稿して
スレ主が通報したみたいで運営からメール来てたけど気がつかないで
スレ主が変な事書くたんびに顔文字と「はいはい…」とか書いてたら
垢停止になったｗｗ

それ軽くねーよw
そんなこともしてたのか。
もっと人の発言を大切にしないといろんなことで困るぞw

とりあえずID:sHij3eBg0は要らないってことは分かった

ぱっとみて、同じIDの奴らばかりが書き込んでいるところを見ると暇なんだなぁと思う。

>>353
それずっと張り付いてる、とにかく風とも叩きしたいやつだろ。かまうとあんたも風ともにされるぞ。

ちがうちがうｗｗ
「てか」のスレに対してやった時のはなじだから
人の意見大事にするもなにもないってｗｗ

てか ってのがどういう奴か知らんが、人によってやっていいって話じゃないぞ

てか　は有名な掲示板荒らしでめちゃくちゃな事ばかり言ってた奴
有名な書き込みには
「私には不動明王がついている」「不動明王の慈悲が私にコメントを打たせる」「さぁ〜みなさんリスペクトしましょう…」
などなどがある

頭のいかれた奴だった

最終的には江戸時代はどうとか変なスレ立てて運営にみんなが通報して
そのあとスレも消え本人も登場しなくなったという事件が…

シフォン（風とも？）の意見でこれはなかなかよかったね。

「手段はなんでもいいですが強制的に拾わされる世界より誰も拾わないで鉄と帰還書であふれている世界を選びます。

なぜなら強制をさせる世界は必ずまた何かを強制します。それこそ弱いから店売り３種禁止とかね。それが多数の意見ですと言ってね。同じプロセスを踏めばそれもできると想像できませんか？

なんか銀英伝のヤンが独裁者にならないくだりを思い出した。有能な独裁国家より最低の民主主義を選ぶってとこ・・・・・」

彼は「てか」かもしれないと思ってたが違うような気もしてきた。

でもある意味「てか」と同類でもあるかもしれない。

結局建設的にも理知的にも議論されず終了か。
風ともはこれで満足したのだろうか。
議論風のことが出来たから満足なのかの。

銀英伝の話題が出ること自体てかじゃないな
てかは・・・・

また銀翼が書き込んでるなｗ
カウンタックに対して煽るなんて幼稚すぎと煽ってたあいつ、自分で自分に幼稚ってゆってるじゃんｗやっぱ頭悪いなｗ
カウンタック＝風ともなの？

最後風ともが最後登場して〆るって言っておきながら出てこないな。
カウンタック＝風とも
junjun=風とも
みかん＝風とも、シフォンも３もaranもアモンもみんな風ともｗｗ
なんか新参ですが、ってコメしてた奴も変な名前つけててキモイｗ
書いてた内容は悪くないけどね。それも風ともの気もする。
自演と捏造がバレて、反対派寄りの意見をわざとしたとも思えるねｗｗｗ

風ともも考え方は悪くないんだけど権利権利と主張しすぎるとこが損してるね。
あと上から目線なとこと、どんな人の権利も否定できないようなこと言ってるわりには
人の意見に耳を傾けない。言ってることと行動が矛盾してるｗ

「ラグるので拾ってください」と言えなんて書いてるけど、
その言い方だとまたスペックの話で揉めるんじゃないかな。

なんかシフォンの言い方ってスマートじゃないな。
妄想膨らましすぎだしｗｗ

丁寧に答えてくれたdocodemoさんその他に対して礼儀も欠けてるよなｗ
最後まで自己中かｗｗｗ

風ともは理論に精神が追いついていない頭のいいクソガキって感じだったけど、
シフォンはただのアフォっぽいな。

ぱろぱろ＝桐一葉？
共通点：　（）の終わりに。をつける
こんな癖珍しくないか・・・？

カウンタックって滑稽だなｗ
あいつ最初に出てきたときに他の奴に幼稚とか言ってなかったっけ？ｗ
そのあとずっと煽ってるよなｗｗ

>>362
カウンタックさん興奮しなくていいですよｗｗ
灰銀の言ってる事の方が理解できるわｗｗ

>>367お前ってほんとバレバレの書き込みだよな
灰銀の言ってる事の方が理解できるわｗｗ←頭おｋ？；；

なぜか灰銀の事になるとムキなて反論煽りが発生して
すぐ本人にしたがる奴が沸くけどどうなの？ｗ

灰銀が言った総合的に見ても何か間違ってるとは思えない

議論の為の議論を重ねてると指摘したりしてるだけだし
結局はばら撒き反対派と同意見なだけだよね
逆に噛みつき方が共感できるわ

対してカウンタックは灰銀に幼稚だとか言ってるわりには
論拠もなにも上げずにただ叩いただけで
容認派としての意見は何も言ってない
煽るためだけの文章書いてレス数稼いでるだけの奴なのに
理解なんてできるわけないだろう

風とももそうだが容認派はなぜか灰銀には異常な執着をみせるなｗｗ

俺は灰銀を応援する
また噛みついて欲しいわ

本人が自分を応援するのは当然だろがｗｗｗｗ
カウンタックは何故か灰銀にだけほぼ名指しで煽ってるから、

１カウンタックに恨みがある
２灰銀の低知能を必死で擁護
３幼稚な煽り

１〜３に該当するのは本人だけｗ
カウンタックが灰銀のフリして書き込んでる線も無くはないがｗ

灰銀が煽られる理由は、

１低ｌｖの文章能力の割に煽りたがる
２意見が幼稚、支離滅裂
３２chへの本人の書き込みが目立つ

この辺だろ。
まあ年齢から言って風とも（カウンタク、シフォン？）が高校生くらい、灰銀は中学生くらいか。
春休み羨ましいなぁ。

煽ってる人間を晒すのは煽られてる人間って事ｗ
>>369いいかげん悟れｗ

2010/02/06 21:33 灰銀の翼 970d9fe8
なんか難しい話になってて意見いいにくんです

けど。
私としては迷惑する人がいるんだったらやらな方がいいと思います。
自分が好き勝手やったせいで迷惑する人が出るのにそれでもやめないなんて大人としてどうなのかなって思うので。。。
拾わない方が効率いいのも分かりますけどラペをやるうえで推奨スペック以上のPCを使っているのであれば迷惑だと発言する権利はあると思います。
もしばら撒き派の人がラグが出る人に高スペックPCを買えと言うのであれば運営さんに公式の推奨スペックの表示をもっとスペックの高いものを明記してくれと要望を出すべきだと思います。
横やりいれてすんませんでしたぁ！

2010/02/06 23:29 灰銀の翼 970d9fe8
そうですねお互いがちょこっとだけ譲れるってのを作って実践していけば変な衝突も起きないですからね。
ちなみに私は灰色の翼さんとはまったく関係ないですので＾＾

2010/02/07 10:40 灰銀の翼 861fb16a
＞風邪とともにさん
アイテムばら撒きによるラグはPTメンバー８人が画面に入ってきたときのラグ(それで私

はラグは起きませんが)の比ではありませんよ。
私のPCではフルPTのメンバーが画面に入ってきてもラグ起きず、フルPTメンバーの方々が画面内に入った直後にペット召喚を複数の方が行ったりした場合にラグが少し発生します。
しかし、アイテムばら撒きに遭遇した場合はそれ以上のラグとカクカクした動きになっ

てクリックした場所に移動を行わず何度かクリックした場合にその前にクリックした処

理が残っているのか新しくクリックした場所に行かずに戻ったりなどします。
なのでフルPTのメンバーが画面に入った場合の負荷とアイテムばら撒きの負荷を比べる

事自体がおかしいと思われます。
それに、もしPT時の移動でラグが起きた場合は移動しているだけのので仕方がないと思

えますが、アイテムばら撒きに関してはラグが出ることを分かっているのに行っている

ので仕方がないとは思えません。
PTでの移動は自身及びPTMの方にとって必要な事ですが、アイテムばら撒きは自身にとっ

てのみ必要な事なので比べる対象とするのはおかしかと思います。

2010/02/07 10:43 灰銀の翼 861fb16a
>>、「他者の権利を認めた上で、話あう、お願いすること」が必要なんではないでしょうか？
上記についてはばら撒き反対派は効率がいいと言う主張などばら撒き側の権利も認め妥

協点として、その都度拾うのではなくある程度たまったら拾って捨てて欲しいなどのお

願いをしているのでは？

2010/02/07 14:07 灰銀の翼 0a6e2492
>>・そのラグは、画面にはいった際に発生するのか？
A.そうです
>>・メモリに読み込み後も、恒常的に移動のためクリックしていてもキャラは反応せず

、時間がたってから移動を開始するのでしょうか？
A.本来であれば最後に受け付けたクリック位置に移動しなければならないのにラグ発生

時はクライアントからの命令がゆっくり実行されるため１度目のクリック位置へ移動し

始めて途中から最後のクリック位置へと移動を開始します。
そして、ばら撒かれたアイテムを読み込みつつも移動を行うので新たに画面内に表示されるアイテムの読み込みも行うのでアイテムばら撒き区間のアイテム全てを読み込み終わるまでラグ状態は続きます。
>>２点目の症状がでれば、正常に動作しないという「迷惑行為」となると思います（動

作環境が、そのケース以外にも正常に動くとは思えませんが）。
１点目のみの場合は、許容される範囲であると思います。
A.１点目のみでもラグが発生するので迷惑だと捉えています。
PT時の複数のキャラでの

ラグの比ではないのが理解できるのであれば分かると思います。
>>「ＰＴ移動ではラグが出ることがわかっていないということですか？」また「アイテ

ムを非取得しているだけだから仕方ない」のではないでしょうか？
A.PTの移動の場合は移動を行っているだけですよ？それでラグなんてほとんど発生しま

せん。上でも述べましたがラグが発生するとしても比べるまでもなくアイテムばら撒き

の方がはるかに重いから言っているのです。

2010/02/07 14:08 灰銀の翼 0a6e2492
>>・一部の反対派の方に、相手の権利を認めていない人がいると思います。
A.一部とは具体的にどの程度でどのような意見ですか？
>>・認めているならば、「注意」「文句」「折り合い」といったようなことではなく「

お願い」になります。
A.相手の権利を認めていますよ。
そのお願いを聞き入れてくれて相手がアイテムを定期的に拾ってくれるのなら注意・文句など出ようはずもありません。
しかし、アイテムをただただばら撒きそのせいで死亡等の不都合が生じたりその可能性があるのであれば注意・文句は必然です。
ばら撒き派も、ばら撒き反対派も同じく権利を有すると言うのであればなぜ反対派はそ

こまで謙ってお願いしばら撒き側の全権利を尊重しなければならないのでしょうか？
反対派のラグに付随する問題や、アイテム放置による次使用者の掃除などがあるなかば

ら撒く側はばら撒き反対派の何を尊重してくれるのでしょうか？
なお、このスレの目指すところはどこなのか現在分からなくなっております。
ですのでこれ以上貴方につきあって返答する事はございません。

スレの内容に数珠る様な議論をしているように見せかけて論点・焦点がスレていると思

われるのでスレ内容に沿った形に戻ったと判断した場合に再度書き込みいたします。

2010/02/07 21:23 灰銀の翼 0b6706a3
とりあえず貴方の戯れにこれ以上付き合う気は毛頭なく私は 夕顔さんに同意する旨を伝えたかっただけですので。
夕顔さんが感じた事は大多数の人が感じたことで、それは貴方に対する、不審・不満・

不快感を多くの方が感じたと言う意味です。
自身のコメントを今一度見つめ直してみては？
もうこれ以上議論するつもりもないですので私に対してコメントは不要です。

2010/02/07 21:38 灰銀の翼 0b6706a3
>>風とともに
つ鏡

2010/02/08 15:51 灰銀の翼 3c3e370c
まだやってたのかｗｗ
私も屁理屈に感じます。
それと風とともにさんにコモンセンスがあるとは思えません。

2010/02/08 16:03 灰銀の翼 3c3e370c
>>風とともになぜ貴方がここまで複数の人に反論されたり屁理屈と言われたり呆れた感をだされるか考えて明示してくだいさい。
世間一般・大衆の方が分かる言葉で明治してみてください。
ま〜しない(できないだろうけど)

2010/02/11 09:14 灰銀の翼 1b096701
>>みかん
つ鏡

2010/02/12 12:04 灰銀の翼 a68baa1b
>>カウンタック
煽るなんて幼稚すぎ

灰銀のコメントを全部拾ってさらしてみた

灰銀に固執してる奴がキモイ件・・・

>>369
俺も灰銀その他反対派を応援する。
風ともは灰銀の質問にちゃんと答えてなかった。逃げてたよなｗ
夕顔との権利の議論でも逃げてたしｗｗ
選択肢が他にあったら「迷惑」（この時風ともは迷惑をわざと「被害」と表現
していたし）とは言えない。道徳行為でやったことは迷惑とは言えないとか
なんともイヤラシイ屁理屈で返しただけ。
何が歩み寄りだ？って！！風ともの態度に多くの人が呆れ返ったことだろうな。

なのに論破したつもりになってる。
風ともは幼稚だねｗｗｗ

風とも、もう掲示板荒らすなよな！！

さっそくカウンタックで某Ｇマスターへのクレームスレに登場してたなｗｗ

風とももカウンタックもシフォンもとても痛い・・・

あれらのコメントは屁理屈でしかない

灰銀のコメントをここに乗せてなんの意味があるんだ？
逆に以外とちゃんとしたコメントじゃないか

風ともは、やはりカウンタックなのか？
だとしたら風ともの灰銀に対する粘着は
尋常じゃないしある意味異常だな。

某ギルマスに対してのスレの
カウンタックのレスはアイツにしては
まともなこと書いてるぞｗ

まともな事書いててもなんか不快な書き方なんだよね

友達いないのか？
コミュニケーションが下手過ぎる

とりあえずいい年した独身のモテない中年でそ

カウンタックが噛みつきレスしかできない奴なら
ギルマスへのスレでのレスは違和感がある。

風とも＝カウンタックなら風ともは
カウンタックを噛みつきキャラと設定してると思うから
ギルマスへのスレのレスはカウンタックのキャラ設定を
間違えたのかな？

なんで公式で固定ＩＤで意見言わないの？
人格攻撃しかできないから？
小学生にしては漢字使えてるけどな。

公式でもこっちでも誤字脱字ひどいのいるけどな。

公式で言ってもまた「煽りだ荒らしだ」と騒ぐ奴出てくるに決まってるからな。
まともに意見交換は出来ねぇよ。ま、そやって騒ぐ奴はみんな風ともの自演だろうけどなｗ

風とものキャラ名知ってたら情報よろ。

俺的に推理すると、ちょっと前に公式騒がせたあの変態「プッツンクレ」＝
小十朗と風ともが重なって見える。
異常なまでの自演、なりすまし、荒らすだけ荒らしながら謝罪もないとこも
そっくりだ。自分の考えが絶対のように思い込み激しいとこもな。

人を見下し上から目線で、気分次第で何やらかすかわからん異常な匂いがするぜｗｗｗ
そっくりだ。もし同一でなかったとしても同類であることに変わりない。

俺的には「てか」以上にキモイ。風ともと小十朗はマジで消えてくれ！

sage

>>388

やたら（お願い）という言葉に固執してるとこも・・・
やはりそうなのかもね

氏名：灰銀の翼、異魔人、わがまま姫、灰色の翼

症状：
　もともと根拠が無い論ですのでその都度根拠を作ります。
しかし突っ込まれると話のつじつまを合わせるために論点を変えます。
しかし論点を変えているという自覚は殆どありません。必死です。
論がどんどんぶれていって、どこが論点なのか自分でも分からなくなります。
　例えば、本当は自分がアホなのに他人がアホと思ったりします。
他人から批判されると「あれはアホのいってることだ」と言います。
こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
　他人から侮辱されたと思い込んだ場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。
あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。
必死のあまり、自分を侮辱した人間は全部風ともと思います。
そしてすべては風とも一人の自演だと顔が真っ赤にして２ちゃんで自演し始めます。
本人は勝ったと思い込んでいますが、周りの人から笑われているのに気づいていません。

治療法：
バカは死ななきゃ治らない

>>391

気に入らない人をすぐに病気にしたてあげるところからあんた風ともだねｗ

氏名：灰銀の翼、異魔人、わがまま姫、灰色の翼

症状：
　もともと根拠が無い論ですのでその都度根拠を作ります。
しかし突っ込まれると話のつじつまを合わせるために論点を変えます。
しかし論点を変えているという自覚は殆どありません。必死です。
論がどんどんぶれていって、どこが論点なのか自分でも分からなくなります。
　例えば、本当は自分がアホなのに他人がアホと思ったりします。
他人から批判されると「あれはアホのいってることだ」と言います。
こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
　他人から侮辱されたと思い込んだ場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。
あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。
必死のあまり、自分を侮辱した人間は全部風ともと思います。
そしてすべては風とも一人の自演だと顔が真っ赤にして２ちゃんで自演し始めます。
本人は勝ったと思い込んでいますが、周りの人から笑われているのに気づいていません。

治療法：
バカは死ななきゃ治らない

風ともは完全に消えたな。
知ったかぶりをどうこじつけるか楽しみにしてたから残念だ。

キモイけど怖いもの見たさというかｗ
最後どう〆てくれるのかちょっと見てみたい気もするｗ

>>323

Ｒ３でも強化次第ではＲ４の＋４鍛冶屋１０より強化が高いか、
それと効果、防御力や攻撃力が同じかそれ以上になってたら
見た目だけの問題になるからＲ３でも問題ないと思う。
でも周りからは武器以外わからないというのはあるけど。

風ともこねーなー

バカウンタックはもうあきたー

>>393の執着が異常性抜群で気持ち悪い・・・

今日はID変えんのはやいっすね。

バカウンタックの2ch常駐気持ち悪い

No Pain No Gaｉｎ　ギルドマスターへ のスレで

コメントしてる「ぎいにいさん」って奴、「大人なら謝罪なしにしよー」
ってｗｗｗ
少しでも迷惑かけたら謝罪する、これ常識だろ。
大人ならなおさらだろって；；

なんて恥ずかしい奴なんだｗ
コイツも何しでかしても謝りもしない奴なんだろうな・・・
こういう奴がラペ民の民度をさげる危険な存在なんだよ！！
よくも抜けシャーシャーとそんなこと言えたもんだｗ

例の問題ＧのＧマスかな？情報よろーーーー（No painって意味じゃないよ）

あんなの信じてるのか？月光ソロでリンクしたとか
たぶん嘘だろうしそんなのじゃ死なない

しかも初心者で初めて入って・・むしろ、MPKする方かとｗ
あんな捏造信じるやつがいるとはｗ

>>401
最近は知らんが1年前は基本猫連れたファイターが休みながら入り口付近で
ソロしてたよ。左側だと鳥がリンクするし死ぬこともあるだろうな。

>>401

俺もLv30前半のサブでたまに月光ソロ行くけど、入口から左側によく行くけど
一番手前の小部屋でも通路でも、飛んでるMOBや巡回MOBにリンクされて、
進化ではないが95結束のペット連れていても回復追いつかずほぼ毎回1回は死んでる。
MPKとか関係なくね。右側でも死ぬよ。

初心者であっても、誰かにレベルの高いペットをもらったか借りてる可能性だって
ないとは言えないから、一概にスレ主が嘘言ってると決めつけることはできないね。

どっちにしてもMPKされて、一応本人に笹送ったのに無視されたから
公式に書きこんだってことでしょ。

笹して無視されたらカッとなるのも解る。
MPKしないように指導を徹底する必要があるし、もしなってしまったら
ちゃんとその場で謝る、PT組んででも復活させてあげる等、誠意を行動で
表すべきだと思う。
気持ちが大事だと思う。MMOだしオフゲじゃないから気を使うのが当たり前。

これギルドの連中についていったmobが戻ってきてリンク、本人たちに自覚ないとかじゃないの？
死んだ後にMPKされたんだと気づきましたって責任転嫁に聞こえなくもない。
つか2回目ならssのひとつでもとってりゃいいのに。

どっちにしても投げっぱなしでスレ主は嘘っぽいな

最近そういうのちょこちょこ増えてきましたね。
スレ立てるだけ立てて最後まで登場しないってのもあったし。

トラブルに関するスレでそういうのが目立ちますね。
スレ主はちゃんと出てきて返事するべきだと思います。

>>400
レス読んでみたけど「大人なら謝罪なしにしよー」ってどこにかいてある？
お前は民度どころか頭が足りなすぎる。
妄想には気をつけるんだぞｗ

>>407

400はこれのことを言ってるんじゃない？
要約したらたしかにそういう意味にも取れる。
どっちにしても不誠実な印象を与える内容のレスなのは納得。
　　　　　　　　↓　↓　↓　　　


2010/02/13 22:02 ぎいにいさん 1111219f 「うちのギルドの規約はこうだからこうします」と言うのはわかるけど「あなたのところの規約はこうだからこうしなさい」というのは余計なお世話と言わざるを得ない。

ギルマスに笹するにしても
「お宅のギルメンが故意ではないかもしれませんがこんなことしましたよー、うるさい人もいるからお気をつけてー」くらいにして欲しいなあ。いい大人なら。

「謝罪がない！謝罪がないと和解できない！」とかほんとやめようよ・

>>408
そうかあ？

どう要約したらそう意味を取れるのかわからん。
謝罪がない謝罪がいないとヒステリックに騒ぐのはやめようぜって感じじゃない？
そっと指摘してあげるぐらいが大人の対応だぜっていう。

俺は結構共感できるけどね。

>>409
被害者側の対応姿勢についてだってこと理解できてないんだろうね。

こんどは灰銀がそのスレにコメントしてるぜｗｗ

ほんとアホみたいだｗｗ

>>410

なるほどね。納得。

>>409

あなたの考え方だと、リアルでよほど親しい間柄か、親友のような対人関係
ならそれでもいいと思うけど・・・
リアルでも親しき仲にも礼儀ありって言うしね。
悪いことしたら親しい仲でも一応謝罪はしないと、それを言われなくても
心の中に溝ができていい関係が続かないということもある。

ここはMMOでの世界であり、顔も見えない見ず知らずの人達の集まり。
言葉だけしか表現は出来ないということを考えたら
その「ぎいにいさん」って人のコメントは自分勝手な考えを
他人に押し付けてると思う。

はっきり言って自己中心的で甘えの強い人だというイメージを受ける。

大人ならと言ってるわりには大人じゃないですねｗ

>>411
え？たったそれだけで書き込むの？
コメント読んだけど普通だったよ
ここまで粘着するって異常だよ・・・

>>413

だからそれが
「被害者側の対応姿勢についてだってこと理解できてない」
んだよ。

誰も加害者側のギルドに謝罪するなとは言ってないって。
被害者側がヒステリックに謝罪しろと騒ぐのがどうかといってるんだろｗ

読解力なさ過ぎるよ。

あなたの反論だと

「リアルでよほど親しい間柄か、親友のような対人関係なら」
「謝罪がいないとヒステリックに騒ぐのはやめ」てもいい。
ということになるよ。

知らない相手にこそ気を使ってくださいｗお願いですからｗ


１．被害者側は当該ギルドに対して、謝罪など強く求めずにそっと指摘してあげる
↓
２．当該ギルドは気持ちを汲んで謝罪して、今後気をつけることを伝える

だとわだかまりのこんないよねえ。

ちなみにぎいにいさんって人は加害者側のギルドの振る舞いについては何にも触れてないよ。
２．は俺が付け加えたのな。

>>415

スレ主は当事者であり被害者。第三者ではないよ？
あなたとぎいにいさんって人の読解力こそ疑うｗｗ

それにヒステリックに騒いでるのはあなたとそのぎいにいさんって人だねｗｗ

でもこれだけは言えるな。
スレ主、相手がNo pain てギルドでまだ良かったねと。

ぎいにいさんて人や、>>415のようなギルドだったら最悪だったねと。

>>416お前　だから世界観が狭い＆論理力皆無って思われるんだよ
どこをどうとらえたらそう解釈できるの？
飛躍しすぎて説明に全然なってないよ？

>>415こういう基地外はほっといたほうがいい
自分の気に入らない奴をここでずっといい加減な解釈してブツブツいってるだけだから
ここは奴が外にでないようにする隔離施設だから

>>415や>>417はいったい何様？ｗｗ

お前らに理解されなくて結構さ。自己中な子供はオフゲ行けよな！

批判されてそんなに悔しいならいろんな人が見る公式なんだから
もっとよく考えてからコメントしたらいいさ！

面白いのあったのでちょい変えてはっときますね

氏名：灰銀の翼＝異魔人＝わがまま姫＝灰色の翼

症状：
　もともと根拠が無い論ですのでその都度根拠を作ります。
しかし突っ込まれると話のつじつまを合わせるために論点を変えます。
しかし論点を変えているという自覚は殆どありません。必死です。
論がどんどんぶれていって、どこが論点なのか自分でも分からなくなります。
　例えば、本当は自分がアホなのに他人がアホと思ったりします。
他人から批判されると「あれはアホのいってることだ」と言います。
こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
また言い返せなくなると感情的に今までのスレを削除します。
ゲームに負けそうになった時にリセットボタンを押す子供と同じです。
　他人から侮辱されたと思い込んだ場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。
あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。
必死のあまり、自分を侮辱した人間は全部風とも　ぎいにいさんと思います。
そしてすべては風とも　ぎいにいさん一人の自演だと顔が真っ赤にして２ちゃんで自演し始めます。
本人は勝ったと思い込んでいますが、周りの人から笑われているのに気づいていません。

治療法：
バカは死ななきゃ治らない

>>418
こどもはおまえな
そんなんでしゃかいにつうようするとおもうなよ

灰銀粘着くんが一番子供か？

>>415

謝罪しないと和解できないとかやめようよ
と言ってる時点で謝罪なんてしなくていいと解釈されても仕方ないよ。

批判されたくなければ書き込む前に自分の文章をよく読んで
から「書き込む」ボタンを押すべきだね。

俺は被害者だけをかばっているつもりはないけど、
第三者として現場を見てもいないのに自分勝手に判断して
謝罪しなくてもいい的にコメントすることはよくないと言う意味なんだが
理解できないのなら仕方ないさ。

それにNo painのギルメンとマスターがすでに謝罪した後で
わざわざそんな内容を書き込む意味があるのか？何が言いたいんだ？
って反感買われても仕方ないｗ

そうやって変なコメントするからスレ主も出てきにくくなってる可能性もある。

>>415や>>417のような奴にMPKされたら例え故意でなくても
誰でも即通報だろうな。話あいできそうなタイプじゃないからなｗｗ

>>422
自分の読解力のなさを人のせいにするなよ


>俺は被害者だけをかばっているつもりはないけど、
>第三者として現場を見てもいないのに自分勝手に判断して
>謝罪しなくてもいい的にコメントすることはよくないと言う意味なんだが
>理解できないのなら仕方ないさ。

↑なにこれｗ
つっこみどころ満載なんだけどｗ
書き込む前につっこまれるところないか確認してから書き込めｗｗｗ

ID:6XqTBGzo0
ID:L85Si7RN0

は基地外粘着駐だから相手にしないほうがいいぞ

満載ならつっこんでみなよ
つっこんで満載加減を表現してみなよ

お前ら公式で意見ぶつけて来いって

ＩＤ変えて必死ですねｗｗ

>>ZnHQhh6D0

おまえは一体何に反論してるんだ？
誰も主張していないことに対して反論してるぞ？ｗ

いいか、おまえが熱く反論しようとしている相手は全ておまえの妄想だ。

お前の考えがどうだってかまわないけど「読解力」は頑張ってつけような。
いろいろと大変だろう？

俺も>>422に同意だ。

スレ主はNo painのマスターへ　というスレを立てている。
だれかれ構わずMPKされたけどどう思うか？と言ってるわけじゃない。

それに対してNo pain のギルメンとマスターが早々と謝罪しているにも
かかわらず、第三者が余計なこと言う必要はない。

そんなに自分らの言ってることが正しいと自信があるなら
ID:L85Si7RN0と ID:6XqTBGzo0は公式でそれ言って来いよｗ

誰が見てもただのウザイ野次にしか見えんと思うがなｗｗｗ

>>427
人間は動物である
動物はみな死ぬ
故に人間は死ぬ

これが普通の三段論法


奴の場合

人間は動物である
動物はみな死ぬ
故にサルは不老不死



>>428
だから自演はいいってｗｗｗ
おばかさん♪

公式行けといわれても、そもそもだれも公式では「謝罪しなくてもいい的」なコメントとやらは
書いてないんですが。

>>428
当事者同士もう納得してそうだからよしってのは同意するよ。
ただあまりにも誤読がひどいZnHQhh6D0が気になるんだよｗ
お前もちょっとずれてるけどなｗ
「だれかれ構わずMPKされたけどどう思うか？と言ってるわけじゃない。 」
というが誰もそんなことを言っていると言っていない。
誰もそんな前提で話していない。
妄想だｗ


>>429
なるほどｗ
本人大変なんだろうなあｗ
世の中が難しく写るんだろうねｗそういうひとにはｗ

なんかくだらないな

結局突っ込みどころ満載も意味分かんないし

お前ら公式いってやれ

>>430

「謝罪がない！謝罪がないと和解できない！」とかほんとやめようよ・・・

これは謝罪しなくても和解しろって言ってるのと同じじゃねぇか？
人それぞれ解釈も少しずつ違ってくるから
どっちしろ誤解招く発言であることには変わりない。

あとからこじつけの言い訳は見苦しいぞｗｗ

もうどうでもええけどねｗｗ
お前らID:L85Si7RN0とID:6XqTBGzo0の基地外共には付き合ってられんｗｗ

誰かに相手してもらえ！マジでウゼェわ！！

まぁた自演してｗ
そんなに悔しかったんですねｗ読解力のない灰銀さん♪

>「謝罪がない！謝罪がないと和解できない！」とかほんとやめようよ・・・
>
>これは謝罪しなくても和解しろって言ってるのと同じじゃねぇか？
>人それぞれ解釈も少しずつ違ってくるから
>どっちしろ誤解招く発言であることには変わりない。

被害者の振る舞いについて言ってるのをお前らが誤読したってことな。
理由はそれだけだ。
誤読したことを受け入れることが出来ず自分の妄想に対して反論し続ける・・・
あほすぎて薄ら寒いわ

がんばれよ
人生大変だろうがな

追記しときますねｗ

氏名：灰銀の翼＝異魔人＝わがまま姫＝灰色の翼

症状：
　もともと根拠が無い論ですのでその都度根拠を作ります。
しかし突っ込まれると話のつじつまを合わせるために論点を変えます。
しかし論点を変えているという自覚は殆どありません。必死です。
論がどんどんぶれていって、どこが論点なのか自分でも分からなくなります。
　例えば、本当は自分が読解力がないのに他人が悪いと思ったりします。
他人から批判されると「あれは基地外のいってることだ」と言います。
こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
また言い返せなくなると感情的に今までのスレを削除します。
ゲームに負けそうになった時にリセットボタンを押す子供と同じです。
　他人から侮辱されたと思い込んだ場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。
あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。
必死のあまり、自分を侮辱した人間は全部風とも　ぎいにいさんと思います。
そしてすべては風とも　ぎいにいさん一人の自演だと顔が真っ赤にして２ちゃんで自演し始めます。
本人は勝ったと思い込んでいますが、周りの人から笑われているのに気づいていません。

治療法：
バカは死ななきゃ治らない

>>435

オメェこそ読解力がないぞ。
言いたい意味はわからないでもないが、そのぎいにいさんって人は
あまりにも自分勝手な考えでコメントしすぎだってことだ。

その考えをこういうMMOの中に持ち込んで、新規さんかもわからない人に
そういうコメントする意味があるのかってことだ。
荒らし行為だと思われても仕方ないだろうな。

後は好きに考えろ。

どうせ自演だなんだそれぐらいしか言うことないんだろうがねｗｗｗ

>>437
>オメェこそ読解力がないぞ。
>言いたい意味はわからないでもないが、そのぎいにいさんって人は
>あまりにも自分勝手な考えでコメントしすぎだってことだ。

>その考えをこういうMMOの中に持ち込んで、新規さんかもわからない人に
>そういうコメントする意味があるのかってことだ。
>荒らし行為だと思われても仕方ないだろうな。



ｗｗｗｗｗ

だから突っ込みどころ満載だってばぁ灰銀ちゃんｗｗｗ

>>433
>これは謝罪しなくても和解しろって言ってるのと同じじゃねぇか？
同じじゃありませんよ。話の持っていき方について書いてるだけですから。
それは誤解ではなく誤読といいます。

また妄想ともいいます

といったあたりで煽ってわるかったなｗ

灰銀ちゃん
1いったことを因果性から10悟ることいいことだけど、
君は-10のほうにいっちゃうのよ

因果性だけではなく、そこに個人の感情やら価値観がはいり＋誤読があるからだね

カウンタックか風ともかはわからないが灰銀灰銀ってすごいなｗ
灰銀の事が好きなのか？
お前ら付き合えｗ

>>437

ぎいって人はD・Pじゃねぇか・・・？
あそこは問題児ばかり抱えてるからなぁｗｗ
Gﾏｽやｻﾌﾞﾏｽからして問題児ってことかｗｗｈｍｈｍｗｗ
掲示板荒らしどころかPT荒らしにも力入れてるみたいだぜｗ

晒しでやれ

いい加減自分にレスつけて根拠のない話すんのやめりゃあいいのに。また失敗すんぞ。

あ　これも自演なのか

>>443

今日は学校行ったか？
あきらめずに努力するんだぞ＾＾

噂の誤読スレはここですか

はい。ここが灰銀隔離ルームです＾＾

あー　もう！！
灰銀がここから逃亡して公式いっちゃったじゃないか

自分からスレ消して逃亡したやつがなんかいってるよｗ

>>450
いいよもう粘着くん
飽きたしそんな確証もない事であつくなんなよｋｓが

おｗ戻ってきたｗ
いいか　もうここからでるんじゃないぞ
人様の迷惑になるんだから

>>452
灰銀粘着もいいが
粘着するなら新しい面白い灰銀ネタをくれよ
実際みんな飽きてると思うからそんな煽りより灰銀ネタをくれよ

>>453

放っておけ
どうせ風ともが自分のスレに書かれて顔真っ赤にして降臨してるだけだ

結局風ともは公式に書かれても2chで書いた奴叩くしかできないんだからな

カウンタックで登場しても「またわいたｗ」とかしか書けないんだからな

風ともよ、公式で灰銀と
議論してくれ

結局公式でも2chでも風ともは逃げるっとφ(･ω･　)

負け犬根性丸出しだのｗｗ

灰銀ちゃんとおとなしくしてるんだぞｗ

風とも(カウンタック)なさけないぞｗｗ

しかし、公式の文章とかみるとほんと↓の通りだなｗｗ

氏名：灰銀の翼＝異魔人＝わがまま姫＝灰色の翼

症状：
　もともと根拠が無い論ですのでその都度根拠を作ります。
しかし突っ込まれると話のつじつまを合わせるために論点を変えます。
しかし論点を変えているという自覚は殆どありません。必死です。
論がどんどんぶれていって、どこが論点なのか自分でも分からなくなります。
　例えば、本当は自分が読解力がないのに他人が悪いと思ったりします。
他人から批判されると「あれは基地外のいってることだ」と言います。
こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
また言い返せなくなると感情的に今までのスレを削除します。
ゲームに負けそうになった時にリセットボタンを押す子供と同じです。
　他人から侮辱されたと思い込んだ場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。
あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。
必死のあまり、自分を侮辱した人間は全部風とも　ぎいにいさんと思います。
そしてすべては風とも　ぎいにいさん一人の自演だと顔が真っ赤にして２ちゃんで自演し始めます。
本人は勝ったと思い込んでいますが、周りの人から笑われているのに気づいていません。

治療法：
バカは死ななきゃ治らない

>>459

必死杉

>>460
おまえがなｗｗｗ

誰がどう見ても>>461でしょｗｗｗ

ほんと風とも(カウンタック)ってキモイのな
コピペまでしちゃって必死過ぎですな〜
公式でも2chでも頑張って灰銀粘着するといいおｗ

書き込んでるの一人でﾜﾛﾀ

>>462
はいはいｗｗｗ



必死のあまり、自分を侮辱した人間は全部風とも　ぎいにいさんと思います。
そしてすべては風とも　ぎいにいさん一人の自演だと顔が真っ赤にして２ちゃんで自演し始めます。
本人は勝ったと思い込んでいますが、周りの人から笑われているのに気づいていません。

そだね

>>464

え
何その妄想ｗｗｗ

お前が一番書いてるから必死って言われるんだよｗ

毎日灰銀粘着してるの本当にキモイ…

悔しいなら公式で議論すればいいのにね

灰銀って何歳なのかな？俺は１４歳くらいと予想！

17くらいの女と予想！

なんかカウンタックが不憫に思えてきた……

草生やすやつってバカっぽく見えるし必死に見えるから草生やすのやめて
コメントする事をオススメする

公式watchらしく・・
錬金丸のスレについてはどうよ

錬金丸のスレだが、ただ興奮してばかりで解りにくいなｗ
1/18か1/20に正常取引されてたとか・・・・
削除されたコメにはその時ハックされてたって書いてあったような・・・？
俺読んだけどたしかそうだったような・・・・？

なんで1ヶ月も経ってから今頃騒ぐのかも気になる。
それまで運営とだけやりとりしてたってことなのか？
アカウント変更ってできるのか？パスだけかと思ってたが・・・

誰かもっと突っ込んで質問してきてくれｗ（お前がしろはなしでｗ）

錬金丸のスレでシフォンがバカコメしたみたいよ

草生やすやつってバカっぽく見えるし必死に見えるから草生やすのやめて
コメントする事をオススメする

どっちかとゆうと灰銀がカウンタックに草生やしてる気がするｗ

>>472
シフォンは、錬金丸が自演の可能性もあるって言いたいのかなーと思った
とりあえず錬金丸の連コメきもちわういｗ

>>472
錬金丸は相当ご立腹なのですね；；
カアイソウ・・・

>>473
私の記憶の中ではカウンタック氏のが「ｗ」を好んで使っているような＠＠

カウンタックは内容に意味が無い
灰銀は内容が無茶苦茶

どっちもどっちだな

カウンタックのほ９うが
アホまるだしだな

誤字した俺が
カウンタックより
オバカというツッコミはなしでｗ

灰銀意味不明だな
公式掲示板なんだから、第三者がみても不愉快にさせる書き込みはダメだろ。
普通に言われる筋合いあるわ

カウンタックが煽るからダメだろ普通に
そもそも風ともが議論ほったらかすのが一番の原因
灰銀の書き込みはなんだかんだでうなずけるものが多いしそう思ってる奴も多いと思う

ちなみに俺は灰銀ではないので俺につっかからないでね

煽ってるのは両方だろ。どっちが先なんて関係ねーよ。
だいたいスレ主が、前スレを消した無責任な奴に代わって議論する場を作っただけだろ？スレ主だろうがなんだろうが放置でも関係ないだろ。まとめるも何も、最初から議論する場で総意を作る場じゃないって書いてるじゃねーか。
論破されて悔しいのはわかるが、言ってることがお門違い。

このスレの目的は、
・各ユーザー様にドロップアイテムをできるだけ拾っていただけるようにお願いをする為の場所

お願いしても総意がないと、どうしようもないわな
総意を作る場所ではないとは書いてなかたような気がする

論破という文字みると風ともを思い出すｗ

>>481

でも風ともは途中でいなくなったんだよ？
〆るとか何も言わない状態でいなくなってあんだけレス数伸ばした異常なスレなんだから
責任はもって欲しいし、レスの途中で風ともは議論にはどこまでも付き合うとか
そんな事言ってなかったっけ？

そしてなぜお前がそんなに熱くなるの？

見つけてきた

>>議論であれば、時間のある限りいくらでもご回答、反論をさせていただきます。

これね

熱くなってはいないが、端からみてて私怨としかみえんよ。
総意を作る場所じゃないってのはコメントにかいてあったな。
議論なら時間の有る限り付き合うって書いてたな。

まぁ議論に付き合うも付き合わないも個人の勝手。周りがそれについてとやかく言うことじゃない。

議論する場を作って議論し総意が得られなかったとしても
スレ主が何かしら、まとめたり〆るのが普通じゃないか？

それじゃ風ともは前スレを消した無責任な奴と同じだぞ

風ともは桐一葉の質問に答えてないな
時間の許す限り・・・らしいから　時間がないから
答えれないのかもな

灰銀には言う筋合いはあるのに風ともに言うのはお門違いってのが不思議

端から見れば本人が擁護してるだけにしか見えないよ？
付き合うも付き合わないも本人の勝手なら好きな事書くのも本人の勝手になると思うけどね

周りがとやかく言う事じゃないなら灰銀に対してもカウンタックに対してもそうなるけど？

スレの目的は議論とお願いする場だろ。〆る必要がないじゃん。
何を書き込もうが自由なんてのは違うだろ。
スレの目的に反しているのと、誹謗中傷になりかねない書き込みは明らかにダメだろ。

一般的に判断すればこうなる。

誹謗中傷になってないよ
だからそうならなければ書き込みは良いんでしょ
じゃ問題ない書き込みでしょ

>>スレの目的は議論とお願いする場だろ。〆る必要がないじゃん。
まとめる必要がないのなら分かるけど〆る必要がないってのは違うよ
立てて途中まで反論して騒いでおいて放置なんてそれこそ無責任でしょ

消すのは無責任で立てて放置するのは無責任じゃないなんてのはおかしいでしょ
自分でいくらでも議論するて言っておいて放置も十分無責任

一般的にそう思いますがどうでしょうか？

あのスレの読んだ人は
風ともは無責任って思ってるのが多いと思うぞ

〆るか　後は放っておくかは　たしかに自由だけどな・・・・

そういえばスレの目的のところに
建設的、理知的どうのこうのって書いてあったけど
カウンタックは建設的で理知的な議論してたっけ？ｗ

風ともは自分の側？にいるやつ(自演かもしれないけど)には
建設的、理知的でなくても注意しないやつだからねー

みかんもカウンタックも(他にもいたかも)暖かく迎え入れてたと思う

つまりスレの目的には反してるって事だね

まずよくわからないのが、なんで逃げたとか放置（書き込みを拒否）になるんだ？
議論じゃないから書き込まない、時間がないから書き込めないもあるだろ？
それにたいして、あのレスは明らかにまずいぞ。

〆は必要ない。他のスレや掲示板でも〆てるか？スレの目的からも〆る必要がない。議論は無くなっても、お願いしたい人はいつでも書き込めばいいし、〆る意味がないし責任もない

君たち風ともに論破されて悔しいのはわかるが、いつまで私怨ひきずってたら、君たちのためにならんぞ。
と忠告しておく

自演させていたとしても
形式上では注意すること出来たはずなのに
しなくてわざわざ、ますます自演してると疑われるように
してたからな。

風ともって個性的なキャラだよなｗ

私怨が過ぎると物事が歪んで見えることの典型だぞ
風ともは一貫して自分にレスつけてる奴に反論していて単発や自分以外にレスつけてるのに反応してない。
ここまで事実を歪んで捉える君たちにしたのはなんなんだろう

論破って言葉好きだな〜ｗ
ロンパールームかｗ（古すぎ

忠告ありがとうな〜

>>496
＞風ともは一貫して自分にレスつけてる奴に反論していて単発や自分以外にレスつけてるのに反応してない
少なくとも「名もなき傍観者」と「格子点」からの指摘、疑問には答えてないよ。
あそこから風とも消えてシフォン→カウンタックでうやむやみたいだけどｗ

PS.カウンタックと灰銀による偏差値４０付近の争いは飽きたよ。

>>494
むしろ風ともは知ったかぶりを指摘されてから登場しなくなったと思った。

風ともは自分より教養知識のある論客が
いるとは思ってもみなかったんだろうな

まさかこんなクソスレが500まで伸びるとは・・・ッ！

風ともって引用と専門用語が大好きな議論厨で
自分は人の知らない知識をもってるって思いこんでたんだろうけど
それに対してあそこまで反論や覆されるなんて予想できなかったんだろうな
その結果中途半端なところで逃げ出したんだろうねｗ

ラペ始まって以来の異常者だったからな〜

その知識人って誰のこといってるん？

対抗心むき出しで熱くなるやつが
いるから名前は出さんｗ

絶対どの名前出しても叩かれるだけだしね

>>503は確実に熱くなって叩く気マンマンだろうな

対抗心というか、私怨で事実をそこまで曲げてみてると思うと可哀想になってね。
風ともの言ってることなんて大学の教養レベルのことだと思う。
だけど誰も風ともよりまともなことや知識あること言っていないのは事実だな。心情的にそう思えないのはわかるが、いつまでもここでグチグチいっても何も始まらない

何か始まろうが始まらないだろうが　どっちでもいいけどな
グチグチ言ってるのはアンタもだぜ

風とも本人なのか信者なのかは分からないが
知識をひけらかせばそれが正になるわけではないし
あんなもん社会では通用しない自慰に等しい文章だよ
専門用語の羅列と勘違いと凝り固まった思想の塊の文章をつらつらと
並べ立てても賛同者や理解者がでるわけもなし

あれだけコメントした人に反論して見せたところで覆されてるし
実際は醜態をさらして逃げ出しただけだしな

立派に見える文章を書いたところで人としてバカだから共感を得る事も出来ずに
多くの人間の反感を買って終了って感じなのになぜそこまでこだわってここでグダグダやってるわけ？

理解者や賛同者でてるよ？
俺は司法書士だけど、風ともが主張してることの方が社会的にも法的にも正しい。まぁ主婦の集団中学生の集団らと弁護士の集団では感覚が違うからな。わからなくもないが。
ただあの程度の原則論を理解できんと社会的にいかんよ

シフォンくらいしか風ともに
共感してなかったからな・・・

スレの目的で、みんなに拾ってもらうように
お願いするとか書いてあったけど、そういう意思が
感じられなかったし、片方の権利ばかり主張してたからな。
なんといっても人間味がないからよけいに人を
ひきつけない。

司法書士ｗ
危うく吹くところだったｗ

主婦や中学生の集団とかその決めつける根拠っていったなーに？ｗ

あと司法書士と弁護士はまったくの別物な

ID:gYq9e4zGOがラペで知り合った人に
主婦中学生が多かったんじゃない？

別物だねｗ

とりあえず風呂入ってくるから
そのあとだったらいくらでも突っ込んであげるよ
暇だからｗ

中学生主婦は個人を指してないですよ？「集団」っていってるのでその集団が持つ感覚って話ですよ。あなた方をさしてはいませんよ（まぁその辺りの知識しかないと思ったのも事実ですが）。

司法書士と弁護士が違うのなんて当然です。専門業務が全然違います。


なんにせよ、もう少し社会に出るか、質のいい社会に身をおいた方がいいですね。

他人の心配はしなくてよいぞ
ID:gYq9e4zGO、風ともが灰銀になぜ粘着し熱くなるのか
頭良さそうだから分析してみてよ

なぜ違いが分かってるのに弁護士の集団を引き合いにだしたの？

だれか個人を指したなんて言ったっけ？
その集団と決め付けた根拠は？って聞いてるんだから理解しようね
>（まぁその辺りの知識しかないと思ったのも事実ですが）。
について十分にこちらを指してるし、その上から目線で凝り固まった思想は風ともそのもでだね

ちなみに専門業務が全然違うって依然に権限がらみが一番大きいんだよ

もう少し良質の社会経験を積んでから人を諭すといいよ

弁護士と司法書士の住み分けとかもろもろここで議論しようとも思いませんので、どういう受け取り方をしても構いません。
ただ残念なのは狭い世界観の中で独善的な善悪を決め、こんなところでいつまでもグチグチ言って全く成長しない君たちの存在です。

さてラペってきます

>>518
己に向けて言っているような言葉ですね

盲目とはこの事か

ID:gYq9e4zGOって風ともちっくな文と屁理屈のこね方だな。

>>520
普通に風ともだと思うよ

暇つぶしにつついてれば勝手にヒートアップして
結局問いかけには答えず逃げるところもクリソツ

都合が悪くなると人を罵ってはぐらかして逃げるのがスバラシイｗ

診断書出した奴ちゃんと処方箋もだしとけよ。こじらせてるぞ。

普通処方箋が出されて診断書は別途有料ですよ

自分は司法書士であり風とも主張が理解できていると謳った直後に
自分を弁護士に例えるとは・・・
本気で言い間違え（書き間違え）たんだと思うよ＾＾；
コンプレックスが出ちゃったのかなｗ　ドンマイ！

風ともの理屈が別に間違ってないのは理解できるよ。
ただ、建設的議論をしようといって作ったスレであの論理展開は
明らかに間違いだろｗ
非建設的な議論の典型だよ。

建設的議論をしましょうと会議を企画しといて、言いだしっぺが
あんな話しを始めたら痛いだろｗ

２流大のまじめな学生あたりが中２病を発症したって感じだな。
理屈こねてる自分がなんとなくカッコイイと思えるんだろうね。

んでラペって来るって消えたけど
今ラペできない状況なんだけどなぜID:gYq9e4zGOはこないの？

もうID変えちゃったから来れないんですねｗ
わかりますｗ

ラペは恒例行事中ですな。
ここに来てもしょうがないですからね。
誰かれ構わず風ともにして、曲がった捉え方をしてレッテルをはる、人として卑しい人逹とは今後の人生においてもかかわり合いたくないですね

わき

あ　俺はお前=風ともとは思わないよ。
風ともはまだ理屈をこねる頭があるがお前はそれもなさそうだからな

>>562
お前が一番卑しいし低俗だと思うんだけど

自分のコメント見てみな
結構曲がった事言ってるよね
ほんと卑しいね〜　人としてお前みたいな人とはみんな関わりたくないでしょうね〜

人を見下して悦に浸って、肝心なとこは答えず、嫌みを言って…
それで自分は聖人君主にでもなったつもりなのかな？

2chで人としてを説くより公式でやったら？

そんなに風とも大好きで擁護せずにはいられないなら
公式で風ともに賛同するかしないかの多数決でもとれば？
コモンセンス好きだろ

まぁ住んでる世界が違いますから、いろんな意味でそのままでありたいですね

ID:gYq9e4zGO←風ともか灰銀の翼と予想！
どっちもID変えて自分にレスすんの大好きだから！

たしかに違いそうだｗ

>>gYq9e4zGO

ラペもＩＮできないしさ。
なんか君の理屈を披露してよ！
絶対才能あるって！
盛り上がるって！

>>530
すごい脳内変換式ですねｗ
久振りに呆れましたｗ
風とも以来ですｗ
あ　風ともでしたかｗ

んじゃ、もうお前みたいな支離滅裂な奴とは付き合いきれないから寝るわｗ

法の専門家とそうでない人で感覚違うって一文でここまでよく粘着できるもんだ。

コンプレックスがあるでしょ有資格者に

gYq9e4zGO が弁護士にコンプレックスあるのはわかります＾＾；

>>531
風とも、灰銀はほんっとガキだよんな。風とも＝カウンタック、灰銀＝わがまま姫ってとこか。
２人ともID変えての自演、粘着が必死。灰銀は恐らく自分が何故指摘されてるかわかってないウェルニッケ中枢障害者。
風ともは論破を趣味とする精神成長遅延者。
灰銀の翼は公式で自演失敗してたのを見たことがある。カウンタックは公式で草生やしてるとこをみると煽り目的だろう。
煽るほうも煽られるほうも、掲示板と２ｃｈの書き込みの文脈で大方ばれてることをいいかげん悟れ。

灰銀が自演失敗したソース下さい

>>539
灰銀乙ｗ

>>540
意味かわんね
見てみたいからソース欲しいだけで灰銀か…

風とも乙

自演確定してんのって灰色=異魔人(ID一緒って指摘されたコメントは残ってる)だかってのと、
ここで騒いでるアンチ風ともの灰銀信者だけじゃないの。

公式で投稿削除してたからソースはねー；：

風ともは解離性同一障害だと思われｗ
錬金丸のスレでもわざとみかんで自分に反論し、
スレチにして荒れさせてる。
自分のばら撒き擁護スレの自演をよほど隠したいのだろうかｗｗｗｗｗ
もうみんな知ってるのに今さら諦めもせずよくやる罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

風ともに限らずこういう少数派の見方をする奴はイヤな奴だよな。
過去のリアル事件でも山口母子殺害事件の犯人の弁護を担当して
多くの国民から批判された某弁護士を思い出してしまったｗ

まぁ、風ともはそこまで出来る頭もないんだろうから
こうやってネトゲばかりやってるんだろうがなｗｗｗ

自演確定は、灰色の翼＝異魔人ＩＤミスってたのか
ってことは
自演確定は、灰色の翼＝異魔人＝にゃおちゅん（ＩＤミスって自演確定）
自演ほぼ確定は、灰色の翼≒わがまま姫（二つ目のスレでわがまま姫のウソがばれた瞬間、今までいなかった灰色がスレ削除）
灰色の翼≒灰銀の翼（今のスレになって灰銀でてくる。文法、考え方もろもろがそっくり）

まとめると灰色の翼＝異魔人＝にゃおちゅん≒わがまま姫≒灰銀の翼

風とも≠シフォン≠カウンタックは、現時点では別人と思われ（考え方、文法等がかなり異なる。カウンタックはサンプルが少ないから微妙だが）


２ちゃんに常駐しているのは、灰銀（ほぼ確定）で
たまに来てそうなのがカウンタック

灰銀と異魔人はID被ってないよー

お互い別ラインでID重複しないでコメント存在してるからね

灰銀がわがまま姫に似てるのは認めるが異魔人ではないと思う
異魔人は別の奴とID一緒で指摘されてるだけ

風ともは知識だけなら大したもんだけど
それの活かし所がおかしいから荒れると思われる

あいつがばら撒き反対派ならよかったのにね

なるほど、風とも≠シフォン≠カウンタック
それも有り得るか。別人っちゃ別人だもんな。。。

今みたら異魔人都合のわるいレス消してやがるな…

異魔人のIDが灰銀と被ってないのは過去に確認済みだから違うと思うけど

灰色の翼＝灰銀の翼＝わがまま姫は確定だと思われ

風とも＝カウンタック
みかん＝シフォン
じゃね？

灰銀はもう１垢くらいいそうだな…

灰色の翼と異魔人はＩＤかぶってないの？
ってことは
異魔人＝にゃおちゅん（確定）
灰色の翼≒わがまま姫≒灰銀の翼（ほぼ確定）

みかんも、風とも≠シフォン≠カウンタックとは別人だと思われ

後↓もほぼ確定
実らぬ穂≒桐一葉


自演してるのは意外と少ないと思われ

ですね
自演は少ないでしょうね

カウンタックはグレーゾーンかな
わざとやってるキャラなら成り立つし灰銀が風ともに意見するとカウンタックが噛みつくからね

お互い2chでの擁護ごっこは必死にやってると思われる

今のところ自演は３名。

カウンタックはサンプル少ないが、別人だと思われ。
一つに風ともにも噛み付いてる。
二つにどちらかというと議論から逸脱した奴を批判してる。
三つにわざとでもその人が持ってる考え方やとらえ方の特徴はそんなにはかわんない。
その根本が４人ともかなり違う


自演者が公式でＩＤをいじれるように、2ちゃんでもＩＤいじってるのがいると思われ

風とも＝シフォンは自演確定だろ。
みかん＝カウンタック＝３も全部風ともだと俺には思えるがなｗ

ちょっと器用な奴なら文法なんていくらでも変えられるだろうからな。
カウンタックが「ゆってた」ようになｗ

あ、それと前のスレのjunjun=風ともも確定だなｗ
そのjunjunの文法とカウンタックがそっくりなことからカウンタックも風ともだと言えるのではないかと思うが

気に入らない奴は全部風ともか



幼いな

>>553は灰銀で確定だろ。
全部灰銀だと俺には思えるがなｗ
ちょっと不器用だから文法なんて変えられないがな。

お前、背中透けてるＺＥ

たった２人の書き込みでで555までいったスレはここですか？

>>556
そうだよ

もう俺一人の自演ってことでいいYO

うぉ〜〜〜
今日から休みだぁぁぁぁぁぁ
ラペれるぅぅぅぅぅぅ

と風ともスレ楽しみにしてたら完全に終了してるし！

てかお前らさ本当に風ともと灰銀でこのスレが伸びてると思ってるの？ｗ

風ともが2chで自演ならまだ分かるが灰銀がそこまで自演する事はないでしょ
公式で味方を得れてたのは灰銀だしケチョンケチョンだったのが風ともだよｗｗ

普通に考えてみれば悔しくて公式に「御便所の落書き」なんて
ここ気にして言ってたシフォンだって怪しい

憶測で誰が自演だってネタよりここでもばら撒きについて語って欲しかった

ばら撒き容認派の俺としては風ともがもっと反対派を言いくるめられるほど
頭がよかったらうれしかった

お前の馬鹿さ加減に驚いた

そんな事の為に書き込むお前の馬鹿さ加減にも驚いた

その粘着性と俯瞰力のなさ 完璧灰銀ってバレバレ


キンモー★

>>562
真剣質問。揚げ足ではなく本当の意味での疑問。

「俯瞰力」・・・たぶん物事を俯瞰してみることのできる力？能力？

と何となく雰囲気で理解はできるのだが。「俯瞰」はありだが「俯瞰力」もあり？
「大局」≒「俯瞰力」っぽい気もするが。単なる知的好奇心＆語彙収集の為。
誰でもいいのでわかる人、講釈頼む。

灰銀じゃないのに灰銀と決め付けるその脳内変換式がキモイ件・・・

ちなみに俺はばら撒き反対派ではない
ばら撒いた程度のラグなんて大した事ないしな
みんなPCに金かけろ、働いてるならPCくらいいいの買えるだろ

>>563

＞「俯瞰力」・・・たぶん物事を俯瞰してみることのできる力？能力？

で合ってる。
どこぞのビジネス書で出てきた言葉で、前にちょっと話題になった略語。
もう流行りは過ぎた。

>>564
もう自演はいいわ灰銀
ここのスレの９０％はお前の自演だってばれてるんだ
550レスもして粘着性異常だぞ

こういう奴に粘着だけはされたくないわ
ある意味風ともシフォンは事故にあったようなもん

>>565
感謝！

>>566
お前が自演だろう？
そんなに熱くなって2chで灰銀に粘着するなよ気持ち悪い
俺からすれば滑稽なだけだぞｗ

ID:VnM8Jrun0今日の灰銀
もうすぐIDが変わります
IDが変わればID:VnM8Jrun0は出てこなくなります

何が何でも俺を灰銀にしたいわけねｗ
灰銀を擁護するつもりもなんてないけどちょっと書き込みしただけで
ここまで灰銀灰銀て言われるとは思わなかった
そーやって今まで書き込みした人全員に言ってきたのか
それこそ粘着行為と呼べるものだと思うけどね

俺の考え事態は風ともよりだよ
己はばら撒かないし人のばら撒きも気にしない

風ともも灰銀もそれに粘着するやつらもみんなバカだろ？
たった一回書き込みしてそれに必死に噛みつくお前ら(１人かもしれんが)
本当に気持ち悪いよ

ID基準に話してるのに憶測呼ばわりとかすごいな。
そりゃ本人って言われるわ。

その粘着ぶり頭の悪さ 間違いなく灰銀です。

灰銀に意見書いたら晒されますよっと

灰銀にかかわるな危険ってやつですね

>>570
灰銀じゃねーなら書き込むな

>>571
ID基準の憶測でしょ

>>572
その粘着ぶりも風ともに見える

>>573
お前一番意味わかんねーよ


灰銀擁護乙　風とも擁護乙
脳みそ沸いてるお前ら消えろ

俺は風とも擁護はしたくねーが、灰銀の低知能にはイラっとくる派

そもそも風とも擁護ってほとんどないでしょ。

>>577
ほとんど、いないだろうな
ごくごく一部のマニアくらいじゃない？

風とも擁護って風ともしかいないっしょ？
2chの風とも信者っぽいのってどうせ本人なんでしょ？
灰銀もしくは灰銀擁護する人間はもう書き込まない方がいいと思う
書いても風ともに煽られるだけだから

擁護というか、考え方でいうと
灰銀→バラマキは迷惑なんじゃ！！やめろボケ！！！キー
風とも→個人の自由です。強制できません。ええ権利です。
こんなの普通に考えれば風ともに近い考え方になるわ。

お前らは一体何と戦っているんだ？

>>580
?
極端だね
どこにもそんな感じのニュアンスで書いてなかったよ？

風とも
アイテムが放置される事でラペが荒廃してもそれもしかたがない

灰銀
できる事を出来る範囲で少しずつやってもらいたい

でしょ？
まー仕様が変わってばら撒けないけどねｗ
シフォンにものすごく共感できるしかなり知的で的を射た事を言ってると思うなー

お前灰銀確定だな

公式読んでこい
他人がみればどういう解釈するか考えてみろ

風ともの消したコメとか知ってる？
ラペが荒廃してもかまわねーって書いて消したりとかしてるの
灰銀含め反対派は強制的なコメントほぼないよね？
お前こそ読んでこい　てか、ここに貼り付けてみなよ

逆にシフォンのコメントも読んでごらん
風ともとちがって理論と精神論と両方の観点からコメントして
ばら撒きが強制できない事とか強制する事での二次災害に関して触れてるよ

アプデからバグのせいなのか、以前に比べて鉄だけがところどころ
放置されている。鉄なんて拾ってられるかって奴もいそうだがなｗ

>>585

風ともはそんなに自己スレ気になるならちゃんと桐一葉の質問にも答えて
〆るとこちゃんと〆ればいいと思うが・・・・
目立ちたがり屋さん、シフォンを使ってまで自己アピールせずとも
風ともでちゃんとコメントすればいいだろｗ

あと出しの自己弁護なんていいわ。
強制はできないってのはシフォンのコメントできづいたんだろどうせ。
お前は、風ともが原則論の個人の自由を主張してるときに、原則論を認めず迷惑だからやめろと主張してるだろがよくみてみろ
それと風とももバラマキが行われた後のこと触れてるぞ
脳内変換はげしいわ

アプデで仕様がかわったので、ばらまきが困難になりました
そういうわけで、君たちの討論は完全に意味がなくなったね
そういうわけで　解散！！！！

>>587
俺に言うなよ
公式で灰銀に言えよ

公式の例のハッキングに関するコメ見つけたｗ



328 ：名も無き求道者：2010/02/18(木) 00:48:43 ID:7Iq9uG1h
ネカフェで自分のキャラでinして、アイテムごっそり売ってルピにしてバイテムで売る。
パスも変えてキャラも消してログアウト。
自宅に戻って、inできないからと運営に苦情メール。公式でしつこく苦情書き込み。
キャラを以前の状態に戻してもらって一件落着。バイテムしたお金で課金してやろう。

というのを警戒してるんだよな。


329 ：名も無き求道者：2010/02/21(日) 09:54:45 ID:AVzY5DUC
>328

そそ、あのスレ主いつ狩りして出たラクなのか、
いつからイン出来なくなったのか詳細を全く書いてないよな。
質問されても運営の批判ばかりｗ
運営から削除されたレスも見たがペットが入ってなかったような気がする。
まさかペットなしで狩りしたのか？そんなのおかしいよなｗ
それにスキルCとか装備品もけっこうな高値で取引されたんだなぁと感じた。
取引金額が高めだったよな。
競売って出品してもそんなすぐに売れないし。全部完売なんてなかなかだろうし。


ハックされた日から１ヶ月も経ってから騒ぎ出すのも納得いかない。
警戒する気持ちもよくわかる。

あの錬金丸ってやつもちゃんと具体的に説明すりゃーいいのに・・
なんで説明出来ないのかね？？ｗ

風とも
アイテムが放置される事でラペが荒廃してもそれもしかたがない

灰銀
できる事を出来る範囲で少しずつやってもらいたい

すごい自分の擁護に驚いた。そりゃあ馬鹿にされるわけだ、灰銀
だから嫌いなんだよ

だよなｗ
自分が間違いだと気づけば同意して訂正すればいいだけなのに

灰銀もかわいそうに・・・
キジも鳴かずば撃たれまい・・・

灰銀自演証拠ほしゅ

粘着乙
ほす

DIVASはいらない子

こっちにクカバラの事書けばいいの？

エリシアとかいうアホは本当に自分中心だな
-----------------------------
内容が・・・しょぼい気がする・・
なんで古代5R・・・6Rとかは？
どうせ蜂蜜ばかりさ'`,､('∀`) '`,､
-----------------------------

新規も増えてるんだから別にいいだろ！
イヤなら買わなきゃいいんだし
少しは黙って居られないのかこの珍獣は

エリシアが、しょぼいと思うなら買わなければ良いだけだよな。

装飾が欲しくてランダムBOXを買ってるオレを馬鹿にしてんのか？

つーか、営業妨害じゃね？

こいつは、何でも自分の考えを主張し、他人を否定しすぎる。

人をコケにする詐欺野郎。マジうざいわ。

接点もない他人にケンカ売る天才だからなｗｗ

ふらすとれーしょんたまってるんだろねかわいそう
いっていげんどのきょうかいせんをこえてしまってぎゃくにみんなからたたかれるひとたち

「
　古代6Rだったら買おうかなと思いますが、R5じゃ魅力を感じません。
　買ってもどうせ蜂蜜ばかりですしね
」
くらいなら反感も買わないだろうにな。

エリ乙はいつも自分中心だから100〜119レベルの雑魚なんて
眼中にないんです。

「R5古代？あぁ？そんなもんゴミ」って思ってるから
ああいう事言ってしまうのですよｗ
噂では在日朝鮮人らしいから仕方ないよ
朝鮮人特有の病気「火病」ってのがあるらしいから・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85
http://www.youtube.com/watch?v=hcb9n5b1eME&feature=related

在日とかまじいらんな、ラペでもやりたい放題

うーん　公式に沸いてるきな粉餅ってのはご都合主義だなｗ


進化ペットを坑道ｌｖのＰＴで出してよいかどうか
＞ラペルズやっている方はルールで縛りたがる傾向にあるような気がしますが、ゲームなの
＞である程度は自由でいいかと思ってプレイしています

前は、ルールで縛る発言してたのに

>>604
でもちゃんと理論的に説明はしているよ

きな粉餅には俺も同意
ゲームなんだし迷惑行為以外はなんでもよくね？
他のMMOに比べるとラペ住人は細かい奴が多いよね
寄生じゃなけりゃ何も問題ないよな？

ただ１点だけきな粉餅に同意できない所は
ペット職の青ピクメインは例え適正LVであっても俺は嫌だけどなｗ
メインペット青でしかも本体・ペット共にMP満タンの奴みると　あーあ…ってなるなｗ

>>604
思った。
質問スレに建てておきながら、自分の都合と意見言ってるだけにしか見えない
一番最初に「出さないって意見も理解できる」って言ってるくせに、
その後で「そこまでPSって育たないものですか？」なんて言ってるし。
そもそも「理解できる」んならこれ以上何を聞きたいんだとｗ

>>605
そうなんだけど、なんでもいいと思ってるのに
なんで質問掲示板で人に聞くの？って思っちゃうかな。
出さないでほしいって人がいる意見を聞いて、
”じゃあ時間ないけどサブ用にペット育ててみよう”という選択肢がないのであれば
人に聞く意味ないと思うんだよねｗどのみち時間ないから他のペットなんて育てれないって言うなら。

意見も理解できるはただ単に内容として意味は理解できるがって事だろう？
つまり、文章としての意味は理解できるが本当にPSは育たないのかってことでそ？
読解力なさすぎでない？

それより、ヘイトバグスレのきな粉餅の仕様って発言あるけどあんな仕様あったっけ？
俺聞いた事ねーんだけど…
自己理論じゃねーだろーな？ｗ

>>608
だから、それこそ「じゃぁなんで人に聞くの？」って思うんだよｗ
実際に育たないから出さないでほしい、と思ってる人が存在してるんだから
それを公式で「本当にそうなの？」って聞いたところでどうなるんだと。
出さないでほしいって人は実際にいて、それでも出していいよって言われて出すなら
人に意見を求める意味は？って思ってしまう。

>>609
なるほど、たしかにな〜
ま、どっち派が多いか確かめたかったんでない？
結局質問掲示板でのあの手のスレは自分が正しいのかどうなのかを確かめくて立ててる奴が多いからな
だからって、指示するやつどれだけいますか？なんてスレ立てられないだろうしｗ

で、ヘイトの仕様って聞いた事ある？
アレって本当なのかな？

ヘイトバグの見てきたけど・・・仕様じゃないねｗ
1匹に時間かけすぎてるとタゲが本体に移るなんてなった事ない。
あれは何か勘違いしたまま覚えてるね

あと休憩時間にかきますとか言ってるけどそれ以前の書き込みとID同じ（笑
まぁ仕事場の休憩時間なのかどうかすら知らないけど
社会人ってアピールしてたから保護線ひいとこうと思ったのかなと思うとちょっと笑った

>>610
＞あの手のスレは自分が正しいのかどうなのかを確かめくて立ててる奴が多い
それは本当に同意！他のゲームのスレでもよく見かける。
「○○と言われたのですが・・・」みたいな感じのスレってそういうの多いよね。
「その人が間違いで、あなたは正しい」って言ってほしそうな雰囲気が漂ってるｗ

>>611
やっぱりか〜
俺もあの仕様聞いた事なかったから本当かなって不思議に思ってたんだよなー
本体で先に与えたヘイト云々ってそれだとスキルでタゲ固定していても急に
タゲ移って攻撃し続けるって事になるもんなー

社会人の話はなんともいえないなー…
シフト制で夜からの仕事してればずっと会社にいるだろうしなｗ
俺もシフト制で昨日今日って休みだし何ともｗ

>>611
>>613
あれは仕様かバグかは置いといて事実だよ。
ベト狩りでよく起きる。
壁がベトを固定するまでPTMが眺めてる時間が長いと急にタゲが移って
何をやっても剥れなくなる。

>>611
お前、素で間違っているぞ＞＜
進化ソロしたことある人なら一度は経験して覚えることなんだけどね。
俺も鰤で進化鷹だして坑道してたことあるんだけど、
坑道レベルだとどうしても同時時間が短くて、
育成サブペットに経験吸わせるのが大変なんだよ。

で当時の浅はかな俺は何を思いつたかというと、
６湧き部屋の６湧き全部＋巡回も釣って、
それぞれＨＰ残り1/3ぐらいにしておくんだ。
そうすると同時時間が短くても
６匹分全部サブペットに吸わせられるわけだ。

ところが当時の俺はスゴイめんどくさがりで、
詠唱キャンセルではなくＥＢ直接当てて釣っていたんだよね。
で、いよいよサブを召喚して殲滅しようとしたら、
ＥＢ打ったとたん長らくお待たせしていたモブにガチで殴られるわけだ。
慌ててＥＢやめて進化鷹になぐらせても、結局本体から剥がれない。
本体キャラのＨＰ真っ赤にして死に掛けて得た教訓だったよ。

月光では「初期リンクのみ共有」のモブ種族が結構いるんで、
あれも結果的には仕様だよ。

×俺も鰤で進化鷹だして坑道してたことあるんだけど、
〇俺も鰤で進化鷹だして坑道ソロしてたことあるんだけど、

連投申し訳ないが、
自分に同意してくれる意見が欲しいのは解るけど、
異論反論聞く耳持たないきな粉、反省した方がいいぞ。

>>616
仕様なのか＠＠

一応一通りじっくり読んでみた結果だけど
きな粉餅は一応相手の考えも認めたうえで、それでもPSは育たないのか？
と質問しているがちゃんとPSが育たないと説明できてるやるがいないぞ
聞く耳持ってないんじゃなくて自分の経験も交えて言ってるぞ
まず反論者の書き方に問題がある点も大きい

PSが育たないから、武器のOEやスキルカードの強化は止めよう。

きな粉餅少しヒステリックじゃなけりゃいいのになｗ
あいつの進化ペットで何だろう？
可愛い名前ってなんだｗ

ＰＳの話にきな粉が逃げてるだけでしょう。
ＰＳ云々の話は一例でしょ。
実際現実には考え方や価値観が違う人間が居て当然で、
ＰＴ活動に差しさわりの無い範囲で自己主張したり希望を告げて
コミュニケーションとれば済む話。
「良いか悪いか」で結論をつけたがっている上に、
自分へ賛同意見を欲しがるから叩かれる。
そもそもＰＳが育つ育たないなんて他人が説明する義理も無い。

PSの話が全てだろ？
進化出す出さねーがPSと関わってるからごちゃごちゃやってるんだろー？

で、そのPSについてちゃんと語れる奴はいるのか？

たかがゲームごときをルールで縛って
他人に迷惑をかけるなってルールなら喜んで従えるが
人様の持ち物にまで口出しするようなルールならまっぴらごめんだね俺は

善し悪しの話で言えば、頭の堅い規則馬鹿ほど悪だろ
テメーで勝手に決めたルールを強制してさもそれが善だと言わんばかりの態度
灰銀がファビョったスレじゃねーけど他人の権利に口出ししてるだけの迷惑行為だろそれ？

廃課金で作ったOE装備にも、アカネキャラにもゴチャゴチャいいそーだなｗ

>>622
たしかきな粉餅は、灰銀がファビョッタスレでばら撒き反対派でいたな
キャッシュが残ってる

>>621
いや、PSが育たないって主張するやつが
>そもそもＰＳが育つ育たないなんて他人が説明する義理も無い。
なんて言ったらさすがに乱暴じゃないか？

>>623
前半で大人しくなっちゃったやつだろｗｗ
灰銀がきな粉餅って事はありえるかな？ｗ

>>625
そそｗｗ
さすがに灰銀じゃないと思うけどなｗｗ
灰銀だったらある意味すごいやつだよｗ

公式にまで・・エリシア・ルー

エリシア　内容が・・・しょぼい気がする・・ なんで古代5R・・・6Rとかは？

Aさん 「オレはR6だからR5古代なんていらない、R6古代売れ」ってこと？いや、スレ主がLvいくつか知らんけど。そう見えなくもなかったってだけ。
　　　　　R6の方が多いとしても、R5古代ほしい人だっているんじゃない？
　　　　　自分は無課金だからあまり関係ないけど、↑のレスがちょっと気になったもんで。
Bさん 私はR5が欲しいので今回のボックスは嬉しいですね。
　　　　　実際R6は多いとは思いますがR5欲しい人間もいますので･･･
　　　　　とりあえず２万ほど使いました。
　　　　　目当ての古代はあまり手に入りませんでしたけどね

エリシア R5のあってもいいんですが、R6のも含ませておけばよいかなと思ったんですね＾＾； これではR5限定すぎて；

R6が入ってないからしょぼいとか言ってたくせになｗまだR6混ぜろとか言ってるよｗ
どうしてこいつは、自己中心的で失言ばかりなんだ？

しょぼいとか書かずに「運営さんお願い、次回はR6古代を！」って書けばいいのに
つうか日記に書けよ、R5付近はみんな不愉快だろう
こいつは、常に自分中心だから、平気顔で鷹を盗んで、今でも育ててる
もう心も腐ってるとしか言いようが無いな・・

課金アイテムが、しょぼいと言う不満も自分のレベル基準でしょう。
R6↑は、エリシアみたいな奴ばかりだと思ってしまいますね。

2010/03/03 17:24 エリシア 42392c4b
自分も正直売れないと思うんですが、装飾が目玉故に他の内容が
正直これって需要あるの？って言いたい部分あります。
ただR6古代も含めるべきだったんじゃないかなと思います。
R6の方は圧倒的に多いと思いますし。

2010/03/04 19:37 エリシア e111b076
R5のあってもいいんですが、R6のも含ませておけばよいかなと
思ったんですね＾＾； これではR5限定すぎて；



IPを変える理由は何か想像してみようか。

まさか、2chで自演する為じゃないだろうなｗ

>>629
別に擁護する気はさらさらないけど、それは単に日付が変わったからID変わっただけだと思うｗ

>>629
俺も擁護するわけじゃないけど>>631が言ってる事で変わってけだけだぞｗｗ

おいおい風とものスレに書き込みがあるぞｗ

風とものオリンピックうそくせーーｗｗ

結局最後は自分が言いきって終わらないとダメなガキだったかｗ

あと「誤解を恐れずに言えば」これキモイなｗ

うそかどうかなんてどうでもいい
そんな昔の話を今頃持ち出すお前の粘着がキモイ

ほんとに書き込んであったなｗ

書き込みを１００％信じるとすると

今は学生ではなく
長いことオリンピックを見に行く程度の余裕のある人間

ってことだよね。

どんな仕事してるんだろうな〜
まともに会社組織で能力発揮できる人間には見えないし

暇そうな感じは士業でもないだろうし
親の資産かなんかで遊んでいる奴なのかな〜

ちょっとうらやましい。

>>635
ありゃウソだろうね

書かずには居られなかったんだろな〜ｗ

暇で過去ログあさってたら書いてるの見つけたから
お知らせしてあげなきゃねｗ

柴犬がまた吠えてるな。

子犬のロールプレイか？

柴犬のって遊び場云々の話？
それだと今回は正論だと思われ
きな粉餅の時は理論ﾌﾞｯ飛んでる＆噛みつき過ぎが目立って嫌な嫌み野郎だったがｗ

きな粉餅はここにも降臨してるのか　ｗ

>>633
同感ｗオリンピックは嘘くさいよなｗ
ほんとのところは掲示板書き込み禁止になってたりして・・・ｗｗ

あと自分で「ご回答」ってｗｗワロタｗｗｗｗｗ

>>638
表現がへんだけどなｗ

>>640
お前が頭悪いのはわかった

・・・？

>>625
灰銀=きな粉餅ぽいね〜
頭イカれてる粘着具合と自己チューな考え方がクリソツ

おっと灰銀が書き込みしてるな
やっぱこのスレの常駐者が証明されたな

ざっと読んだけど灰銀の翼ってのは厨房だろ。相手にするだけ無駄

大物がいるな「RYOTARO」

http://www.cgi25.jp/sf01/01000340
http://rappelz.gpotato.jp/Community/BbsRead.aspx?DIV=2&PG=1&NO=2847&CD=&KW=

まだ新人のようだが、珍獣臭がプンプンする。

42LVの一人ギルドに連合とか言われても・・いまの月光MOB1匹すら勝てないだろｗ

「ちなみに、、アメリカ在住のため、もしかすると会議？のようなものにでれないかもしれませんが；；
ＩＮ時間帯は21時前後から22時半ぐらいだとおもわれます。（時に昼間かな）」

このくだりは突っ込みどころが満載で・・・・・

もういいよなｗ

>>640
風ともは垢停止だったんじゃね？

>>646
おいおいｗ
大物すぎるなｗｗ
馬鹿代表みたいな文章書くな〜ｗｗ

RYOTARO・・・今一番熱いやつだな

いるいる＾＾；
他ゲーでも海外から繋いでるエリートリーマンって設定で
ゲームアイテムの取引の約束でも、Eastern Standard Timeで○○時だから〜って
いちいち現地時間で取引するのがデフォみたいに言ってくるやつｗ日本語掲示板でだぜ。

そいうのはガラパゴス日本に入ってこない国際情勢の時事ネタをふれば
一発でばれる

小学生か？

2/16の運営さんよｗ
のレンキンマルっての痛すぎるｗｗｗ
頭が悪すぎるｗ

>>650
あれだけいやな目にあって、いいだけ文句言って
で、まだ続けてるってのがよくわからん
（笑）とかで煽ってるつもりかもしれないけど、明らかに自分の方が涙目じゃん

てかそれ以前に自分のスレに誘導するのが気持ち悪い

ほんとだなｗ
運営も大変だな、あんなの相手にしなくちゃいけないなんて

前スレから公式の掲示板見てたけど、あのマリベルって間違いなく運営じゃんｗわロスｗｗ

事務局によって削除されました
なにこの連発ｗｗｗ

何が書いてたのか気になる

↓何が書いてたのか気になる

と書いたら消されたわ

規制されているんで携帯から
朝ちょっとみたけど、業者の書き込みらしい

証拠というか、一応魚拓をとっておいた
ttp://megalodon.jp/2010-0312-0957-55/rappelz.gpotato.jp/Community/BbsRead.aspx?DIV=1&PG=1&NO=6400&CD=&KW=

確かいろんなネトゲのRMTの宣伝だった
レベル上げお手伝いします！みたいな

あー、これじゃ宣伝みたいじゃないか…

そのような意図は無いんで 念のため

>>657
thx
気になってたから解決できて嬉しいよ

でも「何書いてたか」ってスレまで消す必要はないとおもう・・・
運営に削除された　ってのが続いたらそりゃそんなスレもできるさ
でそれが消されて運営に削除された　ってのが続く・・・
続くと気になる人が出てきてまたスレ立てる・・・
素敵なスパイラル〜

そもそも削除したならスレごとなかったことにすればいいのに
なんか掲示板開いて　投稿者（運営）により削除されました　とかがいっぱいだとなんか寂しいよ

削除の意味がないよね
見れなくしたらそれでいいって考えなのが意味不明
掲示板を見やすくするのが一番優先だろって思うんだけど・・・

ラペを駄目にしているのは無課金、廃人、古参。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://rappelz.gpotato.jp/community/index.aspx?DIV=1

>>662
まずはお前が引退するといいよ(笑

�@スレ主の所持品とルピが消失している　→運営に通報
�A運営が調査した結果「正常な取引」による消失と返答

�Bスレ主が怒って自由掲示板に投稿　→他ユーザが知ることになる
�C運営が再度調査し、「第三者による不正アクセス」と判明する
　最初に十分な調査をしていなかったと謝罪する

�D補償について
・アイテムについてはIDハッキングした人が売り捌いて流通しているので無理(？)
・店売り価格のルピを返金することになる

�Eルピ返金されたIDでログインができない
理由（まだ確定していない部分）
・パスワードが変更されている
・ID自体が凍結されている

�Fスレ主が別IDのアカウントを作成し運営に報告
�G運営が返答せずに放置
�Hスレ主が自由掲示板に成り行きと運営の対応を投稿する→運営が削除しまくる
↑今ココ

これはひどいな

コピーしといた。
INするとアカウントハックに注意とか表示されてるから、
ハッキングに遭った人結構いるのかもね。
>>�E返金されるが、又INできなく、PWの作り直しができない為、別ID取得。
これって、返金後またすぐにハッキングされたってことかな？

　タイトル　 運営さんよ〜
　ニックネーム　 レンキンマル�U
　投稿ID　 1dc8ede5
　掲載日　 2010/03/14 10:33
　コメント　 2
　閲覧数　 39
なんで、削除するんですかね？

以前、自由掲示板に、

2010/02/16 運営さんよｗ 錬金丸 b3317dc2

で記載させて頂いて、約一ヶ月が過ぎようとしておりますが、
進展状況等の報告が、一切無いのはどうゆう事でしょうかね？
なにも、しなければ、消えて終わると、考えていらっしゃるんでしょうか？

以下、運営さんからのメールだが、
キャラクター「ハスラー」さんにお戻しさせて頂きます｡って
このIDがつかえないので、前にも別IDで、どうなってるのか、
詳細を調べてくれるよう、要望だしたが、本人IDでないので、
そのIDで、INしろって返信してきて、そのままじゃないですか？

それ、どうゆう事？それをしらべるのが、運営じゃないのか？
「運営のメール内容：省略」
この度は第一報をもとに詳細を調査しきれておらず、お客様には多大な
ご迷惑をお掛けしましたことを重ねてお詫び申し上げます。

アイテムをそのままの状態でお戻しすることができず大変申し訳ございませんが、
何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。

理解できないね、アイテムどころかIDまで、とられてるのに、
しかもそのIDにルピまで、戻して、
その後は、放置かよ<`ヘ´>
個人情報漏洩 （こじんじょうほうろうえい）とは、個人情報を保有する者および個人情報に該当する者の意図に反して、第三者へ個人情報が渡ることをいう。当該個人情報が顧客情報の場合は顧客情報漏洩（こきゃくじょうほうろうえい）ともいう。
コレって漏洩だよね。しかも漏洩して、放置。
あんたら、やりっ放しだな<`ヘ´>
詳細調べて、返信してこいよ。
あ〜時系列は、こんな感じですわ。

�@INできないので、PW作り直し、INする。
�Aなぜか裸で、何も無い。メインもサブも。
�B運営に連絡＞正常取引との返信。
�C取引の覚えないし、ラク＆ルピが0なのを指摘して、再度運営に連絡。
�D第三者が販売していた事を突き止め、ルピで返金。
�E返金されるが、又INできなく、PWの作り直しができない為、別ID取得。
�F別IDで、元IDのメイン名とサブ名を入れて、前回問い合わせの件で、「ルピ受け取れません」と連絡
　作成時は元IDと同じである事が分かるように個人情報も同一化する。
�G運営＞元IDで連絡頂けないと対応できないとの返信
�Hキレて、返信メールを添付しまくり、運営批判を始める。
�Iその後の報告は、運営より一切無し

運営には、

メールの返信もらったのは、2010年2月16日 8:04:12　だからな！
そっちでも、送信記録確認できるだろ。これが、何を意味してるかわかるよな？
今のIDと元IDのユーザーが同一で、本人って事わかるよね。
2010年3月15日 8:04:11まで待ちますわ。

って送信したので、後日返信の有無を記載したいと、思います。

＊又、運営がID規制しなければ、カキコできるけどね。
カキコないときは、規制してきたものと理解してください。

錬金か、使い古された手だが、ここの運営は耐性がないのか、対応がお粗末。

耐性どころか知能が欠けてるよな・・・
バカ丸出し

そもそも赤ハック受けた後、何ですぐパスワード変更しなかったんだ？

確かに錬金ってハンドルネームは意味深だなｗ
錬金がうまく行かなかったから騒いでるのかなｗ

>>�D第三者が販売していた事を突き止め、ルピで返金。

ってあるが、おかしくないか？
競売や露天で売られた金額というのは売り手が金額を決めることができるので
ルピの返還はできませんって運営から返事きたことあるんだが
こいつはルピで返還されたのか？

店売り価格のルピだろ

この子確かアカウントハックされてから一ヶ月そのまま放置してた子
じゃなかったっけ？
まあ、被害者装えばいくらでも金増やせるもんな。慎重になるわなｗ

あいあーの変貌ぶりは面白い
あいあー面白いよあいあー

RYOTAROのギルドだが、レイド申請したからシージが待ち遠しいらしいぞ
金曜なのにもうボス倒していいんですかね？って聞いてるしｗ
誰か教えてやれよ・・・・
募集みてると本人はすでにシージ戦線に打って出てるつもりみたいだしなｗ

RYOTAROのバカさ加減にはもう笑いを通り越して…不憫でならない…

規約の年齢を本当にみたしているのかね？

ヘルプも読めないガキに用はない

まぁいいんじゃね？なんか微笑ましいじゃあないかｗ
異端児を叩くだけが能じゃねーべさ。生暖かく見守ってやろうやー。

RYOTAROもさることながら他のギルメンも誰一人ヘルプすら読めないのか？
どんな低脳児の集まりだよ・・
みんなでわくわくしながら待ってますとか不憫すぎるｗ

RYOTARO小学生かな？
いくら何でも幼すぎるだろｗ

RYOTAROは叩かなくていいな・・本物だ

悪く言えば真性だなｗ

なんか少しかわいそうに思えてきた・・

可哀そうなのはRYOTAROに殺されるPTMだな

じぶんのーせかいがーあるー

またはじまりましたね。業者と運営の闘いが。

そこに混ざるアノ人もいますが。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org745859.jpg

灰銀わき

>>688
ｗｗｗｗ

>>688
純粋過ぎるレスｗｗｗｗｗｗ

>>688
悪い奴じゃないなｗｗｗ