1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:
4 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/08(月) 22:28:42 ID:8f50+zD30
リヴァイアス…
>>1乙っ
前スレの974は是非ともスルーしてくれ
995 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/02/09(火) 01:48:18 ID:+9O4tZNo0
メイ「不甲斐無い、お兄ちゃんで…ゴメンね…。」
マリア「―――兄さ…、泣か…泣かない…で…兄さん…兄さん…。」
メイ「……。」
マリア「兄さん、兄さん、兄さん、兄さん、にいさん、にいさん…にいさん…にいさん…っ…、」
メイ「…聞こえてるよ、マリア。」
マリア「にいさん…っ…うそじゃないよね…?」
メイ「…?」
マリア「ぼくの、こころは、うそじゃ、なかったよね…?」
メイ「………、」
マリア「にいさん…―――」
メイ「おやすみ、マリア。」
メイ「いずれ、あかいちょうで、むすばれましょう。」
リメイクver.ゲルニカのこの一連のセリフにいきなり出てくる あかいちょう は
里ーがプレイしたことが無い零〜紅い蝶〜からかね。
これファンサイト見て回ってたら発見したネタなんだが
儲はパク無視でオマージュ(笑)すげえ!マニアックなネタ入れてくるサトーさん(笑)すげえ!なんだなキモチワルッ
>>9 オマージュなのかパクリなのか知らんが
そんなラストの決め所で伏線なしの謎台詞入れるなよ
暇だったからネタバレサイトと零wiki見ながらちょっと検証してみた
検証慣れてない&ゲームを実際にプレイしたことはないんで
間違ってたら訂正頼む
参考・零wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/零_(ゲーム)#.E7.99.BB.E5.A0.B4.E4.BA.BA.E7.89.A9_2
※ネタバレ注意
●零〜紅い蝶〜
二人が紅い蝶に導かれることで物語が進む
双子の片割れがもう一人を殺すことで一つになれる儀式がでてくる
(死んだ一人は首をしめられたアザが紅い蝶のようになって浮き上がり、
やがて殺したほうの首につく)
全体的に百合っぽい作風
天倉 繭(あまくら まゆ)
双子の姉。内気で大人しい性格
幼少期の事故で足を悪くして以来、あまり走れない。
澪が責任を感じて自分を構うのをひそかに嬉しく思っていた。
妹に強く依存している。ヤンデレ。
天倉 澪(あまくら みお)
双子の妹。明るく活発な性格。
澪は姉の怪我を自分の責任に感じ、以来ずっと姉を護るようになる。
EDの一つでは失明して目に包帯を巻いており、今まで
世話をしていた姉に世話を焼いてもらう立場になる。
●ゲルニカ
ゲーム中に「紅い蝶」なるものはどこにも出てこないが、
なぜかラストで「あかいちょうでむずばれましょう」という謎セリフがでてくる。
メイ
双子の兄。内気で大人しい性格。
生まれつき病弱でだれかに護ってもらわないと生きていけない。
マリア
攻撃的な性格。
双子の弟。母に褒められたいために兄の世話を焼く。
が、後に兄のことも好きだったと自覚。兄に強く依存している。
ヤンデレ。兄を殺そうとして逆に殺される。
個人的には白〜グレーかなー、と思うんだけど他に細かい情報でてきたら変わるかも?
追記
零では、「年長者に送られる」先に腹から出てきたほうが弟や妹とされる
村の風習があるため、ときおり姉妹が逆転する描写がある
>>12 発端は好きキャラが戦争に巻き込まれた
可哀想な男の子だったら〜って言うのはありそう<ゲルニカ
繭澪が男の子で見た目は私好みのゴスコート風改造で
性格はちょっとツンデレだったりヤンデレだったりすると萌える〜
みたいな感じで作ってそうではあるよね
その名残が「あかいちょう」なのかな
あのリヴァイアスの兄弟といい赫浸陰の双子二組といい
二次をちょちょいっと一ひねりして、はいオリキャラです
みたいな事を日常的にするのは今まででバレちゃってるしね
双子ネタは大分昔の『罪と罰』でもやってたし、どれも再チェックした方がいいんじゃない?
まーミステリーでも双子トリックはよくある手だし、里的にはネタが豊富で出しやすいっしょ
偶然の一致でキャラの見た目性格どころか
モチーフ、「儀式」の念に取り付かれて亡霊と同化する兄or姉
エンディングまで酷似しちゃうなんて恐ろしいミラクルだな
多分紅い蝶の二次絵描いてないから
偶然で逃げ切れると思ったんだろうね
「さよならを教えては当時未プレイで…」
(夜が来るのを教えてをリリース)
↓
「さよならを教えても手に入ったんだ、今度も(別の欲しいゲームを)手に入れる」
「さよならを教えてみたいなゲーム作りたいんだけど」
(こど笑を予定)
↓
「似てると指摘されましたので」
(こど笑中止)
こんなルート辿ってくるやつが名前を出してきたゲームがずっと未プレイだとは限らんw
ゲルニカの時にはプレイしてたかもしれないし
誰かがプレイしているのを見るのもネタバレを見るのも「未プレイ」の範疇だ
零〜紅い蝶〜を未プレイって言うのはありえないと思うんだがな。
昔日記に聲って曲が好きみたいな事を書いてたし(ずっと天野月子の話題なんか出した事なかったのに)
天野月子の聲は、零〜紅い蝶〜の続編の零〜刺青の聲〜の主題歌ね。
「あかいちょう」は、どっかの二次サイトが書いてたけど、「赤い腸」だと思うんだが。
マリアの死因はビーストに食い殺されることだし、メイもビーストに食べられる予定だったから、
「ビーストの赤い腸(腹の中)でいずれ一つになりましょう」って意味だと思ってた。
>>22 本人がそれとなく暗示してたら納得する部分もあるけど
二次の解釈じゃ難しいな
何というかそもそもビーストはすでに大勢の大人を喰いまくってるし
その上であの「むすばれましょう」って持って行きにくい気もする
あれはたぶんマリアとメイ二人だけに対してのことじゃないかと思う
「ひとつになりましょう」ならまだ腹の中で一緒くたの解釈もできそうだけど
正直自分は零〜紅い蝶〜方向でグレーかと
>>16の約束EDで結ばれて1つの蝶になっていく過程があるし
よく考えたら私らも自分達の解釈でしか言えないんだよな
そのあたり少しないがしろにしてたわゴメン
ちなみに覚えてる他の歌ネタ
flaming fireだかがぐんじのイメソン
>>27 これ、27のサイトなの?
わらわらの二次創作ゲーム?あるけど
readmeと登場人物のテキストの中にも原作元のURLぐらいは書いといた方がいいよ
エンディングにNSの名前は入ってるけどこれ勘違いされかねない
アチャー
たぶん間違いだよね かわいそ
こういうのって削除依頼きくの?^^;
33 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/09(火) 21:15:04 ID:CjsG0v+j0
これ、まずくない?
27のゲーム落としてみたけどリドミがヤバイよ
逃げて27!!
せっかく資料提供してくれたのにお前ら酷いな…
>>26 これブログやキャッシュから拾えた分のイメージソングとわかる限りの出典
兎太『black in truth』―BAROQUE主題歌
辰己『agape』―メロキュア(ブログにて明言)
猫介『ピンク・スパイダー』―hide(ブログにて明言)
万葉「夜明けのオクターブ」―坂本真綾アルバム曲
チエ『修羅』
スグル『手品師の心臓』―谷山浩子
キキ『シュガーレス・ガール』―capsule
しじみ『かざぐるま』
団八『強引 ni マイ yeah〜』―絶望先生イメージソング
伊豆雪『幸福ノ原理』―ピエタ 幸せの青い鳥(エロゲ)
そういや遊女の檻ってプレイしてたよ退廃的で面白かった
>>22 そういう解釈もあるな<腸で〜
でもそれだと、あのあとメイの話もうちょっと続くし
マリアは宿便にでもならないと先に出ちゃう気が…
>>26 ザゲーのイメソンならメモってあるよ
ただし超抜粋・微編集済みなのであまり役立たないかも
前にジョバイロをアリスペアで描いたのを思い出し、他のペアにも歌を付けてみました。
ピーターパンペアはLolitA★Strowberry in summerなイメージです。
幼くってひたむきで一途で、でも少し影もあるイメージな〜…
人魚姫はもう、書いてるときからテーマ曲は宇多田の「letters」と決めてました!(何)
かぐや姫ペアのは現実逃避のように昨日の深夜に描いた絵。
奥田美和子の「夢」はものすごく痛くて大好きです。
白鳥の湖ペア。―は、くるりくるりなイメージです。
ブレーメン3人組…。何故か思い浮かぶのがakeboshiの「Wind」でした。
歌自体は全部英語なので、カラオケで歌うのは至難の業です。でも大好き、切ないメロディとか。
女王ペアはいろいろな意味でscreamです。あの、GLAYとエクザイルが一緒に歌ったヤツ。
可愛くて、最近エンドレスで聞いてます、ともさかりえの「カプチーノ」
とんでもないツンデレソングだと思います。
ジョバイロアリス以外は全部絵自体に歌詞一部直接書き添えてある
そのジョバイロアリスだけはログにもあったtp://akumu9.hp.infoseek.co.jp/log/log.htm#game
イメソンとは違うがモモーイを歌う白跳tp://akumu9.hp.infoseek.co.jp/log3/log.htm#tg
カプチーノアリス以外は旧衣装時代の日記だからアーカイブにも残ってないような気がする
当時の日記絵も合わせて保存してあるけどそういうの上げるのはやっぱNGだよね
>マリアは宿便にでもならないと先に出ちゃう気が…
笑わせんなw
本家がこうなら二次も…とこうなってしまうのですねっていう…
とりあえず本家へのリンク(URL)はreadmeにもサイトにも貼ったほうがいいのでは?
歌詞パク検証なら日記抜粋より添付された歌詞書き出しのが良いかな、ごめん
・ピーターパン…LolitA★Strowberry in summer:SweetS
knight on knight on,hold me my babe.
・人魚姫…Letters:宇多田ヒカル
花に名前を(改行)星に願いを(改行)わたしにあなたを。
・かぐや姫…夢:奥田美和子
抱き合って、離れない。
・白鳥…くるりくるり:ナナムジカ
僕は君のその存在を(改行)無くして、初めて(改行)気付かされるだろう。
・ブレーメン…Wind:Akeboshi
賢く生きようなんてしないで(改行)泣かないで、君は間違ってない。
・赤アリス白兎…SCREAM:GLAY×EXILE
名も無き僕に(改行)失うものは何も無い。(改行)世界が世界を欺いても(改行)君だけを守りたい。
・青アリス単品…カプチーノ:ともさかりえ
口の悪さや(改行)強がりは(改行)精一杯の証拠だって。
イメソンメドレー動画発掘出来たので
>>41に追加で
ブログ記事で明記されてる部分はまだ探しきれてないです
・お茶会ペア→王国/谷山浩子
・赤のアリス単体→長い夢/YUKI
27の人だけど うん、今から下げるわ
指摘に感謝です
あとブリチの写真あげたほうがいいかな
>>43 他のゲームのリドミもプレイヤーが痛々しく感じそうな
余計な文章は外した方がいいと思うよ
なんかNSのスレなのに自分の指摘が多いのが刺さる
でも少なくともゲームを遊んでもらえるってのはうれしいことだって思う
指摘や感想があれば尚更
里がゲームを毎月惰性で作っていたのか必死に作っていたのかはわからないけど
遊んでもらって感想や指摘をもらって「あー、ちゃんと遊んでくれたんだ!」
って思ってたのかな、
それとも「質より量で感想なんか二の次」って思ってたのかな
………クリエイター初心者が言うのもアレだけど
つまり里サンは何の為にゲームを作ったのかな、と思うわけです
完璧自己満足なのか、他人が楽しむのを見守っていたかったのか
パクリもいいところなゲームばかり作ってるんだから単なる自己満足じゃないの?
バグや指摘への対応を見ても分かるけど人のために作ってるとは思えない
なぜID:UEFhxkvs0はこんなに呑気なの?
シジミ少年追加
しじみ・団八・伊豆雪=
>>36 寅彦『青空の果て』
六『意識』
治夫『I hope so...』
澪『月の繭』
しかし「澪」のイメージソングが月の「繭」って……
ごめんなさい。
呑気にやってるつもりじゃなかったんです。
>>puzzle
一護のフィギュア(エクセレント〜の)参照
たもつは着物を着ているみたいだけど
刀の柄が赤い
黒一色の着物に白い帯
鍔が四角い
てーのが気になる
ごめん、すちゅでんとは寝させていただきますね
おやすみ
里は自分の考えたキャラにキャーキャー言われたかったんじゃないかね
「私が考えたディ○ニーランド」ってノリだよ。
作り終えた達成感というのもあるし、そういう気持ちいいところばっかり手っ取り早く欲しかったのかも
ID:UEFhxkvs0はヲチがもうちょっと殺伐だったら、今頃イタい信者リストに加えられて晒しあげされてるレベルだよ
ここはスレ内で喧嘩したり罵声浴びせあったりが少ないから危機感が見えてこないだけでね
今日の始末が終わったらまた一名無しとして一緒にヲチ・検証楽しめるといいね
ID:UEFhxkvs0マジで気をつけてと心の底から言いたい
ヲチスレに書き込んでる人間がまだ殺伐してないからいいけど
ROM側の人間も同じ性質とは限らないから
里はリア時代の感覚を今でも引きずってる社会人て感じだな
そこそこいい年なんだからもっと版権元への敬意をだな(ry
ヲチスレで言うのもなんだが今回の検証サイト立ち上げたことで
少しは儲も里自身もいろいろな面で自覚して欲しいと願う
とりあえずヲチフォルダにぶっ込んだけどなwww
53 :
26:2010/02/09(火) 23:57:57 ID:4K87jYB40
皆教えてくれてありがとう、結構あるのな…
とりあえず知ってる曲から気長に始めてみます
>>ID:UEFhxkvs0
秋明と来重の奇妙な関係
これ、キラルのキャラ使ってるけど元ネタの明記やキラルへリンクしなくていいの?
見覚えがあっても関係無いらしいよwwwww
まあ27はこれから頑張って
実を言うと結構プレイ済みのゲームがあって驚いた
>>50 ディズニーランドと言うよりは石景山遊楽園
あちこちのキャラ持ってきて、どう見てもキティちゃんっぽいのに
「これは俺が考えた猫だ」って言うような所とか
一時期話題になった中国のパクリキャラだらけの遊園地思い出した
元ネタ表記すれってだけの話なのに頭が悪い対応しようとしてるな
誰とは言わんが
まあ里よりはクリエイタとしてちゃんとした考えでやろうとしてるID:UEFhxkvs0の事は置いといてだ
問題はそういう考えでやるやらない以前の問題の里だろ
指摘してくれた「鍔が四角い」っていうのは確かに気になる
里にそこまでのデザインスキルがあるのかどうかイマイチわからない
THE GAMEのキャラデザもモロパクだった旧作からいきなり凝ったものになってるのがもの凄く気になってる
あそこまで出来る人ならそもそもパクリなんてしないと思うんだよね
ゲルニカリメイクもモコモコからじゃないか
という話が信者スレで出てたの思い出した
ブリーチはたしか二次サイト持ってたんじゃなかったっけ?
puzzle連載初期ならまだやってた頃じゃないかな
モコモコのサイト、何年から動いてないか知ってる人いる?
(8/16)の絵ログが里のわらわら漫画の月見里とかいうのに似てる気がして・・
絵柄も真似てるらしいし、今までの前科をみるに、モが里をパクったという
より里がモをパクったんじゃないかと思うんだけど
あのログが2009年の8月16日のだとしたら一応里のが先だから、
偶然かもしれない(里のは2009/6/14)
64 :
63:2010/02/10(水) 13:04:18 ID:+4keHCfe0
ごめん09年って書いてあった
2009年3月でもネタ被りじゃないかって突っ込まれてた記事があった
全消ししたブログだからググってキャッシュじゃないと見れない
tp://yaplog.jp/blogns/archive/8
>最近マ キ バ オ ーが熱いのでレースモノとかどうだろう。
tp://yaplog.jp/blogns/archive/28
>ちょっと前に言った「レースものが書きたい」から本当に発生したネタ
tp://yaplog.jp/blogns/archive/30
>FREEDAM…CMで見ていた程度だったので、まさかレースものだとは思っていませんでした。
>宇宙でだけ使える特別な機械ってところまで一緒で、驚きと同時に
>何かこんな大御所のネタとかぶって「考えましたー。」ってブログに描いてる自分が恥ずかしいです。
>FREEDAMに関しましては、本当にレースものだったとは知りませんでした。
>各キャラに関しましては…ほとんどが元ネタがわからず
>確認する術もなく、ただただ不快に思わせてしまったことが申し訳ない限りです
>CANNONBALLは、宇宙+レースというネタを考えたときに
>もうプレイ済ですので出来るだけ被らないように気遣ったのですが…
>それでも彷彿させてしまったのですから、私の力量不足です。
結構突っ込まれてるなー
あと
>>26へ
ゲルニカ
>ゲルニカの子達のイメージソングは…ゲーム作成後に「あー、これ良いかも…」って思ったものも足すと
>ダフネ(ローリエ覚醒前)「Dar[k]wish」アンネ「悲しみの向こうへ」
>メイ「椿の花」カンダタ「僕達の舞台」マリア「愛し子よ」
>って感じになります…かな?
>全然関係ないのですがとりあえず上の5人で「お嫁にしなさい」を歌うとコマドリが死亡フラグですね。
オクジョーデス
>キャラにイメージソング…彼音はもう確実に「いただきます」なんですけど、
>他2人はあんまないですね。確か倉橋ヨエコさんの曲を聞きまくってました。あのころ。
わらわら
>あの、歌っている人の名前はド忘れ名のですが
>shuffle!というアニメのOPです。
長くなってごめん
劣化というかフォレストパクからモコモコさんパクになっただけだな
まぁある意味、「劣化」だけど
トムやっぱり元ネタ小麦ちゃんかw
>>72 どうしてこうもエロゲとかぶるんだ…
どちらかというとFreedamは本当に知らなくて
参考にしたのはCANNONBALLの方だと思う
CANNONBALLのキャラを自キャラに入れ替えただけかもね
>>72 元ネタはCANNONBALLぽいな
ってまたライアーソフトかよ…
>>71 http://yaplog.jp/nstimes/monthly/200811/ http://yaplog.jp/nstimes/archive/311 フルバアニメの「For フルーツバスケット」
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/316
宇多田の「Deep River」
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/315
桃井はるこの「ワンダーモモーイ」
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/313
元ちとせ「春のかたみ」
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/314
東方の「bad apple!」
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/317
椎名林檎の「カプチーノ 」
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/318
ポポロクロイスの物語「小さな花」
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/320
魔法陣グルグル「Wind Climbing 〜風にあそばれて〜」
こうしてみると里ー結構マニアックだな…
百歩譲って引用するとしてもちゃんと出典を明示して、何よりも正確であることが第一なのに
結構頻繁に間違えてるとこがさらに悪質だな……
>>26 たまたま取ってあったから、即出のもの多いけど書いておくね
The Game
青のアリスペア ジ/ョ/バ/イ/ロ
赤のアリスペア scream
ピーターパン L/o/l/i/t/A☆S/t/r/a/w/b/e/r/r/y in summer
人魚姫 letters
かぐや姫 夢
ブレーメン wind
白鳥 く/る/り/く/る/り
お茶会 王国
ありす単体 長い夢
清雫単体 letters(ペアの時と同じ)
わら*わら
幸単体 1000%S/P/A/R/K/I/N/G!、英雄
ツバサ単体 小/さ/な/花、怪/獣/の/バ/ラ/ー/ド
飛乃介 カプチーノ(ネタとして)
幸とツバサ 片/道/きゃっちぼーる
幸とツバサと飛乃介 Wind Climbing 〜風/に/遊/ば/れ/て〜
ミナトと〇壱六 鯨
雅典と大輝 you(shuffle!のOP)
一星と宗明 春/の/か/た/み
世羽 鮮/血/の/誓/い
明 北/京/LOVERS
軍侍 flaming ice
78 :
77:2010/02/10(水) 18:02:59 ID:aCGody5x0
puzzle、ETO
兎太 b/l/a/c/k in t/r/u/t/h
辰己 agape
猫介 ピ/ン/ク・ス/パ/イ/ダ/ー
万葉 夜/明/け/の/オ/ク/タ/ー/ブ
万葉と保都 ふ/た/り/ご/と
ワルイコダレダ
チエ/ゲーム全体 修羅
スグル 手/品/師/の/心/臓
キキ シ/ュ/ガ/ー/レ/ス・ガ/ー/ル
ゲルニカ
ダフネ(ローリエ覚醒前) Dar[k]wish
アンネ 悲しみの向こうへ
メイ 椿の花
カンダタ 僕達の舞台
マリア 愛し子よ
79 :
77:2010/02/10(水) 18:05:04 ID:aCGody5x0
シジミ少年の秀逸な死
しじみ かざぐるま
団八 強引 ni マイ yeah〜
伊豆雪 幸福ノ原理
治夫 I hope so...
六 意識
虎彦 青空の果て
澪 月の繭
その他
キャラ イメージソング
くず空 私/と/ワ/ル/ツ/を
さよなら、かみさま。 は/ば/た/い/て/鳥/は/消/え/る
ちなみに元のwikiからそのままコピペしたから斜線消してないです
役に立てたら幸いっす 長文ごめん
>>77-79乙乙
マニアックだな…
登夢→小麦ちゃんはガチ
いきなり「聲」が好き主張→零〜紅い蝶〜前々から知ってるのでは?疑惑
歌で結構ばれちゃってるって言うのがw
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/298 ALI PROJECT「勇侠青春謳 」(コードギアス 反逆のルルーシュ)
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/312 坂本真綾「みどりのはね」
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/310
妖精帝國「鮮血の誓い」(錬金3級 まじかる?ぽか〜ん)←たぶんコレで歌詞は里が間違えたらしい
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/309 ゆず「かえるのご帰宅」
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/308 「きみをつれていく」(超星神グランセイザー)
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/307 「四季ノ唄」(サムライチャンプルー)
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/306 「わたしのつばさ」(おジャ魔女どれみドッカ〜ン!)
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/305 MELL「Red fraction」(BLACK LAGOON)←和訳
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/304 「はーい!チャンスちゃん」(ひだまりスケッチ)
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/303 「私とワルツを」(トリック-ドラマ)
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/302 「MR.RAINDROP」(銀魂)←和訳
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/301 「Flavor Of Life」(花より男子)
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/300 「Raspberry heaven」(あずまんが大王)
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/299 「ステキ∞(ムゲンダイ)」(おジャ魔女どれみ ナ・イ・ショ)
>>76 全部ひらがなだったのを漢字にしたりね
時々曲名を書いたりしてるっぽいけど分からない人には分からないよな…
歌詞の流れから割り込む形でアレなんだがthegame(新しい方)の赤のアリスの服
ゴスロリ系の通販サイトで似たようなの見たんだよな・・・
NS専用スレ1でも最初の方にゴスロリメーカーとかについて
触れている人が居たはず(その意味かは知らんが
>>77含め歌詞ネタ上げ乙!にしても壮大な量だな
里ーの知ってるネタが増えて検証の幅が広がりそうだ
里はニコ動のMAD漁ってるだろうし、主題歌だけ知ってるみたいなこともありそうなんだが。
ひまをみてソースをピックアップしていってみようかな…
里の場合パク元は公式っていうか一次作品からばかりなんだね
二次創作とかアマチュア作品からはモコモコさんを除いてないみたいだし
グレーかもだが、よだかの13の設定がフルメタのギフテッドの設定と被るな
>>88 ギフテッドそのものは実在する定義だけども
フルメタのオリジナルな設定とも被ってるってこと?
>>89 ごめん、間違えて覚えてた
ギフテッドじゃなくてウィスパードだ
>>90 ウィスパードとは違うと思う
あれは知識のみを受信する設定だし
93 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/11(木) 00:57:36 ID:9ueysigf0
三月宇佐見のお茶の会シリーズとかも好きだって言ってたなあ
個性派推理小説で、アリスとか他の作品を下敷きにした話が多くて
確かに里ーが好みそうだと思った
ちょ、ワロタwwwwwwwww
>>94 >>91にも書いてたけど薬屋探偵は全巻集めるほどだな
こっちも里が好きそうな設定だわ
tp://akumu9.hp.infoseek.co.jp/log/log.htm
>>91 これは検証するときに参考になるだろうから消すのはもう少しまってくれ
新旧ブログも合わせたら最強だな
それにしても里本当にマニアックつか方向性が掴めないつか
しかしパク疑惑があるかもしれない里のキャラやゲームに
自分も好きな歌詞の一部が使われるのってマジに複雑
微妙に間違えたりしてるの見ると余計に
>>91 すごいな91
それにしてもここで元ネタこれじゃね?って言われてたのが
見事に出まくってて、これは…
ほんとにサトーは元ネタないと作品すら作れないんだな…
最新作のよだかだってAC/ZEROの名前出すくらいだから
エスコンシリーズのパケくらい公式サイトで目にしてるはずなのに
既出かもだが追加に
ttp://yaplog.jp/nstimes/4 4つ目の記事の「語るも無駄な 自分の言葉」は
東方のボーカルアレンジ「Bad Apple!!」の歌詞の一部
弾幕ゲー作るとか言ってた記事やらに東方のことも話題に出してたし
記事の流れが歌詞乗せな感じだから歌詞パクじゃないか
一応
>>75に出てるね
これがその弾幕ゲーのヤツだね
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/224
tp://yaplog.jp/nstimes/archive/212
プレイしたかわからないがポップンも知ってるな
ニコか家庭用かもしれないし
検証とは関係ないかもしれないけど一応
キャラソンにポップンの曲を使ってるしプレイしてると思う
昔(パズルとかETOの頃)の絵がどことなくポップンぽいのも気になってたし
主線が今より太め&主線の色をキャラごとに統一してるところとか
ベタ塗りでポップな感じにしようとしてるところとかポップンぽいなと思った
絵柄はフォレストだけじゃなくてポップンも真似てるような気がする
日記読み返してて思ったんだけど、この人「自負」の使い方おかしいよなあ…
言葉の誤用はこれに限ったことじゃないけど、この単語は頻繁に使ってるから余計にそう思う
ETOハスタだっけ?声優さんに頼んだ決め台詞で致命的な間違いがあったのは
日記の敬語も敬意の方向があっちこっち飛んでるし
流れ切るけどごめん
このひとっていつ2ちゃんは見ませんって言ったかわかる?
tp://web.archive.org/web/20040902104631/
http://akumu9.hp.infoseek.co.jp/diary.htmの 5/5に
>ホモ趣味なのに、どうしてキャラの描写は女の子なんだろう?
>見た目に男然としてないと、ホモ趣味にとってセックスアピールが無いじゃないか。
>作者にとってもプレイヤーにとっても、彼らが男である事は記号でしかない。 ―――名無しさんの野望サマより
>とあるレビューサイト様の、『puzzle』に対する評価です。
ってあるけど、これレビューサイトじゃなくて
面白いフリーソフト レビュー&攻略質問スレPart76に書いてあった文なんだけど…?
>>104乙!
あとリンクする場所間違えてる
治夫「I hope so...」の歌詞が「幸福ノ原理」のになってる
ふと思ったけど間違えて書いたのと正しい歌詞と
対比させたらいい加減に引用した疑惑になりそう
わらわらで間違えて歌詞ぐらい確かめろって自分を戒めておいて
また引用してもわざとなのか素なのかわからない間違え方してるようだし
和訳ならわかるけどさ
>>107 閉鎖前にも「2ちゃんは見ないと入っていたのに〜」
みたいな事言ってたもんね
そのくせスレッドに返信とかアホすぎるw
やっぱり信者スレ出来た頃もしっかり見てたんだろうなー
信者スレ1の頃の初期とか気持ち悪すぎだもん
パクリ?疑惑があがる→徹底的にそいつとラレ元を叩く!サトーさん
>>27へ
>最近ここのゲームを始めて、すごくハマって全部、何回もやらせていただいています。
ふ、とpuzzleの3話目のED後のTOPの保都の服装が某死神少年漫画の死神の衣装に見えて仕方が無いのですが、
もしかして、それが元ネタなのでしょうか…・・・?
当サイトのゲームなんかにハマってくださり、本当にありがとうゴザイマス。
あ、あの保都の服装は偶然です。保都のイメージカラーが黒なので
黒い着物にしたら似てしまいました。ナンテコッタイ。
やっぱり 偶然 だそうですよ
日記やイラストで歌詞の引用する人は割といるけど
この人の場合本気で規約ゼロのフリー素材扱いなんだろうな
だから明らかな歌詞の間違いは「記憶違いでした」ってなるけど
絵の雰囲気に合わせた細かい変更はなんとも思わない、と
>>107 まとめサイトをレビューサイトと勘違いしたとかかなあ
流石に当時のそのスレに里ーが貼りついててもメリットはなさそうだ
元の書き込みから里ーが反応するまでの期間が短いのが気になるけど
>>108 直しました、指摘サンクス。
歌詞は普通にCD持ってないんじゃないの
間違えて覚えていても、覚えているものは疑いもしないようだし
最後まで「とやかく」を「とよかく」と間違えるくせも直らなかったな。
2ちゃんはスレができた時にはもう完全に見てただろうねえ
スレがあるのを知らなければ見るも見ないもどうでもいい話だし、普通は2ちゃんの話自体話さない。
宣言し忘れてても、里の自分設定では「R.X.里ーは2ちゃんを見ていない」なのは変わらない。
だけどソースがみつかれば当然その方がおもしろいな。
>>112 わらわらに関してはスタッフロールに素材サイトが書いてあったから質問者の怠慢っぽい
でもさ…今確認したら記載されてる配布サイトに置いてない曲がいくつかあったんだよな…
その内の一つに作曲者が明記されてたからググったらその人のサイトに飛べた、MIDIもあった
でも現在のそのページには素材として使用することに関しての記載は見当たらない
アーカイブに載ってた過去の規約は「HPのBGMとして使いたい場合は要連絡、配布元記載とリンク必須」
でも里ーは配布元を載せてないし、しかも長さを編集してる模様…
念の為もうちょっと規約の有無を確認してみるつもりだけど、これで載ってなかったら黒だよね?
それとも特別に使う許可でも取ったんだろうか?ブログに何かそういうの載ってた?
>>116 当時のまとめはかなり影響力あったから、
新着に載る→たくさんの人がサイトへジャンプ→アクセス解析で発見→日記
でさほど不自然ではない流れだとは思うよ。
たぶん100人単位で人が訪問しただろうから、普通気づく。
>>118 素材関連もグレー結構あるよね
readmeやサイトに素材サイト明記しないのは何故なんだ
スタッフロールだけだとリンク必須サイトの条件クリアできてないような
その素材の詳細カモーン
121 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/11(木) 18:56:54 ID:9ueysigf0
ttp://www1.kcn.ne.jp/~mappy001/index.html TheGameのBGMは全て、ここのMidi素材のバッハの曲らしいけど、
有料及び無料ゲームについて
ゲームの存在自体がかなりヤバイ(不謹慎ゲーム、パクリゲーム)、ということでなければ
ご利用下さって結構です。
18歳未満は駄目、などある程度の制限を設けてあるのなら全く問題はないです。
ただ、当サイトはお若い年齢層の方も来訪されますので、掲示板にてご連絡の際は
ご配慮ください。(18禁である旨の記載など)
TheGameは規約違反犯してる
>>120 とりあえず現状まとめ
・黒っぽい曲はゲームのbgmフォルダ内のkaiju.midとdaiti.mid
・サイトの方は引き続き探してみたけど規約に関する記載は見当たらず
・Kenichi Yamagishiで検索してトップに出てくるサイトの
MIDI→合唱曲の怪獣のバラード(モロだな)と大地賛頌がそうみたい
(ちなみにちゃんとスタッフロールに載ってたのはTAM Music Factory)
・大地賛頌の方は配布元の著作権表示がそのまま残ってた
・単に曲を短くしただけじゃなく、伴奏だけになるように手も加えてるっぽい?
(トラック位置や曲の終わる位置は変えていないため、エディターで開くと明らかに不自然)
・どこのか分からない素材も2曲ある(こっちはTAMさんが著作権表示忘れたのかも)
って羅列してみたけどこれだけじゃよく分からんな…
吉里吉里の展開ツール持っててMIDIに詳しい人がいれば詳しい検証をお願いしたい
>>102 画像にある黒いセーラーのやつが…
のいぢの画集に載ってた原色制服図鑑の表紙っぽい様な…。
ポーズとか配色とかまんまなきがするんですが
puzzleとかブリーチとかぶったのは偶然です!な2とかは
スタッフロールでの表記もない始末
>>117 言わなかったんだけど、自分も未来でみくると読ませるキャラ考えてたんだよなw
ちょっとのかぶりはあるとおもうよ。名前完全一致は里ーの感じじゃやらないんじゃないの
大地讃頌使ってるゲームあったの?
JASRAC全信託曲だし著作権も生きてるのに
>>129 あるバンドが大地讃頌インストカバしたら
作曲者に怒られて販売停止になった
=作曲家は存命
>>131 MIDIを作った人は別にいるから、その場合著作権に関する里の責任はどこまで行くんだろうね
ヲチ的には素材として配布していないMIDIをこっそり編集して使ったってだけで十分痛いけど
>>131 襟とかのデザインも配色もまんまじゃん・・・これも黒じゃない?
>>131 制服まんまだなw
やたらデカいリボンとか
Wiki管理人いつも乙です
それにしても共同作品まで検証及んできたな
酢豚画像が出てきてるけどある意味この人も
検証対象になってしまってるのはしかたないことなのか
やたらとうpろだが重いのは気のせいだろうか・・
「がお」も後ろにでっかいリボンがあったんだっけ
アニメが懐かしいと同時にあからさまなパクリで悲しい
TheGameの赤のアリス編にある、
「本当の名前で呼ばれて命令されると逆らえない」ってくだりゲド戦記かなと思った
>>139 たしかFF6のリルムにそんな設定あったなー
ゲドで有名ではあるけれど、元は世界各地にある真名の言い伝えだからなあ
>本当の名前で命令
わらわらのBGMについて、自分も確認が取れたからまとめてみた
まず
>>118の言ってる製作元のサイトがここ(素材としての使用に関する記述なし)
tp://classic.music.coocan.jp/midi/index.htm
「大地賛頌」
tp://classic.music.coocan.jp/midi/midi/daichisansho.mid
「怪獣のバラード」
tp://classic.music.coocan.jp/midi/midi/kaibara.mid
昔の使用規約(連絡、リンク、作者明記必須の旨、ゲーム使用に関する記述はなし)
tp://web.archive.org/web/20080331183708/classic.music.coocan.jp/midi/midi.htm
でもって里ーがゲーム内(合唱祭の辺り)で使用した音源がこれ
画像や文じゃどうにも説明のしようがないから中身のファイルを上げてみる
http://u8.getuploader.com/okazan/download/62/BGM.zip 再生ソフトによっては作者名が表示されるのでそれに注目(元製作者の名前が消えてない)
怪獣のバラードはイントロ部分の伴奏のみに編集済み、
大地賛頌もイントロ〜サビ前くらいの伴奏のみ、あと音がちょっと足されてる?
そしてスタッフロールの素材サイト内にここのサイトの名前はなし……
http://u8.getuploader.com/okazan/download/63/le2.png 曲自体がJASRACに怒られる曲だから余計話がややこしくなるけど、
作った人のオリジナルMIDIでも普通にアウトだと思う
編集して製作元を書かずに利用してもいいって許可を里ーが取ってたなら別だが…
カプチーノ引用のって一枚目の左下?
流石にこれはありがち過ぎる組み合わせじゃないか?
真名を知られてはいけない、ならFateでも同じなんだよね
呼ばれると逆らえないというのではないけど
真名がバレると戦い方も露呈してしまうから、知られるのは得策ではないみたいなこと。
すごくあちこちにあるから、どこが元ネタとは言えないかも
ミクの服もパーツ自体はよくある、というか
うちにもほぼ同じパーツで着合わせてた私服があるから(苦笑)
これもやはりどこから、とは言えない気がする……
うん、その「口の悪さや強がりは〜」ってやつ
シャツとネクタイだけならよく見るけど肩だしシャツに珍しい気がしたんだけど
ありがちだったか……
こじつけっぽいのが増えてきたね
こじつけっぽいのが増えてきたって言うか、
初期の頃からこじつけ多かったじゃん。
それを黒だグレーだのってね・・・・。
検証(失笑)
こじつけでも言ってみるのは大事だと考える
あまりにありがちすぎるのも困るが、話の筋立てなどは完全に一致するものがあればグレーまで上がる
>>137 1スレ目から引用
799 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/12/13(日) 00:13:06 ID:Tepl+3y30]
『Amore Di Cielo紹介ページ』
ttp://web.archive.org/web/20040824112003/akumu9.hp.infoseek.co.jp/subu-seitan.htm ■発端■
それは、まだ寒さの残る4月下旬。某ヒカ碁サイト管理人もこ様が、私の相棒?管理人A・R.X.サトーに「祝い」と称し
『ヒカ碁』ゲームを制作決定した所を目の当たりにし、「じゃあ、俺も!リヴ○のゲーム作って!!!」と頼んだが、
無理と言われ「俺、絵書くからさ!現実主義の兄と傍若無人、生意気な弟と明るく飄々としているけど影のある友人
と無口だけど主役には優しい長身の人が出る、電脳サイキック系の作って!俺の誕生日祝いにさ!ほら、一ヶ月ゲーム
一本制作してるじゃん!ちょうど6月空いてるっしょ!俺、管理人Bだし、企画!企画!ねぇ!作って!
リヴ○作れって言うワケじゃないじゃない」と、長々と説得(洗脳)して頷いた事から始まる(何処かで聞いた話だな…<笑)
某アニメに似ているのは俺の趣向
収入好調、三部作らしい某映画はサトーさんの趣向
*******
以下、「無限のリヴァイアス」を知らない人もいると思うので↑の発言解説
現実主義の兄 → 相葉昴治 生意気な弟 → 相葉裕希
明るく飄々としているけど影のある友人 → 尾瀬イクミ
無口だけど主役には優しい長身の人 → エアーズブルー
↓無限のリヴァイアス 紹介ページ
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/ryvius/ ちなみに某映画は勿論「マトリックス」…。
つまり絵師が「無限のリヴァイアス」にそっくりなキャラが出てるオリジナルゲーム
を作ってくれと依頼し、さらにシナリオの里ーの趣向で物語はマトリックスに。
見事に作品名が伏せてあるとは言え、ちゃんと「発端」が書いてあるから
「The Game」よりは遥かに「オマージュ」に近いと思う。
しかし、これで今までどうやってゲームが作られてきたかわかった気がした。
同じく酢豚絵の赫浸陰もread meに
>今回の作品は相方である、すぶたさんが某ホラーゲームにはまり、
>『美しく殺気を放つゲームを作ってケロ!双子萌え!!』と
>妙に意気込んでしまったのがきっかけで作られたゲームです。
との記述あり、ただの責任転嫁の線も捨てきれないけどこれは酢豚も黒でしょ…
酢豚の発言(Amor)と里の発言(赫浸陰)が真実なら酢豚がパク促した事になる
まあとりあえず発端とセイカ/青戈⇔エアーズ・ブルーはwiki入りしても良いんでない?
長くて描ききれなかった、連レス申し訳ない
>139,145
TheGameはいろんな能力系ラノベの設定を引っ張って寄せ集めた感じがしたな
レギオンとか戯言師とか
リスペクトっつかパロディかな?そういうつもりで描いてるものなら寛大に考えたいけど…
顔が(のヮの)じゃないからわかんないやwwwパクリかもねwwww
さっきあがってたミクの服疑惑も、アリスがツインテでネギ持ってたら
ミクファンはみんなそれだとわかるし、パクリだと本気で糾弾する人は少なくなるよ。
ネタ元を明示しないのは里の弱点、ボーダーラインが弱いからこじつけされまくる
逆に里自身も「わかると思ってたんですが」の部分を利用しようとしてる節はあるよね。
>>143 まとめ乙
里ーの罪状
(1)他人が作成したmidi無断改変・無断使用の疑い(作者同士で許可を取ってたなら別)
(2)JASRAC全信託曲を無許諾無断使用
1の許可が取れてたとしてもJ信託曲の無断配布には変わりない
大地賛頌も怪獣のバラードもJASRACに全信託
合唱曲って作詞も作曲も著作権どころか著作者自身が存命なことが多いし
midiなら大丈夫なんてこともないから普通避けるんだけど、避けなかったんだね
自分のイラストに既存の曲の歌詞を書いちゃうとか、合唱曲のmidiを入れちゃうとか、
実際それで権利者が怒って来ることは多くないだろうけど、
こう、里ーは中学生みたいなんだよな このくらいならいいかなみたいな
>>152 落書きした絵だしこれはパロディの範疇かなと私も思うけど
ニコ大好きでパロ先がある程度有名なら
誰も明記しなくてもわかってると思い込むんじゃないか
マ/ク/ロ/スのキラッ☆みたいな
でも使ってる歌詞はミクは歌ってないみたい同名の曲はあるけど
ただ創作のゲームや小説とかでパロと思いにくい演出で使ったら
(蝿の王の"あかいちょう"みたいに何の伏線も繋がりもなく突然使うとか
パロ先はそんなに知名度が高くないとか)パクに近くなると思うけどね
二次やコメディでも何でもない作品にパロは通じにくかったりするし
>>143まとめ乙
これは知らないで済まないかもな
版権切れのクラシック扱ってたから皆そうだと思い込んでましたと言い訳しそう
検証(笑)程度のしかうpれないなら、ROMか判定側に徹してくれ
ショボゲー作者の妬みだと思われるぞ
ここにゲーム作者とか来てんの?
同人BLゲーの派閥っていうか業界(?)がどうなってるか知らないけど
>>131を見て思い出したんだけど
この髪型クラナドの双子姉に、かなり似てる。
左片方だけリボンで結んでるところ。
NS信者は本スレでブチキレてNSだけにヲチスレあるのおかしいって
BLゲ総合アンチスレ立ててまで、灰被りの人叩こうとしてたっけ
そういえば専用スレでパクリ疑惑あがった時も、このスレで来た時も
「クソゲー作家の僻み」って言われてたね
匿名で批評された時「同業者の僻み」って思いたがるのは
「自分には非がない」っていう自衛が働いた当事者本人の心理らしいけど…
>>155 無断使用&JASRAC全信託曲まできちゃったか
盗んでまで使いたい曲だったんだろうか
>>139 片方だけリボンを結ぶのは、
正直ギャルゲとかではよくある(ありすぎる)よ・・早とちりはよくないわ
つーか、変なの増えてきたな。
こじ付けだもん! 最初からそうだったもん><
って・・(失笑)
灰被りの人といえば・・・
シジミ少年のゲームの作りが灰被りの人に似てるって過去スレで誰か言ってなかったっけ?
やっぱり何か関係あるんかな
163 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/12(金) 19:16:33 ID:ip1gcs/E0
Wiki管理人様乙です
エージェントスミス吹いた
管理人さん乙です!
lainをよく挙げてるの見てたから、どこかにないのかと思ってたら…やっぱりあったんだww
>>107を見てて
里がBLゲにしたのは百合より需要がありそうだからとかだったら…とふと思った
何か本当に書きたいのって百合っぽい感じあるよね、百合漫画といい最近のキャラといい
女子が描きやすいとかもあるだろうけど
エロゲ好きな所とか、女体化漫画とか
実際は女の子の方が好きなのかもね
TheGameの女形の方なんか見た目も私服も中身も完全女の子だし
それにしても検証随分たまったね
打率80%はいってるんじゃないの?
ほとんどのゲームのキャラやストーリーに
なんかしら元ネタありなんじゃないだろうか…
このサイト懐かしいな
かなり前にゲームのシナリオ募集してて、一つ書いたよ
応募したら結構適当な依頼内容のメールが来て、
この辺の仕様どうなってんですか?って数回問い合わせた記憶がある
でいつまで経っても完成の連絡が来なくて、すっかり忘れた頃に
別なタイトルのゲームで自分の書いたのが使われてるっぽいっていう情報を
どっかで見つけたんだけど、結局その別なゲームが完成したって連絡も無かったな
ウケがいいからって理由でBLを出し続けられるなら、よっぽど商業向きのクリエイターだろ
自分が好きなキャラをずっと捻じ曲げた状態で出し続けたのだとしたら忍耐あるわ
ゲームやったことないけど、絵と雰囲気に魅力があると思う。
シンプルな絵だけど、結構好き。
パクリなんかしなきゃよかったのに、もったいない。それは駄目だ。
アイディア持ってないのかな。
あー、チンコの描写ないし
性格も外見もあれだから、BLもなにも製作中はずっと女キャラ認識で書いてられるのか…
168だけど撤回するわ、スレ汚しすまん
171 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/13(土) 00:25:30 ID:gOH4k7620
>>167 関係者きた!
完成の連絡なかったのか
ひどいな
>>170 MAYHEMってゲームで唯一描写があるよ
>>172 NSヲチ出来た時も暴れてたっけ…
そして「NSだけ隔離酷いもん!他のBLゲーも叩かれるべきだもん!」
してBLアンチスレ作る始末だし
それからなんにも変わってねえ…
クレクレに突撃したのここの人?
それとも信者?
>>172 そのスレのNS嫌いな人は、実際昔から信者並に空気読まなくてうざい
検証始まった今は、外野から見てこのスレの住人だと
思われたらウザいことこの上ないから
もしここにいるならここと連動した発言は絶対しないで欲しい
真面目に検証してる人
ファン
元ファン
信者
狂信者
アンチ
狂アンチ
信者のふりして暴れてNS信者はクズに持っていこうと工作してるアンチ
アンチのふりして暴れてアンチ=クズに持っていこうと工作してる信者
本家サイトから来た2ch慣れしてないガキ+腐
NSパクリ騒ぎおもすれえwwwwwwな便乗荒らし
信者VSアンチ騒ぎおもすれえwwwwwwな便乗荒らし
(作品里安置信者含め)NSもういいよ・・・な人
今のNS関係スレの住人はこれがごちゃ混ぜになってそうな感じがする
だから無意味な騒動?とかが怒るんじゃないかなとか
勿論、異論は受け付けます
昨日今日から少々おかしいね
専スレと萌え語りスレが動いてるからその影響かと。
その内訳に大きな意味はなく、スレを騒がせる話題になるのは同じだからな。
性行為がクローズアップされてるのはメイヘムと夜来るぐらいかな?
>>174 どっちも再プレイしてみよ、里のBL愛を確認したところでやはり意味はなさそうだがヒマなんだw
全寮制だの男子校だのそういう設定を好む割には男同士ならではのイベントがないんだよな
登場人物の性格も何というかユニセックスだし、BLに女っぽいキャラは付き物でもそれ一辺倒だとどうもな…
そもそも美少女エロゲー好きだからな
ただし萌えはあくまで女の子のような男の子萌えなのかも
でも本物の女の子登場させないと男女混じった普通ゲーに見えなくもない
しゃべりも普通に女の子だしメリハリのない中途半端なBLだなーとは思う
本物も貧乳しかいないし実はやっぱり女装男子じゃないのか?と疑ってしまうw
睫毛描いただけで女子っていうのがもうね・・・
おいおい女は胸と尻が男より出てるもんだろw
でも女もペンタンこ、おしりもないし…
単にあの体型しか描けないだけだと思う
THE GAMEは中学生から社会人まで登場してたけど、
全員同じ年齢に見えたしさ
里ーはガチムチより
女の子っぽい男の子というか
華奢な体型の男の子同士が絡んでるのが好きとか?
ショタ好きだと自分でも言ってたし
男性向けが好きで、でも作りたいのはリリカルBLで、しかもああいう絵しか描けなくて〜
っていう風に本人の嗜好と方向性が分裂した結果の産物って感じ
女性向け好きなら性別受けゲー、作りたいのが美少女なら判子ショタ絵ゲーになってそう
更新きた
新作は追加されないみたいだ
189 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/14(日) 01:25:34 ID:yFaN+atT0
ただゲームを作っていろんな人に遊んでもらいたかっただけだろうに…
作品の内容がたまたま被ったり参考にさせてもらうのがそんなにだめなのか
189はスレ違いだね、専用スレか萌え語りスレに行ってね。
同人ゲーム板にあるから気をつけて〜ノシ
残念だけど、どう考えてもたまたまじゃないよ…
連レスごめんね
更新されてるけど、謝罪の一部消されてるね
これじゃ何があったか全く分からないじゃまいかw
信者のフリして釣りたいならもう少し文面を考えられんのか…
わざわざアゲるし、こんなあからさまなのにムキになる奴が今時いるかよ
閉鎖か…正直「ふーん」って反応しか出来なかった
数ヵ月後、そこにはイナイレサイトで元気に走り回る里ーの姿が!とかになったりするのかな
まー言い争ったってしょうがないからね
釣られるにしたってなるべく穏やかに答えておいただけマシだと思ってるよw
メイヘムやってみて思ったけど、こいつ乙女受けが好きなだけっぽく見える。
乙女受けは突っ走るとどこまでも女々しい受けになるし。
里はBLならなんでもいいんじゃなく、自分のキャラが最萌えでBLやってるんじゃないかね。
198 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/14(日) 03:39:57 ID:K8/kK6qL0
BLゲーなら「エロゲとかからパクってないよ。だってこれBLだもん」
みたいな言い逃れできると思ってたんじゃないか?
>>195 禿同
イナイレや二次で復活しそうな気がするわ
完全閉鎖宣言することでパク疑惑も何もかも中途半端に終わらすつもりだね
調べればメルアドすぐわかるから今でも問い合わせとか相当来てたのかな
結局パクについての謝罪はないままか…
里ーは最後まで里ーだったな
ただ逃げてるだけじゃん
こんなんで別サイト始めてもぐだぐだになるだろうな
>>199 モコモコさんのブログからリンクされそうw
でも多分飽きっぽいサトーの事だから女体化わらわら同様
1ヶ月で更新停止しそう<イナイレサイト
>>202 もし本当にやるなら誰にも伝えず(同居人にはわかると思うが)
リンクも繋げずひっそりやるんじゃね?絵バレはすぐしそうだけど
そういやあれから同居人もついった以外更新ないな
最後の最後まで信者の期待を上げておいて
結局ゲーム出しませんで堂々と裏切ったのは痛かったね
ヲチ的には笑い飛ばせれば何でもいいけど
純粋に待ってた人にとっては訃報以外のなにものでもないわな
ところで結局の所JASRAC疑惑の曲どうしよう?
一応パク検証にはあげたほうがいいのか微妙なラインだな
>>203 まあ今回のでこっちに来た元信者さんも多いんじゃないだろうか…
最後の最後であれじゃあね
JASRACは悪質だしwiki入りで良いと思う
まさか最後の砦っぽくて漫画に女体化コミックに
優遇されてたわらわらから一番でかい爆弾が見つかるとは
あと思ったのが女体化コミック出てる
メンバーには多分元ネタがいないと予想
ハルヒ騒ぎ、TG騒ぎ、キョンコ騒ぎがあった後だから
キャラには気をつけましたみたいな
安心して使えるのを選んで描いてるイメージ
パクりどうこう以前にフリーゲーム作者としての痛手だからね>midi
既存曲のmidi自体も公開に関しては危ういところなのに、それを二次利用・作為的にデータいじってるわけだから
結局最後までgdgdだったな
せめて最後に自分自身が宣言していたゲームだけでも出していれば
信者の流出も防げたかもしれないのに、結局信頼裏切るオチついて駄目押しになっただけとはw
もはやファンスレですら惜しむ声が小さいのがもうどうしようもないところまで来たっぽい感じありあり
207 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/14(日) 18:39:24 ID:ZdllghTJ0
賭けてもいいけど100%復活するよ
サイト名くらいは変えるかもしれないけど、1年もせずにどこかで「ひっそり」再開するw
この手の作者のパターンは決まってる
二次サイトの隅っこからこっそりリンク貼って…ってのもありえそう
でもここの住人って結構多岐に渡ってるみたいだから再開してもすぐ見つかったりしてな
>>199 このやりきれない思いをぶつけようとしたら
サイトに載せてたヤフアドに送れなかった自分がいる
バグ対応停止するにしても、もう垢削除したのか…
せめて何かしら連絡手段くらい残しておけと言いたいが里だしな
この様子じゃシェアゲの音楽の人とかに連絡してなさそうだし
ほんとファン・関係者に対して最後までgdgdというか無責任な印象
マジで?完全逃げに走ったなw
まあ別垢作って友人ぐらいには連絡してそうだけど
それで慰め合ってそうな希ガス
ふと思ったが仮に新作ゲー上げれたとしても
サポートまでしてくれるかどうかも怪しかったよな
既出ゲーのサポ完全停止してんだし
せめて拍手置いておくぐらいはしてもいいと思うんだが
今まであれだけ適当なゲームを、それこそ頼まれてもないゲームさえ散々アップし続けてたのに、
約束していた最後のゲームは事情があって作れませんでした。そりゃないだろw
期間も指定してないんだからどんな形でも作ってよいものなのに里は作らなかった
邪知だが、作れるタイミングがなかったんだわな。
自称にちゃん見ない里さん、どこかで自分の悪評が流れ続けているのを知ったんだよね
悪いメールはいつもスルーできてたのに、さぁどこだろうね。
Lainまでパクってんのかよ死ねよ
未完成のまま逃げないでくれ
パクリだろうがなんだろうがやりたかった
里さん、純粋にそう思ったぞさすがに
>>213 専スレへどうぞ
>>204 >女体化コミック出てる
メンバーには多分元ネタがいないと予想
ハルヒ騒ぎ、TG騒ぎ、キョンコ騒ぎがあった後だから
キャラには気をつけましたみたいな
安心して使えるのを選んで描いてるイメージ
実のところは分からないからな…
ゲーム単位で見ると問題ありまくりなんだが
キャラネタは今後の検証によるな
第一本家からリンクもしてない完全自己満足の過疎ブログで
気を使うとか配慮とか里ーは考えないと思うのだが
本家ですらあんなだったのに
全パクだとは限らない、普通にピンと来たヤツから行こうよ
自分、リストアップのブログの人だけど過去ゲームの紹介ページアーカイブ発掘しておこうか?
他人に聞きまわるわけでもなし、クレクレでzipあげるわけでもなし、
過去ページを見たいファンがリンク集作ってるだけ〜…アウトかな?w
>>215 リストアップの人か乙乙
パク発覚した奴としてない奴に記しつけてくれると
視覚的にも分かりやすいんじゃないだろうか
既出
>>219 そうか、このタイトルは昔何らかの形で出ていたもの?
もしそれらしい発表があったのなら関連ページ探してリストアップしたいんだが
サイトページは殆ど消してるのに女体化漫画の方はまだあるんだね
パス忘れかメアド削除で消せなくなったのかな
引っ越す前のサイトとブログもそのまま残ってるしね
何つーか今さら現サイトを消し去ってもあまり意味がないような気がする
まあ検証する際には便利だけど
恋耶の変に気合の入った設定はお蔵入りになったけど思い入れのあったキャラだったからか?
ほぼ空気だったのに唐突にファンタジックなことを言い出したからずっと違和感があった
224 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/16(火) 21:47:35 ID:zbjUGQIJ0
スレ、落ち着いて来たね
そりゃヲチ対象が消えればな
ファン側も割と受け入れ気味で何も言わなかったんだろうけど
8〜10年もやってて何も改善しなかったのはある意味すごいねw
オトギグサの設定はちょっとはてしない物語に似てるなって思った。
おとぎの世界の領土は
人の脳を占める範囲と同じ。
だから物語は、それを争い、奪い合う。
自分の物語がいつまでも、
忘れ去られることの無いように―――
ここら辺。まだいいがかりレベルだけどどうかな?
>>228 いや、こじつけもいところだろそれ。
脳の領土を奪い合うって…ビリー・ミリガンでもなんでもいいじゃん。
普通に誰の目から見ても明らかなパクリだけ、検証すればいいはず。
曲の無断使用でJASRACに金払わないといけないかも、っていうの上で出てたけど、それはない。
もちろん無断使用しちゃいけないんだけど、それで「幾ら儲けたか」が罰金の査定になるので。
里はゲームで稼いだ訳じゃない(その上もう消してる)から、JASRACとかチクるのは無駄。
>>227 リストアップの者です
大半は見覚えがある、ブログに入っているものはリストに収納していないので次の機会に探しておきます。
目次代わりに使わせていただきます、ありがとう。
画像関係はまとめて一度あぷろだに上げてみれば、また元ネタ見つける人がいるかも
>>229 消したゲームつのは閉鎖サイトの方で
何もゲームそのものはまだネットに残ってるんだよ
tp://eroticanight.hp.infoseek.co.jp/ww/ww.htm
他のもいくつか残ってるし落とそうと思えば落とせる状況って忘れてる?
それに罰金払う払わないじゃなくて使用したというのが問題視されてるわけで
仮にMIDI元の規約がある時に借りたとしてもリドミやスタッフロールにすら記述無し
もちろんサイトにもなかったし同人ゲーム制作研究所もサイト載せてない
もしJASRAC信託曲だと知らなくてもMIDI元にも違反したのは変わりない
サイト引っ越す前に展示してあったゲームはみんな残ってるよ
パスか何かを忘れて消せなくなってるんだよね、これって
桜バナー、The Game、わらわら、よだか1話
カムパネルラ、さよならかみさま、ワルイコダレダ
終末のメシア、神捕、極楽、ゲルニカ
しらゆきしんでれら、恋情のファントム、鬼ガナク、シジミ少年
これらはまだDLできる状態
あまり触れられてないけどゲームのロゴに関しては?
MIDIの話題出てきてから薄々気になってはいたんだけど
フォントとかは大丈夫なんだろうか
既定フォントが殆どだけど、わらわらとかよだか辺りは
どこかのフォントサイトのやつぽかったような気が…
フリーフォントはほとんど勝手に使っちゃってね〜ってスタンス
>>231 スタッフロールにはあるぞ<サイト名
載ってないのもあったんだろうけど
>>233 ゲルニカ蝿もだな
サイトのリンクになかったっけ…いやあるわけないか
フォントサイトとなると探すのに手間どりそうだ
サイトによっては利用規約もちがうしな
要連絡のも結構あったはず
>>235 BGMとSEはTAMとWEB/WAVE/LIBとしか載せてないし配布元じゃない
詳しいことは
>>143>>155が書いてる
>>233 少なくともよだかとわらわらと蝿の王はスタッフロールに書いてないな
まあひらがなだけってのは結構あるけど
漢字+ひらがなは少なかった方だと思うから探せば見つかるかも
フリーフォントでライセンスが関わってくるとしたら
基本的に商用利用の時だけじゃない?
たまに個人利用でもクレジット入れるのが条件の
フリーフォントもあるけど、珍しい部類だと思う
みかちゃんとかは報告必須だっのに
報告しないで使う人多すぎて配布停止したんじゃなかったっけ
まあでも素材に関しても、有志が書いてくれたシナリオに関しても
ぞんざいな扱いだからな…
あ●びふぉんととかは報告必須だったと思うし
いざ自分が使おうと思った時に意外とそういうとこ多かった記憶が…
シェアのを買って使ってるならいいんだろうけど
フリーフォント使ってると思われるゲーム一応タイトルだけ
ゲルニカ蝿、鬼ナク、Puzzle2/4/6/11/番外編(サブタイトル)、
シジミ、よだか、わらわら
二次で活動してた時の爆走姉妹の姉妹の部分、いんへるの、
雪綯、くず空、星霜逢会(桜バナー)って標準フォントだっけ?
自分のパソにはなくてわかんなかったからある人教えて
旧ゲルニカは自分で書いた可能性もあるけど
Puzzle14も同じフォントっぽいしよくわかんね
フリーフォントは推奨じゃないけどリンクが嬉しいとか
使用報告なしでもいいとかも少なくはないみたい
でも敬意としてリンクぐらい貼ってもいいと思うけどな
241 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/17(水) 21:45:45 ID:nk18op/x0
最近のゲームには元ネタないのかな
よだかにストウチ疑惑があったんじゃなかったっけ
需要があるかわからんけれど、リストアップブログに未製作のタイトルのリストを作ってます。
>>217のzip参考になった、ありがとうございました。
よだかのストウチ疑惑は箇条書きマジックだとか言われてもみ消されてたっけな…
よだか>宇宙から来た謎の生命体を 【少年】達が 【戦闘機】に乗って 空で迎え撃つ
ストウチ>宇宙から来た謎の生命体を 【少女】達が 【ストライカーユニット】に乗って 空で迎え撃つ
共通>敵が音楽に興味を持つ演出・謎の生命体が実は人類の仕業かもしれない伏線
こういうのだったんだが。
『謎の生命体と戦って、それが実は身内と内通している話』はたくさんある、で話題が終わった
箇条書きマジックかければマクロスなども同じキーワードになってしまうけど、
よだかのストウチ疑惑は時期が時期だけに見過ごせない話だった
>>240 ざげーも入れといて。
ロゴ再現してる人がフリーフォントだったって言ってた
>>227があげてくれた「ヤコブモレノ」の初期紹介ページを見ていて思ったんだけれども
元ネタは「扉の外3」(2007年9月発行/電撃文庫)じゃないかと思う。
「扉の外」は、修学旅行中に拉致された高校生達が、謎のシェルターに閉じ込められ、
半ば強制的にゲームに参加させられるシリーズ小説。
巻ごとにゲーム内容と参加する生徒が異なり、「扉の外3」は、仮想空間に肉体を再構成
して、拳銃などの武器を手に生徒達が戦闘する巻。
「ヤコブモレノ」では武器のみが立体映像化、「扉の外3」では肉体丸ごとバーチャル化
だから、その点が異なると言えば異なる。
「武器で傷つけあうことができる」「それらに伴う感触、痛みや苦痛は、全てシステムが
脳に直接関与し引き起こす錯覚」という設定や、現実の肉体への「殴る蹴るなど、直接人
体に危害を加えることは禁止」ってルールは共通。
あと設定を見る限り、「ヤコブモレノ」での「マイクロデータカード」と「携帯電話」が
「扉の外3」での「腕輪」と「シート」に該当すると思う。
参考に
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%89%E3%81%AE%E5%A4%96 ↑のwikiを見るとピンとこないかもしれないけれども、「扉の外3」では、当初ゲーム側の
用意した「敵」を倒していた生徒達が、中盤から、クラス(国家)単位の派閥に分かれ、領
土の広さや物資を巡って争い始め、生徒同士の「戦争」に発展する。
領土や物資を巡る国家同士の駆け引きや頭脳戦、疑心暗鬼にかれた生徒達の群像心理、仮想
現実と現実の境界が曖昧になっていく怖さに重点を置いて、戦争や人間の醜さをリアルに描
いた作品。
連載ゲーム候補で公開された時から、元ネタは「扉の外」+バトロワだよなー…と思ってた
んだけれども、
>>227を見て改めて思った。けど、里ーってラノベとか読むんだろうか?
連投ごめん。
あと長門パクだと言われていた「名雪月代」は、同じ作者の発表した「ツァラトゥス
トラへの階段」(2007年11月発行/電撃文庫)の「立花飛鳥」が元じゃないかと思う。
絵師の白身魚は、京アニのアニメーターだと噂されるくらい絵が京アニに似てて
立花飛鳥も一部で長門に似てるって言われてた。飛鳥を真似て描いたら長門に似た感じ?
キャラ紹介を読んだ限りでは、たぶん性格や立ち位置も飛鳥と一緒じゃないかな。
あと「天上大地」のキャラ紹介を見ると、「扉の外」シリーズの「上原潤」っぽい
んだけど、これはスポーツマン+ムードメーカーの典型かもしれない。
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/242 ↑ちなみに
>>217のブログにある通り、後日制作ブログにネタとして格納された時は
なんでか両キャラどちらも削除されてた。
けど、例のキョン子はそのまま残ってるし、連載ゲームがコレに決まってたらヲチ的
には、おいしかったよなー…。
yaplog.jp/nstimes/archive/119
いきていればシアワセですか?のキャラ絵左端の奴、
背中から生えてるのが東方のフランドールに似てるな。
既出だったらすまん
yaplog.jp/nstimes/archive/119
いきていればシアワセですか?のキャラ絵左端の奴、
背中から生えてるのが東方のフランドールに似てるな。
既出だったらすまん
>>248 これは時計をモチーフにしてるんじゃないのか?
しかしつくづく思ったが里ーは物語を作るんじゃなく設定を作ることが好きなんだな
ストーリーよりもキャラを先に考えてる
>>246 へーそんな作品があったのか
興味あるから今度読んでみよう
たしかにバトロワ系生徒殺し合いますはバトロワ以降溢れてるけど
バーチャルで生徒達が国に見立てて仮想戦争って珍しい設定だね
あと構想といえばETO完結編予告がETO資料集に載ってたな
ちょっと転載します
***********************
あの事件から3年後。
止まっていた時間は、唐突に動き出した。
辰己が目を覚ますと、
そこは全面コンクリート張りの密室だった。
扉は一つあるが、鍵がかけられ
こちらからそれを開ける事は出来ない。
他にその部屋に存在したのは、
真っ赤なスピーカーと
銀に光る、3つの鍵。
覚えているのは、いつも通りの下校路で
いきなり後頭部に鈍痛が走ったこと。
巳咲が目を覚ますと、
そこは辰己と同様、全面コンクリート張りの
狭い狭い部屋だった。
扉は一つあるが、鍵がかけられ
こちらからそれを開ける事は出来ない。
部屋の中央には真っ赤なスピーカーがある。
辰己が入れられている部屋と唯一違うのは
銀に鈍く光る鍵は無く、
代わりにあったのは―――
部屋一面に取り付けられている
建物内部の様子を把握出来るサーモグラフィ-場面。
亥木が入れられたのは、
同様に全面コンクリート張りの密室。
しかし、辰己や巳咲の2部屋とは違い
扉という扉は見受けられない。
部屋にあるのは、
部屋の中央にある置かれている真っ赤なスピーカーと
―――タバコとライター、だけ。
そして、兎太が目を覚ますとそこには―――
ETO−memento mori−
スピーカーが鳴った。
聞こえた声は言った。
これは簡単なゲームなのだと。
ルールは単純明快。
ただ、この建物から生きて延びること。
それだけが、このゲームの絶対条件。
『この贖罪で、君を赦すよ。』
***********************
写真がうまく取れないから文章のみで失礼
ちなみに2006年12月30日発行、最初は製作未定としてたけど
いつ頃になるか何度も聞かれた末に「製作予定はない」と宣言してたと思う
(その場その場で濁したせいで最終的に墓穴を掘る通常運転の里でした)
明らかにこれまでとは毛色が違うというか、正直里の手には負えなさそうというか
映画とかで見たような設定の気がしてならない…誰か心当たりない?
>資料
死を思え、か
CUBEかSAWみたいだな(どっちだっけ
その先の展開が分からないがSAWの1に似てる感じ
あとは脱出系のゲームとか携帯であったりするからなぁ…
よくある脱出系だね
フリーゲームでも「3rooms」とか「Twelve Doors」「Kremen」
と似たようなのはいっぱいあるから特に何パクッたではないと思う
ただ技術がなくて作れなかったのかと…
このあらすじだけ見たらただの脱出ゲーって感じかな
ただ
>>257の言うとおりもし公開してたらその時の展開による
脱出の試行錯誤している間も脱出したあとも
なんかストーリーは考えたと思うから
怪談や都市伝説ネタで続けてきたシリーズだから唐突で変な感じはする>脱出
里の中で脱出ゲーブームでも発生してたのかね
えくすぽ以上にしょうもない物が出来ていた可能性を考えるとある意味見てみたかったような…
>>248 昔初めてちら見した時からどこかで見た気がするなとは思ってたが、
改めて見たらやっぱりフランっぽい感じするデザインだよな
どうやら東方のこと知ってるみたいだし、なんだかな
フランの羽はロボットアニメが元ネタだと聞いたことあるぞ
女体化漫画ブログ消された?
忍者が鯖落ちしてるだけっぽい
そういえばオタクものの「んで、がる。」
ってキャラ名が何かの作品名を
文字ったとか書いてなかったっけ?
対象スレ:Nightmare Syndromeヲチスレ 2 ID:rBkfK4hd0
370 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2010/01/16(土) 22:49:41 ID:rBkfK4hd0
本人に相手にされないからって、全部サトーさんにしないで欲しいな。
自分は正義だと思ってる みたいだけど、ただ悪口言いたいだけなんじゃない
の。
自分のために悪者が欲しいんであって、 サトーさんに成長を望んでる わけじ
ゃないみたい。
383 名前:user027150.htv-net.ne.jp[] 投稿日:2010/01/16(土) 23:17:20 ID:rBkfK4hd0
>>381 ごめん、悪かったよ。
>>382 謝ったじゃん、許してよ。
あと自分からそんなの書いたら馬鹿じゃん。
IPアドレス 210.175.27.150
ホスト名 user027150.htv-net.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 0178
都道府県 青森県
http://mizunanop.tuna.be/?page=2 >いちいち人間性を否定する材料にしてる時点で、ちょっと サトー様の成長を願って るようには見えなかったなぁ。
>精神的に自立した人はまず、 自分たちは正義だ!とか本気で思って てやらないよなぁ……
>何?室温のせいなの?部屋が寒すぎるから?仕方ないわ 青森 ……零下だもの。
対象スレ:Nightmare Syndrome 萌え語りスレ ID:odNaD9oP
45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/01/31(日) 14:58:10 ID:odNaD9oP
>>44 サトーさんばっかりに責任負わせる のはどうかって話だよ。
芸能人は公の仕事だけど、フリーゲームサイトは自己満足の個人サイトじ
ゃん。
二次サイトにだって、自分のホームページ作った責任は自分にあるんじゃ
ないのかってこと。
48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/31(日) 15:09:49 ID:odNaD9oP
なんか元凶はサトーさんだ!みたいな流れがなんか気に入らないだけ。
サトーさん、自分のサイトが人の迷惑になるみたいな感じで閉鎖 じゃん。
52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/31(日) 17:00:52 ID:odNaD9oP
THE GEMEは本人も言うようにオマージュだったと思うんだよね。
だけどさぁ、それ以外も全部パクリ疑惑だって言うのはだんだん 個人の人格を否定 したイジ
メレベルになってると思うんだよ。
http://mizunanop.tuna.be/ > サトー様は、そういうのが全部、自分が悪いんだと己を責める方向に行く人 なんですよねぇ……
> 他の人に迷惑をかけるのが申し訳ないなんて理由で、閉鎖 なんて悲しすぎる……っ!
> NSを好きなのはファンそれぞれみんなの勝手なので、サトー様が責任に思うことはなかった のになぁ……
http://mizunanop.tuna.be/?page=2 >それをいちいち 人間性を否定 する材料にしてる時点で、
374 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2010/01/16(土) 22:59:01 ID:rBkfK4hd0
>>371 ごめんヲチの意味をネタバラシ的なオチの意味だと思ってた。
そっかそういう祭りだったのか。なんか変だと思ったんだ。
52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/31(日) 17:00:52 ID:odNaD9oP
略
ヲチスレとか検証サイトとかはそういうお祭りだからいいけどさぁ。
「、」「。」の使い方
変な改行
句点さんってこいつじゃねーの
>>ID:/Xjaw/wa0
個人サイト晒すなって前もスレで話題になっただろ…
萌えスレですら嫌われた青森儲か…
まあ里しか見えてない儲なんてどうでもいいよ
それに無駄に儲サイト晒すなよ
突然何が起こったんだ
それはそうと引用するなら変にいじらないで
原文そのままを引用して欲しい
こっちはどこまでが原文なのか訳がわからなくなる
274 :
273:2010/02/19(金) 22:47:06 ID:4L2JmBod0
なんだ?過去ログ拾ってるのかと思ったら
また個人サイト晒ししてんのか
同じ人だろうけどヲチスレ慣れしてないならロムっててくれ
晒すなって意味が分からないな
>屈指の信者の痛さもお忘れなく
って書いてある時点で信者もヲチ対称なんだが?
二次の奴らが流れてきてるのか知らんが妙な二次サイト援護きめえよ
援護じゃなくて擁護な
推測で晒す
直リンで晒す
他スレヲチをする
まずヲチ板のローカルルールが分かってない
間違えたさーせん
>>277 ヲチ板のローカルルールにそんなものは無いんだけど?
>>279 ウォッチ先触らず荒らさずまったりと
ヲチ対象に逃げられたらつまらんし
私怨認定されてもつまらん
たまにヲチをアンチの味方だと勘違いぶっこいてる奴いるよな
信者が対象ならアンチも同様にヲチ対象だっつの
信者に恨みでもあるなら専スレ行ってこい
不毛な言い争いを生あたたかーい目でヲチしててやるからさw
こんなん押しつけられても専スレの連中困るだろうな
今日変なの湧いてあっさり論破されてたけどな
>>267 神楽明日=神楽坂明日菜とか、日暮奈多=ひぐらし+鉈とか
伊刈汀=碇シンジ+渚カヲルとか、メジャーなオタ向けアニメから持ってきたみたい
本人曰く「オタクの話だけどオタクを馬鹿にしない」話の予定だったらしいから多分そのせいだろうけど
パクに限らず既にある何かからの引用が好きだよなあ里は…
ヤコブモレノもタイトルに悩んだとか言う割に実在する精神分析家の名前使っちゃってるし
恋情のファントムは某劇団の俳優から名前とってた
このスレからの凸じゃなかったらどうでもいい
青森…
まあ熱心で身バレもサイトバレする危険も介さず
延々擁護してくれたんだからサトーは感謝すべきだよな…
こんなキャラ流用、ストーリー盗用、絵柄パクで
最後の最後までファン裏切り続けたのに擁護してもらえるんだから
>>284 オタク物ってよほど趣味や知識の幅が広いか、自分を客観的に見れる人でない限り
ただキャラクターが作者の好みや持論を代弁するだけの内容になりそうな
(ただでさえ里のゲームってそういう傾向にあるキャラ多いし)
もし出てれば検証の役に立ったかもなあ…
>>288 寧ろ面倒臭いとか余計な事を…とか思ってそう
>身バレもサイトバレする危険も介さず
ただの2ちゃん慣れしてないリアってだけじゃね
素で書き込んでるから擁護するどころか逆に身バレされ
凸でもされたら身も蓋もないわ…
面倒事を避けたい里が一番遠ざけそうな信者という感じ
>>289 むしろ多数盗作疑惑のある里が作るオタクを馬鹿にしないオタク物こそ
オタクを馬鹿にしている気がしてならないんだが…
シジミ少年で、水没した学校周辺を船に乗って動き回るシーンがあったよね?
初プレイ時から何となくデジャヴを感じてたんだけど、
「崖の上のポニョ」の後半部分に似てるんだよね。
(二人で船に乗って不可思議なものに出会うっていう状況)
パクリと言えるほどの物ではないかもしれんが、気になったので一応。
pixiv illustid=8903886にちょっとどきどきした
シジミは気になるな
人物絵もかっこよくカットして使ってるし、ほんとに自分で考えたの?と疑う。
でも絵のイメージで似てそうなのは絶望先生の決めゴマぐらいだし。
絵は当初他の人に任せていたのが、断られて結局里ーにまわったと言っていたが。
薔薇ノ木〜からのポーズパク疑惑があったくらいだね>シジミ
名字が金子とか、レトロな世界観で学ランキャラだらけとか
あれ以外の共通点もなくはないけど…まあこじつけ以下だな
>>292 正直それは・・水没モノならよくあると思うわ
ゲスパーだけど里ーはポニョを見ても『なんだこのクソアニメ意味不明だしw』くらいにしか思ってなさそう
>>294 シジミにストーリーなんかあったもんじゃないと思う
延々キャラ(=作者)の思いのたけを聞かされて勝手に終わるだけだし
>>293 ちょwタグww
まぁリア小だし放置だろうな
これで儲が騒いだり凸ったりしたら変わってくるかもしれんが
>>297 まあ今日一日で青の女王もやってるから釣りかな
他にも誰かやってるのかもな…
>>296 シジミに関しては絵しか見てない、言葉足らずですまんかった
個人的には里のゲームはわらわらが始まった時代からほとんど読む気になれてなかった
シジミは突然絵をかいたにしてはなかなか締まった仕上がりだったろ
普通の立ち絵ADVじゃなかった時は何かしらパク疑惑あがってるし怪しくね?
さよならかみさまも腐り姫だったし、しらしんもボカロだったし
あのカット割で商業ゲームだったら少々クオリティに欠けるゲームだとは思うけどさ
普通じゃない立ち絵だったADVっていうと
・さよならかみさまの奥行きのある配置(腐り姫疑惑)
・しらしんのシルエット+衣装(ボカロ疑惑)
・シジミのカット絵風
・ETOハスタの表情カットイン(さよ教疑惑)
・カムパネルラの光源が謎すぎる配色
(これは本人が駄目出ししてたからオリジナルかも)
こんなもんだっけ?まだあったかな
・カムパネルラの光源が謎すぎる配色
(これは本人が駄目出ししてたからオリジナルかも)
ピクシブでもたまに見かける気がするんだがよく覚えてないw
これかなーと思ったけどいつ誰の絵かわからないんだよな
tp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/07/0000081307/45/img69ef987czik6zj.jpeg
黒花もだな
元は普通の立ち絵だったようだが
シジミは1945ってとこのゲームの作り?に似てるって何度か出てるけど
それには誰も触れてこないよね
1945ゲーは自分には合わないからスルーしてたけど体験版配布してるようだし
後でやってみるかな
304 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/20(土) 22:17:59 ID:c+IXQD+s0
そんな話出てたか?
>>303 ああ、あのNS信者に叩かれまくった1945さんか…
NSだけ叩かれるのは不公平ってBLゲアンチスレにまで発展したんだっけ
たしか文章とか背景のテクスチャー&グラデオーバーレイ処理とか
何故かシジミだけ変化したような
ただこの頃になるとハッキリしたパクは減って
「あ、これいい。こういうの作りたい」→キャラ差し替えてオリジナルから
いいなって思った物を自分の作りたい物に入れるってスタイルに
なってるからwiki入りするほどでもないのがな…
1945ってどこよ
日中戦争ばかり検索にかかるぞ
>>306 +同人ゲーム
体験版落とさなくてもプレイ動画あるみたいだよ
1945さんのゲーム動画も見てみたけど
最近の作品だとちょっと分からないね
その魔女の棲む森ってのを持ってる人じゃないと
検証は難しいんじゃないかな
>>310 これは似ているw
ハスタが右からフェードアウトかけて背景見せてるけれど
さよ教のカットインも右側にグラデかけて背景と色同化させてるから
ウィンドウ位置も立ち絵のバランスも違うのに似て見える
312 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/21(日) 20:27:59 ID:loErSwHn0
>>310 ハスタとさよ教は結構疑わしいと思うんだよなあ…
・「さよなら」というキーワードを印象的に多用
・さよ教EDや本編中にある「君の唇はさよならの形を描いてこわばる」という一文を改変して引用
前にキャッチフレーズパク疑惑も上がってたしさ
まあこの程度ならオマージュ(笑)なのかもしれないけど
ってED曲には使用されてないな、本編中だけだ
結構有名なフレーズだから知ってる人が聞けばすぐバレちゃうと思うんだが…里は馬鹿なの?
そこまでパクるかさよ教検証乙乙
>まあこの程度ならオマージュ(笑)なのかもしれないけど
いやいや偶然似てしまった(笑)だろう…
>>313 ちょっとさよ教起動して確認してきた。
パク元の一文って↓のこと?
■さよ教
彼女の唇は、さよならのカタチをえがいて…こわばる
でもって肝心のETOハスタが手元にないorz
悪いけど、ETOハスタの方が、どんなか教えてくれるとありがたい。
自分も
>>310はwikiにのせていいんじゃないかと思う。
>>313の言う通り、キャッチフレーズの件もある事だし。
■ETO ハスタ・マナーナ
これが、君に贈る最期の言葉。
■さよ教
さよなら…今、全ての人に贈る最期の言葉。
しかし、ETOハスタ多いなあ…。
>>316 そうそれ
ETOハスタの方はテキストじゃなくてボイスで、
「彼の唇は、さよならの形をえがいて…」っていうのが入る
パッチなしの状態で初回起動すると出てくるムービーっぽい物の中であった
あと同じ箇所で「伝説を実行せよ」っていう画像が出てきたんだけど
アニメ版lainの「予言を実行せよ」っぽいなこれ
検証サイト見て気がついたのですが。
lainパクについてだけど、体を電子化してネットの世界へ入る、という考えは
「サイバーパンク」っていうジャンルの中では全然珍しい物じゃありませんよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/サイバーパンク アニメにもゲームにも小説にもゴロゴロある。
ネットのことをwired、と呼ぶのもまあ日本で一般的とはいえないまでも昔は本当にあったこと。
wiredっていう有名なPC雑誌があるので。lain固有の名詞じゃありません。なので
>作品内固有名詞「ワイヤード」などそのまま流用。
は言い過ぎ。
なのでlainに関する突っ込みどころは服のデザインが似てることだけ、だと思う。
Amore Di Cieloプレイしてないから、内容自体がどの程度似てるのかはわからないです、
すみません。
自分のコピーを作り、ログインさせて活動できる電子の仮想空間設定はたくさんあるね
wiredという単語を扱っていた媒体も言うとおりそこそこあるね
自分のコピーをログインさせて活動可能な電子の仮想空間を「wired」と定義づけてるのはlainだね。
無口で水色髪の女の子キャラは最近とてもよくあるね
レイという名前もあちこちの作品にちらほらあるね
無口で水色髪の女の子キャラを「レイ」と呼ぶのはエヴァだね。
そういうあわせ技による判定じゃないん?
wiredだとワイアードと読むことが多いのに
ワイヤードという言い方をするのはlain特有じゃないかなと思うけど
それに里がそこまで一般的でないものを知ってたかも不明だし
知ってて流用するんだったらワイアードって使うと思うけどな
イテテ
言い方といえばハスタマナーナは本当は「あしたまーにゃ」とか
「アスタ・マニャナ」と読むらしいけど結局ハスタと読んだのはなんでだろう?
あと役に立たないかもしれないけど隠しブログ
tp://etoxpuzzle.blog115.fc2.com/
>>322 よくのこってたね
でもそんなマニアックな問題分からない…w
>>320 それは単なる憶測ってものじゃ?
まあ他が怪しいから全部怪しく見える気持ちはわかるけど。精々グレー止まりでしょう。
サイバーパンク的設定やワイヤードがlain固有名詞ってのはさすがに間違いなので、
検証サイトの中の人ももう少し慎重になさってはいかがでしょうか、と言いたい。
>324
似てるね。でも盗作というには足りないかな…参考にして描きました、って程度。
先入観なしでただの絵として見た場合、まんまトレースしてるわけでもないので白かと。
>>324 これは間違いなく黒、ド真っ黒
パクリサイトスレ持ってっても大丈夫なくらい真っ黒
久しぶりに変な的外れ擁護を見た。スルーで。
>>324 真っ黒。
しかもはっきり『さよ教』パクリのゲームだからね・・
他のだったらグレー判定かもしれないけど、これははっきり『黒』だわ
>>324 これは真っ黒過ぎる程真っ黒
驚いた
そのまんま過ぎ
>>324 さよ教やる前に作ったゲームにさよ教のイベントCGと
酷似した絵があるって凄いなw
まあ憧れたきっかけともいう公式サイトに載ってたかもしれんが
黒でいいと思う
>>331 自分は324じゃないが、さよ教のは左右反転してない。そのままだよ
里ーのほうが反転だとオモ。
>>332 夜来るのイラストは最後に出た時はこの向きこのままのイラストなんだ
この反転で描いていたものをこの向きにしたか?とか、里の作業手順までは知らないけれど
324の詳細待ちにしよう
>>333 いや、自分もさよ教持ってるから確認したんだw
どちらも反転してないなら、そのままパクったってことになるけど
335 :
331:2010/02/22(月) 12:55:56 ID:W9g9rzcN0
さっきの書き込みからすぐに確認しちゃったけどどうも私が勘違いしたね
すまない、夜来るは確かにこの向きで描かれて反転されたもののようだ
比較の反転済みの夜来るが自然すぎてわからなかった…w
ホントごめんなさい、
>>331と
>>333はどうぞ忘れて続けてくれ
>>330 公式をアーカイブで見たけどないっぽい
こんだけグロいのはそうそう載せないんじゃないか
そのままネタバレにつながるからね
>>336 公式でゲームのデモムービーに一瞬だけど出てる(今はさよ教のファンサイトで二次配布してる)
デモはゲーム発売前に公開してるはずだから
里が夜来るをいつから製作し始めたのかはともかくCGは見たことのある可能性が高い
339 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/22(月) 19:40:49 ID:RpOit+xa0
Wikiの編集様乙です!
元関係者さんの証言に
>>167も掲載お願いします。
兎太日記の「平和が好きです。←結論!」読んでるとちょっと浅いなって思った。
日本人が信心深くないっていうのもなんだかな…
@中学1年生レベルになったつもりで書いた
A里が中学1年生レベルだ
さあどっちだ
ハスタは全パッチ適用状態だと初回起動でいきなり最終話冒頭に飛ばされるんだね
一括DL版でどうなったのかは知らないけど、まーた微妙なバグを…
「中学生にしては冷めて達観している、賢そうな日記」を書こうとして自爆したように見える
>「中学生にしては冷めて達観している、賢そうな日記」を書こうとして自爆したように見える
人はそれを中二病と呼ぶ…
中学生の心理になろうとして失敗した訳でも、ましてや兎太を中二病患者にしたかった訳でもなく
きっとこれは里ー自身の意見なんだろうねっていうのが透けて見えて何だかなあ
普通に他人の名前出すってところがブログらしくなくて違和感だった
あれやる意味があったのかなーなりきりの真似?
今更だろ>中二病
里の作ったゲームもほとんど中二病(ファンタジーのそれじゃなく虐待やレイプ)
ETOっていえば、パズル系のネタはそういう本か何かから引っ張ってきたんだよね?
一応pazzleじゃ欠片を集めて謎を解けーとか何とか言ってた割に
目玉ネタは別に自作じゃなかったんだよな…自作のもあったのかもしれんけど
パクリってわけではないとは言え、結果どこかちぐはぐな作品に見えた
中二病なのは処女作から最後の作品まで当てはまるだろ
血だすわ死ぬわ小中学生のガキが事件解決とか、里の思う毎作のヤンデレ(笑)登場
BLゲーでも普通のゲームでも、ここまでひどい中二病は正直ないわ
pazzleに毎回ゲストがいたじゃん?
自分の絵や自分の原作でないのにも手出して、明らかに許可とってないのがわかるよな
DSのレイトン教授みたいなもんだな
オリジナルの探偵小説かと思いきや
小粒の謎解きにシナリオ付けるだけっていう
>小中学生のガキが事件解決
これは中二でも何でもないだろ 児童向け漫画じゃよくあるテーマだぞ
シナリオと呼べるほど立派なものでもないような…
薄ーい本筋にゲストキャラの台詞を少しづつ登場させただけ
謎解きが全部クイズ本の真似だとしたら、相当お手軽に作れるゲームだわ
中二病がひどいんじゃなくて
単に里ー節が毎度ワンパターンもってくからだろ
いつも不幸キャラとかのオチで同じような展開だし
ETO、puzzleの謎とき元ネタ探してる人いるかね?
パクリとして騒ぎたいわけじゃなく、興味本位で知りたいだけなんだが
ミステリー読まないんでどこから手をつければよいやら
三月宇佐見のお茶の会シリーズとか
薬屋探偵全巻揃えてるとか言ってたぐらいだから
そのあたりからって可能性もあるんじゃね?
>>351 ミステリよりはやっぱり謎解きパズル系の本だと思う
殺人トリックのはコナソとかのを劣化させたくらいじゃないかな…?
トリックとしては中学生が考えそうな単純なものだったし
>>348 少なくとも殺人事件を解決する小中学生は見たことない
コナソはいろんな意味でおいておくにしても、あるとしたら極一部の作品だろ?
>>350 花子やファントム、オトナコドモなどをやって思ったのは、身近な人物が犯人だのヤンデレ(笑)っていうのが多すぎ
パクリの上にネタ切れってどういう状態だよって思う
>ついに閉鎖してしまいましたね、これで満足ですか、管理人。 -- 名無しさん (2010-02-23 21:28:09)
まとめwikiのメッセージのところのこれって里ー本人か?
クレクレスレにも本人が降臨してるっぽいし閉鎖後もあちこちに迷惑かけまくりだな
>>354 里の作る小中学生には子供らしさが微塵もないんだよ
あっても短絡さとか、無知だとか嫌な意味で純粋とかそういうのばっかり
そのまま「高校生なんです」って言って出しても通用するレベル
だから中二っぽく見えるんだと思う
>>356 本人あちこち見てるわりに反省も何もないんだね
他の盗作関連のまとめも見てみたけど言い訳重ねるのは誰も共通か…
いくら独自性を取り込んだところで、元ネタを知ってて
(覚えてる覚えてないの議論は無意味)類似作品作ったという時点でパクリ
だってことをいい加減理解すべきだよね
>>357 昔はまだ絵柄の可愛さでなんとかフォローできてた可愛げももう最近じゃ…
なんだか専スレみたいな話してるな
内容が現実離れしてる作品や普通じゃないキャラなんかどこにでもいるし
そういうのも作家性だと言われればそれまでの話
NSが叩かれてるのはあくまでもパクリや、それに対する対応の問題であって
どんなキャラを描いてるかなんてどうだっていいんだよ
ぶっちゃけ周りからすればBL(笑)女性向け(笑)腐女子のこだわり(笑)なわけで
聞いてても何がダメで何が良いのかサッパリ分からねぇ…
そういう話はちゃんと専スレに持って行ってやってくれ
ここってパク検証専用スレだったの?
テンプレからしてバグや規約違反や本人の厨二っぷりもヲチ対象だと思ってたんだけど
そもそも里やゲームとかNS全部に対するヲチスレだからね
検証はそのついでみたいなもん
パクだけで叩かれてるわけじゃないからね
ただ言動が痛いってだけならここまで叩かれなかっただろうけど
>>359はパクに関するレスだけ拾って読めば?
そういう問題じゃなくて
>>359は
ここと専スレの区別がつかなくなってきてるて言いたいんだろ
>バグや規約違反や本人の廚二っぷりも確かにネタにはしてるけど
キャラやストーリーの批評や感想は本来専スレでやるべき
絵柄が可愛いとかそういうのも同じ
パク以外の部分もこんなに酷いよね、みたいなレスなら個人的には構わないと思うんだけどな
上の流れも感想というより里のシナリオの浅さをあげつらってるだけかと
パクに関する話題でも信者臭のするレスはこっちで受け入れなかったように、
作品の話題とはいえいかにも馬鹿にしてますって感じのレスは向こうでも受け入れたくないだろう
似たような話題の時でも向こうとこっちじゃ明らかに雰囲気違うしさ
萌えスレって本当に必要だったのかな…と今になって思う
専スレでもヲチネタ普通にあるしキャラ萌え話してる人もいるし
今の絵柄が無理って言ってる人は結構いるけど
そのわりに二次続けてるっていうのはよだか萌えゲルニカ萌えが多いんだな
それだけストーリーが受け入れられてた(?)って事なんだろうけど
「ヲチスレ」なのにただの妄想で中傷スレになってる所とか
いっぱいあるけど、ここもなりかけじゃんか…ここはBLゲの辻希美スレか
絵柄パクった批判はありだと思うけど、絵柄がどうこう語りは違う気が
>>366 そういうレスは専スレでした方が良いんじゃ…
便乗擁護乙です^^;
心情的にどっちのスレにつきたいというのはあるかもわからんが
ほとんどの住民は専スレ・ヲチ兼ねてるんだろうからちょっと心がけても変わらんよ
話題はスレタイに合わせよう、でいいんじゃねーっすかまじ
>>367 どこに里ー擁護要素があったんだ…
ただの叩きはアンチスレとか作った方が良くないか?
ゲーム内容についての叩きとかやりたい人はやりたいだろうし
371 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/25(木) 22:53:57 ID:k+oNmyYz0
ho
しゅ
何だかいきなり大人しくなったね、ここも他も
まあヲチ先消滅だしなwww
374 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/25(木) 23:17:55 ID:BMZb9F+E0
色んなスレで信者か本人か知らないけど迷惑かけてるみたいだけどな
TheGameってやっぱりパクリだったんだなー
Forest好きでずっともやもやしてたけど、二次は賑わってるし
レビュー探しても「とても面白いです!オマージュ元はやったことないけど」みたいなのばっかりで…
検証wiki見て、何かほっとしたよ
クレクレスレでそれっぽいのがいたよー
3日間ぐらい滞在してスレ住人と闘ってた(一方的に)
あのスレはたまにそういうの湧くから皆慣れてるっぽかったけど
NSの残留思念として暴れてる儲でも個人的にヲチしていくか
だね
諸悪の根源wは里なんだし
>>377 補完スレか…あそこは度々NSの新規ファンが旧作求めてやってくるんだよな
まあ本家が消えた以上そういう奴も次第に減ってくだろ
wikiトップもクレクレも噴いたw逆ギレすげー
しかし新作放棄宣言から結構経ってんのに、何で今更暴れだしたんだろね
あれだけ里妄信してる信者ならずっとサイト見てただろうに
管理人だけ責めてるけど管理人は検証をまとめてくれてるだけなのにな
検証にはヲチ住人や元信者すら関わってるのにそこわかってるのかな
まあ信者が※してくれるのはヲチ的には面白いけどw
痛さが浮き彫りになる※ばかりだけどねw
>>Wiki管理人いつも乙!
閉鎖の発言は1つにまとめた方がいいんじゃないか?
特に仮閉鎖と完全閉鎖の文章の変わり方とか比較できる方がいい思う
tp://megalodon.jp/2010-0125-2137-57/nsns.dokkoisho.com/(仮閉鎖)
tp://megalodon.jp/2010-0214-0921-08/nsns.dokkoisho.com/(完全閉鎖)
その前の閉鎖騒動
tp://megalodon.jp/2010-0201-1519-59/s-girl.info/news/0605.html(5/26休止)
→その間に閉鎖してほしくない署名運動が起こる
tp://megalodon.jp/2010-0226-2035-54/www.s-girl.info/news/0606.html(6/6再開)
パクリやらかしたといえ、ここまで追い込むってすごいな
ヲチってる方も人格障害みたいだ
>>384 >>1も読めずに、里のいつぞやの「信者のヲチスレへの凸は遠慮して」というのも読めないのか
信者は専スレなり萌えスレなりチラ裏なり、よそにいってな
しかも人格障害をとはどういうものか明らかに知らないのに、普段に使いもしない言葉を使うなよ
「方も」なんて言うと、里までも人格障害っていう意味になるし、本当いろいろと学習しろよ
>>384 追い込んだと言うより勝手に全てを投げ出して逃げただけだろ
未完結の作品も擁護に徹する信者も全部不用品みたいに切り捨てて
まともな対応は何一つやらずに、勝手に言い訳並べて勝手に閉鎖…
それでこっちが悪いとかふざけんなw
つかパクとか抜きにしてもあいつはマジでダメだわ
踏ん張って問題に向き合わずにアワアワしながら言い訳をして
とりあえずヘコヘコ頭を下げて結局もうダメですぅ〜で逃げだす
よだかの主人公みたいな典型的根暗すぎてイライラする
>しかも人格障害をとはどういうものか明らかに知らないのに、普段に使いもしない言葉を使うなよ
この一文でふと思い出したんだけどさ、昔、里が「性同一性障害」か何かを
おかしな使い方したせいで※が炎上しかかったことってなかったっけ
答えて!!椎奈くん、教えて!!椎奈くん!、VALENTINE
櫻散故桜咲、Amore Di Cielo、Summer,in the summer
runner in wonder、ETO体験版
補完募集中!!
391 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/02/26(金) 22:34:28 ID:v+rR47Pr0
パクリだろうがなんだろうが
続きは気になってたのにな。という信者の者ですが。
こっちとしては最悪の結果に終わった。
後味よくないし。残念無念。
しかし里にはがっかりだ!
信じてた奴は暴走してあっちこっちで騒いでるし。
本家が消えたら黙って消えたら良いのに
まだこの騒動広げて里晒すきなのか。
>性同一性障害
ザゲに出てる奴等だっけ?
あれも明らかに間違ってるし、何かの病気も凄く勘違いしてた気がする
尊厳死も尊厳死ってより本当にただの自殺な気がするし、
自分で考えた話ならそういうところはしっかり調べるはずなんだけどなw
パクリは勿論だけど、病気や障害、死といった問題を簡単に使いすぎるにも憤りみたいなの感じたな
>>391 句読点はいい加減くるな、あと日本語でおk
>>392 単なる自傷癖に対して「ミュンヒハウゼン症候群かと思ってた」みたいな台詞が
pszzleSSにあったけどそれかな>何かの病気
よだかの学校名といい、ちょっとググれば解決する問題で自爆するのが好きな人だと思ったわ
病気やら死やらメンヘル系やらの中二要素がほんと好きなんだな
それとちょっと聞きかじっただけの目新しいものを調べずに突っ込む癖があるのか?
ニラニラ見てる分には面白いけどなんかむずがゆいな
↑のちょっと変な表現だったな
調べずに突っ込む癖→調べずにゲーム中に突っ込む癖 だ
突っ込むというか無理矢理盛り込む的な
クレクレスレの削除依頼出した奴のホストと里の居住地が一致したら祭なのにな
ホストの居住地がわかっても里の今の居住地は知ってるの?
なんかストーカーみたくなってきたなw
少なくとも就職以降は実家を出て関東圏だろ
夏コミで売り子します〜っとちょくちょくビッグサイトまで行ける距離で、
アキバにもゲームを買いに行ける距離。
ストーカーじみた話を続けて悪いが、月島は知ってるみたいだな
住んでいたか何かで周辺を知っていてゲーム内の地理で参考にしたとか書いてあったような
関東圏ってか東京くさいなw
まあ、程々にな
神奈川なんて広すぎる
あ、神奈川だった? すまそ
いや、ホストが
里の居住地なんて知らんよ
クレクレ削除のホストが神奈川だね
月島は今は住んでないように書いてあったが、オエビ時代の記事だったような
テキトーなソースですまん
アンソロ関係者やETO設定資料の消印で住所覚えてるやつもいるかもしらんが
そこらに聞くのはさすがに犯罪じみちゃうね
そういう意味か、改めてすまん
クレクレのスレといい削除依頼のスレといい、何かと凸が多い日だな
さすがにそこまでする事でもないしな
まずないだろうが、実際に住所特定したとして何か起きたら警察沙汰になる
それにしても儲もしくは本人降臨乙でここのスレ
活性化してくれるなんて感謝しなくちゃw
里本人はともかくとして、儲で著作権だの肖像権だのは言わないでしょw
パクリは承知してるだろうに著作権侵害って訴えても説得力ねーや
Wiki見てもあれはこじつけや嫌がらせだと思って信じない儲はいるみたいだし
パクリ承知の上とは限らないんじゃない?
信じないというよりパクの定義が違っててパクそのものを認めてないんだと思う
トレスと違って構図パクやネタパクは
業界的にはグレー扱いが多くて統一的な見解がでてない
里ーの場合は何から何まで同じ作品からパクってたから分かりやすかったけど
色々な作品から少しづつパクってブログとかで元ネタに触れてなかったら
今回もここまではっきりパクだとは断定できなかった
ここの住人が補完でお漏らししてるんだけど引き取ってください。
逆じゃね?
そっちの住人が3つもあるNSスレに来て
わざわざ
>>389-390書き込んでいったりヲチしてるんだけど
ついでに儲はこっちで引き取る理由もない
>>412 未成年で18禁やってそれを元ネタに劣化パクゲー
里のゲームはこの連鎖ばかりでさすがに引くわ…
ただVARENTINE自体ないからどうとも言えない
あの短いあらすじじゃどうパクなのか判断しづらい
どっちの住人だろうがいらね
>>412は物語だけなら黒っぽいんだけどね
持ってる人がいたら検証して欲しいけど、7年前じゃさすがにないかな
里ーの話は今でも裏設定は図書館だよね
それぞれのゲームの話はすべて図書館に雑多に収まった本のうちの一つとか
作品中で言っている『神様』は共通していて〜とか。
VARENTINE持ってるけど、
冒頭で
>>417の設定が謎の男の子(神?)から語られて
あとは各世界(しろの〜、有刺鉄線、椎名君、ETO)のバレンタイン小話に分岐するって内容
図書館設定が同じなだけだから個人的には黒とは言えない感じかなぁ…
一応検証画像も作ってみる?
とりあえず上のアーカイブより詳しい情報が欲しいな<VARENTINE
まとめられそうならお願いします
検証はそれからの方がいいと思う
>>wiki管理人氏乙です
今までのパク疑惑よりMIDI盗用が一番強烈だね
>>418 一番は両方持ってる人間がパク疑惑の部分を
上げる方がいいんだろうけどとりあえず検証してみたら?
421 :
418:2010/02/27(土) 19:36:22 ID:+5w1UuWD0
wiki管理人乙です
それにしても大分増えたな…こんなにポロポロパクが出てくるのも珍しい
wikiに書き込んだりクレクレスレで信者が荒らしてるようだが本当今更だよな
騒ぐならVD企画がwiki晒した時とか里が2ch見た発言の時とかいくらでもあっただろうに
まあNS信者が痛いのは今に始まった事じゃないけどな
>>424 NSGwikiのパクリサイト
放置気味なようだし放っておけ
作者もパクるなら儲もパクるといった、最低な人たちだ
>>422の方に追加
ttp://usamimi.info/~ikove/products.html ここのサイト様の「カミサマノート」
今はADVになっていて
絵や話の内容も変わってるみたいのですが、前までは
『この世界は、神様の作った1冊の本から出来ている――』
といったような出だしから始まる
サイトに直接書いてあるノベルだったんです。
(前は途中まで普通の小説として公開されていたのですが
今は未公開になっています)
このサイト様は何度も移転されてますし
前に公開していたかやリメイク?前に
公開されていたという証拠もありません。
申し訳ないです…
ただ、puzzle隠し小説と設定が似ていたり(途中で改良されていることも)
少し気になったので、書かせていただきました。
>>427 小説は分からないけどゲーム自体は2008.08.09にアップされていて、
それでいてココの人現役高校生みたいだからそれから里ーの図書館設定が
2003年に出されたことから計算すると難しいところだね
パズルの隠し小説設定だと2007年辺りだからありうるかもしれないけど……
というかむしろその人が現在公開停止している二つのゲームが里ーに
物凄く影響を受けている感じがするんだよね、ゲルニカっぽかったりザゲーぽかったり
片方は曲全被りだった気がする(曲は仕方ないかもしれないけど
>>427 そこにあるあらすじに箇条書きマジックを適用するとこうなる
>クリスマスを目前とした12月のある日。夢の中でカミサマと出会った。
Christmas
>ぼくは病を持っていて、同じ病を持つ人があと6人いるらしい。
>治療薬は一つ。生き続けたければ生き残れ、残った一人に治療薬を与えるカミサマは言った。
鬼ガナク、ザゲー
>ただの夢だと思っていたけれど、その夢は毎日続いた。
夜来る、桜バナー
>そんなある日、ぼくは『参加者』と出会う。
バトロワ設定(ザゲー、鬼ガナク、ヤコブモレノ)
いやはや己のこじつけ能力に脱帽するわww
さすがに全部が全部正解とは思ってないが、こうもなるという事で
盗用したMIDI、露骨な編集の跡があるんだね
しかもいかにも慣れてない人がやりましたって感じのへたくそな編集
自分で作ってる人ならまずこうはならない…
MIDIってある意味楽譜のデータみたいな物なんだけど、
例えば無断使用元のMIDIが両手を使って弾く楽譜5枚分の曲だったと仮定すると
里はそれの右手で弾く部分を全部消しゴムで消して、
左手で弾く部分も一枚目の半分まで残してあとは全部消してしまった
でも楽譜の枚数は5枚のままだし、右手パートが書かれていた部分も空欄として残ってる
更にタイトルや作者名も消し忘れてそのまま残ってる、って感じの状態(ここはwikiでも指摘されてる通り)
自分で一から書いたなら楽譜の枚数は曲の長さに合わせるし、わざわざ空欄なんて作らない
ましてや作者として赤の他人の名前が入るなんてまず起こり得ない
まさか展開して中覗かれるなんて思ってもなかったんだろうけど
こんな杜撰な事しか出来ないのに、いかにも自分の作品のように使ってるのがある意味凄いわ
しかもJASRAC信託曲だし…
まさかあの里ーがMIDIシーケンサを弄れるとは…
どうでもいい絵は黒塗りするしメッセージ枠も消せない能無しだぞ
音楽素材一つにそこまでこだわる奴だとは思えないんだがw
ゲルニカ(蝿)について
カンダタのエピソードがやっ/た/ね/た/えち/ゃんに酷似してる気がする
検索して実際にマンガを読むとそれっぽく見えるのだがいかがなものか
とっくに既出
>カンダタのエピ
434じゃないけどwikiに載せて欲しいかも
里はニコニコに毒され過ぎ
さすがパクリやら著作権を無視するだけはある
・人形と会話ができる子供
・レイプされて大人になったことでその力を失う
これが共通点なんだっけ
他の部分はどうだった?>カンダタ
魔女宅もそうだし、よくあるパターンじゃね?
これパク認定したら何も書けなくなるぞ
個人的には魔女宅は恋したら力を失って話せなくなるってだけだから違うと思うけどどーだろ…
以下性描写注意
ヲチスレ1の過去ログ↓
153 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 19:16:57 ID:Rc6hvKdU0]
ググったらスクリプト担当の人のサイト出てきたよ
スクリプトを渡してから里ーが製作中に仕様を変更
変更した部分とスクリプトが合わずにバグ発生、気づかずにそのまま公開したみたい
里ーのやったデバッグって最短ルートでクリアできるか確かめただけに思えてくる
何通りも進め方があるのに最初から里ーの想定した通りに進める人なんてほぼいないだろうし
全通り試したならあんなにバグが起きる状態にはならなかったと思う
あとゲルニカはカンダタがコロちゃん(鬱エロ漫画)の設定パクってると思った
子供と人形が話せるだけならよくある設定で済むだろうけど
無理やり犯されて大人になってしまったから人形と話せなくなるところまでそっくりだった
155 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 19:27:55 ID:k2kXJYLT0]
>>153 やったねたえちゃん…初出はたえちゃんのが先だね
確かに有名な漫画だしあれ読んで「これ男の子だったら」とか考えそうw
確かに人形としゃべれる、大人(しかも親族ってのも一緒)に
ロリorショタが犯されて喋れなくなって性奴隷化とか道筋そっくり
一時期ヘタリアハマってたみたいだし、ヘタリアのたえちゃんネタから元ネタ知って
使ってみたくなったとかそんなパターンじゃないかとゲスパー
悪食娘コンチータにも似てるよーな
ヘタリアってたえちゃんネタあったのか
最近更新してないし、覚えてないや
あと「どらえも」にも微妙に、以下略と
ずいぶん前にどらえも話題にしてたね
ふたば発祥やらも要チェックか
魔女宅は自然な成長だけどカンダタは無理やりだからなあ
悪食娘コンチータやどらえもがどう似てるのかわからない
kwsk教えてくれ…
魔女宅は知ってたけどたえちゃんなんて聞いたこともない
本当に有名な漫画なの?
養父からの性的虐待、人形と話す内向的な子供、何かのきっかけで能力を失う
このあたりの要素は使い古されてると思うんだけど
その漫画も単にその一種ってだけでしょ
うみねこのなく頃にでも似たようなネタ使ってたし王道パターンだよ
>>446 他に似たのがどれかわからないけどうみねこはまた違うよ
あれは母親にぬいぐるみを引き裂かれたのを見て
殺されたと思いこんだだけで声まで聞こえなくなったわけじゃない
>>447 髪型と花魁衣装で着崩し方は似てるといえば似ている
でも私もカミヨミ好きだけど個人的にはグレーの範囲かなあ
花魁衣装自体ある程度着崩してるもんだしなんともいえない
>>448 マリアはさくたろが殺されたと思ってて、
相手が見れない・会話出来ないんじゃなかったっけ?
無機物と会話する殻に籠もった少女が
悪意を持った大人によって自己世界を破壊される
これ自体は別に珍しくも無いモチーフだと思う
>>447 自分も結構似てるとおもた
中央のトップ絵は構図も似てるな
でもやっぱりグレー留まりかと
>>450 さくたろを作った本人(マリアの母親)がさくたろの存在をマリアの目の前で否定した(壊した)から現れる事が出来ない〜じゃなかったか?
特に似てる部分はないと思うんだが…
>>450>>451 さくたろうは擬人化もできる(マリアの思い込み)ぬいぐるみ
マリアが殺されたと思いこんだから「母から貰ったさくたろう」とは会話ができなくなった
粉々にされ恐らく捨てられたので姿も確かに見えなくなった
だけど縁寿が別だけど同じ型のぬいぐるみを持ってきたことで
(マリアはそのことを知らず)さくたろうが戻ってきたと思い
再びさくたろうと会話できるようになったということらしい
とりあえず今回のまったく会話できなくなったとは違うな
途中で書き込みしてしまったスマソorz
とりあえず今回のまったく会話できなくなったとは違うな
あと
>>448はさくたろうがなくなっても別のぬいぐるみとの会話は
マリアはまだ魔女見習いであるため可能だと言ったつもりだった
うまく伝わってなかったごめん
>>452 孤独な子供が寂しさのあまり人形を友達に見立てる
本人と人形は会話が出来るらしいがぶっちゃけ心が生んだ幻
このあたりが一緒だと思う
つか皆うみねこまで知ってるくらい漫画やゲームに詳しいのなら
こんな話は誰が元ネタでもないベタネタだって知ってるでしょ
もっと独創的な話と内容が被ってるならパクを疑えるけどこれは無理だよ
大勢で考察しなければならない内容なら、確実に話が違う
ここで出た考察や王道解釈通りのパクができるというのなら、里もこのスレもエスパーだ
確かにベタなネタだけど、
大人になったきっかけ(養父からのレイプ)まで一致してるって珍しくない?
>養父からのレイプ
夢見がちな子供が親族のおっさんに汚されて
人格破壊とか、エロマンガにはよくあるパターンだと思う
458 :
454:2010/03/03(水) 23:13:49 ID:FqfgwwNa0
というかウミネコ話をしに来たんじゃなかった…
一つわらわらと同じようなMIDI改変を別作品で見つけたよ
シジミ少年で使われてるakarui2って曲
シジミ少年の曲は全てOUpS.zeroってとこの素材なんだけど
そこの春休みの果て(haruhate.mid)って曲を弄ってakarui2にした可能性がある
私自身はMIDIを弄れないから誰かよかったら検証してみて
ただ、その素材サイトの人は昔リクエストとかもやってたみたいなんで
交渉して作って貰った可能性も一応はある
大人になったきっかけ+養父からのレイプ+ぬいぐるみor人形の存在
偶然やたまたまが何個も重なるのも偶然と片付けていいんだか
悪食娘コンチータは動画にある一部の絵と里の絵に、
どらえもはあるキャラと里のキャラが似ている印象を受けた
自分の思い過ごしならすまない
>>459 一応動画とどらえもも検証してみたら?
ファンでなけりゃ細かく見てない部分もあるし、並べてみたら分かるかもよ
>>454 うみねこ知ってるからって他のも詳しいとは限らないんだが
>>457 王道パターンって「無垢な少女が親族のおっさんに汚されて人格破壊」だけは
よくあると思うけどさらに「ぬいぐるみと会話できる(と思いこむ)少女」設定を含む
2ちゃん鬼畜ZIPPERすらドン引きしてしまうパターンは珍しいと思う
話しかけるだけぐらいはあると思うけど
ロリ陵辱モノのエロゲだと攻略キャラを何人も作る都合上
一枠は必ずぬいぐるみ持ち(大抵は最年少キャラ)で
話しかけたり一番のお友達だったりはデフォ仕様
で、陵辱モノなんで当然最後はそういうことになり自我崩壊っても王道の流れ
でもまあ…載せたければいいんじゃね?
ここまで意見が割れるならグレーくらいにはなるでしょ
>>462 言いにくいけど、お前がやってるエロゲの傾向やら嗜好が偏り過ぎてる気が・・
ロリキャラはともかく、絶対ぬいぐるみ持ちがいるとは言い切れないと思う
464 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/04(木) 01:26:10 ID:OHdQQ+W50
>>462 呂り凌辱モノ結構やるけどそんなキャラ見たことないぞ?
たえちゃんの画像があればいいんだけどな・・・
パク判定するとしたら
>>319であるような合わせ技による黒じゃない?
人形と喋れる子供、大人になったことで不思議な力を失う、大人になったきっかけが親族からのレイプ
個々の要素ならありがちだけど全部満たすのはコロちゃんくらいだよねっていう
もうちょっとそれぞれの前後の流れが分からないことには何とも言えないけどさ
>>464 「コロちゃん」か「やったねたえちゃん!」でググって
すぐに見つかるはずだから
>>464 tp://g.e-hentai.org/s/0a0c103666ec191b130267bdf115050cd1340a08-341385-980-1400-jpg/33858-1
コロちゃん画像持ってるけど正直画像を貼ったところで検証にならないような…
散々出てるようにいくつかの要素(設定や展開)で被る点がある
その要素単体はよくあるものだが、全てを満たすとなるとグレー でFAじゃないか
しかも要素と要素(子供、ぬいぐるみの声が聞こえる、近親者からの暴行)は割と属性として
近いというか元々結びつけ易いからこそあまりパクっぽさがないんだと思う
(「人形と会話」は基本的に子供の遊びだし、近親者から暴行されるのも立場の弱い子供に多い)
構図パクや、ある程度個性的な台詞(ごめんなさい連呼程度だと微妙)が被らないと厳しいんじゃないかな
あと、個人解釈なんで違うのなら訂正して欲しいんだけど
絵(構図含む)のトレスパクや文章のコピペ(些細な改変はコピペに含む)は著作権にひっかかるけど
「アイディア」(大きな意味での設定や話の流れ)には著作権が発生しないんじゃなかったっけ?
立場の違う二人の男女が大きな流れで引き裂かれ死に別れる、だとセフセフだけど
登場人物がロメオとジュリエットだったりパロどころじゃない台詞被りだとアウアウみたいな
死に別れる理由が「毒を使って仮死になったのを勘違い後追い→仮死から覚めて今度こそ後追い」
まで被るとどうなるか微妙だけど
ああだらだら書いてるうちに
>>467乙
あと下段補足
設定の「大きな意味」ってのは例に則ると立場の違う男女、とか中世ヨーロッパが舞台、とかね
オリジナルの地名とか技名とかの具体的な設定は文章コピペ的な意味で即アウアウ
>>458 中覗いてみたけど改変はしてないね。
スクリプト組む時に分かりやすいようファイル名だけ変えた可能性大。
>>470 とりあえず出だしだけ聴き比べてみたけど、
原曲でアコーディオンの所がピアノに+音の入るタイミングが全体的に前にずらされてる…ように聞こえる
里が改変したものなのか、作者自身の編曲によるものかは分からないけど
曲作りも公開後に直したいところが出てくるんじゃない?
今公開されてるものと以前公開されていたものが同じ保障はないよ
俺の環境では同じに聞こえるな
音入った瞬間を大雑把に秒単位で確認したが
違いはないように思うぞ
最近重箱の隅つつくようなネタばかりだね…
よう、元気か
>>475!
お前も怪しいと思うゲームや里が執着してた作品の名前ぐらい挙げてけよ!
ちょっとした思い付きでもネタ出てくるかもしんないし、パク全取得までがんばろうな!
>>475 何か意味を間違えて使ってるような・・
「細かいこと」をうるさく言うといった感じの意味なのに、どこを見れば細かいパクリなんだか
>>476 その意識や心構えは良いが、ここは馴れ合いの場ではないのであしからず
>>474 akarui.midの方と間違えてるとかじゃないよね
479 :
458:2010/03/05(金) 00:51:42 ID:Xj/MgGwi0
なんか混乱してきたのでMIDIについてもう一度補足説明するね
シジミ少年を解析したとき9つのBGMがでてくると思うんだけど
その中で「akarui2.mid」だけが素材サイトで見つからなかったんだ
それであれー?と思ってたら「akarui2.mid」は「akarui.mid」と
ほとんど同じ曲(2の方はメロディ部分が消えてるような?)だって気付いて
もしかして勝手に編曲したのかなーって思ったの
けど、中身を覗いて弄った形跡が無いなら
素材サイトさんが以前作った別バージョンなのかもね…
紛らわしい事言ってごめんなさい
いや、弄った形跡はちゃんとあるよ
ただそれが里の手なのか、作者の手なのかが分からないだけで
もっと詳しい人が見れば色々分かるのかもしれないけど…
そういや昔ファンサイトで使用MIDIまとめてる所があったなあ
割と網羅出来てたような記憶があるから、あの頃はまだ素材の扱いもまともだったんだろうか
tp://northenpalace.web.fc2.com/library/capture/usemusic.html
シジミの1曲だけ不明とある
ただこれがいつの情報かわからないけど
482 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/06(土) 08:12:11 ID:0oZ/loER0
ほ
しゅ
484 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/07(日) 10:53:56 ID:U+hROEx00
ほす&あげ
本家閉鎖してるし落とせないゲームは検証できないしで静かだね
485 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/07(日) 14:02:36 ID:yAqTqQzg0
ほしゅあげ
まあ別にNSゲームは全部パクリと疑っているわけじゃなし
今までどおりどっかで疑惑が出ればここで検証してみるでいいんじゃない
本家は閉鎖したしのんびり進行で
ちょっと気になったんだけど
NSのシェアって2本とも大丈夫なのかな
無期限製作停止になった「こどもたちの…」みたいにパクってないよな?
本家は閉鎖したしって書いたら語弊がありそうだな
閉鎖してしまったしって意味です
シェアはコミケ販売のみで現在入手難だ
パクの有無は当時買った信者にしか分からんだろうな
最初からオマージュとか影響受けたとか、全部正直に公言してたらどうだった?
例えばロボット系と主人公の精神世界(セカイ系)の合わせ技アニメにエヴァとラーゼフォンがあるよね
この二つってラストの結論や主人公の考え方に差はあれど同じじゃん
版権っていうか有名な作品にもパクリっぽいのってたくさんあるけど、あまり誰も追及しないよね?
それって勝ち目がないから?サトーさんなら落とせるとかそういう事?
釣り?
影響受けたことを全部正直に公言して、オリジナルだって主張してなければ
フリーだし別にヲチもアンチもされてなかったと思うよ
逆に言うとそれをせず、「パクるの止めて」「こんなネタ考えた」って
あたかも完璧自分のオリジナルみたいに言ってたから問題になったわけで。
あと、エヴァとラーゼフォンは観てないから知らないけど、
商業でパクリ級に似てるって言われてる作品は版元が訴えてないだけでモラル的には問題あるよ
現にファンが作った検証サイトがあるものもあるし
個人的には、勝ち目がないからとかじゃなく、
たまたま面白いと思ってたフリゲがパクリだったから「あいつパクラーじゃんがっかりだ」って
正直な感想を言ってるだけ
キツイ言い方だけど、勝つとか負けるとかじゃなく、嘘つきを嘘つきと言ってるだけだよ
連投スマソ
あと、ラーゼフォン エヴァでググってみたら
1個目のヒットが「ラーゼフォンはなぜエヴァに激似なのか?」だったんだけど…
これも結構つっこまれてはいるみたいだよ
>>498 >最初からオマージュとか影響受けたとか、全部正直に公言してたらどうだった?
自分の引き出し少ねえなpgrwwで終了してたかそれはそれでヲチってたかのどっちかかな
>版権っていうか有名な作品にもパクリっぽいのってたくさんあるけど、あまり誰も追及しないよね?
このスレ住人じゃない誰かが既に追及してると思うよ
ここは里のパクを追及するスレであって世の中のパクリ全般を糾弾する場所ではないし
そのエヴァ自体色んな作品からの切り貼りなんですけどね
一番の問題はやっぱりオリジナルを主張したことだろ
元ネタを公言してれば只のファン作品で済んだ
なんていうかNSは、オリジナルにしては元ネタの深い部分まで使いすぎてるんだよ
しかも大したヒネリもなく設定とかモロに引っ張ってくる
オリジナルで通すなら自分なりに元ネタを消化しろっての
商業に比べてバックボーンの無い個人サイトは叩きやすいし
検証スキーや正義厨の人にはたまらん娯楽なんじゃないかなあ
イノタケや荒木のパクリは許されてフレンド時代の末次由紀は絶版みたいな
出る杭は打たれるじゃないけど、しょぼいのがパクると怒りも増すんだろうな
里が主張する「オマージュ」って、作品と元ネタが
「元ネタを知ってるとより面白い、もしくは知ってて欲しい」っていう関係じゃん
里の場合丸パクというか元ネタからの発展性がなさすぎて、とある(元ネタとの)同一テーマに対し
出す解答や解釈まで元ネタと一緒で、別の作品としての意味がないんだよね
「自分だったらこうするのに」って部分がないっつーか
そもそも「オマージュ」自体後付けの言い訳じゃないの?
「ファン仲間が欲しくてやりました」「似てるのはパッチ適用前のキャラデザだけです」
「ファンの方は不快になったみたいで〜」「二次創作の許可を頂きました」
とか二転三転しすぎ
別にイノタケや銀魂の作者なんかも許されてはいないだろ
同じくらい一部の怒りを買って検証サイトも作られてる
ただ出版社側や作家本人が構図参考やネタ被りはパクじゃねぇって
姿勢だからそこで止まってるだけ
里が追い込まれた要因はパク疑惑検証ももちろんあるだろうが
一番は里自身のその後の対応の酷さだと思う
パクが本当かどうかはこの際置いといたとしても
>>498の言うとおり二転三転したり偶然です連発したり
メールを無視したり信者ですら不信を持たせることばかりしてたからな
501 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/08(月) 23:22:39 ID:OXPDekWh0
復活することってあるんかな
502 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/09(火) 19:35:46 ID:kenR+QtJ0
そういやFREEDOMに似てるってサイトでも指摘されてた
宇宙を舞台にしたカーレースネタって
どれくらいFREEDOMと似てるのかね?
自分がそっちを全く見たことないからよく分からん
CMのせいかFREEDOMに
カップヌードルのイメージしかないんだよな
>>502 何で話と無関係な魚?しかも丸呑み?とか思ってたけどそれかあ
キャラの外見もデコ出し眼鏡とかぽっちゃり目な所とか、似てるっちゃ似てるね
505 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/09(火) 20:57:42 ID:kenR+QtJ0
>>503 FREEDOMを知る人にはわかるほどの程度だよ
パクリがこんなに膨大な数にあるのは里くらいだ
法律じゃなくても何もいいから裁いてほしいわ
507 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/10(水) 11:04:03 ID:Y9mFxjND0
里ーのことだし疑惑止まりのネタもどれもこれも怪しいね
初期の頃の落とせないやつだってパクリの可能性が無いわけでもないし
しかしパクリの数、半端ないわ・・・
508 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/11(木) 16:48:44 ID:J8Al8VmT0
hosyu
509 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/12(金) 11:01:02 ID:BuNHyJcH0
ほ
510 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/13(土) 13:32:03 ID:yOuBzQLK0
しゅ
話題ないしこのスレ途中で落ちそうだな
仮に落ちて里がサイト復活でもしたらまたヲチも立つだろうけど
というか里って今何してるんだろう
とっくに別名義でサイト立てたりしてそう
探してはないがpixivには確実にアカ取ってるんだよな
わらわら2のマンガもpixivのつまようじ形式だったし
512 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/13(土) 18:03:24 ID:FoR8WZuW0
同居人のサイトは動きないの?
サイト休止中に遊んでたことが同居人を通してバレたってのも
今回の騒動で伝わっただろうし流石にもう迂闊なこと書かないだろ
これで「サトーは懲りずに別サイト作ってます」とかバラしたら
そいつは友達じゃねーよ
同居人≠友達
友達だからといって、ばらさないのが本当の友達と言うのか
ばらしたくらいの崩壊する関係なら、浅く細い偽りの関係なんだろうな
515 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/14(日) 10:23:18 ID:AAzR7BuM0
里と同居してるせいかどうかしらないけどその同居人も何かおかしくないか
普通に日記でバラしたりするところとか絵パクされても反応なしだとか
日記でバラしたのは「仕事=ゲーム」を知らなかったからかもしれないけど
何かいろいろおかしい気がする
馴れ合い同居ってそんなもんじゃね
そういう感覚が麻痺してそう
517 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/14(日) 13:18:46 ID:pO6KXmTx0
まあ里の同居人もいろいろ可哀想
画風ぱくられたとこを赤の他人ならなんたって言えるだろうに
同居してたから気を遣って言えなかったんだろうね
里ーは見たことないけどモコモコならコミケで会ったことある
けどあの人たぶん里ーとべたべただぞ
食べ物ネタ振ったら同居人とどこの店行った〜とか
ちょこちょこ話にでてくるしすごい仲良さそうだった
スレじゃ色々妄想されてるけどあの人に何か期待しても無駄だと思うな
絵や作品で誰の影響も受けない人なんて
ありえないと思っているから、まして関係ある人同士の
絵柄の類似を叩くのはどうかと思う派なんだけど
同居人は絵柄パクられて可愛そうって言う人は
同居人の絵自体が他の人の影響受けて
ころころ変わってることは気にしないの?
一時期の白黒漫画絵はモロにカズアキだし…
矛盾を感じるというか素朴な疑問
ここは里に興味ある奴はいても、里の同居人自体に興味持ってる奴少ないよ
同居人の絵柄まで検証始めるのは粘着ではあってもヲチスレの仕事じゃなくない?
里は手癖でじわじわ絵が変わってたけどさ、SAIになった途端に塗りを一気に変えたよね
類似どころじゃない、お手本状態だよ
521 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/15(月) 14:51:53 ID:S/Kd6gnD0
要するに何から何まで創作できないんだな里は
>>511 垢とってるの?それともとってるだろうな止まり?
まあどっちにしろROM垢はとってるだろうね、NS絵もあるし
wikiのコメント欄でぐちぐちしてる信者はこっちに来ればいいのにな
「他の人だってパクってる」とか「無料のゲームなのに」とかばっかりだから、
あんまり面白い事は言ってくれなさそうだけど
信者もアンチも自分の言い分を押し付けるだけで
相手を理解する気はまるでないから無駄にスレが荒れるだけだろ
>「他の人だってパクってる」とか「無料のゲームなのに」
同人そのものを貶めるような言い方しかできないのな…
フリーだろうがシェアだろうがやっていいことと悪いことぐらいあるのに
「無料だから」は言い訳にはならん
有料で公開されているものをパクってタダで配るのだって十分性質悪いというか
思考が違法アップロードしてる連中と同じとしか思えない
あんな所で言ったって、復活も公開も何もしないのにな
愚痴や文句ならチラ裏にでも書けばいいのに
他の人だってパクってるから許せ?
無料のゲームだから許せ?
自分のコメントをしっかり頭冷やして見る脳があれば、
物凄い恥ずかしく馬鹿なことを言ってるとすぐに気付くのにな
違法DLとか著作権法でも何でも良いから、本当に里も儲も制裁を受ければいいのに
528 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/16(火) 23:41:22 ID:JUNu1muB0
wiki編集お疲れ様です。
ほんとだ、お疲れ様です
そしてトップページの信者の※が長文になってるww
Wiki管理人さん乙です
トップの儲は結局どうして欲しいのかさっぱり分からんw
まとめの人は管理してくれてるだけで、別にアンチやヲチの代表者でも何でもないんだがな
531 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/17(水) 01:01:48 ID:86kOBJgQ0
管理人さん乙。ありがとうございます。
よくもまあ儲はトップに長々とわざわざ…
PCからだと文章も見にくいし
「読むのめんどくさい、ゴメンね^^」
※置き場、いらなくない?
要らないな
元々こっちで検証やってて向こうの米欄なんか使ってないだろ
サトーも儲も恥ずかしい事やってる自覚ないんだから何言ったって無駄だろ
話なんか通じないしほっとけばいい
wiki管理人氏いつも乙です
※は儲の痛さが露骨に表れてるから残してもいいと思うw
しかもスルーしたのをイコール反論できないと思い込む単純さも素晴らしいw
長文にしたって決めつけから始まってるし全然説得力ないw
でもまああまり荒れそうなら※閉じるか荒氏として灰汁禁にしてもいいと思うけどね
※欄、マジいらん
ただの煽り合いする※ならよそかチラ裏にどうぞ
537 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/18(木) 10:46:50 ID:YVlpV0fP0
※欄、いらないよね
儲の痛さなんて※欄がなくても十分に分かりきってる事だし
見たら無関係なクレクレスレのことまで言及されとるじゃないかw
面白いから※欄の有無はどっちでもいいけど、表示件数指定して欲しいな
長くなりすぎるとトップがくそ重くなりそう
NSのクレクレなんて専スレができる前からあったし
どう考えても信者がほとんどだろうにな
二次の凸もこっちのせいにしてるし驚きの決め付けさだね
それにしても儲っぽい米にいちいち反応しているのってここの住人か?
違うならいいんだけどもしそうならあんまり表に出ないほうがよくね
ただでさえスレ住人ってだけで痛い目でしか見られないしさ
540 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/19(金) 07:11:22 ID:6lnJyk1P0
ほ
反応してるのはアンチの奴等だろ
サイトが潰れて里ーも消えたってのに
飽きずに信者と言い争うなんてヲチの姿勢じゃない
自覚があるかどうかは知らんが立派なアンチだよ
ヲチからすれば勝手にやってろ、そんな情熱こっちにはねーよって感じ
wiki管理人様乙です
※をトップに置くんじゃなくてメニューに※用のコーナー作って
そこに書きこんでもらうってのはだめ?
今のままじゃたしかに
>>538の言うように重くなるだけだし
明らかに煽りや叩き目的での連続連日書きこみは灰汁禁にしますとか
>>541 このスレへの儲の凸は控えろっていう
>>1も、里の閉鎖前の書き込みを見る目もないのか?
しかも情熱って意味間違ってるし・・いつもの日本語ができない儲なのがすぐわかる
>このスペースはご意見や報告など使って頂いて結構です。同じ東京の方の連続での書き込みや煽りは出来ればお控え下さい。不要という意見が多いようでしたら数日中にはこのスペースは閉じます。
WIKI※の管理人の奴な?
連投が同じ奴とか、その出身地に吹いたw
>>543 Wikiでいちいち儲に反応してる本人か?
つかいつもの認定厨か
いい加減向こうで暴れるのはWiki管理人の迷惑になるから止めろ
はっきり言ってどっちもウザイ
>>545 >つかいつもの認定厨か
自分の書いた書き込みを何回も見直し、もう一回書き込みをどうぞ
いわゆる「お前が言うな」な状態
しかも、
>>545が
>>541と同じ事を言ってるように見える
同一人物であるにしろないにしろ、同じ事を何度も書くなよと
TGでアリスの対立軸の女王が「ハートの」女王なのはAINが混じったのかな
Forestの黒アリスは確かハート云々は関係ないし(だよね?)
ルイスキャロル準拠でいくなら世界の創造主としてアリスと対になりそうなのは赤の王だし
一方AINはラスボスがハートの女王でその世界の存在にも深く関ってる
まあアリス物として単に妥当な配役だったからって言われればそれまでだけど
いかにもNSの影響を受けてる人が「女王陛下=空想世界の創造主で絶対権力者」みたいな
思い込みを元にゲーム乱発してるのを見てふと思いついただけだけのネタでした
復活本当だったんだな
早いなー
渋で
吹雪 宮坂 で検索
ニックネームもキーワード検索も既にひっかからなくなってんだけどw
復活とは違うだろ
投稿も止まってるようだし
つか、あんまり軽率な発言はしない方がいいかと
見つかった
>>552ニックネーム適当だから
>>551で検索
でも1月2日で終わってるし復活するには鎮火も早かったような
別垢取って別のジャンルで描いてそうな気はする
今の流行だと下手リアかDRRRあたりか?
投稿は止まってるけどブクマ最新絵の投稿日は3月12日
かなり最近まで利用してるようだし別垢は取ってないんじゃない?
それよりもこれもしかしたらブクマからパクリ見つかったりするかも?
おいブクマ増えたぞ
渋絵見る限りではセブンスドラゴンもプレイしてたっぽいな
これは素材候補に追加
みんな検証頑張れノシ
自分は里個人より非実在青少年規制にあうあう
560 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/21(日) 09:44:19 ID:kS5m5bGJ0
ほしゅ
ほしゅ
562 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/22(月) 13:54:34 ID:gaWEul0U0
ほす
>>547 劣化版里ってここで上がった以外にもまだいるんだ
パクラーが消えたのにそこのパクリはまだ残ってるっていうのも変な状況だわ
564 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/23(火) 12:40:36 ID:VYXO9ASa0
ほ
565 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/23(火) 17:47:03 ID:tUA7TEzC0
パクリで没になったシェアゲーにそっくりなゲームを見たことがある
>>565 こど笑の?
この流れ的に、「そっくり」=元ネタと思しき、て意味ではないよな
サトーに影響受けた風のサイトの作りだからサトーが名前変えてやってたのかと思った
違うみたいだったけど
ほす
こど笑なら、さよ教じゃない?
人物名も話も最後も丸パクリだし
ザゲーの青アリスそっくりなキャラが出てくるアリス物同人ゲームなら見たわ
夜来る臭のする夕暮れレイプBLとかも…
普通人気(NSがそうかはともかく)サークルだからってこんな現象はないよね?
何なんだこの嫌な影響力は
572 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/25(木) 16:43:38 ID:M5qjy5ds0
>>571 絵柄も里ー風、内容は簡単なクイズの連載ゲームで割とpuzzleっぽい感じ
一部のキャラデザや設定(入れ替わる女王とアリスや女王の持つ権限の範囲)がよく似てて
ご丁寧にMIDIも里御用達の某クラシック系サイトを使ってた
別の所でNS二次もやってるっぽい口振りだったからそこから探せばまだ見つかるかもね
夜来るの方はあんまり覚えてない…けど多分
>>572が知ってるのと同じだと思う
自分が見た段階ではまだ企画止まりだったから実際にどこまで似てるかは分からないけど
574 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/25(木) 23:27:09 ID:M5qjy5ds0
完成してるはず
>>573 よくわからないんだがそのpuzzleっぽいのと
夜来る臭は別々のところが作ってるの?
それがどこかも見当がつかん
576 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/26(金) 11:18:32 ID:4NJV68xf0
夜来る臭は一作しか製作中じゃないからpuzzleっぽい所とは別だと思う
正直サトーが別名義で作ってたのか?と思う程似てる
577 :
573:2010/03/26(金) 11:44:54 ID:QBXml3RI0
ごめん、言葉が足りなかった
puzzleっぽいやつと夜来るっぽいやつは別のサイトね
前ここで上がった所といい今専用スレで上がってる所といい
儲がここまで作者に似るものだとは知らなかった
>>577 これ見て専スレ見に行って噴いたw
ある意味すげえな…ガッカリではあるが絵柄とかまで似るもんなんだ
専スレに出たやつ、こういう事を言うのは悪いと思うが、いま25歳ってどうなんだ
ゲームは2008年のものだが、元ネタに影響されたと言いながら完全丸パク状態
こうした部分は儲以前にゲーム製作暦の問題もあるか
puzzleっぽい奴ってしぶにNS絵結構上げてた人?(最近下げたけど)
puzzleっぽかったりザゲー的だったりシジミみたいな
ゲームを結構アップしてる人なんだけども
それにしても類は友を呼ぶってこういうことだな
信者もパクラーって
>>580 最近っていうか昨日今日?>下げたの
つい先日見に行った時に比べて明らかにタグのヒット数が…
信者の話題をどこまでここで出していいかは分からないけど、やたら類友が多いよね
気になるな…
もっとヒントくれないか
女性向け同人総合ヲチ必要かなぁ
里の同居人とかのレベルなら「弗と愉快な仲間達」にできるけど、
里を(特に一方的に)リスペクトしてる程度だとスレ違いになりそうだ
里雲隠れ中だしここを総合に使ってもいいっちゃいいけど、それにはこのスレ名は不親切すぎるし
この場合「里をリスペクトしてる」からヲチ対象、というより
ネタ元がなんであれ(里じゃなくても)「パク疑惑がある」って部分がヲチ対象になるんだと思う
NS二次描いてる〜とか、前者だけでヲチるのはさすがに可哀想だ
なんか改行削ったら読み難くなった
三行目「不親切すぎるし。」脳内句点補完お願いします
スレスト乙
586 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/28(日) 01:03:00 ID:Iy/jWS5u0
>>587 これ、大昔に里がログサイト作成を申し出てくれた人がいたとか言ってたやつじゃないの?
一向に発表されないから、また関係者が逃げたのかと思いきや
サイトはちゃんと作ってあってダウンロードページだけができてない・・
里がゲームのアーカイブ引き渡さなくてサイト公開できなかったというオチかもしれんな。被害者だ。
>>587 檻薔薇かヤコブモレノ?と思ったけど違うね、何だろうその絵
そういや檻薔薇はライター募集して確か決まってたんだよね
エクスポもドット絵外注しといたくせにゲームそのものが妙な扱いだしどうなってんだか
591 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/28(日) 23:06:28 ID:Iy/jWS5u0
ドット絵外注だったのか
593 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/29(月) 00:05:00 ID:jc/rZ0Bz0
>>587の絵は確かNSには無関係のボイスドラマで、企画主が里にキャラデザ頼んだやつらしい。
前スレの終わりで「デザイン頼んだ」って言ってた人かな>企画主
何か里は逃げたしファンも普通に渋に絵上げてるしで
このまま風化というかパク疑惑自体消え入りそうだな
今も儲は始終里マンセーでWikiにまで出張って来てて
Wiki=閉鎖に追い込んだ悪って事にしようとしてるし
結局里が認めない事には問題も解決しないんだよな。
里がフリーゲーム界に残していったNS臭どうにかならんのかね
パクゲーがさらにパクりを重ねてだんだんあいまいになってきてるし
597 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/29(月) 21:35:46 ID:DMdIYYRw0
puzzleっぽい奴についてkwsk
598 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/30(火) 01:27:17 ID:ZgL8bQBX0
>>596 全くだ。これくらいならいいんだの雰囲気もあって物凄く嫌
里は閉鎖してとっとと逃げたからもうどうでもいいんだろうけど
他のフリゲ制作者にとっちゃ迷惑極まりないだろうな
なんでこんなに厨ホイホイなんだろうね
あの微妙なクオリティが「これなら私にも出来るかも!」みたいな自信を与えちゃうのかな
シナリオもCGもシステムも平均以下なのにあれだけ儲を付けられたのはある意味凄いわ
>>601「これなら私にも出来るかも!」
あると思う
セーブ画面がデフォルトのままだったのはいいにしても
メッセージレイヤなんか8年近くやってて理解してなかったくらいだからね。
無駄にシステムも凝った事やったりしてたから
サトー=出来る人、流石サトーさん!なイメージあったみたいだけど
実際のところどうだったかって聞かれると・・・
>>502の言ってる二人を今更並べてみた(裸体注意)
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/86/sonata.jpg 両者に共通
・眼鏡+デコ出し(+癖毛?)
・やや肉付きがよいという設定(立ち絵じゃ分からん…)
・優等生
・敬語口調
其方
・ホルマリン漬け作りが趣味
・勉強が苦手で捻くれた性格の弟がいる
・素直で成績も良いため両親から大切にされるが、逆に弟はなおざりな扱い
自分は弟に優しく接したが、余計に弟の反感を買ってしまい妬まれる
・現在弟は植物状態で入院中、其方はよくお見舞いに行く
御幸
・ホルマリン漬けを見た主人公が作り上げた妄想
・気難しく素直でない性格の妹(主人公の性格・立場の鏡写し)
・兄と同じ進学校を受けて落ち、それ以降両親に冷たくされる
兄からは慰められたが返って傷ついた
(優秀な姉にコンプレックスを抱き、姉なりの気遣いも屈折して
受け取ってしまう、という主人公の設定の鏡写し)
・現在主人公は精神病院に入院中、姉はよくお見舞いに来る
共通点もとりあえず書き出してみた
直接比べてみると外見はそれほどでもないか?って感じだったんだけど
兄弟間の確執が…男同士にして妬む側から妬まれる側へ視点を変えただけに見えた
ちょいぽちゃ体型やホルマリンもそうそう被るもんでもないだろうし
モチーフ丸パクだけど細部はそれほどでもない夜来るとは対称的に
細かい要素ををちまちまパクってそうな印象>オクジョーデス
604 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/03/31(水) 14:36:50 ID:zRcwzo7y0
服装や髪型も似てるね
里ーの作品(と呼ぶにもおこがましいモノ)は
キャラや舞台が似てるとしても、話の展開くらい変えたらどうなんだよと思うわ
それが『オマージュ』だと
里はオマージュもパロディもパクリも区別してないんじゃないかね
「自分の好きなゲームにオリキャラ当てはめたもの」を『新ジャンル:オマージュ』とこじつけただけでさ
いい言葉があったwってとこだろう>『オマージュ』
あとから「オマージュでした」って言うのが卑怯だよね
渋でも(別ジャンルだけど)ポーズパクタグつけられてた人見たな・・・
これは有名だからパロ(オマージュ)って分かると自分が思っても
見るのは他人なんだから「有名どころからパクリする人もいるかも」って
思う人だっている可能性を考えないといけないわけで
保険のために最初から書いとけばいいって話なんだが
まあサトーの場合はそれ以前の問題だよな
あれはただのパクリでオマージュでもなんでもない
608 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/01(木) 08:27:45 ID:+hdS/BNP0
ho
609 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/01(木) 09:54:52 ID:E2h3/EQ90
mo
610 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/02(金) 14:44:03 ID:F0NXEADP0
e
この人の言い訳って一貫してたよね
忘れっぽいんです、世間知らずなんです、ドジっ子なんです馬鹿なんです〜
までは自分で言うけどそれ以上の非や故意性は絶対認めない
「馬鹿だけど悪気はない」って里の作ったキャラでもいっぱいいたな
612 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/03(土) 18:24:33 ID:7ijbViUF0
ho
syu
視聴した作品の内容もゲーム作りの動機も前にした弁解も協力者への連絡も
印刷所への確認もそもそもどこが悪いのかもみーんな忘れてました
メッセの被害者には女性も多いと聞いて一瞬里を思い浮かべた
ho
616 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/09(金) 00:01:03 ID:rGkgygUy0
wikiでのいいあいがすごいな
里を慰めようにも本人と連絡取れないし
ゲームもできないしという憤りの持って行き場がなくて
結局wikiを責めるという暴挙に出たんだろ
うわっこの人パクラーだったのか
なんかイライラするからブログは見ないようにしてたけどゲームはたまにやってたのに
>>617 本人失踪、二次壊滅、専スレも過疎ってて凄い落ちぶれっぷりで
「何でこんなことに!」みたいな気分なのかもね
自分もここまであっさり潰れていくとは思わなかったよ
そもそも自分以外にこんなにNSのパクにモヤモヤしてる人がいたのも知らなかった
パク元にあげられてる商業ゲをほぼ全部プレイ済の人間としては
むしろなんで今までこの手のwikiやスレができなかったのか不思議。
思い入れの深い作品ばかりだから、検証wikiができた時は、なんだかほっとした。
男性向け作品が多いけど、ストーリー重視で女性にも人気のある作品ばかりだから
たぶん自分のような人間は少なくないと思う。
逆に知らない人はパク元のタイトルすら知らないだろうから、絶対パクにも気づかな
いんだろうなと思うと、ずっとモヤモヤしてた。
逆に里がパクられた側ならパク元に凸しそうだよな儲
パク元に愛着があるからこそ腹が立つんだろうに
ザゲーのパク小説が報告されて、里自身が凸してたろ
パクはもちろん良くないが、里は自分の行いもかえりみずによく続けたもんだわ
623 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/10(土) 15:54:11 ID:DDV1zgzW0
凄いずうずうしい性格してるな
>>619 ゲルニカとかわらわらでNSを知って人には
特に「なんでこんなことに!」が多いかもしらんね
「まさかパクだなんて!」って人も
私がNS知った時なんか、TG(Forest)夜来る(さよ教)木漏れ日(こもれび)
赫浸陰(紅い蝶)しろのせかい(終末の)VARENTINE(ヤミ帽)が、ずらっと公開
ページに勢ぞろいしてたから、もうどんな魔境に迷いこんだのかと。
直視できなくて逃げ帰った覚えがある
凄い時代だwww逆に見てみたい
>>620 里が日記で取り上げたゲームをググる→「あれ?これって…」みたいなケースも多そう
18禁ともエロゲとも言わずに紹介してたこともあったから
リアor免疫ないのに調べちゃった人もいるんだろうな
18禁といえばwikiで未成年でプレイしてたと指摘された時
別にそんなの関係ないじゃんみたいなこと言ってた儲がいたけど
問題なのは商業成人向けをプレイしてその上パクったことなんだよなー
プレイしたのは個人の責任問題だけどパクってフリー配布したのはイタイ
パク元がフリーでも悪いけどこっちは悪質というか
女性向け全年齢フリゲと男性向け18禁商業ゲだと
プレイヤー層が全然違うからね
NSファンで、原作プレイ済の人が圧倒的に少ないから
「○○のパクだ」って指摘されても、ピンとこない
逆に、原作プレイ済の人間からしたら、ぱっと見でパクだとわかる劣化ゲーム
ばかりだから、わざわざ検証するのも馬鹿らしく思えてくる
自分なんか、拍手からパク指摘してくる※に対して「しつけー嵐だな」と思ってたよorz
嵐だったとしてもそれをわざわざ全文引用してレスしてる時点で十分痛いんだけど
当時はあそこまで真っ黒パクだなんて思ってなかったから里に同情してた。馬鹿だったよ
前に出た渋でイナイレ=里疑惑?のが更新されてた・・・けどどうなのかな
>悪 ノ娘ばりの悲劇を妄想
悪 ノ娘に思わずワロタw
里疑惑?じゃなくて完全里だろあれ
描き方も塗りもまんまだし4コマの雰囲気だってわら女体化の頃のまんま
それにしても元ネタ書いててもわかりづらいパロだな…
言ってること全然わかんね
あ、元ネタ有名で自分がわからないだけだったらスマン
>>完全里だろ
元々トレスしやすい絵柄だし偽者かもとか思ってたけど
漫画まで描くとなるとやっぱり本人だよな
というかまだ動いてたことに驚いた。動き出したのは何かの伏線・・・なわけないか
なるほど、こうした妄想を経て髪型と名前を変えていつもの里ゲーが作られてた訳ですか
エロゲパク以降の元ネタの分かりづらいパクはこういう世界観抜きのキャラパクだったのかな
そういや日記に戦国BASARA感想で「日輪よー!」なんて絵を描いてて
それからいくらか経った頃わらわら草案がアップされて一星見た時は笑ったなw
実際ゲームが公開されてみるとそんな似てるって訳でもなかったから
当時はパクとか知らなかったし邪推しすぎかと反省したけどやっぱりあれも影響受けてたのかも?
>>625 自分なんかさよ教とかググっても
「すごく独創的、面白そう。そしてこんな作風をリスペクトしてる里さん素敵」
なんて思ってたよ、儲脳マジ怖いわ
>R.X.紀田正臣 絵がかわいくて好きです。更新楽しみにしてます(^U^)o 2010-04-07 11:28
支部掲示板凸自重
これが本当なら何考えてんだって感じだな
やることも小さいし
だが正直里がどういう反応するかヲチ的に楽しみではある
他人の掲示板見る人なんて滅多にいないかもしれんが
あれだけ好意的な文章書いてるから削除したら怪しまれるし
当たり障りなく好意で返して終わりにしそうだな
掲示板w誰も書く様子なかったから見てなかったけど名前が・・・
反応はしないんじゃないか?通知メールとか来るっけ?
絵に付いてるコメも無視してるみたいだし普通にスルーだろう。
里の場合天然で気付いてないだけかもしれないがもう登録名からして投げやりだし
サイト閉鎖に追い込まれた時のいざこざでかなり情緒不安定になってる気がする。
支部ではあんまり人と関わらずにひっそり絵だけうpってたいんじゃないの
638 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/14(水) 21:49:42 ID:byvjo2sf0
ほしゅ
639 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/15(木) 12:52:00 ID:UDEeGFAz0
R.X.ホシュー
R.X.ホシュー
641 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/16(金) 11:43:59 ID:dhyJYfS20
支部活動しかしてないの?
専スレとかここでわかる限りは支部ぐらいだと思う
643 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/17(土) 23:31:45 ID:0A4ZgjrL0
専スレ動いてないね
萌え語りスレも3月で終わってるし
644 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/18(日) 10:04:19 ID:kIsDeHbH0
R.X.ホシュー
流石にあれだけ見事な逃走劇かましといて活動再開するほど面の皮厚くないでしょw
支部で名前変えてマイピクも作らずに絵だけ上げてる辺りから察してあげて
今までのことを考えると
どうしても面が分厚そうなイメージ…
最近どうも擁護紛れてるよな
情緒不安定なんだ、おとなしくやってるんだから、だのw
閲覧数やタグを見る限り、二次創作で人気が出るほどうまい描き手じゃない。
一方的にチヤホヤされるのに慣れすぎて待ちぼうけしてる下手くそが支部で成り上がれるか?
競争相手の少ない分野+厨好みの設定+パクで釣ったからこその人気だよね
いわゆる普通の二次創作やろうと思ったら絵でも小説でもドピコレベル
支部垢は知らないから、今どうなってるのわからんが、
絵で勝負するしかないあそこじゃ埋もれて終わりだろうな
フリーでBLゲーで作るの速いっていうのがいいところだったもんな
イナイレ二次絵描いてるからそれなりにウケはいいだろーな
あくまでイナイレのすねをかじってるからだけど
つか二次ってそんなもんだけどね
えっ・・・絵はかわいいと思うけど・・・
>>652 劣化前はかわいいと思う
上手か下手かは別として、それなりに魅力があったというか
でも、劣化後はちょっときつくないか?
支部は見たことないけど、最近はまた絵が変わったのかね
まんまだよ、あのまんま
しいていえば塗りが以前サイトによだかのこたつTOP絵描いてたの
絵の好みなんて個人的なものだからなー
自分は今のほうがまあまあ安定している方じゃねと思ってる
相方の絵柄パク疑惑があるけどなw
今の絵柄で言ってた>かわいい
わたしも昔の彩度高めの時の方が好きかな・・・
支部はお気に入り多い方だけど、ここの人もまざってる?
絵柄パク・・・は微妙なライン(単に稲妻あたりの影響?)な気がする
相方さんは稲妻で別の名前でサイトやってるみたいだよ
シンプルだからマイナスの要素(くどさとか崩れ)がわかりにくい絵柄ではあるけど
そもそも最初から絵だけで勝負できるレベルじゃないでしょ
ウケてたのはゲームの雰囲気で、そこからついたファンが絵も可愛い、となっただけ
絵がかわいいかは主観だから置いといて
あのレベルでツンツンおすまししてる人にマイピク申請する人いるのかって。
自分からマイピクになって下さい><とやるようなタイプじゃなさそうだし
それならば支部でおとなしく絵だけあげてるのは里の自粛じゃなく、人気出てない結果。
コメント大盛況で二次サイトだ同盟だファン企画だーって盛り上がってた頃を知った上で
このヒキってる現状を見ると生ぬるーい気分になってくる
そういやこの人って他の同人ゲー作者と交流とかしてたのかね?
相互リンクとかはやってたみたいだけど
>>657 例え絵に惹かれても名前があれじゃあ近付きようがない気が…。
余程空気読めない厨でもない限り、明らかに交流拒否のスタンスを感じ取ると思う。
まぁ自サイトで信者(味方)側にも痛いのを沢山飼っちゃったわけだから
実際交流する気ないのかもしれんが。
>>659 そういや名前があったか。
あれだけファンがついて応援メールもほどほどにもらえて有頂天だったところが
突然全てがバレておしゃかになって手のひら返して総叩きくらったんだもんな。
軽く鬱になっててもしょうがないぐらいだが、過去を償っても事実は残るし自業自得だわ
ちらほらまぎれてる儲っぽいやつうざいよ
以前の絵がかわいいとかありえない
そもそも以前の絵だってフォレストのパクリじゃないの
「里」の絵をかわいいって言うのはラレ側に失礼だと思う
ちょっとおちつけ
たしかにパクかもしれんが多少参考程度でもそういう部分誰しもあるし
塗りだけでも似たようなやり方しているところは山ほどある
それに見比べても天地の差がある画風でラレに失礼とか逆にどうかと
むしろ独自の絵を描く人のほうがかなり希少
(これがトレパクなら話は全然別だが)
だけど相方の時は画風も何もガチだから性質悪いとは思うけどね
パクってなかったであろうごく初期の絵柄とTG辺りの絵柄を比べると
とってもフォレストです
いや、私も里アンチだけど、
いちいち全否定しないと気が済まない人もうざいよ
本スレも萌えスレも止まってから随分経つってのに
ここだけは相変わらずだな
666 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/20(火) 10:07:24 ID:UERops8Y0
本スレ、萌えスレ本当に止まってるな
今は里が支部にヒキって絵描いてるってだけだし
特に語るようなネタもないんだからそりゃヲチ以外は停滞するわさ。
一時変な子が署名運動どーたら言ってたがああいう手合いも目が醒めた頃だろう
wikiは久々に※欄に儲っぽいのが出没したな
いまだに検証したのは全部管理人氏だけとか思い込んでるっぽいし
まとめてくれてるだけだっていうのにそんなに八つ当たりしたいのか
669 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/21(水) 07:09:04 ID:VR/qLZXF0
なんで儲ってこんなにも痛いんだろうね
メンヘラ受けがよさそうな作風だし里も近いところあるから儲にそういうのが集まったんだろ
>>671 超乙
Fate未プレイだからたまたま似たような構図になったのかも?とか思ってたが
こ れ は ひ ど い
ここまで被ってて偶然の一致で済ませるなんてさすが里と言うべきか
673 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/21(水) 22:07:38 ID:2xaf8ZcR0
>>671 おつ
これは酷いね
今まで上がってなかったのが不思議な位
既存作品はお前がゲームを作るための資料じゃないんだぞと言ってやりたい
これだけ並べてもまだ「似せるつもりで描いたんじゃない」って弁解するんだろうか…
ポーズ一つ一つ見るとどれもありがちなんだけど
ここまで揃ってるとさすがにゲスパーしたくなるな…
ポージングはキャラの性格を表す一つの表情みたいなもんなのに
これじゃ個性も減ったくれもねーな
まー元から欝キャラぐらいしか思いつかない人だったけど
イリヤ・ワカメ・セイバー、服の作りとポーズ合わせて似通ってるね
これで偶然の一致なら運命ってなんだよw
ポーズは正直「汎用性の高い立ち姿」(笑顔でも泣き顔でも怒り顔でも違和感ない)ってなると
結構限定されるんだよなー腰に手とか腕組みとか棒立ちとかごまんと見る
表情も微笑み・目閉じ笑顔くらいならほぼ全てのゲームが当て嵌まるんだろうけど
(−3−)この表情があると一気に黒くなるね
他の表情付けと路線が違うっていうか、参考にしないと出てこないだろうなって発想
他にこういう簡略系のギャグ顔ないし
服装とか配色とかも、個別なら言いがかりレベルなものが
ラレ・パクそれぞれ一作品に集中し過ぎって…とても黒いです…
偶然だと思うなぁ
こんなありがちポーズの一致なんて
他のゲームと比べてもあるよ
(−3−)のギャグ顔でアウトなんて
言いがかりはやめて欲しい
680 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/22(木) 10:59:46 ID:IfBst38z0
偶然の産物(笑)
どこからどう見ても真っ黒です
まあ立ち絵なんて似通いがちだしそうそうとっぴなポーズでもないけどさ
それらがぞろぞろ全部一つの元ネタから見つかるってのがどうにも怪しい
いろんなゲームや漫画で見たポーズが集まってるとかじゃなくて全部Fateじゃん
立ち絵のポーズなんてありがちなものが多いから
むしろいちいち気にかけることなんて滅多にない
なのに指摘するっつうのはそれだけ違和感感じたんだろうな
それに今時(−3−)はない…古すぎ
パクか参考程度かわからないけど見て描いたのは事実じゃね?
特に腕組んだ分の左手かなり細かく描いてて似てる
里ってこの頃今以上にまともに描けてなかっただろ
個人的には黒寄りグレー
>>679 678だけど、ごめん語弊があったかも
(−3−)この顔が(ラレのオリジナリティ高くて)アウト、なんじゃなくて
画像の中で他にこういうギャグ顔がない→里は基本的に立ち絵でギャグ顔(簡略化など)する発想がない
ということなのかなと思ったんだ
684 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/22(木) 16:13:08 ID:bN5MT6/60
擁護が湧くとは・・
燃料が来たら煽り・擁護でバランスよく回さなきゃ長続きしない
これでいいんだよ
対立が無いとここもすぐ過疎るからな
本家が潰れて新しい話題も無いし
残った者同士で同じ話を掘り返すしかない
>>671で思い出したんだけど、当時公開されたゲームで
終末のメシアだけ、立ち絵やCGの塗り方が他と違ってると思う
2007年1月公開 オクジョーデス → 同年3月公開 終末のメシア → 同年4月公開 神捕
http://u8.getuploader.com/okazan/download/91/egara.jpg ↑保存してあったゲームの立ち絵やCGを公開順に並べてみた
前後に公開されたオクジョーデスと神捕は、服や髪にほとんど陰影をつけない平坦な
塗りなんだけど、特に髪や顔への陰影のつけ方が、終末のメシアだけFateと似通って見える
少なくともFateをお手本に真似て描いてるんじゃないかな。偶然じゃなしに
んー白寄りグレーかな
>>671のはどれも汎用性のある定番立ち絵ポーズ・表情だし
枚数多い商業作品なら、もっと数かぶってるケース多いよ
塗りの件も合わせて、笛を参考にしてるのはほぼ確実だとは思うが
これが黒ということになると他のゲーム作者も泣いちゃう
里は他に真っ黒な前科いっぱいあるのは皆知ってるんだし
あまり熱くなりすぎて重箱の隅にいくのは逆効果だと思うよ
なんでか妙に擁護が入るね・・・
里本人が「参考にしました」って言ってるならまだしも
言い訳ページで「真似て描いたつもりはありません」って一度はっきり否定して
「偶然の一致」を主張してるFateから、立ち絵13枚と差分含めてCG3枚にポーズ・構図
の一致が見つかって、塗りまで似せてるかもって話も出てきて重箱の隅?
TG以来一貫して劣化フォレストにしてるのにあの塗りだし
人の向き+ポーズの一致も怖いぐらいだしな
私終末持ってないし落とせなくなったけど立ち絵ってこれで全部?
メシアだけ塗りが違うのは自分も違和感を感じてたけどこういうことだったのか
里の言い訳の所為で白寄りどころか黒寄りっぽく思える
>>690 メシアまだ残ってるよ
ヤフーでタイトル検索→上から六番目
私服空=イリヤスフィール
●両者、白のマフラーとセンターにダブルボタンのコート
●僅かに角度がついた立ち、両手を下ろしたポーズ
智広=慎二
●合わせのない学ラン姿
●右手を腰にあてたポーズ
空(後半)=セイバー
●白いシャツ姿
●真正面から両手をまっすぐ下ろしたポーズ
翔平、羽間
※服装・ポーズの両方でかぶるキャラは特になし。
服の特徴とベースの立ち絵が複数人被ってる。
焦点はそこだけ、表情差分は言われるとおりありがちなので目安にしかならない。
翔平と羽間、アサシン比較の表情差分は言いがかりの余地がある
個人的には問題にはしたくない。
2005年の旧版の時点で既に立ち絵、CG、塗りが被ってるから真似したのならこの時点だろうね
リメイク後の方が余計Fateに近くなってる感はあるけど
もっと比較画像をだしてくれないと
>>687みたいなただ突っ立ってるだけの立ち絵が似てると言われても
エロゲの立ち絵は全部同じ構図だろくらいにしか思えない
>>689の13枚がどうこうって話が本当ならそれをきちんと提示してくれ
立ち絵云々以前にメシアのトップ絵はパクリなんだよな
ポーズは何でこんなあからさまにパクってるのって戦慄したわ
あれでバレないかと思ってたらちょっと頭悪いくらい
塗りからしてもうパクリ臭する上に、髪の毛の動きの線が明らかに何か見て描きました感
パクリ確定系があまりに酷いので他に出てこなくても終わってる
よしパクろう!と意識して、はりきってパクったというより、
ごく普通に、自分が好きなものを、そのまま右から左へ丸写しというのがデフォっぽい
さらに、それに対しての罪の意識もまるでなしという感じ
常識ないよね
支部を見たら、
イナイレキャラにセブンスドラゴンのコス?かなんかさせてたみたいだけど、
ああいう二次パロのノリで、
オリジナルでもいろいろやってたんじゃないかとゲスパー
バレないというよりトレパクじゃなかったらいいとか
そんな考えしかないように見える
パクが癖になってる人はパクしていることすら気付かないらしいし
二次創作と同じ感覚で作ってるんじゃない?
とここまで書いてリロったら似た事書いた人いてフイタw
ブログの米でパク元の話題を振られた時も普通に受け答えしてたから
隠す気無しで構図や塗りは真似ても問題無いって考えてるんでしょ
まあ実際法律とかの問題は無いんだろうけど
それでもパク元のファンは良い気はしないだろうから
普通は一つの作品ばかり参考にするのは避けるよね
いくつか混ぜれば特定不可になるんだから普通はそうすると思う
パクはどっちかというと常識とか世間一般的な問題
ある意味法律より怖いと思うよ
特にここでヲチられたりwikiにまで発展したら
粘着すら付いちゃって数年は離しちゃくれないだろうな
実際ずっと見張られてる人もいるし
二次やらMADやら人気はあっただけに
今回何も言わずに姿くらましたの含めて
「酷い裏切り」って捉えた人は多いだろうからね
儲からヲチorアンチへ転向ってパターンもあるし
粘着は避けられないと思う
普通のパク問題とは毛色が違う感じするわ
701 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/24(土) 12:05:23 ID:y8N5E44W0
まとめwikiにリンクまで貼ったし出すって言ってたゲームを
出さずにメールも消したからなー
「パクらないで下さい、創作とはどうこう」「ゲーム製作はナントカカントカ」などなど、
ブログの態度で里をクリエイターだと感じ入って、信じてた人も多かったろう。
NSパクも相次いだし、尊敬、心酔してる人間も多数いておかしくない
ところがどっこい話もコスチュームもポーズも絵も丸パク、
本人は自覚がないどころか商業ゲームを気軽に素材集扱いだった。
あんまりすぎる話じゃないの
>>701 今にして思えば、まとめwikiにリンク貼ってたのは儲から擁護が相次ぐと本気で信じてたのかもしらん…
本当に自分が悪くてそういうまとめが作られたのだと思っていたら、あれは正気の沙汰じゃないし
信じてたのかもね
これまで閲覧者とトラブル起こした時は「厨に粘着される天然な管理人」みたいな
構図を作り出して「よく分かんないけど里ーさん可哀想」って空気にしてたし
だから今度も「未熟な私が悪いんですー」みたいな顔して相手を吊し上げたかったんじゃない?
でもまとめサイトがあったせいでいつもの有耶無耶な対応に儲が誤魔化されてくれないわ
離れかかってた二次サイトがこれ幸いと大っぴらに切る口実にするわで里ー終了、と
終わり方も酷かったと思う
謝罪文?出したかと思ったら数日で消して即仮閉鎖
そのあと
>>701の通りでTOPだけ残して完全逃亡(支部で発見されたけど
閉鎖の理由も二次や友人サイトに凸がいくので〜とかそんなんだったよな
凸ももちろん性質悪いが根源は自分じゃね?
自分がもっときちんとしてたらここまでなってなくね?
度重なる里のあやふやさが周りを疑心暗鬼にさせたこと全然理解してない
結局閉鎖したのはたぶんヤケ起こしたんだろうなと今になって思うわ
>R.X.紀田正臣 絵がかわいくて好きです。更新楽しみにしてます(^U^)o 2010-04-07 11:28
垢消したみたいだな。まあ反応もないし
707 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/25(日) 14:53:34 ID:mpq951sF0
ほ
擁護のつもりはないけど気になったから言うんだけど
じゃあ例えば絵柄というより塗り方やセンスのパクリはどう?
上手い人でも「影響された」とか言って結構やってるよね
まんまパクっていうより参考にしましたっていうのか知らないけど
そういう人って「私もこういう絵柄好きです〜」なんて言われてちやほやされてんじゃん
しらゆきひめ(ボカロ動画)やシジミ(絶望)あたりはこの範疇じゃないの?
そりゃパクリはしただろうけど怪しいからって全部が全部パクリにするのは
ちょっと違うと思うんだけどそこの辺りはどうなの?
>>708 それ単品で叩かれてるのは見たことないが
黒いパク物件A(偶然の産物以上の被り)をやっている→じゃあ物件Bも無意識や偶然でなく意図的?
となってしまうのはある程度仕方ないと言うか自業自得だと思う
あと、「影響されてる人」は公言の有無に関わらず、ちやほやされる反面で叩かれてる
それでも構図パクやトレスまではしてないから具体的な検証になってないってだけで
塗りは技術であって著作物じゃなくね?
パクスレじゃ塗り方インスパイアはどんだけ似てても白じゃなかったっけ
パクスレとかの検証系のスレに提出したら
ザゲーの件やフィギュアパクあたりは真っ黒だけど
メシア立ち絵、影絵動画なんかは白判定扱いになると思う
里ヲチャーとしては前科と合わせてイライラニラニラする物件ではあるが
だんだん論点がずれてきてる気が
「塗り方自体」が問題じゃなくて
里の通常「劣化フォレスト塗り」がメシアの時だけ
「Fate塗り(仮)」になってる点が問題なんじゃない?
その後モコ塗りになるまでずっと劣化フォレストだったみたいだし
それに立ち絵の向き+ポーズ一致が加わって
流石にFateインスパイアしすぎじゃない?って話になったと思うんだけど
>>710 >>671にのってる立ち絵のポーズは、それ単体でどうこうって言うよりも
検証wikiの「パクリ検証3」にのってる「Fate/hollow ataraxia」からのCGパクの
捕捉じゃない?
検証wiki見た里が「真似て描いたつもりはありません。偶然の一致です」って言い訳
ページで主張してるけど
立ち絵のポーズと塗りも真似てんなら「あの言い訳、絶対嘘だろ」って言う
ごめん、変換間違えた。捕捉じゃなくて補足だ。
「真似て描いたつもりはありません。」って言い訳も変だよな
逆に言うと一応描く時には参考にしたってこと?
もしそうなら真似たんだろうなと思われても仕方ないと思うんだが
カメラワーク・夕日・表情・ポーズが差分含めて一致しているし
正直参考にする程の構図でもないだろうに
715 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/26(月) 20:04:21 ID:67GpkkVz0
夕日の色まで一緒にする徹底振りが…
wiki管理人さん乙です。
元素材の彩度上げか…なるほどな
同じ夕焼けにしてもオレンジ系か紫系かは
作るゲームのイメージで大体統一されるものと思うけど
里の場合はばらばらなんだよね
意識して似せたのが透けて見えるようだ
嫌みじゃなく普通に疑問なんだけど
お前ら一体何の為に検証続けてるの?
検証する要素がでてきたから
720 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/28(水) 14:45:42 ID:OowVLFEA0
wiki管理人様乙です!
>>717で話題に出てた「夜が来るのを教えて。」を何の気なしに起動して
「夕焼け設定とか、さよ教だなー」とか思いながらプレイしてたら
いきなりForestに出くわしてびびった…。
攻略対象(幼)が主人公(幼)に即興の童話を語って聞かせる過去回想の場面なんだけど
その場面の選択肢と立ち絵、シナリオの口調が
灰流が雨森(幼)に即興の童話を語って聞かせる過去回想の場面の真似だと思う。
まったく心構えがなかったし、どれも半端にForestに似てるもんだから
かなり背筋にぞわっと…悪寒というか違和感がきた。
全体的にはさよ教なのに、ところどころに突然Forestの「はじまりの物語」
の場面が入るから、全然違う2つのゲームを無理やり繋げた感じ。
Forestプレイした人で夜来るプレイした人って他にもいるのかな。
やっぱり、ぞわっとくるのか知りたい。
■ 比較画像↓ ※Forestのネタバレ注意
http://u8.getuploader.com/okazan/download/92/yoru.jpg
ああ…これは黒だね、シーンの改変だ
参考にしながら作ったのか口調まで強く影響されてるな
723 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/29(木) 11:25:41 ID:fer5axO2O
ワンピースとレイブとかも絵柄酷似してるけどパクリになるの?
連載当初、めちゃくちゃ「パクリだ」って騒がれたじゃないか。
まだやってんのかよwwwwwwwwもうほっといてやれよwwwwwwwwwwwwww
>>721 うわあ、露骨すぎる…
笛糸の立ち絵云々は正直pgrすんにも微妙だったけど、これはさすがにないわ
ちょっとやりすぎ
桜バナーが先輩とぼくになんとなく似てる。麗と先輩はそのまま入れ替えても違和感ないし、転生だし、他もちょこちょこ。
まあ、グレーとかは考えてないけど気になったんで。
728 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/04/30(金) 06:21:30 ID:tjJk7lvi0
hosyu
ごめん誤爆
いつまでこんなこと続けているんですか?
苛めと同じですよこんなの!
結局パクラーだったからとしか言えないな…
新たに見つかったFORESTパクとか見てると
ほぼ全部の作品に元ネタがありそうだし
男性むけ作品からいいモチーフパクって
女性向けにするだけで数年間信者マンセーされ続けてたんだから
それ相応の報いなんじゃないか?
>>730 なんでこんな奴のさばらせておいたんですか?
泥棒と同じですよこんなの!
たぶんスレ住人の皆は絶対全部見つけたいって訳じゃないと思うけど
たまたま今時期に疑惑が浮上してしまっただけで
それに過去レスにもでてたけど里がマンセーされてた間
パク元愛してた人達にとってはかなり腹の立つ期間だったと思う
それに最後には結局曖昧なまま逃亡してしまったし
こればっかりはどうしようもないんじゃないか
>>730 そこにスレがあるからというのも大きいと思う
次スレも立ちそうな気がするし
そして、これだけ無駄に長い間スレを維持できるほど、
パクリ疑惑のあるものがボロボロ際限なく出てくるのも凄い
それはあるw
よくぞここまでぱくりましたっていうくらいのパクリと
あさっての方向のいいわけがまずかったなw
わざとじゃないです!その作品知らないです!っていった作品から
あとからあとからパクリが見つかって
あの言い訳を信じてくれた信者のハートフルボッコだったし
信者とメーカーが一番の被害者だわな…
でもパクリ発覚までは里のゲーム楽しんで好き好き言ってたんだよな
そういうやつもこういう流れに流されるみたいに手のひら返してるわけだわ
パクリ発覚してもまだ好きでいられる人なんて本当の意味でいるの?
そりゃすごいわ
青森がまだ追っかけてそうw
急に里以外の絵柄が入ってると意味わからんよ
Forestの項にはラ/イ/ア/ーの注釈入れた方がいい
青森さんは純粋っちゃ純粋だよね
サトーは言い訳はほとんど嘘、そして説明もなしに逃走→二次創作に萌え萌え
それでも信じ続けてる可哀そうな人ではある
>>738 一気に変わってるw
寄生先見つけると即座に変わる人なのかもね
同居人の絵に変わった時も移行期ほぼゼロであの絵になってたよね
…分かりやすいな里は
時系列にそって全作品の絵を並べたりしたら面白そうだ
>>736 本人の言い分を全て信じて最大限好意的に解釈しても
並外れて影響を受けやすい+異常なまでに忘れっぽい人にしかならないから…
仮に何の悪意もなかったとして、魅力を感じ続けろと言われれば難しいわ
パクリっていうのは嫌われるもんだよ
他人の作ったアイデアをさも自分のもののようにしてたらパクリ元のファンでなくても印象悪い
元ネタを書いてればああこの人●●が好きなんだなで済むけど
言われるまで黙ってるとか偶然ですとか言い訳がひどいし
一度最悪なレッテル貼られたらなかなか取れないしな
里はわかっててパクったのか本気でパクだと思ってないのかわからん
まあどちらにしろ自業自得に因果応報って感じだけど
検証サイトができるまでに何度も注意してくれた人いただろうに
注意…というか、厳しい言い方ではなくて一ファンとしてのメッセージ的な感じでメールした事はあるよ
○○はやめた方がいいですよとか、こうした方がいいですよとか
里からは全く返信や反応はなくスルーされたけども
里じゃなくてもスルーじゃないの?
自分のブログなんかの事を赤の他人にどうこうしろと言われても実践しないでしょ。
注意してくれた人というかパクリですかって聞いた人はいて、
里はそれを全部否定したり「知ってる人がいて嬉しいです」だけで終わらせてたわけだ
質問として送ったわけじゃなく
一ファンとしてのメッセージ的な感じでメールをだしたら
そりゃ返事なんか来ないだろ
只のファンレターじゃんかそれ
里が普段メールにどの程度返事してたかによるかな
日記への※ならまだしも拍手やメールなら都合の悪い意見は封殺できるだろうし
返事がない!って言われても「届いてませんでした〜」で済むし
自分も何度か※送ったことがあったけど、設定の矛盾に関して聞いた一度だけ返事がなかった
今までは儲という強力(藁)な擁護がついてたからなあ
むしろパク指摘なんて嫉妬や言いがかりと思われてただろうし
逆に言えば熱狂的な儲がたくさんいたからこそ
後に引けなくなったという部分もあるかもな
それにしてもこまめに※返しているイメージがあったのに
やっぱり里にとって都合の悪い※は適当に扱ってたのか最悪
745だけど748と同様に返信がある時とない時があった
一ファンとしてのメッセージ…つまり747の言うようにファンレター的なメールをした際には返事があったにも関わらず
「○○は●●なんですか?」みたいに質問を交えたメールには返事がなかった
感想には反応して質問には無反応なんだよ里は
仮に検証サイトができなかってもその頃からNS離れしてたような気がする
そういえばオコワで成人男性が簡単に中学のガキに欲情するかとか
アダルトチルドレン設定とかにつっこまれてたよな…
あれには返信してたけど、散々メールきてしかたなくだったりして
性同一性障害だ、アダルトチルドレンだ、専門的な単語へのツッコミは答えてたんじゃないか
理解して使ってます、私はバカじゃありません!の空気を感じた。ゲスパーすまんw
デリケートな部分も平気で作品に盛り込むのが里
空気無視で失礼
さっき久々にセツナプレイしてたら
説明書に「サイレン+こころ÷2」の雰囲気でシナリオ書いたってあったけど
羽生がどうみても依子にしか見えなかった
例えば
「せんせぇ〜」は依子が先生呼ぶときの言い方
民俗学の先生は竹内にしか見えない
勉強サボりはサイレンのアーカイブで一目瞭然だし
落し物を見つける話もあった
そしてシステムがリンクナビゲーターに見えたのは私だけだろうか
なんかこんがらがった すまないです
サイレンも好きそうだねw
画像まとめ作れそうだったら頼む
後日でよろしければ作ってみますよー
757 :
756:2010/05/04(火) 00:16:30 ID:26/C+muh0
ネット繋がってるPとセツナ入ってるPが別個で
しかも今セツナのPC塞がってます
なるべく明日までに画像うp予定(そもそも画像になるかすら不明
ありがたい
759 :
756:2010/05/04(火) 15:06:54 ID:26/C+muh0
せつなが「SIREN」参考のゲームだと発表されてるのは知っていたが
こうしてまとめを見るとよくわからんな……
シナリオリンクシステムは今になってしてみれば「街」に代表される群像劇ジャンルのものだし
シナリオや登場人物の類似点に絞って掘り出した方が見つかりそう
たとえば民俗学専攻の人間、せつなにもSIRENにもいたろ
SIREN風に作ったから容易に真似たんだろうがね
ごめん、途中で切っちまった
上のはまとめにも書いてくれてることだが、関係性で並べずにそうしてキャラだけで
ピックアップして掘り起こせば類似点たっぷり出てくるんじゃないかと
762 :
756:2010/05/04(火) 22:41:25 ID:26/C+muh0
了解ですっ
現時点で疑っているのは 想良=依子 深次=多聞ですが
もしかしたら他キャラにも共通点があるかもしれないです
(個人的に疑わしいのは深黒=宮田か美耶子?と華春=恭也です)
また明日か明後日くらいにまとめてみますね
763 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/05(水) 21:35:11 ID:r4yKY02m0
ほしゅ
764 :
756:2010/05/05(水) 22:23:24 ID:nAUhNnvk0
765 :
756:2010/05/05(水) 22:25:21 ID:nAUhNnvk0
あと中身は比較です
ビジュアルは特に問題ないと思いますが
設定の類似点を出してます
やっぱ誰かきれいに作り直してくださいorz
766 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/06(木) 20:34:21 ID:pkIY1uIF0
ほしゅ
正直全く類似点を挙げれてないというか
パクスレなんて持って行こうモンならフルボッコになるレベル
やり方が姑息なのは知ってるし、forest関連にはかなりムカついてるけどさ、
さすがにこれは言ってる奴の方が頭おかしく感じるよ…
zipからあるだけの共通項をまとめたが、これは影響の域を出ないな。
意識した作品があるだけで九割シロ。
SIRENやった事ないからわからないな
(セツナ)想良 (SIREN)依子
"先生"に同行して物語に入ってくる
落し物を拾ってもらうくだりがある
舌ったらずで「せんせー/せんせぇ」と呼ぶ演出が頻出
(セツナ)深次 (SIREN)多聞
民俗学を専門としている"先生"
(セツナ)深黒 (SIREN)司郎
表情が少ない
周囲に対する劣等感・自分への無力感などを感じている
(セツナ)深黒 (SIREN)美弥子
黒髪・黒服、時代錯誤を感じさせる外見?
外見に見合わず高圧的な態度を示す
重箱の隅をつついて話題作りに必死ですね。見苦しいですよ。
ここぞとばかりに擁護するのも見苦しいがなw
サイレンだけじゃなくてもう一つのこころってやつも
照らし合わせてみたらどうだろう
(サイレン+こころ)÷2でシナリオ作ったんだろ?
他に持ってる人間がいたらやってほしいところだけど
自分セツナすら持ってないし
771 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/07(金) 22:10:51 ID:lfCHT1kg0
ていうかまだ里擁護する奴いるんだ
ここまでくると儲も被害者だよな
本人乙なのかもね
■『Forest』(2004年2月発売)『ETO』(2004年4月公開)立ち絵比較
http://u8.getuploader.com/okazan/download/99/forest.jpg >>738でアップロードされた絵柄比較画像を見て
2004年2月の『Forest』発売直後に公開されたゲームで
突然絵柄がForest化してる『ETO』(同年4月公開)ってのが気になってプレイしてみた
のっけから絵柄や塗りどころか立ち絵の配置からポーズまで色々Forestで衝撃的だった
元々Forestは、丸ごと全身の立ち絵ってのがまず珍しいのに
他のゲームだとまず使えないような独特のポーズばっかりだから違和感がある
ざっと目についた立ち絵だけ比較してこの数だから
じっくり探せばかなりの数が出てくると思う
『ETO』の公開を境に絵柄が激変してるってのがまず変だし
ネット上に公開されたのが『Forest』の発売直後だったのに、
なんで指摘されなかったんだろう…。
これはアウアウ
Forestプレイ済みの人間が少なかったのがあるかも
それにTGにばかり目がいってたし
ここまで酷似しているのは怒りを通りこして呆れるな
もともと珍しいポージングとは思っていたけど
改めて元ネタと比較するとやっぱりかという感じだ
パズルもたまに変わったポーズの立ち絵があったから
(1話の稔だっけ?いじめられっこでケープ?羽織った感じのとか)
それもForestとかから引っ張った可能性あるかもな
ともかく2004年2月(Forest)〜4月(ETO)の間に
確実にプレイしていたのは確かっぽいな
検証乙、いかにも見ながら描きましたって感じだね
パクスレだとラレはいじらずにパク側を反転させるからそこだけ直したほうがいいかも
何かやっと理解できた
里にとっては全てが自分勝手に使える資料であり素材でありネタ帳なんだな
それが音楽だろうがエロゲだろうが小説だろうが関係ないんだ
パク疑惑のないゲームだって「元ネタ」がつきまとうし
自分の好きな物でデコレーションされてるから興味持ったユーザーも少なからずいるだろう
長年の謎が解決できたよ…ありがとうヲチスレ
これで「これってパクりじゃ…でも里さんが自分で紹介してるし…」とか何とか
一人で悶々としてた儲時代の自分とさよならできる
≫検証wiki管理人さんへ
更新超乙!
まだ編集途中なのかもしれないけど
>>721の夜来るのForestパク
>>738のForestの発売を境に激変した絵柄
とかものせてもらえると嬉しい
wiki管理人氏いつも乙
今更なんだけど検証1や2でわけるんじゃなく
グレー以外はゲームごとに分けるともっと見やすいと思う
長くなりそうならTheGame検証-1やTheGame検証-2とか
面倒かもしれないけど検討してみて
780 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/08(土) 11:59:52 ID:/9rs+G9g0
管理乙です!
管理人氏、いつも乙です
できれば前スレに出てたこれもコメント集に加えてもらえませんか?
754 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/29(金) 12:46:30 ID:Z0G4KIF50
>>750 前レスに出てたやつ↓
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/188 里ーの拍手返信:
とりあえずTHE GAMEに関しましては初期ではforestファンの方々には不快に思われるほど
一部キャラデザが似てしまっていたことと、forestのオマージュ作品ですということをこっそりとしか表現していなかったことが
不快に思われる要因だったのだと思います。その辺の配慮を出来なかったのは私の責任ですので…。
上の拍手返信でわかる通り、
実は「The Game」と「Forest」の類似点について里ーは
「旧版で一部キャラデザが似てしまった」事のみである、とファンに説明している
ログ見てたらちょっと怖かったので思わず(´・ω・`)
主役カプをまるまるパクっといてよく言うよなあ
絵柄といえばこの人ちょっとキノの旅の黒星にも影響受けてる節があったな
以前学園キノの絵を日記で描いてたことがあって、その後キノの旅でキノとか女キャラに
まつげがつくようになったら、里の女キャラ絵にもまつげがつくようになった
これくらいならただの影響の範囲でパクではないだろうけど、今までの例を見ると、
新しいゲームの立ち絵もどっかからか持ってきたんじゃ?と思ってしまう
wiki管理人氏本当に乙
こうやって作品並べてみるとすごい数だな
それでも半分ぐらいか?
>>783 キノは相方も影響受けてるっぽい気がする
久々にこど笑検証見たら似てるなと思ったわ
最終的に里は相方の絵柄をパクったようだし
里と相方の関係性を改めて疑ってしまうw
書き忘れ
wiki管理人氏、夜来るの画像が表示されてないみたい
それじゃROMに戻りますノシ
786 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/09(日) 16:25:38 ID:mI3sciXf0
ho
>>773 うわあ…今更だけどこれはヒドイ
確かに並べるとどうして今まで気づかなかったのかって感じだな…
過去ゲー下ろしてたのは絵柄が古くなったとかゲーム自体稚拙だからって
いうのもあったかもしれないけど、一番の理由はやっぱりバレ防止だったのかな
Forestを境に塗り方変わったのは事実だろうけど、
その塗り方が一般的なアニメ塗りとかエロゲ塗りだから
見た側があんまり違和感を覚えなかったとか
こじつけというか無茶な理由付けだが
パク厨に変化があるのは絵柄じゃなくて画力、っていうのがよく分かる検証画像だ
>>788 Forestから相方風になった時は同時期に「ツール変えた」とか言ってなかったっけ
当時は同居人の存在なんてしらなかったから、それが絵柄変わった理由かと思ってたよ
自分も絵を描いてるからわかるけど
ツール変えたぐらいであそこまで激変することはないよ
タッチを意図的に変えるぐらいじゃないとああはならない
せいぜい雰囲気がちょっと変わったか?ぐらいのささやかなもん
791 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/10(月) 21:29:59 ID:1h5zFdd/0
ほしゅ
ようやく規制解除orz
≫管理人氏へ
遅くなったけど検証wiki更新乙です。いつもありがとうございます。
パク検証から「さよなら、かみさま。」と「Amore Di Cielo」と
「木漏れ日の下で揺れる魂の声」と「よだか」が消えてるっぽいんだけど
もう載らないんだろうか…。
せめて「グレー検証」に移動するとか、「未制作」の下に「その他」の
項目を作るとかして載せて欲しい。よかったら検討お願いします。
793 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/11(火) 19:59:35 ID:7fX1T9jq0
更新お疲れ様です
管理人さまの管理しやすい編集でいいと思います
この人のゲームに元ネタのない作品ってどのくらいあるんだろう
パクりって程じゃなくて、キャラの名前はあれから取りました!とか
作中にあの童話が出てきます!とかそういうレベルの話でさ
結構多いよね
人のネタを自分の作品に混ぜる事に何の違和感も感じない人なのかなと思った
バスケかっこいい!でスポーツマンガを考える漫画家
Forestかっこいい!でForestもどきを考える里
考えがそれ以上発展しないんだな
パクリって程じゃない元ネタ(着想のきっかけや名前、台詞引用)がある作品なんて、
里に限らずごろごろあるじゃないか…
中には巻末付録に元ネタ辞典作っちゃうような作家だっているんだぞ
個人レベルで言えばそういうのも嫌いな人いるだろうが、少なくとも祭りにはなってない
里の問題は特定作品において、引用の意味がないレベルで丸パクしてることだろ
上手い例えが思い浮かばないが、例えば
意味がある→敵対陣営で愛し合ってしまった二人がロミジュリの一節を引用
里→A家B家が対立してる中、A家の娘に惚れてるB家の男がA家に侵入し、別の娘に惚れてしまってロミジュリの(ry
かつB家の男にはやんちゃする友人がたくさんいてA家の男衆ともよく揉めてる
くらい被ってる感じ
引用して自作と元ネタのイメージをダブらせるんじゃなく、そのものっていうか
そういうことすら「元ネタ」「オマージュ」に含めるから反感買ってるんだと思う
なんていうか、「童話を作中に引用する」「キャラの名前を神話から持ってくる」
と同じ感覚で「エロゲの設定を改変して使ってた」ように感じたんだよ
同じネタ元を何度も使いまわすのも一緒だし
下手な言い訳を重ねてる辺りやましい自覚はあったのかもしれないけど…
Forestやさよ教みたいなエロゲに馴染みのない人からしたら、
>>797の言うように「童話」とか「神話」みたいな「著作者が不明・権利消滅の作
品(著作権フリー)」と同じ風に見えるかもしれないけど、
それぞれのゲームのシナリオ・立ち絵・CGの1つ1つが、シナリオライターや
絵師の「作品」で、しかも、その作品には、出来あがるまでの苦労とか作者の独
自性とか、出来あがった後にも、思い入れとか愛着があるわけなんだよね。
紛いなりにもForestやさよ教のファンを自称してる里(しかもTGの設定パクを禁止
したりとか、自作品に関する他人の創作モラルには厳しい)が、
「童話」とか「神話」みたいな、著作権フリー素材と同じ感覚でForestやさよ教を
ばんばんパクってるからこそ、反感買ってるんだと思う。
というか里の場合、「やましさゼロ・自覚ゼロ」はないんじゃないかな。
TGの件でも、本気でやましさゼロなら、作品紹介ページじゃなくてゲーム本体(むし
ろシナリオ・立ち絵・CGを簡易に閲覧できる状態にしたもの)を原作者に送るし
普通、そうするのが常識じゃないかと思う。
しかもライアーソフトに許可のメール出す前に、その作品紹介ページから肝心のゲー
ム本体をDLできない状態にしてるし、勘ぐられても仕方ないよ。
799 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/13(木) 17:22:39 ID:gQugWYeM0
ほ
800 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/13(木) 21:42:41 ID:YO2asCTG0
しゅ
今更ながらwiki圧巻だなあ
里は早々にサイト畳んで逃げちゃったけど、もしあのまま存続してたら
今でも言い訳ページにだらだらと加筆を続けてたりしたんだろうか
閉鎖後に判明した重大なパク(パク以外も)もあるし、ちょっと反応が見たかったかもしれない
http://u8.getuploader.com/okazan/download/100/egara.jpg ↑ETOのプレビュー版(2003年)とETOの第1話(2004年)のゲーム画面を並べてみた。
背景とか台詞枠はそのままなのに、立ち絵と絵柄「だけ」劇的に変わりすぎてて笑った。
台詞枠の左下とか、表示されるはずだった顔グラの名残りがモロ残ってるし…。
あとForestは、立ち絵の表示される位置が、左・中央・右…と1枚1枚で微妙に違うんだけど
ETOの立ち絵も、1枚1枚そのパク元になってるForestの立ち絵と同じ位置に表示されてて(ポーズを反転させ
た立ち絵は、表示位置も反転)、褒められる事じゃないが、芸が細かいと思った。
いくら元ネタ知らないっつってもここまで激変しているのに対して
誰も違和感とか抱かなかったんだろうか
それにしてもパクひどすぎる
普通ここまで露骨なえげつないパクリしまくる奴なんて滅多にいないから
絵柄激変した場合、素直に絵柄変えに挑んで確変起きたか
ものすごい練習して短期間で上達したと受け取る人が多かったんだろうな
しかしこうやって検証画像や昔の絵を見てると、結局パクリばかりしてたから
自分自身の絵柄もつかめず、上達もせずで数年無為にすごしたんだなと思って哀れになってくるなw
この分じゃ里の絵柄変更狙ったような作品や絵には全部なにか元ネタあるんじゃないかって気がしてきた
ETOプレビュー版の絵は里の絵なの?別の人が描いた絵じゃなくて?
知らなかったんで正直びっくりした
プレビュー版の立ち絵一覧を見てて思ったけど何というか地味…だな
ポーズだとか仕草だとか動きがないというか
いくら短期間で猛練習したとしても半年以内でしょ、第1話公開までの期間って
その短期間で地味な印象だった立ち絵が躍動感のある全身図になるのはありえない
ほんと、おかしいって思った人がひとりもいないのが不思議だ
里って「絵を描くのだけは早いです!」と自負してたけど
どれもこれも何か見て描いてたんだろうな
FORESTをパクることで前の絵柄の欠点は分からなくなったから
(過剰なシワ・陰翳や顔のパーツのバランスとか)上達したのかなって思った人もいたのかもね
でも短期間でここまで変わったら明らかに何かの影響受けたのがバレバレだろう…
どうでもいいけどモブの女の子が一人劇的にデザインが変わってるのが気になる
プレビュー版完全に下ろされた後のファンが多いんじゃない?
最初に見たのが他人の考えたキレイなポーズモロパクリのETOやらザゲーだとしたらさ。
信者は手のひら返すようにたたき始めて、だとか言われるが、
自分の好きだった、「モラルに敏感で絵のかわいい里」が何もかも嘘だったんだから
そりゃ手のひらも返すと思うわ・・・
絵柄がRORESTパクリになった後が初見なら
普通絵柄パクリとか思わない
だって普通のアニメ塗りとかに見えるしな
自分も里のファンになったの
ザゲー公開より大分後だったし
本当に初期の頃の絵とか
此処で初めて見たわ
むしろ絵柄変わったから、
信者ができた(増えた)んじゃないかなとゲスパー
初期の絵だと、そこまで信者つくタイプには見えない
いや同人なんだし、とりたてて下手とは言わんが
811 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/15(土) 09:25:14 ID:3IG/92PX0
絵柄変わり過ぎワロタ
古臭い絵柄だったんだなぁ
下手というかプレビュー版の絵ってキャラの表情がほとんどないから
顔が死んでるようにみえる・・・
当時から見てたけど、あの頃はFORESTの存在を知らずにいたから、
「可愛い絵柄になったなー」ぐらいで特に疑問も抱かなかったよ
まさかポーズや画面構成までパクってたとは…
よく男女区別付かないとか書き分けられてないことを
判子絵っていうけどプレビュー版は判子どころじゃないな…
なんで皆やる気なさそうな無表情なんだ
むしろプレビュー版は何を参考にしたんだ?
プレビュー版の絵柄も昔のアドベンチャーゲームみたいな感じで良いけどね
多分こっちの方も何か参考にしたんだろうな
あー…これ細かいところまで殆ど一緒だ
座り方・右足ちょっと出てる・カメラ目線
左足に添えてる手・背景とかバッチリ構図パクだな
この時まだjkだっけ?こういう時期の人って
パクは知識薄くて当たり前なのか?
でも自分がjkの時は構図パクすらしたことないぞ…
中身も知りたいけど持ってる人いなさそうだよな…
同人始めたての頃から他人のアイディアを自分の物にする事に抵抗がなくて
そのまま大人になりました〜って感じなのか?
自分の話で悪いが、マンガのキャラの服装パクってかいてたことある。
パクるというより、絵をかき始めた最初で、どういう服をかけばいいのかわからなかったから
人がかいてるものなら正解だと思ってマンガの衣装をカタログにしてた。
自分がオリジナルをかけるようになってから自然になくなった。
何かを見てこれがいいと思ったら素直にそのとおりにしちゃってた。
友達に同じ作品を読まれたくなかった。同じようにかいてるのがバレルし
なにより、友達が自分と同じ『資料』を持ったら自分が次にかくものが知られる、
ほめられないし追い抜かれると思ってたよw
里と似たような事をしていた人間の、その時期の考えとして連ねておくわ。
自分のこれは昔も昔、小学生の頃の話だけど。
里は結局それ以上に考えがおよばなかったのかも。
後ろのわっかがなきゃ
よくある絵と思えそうなのにわざわざ真似ちゃうんだな
小中はまだリアで許せるっつか無知なんだろうなと思うけど
義務教育抜けたのならちったあ自覚ぐらいしたほうがいいとオモ
大人になればなるほど風当たりひどくなるし…
つか里は自分の絵だったらパクにならないと思ってそうで怖い
既存作品から構図や服装をパクって描くのは
絵を描き始めた当初ならやりがちだけど
普通それを公開しようとは思わんだろうし
それを長年続けることに何ら抵抗がないっていうのは
おかしいよな
825 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/18(火) 19:02:03 ID:HwVc7TLE0
ほ
826 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/19(水) 11:51:32 ID:d6KH653w0
しゅ
ん
828 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/20(木) 08:56:27 ID:1sfBkfg10
age忘れたw
829 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/20(木) 10:45:41 ID:2u7xs/G00
シェアゲ出してたんだ
どんな内容だったんだろ
830 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/20(木) 13:08:23 ID:0k4sr/5o0
言いがかりかもしれんが
平和の鐘の絵柄がたぶんおそらくきっとの絵柄に似てるとちょっと思った
肌の塗りとか髪とか
ただ平和の里はまだ本当に初期の頃だし、時系列もよくわからないから
それこそ偶然なのかもしれないけど一応…
似てると言われれば似てるような気もする…って程度かな
その人のサイト見に行ったら自己紹介ページ内の尊敬する人の中に
里の名前があって糞ワロタw
ヲチとかwikiとか知らないわけじゃないだろうしある意味すごいな
もう完全閉鎖から3ヶ月経つのか
こう言うとたぶんおそらくの人には悪いが、
平和の鐘あたりの髪の書き方、カラーは絵を書き始めたド素人の画風っしょ
やたら髪の束を書き込んで、肌はやたらぼやかして塗ってる。よくある。
全然関係ないスレの話だけど「他人の世界観に寄生して生きてる」って表現を見て
里がまさにこれだよなーって思った
>>831 アンソロに寄稿したり未だに二次やってたりで熱心なファンっぽいからね
閉鎖騒ぎの時はどうしてたんだろ
835 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/21(金) 00:24:58 ID:7OvjYeTi0
特に何もしてなかったよ
たぶんおそらくの人は好きにさせとけばいいよ
同居人やファンまで無差別に人格批判するとこっちがキチだと思われる
はげどう
つか何かアクション起こした(起こさざるをえなかった)のは
里がリンク貼りっぱなしにしてた所だけじゃない?
あっちは剥してこっちは残して、ってやたら本人も迷走してたし
すぐ上でノータッチでいる人まで巻き込まないようにしようって話をしてるというのに。
スレをキチ集団だと思わせたい工作員かい
>>832 まだ3ヶ月かっていう気分だな
半年たってるのかと思ってたわ
本人どうしてるんだろうなー
実は7ドラゴンイナイレでRPGゲー作ってるんじゃ
●「The Game」白鳥の湖ペアと「プリンセスチュチュ」比較
http://u8.getuploader.com/okazan/download/103/swon.jpg 過去スレを見てたら
「The Game」の白鳥の湖ペアが「プリンセスチュチュ」のパクじゃないかって
話題が何度も出てたから、試しに「The Game」をプレイしてみたら
予想以上の「プリンセスチュチュ」っぷりに本気で驚いた。
・白跳=あひる(衣装)みゅうと(性格・口調)
・宏治=ふぁきあ(能力・性格・口調・武器)
宏治の「書いた物語を現実にする能力」や武器の剣は勿論だけど
性格や口調まで一緒だった…。
あと画像ではまとめられなかったんだけど
「悲劇の物語に閉じ込められている世界」が舞台とか、それが「作家の死によって未完
成になった悲劇の物語」とか、あらかじめ定められた悲劇の結末をくつがえす事によっ
てフィナーレに向かう……とか世界観・物語自体に「プリンセスチュチュ」との共通点
が多い。全体の骨格は「Forest」だけど、細部を「プリンセスチュチュ」風にアレンジ
したのが「The Game」だと思う。
誰か「プリンセスチュチュ」好きで「The Game」プレイした人、他にいないだろうか…。
↑の画像だけじゃ、上手くまとめきれた自信がない。
とっくに既出
そうだっけ。画像比較は初めてじゃなかった?
自分は知らなかったけど
とりあえず841乙
似てはいるんだけどもう一押しというか弱い気が。
チュチュは好きだしザゲーもプレイしたけど
キャラ設定としては里の作品にありがちなデートDVかと。
ただ、アンデルセン(=宏治の能力名)はおかしい
里は確か本来ならチャイコフ云々とは言ってたので
イメージで決めたんだろうけどね。
里がチュチュ知ってたら安易に能力名:ドロッセルマイヤーで
いってたかもしれないので実は白なのかなとも思ってる。
でもどうせ白鳥やるんだったらオディールで二重人格にしても
よかったのに、不自然にアンデルセンなんて入れてくるあたりはな…
両者に白鳥の湖の共通点があるからわかりにくいけど
>>845 ドロッセルマイヤーだとチュチュ見てる人にしか
それが作者ポジションだってことは分からないから
アンデルセンに置き換えたのでは
チュチュのほうもアンデルセンから引用していて
ドロッセルマイヤーとアンデルセン重ねているし
黒とまではいかなくても何らかの影響は受けてると思う
ただ白鳥の湖ってだけじゃ作者とペアっていう所から意味不明にならない?
チャイコフスキーじゃ作曲家だから物語云々と絡めるには弱いし
かといってアンデルセンじゃ全然別物だし
そもそもそんなイレギュラーな身分をわざわざ真相キャラでもない人に、
しかも白鳥の湖の一部として持ってくるのは……
メタ的な描写のある作品でもないのに
誰もピンときてないものを掘り起こしまくって繋げても
アンチのこじつけだと思われるのがおち
わかる人が手をあげてくれるまで保留じゃない?
>>847 チュチュのほうでは、アンデルセンのみにくいあひるの子と
チャイコフスキーのバレエ・白鳥の湖の両方が
主人公(あひる)と物語全体の象徴になっていて
本編で出てくるから影響元はチュチュで確定だと思う
本筋の世界観設定がモロにそのまんまだし、
白鳥の湖なのになんで能力がアンデルセン?や、
バレエの白鳥の湖の白鳥と王子(宏治)なのに
なんで能力が作者?っていう
全く繋がりのない関連の矛盾がすっきりする
本人の言い訳信じるなら、ザゲー作った当時の本人は
パクとオマージュやパロの境界線が
本気で分かってなかったことになるから
チュチュの設定気に入ってシナリオで使ったついでに
キャラもオマージュで登場させようと思ったんじゃないの
>>848 リロってなかった
自分は
>>841とは別だよ
過去の箇条書き検証ではピンとこなくて、
影響の範疇でOKだと思っていた派だけど
最近になってチュチュを全部見てみたら本当にそのまんまだから
掘り返してくれたついでに再検証にのっかってる
もしザゲーが仮にチュチュの影響だけだったら自分は、
好きで影響されまくって作ったんだと許せる範囲だし
オマージュって言われても許容範囲だったと思うけど、
他作品で同じような設定拝借やキャラパクが多すぎるのと
Forestのオマージュって言い逃れしていたのに(こっちは認められない)、
それ以上にチュチュのオマージュになってちゃ
その言い訳も成り立たないと感じた
今更だけど白跳はしらはじゃね?
昔初めてザ・ゲーム知った時から白鳥ペアの能力はなんかおかしいと思っていた
(真相とつなげた方がしっくり来そうな能力持ちがなんでこんな立ち位置?
というかなぜ白鳥の湖?白鳥の湖の王子がなんでそんなものすごい能力持ち?)から
今回の検証とチュチュで検索して出てきた設定とか見て初めて納得がいった
853 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/23(日) 23:01:45 ID:qbsmAqvq0
>>841 検証乙
似てるって話題には似てたけど実際検証した人はいなかったよ
凄く分かりやすい
色々パッチワークして作ってたんだなぁ
わざわざ元ネタと同じ白鳥ペアにして、ばれるようなものにするのがわからない
言っちゃ悪いけど里って頭悪くは・・・ないんだよな?
それともばれたときに「参考にしました、オマージュです」って
言い逃れするためのわざと?
これはぴったり!って逆に喜んで設定したような予感
パクることを悪いと思ってない考え方が一番の問題
単純に脊髄反射で、好きな作品寄せ集めただけな気がするなあ
友達同志とか内輪でやるレベルのものをネットで公開したから
問題になったって話で
自分でイメージを作る能力がないから、コラージュみたいな
ことになっただけのような
話をまとめたりゲームを仕上げたりの根気だけが評価どころ
手癖のついた絵を他人の絵柄からパクって直すのもそれなりの努力が必要
労力割く方向性を本当に間違えたね、もったいない。
正当な方向に頑張ったとしてもおもしろい物を作れた保障はないがな…
>>858 うーん…影響受けてる気はするけれども構図としてはありがちだし黒寄りグレー?
ぴったり線が重なるとかだったら面白いけど、里はトレスはしないっぽいし
いわゆる「パクリ」扱いにはならないというか出来ない物件な気がする
にしても、自分も地獄少女は全シリーズ見る程度には把握してるがよく気づいたな
正直、そのレベルでありがちな構図だとは思う
なんでアリス(らしきキャラ)が赤目?とは思ったけど
ゲーム中でも日記絵でも
基本的に青目なのにこれだけ赤目っていうのもおかしいよな
>>861 相方?とはいえ無関係な個人サイト晒しは厳禁
このスレ
>>1に基本ルールすら書いてないから
ヲチスレルール分からない人は他スレ半年ロム推奨
863 :
862:2010/05/26(水) 11:23:29 ID:V3fVHZMP0
>ヲチ板のマナーは守ってヲチ
訂正、基本ルールはこれに含まれてるな
864 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/26(水) 20:25:14 ID:S2UEB9260
判明しても判明しても続々パクネタが出るのが凄いね・・・
元ネタファンの人さぞかしイライラしてたんだろうなぁ
>>861の里の絵、服装や髪がディスガイアの主人公に似てる
ここまでくると必ず元ネタがありそうだよね
言われてみれば…
目がネコ目?っていうか悪魔っぽいのもそこからとってんのかな
確かわらわらの幸のシーフ姿もディスガイアの盗賊か何かと似てるって言われてたね
黒よりグレーかな
まだ完全一致もしてないから黒寄りも何も白じゃないの
これも既存作品の影響下だったねwって程度。
だが里のパクリ持続年数が異例すぎて、一般で言われるパクリ基準に当てはめきれないのはわかる…
既存作品の影響を受けるのは誰だって同じだろうに
何で里はこうまで露骨なパッチワークなんだろうなあ…
既存作品の影響とかパクリとかって自覚あるなし関係なく誰でも通る道だけど
拍手やメールで指摘されてもやめなかった(パクリを)ところがすごいし怖い
普通パク指摘来たら即閉鎖とか放置になりそうなものだけど、続くんだもんな
本気でパクだと思ってなかったから即閉鎖とかにならかったんじゃない?
特に里は信者が猛威を振るってたから擁護がすごかったけど
wikiができて信者にまで疑惑が広がりさすがに誰も庇ってくれなくなったから
閉鎖にまで自分が追い込んでしまったという
連投すまん
>>870 どおりで絵が古臭いなと思った
昔の絵柄に戻したのかと思ってたけど違ったのか
8年も前の絵を今になってあげたってことか?
>>872 あまり晒しレス掘り返したくないけど
無料HPスペースは広告の配信日時が
ページ全体の更新日時になるだけだよ
広告のないサーバーでも、管理人の上書き更新で
更新日時は変わるからアテにはならないけど無料は論外
874 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/28(金) 14:39:03 ID:FdzNZDC/0
R.X.ホシュー
875 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/30(日) 10:51:58 ID:1l5XOD/60
ho
syu
昔のレスに「チュチュの結末と白鳥√の結末も似てる」って意見があったけど
この辺の真偽はどうなんだろう
877 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/05/31(月) 09:24:32 ID:vCH7s5t50
ほす
878 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/01(火) 12:02:16 ID:2d4qaOsZ0
ほしゅ
879 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/01(火) 23:38:50 ID:Il41ttgi0
偶然見つけたんだが、NSGwiki参考で新しくwiki作ろうとしてるみたいだね
更新止まってるけど
880 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/02(水) 14:51:36 ID:BhSRjrVX0
前からあるよ
881 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/02(水) 20:11:43 ID:4oGueN1U0
あるね
882 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/04(金) 10:41:21 ID:iy7Geq4C0
ほしゅ
保守が続いてるけど、ヲチ板ってのはどれくらい放置が続くと落ちるんだろ
専スレと萌えスレは2ヶ月以上放置なのに一向に落ちる気配が無いね
ヲチ板はsage続け状態でレスがないと1日で落ちる場合がある
age続けてもレスがないと1週間ぐらいで落ちるんじゃね
他の板は知らないけどそんなにと落ちないらしい
同人ゲー板はまったりしてるからなあ
放置してても半年くらいは平気そう
886 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/04(金) 19:12:57 ID:bsymtVK20
もっと長持ちしそう
逆に晒し者になってる気がする
専スレは保守しなくていいのかね
888 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/05(土) 14:04:16 ID:gfeF580/0
萌えスレ作ったわりに結構早く止まったよね・・・
○○が好きとか続き気になるって話くらいしか出なかったし
熱が冷めたんだろうね
サイトも閉鎖したしネタもないしな
どっかでこっそり復活してようものならお祭りになるんだけど
891 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/05(土) 20:21:04 ID:D6U1aaE20
ウィキはどんどん充実していくね
892 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/06(日) 09:23:44 ID:wXaMdjKQ0
ほ
893 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/06(日) 11:04:46 ID:COs4hnEn0
しゅっと
渋もブクマしか動いてないしね
他にどこかでひっそりしてたりないのかな
895 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/07(月) 13:29:18 ID:wDQmn+KH0
してそうだね
絵はもう変えてるかもわからんし、小説で二次創作してるかも
変に言いがかりもつけられんし探しづらい物件になったな
AIRの観鈴も後半は自失に近い状態があったっけ
肝心の桜バナーを最後までプレイしてないんだが、やりたいシチュエーションをねじ込みまくってるのか…
今放送中のAngelBeats!!というアニメも鍵シナリオの人で、
AIR・CLANNADに通ずるパターンがところどころ残ってるから、見てみるとピンと来る人いるかもな?
もちろんABと桜バナーは時期が違うので関係ないが、似てると思ったところは鍵の前作品にもあるシチュかもしれん
899 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/08(火) 12:12:41 ID:yrC3xLgC0
ほす
イラストレーターに「U.G.サトー」さんっているんだけど
影響は受けているのかな?
公式サイトのサムネ見たけど人物画載ってないし画像小さすぎる
画集とか持っている人いますか?
人物画も何も、抽象っぽい絵本作家じゃない
BOOKのコンテンツで絵本の中身少し見られるよ
探すなら画像より著書かな。「オマージュ」してるかも
里も嫌いそうにない作風かもしれんけれど
はたして関係あるんだろうか
少なくとも名前はパクってるよね・・・露骨すぎるわ
プロフィールでキノのマネしたがっててキモイと思ってたら、名前ですらパクリw
夢も名前もパクリで自分というものがないのか・・
里が出した本人らしさって自称ニキビ顔だけだったの?
名前を好きな作家さんからーっていうのはまああるにしても
ここまで元ネタが出てくるっていうのがもうね・・・
ある意味全部元ネタありっていうのが里の本人らしさとも言えるわ
R.X.って何なんだろうね
里に対して良くも悪くも印象に残ってた部分の殆どに元ネタがあった(今回のPN含め)
純粋なファンでいられたのは1年半くらいだったけど、あの時間ってなんだったんだろうと思ってしまう
906 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/09(水) 23:03:15 ID:GnhNORO10
ゴロゴロ出てくるね
さすが里
ついに名前まで…
白鳥ペアは自分も納得いかなかった
白鳥とアンデルセンのつながりないし…
影響はされてるよね
>>897はwikiに載せるべき!
管理人さんいつも乙ですー
R指定・X指定の辺りをつついて「成人向けエロスに強い自分」を強調
というゲスパー
仮面ライダーしか思い浮かばないRX
910 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/11(金) 09:03:46 ID:BYa5TdJF0
ほ
し
912 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/11(金) 12:56:34 ID:TRCnzpNL0
ぶ
白鳥ペアの役柄が違うのは互いに相容れない世界に住んでるからだと
どこかで読んだ気がする。
あいまいですまない。
管理人氏いつもお疲れ様です
夜が来る〜のシーン比較画像がETOの立ち絵比較画像になってるみたいなので
修正お願いします
916 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/12(土) 14:50:51 ID:7G5r/rLB0
ほしゅ&あげ
≫検証wiki管理人さんへ
更新超乙です。
個人的な意見で悪いけど、「保管庫」は止めた方がいいんじゃないかと思う。
検証する人は、過去ログから画像を拾う事ができるし
まだ検証画像にもなってないのをwikiに載せるのは止めた方がいいんじゃないだろうか。
何にせよ、いつも更新乙です。
919 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/13(日) 17:03:06 ID:fZ/ql3/w0
保守
保管庫だと引用にならないからね
違法アップロードしてるのと同じだから止めた方がいいと思う
元ネタがないままのせておくと、パクリじゃないのに掲載している、濡れ衣かとなりかねない。
各自で保存しておいて元ネタ早く探すべ。。
922 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/15(火) 15:50:49.26 ID:G5K9/G090
保守
923 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/16(水) 15:03:22.67 ID:8mzZ7Pfr0
ほしゅ
924 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/17(木) 01:02:12.41 ID:Ctxkyl4OO
管理人さんいつもお疲れ様です
925 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/18(金) 16:24:55.14 ID:yeR3PljJ0
ほしゅ
926 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/18(金) 22:19:57.42 ID:jvrKYl7z0
更新されてる!
管理人さんいつも感謝です
更新乙ですー
928 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/20(日) 01:08:02 ID:0DrstuxzO
皆様検証おつです
929 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/20(日) 11:34:26 ID:99oJP1910
ホシュ
930 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/21(月) 01:32:12 ID:PqT2UX1cO
ほしゅー
931 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/21(月) 13:42:36 ID:sLVDtRyn0
ほっしゅ
うわぁ、女ルカート破壊力すごい……もちろん百合アリだよな
は?
誤爆じゃないかな
935 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/23(水) 12:45:12 ID:ava6Ybvm0
ほ
936 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/24(木) 12:32:58 ID:vDk9j+cE0
す
937 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/25(金) 12:12:01 ID:7RdowDkb0
hosyu
938 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/26(土) 11:37:53 ID:SvWjsrBG0
ほしゅっとく
もういいんじゃないの?
ネタもないしほっといてあげなよ
信者ですか乙です
941 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/26(土) 21:51:31 ID:SvWjsrBG0
本人乙だったりして
本人かどうかはともかく、
単純にネタがでない、保守ばっか、本人逃亡済みでなおかつもうすぐ1000だから次スレいらないんじゃ?
ってことじゃないの
まさかまだあるかもしれないからって、何となく保守スレを一つ作るつもり?
他にもスレはあるんだから、過疎なスレは落ちろとまでは言わないが、スレ立ては迷惑だろ
何でもかんでも盛り上がり材料にしたいのはオチだしわかるが
それならネタあげなよ
ネタないのに残り続けるスレが増えたら今ごろオチスレ大変だよ
どこのスレ行こうがここにいようが
お前さんには関係の無いことです
>>943 言ってる意味がわからない
942は正論だと思うよ
せめて本家が閉鎖してなければねえ
今、肝心のヲチ先がない状態だし
たまのネタも、パク検証とかだし、少なくともヲチスレではない
板違いかもな
心情的にスレはあって欲しい気もするが
このまま1000まで何もネタ出ないようなら次スレは立てなくてもいいかもな
また発覚したらその時に立てればいい
無理にスレを存続させようとしたって保守レスしかないなら意味が無いし
ヲチとしてもパク検証としてもあんましいい終わりではなかったな
パクリだとははっきりしてるんだけど言い逃れされっぱなしだったし
本人だってもうここ見てるかどうかも怪しいと思うよ
便乗するようでごめんなさい
遅レスすぎるから、ずっとレスするのためらってたんだけど
もう次スレ立たないなら、今しかないし・・・
>>102や
>>104で謎衣装って言われてる、旧版TGの赤の女王の白い服だけど
『斬魔大聖デモンベイン』(18禁PCゲーム/2003年4月発売)のアル・アジフ
とエセルドレーダの衣装を足して2で割ったんじゃないかなと思う
【画像】
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/110/goth.jpg ・アル・アジフ
=頭と両腕の赤リボン・白と赤のカラーリング・靴と靴下
・エセルドレーダ
=前面に走る二本の紐状レースにリボンが縫い付けてあるデザイン(リボンの個数と
位置も同じ)、服の切れ込み、首回りのデザイン
TGプレイしてすぐに気づいたんだけど、当時はパクリだとか思わずに
サトーさんデモベもプレイしてるんだ、くらいにしか思わなかった
後から『Forest』を知ってびっくりしたけど
微妙だなあ…
947は疑惑が濃いからWikiに載せてもいいと思う
似たような検証が既に済んでるから蛇足って感じもするけどね
948は微妙・・・里の方はゴス系が元ネタだと思う
腰から下をコートじゃなくてフリルスカートに変えたらゴスロリ服そのもの
一方のデモンベインの方はパーティードレスを切り詰めたような感じ
エロゲだから足や下着が見えるよう配慮したんだろうな
えくすぽに敵モンスターとして出てくる「人食いランドセル」も多分
出所不明の怪談じゃなくて既存作品のキャラクター(というかネタ)だよね
「学校のコワイうわさ 花子さんがきた!」って作品の中に出てくる話にある
えくすぽの敵は設定が公開されてるのもいたはずなんだけど誰か保存してないかな
952 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/30(水) 12:22:35 ID:Wspibnlb0
画像なら持ってるけど設定文までは保存してないな・・
953 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/30(水) 21:40:36 ID:Oa74LE010
>>947 これは黒だと思う猫とアリスはモロかぶり
>>948 同じく微妙。
確かに似てるけどサトーデモベプレイしてるのかな
>>948 デモベはやった事あるけど当時は気にならんかった。
しかし画像並べて比較されると確かに怪しいね…
まぁパクリの元ネタがほとんどエロゲ(男性向け)ってのもある意味凄いわ
955 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/01(木) 16:50:16 ID:conJltDK0
>>947 すごい被りよう…
シンクロ率高すぎ
黒だね
956 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/01(木) 20:08:00 ID:UYUjhOI/0
とめどなくパクが出てくるな
今、「雪陶」(2004年1月)ってのプレイしてるんだけど
終末の世界に無人の街を埋め尽くす白い雪の描写が
「腐り姫」(2002年2月)の、世界の終末に死滅した街を
埋め尽くす赤い雪を連想して仕方がない。
「雪と終末」って、ありがちと言えばありがちな組み合わせだけど
なんだろう、このシナリオの端々から受ける奇妙な既視感は……
とか思ってたら、いきなり和服着たえらそうな人外ショタが出て
きて、今度は「蔵女」が脳裏にちらついて離れない(半端に髪型
似てるから余計に)
リードミーに「SIREN+こころ(夏目漱石)÷2」のシナリオを
目指したってあるけれど、正直「SIREN+腐り姫÷2」の間違いじゃ
ないんだろうか…。
>>958 既出
極楽発表当時もスレで同じ指摘がされたけど
尼僧服も説法臭い喋り方も標準的な尼僧像って結論で落ち着いた
まあ配色も似てるし参考にした可能性は当然あるだろうけど
パクの範疇に含めるには根拠が弱いかな
ちなみにツヅラオの尼僧服は丈が短く足が見えてて
胸元も強調された特殊なデザイン
そこまで同じだったらパク確定だった
960 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/03(土) 23:43:07 ID:O7bkZzOc0
>>958 でも十分大神に影響されてキャラを作った可能性は高い
なにしろ里だから
どれもこれも似たようなのばっかり
オリジナルがなくて本当にガッカリだ
961 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/03(土) 23:44:09 ID:O7bkZzOc0
あ、可能性は高い、じゃなくて
影響受けたことはほぼ確定だろうな
真偽はともかくさ、検証に感情論を持ち込むわけにもいかないでしょ
里だから確定ですなんてWikiで主張できるわけがないし
影響を受けたって程度じゃパク的には白判定とするしかない
わざわざ微妙なネタまで載せてWikiの質を落とすべきじゃないと思うな
http://www21.atwiki.jp/nightmare_kensho/pages/18.html ↑の検証wikiにのってるバッドエンド比較検証にもう1つ追加。
同じマヨイガEDからのシナリオ&画像パク。
マヨイガEDを2つに分解して、亡霊になった姉が追いかけてくる
場面に焦点を当てたのが、検証wikiのパクEDその1。
森の中で目覚めて必死に姉の名を呼ぶところに焦点を当てたのが、
今回のパクEDその2。
■ 比較画像
http://u8.getuploader.com/okazan/download/112/zero.jpg ◆ 零〜紅い蝶〜
主人公の澪は、姉を置いて村から逃げ出す。
逃げている最中に、背後から自分を呼ぶ姉の声が聞こえる。
「マタ、ワタシヲオイテイクノ?」
振り返っちゃだめだ、という樹の声を無視して振り返る。
呪いの元凶となった女性と同じ姿をした姉が追いかけてくる。
直後、澪は、光の差し込む森の中で一人目覚める。
「おねえちゃん?」
残してきた姉の名を呼ぶ澪。
BADEND
◆ 赫浸陰
主人公のはるひは、かすがを置いて館から逃げ出す。
館の外へ一歩踏み出した瞬間、背後から自分を呼ぶ兄の声が聞こえる。
「お前は…オレを、置いていくのか…―――」
直後、はるひは、光の差し込む森の中で一人目覚める。
「…かすが!?」
残してきた兄の名を呼ぶはるひ。
BADEND
連投すみません。
全クリ感想を見る限り、たぶんもう1つEDパクがあると思うので、攻略が成功
次第、またご報告します。
あと個人的に、最初のEDパクが発覚した段階で、相方に責任転嫁しておいて
自分のシナリオは「偶然の一致」で片付けようとした姿勢は人としてどうかと…。
バレない限りは言い逃れし続けるっていう基本姿勢はどうにかした方がいいと思う。
965 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/04(日) 23:21:11 ID:zvy6aOLW0
検証乙です
どうにかできないのが里クオリティ
次スレどうしようかって話出てたけど、まだ出るんだな
ネタは小さいけどHNの被りも今更出てきてたし、あるなら遠慮しないで報告して欲しいかな
小規模になってきたならいっそ専スレ萌えスレと合体して専スレ一本にするとか?それは荒れるか
963です。お言葉に甘えてすみません。
とりあえず「赫浸陰」のスチル(EDパク分2枚除く)で、攻略の完了した分だけ
「零〜紅い蝶〜」が元ネタだと思われるものをまとめてみました。
■ 比較画像
http://u8.getuploader.com/okazan/download/113/zero2.jpg あと「赫浸陰」のスチルは、里のシナリオにあわせて描かれてるので
つまりスチルだけじゃなくシナリオも「零〜紅い蝶〜」のそれぞれの場面に
対応してます。
例:上から2番目のCG
◆零〜紅い蝶〜
屋敷を探索する双子の姉弟。手を引いているのは双子の妹である主人公。
◆赫浸陰
屋敷を探索する双子の兄弟。手を引いているのは双子の弟である主人公。
他にも、虚に落ちかかった姉(赫浸陰では兄)の片手を掴んで妹(赫浸陰では弟)
が引き上げようとするシーンなど、スチルはないけれども「零〜紅い蝶〜」を
彷彿とさせる場面が多いので、これで「未プレイ」とか「偶然の一致」は
奇跡でも起こらない限り無理だと思いました。
>966
いや、さすがにそれは荒れるでしょ
専スレと名乗るならここにはいれないし、信者乙荒らし乙で終わるよ
次スレは悪いけどいらないと思う
一見稼働してるように見えるけど、そのほとんどが次スレないの!?
しかも900超えてる、今レスしないと!が動機じゃん
つまり次スレたてても、こないだまでの保守と同じようになる可能性が高いと思う
んでそんなことしてたら他のスレ住人にはいい顔はされないし
建てたいなら建てるのは勝手だけど、はたからみるとただの粘着に見えるよ
建てるのかどうか知らんが
ヲチ先が無くなって検証だけになってるのなら次スレは移動しといてくれよ
板ルールも守らずヲチ先無しで保守続きじゃ
ルール違反で削除申請だすことになるぞ
970 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/08(木) 14:04:30 ID:CiLjvMIl0
ネタ切れか・・・
wikiの更新も止まってるし1000いくまでに落ちそうだな
971 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:36:26 ID:I2kHnbzI0
何を今更って感じだけどね
TGもしろのせかいも赫浸陰も、あの頃のNS作品は全編通してパクってるのばかりだよ
よだかやゲルニカじゃ目立つモロパクが無くなってるから
TGでパク指摘が入るまでは習作レベルのをそのまま公開してたって事でしょ
最近のでモロパクなくなったら、過去のパクリぐらい認めりゃよかったのにな
なんでパクラーの言い訳見本市みたいな事やったんだろ
にしたって
>>963と
>>967見ると言い訳ページの「似たのは偶然です」がマジで勇者
バレるだろ普通ってツッコミたくなるけど
そういや、あそこまで露骨だったETOも、見つかったのは閉鎖後だったし
ずっとバレない可能性も高かったのか実際
熱烈な儲はいても、それ以外には
あんまり見向きされてなかったイメージがある
BLとかジャンルも特殊だしな
ツッコミ入れるような一般プレイヤーは少なかったんじゃね
もしくは里側でツッコミ※をスルーしてたとか
里がパクってきた作品もジャンルが特殊だしね
さよ教?Forest?何それ知らない。アンチの言いがかりでしょ
っていう数年前の反応の方が逆に普通な気がする、BLゲームのプレイ層としては
むしろ検証が進んだことに心底びっくりした
TGのパク元がForestだったから数年間もったけど
もしも咎犬とか有名どころの商業BLゲームからの丸パクだったら
公開→パク指摘殺到→即閉鎖の流れだった気がする
パクリ方が嫌らしいよね
エロゲの女の子を男の子に置換して更にBLに書き換えてるんだもの。
そりゃなかなか分からんて… 元ネタ自体もかなりマイナーてかディープなのが多いし
去年まではまさに975みたいな反応だったね私もorz
つか里は支部にヒキってるのもバレてるから更新しにくいのか、
あるいは反省して自重しているのかと思ったらまだイナイレやってた…
あ、ほんとだ。pixivに更新きてる
最後の裸体絵だけ、なんでかForest塗りに戻ってるね
これぞ里!って確信もって言える絵は今までなかったから、なんか懐かしい感じだ
塗りは多少変わってる。
以前のForest塗りは影がなくてベース全体にグラデをかけて影を表現していたけれども、
今回のものはキチンと塗り分けた陰影にグラデと境界のぼかしを入れてある。
それから支部にもよくメイキングがあがってるグロー効果。
全体に色を白っぽくして光を持たせるような加工ね。
支部にありがちなメイキングをお手本にした量産塗り師になってる気がす。
この裸はForest塗りじゃないでしょ
線に色を乗せて面全体にグラデをかけるのがForest塗り
影にグラデがかかるのは普通のエロゲ塗りだよ
つかまだイナイレやってんのか
あれ?なんかまた漫画あがってるね。ここ数ヶ月止まってたのに、いきなり更新早いな
電撃大賞の一次選考通過作品にNS作品とまったく同タイトルがあって吹いた
パクかな? 本人ってことは流石にないよな?w
タイトルによるな
シジミや鬼ガナクあたりなら偶然被る事は無いと思うけど
Puzzleや極楽は探せば同タイトルがありそう
ご丁寧にひらがなで*もついてる「わら*わら」
ペンネームは男性とも女性とも判断つかないや。
里の残したNS臭の弊害でなきゃいいんだが…
もしこれが本人で、本誌掲載のあるような賞でも獲ろうもんならNSの存在は黒歴史だよな
元R・X・サトーヲチスレとして続けられそう
ツギハギ改変パクリを最終選考作に選んで
全回収騒ぎがあったばかりの電撃パクリ大賞か
>>985 ちょっと読んでみたいw
少なくともNSは知ってそうだな
NSを知ってないとそのタイトルはつけられないな
これが本人でプロになったりしたらヲチ的には面白いんだけど
里が自分から身バレするような事はしないだろ
渋でも一応隠してたしな…絵柄とネタでバレたけどw
仮に里だったとして、大賞となって見事出版されたならば、
そのタイトルが検索されて、同じキャラと似たような話の
妙なフリーゲーム紹介ページが出てくるというわけだw
胸が熱くなるね
いや、マジに考えちゃったけど里本人がそこまでいくのは難しい。
あの誤字脱字言葉の意味間違い具合じゃ無理があるよ。
いくら話やキャラが良くても読んでる人がうんざりするレベル。
誤字脱字や用法の間違いは同人と違って編集がチェックすると思うけど
里作品って中身はほとんど会話だけだったから
あれでまともにノベルが書けるのか?とは思うね
まあ最近のラノベも文章力は低いから里でも頑張ればやれるかもしれんが
まだ一次選考を通っただけだし本人かどうかも不明だからな
里が大賞取ったら、なんて考えるのは早すぎでしょ
992 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/07/17(土) 15:15:24 ID:lcLTe6/70
おいおい、ここであげられている程度のもので盗作ならば、「シジミ少年」など「ライチ光クラブ」のパクリになってしまうじゃねぇか。
まぁよく考えれ見ることだ。ワルイコダレダもその意味で言えば類似作品は多いな。
結局、次スレってどうするの?
とりあえずいったん終わるの?
994 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/17(土) 18:06:53 ID:K5z1LUI80
>978のPIXIVって何処?
996 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/18(日) 01:23:50 ID:o7nOo5z00
渋漫画や電撃大賞の話題だったら別に専スレでも続けられるでしょ
ヲチ板の邪魔になるからこっちは落として向こうで話せばいいよ
何か大きなネタでも見つかって専スレが荒れるようならまた作ればいい
>>992 ライチ持ってるけど比較します?
あと次スレ立てたほうがいいのでは
誰か立てて
999 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/18(日) 11:26:52 ID:nkIo0nCv0
>995
pixiv見れました!!
1000 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/07/18(日) 11:59:34 ID:JwCci8M30
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。