PBSスレ　Lv.78

ジムリーダーの城（ジム城）と
ポケモンバトルシミュレーター（PBS）に関するスレッドです。

▼ジムリーダーの城（あみに神＆Hidaka様）
ttp://psense.lib.net/PBS/GLC/

■注意事項
次スレは>>950に一任
変な奴が湧いたら放置か目障りならあぼん設定しとけ→2chブラウザ(ttp://www.monazilla.org/)
コテハンがウザい場合は「◆」をNG登録ですっきり

無意味な叩き擁護、晒しなどはほどほどに
2chの情報を鵜呑みにしないようにしましょう

■前スレ
PBSスレ　Lv.77
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1256029323/

■テンプレサイト
過去スレやリンク集、偉人伝など
ttp://www.geocities.jp/pbs_pbs_pbs/index.html

■仮テンプレサイト
テンプレサイト管理人が復活するまでの繋ぎ
ttp://f53.aaa.livedoor.jp/~pbssure/txt

■あぷろだ
対戦ログやチャットログなどうｐ汁
ttp://f53.aaa.livedoor.jp/~pbssure/upload.php

おいおい
まだ２もついてないってどういうこった
一体どうしたんだ？

先に前スレを消化するんだ

ファイヤーって低レベルでも結構な火力あるよな
どうしてもサンダーと比べてしまって敬遠してるんだが、良い使い方とか無いかな？

低レベなら晴れ文字寝言でもいいんじゃない。
毒威張るとか毒リフでもいいかもね。

どうせパルフォレネールの爆破の生け贄になるだけの劣化スターミーだから文字以外適当でいいよ
火力に期待していいのはヘラ受けしてる時ぐらい

むしろヘラを起点にしたい時に使うのがファイヤーじゃねーの

最近シルクが久々に来るようになったのに話題にならないとか
ここは新参だらけなのか

シルク懐かしいな
ウインドジムリーダーだっけ

サンクス、カビゴン怖いけど毒威張る辺りを入れてみるわ

いちいち話題にするようなことじゃないってことよ

雨様とRanaﾀﾝが二強だな今の城は

強さって何なんだろうな。

ずいぶんと寂しい二強だな

>>12
頼むからそれ言わないでくれ。
雨とRanaﾀﾝが現最強なのは間違いないけど
ポケモンやってるのが虚しくなってくるから・・・。

確かに雨様とRanaたん強いけど、どちらかと言えば二強つーより二大アイドルじゃないか？
実力だけならその二人に加えて響茶の上位あたりが団子状態だろうし

>>15
やめちまえ(＾ν＾)

ァゥォォ > 保守派のくせにタカっぽいとこあるからな・・・(1/24(日)18:06)
--------------------------------------------------------------------------------
村上峡児 > 中の中ですね。自信があっても過激な方法とるべきではないです。周りと協力すれば成果も大きいでしょう。 ＞ァゥォォさん (1/24(日)18:03 ゆい神社)
--------------------------------------------------------------------------------
ァゥォォ > 社長(1/24(日)18:03)

(＾ω＾;)

よかったね、おめでとう

ラヴハンマー＝ウメハラでいいんだよな

ttp://pokemon.sp.land.to/log/1264337684.html
カビパルサンの対カビガラ☆ってこれであってるの？
パルの役割重複しすぎじゃない？

Ranaたんと雨のアイドル性を一緒にすんなよ

>>15
確かに雨とRanaが全一全二って
どれだけポケモン敷居低いんだってなるよなｗ

実際敷居は低いだろう。
今更金銀に過剰な期待をする人って…

>>20
めっめをスカイプに勧誘した時のＩＤからしてそうだろ

スカイプに勧誘て何だ

ジム城3アイドル
雨様　Ranaﾀｿ　れなちゃん

雨とれいなたんには到底及ばないけどれなたんは応援したくなる

>>26
１茶でめっめと対戦後にラブハンマーがスカイプしませんかって話してたんだよ
で、ラブハンマーのスカイプＩＤがムッシュってついたＩＤだったから、あーウメハラ軍団だなって話

れなは男

男だとわかっててネタ交じって言ってるんだろ
まさかRanaに本気の奴なんかいるまいな…？

アウオオ

最近来る人へったねぇ

俺らがクズを一掃したおかげ
だから煽りが消えてほんわかした雰囲気になった

学生はこの時期忙しいでしょうが

いつ一掃したんだ

そういえばらくだも最近来ないな

らくだは本当に何がしたかったんだろうな
あいつがいくら｢スレは不要｣だと嘆いても打ち切りになんてなるはずがないのに・・・

>>33
そりゃ、頻繁に来てたto　れな　らくだが途端に来なくなったからな
最近は代わりにめっめがよく来るようになったな

わんおーってまだ消えてなかったんだ
もし見てたら爆破ナッシーとかゲンガーの性別♀にする利点を数学的に解説してください

マジで誰もいなすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
週末なのにｗｗｗ

試験期間だしな

試験期間は関係ないだろ
慢性的に過疎ってるよ

過去ログサイトのせいだな。
あれは即刻閉鎖すべき

特殊カビ＋梨って強そうなんだけどさ、
どうも梨を入れるスペースがない。

ダイパの紫電って一時期来てたあの紫電？

はま人もわんおーもきえてポケモンがストップしてるのが原因だと思う
全体的に日記の更新もなくなった

バレンタインに向けてみんな忙しいんだよ

日記の議論を見てる限り、ranaたんですらわんおーより実力なさそうだしなぁ
やっぱ最高峰級の実力者が引っ張らないと進歩しないだろ。今の雨rana程度じゃ無理

よくわかんねーんだけどメタや議論が進まないと何が問題なの？

純粋につまんねーじゃん
人もこねーし

はまんおーみたいなのが競い合って新しい戦術作る→みんなで試す、って流れが昔はあったからな
わんおーは一応生きてるけど、雨やrana相手だと物足りないって感じが見て取れる
ま、定期的に復活する朽に期待だな

わんおーが守るを猛プッシュしてるけど誰も使ってない件

それ俺も思った

人すくねーなー
またvipにでもスレ立ててくるか

>>55
ああｗｗｗ是非頼むわｗｗｗ

まずお前らが茶に入れよｗ

ログ消えてんだけど

氏ね

昨日は試合が終わるたびにすぐ消されてたよ
スイミンが過去ログサイトの需要高めるためにわざとログ消してそう

変なレッテル張りやめろよ
お前らそんなにスイミン嫌いなのか？

俺はスイミン好きだな、好きだ

嫌いとかそういう問題じゃなくね？
実際にログ消し増えてんじゃん

わんおーの守るは雨Rana響あたりが真似してたが、守る以降ネタらしいネタがないのが問題
しかもスイミンは城民の同意も取らずに勝手にログ取り始めるし…アク禁になった柿よりタチ悪い

まあなんとなくログ消してる奴誰だか分かるけど

匿名でログ収集・公開して何が問題なの？

ログ消しは一応スイミンじゃないみたいだけど、スイミンがログ消し誘発したのは確かだよな
城民の感想聞いてから作成・公開するとか、申請した人のログだけをとるようにするとかすればいいものを…
柿ですらできていたことがスイミンはできていない

ログ公開のルールを守ってるのに文句言われるスイミンｶﾜｲｿｽ

スイミンさあん僕だよ僕、好きさ

まとめると　閲覧ばっかのタリスageha→大喜び　真面目に対戦する雨れな→ぶち切れる
喜ぶ奴も多いが、真面目に対戦する人をないがしろにしてるんだから過疎る方向にはなるわな

匿名だけど特定されます＞＜とか自意識過剰じゃね？

城通ってる奴から↑みたいな意見が出るなら別にいいんだけどな

特定されるでしょ、普通に
狭いコミュニティなんだから
あんま行ってない俺が言っても説得力ないだろうけど
俺はすばらしい試みだと思う
俺だけ匿名解除で載せてもらってもかまわんよ

スイミンのはルールっていうより常識がね・・・
不愉快に感じる人がいるとは思わなかったとか頭弱すぎ

特定とかログ集めてなくても余裕でした

わんおーに限らず最高峰は偉いな。自分の情報を多かれ少なかれ公開してくれるもんな。
最高峰が弱いとか言う奴もいるが、あれだけ情報公開してるんだから最初から５分の条件じゃないんだよ。

ただ、その話とスイミンのツールの良し悪しは別の次元の話だと思う
わんおーが対戦後に「ログ公開していいですか？」→わんおーのサイトで公開　なぜこうしないでわざわざツール使うのか。

俺はいつでもログ見れるからスイミンには感謝してるぉ

>>72
それもそうだ

agehaはもう城きてないんならいちいちでしゃばんなよ
ダイパでもしててください

まったく構わない

スイミンの所からログ取りさせてもらってるが
別にスイミンに感謝はしてない。あいつが好きで公開してるだけなんだから

守るなんて絶対に流行るわけねーよｗｗｗ

ログを公開する時はその場で相手の意思を確認して、参考になる文章・コメントを付けてログを公開する
昔はいい時代だったな
スイミンみたいな奴を見てるとログを効率的にとることしか考えてないのか、って感じがしてくる

今北産業革命。ログサイトって何？

ttp://pokemon.sp.land.to/

それ申請した奴以外のログは全部自動的に晒されてるんだぜ
「恥ずかしい。参考にもならない駄試合しちまった」と思ってても事前に申請してなきゃ晒されるし、
スイミンのサイトを知らない奴は手の打ちようがない

みんな分かってるから

ログ公開のルールを守ってるのに感情論だけで批判するのはどうなのよ

>>83
素晴らしい

一撃太鼓自粛がいい例だが、管理者側が設定したルールさえ守ればいいってもんじゃない
というか城の慣習を知らないダイパトレーナーが首突っ込むところじゃないだろJK…

外野がうるさすぎ

ここにコテでくるやつはなんなの
自己顕示欲の塊か

>>87
慣習というか太鼓嫌いなトレーナーが回りに押し付けてるだけでしょ。

名前を伏せてればルール上問題ないが、匿名性が守られているかと言えば微妙
というか、容易に特定できるから名無しの意味がない

>>84も言ってるが、あのサイトを知らない奴で、自分のログを晒されたくない奴には気の毒な話

それなのに、名前は伏せてあるから全く問題ないとか言ってる奴はどうかしてる

いくつか問題点はあると考えるのが妥当

そもそもスイミンはログ集めて何がしたいのかわからない
本当に参考になるのはトレーナーの考え方が現れる所（パーティの作り方、行動選択の理由とか）で、
この考え方を伝えるためにログを補助的に使う、というのがログの公開理由だと思ってたけどな
考え方が何も伝わってこないログサイトとまいふれんどを比べようとすること自体おこがましい話

ログサイトなんかのために過疎化が進んだら悲しいな

それ言ったら響のサイトもアウトだな

普通にメタ見るのに役立つけど

メタ読みに使えると思ったけど、雨とかが拒否してるから妙に偏りそうなんだよな…

過去ログサイトがありか無しかどっかで非匿名で投票すればよくね？

>考え方が何も伝わってこない
ログって要は将棋で言うところの棋譜だろ
俺はお前のレベルの低さが悲しいよ

何で偏った考えになるんだよ。良い面も悪い面もある。そういうこと。
ｔｋハッサムを上手に使う方法を考えようぜ。

ログ収集してから公開するまでに時間をおけば良いのでは？
少なくともシミュに残ったログから名前がバレることはなくなる。

>>87
一撃太鼓禁止は悪習だと思ってるんだけど

>>99
それいいね

一撃太鼓が悪習だ悪習だ言うが、だったら実践してくれよ
で、一撃太鼓を使った上でそれは悪習だと堂々と言ってくれよ

そうしてくれないとこの話は永遠に発展しないぞ

時間差はいいな。ついでに時間差にすればログ拒否してる奴も特定されにくくなる
前スレのれなのように収集を拒否しただけで晒されるとかが最悪のパターン。今のままだと今後もあれと同じことが起こりうる

今は一撃太鼓無しの2000と有りの2000が別々に確立してるじゃん
この現状でも駄目なのか？

>>101
所詮ローカルルールに過ぎないんだよ
そのローカルルールがどこにも書いてなくて始めたばかりの人が注意を受けて初めて知る
楽しむ上での障害になってると思うけどね

金銀かかわってない外様が言っても説得力ないよ。
障害とか初心者にとっても余計なお世話

>>104
確かにそういう通過儀礼？的な部分はあるけどさ、
そういう慣習が悪いと思うならそれを実際にやってもらって、取り払うような行動をしてほしいと思うんだよ
城に行ってそういう対戦をするなり、城の管理者にどうにかコンタクトを取って話をつけるなりしないと
ここで言ってたって変わらないでしょ

あやみが・いばみがはいつの間にかＯＫになったよね。
あれはなんでなん

一撃太鼓はちゃんと書いてあるぞ
何言ってんだ

あやみが使う奴増えたね

>>104
最近は
2000太鼓一撃禁止で対戦希望
ってちゃんと書いてるから問題ないね
はい終わり

過去ログサイトも一撃太鼓もあやみがいばみがも、負けへの拒絶じゃないの？
負けログを晒しておくのは嫌で、一撃太鼓で負けるのが嫌で、あやみがいばみがで負けるのが嫌
何一つ対策していないことを棚に上げて、原因をルールに帰属させているだけ
マジレスすると、気持ちはわからないでもないが、原理主義的な拒絶反応に見える。逆に、私は推進派原理主義か

過去ログサイトが嫌だとかダメだとか本気で思ってるんならここに書き込んでも仕方ない。ネタならつまらん

>>111
極論すぎるし流れが見えてないよ。
問題はルール化されているかってところ。
一撃太鼓禁止はルール化されているから一撃太鼓禁止と解禁２０００は別ｇと考えるべき。
禁止２０００は一撃太鼓を使う人が居ないんだから対策する必要は無いよね？
ここの問題点は、二つのルールのどちらなのかわからない対戦希望が出されてしまうこと。
だから対戦前に明記すべきだ、という話ね。

あやみがいばみがはルール内だから使っておｋ、対策すべき。以上。

過去ログサイトはルール内だから問題ない、んだけど
問題はルールの制定がこういう過去ログサイトを想定していたのか？と言う話。
ネットが無い時代に作られた法律では、違法ダウンロードとかを禁止できないのと似ている。

ちなみに自分は過去ログサイトはすばらしい試みだと思う。
現状のルール的にも問題はないだろう。
でも現状でログを公開されたくない、っていう人は居るわけだから
もし、みんなが楽しく使えるようなルールを作ることができれば一番良いよね。

ログ収集サイトは城が何も言ってこない以上
OKってことだろってことで解決

>>112
割と丁寧に思えたからやんわりとレス。縦読みかと思ったけど

まず、最後の意見は同意

一撃太鼓は倫理的な問題
曖昧な希望に応戦するからいけない。チャットなのだから訪ねれば問題ない。面倒ではある
大会でもない限り、ここのように一撃太鼓論争になるだけ。ルール違反の罰則はない（屁理屈気味

過去ログサイトを想定していたかってのは、ただの噂話。それを知るには管理側に訊くしかない
ルールを改正するにしても管理側に連絡する必要がある


やっぱりつーか、外野がうるさいだけ
閲覧して肴にするだけの奴等の意見なんてどーでもいいわ
現役ならここで愚痴らず、城かログサイトの管理者に自分で問い合わせろって話

>>114
お前何様なの？おまえもここで愚痴っているようにしか見えないんだが。

>>114
それを言ったらあんたも城に行ってない外野に当たるので黙っていただけませんか

らくだは現状に満足してるから
城に異議とらえる必要ないってことでは？

お前らはらくだに構ってやって偉いとつくづく思う
実力も無ければカリスマ性アイドル性も無い雑魚の言う事なんて普通はガン無視するよな

人減ったねぇ

ログサィトから最近のメタをまとめるとこんな感じか
・基本的に55サンダーの天下
・電磁砲ブラの増加
・鈍いエアの増加
・55カビは薄荷が減って残飯が増える
・ケンタエースの台頭

>>120
ケンタロスエースってめっめくらいしか使ってない気がする
試合数が多いから流行ってるように見えるのかな

ｐ

城やめるか

ここでそんなこと言わなくても勝手に消えればいいよ

茶のぞくたびにれないるんだけどこいつ毎日いるのか？ｗ
俺が茶のぞきに行った日にたまたまいるのかも知れないけど

他にすることないんじゃね

俺らもじゃん

まあそうだけど

オンバシラーさん響茶デビューおめでとうございます

こりゃどうも。こうなった以上はしっかり勉強しないといけないね

こないだtoもデビューしてたな
最近見ないけど

オンバシラー響茶入りは久々にいい話題だな
響茶はやる気なくしてるとはいえ実力者揃いなのは確かだから、
オンバシラーみたいにやる気のある新顔が入れば変われるかもな

そうでもないでしょ

オンバシラーは数少ないやる気有るトレーナーだからな
問題は周りにやる気有る奴がいないということだが

やる気あるのは、オンバシラーれなRana雨ウメハラくらいじゃないの
朽も復活したけど。響茶はやる気あるのれなくらい

オンバシラーは先人の知識を吸収しようとしているし、自分の頭で考えようともしている
厨臭いが、不真面目だったりふんぞり返ったりすることはない
将来伸びると思うけどな。少なくとも応援されるタイプ

れなって相変わらずステハンばっかりでよくわからん
どれがれななの

明らかに厨臭い名前、ウメハラじゃ無い方のね。

>>135
オンバシラーと交流の有る奴はいないのかな。
まあ茶に居れば十分かも知れんが

どれも厨臭くてワカンネ

最近の城話題なさ杉

最近城来てないやつのブログに片っ端から聞いてみるか？
なぜ城に来ないんですかって

ここで聞いたほうが早いだろ
なんで？

金銀のレベルが低いから
戦術も理論も２〜３年逆戻りしてるぐらいの勢い
セキエイジムもどきのサンダー昆布しかり、詰めの甘い流し回数理論しかり

もう終わった分野だよね
小さな変化を楽しむしかもう価値ない

>>143はかなりの実力者なんだろうな
ファインあたりか？

ranaのあれはひどかったな
しかもあんなものを持ち上げるここの奴らの低レベルさにもあきれた

今までは定期的にメタ変遷があったけど今は停滞してるしな
誰かが生み出す兆しすら見れない
まぁもう出し尽くされて飽和してるんだろうが
アイデアマンがいないからしょうがない

しょうがないで終わらせるなよ
だから城は終わったって言われるんだよ

別にみんながそれぞれ楽しんでるだけだろうにレベルがどうとか
ってのもバカみたいだと思うけど

大部分がレベルの低さに楽しめてないから過疎ってんだろうが
バカは黙れよ

その大部分のソースはお前の妄想だろ？
大体レベルが低いと思うなら高くする努力をしたらどうかね

過疎ってることがソースだっての

過疎ってる＝レベルの低さに楽しめず人が来ない

ちょっと言ってる意味がよく分からないです

定期的に今の金銀はレベル低いとか終わったとか唐突に言い出す奴がいるな
過疎ってるしメタも大して進んではないが朽がクイン見出した時には既にメタなんて止まってたようなものだろ
好きでやってる奴がいればそれでいいんじゃないの？

僕は楽しく対戦ができれば何でもいいです

文句言うくらいなら雨様Ranaたんおとぎのスイミンその他ブログやってる奴みたいに盛り上げようとすればいいのに

今やる気ある人はみんな新しめだからなぁ、理論が継承されてなくても仕方ない。

少しでもやる気あれば老害に潰されるしな

そもそもメタが変わる事＝善という風潮はどっから出てきたんだろうな

善っていうか過疎の理由の一部分ってだけでしょ
俺は今のメタすごく好きだし
人が多いの苦手だから
今の城から変わってほしくない。
今の城最高だ

>>160
じゃVIPにスレ立ててきますか＾＾

おい、前からＶＩＰにスレ立ててたのってＰＢＳについての
スレか

実力ある奴ほどレベルの低さに失望して先に抜けていく法則
ひのえ、ファイン、はま人、しゃわと来て次はわんおー？

>>163
お前がその四人か五人の中の誰かならまだその法則とやらは説得力あるけど
理由がある程度はっきりしてたはま人はともかく、お前はそいつらが来なくなった理由を知ってるってか？
ところでそこまでしてレベル低いって決めることって誰得ですか

はま人は理由ちがうじゃん

いや、結局金銀のレベルの低さには呆れてたのは事実。

レベルの低さというより、勝利を第一に考えてない輩が多かったことに呆れたんじゃないの？

だとしたらすげーよな
勝利を第一に考えてないやつが多い！って考えの押し付けも甚だしいｗｗ

はま人はやめる大分前から「金銀は低レベル」を公言してた
態度も金銀出身とルビサファダイパ出身じゃあからさまに違った気がするしな
勝利云々はｼﾗﾈ

確かにダイパのはま人の知り合いはレベル高すぎるからな
金銀にあきれても仕方ない
ダイパやってる奴なら分かるだろうが

レベルが低いって言う奴は、弱い奴に負けられないから対戦できないだけだろｗ

前から目に余るがまだ性懲りもなくレベルがどうのこうの
いってたのか

ダイパの知り合いは確かに強そうだったな
はま人が新しい切り口を見つける→ダイパの知り合いが洗練する、という関係に俺には見えた
流し回数なんちゃらもこの過程で見つかったんだろうな

それに対して金銀は、揚げ足取って喜ぶか、とんちんかんな理解するか、良くて鵜呑みだからな…

たかがポケモンでレベルがどうのこうのって（笑）

辞める辞めない、過疎云々でいろいろ言ってるけど
お前らよく考えろ、これもう10年前のサイトなんだぞ…
CGIじゃなくてwi-fiで試合できる時代なんだぞ…

レベルがどうこうって問題じゃないだろ

俺は城が好きだけどな
育成大変だしwi-fiも一長一短

わんおー→何か別のゲームやってる
響→リア充生活で城はアウトオブ眼中
四次元→勉強中

こんな時期に復活する朽様タイミング悪すぎ

いいから勉強してろよ

四次元みたいな小物誰も相手にしねーよ

ほんと小物になったよな
れなやオンバシラーの方が比べられんほど大人びてる

れなが大人びてるように見えるなら目をほじって氏ね

一割麻痺二回も引かれたのが痛かったですぅ
どんな出し方しても勝てないから気にしないでおこう（ｷﾘｯ



どこが大人びて見えるのか分からないです。笑

四次元と比べてって書いてんだろがメクラ

れなさんこんばんは＾＾

わんおーと響が来なくなったら誰も理論継承できないぞ
ranaとかスイミンとかじゃ明らかに力不足だし
まーダイパの連中が理論継承してるから別にいいけどなｗ

>>184
四次元勉強しろ

最近マルマイン多いよな
ようやく時代がHidaka様に追いついた

マルマインは特攻低くて萎える
50パルシェン殺せなかったり、55サンダーの身代わり壊せなかったりするとさすがに使う気なくす

じゃあライチュウ使ってやれよ
50パルは10万で確定だし
雫波で50ガラ確2とか
アンコでブラ狩りはもちろん
こらきしと合わせて50カビとかバンギにタイマンで勝てたり
Dランクポケモンの割にはポテンシャル高い
甘え電磁波の劣化ダース型でもサイドンに対するゴローニャ的な魅せ玉として使えるしな

わんおーとか響とかｗ
そんな雑魚じゃなくて最強の雨様が
俺らにはいるやん

雨だって肝心の実力が中堅と大して変わんないじゃん
ブログでログ蒐集サイトのこと書いてたのにこっそり消す小物っぷりだし

雨は経験が長くてガチパ使ってるんだから強くて当然
戦術や理論を発展させるタイプじゃないから周りの奴は強くならない
まあ雨自身は強いんだけどな

響がイーブイ系のこだわりを捨ててガチパ使ったら怖いことになるな

運ゲー遺伝子

金銀が低レベルとかそりゃダイパ視点から見た感想でしょ。
てか規模が違いすぎる、競技人数が野球とフェンシングくらい違うもの。
やったこと無いけどあれとは違うゲームだと思ってる。
金銀は将棋みたいなもんである程度の動きの制限と定石があるなかで最善の動きを見つけるのが目的。
少なくとも私はそう。
ってけーねが言ってた

これをオンバシラーが書いたのだとしたら残念。というかある意味かわいそう
役割理論やカビガラポリができあがる様子をリアルタイムで経験していない世代は、
やっぱそういう意識になるのかな
少なくとも>>163に挙がってる奴らはそういう意識じゃなかった

よくぞ食いついてくれた！匿名ならこんな雑魚に構ってても叩かれないよね

いや、間違った解釈であることはわかってるんだけど今だけをみるとそういう考え方しかできないんだ
例えばカビガラポリは「ポリ２で異常撒いてリフはってカビガラで突破する」ってとこまでは知ってるけどそれがどうやって出来たかがわからない。そのせいでカビガラポリができたいきさつが抜けてしまう。
コメにも似たようなこと書いたけど過去現在問わず流行の定石ができる過程とそれらの変遷がすごく知りたい。
というわけで解説よろです^^→お断りします（ﾟωﾟ）

え、何言ってんの？

ちょっと何言ってるかわかんないけど
>過去現在問わず流行の定石ができる過程とそれらの変遷がすごく知りたい。

これはすごく同意だね。
囲碁の定石は実戦で使うもんじゃなくて打ち筋から学ぶためにあるんだし。
金銀も定石の過程から学ぶことって多いはず。

本格的に終わった

知りもしないダイパにシャドーボクシングしてる奴多すぎ
ダイパもレベル別に高くない

>囲碁の定石は実戦で使うもんじゃなくて打ち筋から学ぶためにあるんだし。

お前も何言ってんだよ＾＾；

泥ポケで１００ターンも２００ターンもぬるぬるするゲームが、
V杯を境にガラをタイミングよく出すゲームになった

まあV杯の前にも（当時は異端だったが）セミフル剣ガラを試してる試合は見たことあるし、
実験の結果導き出された結論がカビガラポリだと思う
「ガラ出せれば勝てる→どうやってガラを出すのか」ってことを考えると、
文字カビ（雷カビ）使ったりポリで麻痺撒いたりするのがいい、ってことになったんだと思う
逆に「どうやってガラを出させないようにするか」「やられる前にやるにはどうしたらいいか」
ってのも考えられるようになったな

>>201
実戦だといくらでも打ち方は変化するから定石どおりに事が進むのは少ない。
だから定石を覚えるのはどうしてこの手が最善なのかを学ぶためにある。
って教則本に書いてあった。

四次元が浪人して友人H君が京大受かる様に神社でお祈りしてきた

>>203
定石って何なのか分かってるの？笑

そしてまたログ消えてんだけど　　氏ね

同じ奴のログばっか消えね？具体的に言うと、雨と妙野

>>205
負けた試合はログサイトに記録される前に消えてるからな、そういうことだ

>>206
だな。俺もその二人のログよく消えてる気がする

ＪＫだから許すｂ

オンバシラーうるさいよ

ウメハラ挨拶ぐらいしろよｗ

>>208
ここの人間が面白がって消してると思うけどな
妙野も雨もそれなりに叩かれてきたタイプだから自発的に消すとは思えん

過去ログサイト蒐集止まってる？
最新の何試合かが放置されてるんだが

スイミンのブログ見ろよ

スイミンの金銀への貢献度はわんおー朽並
もっと早く出てくるべき人間だった
過去ログサイトが無ければ金銀は終わる所だった　偉大すぐる

サンクス、今確認した。
かねてから言われてたって書いて有るけど、ログ蒐集から公開まで24時間空けろなんて誰か言ってたの？
このスレの意見をスイミンが汲み取ったとは余り思えないのだが

あんたが思ってるより皆このスレを見てるし、影響されてるって事だ

雨が普通にブログで書いてたやん。
消してたけど。

消すくらいなら最初から書かなきゃいいのにね
そんな意見は反映させるスイミンも何がしたいんだか

ログ収集して分析とかするくせに自分のログは収集しないよう頼むってなんか卑怯だと思うの

雨はちょくちょくブログの内容をうｐしては消したり修正してる

ログ晒さないように頼んだ奴って実質ログサイト反対派だろ
しかも雨とかは自分はログ晒さないくせに人のログは参考にする卑怯者だし
ログサイト自体はいいと思うが、ログ提供者以外は閲覧不可能にして欲しい

>>222
こんなところで愚痴ってないでスイミンにでもメール送れよ

雨ステルス好きだな。


閲覧者:(5名)雨☆Clove-hammer☆
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東郷 > ファイヤーしかフォレ倒せないのにアホでした。。。(2/16(火)4:04)
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ゴールド > 流石、昆虫王者ですね（古(2/16(火)4:01)
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Clove-hammer > 主人に仕える忠蟲(2/16(火)4:00)
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東郷 > ヘラクロスの HP 1→ 1　こんなことあるんですねぇ。。。(2/16(火)4:00)
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Clove-hammer > ぱねえ・・・・・・・・・・(2/16(火)4:00)
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東郷 > ですねｗｗｗｗｗ(2/16(火)4:00)
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東郷 > ありがとうございました(2/16(火)3:59)
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ゴールド > なかなか根性ありますね。　＞ヘラクロス(2/16(火)3:59)
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東郷 > すげえええええええええええええ(2/16(火)3:57)

退室してからも名前が残るなんていくらでもあるだろ

>>212
対戦者以外、20分以内で消せなかった気するけど

>>226
それは試合中な。
対戦が終わったら誰でもすぐシミュに入れるし消せるよ

オンバシラーが話題になるくらいなんだから城が本格的に終わってるって言われても仕方ないなあ
信憑性０の統計とってる人が崇められているし…

統計に信憑性も何も無いだろ
意味があるかは置いといて

ログ提出を拒否ってる雨が、スイミンと仲良くしたり、意見ゴリ押ししてるのは明らかにおかしい
この二人どう見てもグルだと思う

しかし、ウメハラ軍団といい、レベルの低い奴は低い奴同士で集まるんだな（笑）
しゃわんおー、はま人×ダイパ厨とかと比べたらもう…

>>229
信憑性もなければ意味もないな
まぁ本人がオナニーしてるだけでしょ

実用性皆無なオナニー長文しか書けない自称理論家のゴミがやっと去ったのに信者は元気だな。

はま人を悪く言うなよ
確かに雨様のほうが強いけどさ

信者を装ってアンチを釣るなよｗ

信者なんかいないだろｗ
でも>>230は有り得るな。あの二人は確かに歩調合いすぎてキモイ

はま人はダイパ厨から見た評価が高い気がする
金銀しかやってない奴なんてダイパだと普通放置されるんだが、はま人は違ったしな
実戦とか性格はちょっとアレかもしれないが、ある意味で強かったのは間違いない

まあ、上位が消えるまで話題にも上らなかった雨に比べたら…

ダイパとか畑違いなんだから評価とかアホらしい
乱数調整あってもポケモン用意するの面倒だし

>>236
ああいう理論派はどこの世界にもなかなかいないからね
現役時代にオフに来たら関東のメタ一変すると思ってたよ

確かに大半の理論派は、非現実的な理論を妄信したり理論で視野を狭めたりして自滅するからね
そんなんだから理論派ってだけで下に見られることが多い。はま人みたいなパターンはレア

実用性は皆無だったけどな

雨やranaの考え方が現役最強（笑）にしてはあまりにもお粗末だからな
はまんおーをよいしょする気持ちはわかる
雨やranaについていく奴が続出したら、男子フィギュアのように金銀のレベルは落ちていく

言われなくても誰もついていかないでしょう
ただ現役で盛り上げようとしてる人は貴重だと思う
雨やれいなたんに限らず

coelacanth > 2000で対戦希望します。(2/20(土)18:31)
coelacanth > さようなら(2/20(土)18:31)
coelacanth > 今晩は。(2/20(土)18:30)
伊勢東洋盛さんが部屋を去られました (2/20(土)18:30)
伊勢東洋盛 > 下げて落ちます。(2/20(土)18:30)
伊勢東洋盛 > 2000で対戦希望を置いときます。(2/20(土)18:19)





うわ・・・

レベル低い奴らが必死にバカ騒ぎしてなんとか持ってるのが今の城の実態
昔は見所もあったが今や劣化ダイパになってしまった

現役が現役同士ヨイショしあったり過去の老害を批判して
老害が自分の名誉（笑）を維持したくて現役を下に見て双方が叩きあってるのが今のスレだな

まともな環境で育った奴（中堅以上の響茶民とか）は、内心今の金銀のレベルは低いと思ってる
そいつらが金銀やらなくなったのが何よりの証拠
金銀低レベル論を表向き否定してたライコウとかも例外じゃないしな
まあそいつらが元気なら雨ですら空気だったし、現役から見たら老害扱いもしたくなるわな

最高峰が金銀やらなくなったから低レベル化が進んだんじゃないか？

誰が何のゲームしようと勝手じゃん

今の面子を考えて、誰が新参を育てられるんだ？
雨は強いが教育向きではないし、理論派のれいなとスイミンは力不足、ゴールドも最新の理論には明るくない
散々叩かれてたが、響茶民の力を借りるしかないと思う。どうしても嫌ならダイパ勢

ここはダイパ勢さまに頼るしかねーな
で、誰？

つーか雨もれいなたんも響茶民も対戦しに来てなくね
強くてコンスタントに来てるのウメハラくらいだろ

響も行ってるよ
雨ranaは最近全然対戦してないな

>>251
ウメハラって自演下手だね＾＾；

響がいるなら安心だ
ウメハラは弱くはないがシルク臭を感じる

いや弱いからｗｗ
立ち回りもミス多すぎてどうしようもないｗ

ウメハラはアイデアマン。強くはないからシルクに例えてみたが
でも今の城なら１０本指には入る。去年の大会で最高峰を押しのけて準優勝したのも評価できる

負けたらすぐ対戦希望出して負けログのあるシミュを指定する小物が10本指ねぇ
今の城なら20本指には入るかもねｗ

そんなウメハラが現役上位に思えてしまうぐらいｒｙってことさ

>>257
それ妙野もやってるよな
そういう不快な風紀の乱し方するガキは死ねよ

めっめもやってるよなｗ
ログサイトに載っちゃうのにねｗ

１年前の妙野は雑魚の代名詞だったのに、よくRanaに並ぶ強豪にまで成長したよな
って褒めようと思った矢先にこれか…

妙野は確かに成長して強く見えるけど
肝心の雨様ranaたんやdennyがいない状況だからな…
ブログの内容もツール使ったり過去ログや他のブログ見たりすれば誰でも書けるようなことばかりだし

それ言い出したられいなやdennyのブログも褒められた内容じゃないけどな
雨のブログも過去ログサイトに頼り始めてから考察がおざなりになってきてる

アンチじゃないけど、雨の日記だって誰でも書けるよ
過去ログサイトのデータをまとめるくらい猿でもできる

じゃあ今日からお前がブログでまとめてくれよ

まとめとかやる必要性も感じない。信憑性無さ過ぎて参考にならん
つーか雨のあの記事は、ログサイトの支持率アップを狙ったパフォーマンスじゃねーの？
ログサイトが叩かれて一番困るのはスイミンと雨だろうしな。

四次元って学歴社会の弊害を素でいってるよな

マジレスすると、あのログサイトに足りないのは解説
今は自分で膨大な数のログを分析しなきゃいけない
最初から自分一人でやってたら時間がかかるし、俺の実力を考えると見落としも多分ある
だから、実力がある奴が解説してくれると助かる
立ち回りを見直してくれるだけでも参考になるし、ログをヒントに新しい戦法を生み出してくれると最高
そういうことをしてくれる奴がいればログを提供する気にもなるんだけどな

ただログ収集してるサイトにログ解説入れろってか
自分で分析ぐらいすればいいのに

信憑性のないメタ分析（笑）に使うぐらいなら解説でもしてくれ、って話
俺らの税金を子供手当て（笑）に使う脱税王には納税したくない、ってのと一緒

えっ・・・

信憑性のないメタ分析（笑）をやってる人間の解説が見たいのかおまえは

>>268
俺のうんこやるから金くれよってか

お前ら納税俺脱税状態の雨にメタ分析（笑）された日にはログ提供する気も無くすだろ
せめて、雨自身もログ提供するか、もっとまともなことに役立てる意思が見れればいいんだが

てか俺のログに解説する価値もないなら提供しなくていいよなｗｗｗ

くだらねえ。全員が勝つために必死になってやってるわけじゃねーだろ
ここに観て欲しいログのurl晒して立ち回りポケ選どうですか？とか訊けばいいじゃん

どうでもいいけど

ログ探しの作業は実力者がやらないと意味ないと思うんだが
実力者の着目点とそうじゃない奴の着目点は違うだろうしな

それに、ログ提供しないのにログサイトに賛成してる雨がやってほしい、ってのもある
ログサイトを何かの役に立たせよう、という意思は一応ありそうだからな
流石にタダ乗りするためにログサイト賛成してるわけじゃないだろ？

前もこんなことを書いた気がするが、ここで愚痴ってないでブログにコメントでも残してこいよ

雨がログ収集されてないっていうソースって何？
スイミンがバラしたの？

雨様の日記に
ログ解説頼みに行けばいいんじゃね？

スイミンのブログで真っ先に削除依頼出したのは雨じゃなかったか？
何にせよ、過去ログサイトが雨の影響力維持に使われてるのは間違いなさそうだが

>>278
雨とれなが即行で削除依頼出して、二人ともすぐにログサイトに載らなくなったからバレたんだと思われ
今は二人とも載ってるけど

雨は結局載せたのか。日ごろの行い考えたら当然だな
でもれなは載せなくても良かったのに…

うｐろだに晒されたからやむなく載せることにしたんだろうね

れな終わりの挨拶ぐらいしろよ・・・ｗ

ここで言われてるのを真に受けて行動する人って…

どうでもいいことで叩かれる前に釘差しておいたんだろ・・・または偶然か。携帯っぽいしな

そもそもトーゴと妙野は身内なわけだが…
馬鹿だな

トーゴは響茶民じゃないでしょ

ID:ZNcCU5dsO
れなだろ？

断然今面白いのは四次元様だろ
次々に浪人フラグを立てておられる

ウメハラ名前替えたな

ウメハラわろた

しゃわを復活させる方法
↓

いらね

しゃわは女相手だと態度が急に変わるから気持ち悪い
来なくていい。かなこの時とかキモ過ぎ

城でお得意の宣伝とかされたりしたらもうね

閲覧者:(7名)梅原大吾☆めっめ☆らくだ☆アゲハ(笑)

らくだ以外ロビーでやってろよ・・・一茶に持ちこむな

しゃわは金銀ルビサファダイパ全部詳しいし、一応役割理論解説した人だから、最高峰って感じはする
目の前の実戦を追いかけることしかできない万年中堅とはやっぱ違うよ
これで態度が良ければ言うことは無かったんだが

しゃわorしゃわの身内乙

四次元ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
着々と浪人への道歩んでてﾜﾛﾀ

京大以下はゴミ　阪大(笑)
↓
阪大も許す　ただし浪人は生きる価値なし
↓
浪人もありといえばあり　←今ここ
↓
浪人は人生にとって貴重な経験

以下学歴スレ

PBS学歴ランキング誰か頼む

ウメハラが最近露骨になってきた件

1浪で国立医学部はセーフですか？

>>305がタイミングもIDも似てるから一瞬自分に見えた

ねごとブラみたいなぬるポケ使ってくれると楽です＾＾＾＾＾

亀レスだがダイパもレベル高くない
ダイパで幅を利かせてるポケモン育成論の奴らとかは、金銀最高峰どころかれいなやらくだより低レベル
金銀もダイパも、レベル高いのは金銀最高峰の周りやオフ勢上位だけだよ

遺伝子牛死ね

遺伝子禁止で対戦すればいいじゃない

最近運ゲー増えたよな
守るムウマがまた流行りだしてきてる

最高峰はメタ読みミス対策や汎用性確保のために運ゲーを推奨してた（遺伝子牛、いばみが）
れなはどうなんだろうな
サンダー対策できないから遺伝子牛、って感じに見えなくもない

サンダーはあやみがスターミーでレイプじゃないの？
れなは運ゲー多すぎ・・・汎用性あっても混乱したら終わりだろうに

まあ遺伝子牛は普通の鈍いケンタよりマシだと思う
鈍いケンタはガラに強いのはいいんだが、カビとかサンダーとかがどうしようもない
遺伝子牛ならカビやサンダー相手も分が悪くないし、ガラも２連続混乱がなければ勝てる

泥棒梨といい、れなは色々考えてるな
他の方法でもサンダー対策できてるなら雨やranaより全然強いと思う

対サンダーはほとんどのプレイヤーがギリギリの対策か無対策じゃないか？
安全にやるなら55残飯カビ使うかライコウ＋スピンくらいしか方法ないぜ

まあ最近のれなが強いのは認めるけど
デニーとかがいたらわからないよな

朽のカビパルクインとかぶつけられたら絶対勝てなそうだけどな
他の連中もそうだけど

55サンダー使う奴が多いのにカビパルクインって・・・
例えが悪いだろ

キラパは確かに作りにくいよな
その55残飯カビだって素眠りの時に吠えループされるし、ライコウ＋スピンはポケ選制限されすぎて取り巻きで崩されやすくなる

それと、対サンダーで５割の勝率すら出せないパーティが多いのが問題な気がする
51ポケ１匹でサンダー昆布をレイプするあやみが☆とか、パルに勝ってサンダーに圧力かける守るエアとか、
そういうのが増えればまたメタも変わるんだろうけどな

55サンダーもそうだけど
カビパルクインに勝ったログとかみたことないんだよね

55サンダーって
そんなに55カビに対して圧倒的に強いとは思えないんだけど

じゃあカビパルクインが55サンダーに勝ったログｐｌｓ
過去ログサイトにあるなら乗っけてくれ

遺伝子牛は鈍い薄荷カビきついし、甘えるで遺伝子も爆破も止められるから、朽のパはきつい
55ケンタ相手に勝率を稼いできたサンダーAとかを涙目にする、という意味では斬新だけどな

朽のパは弱点少ない代わりに安定して勝てない。決定力も受けもギリギリで余裕がない

ttp://island.geocities.jp/majinjima/clove_peace_cup/fin.htm
参考になるのがこれしかなかった
スピンあっても同じなんかな。

ウメハラじゃん

>>319
やっぱサンダー側に先に決定力出される前に決定力発動するしかなさそうだな

れなの遺伝子牛も取り巻きが運ｇだらけだけど朽のパも肝のクインの冷ビ凍結とかがあって結構な運ｇパだよな
でも遺伝子よりはるかに安定してるからもっと使われてもいい気がするけど

サンダーのめざパがミスっててクインでサンダーが止まっている時点で本末転倒

カビの捨て身でもサンダーファイヤーシャワーズ梨とかは３発
しかもこの辺の特殊は受けられない
朽のパに限らず、大多数のカビパは特殊相手ですら不安定だと思うけどな

>>323
ウメハラじゃないけどめざぱが間違ってなければぼろ負けだったでしょこれ
カビパは基本サンダーに不利なんじゃね

薄荷カビ＋スピン☆＋地面でいいんじゃないか？

skmdy＝雨だな
こいつも捨てハン使うようになったか

戦略勝ってるのにめざぱミスと凍結で負けるウメハラざまあｗ

ウメハラもうジム城くんなｗ

何オンバシラー興奮してんの
ウメハラ少なくともお前よりは強いよ

遺伝子牛も安定しないけど、カビエースみたいに長期戦必至のパーティも安定しないよな
肝心のカビゴンがぬるいから長期戦になるし、長期戦できるほど飛びぬけた種族値や耐性もない
だから昆布とか変な急所貰って崩されるパターンが多い

ようはユニゾンしまくってるだけで
大して複雑じゃないんだよな
そのユニゾン極めるのが大変だが

え？

すまん誤爆した

ユニゾンシフトは世界一いいいいいいいいいっ
まで読んだ

アニオタきめぇ

>>330
東方ネタだから雨だな
雨自体どうでもいいけど

これからの時代を引っ張れそうなのは響とれなだと思う
最高峰の英才教育を受けた正統派の生き残りだしな

響にやる気があれば期待が持てそうなんだけどなぁ

引っ張る気と指導力があるかわからんけど
はま人→響→れなって風に理論は継承されてるのかね

れなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

れなが理論派だとは思えないんだが
あと理論継承したい奴は
はま人の書いたあの文章読めばいいだけなんじゃね

素人ってれなだろｗｗｗワロタｗｗｗ

素人 > まぁキミも常に神経すり減らしてスナイプにとりかかってるわけだモンな。たまの休日にジム城ってのもオツなもんだ。ハッハッハー(3/9(火)15:44)

--------------------------------------------------------------------------------
素人 > 横に情婦（オンナ）が寝そべっている中でのジム城かい？なかなか優雅だね。フッハッハー(3/9(火)15:44)

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素人 > サンキュー　第三世界へインしてくださーい（管理人が逮捕された音楽違法ダウンロードサイト乙(3/9(火)15:42)

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素人 > ハローデューク東郷今日の依頼はもう済ませたのかい？(3/9(火)15:42)

--------------------------------------------------------------------------------
素人 > 2000で対戦希望します。(3/9(火)15:40)

--------------------------------------------------------------------------------
素人 > 光の射す方へ逃げ込みてぇ〜〜〜！！ひゅーひゅー　シミュ【１|２|３】ログ構築ブハッッ(3/9(火)15:40)

--------------------------------------------------------------------------------
素人 > 7連敗とか先の見えないトンネルに入っちまったようだな。(3/9(火)15:40)

--------------------------------------------------------------------------------
素人 > よく考えたらこのパに50ガラガラとか出るわけないもんなーフハハハハ(3/9(火)15:39)


れな自重しろｗｗｗ

ゴールド消したｗｗｗｗｗｗ
あれくらいはまだいいだろｗｗｗもう少し見たかったのにｗ

素人 > 第一　 ログ　＜●＞　＜●＞(3/9(火)16:02)

それでもちったあ懲りろよｗｗ

ゴールドは潔癖すぎる
れなは幼稚すぎ

あんなのが権利振りかざしてんだから人も減るわ

たしかにゴールドはもう少し寛容であってもいいかもね。
まあ緩すぎるよりかはマシなんだけど。

褒めるとすぐ調子乗るｗｗｗ
まあ「金銀は低レベル」と言い放った誰かさんを見返すつもりでがんばれｗ

ゴールドではないが最近のれなは時々どうかと思う言動があった
たまにはビシッと言ってやったほうがいいぞ

京大の発表今日だぜ

強ければ多少の厨発言はいいと思うけどな
ジムリだって似たようなもんだぞ

四次元落ちたああああああああああああああ

あんだけフラグ立ててりゃな
四次元mixiやってたっけ？響達ともさよなら？

四次元なんかどうでもいいけど
それよりりちゃあどが大会開くらしいぞ

だんだんカビA弱体化が統一見解になってきてるな
１年前は「カビAが弱いなんて話信じられん」「お前のカビAの使い方が悪いんだよバーカｗ」って流れだったのに

自爆無しカビはクズポケとかカビパは雑魚とか言ってるならただの勘違い野郎だな
相対的に弱体化してるのは守る無道の頃からずっと言われてるが

個人的に疑問なんだけど
サンダーパ相手に五分に持っていかれるカビパに何の価値があるの？
特殊に強いのがカビパの利点なのに。
今のカビパは趣味パ認定されてもおかしくないと思う。朽・はま人・雨とかは趣味パって言ってたし

そういえば雨って何でこんな急に叩かれてるの？
ちょっと前まで絶賛だったし今の一強には間違いないんだろうし

ログサイトの件で曖昧な態度とってたからな
ログサイト自体荒れる話題だったし
でも現役最強の一角というのは否定されてなかったと思う

めざパ悪（笑）

強いかどうかはともかくとして、ログ提供拒否してるのに過去ログサイト利用してりゃ不満持つ人は出てくるさ

カビパは対サンダーパの相性が悪いからな。
サンダーパ唯一の特殊と言っていい５５サンダーは受けれないし、
その回りはパルフォレブラキ怪力ヘラとかだからカビが出せなくなる。
鈍い眠る薄荷&甘えるクイン・リフ☆で遺伝子ケンタキラーとして使うのがこれからの使い道だろうな。

カビってそんなにサンダーに弱いか？
サンダーなんて☆かエアで状態異常入れれば余裕な気がするんだが

☆エアも自爆カビやパルとかで流されて、サンダー後出ししてくれないケースが多い
同時出しのサンダーとご対面したら逃げなきゃ即死だし
ただ、５１↑あやみが☆ならレイプできるけどな

そもそも５５サンダー単体はそんなに脅威じゃないだろ
めざパ撃ってくるのをよんで出せばおｋ。

問題なのは菱が絡んだ場合
菱そのものはスピン☆で対策できるけど
☆がパルに爆破されて、リキorネールが止まらなくなってオワタってのが多いきがする

やっぱりニドクインって強いな

５５カビ対５５サンダーのタイマンは一応カビ有利だけど、決して余裕があるわけではない
朽対ウメハラの試合を見ればわかると思うけど、ちょっとしたサポートと運でカビはあっさり落ちる

撒きびし対策は難しいよな
☆を使うなら、スピンで受けるより身代わりや雷でパル出汁にして暴れる方が楽な気がしてる
サンダーパは☆受けを入れにくいのが弱点の１つだったりするし

>>362
前から疑問だけど、趣味パだから何なの？
弱体化したとしてもトップクラスに汎用性あるパーティであることは間違いないだろ
趣味パなんて言って負けた時の逃げ道作ってんじゃないよ…。

落ちていろいろ気付いたか
大物は違うわ

>>372
トップクラスじゃない
自分に理解できないからってファビョるなよ

情報操作乙

四次元サイト消えた？

響アンテナのカテゴリ変わってただけだったわ。ｽﾏｿ

>>372
>>362で名前が挙がってた人は趣味パを言い訳にするような人じゃないでしょ

というか、趣味パ説が出るほど弱体化したカビパについてどう思うよ？
今でもトップクラスだと思うならその理由を知りたいんだが

趣味パって言葉に振り回されすぎだお前ら
つっても昨日から二人くらいしか書きこんでなさそうだがｗ

いつも思うがめっめが不気味すぎる・・・。
朝の3時からずっと入室してるとか・・・

サンダーライコウWAとか強くないか？
サンダーAにサンダーA対策・あやみが☆対策の５５ライコウ入れたら今大会は敵無しな気がするが

今大会はカビクイン対遺伝子ケンタが見てみたい

カビクインは遺伝子ケンタキラーだから、カビクインが勝つだろうな
一度は終わったカビクインがこんな形で復活するとはな

>>381
CJのサンダーエレブー

>>384
エレブーいいね！�dｸｽ
サンダーの雷３発しか耐えないのは不安だが、ぬるくならずにすむな

朽のカビクインってシャワーズAで詰んでね？
５５カビは５５シャワーズとの殴りあいで負けるし、☆とかは適当に追いブラ使っとけば機能しなくなる
ドロポン急所でも☆落とせるしな

実は物理Aより特殊Aのが対カビ楽なのか？

全然詰んでないだろ
シャワーズ側もうけきれねーじゃん
アホか

雫ドロポン寝言シャワーズ
甘えるサンダース
毒甘える追いブラ

サンダー、ゲンガー、（スターミー）→サンダース
スターミー、（ゲンガー）→ブラキ
クイン→シャワーズ
パル→甘える釘付け。無理なら、サンダースかブラキ、余ってる方を犠牲に
カビ→シャワーズ＋甘える２匹で釘付け

これでほぼ勝てると思うんだが。これなんてブイパだけど

>>385
エレブーだと52☆に先制できないし、交代で出せないから注意な
残りの特殊カビとガラ対策しようとすると役割足りなくなる

>>386
55カビと55シャワだったらカビが薄荷持ってるし、
雨乞いとか甘えるとかいれてないとシャワ側きついよ。

シャワは雨乞い使ったら逆にブラキが☆に突破される
朽の☆は粉持ってたからハイドロ急所に期待もきつい
クイン受けのシャワも先制取れないから不安定
ほぼ勝てるなんてことはない

カビが薄荷捨て身型だからこそシャワがカビにタイマンで勝てるわけだが
残飯ない捨て身で自ら天候技２発範囲に入ってくれるカビは格好の餌食

雨乞いで☆強化は考えてなかった。ｽﾏｿ
雨乞い切れるまでシャワで粘る手はあるが、電磁波貰ったらカビにタイマンで勝てなくなるしめんどいな
ちょっと適当すぎた

サンダースをサイキネリフハピにする手とかはありそうだが、ゲンガー上手く使われたら負ける。第一カビ特化すぎて他のパがきつい
カビクイン側にも一応読みゲーで攻略する余地はあるんだな

ハピ出したところでブラキ出せないからスターミー狩れないな
光の壁サポも必須か

つか、同じ発想でファイヤーAサンダースブラキ作ったら朽のカビクインは本格的に終わるだろうな
物理耐久も実質攻撃力もファイヤー＞シャワーズだし、☆の強化もない
ニドクインの雷でもファイヤーは３発、しかも先手晴れで命中５０％。凍結すらしない

>>391
恰好の餌食とか
薄荷の場合はカビ側捨て身選択しないだろ

朽の日記にもあるが薄荷の方が受けの回数が増える。
雨乞い雫ハイドロでも薄荷カビを倒すのに6発かかるから
対峙した時に鈍い2回積む＞眠る＞捨て身でシャワーズ瀕死or致命傷
カビゴンは仕事したから後はクインで処理すれば終わる。

ねむねごブラ（笑）

色々勉強になります。
基本特殊エースはカビAキラーになるけど、カビAキラーとしてはファイヤーのが優秀か。

カビAキラーとしての性能
ファイヤー＞シャワーズ＞サンダー

特殊エース同士の殴り合いの相性
ファイヤー＜シャワーズ＜サンダー

難しい選択。
カビAが少ないならサンダーA安定？
それか特殊エースキラーの遺伝子ケンタか。

俺ねごとカビで出るわ。よろしく

わんわんおに認められたぜ

れなたんハァハァ

れなたんがんばっててかわいいよ

わんおー目指してがんばるれなれいなオンバシラーに萌えるゲーム

れな自演キモ
誰もお前のことなんてかわいいなんて思わねぇんだよ氏ね

れなは痛い

最近れなが複数ID使って自演ばっかしてる。>>392>>395とかがいい例
今までファイヤーとか遺伝子ケンタとか取り上げられなかったのに
遺伝子ケンタの話題がやたら出てるのもれなの宣伝だろ。

>>403
全部自演とは言わないが最近のスレの動向見てて俺もそう思ってた
城でも頻繁に識番とＨＮ変えて>>347みたいなことやってるし

>>404
ほとんど自演だろ
パソコン何台も用意してそう

こんなスレを真に受けてる人って…

一応言っといてやるよ
れなさんこんばんは

>>406
二台目のPCで自演乙＾＾

れなだけじゃなくて、カビ擁護側も必死杉に見えるんだが…
新しい勢力を認められない老害カビ厨が幅利かせてるから、agehaに
「代わり映えしないカビゲーで低レベル」とか言われるんじゃないか？

サンダーファイヤーシャワーズも急所ねーとカビゴン潰せねーだろ

抜き筋やメタの建設的な話からいきなり叩きと感情論になるとか、流石に引くわ
目立つ奴を見つけると、急にファビョって村八分し始めるのが金銀の悪い所
なんで金銀が低レベルって言われるか、少しは考えた方がいいよ

れなもポケモン対戦が本当に好きなら、金銀なんてやめた方がいい。

ダイパのスレ見てみ
金銀以上にたたきと嫉妬がひどいよ

>>412
WCSスレ？
ただのオフ勢コンプが一人で暴れてるだけの隔離スレだよ

そもそも2chのDSポケモン関連のレベルは最低

顔ランク（笑）

PBSスレのレベルも最低だろ
こんなところで建設的な話しようとするのがそもそもの間違い
ブログかどこかでやったほうがいい

れな構ってちゃん過ぎ。こんなの誰だってイライラする

agehaの金銀蔑視とダイパ賞賛は異常
どう見ても一人じゃないだろ

金銀が低レベルだと思ってる奴はagehaに限らんだろ
あからさまに発言したのはダイパにも手を出した奴らぐらいだが、
文鳥とか雨あたりの純粋金銀勢も内心そう思ってるんだろうな

れなちゃん負けるな

わんおーって23くらいだよね
マジでニートなのかな　そうっぽいけど

ゲームにレベル高いも低いもないだろｗ
所詮ゲームなんだからさ
気楽にやれよ

ダイパのレベルが高すぎるから仕方ない
金銀で最高峰とか呼ばれてる奴らも
ダイパに行けばただの雑魚に成り下がるほど

なんかもう疲れたこういうやつ

金銀とダイパって全くの別物でしょ

まだ気づかないの？

金銀の世界が低レベルなんじゃなくて生産性のない叩きやってる奴らが低レベルなだけ。

2chだけ見れば金銀もダイパも底辺レベル
だが、金銀界は2chの影響が強すぎるのが問題だな

元はといえばagehaの
ダイパ＞＞＞金銀発言のせいでここまで荒れることに･･････

バンプ聞いたら人生変わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ageha（笑）

俺のやってるダイパの方が高レベルだおｗ
金銀なんてゴミだおｗ

今日から大会だが、今日（19日）のメンツ豪華だな
明日と何人か入れ替えてあげたいくらい

２０日の方が面子が弱いから人数も多いんだろ、ちょうどいい

わんおー愛してる

おい、クロマグロって奴オンバシラーじゃね？

クラヴハンマーは決勝進出っぽいな
こいつ大会だと妙に強い

決勝進出した面子に意外性がまったく無いな
この調子だと２０日の分も予想できそうだな

誰かログ固めてうｐキボン

どんだけスレ進んでないんだよｗｗｗｗｗ

>>434
去年の大会しか知らない新参乙

朽が落ちるのは意外だった

榎草って大根？それともＲＨなの？

予選Ｂ
1位 わんおー
2位 スイミン
3位 妙野町の怜奈
4位 libra
5位 じぇい
6位 ピース
7位 アウオオ
8位 skmdy
9位 柿
10位 1201311V
11位 榎草
12位 BRAVE
13位 煙霞
14位 オンバシラー

だれか予選Ａの順位貼れよ

>>441

スイミンが意外と健闘したんだなぁ

雨様…（´;ω;｀）ﾌﾞﾜｯ

わんおーはやればできるじゃないか
普段の言動見てて弱いはずがないと思ってた

二位三位に現役勢か。決勝どうなるだろうな
さんざん持ちあげられてた雨は・・・まぁこんなもんだろ

朽と雨はカビパ専門でやってきたツケが回ってきてる感じがするな
こんなこと書くと荒れるかもしれんが、カビパだけでやっていける時代じゃなくなったのかもな
それ考えるとdennyはよくやった

過去ログでサンダースのいるバランスパが結構勝っているんだがお前らの意見はどう？
５２サンダースってケンタ抜けるぐらいじゃないの？

それほとんど顔文字のパーティだと思われ

あれなんであんなに勝てるのか不思議だ・・・

なんでガラエースこんなに多いの？
誰か事情kwsk

くらはんつええええええええええええええ

こいつウルトラの時からずっと勝ち続けてるんだな
凄すぎる

決勝
1位 クラヴハンマー
2位 代打大道
3位 denny
4位 わんおー
5位 じぇい
6位 妙野町の怜奈
6位 めっめ
8位 libra

代打大道とdennyは同率2位だな

1位 クラヴハンマー →響茶民
2位 代打大道 　　　
3位 denny 　　　　 →響茶民（最高峰）
4位 わんおー 　　　→響茶民（最高峰）
5位 じぇい 　　　　→響茶民
6位 妙野町の怜奈 　→響茶民（最高峰候補）
6位 めっめ
8位 libra 　　　　 →響茶民

響茶完全復活だな

どうせならクラヴハンマーも最高峰候補にしろよ

くらはんは他の奴と違って普段から強い気はしない

でもラプラスの強さに気付いたのはすごいよな
最高峰候補でもいいかもしれん

つーか妙野が最高峰候補なのはなぜ？

>>459
そりゃあわんおーが眼をつけてるからよ

遺伝子ケンタやファイヤーの強さに気付いたんだから普通に才能あるだろ
今回の大会は妙野のメタ再編の影響が少なくないしな
個人的にはもう最高峰扱いでいいと思ってるが

そういえば朽も遺伝子ケンタ使ってたな

メタ読みが正確でアイディア出したり過去の遺物を掘り出すのが得意

立ち回りには難があって勝ち切るのは苦手

伝家の宝刀は他人を不快にさせる厨発言


れなはわんおー四次元路線だな、いい意味でも悪い意味でも。
わんおーは立ち回りも強いが

Rili > 問題なく運営できましたし＞＜(3/22(月)2:38)
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Rili > いえいえ。(3/22(月)2:38)
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ゴールド > 今回は土日とも用事があって、何分チャットの監視もできなかったので申し訳ないです。(3/22(月)2:37)
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ゴールド > 拝見させてもらいます。(3/22(月)2:35)
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Rili > 結果の方はサイトの方に更新しましたので、よろしければご覧ください〜(3/22(月)2:33)
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Rili > ありがとうございます＞＜(3/22(月)2:32)
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ゴールド > 大会の方は無事終わったみたいですね。取り敢えず何もサポートできませんでしたが、よかったです。(3/22(月)2:32)
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手塚海之 > 凶だな。　…思い通りに展開せずイライラがつのる。八分で満足して本分を守れ。 俺の占いは当たる＞ゴールド (3/22(月)2:31 ゆい神社)
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ゴールド > 手塚たん(3/22(月)2:31)
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Rili > こんばんは(3/22(月)2:31)
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ゴールド > こんばんは。(3/22(月)2:30)




ゴールド様きめえええええええええええええええええええええええ・・・

俺最高峰候補に立候補する

俺こそがサイコーホーコーホだ！（ｷﾘｯ

>>466
ウォーズマン乙

じゃあ俺が最高峰候補の候補に立候補して良いかこのスレで審議してくれ
つまり俺は最高峰候補の候補の候補に立候補したいんだ

あのラプラスとかｶﾞｲｼｭﾂだろ

今回は勝ち残りトーナメントとは比べ物にならない見応えあるキラパ合戦だったな
ファインはま人が出てこなかったのと朽のモチベが低かったのが心残りだ

あれ、スイス式って全勝は除いて　勝利した相手がどれだけの勝ち星をあげているか　だけで順位決まると思ってた

一回戦負けると不利になる方式だと思ってたけど違うのか

キラパ合戦は正直萎えたわ
パーティ変更なしのほうがいい


って四次元うちの大学来んのかよwww

55ガラにくっついてくるあのラプラスってｶﾞｲｼｭﾂなのか？
一応第２世代の頃から城やってるが、あの使い方は見たことないんだが

>>463
妙野やわんおーの場合、せいぜい響茶で誰かと口論したくらいだろ？
それくらい賽でもしょっちゅうやってたよ

むしろ賽もわんおー四次元路線じゃ…
52ブラキを掘り出すあたりは上手いと思ったけどな

つかわんおー四次元路線じゃない最高峰って朽dennyファインひのえぐらいじゃね

denny？

最高峰の中でもファインとはま人は別格だよな
ファインは市販の雑誌にポケモン記事寄稿して金とってるぐらいだし、
はま人は大多数の全国レベルの人達よりも理論に詳しい
二人とも金銀の枠に収まるような人じゃない

勢力が急に強まってきたポケモン
ケンタロス（遺伝子）・ファイヤー・サンダース（キルパ・いばみが）と思う。

高レベルガラも何故か増えたよな
純電気でも増えたのか？それとも対策が手薄になってたのか？

>>476
もうそういうの疲れたしいいから

今の流れ見る限りウルトラカップは伸びしろがまだまだありそう

でもウルトラカップの強さに気付いたのはすごいよな
最高峰候補でもいいかもしれん

「ミュウツー⇒ミュウ」めざ悪：１３９〜１６４　シャドボ：１２４〜１４６　「ミュウツー⇒ミュウツー」めざ悪：１４９〜１７６　シャドボ：１３２〜１５６

確かに

>>483
何言ってんの？
おまえバカ？

>>483
確かにってなんだよ、つまらねー書き込みだな

>>483
うわあ・・・

>>483
死ねよ＾＾；

>>483
自分の意見ねーの？
典型的日本人乙ｗ

>>483
　　　　　 　 　 ,..-‐:.、
　　　　　　　 /:::::::::::::ヽ
　 　 　 　 　 l::::::::::::::::::丶
　　　　 　 　 !::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　 ':;:::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　,::':´:::::::ヽ　　　　　 x ｀" ´ ` ' x.,
　　 　 　 　 　 ';:::::::::::::::::::::::::'､　　　　 ／:::::::::::::::::::',　 　　 y^:'　　　. : : :.<
　　　　　　　　　':;::::::::::::::::::::::::', 　 　 /::::l:::::::::::::::::::::l　　　 〉 '　　　: : : : x`
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　　　　　　　　　 　 （　rっ＾ヽ::┴:::‐'::-:::ﾍ::::::::::::::::::l　　ｷ'　　 　 : : ; :':.ﾅ
　　　　　　　　　　　 f´ ~ ､_.ﾉ:::::::::::::::::::::::::ヽ:;:_::_::ノ　 ,': .　　　. : : ,:': k'
　　　　　　　　　　　/｀:ｰ:':::::::;:: ‐　´ ￣ ｀ ヽ:;ヽ、　 彳: : . .　 . :,: : ;x!
　　　　　　　　　　/::::::::::::::／,....、　　　　　 r:.ヾ:':,　そ: : : : ':':' :' : :f｀
　　　　　 　 　 　 !::::::::::::/　 i:::::::!　　　　　 l:::::! l::l　'x;､: : : : : :;_rｔ＾
　　　　　　　　　 l::::::::::::l　　 ';::::ﾉ　　 　 ｏ　｀~　l::! 　//｀^ﾍィ'｀
　　　　　 　 　 　 !::::::::::l 　 　 　 　 　 ､__ ,.　 　 ﾘ,-〈ﾒ､
　　　　　 　 　 　 ヽ::::::::':、　　　　　　　　　　　/´}‐'　ﾉ　　これ尿道にぶちこむぞ
　　　　　　　　　　　｀ -:::_ヽ、　　　　　　 _　ィ´ /〉- ´
　　　　　　　　　　　　　　/´::｀::ｰ:::‐ァＴ:´:::::/_,//
　　　　　　　　　　　 ＿_/ヽ::_::_:::::::;/　ヽ:_::イ//
　　　　　　　　　　f´　　　　　 /￣　　　　　| ~
　　　　　　　　　　ヽ　　　 　ノ　 　 　 　 　 !

>>483
ゆとり乙^^

>>483
なにが確かにだよ

>>483
VIPでやれ

なんでこんなに閲覧多いの

四次元ｗｗｗｗ

ところでわんおーって自称理論極左（失笑）の癖に全く新しい事発見出来てないよな
蟹の方がよっぽど新戦術発見してる

最近新参ふえたな
あれでもランダム理論を作ってきた奴なんだよ

なにこの流れ
どっかにこのスレ晒されてたの？

>>470
勝数とそれが影響されるんでしょ
初戦負けて決勝進出した人はいないから初戦落としたら不利かもね

初戦負けると負けた者同士当たるが、
負けた者に勝っても利益が少ないから不利ということ
同じ1敗でも最終試合の1敗は、それまで勝ち星を稼いで来た人に負けただけだから不利益が少ない

agehaのブログに沸いて出たわんおーがどう見ても偽物な件
ここのわんおー信者の仕業？

>>499
俺には本物のわんおーにしか見えなかったんだが

本物だろあれは

井の中の蛙のわんおーがagehaより格上とか笑わせるなよｗ
ダイパやれとは言わないからせめてダイパ界で交流してこいｗ

まあ誰も言ってくれないから本人が言ったんだろうけどなｗｗｗ

わんおーの強さが分からない雑魚共乙
わんおーは他のプレイヤーとはまるで格が違う
城住人はわんおーとそれ以外で分けられると言っても過言ではない

>>503
論拠も一緒にどうぞ

くだらねぇな
見えない敵にだけ強気のagehaにわんおーが突っ込み入れるとかいつもの光景だろ。ほっとけよ

「現役の城住人の中では」わんおーは別格
でも城を去った最高峰の中にはわんおーより強いのがゴロゴロいたよ
得意の理論ですらダイパの理論家ほどではないな

>>506
ねーよｗｗｗｗｗｗ
どう考えてもわんおーが歴代最強だろ
懐古厨はほんと見苦しいな

１０年前のゲームを未だにやってる奴に懐古厨言われたくねーよｗｗｗ
昔の金銀を知らない、ダイパも知らないってことは最近金銀入りした新参か？

>>506
GSCの理論家より優秀なDSの理論家って誰か居る？

なにムキになってんだよ＾＾；

ＧＳＣって金銀のこと？　違ってたらｽﾏｿ

ダイパの理論家はネタみたいなのが多すぎるけど、強い奴は強い
金銀最強理論家のわんおーとダイパ最強理論家の紫電を比べたら、紫電のが上でしょ

>>511
それって相対性理論と国富論、どっちが優れてる？って質問と同じだよね

紫電っての見てみたらひどすぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
はま人の書いたの初歩から読んどけレベルだぞ
0BDaU9+F0お前はま人の書いたの全く理解してないだろｗ

はま人と比べたらわんおーだってひどいだろｗｗｗｗｗ
現役の中で比べたら、実戦で比較的使える理論を生産した紫電が一番マシってだけで

紫電とかカス以下じゃん
クズみたいな新興宗教の教祖様を崇めなくても

確かに紫電も所々ひどいけどなｗ
でもまともに理論を生産してないわんおーよりはマシじゃね？
生産したところで電波だらけだろうし

いくらあんなゴミ理論の提唱者持ち上げても無駄だよ
「ところどころ」じゃなくて全部ひどい
両方やったことないのにGSC＜DSって思ってるんじゃねえの？

GSCってゴールドシルバークリスタルの略？

持ち上げるも何も、ほとんど何もやってないわんおーよりは紫電のがマシってだけ
まさか「何も失態を晒してないからわんおーの方が強い」と言いたいわけじゃないよな？

というかagehaは金銀＜ダイパ論者ちゃうんかいｗｗ

>>519
ゴミなものにゴミって言ってなにが悪いの？
あんなカス理論がDSの代表とか心外

てか理論なんかより実際に強いかどうかが一番重要だろ
わざわざ優れてる理論広めりゃ自分の勝率が下がるのは間違いないわけで、わざわざ理論広めようとするのは自己顕示欲の強いただの雑魚
大体、強くてもブログとかやらないやつもいるんだし
わんおーは新理論を生めないんじゃなくて生まないんだよ
一番重要な自分の理論とかはあえて発表してない
お前らほんと雑魚だな

今現在のメタを読むことが出来る奴が強い

フリーバトルだと、意表をついた奴が勝ちやすく
トーナメントなどでポケモンや技構成が不可な形式だと、理論寄りが勝ちやすい

結局は恒常的に勝ってるやつが強い
わんおーが強いかどうかは勝ち数で判断すりゃいい

こんなゲームにマジになっちゃってどうするの　　完


っつーかagehaは就活してないの？
わんおーみたいにニートになるの？

0BDaU9+F0は新参？
わんおーはランダム戦略の開祖だろうが

>>519
紫電って一時期ジム城に来てなかったっけ

あんま強かった印象ないんだけど・・・

>>524
だから重要な理論は発表してないって言ってるだろ
ランダム戦略程度わんおーにとっては当たり前の事

コテつけたり消したり忙しい奴だな
わんおーが最強ならその根拠を示してくれ
「パンおいしいね」レベル

つーかわんおーはマジでニートなの？ｗ

コテ付けろっていうなら付けるけどさ、別に付けなくても分かると思うが
まぁいいけど
根拠って当然俺がわんおーの試合見て最強だと思ったから最強って言ってるに決まってるじゃん
「誰々とわんおーだと明らかにわんおーが格上だなー、今回も勝ってるし」みたいな感想の積み重ねの結果、わんおー最強という結論に至っただけ
全試合見てる訳では当然ないけどな
客観的な根拠があるとすれば勝率だろうが、戦う相手も試合数もガチ度も違うのに勝率比べてもしょうがないし

なんだ宗教か

むしろ最強論争に客観的根拠があると思ってる方が宗教じみてるだろ
頭おかしいんじゃねーの？

おれさまが　いちばん　つよいってことなんだよ！！

誰が最強かなんて明確な答えが出せないことにまだ気づかないの？

DSに時間を割いていたので予選落ちしました（ｷﾘｯｯ

まるで時間があれば決勝出れたかのような言い草だな

好き嫌いを別にすれば金銀最強は間違いなくはま人
ダイパは広すぎてわからんが、ソリッドって奴の方が紫電より明らかに上
はま人とソリッドは得意分野が違うから単純に比較できない
それで二人ともサイトやブログ更新中で普通に現役

なんでわんおーやら紫電やらの名前が出てくるんだ？

>>535
ダイパ知らない知ったか乙
ダイパ知ってたらソリッドなんて名前あがらねーよ
なんで実戦の第一線に程遠い奴らばっかり上がるんだろう

以下生産性ない会話が続く↓

鳥テスト

ぽ > 応戦希望します　＞hageさん(3/31(水)21:01)

ごめん、笑ったｗ

kageって天才じゃないかと思う

でもそこに気付いたのはすごいよな
>>540は最高峰候補でもいいかもしれん

どういう流れにしたいんだよ

今更だが最強はわんおーだろ
なぜならゲーム界最強人種のニートだから

しかも聞いたところによると
中卒らしいしな
そりゃそれだけ暇がありゃ強くもなるわｗｗｗ

浪人生がいちばんひまだなんだおっおっお(＾ω＾;)

ドラエモン立ち回り下手だな

人すくね
対戦希望しても閲覧いるのに入ってこねーし

おいらが弱くて相手したくないとかかな

わんおーの文章が本格的にわからなくなってきた
いばみがギャラドスに汎用性があるのかキラー止まりなのかすらわからない
それ以前に強いか弱いかもわかんないんだけど

雨ブログ閉じちゃったね
大会で負けたのがよっぽど悔しいのか

環境変わってカビパ弱体化が明らかになったからなぁ
長い間カビパ路線だった雨と朽が奮わなかったのは仕方ないよ。蓄積された経験が生かせないんだし
つかdennyはよく短期間でカビパ路線から脱却できたな。初めてdennyが凄いと思った

>>550
どっかで見たと思ったらお前>>446だろ

つか蓄積された経験(笑)ってなんだよ
朽だってサンダー使うしさ

カビ路線の凋落についてkwsk

朽は目標見失ってやる気がイマイチだっただけ
雨は>>550の言う通りかもな

信者に持ちあげられてたのに決勝すら行けなくて結局フェードアウトしたね
未練がましく言い訳してたから悔しかったんだろう

お前らが叩きすぎるからだろ
いい加減叩きとか低レベルで悲しいことやめようぜ
はま人があきれてやめるわけだわ

むしろ力不足だったのに無責任に最高峰だのと祭り上げた奴らが悪いんじゃ…

響茶がどん底だった頃に現役最強だったってだけで、基本的に中堅扱いじゃなかったか？
というかログサイトの件がなければこんなに叩かれなかったと思うし、自業自得かもな

はま人の件はどう考えてもわんおー一人のせいです。本当にありがとうございました。

初めから人が見ても解かる説明して、変な煽りなくせばいいのにな…
単純な実力なら金銀最強だし、わんおーが普通にやってればダイパ＞金銀なんて言えないと思うぞ

ドククラゲは何気にいばみが向きだと思う
波乗りへドロ爆弾なら簡単には止まらないし、サンダー並に早いし、毒守るエアにも軽々と後出しできる
めざ電ファイヤーもそんなに怖くないしな

＞スレの朽さんのキラーでイーブイパ出してるやつ見て
＞ワロスワロスとしかいいようがなかった
＞パーティ変えられたらどうすんだよ
＞キラパは対パーティじゃなくて対個人への全体勝率が大事なのに
＞まぁパーティシャッフルに対応するためにも
＞キラパにも汎用性はある程度大事だって事で

スレに出ていたシャワーズ（ファイヤー）エースは、エース含めて３匹しか確定していない
残りの３匹で汎用性を確保しようとする発想は無いのか
確定している取り巻き２匹にしても、サンダース・ブラッキーは汎用性重視でも入り得るポケモン
甘えるがあればカビガラを初めとした物理にエースを後出しできるから、エースと相性がいい
対水や対サンダーに弱いエースだから純電気の取り巻きが欲しいところだし、
ブラキはサブウエポンに左右されないカビ流し（自爆含む）として汎用的に使える
朽のカビパに限らず、天候受けを☆に頼らざるを得ないパーティは多いから、追い討ちが活きる場面も多い

響（れな）の文章やパーティ見ればわかると思うが、シャワーズ（ファイヤー）エースはまともに組めばかなりの汎用性が出る
汎用性が無いかのように言うのは流石に強引だと思わないか？

１００歩譲って汎用性が無かったとしても、パーティシャッフルに対する１つの選択肢としてシャワーズ（ファイヤー）はありだろ
野試合で見せておけばカビパを回されにくくなるから、カビパに弱いパを使いやすくなる
カビパに弱いパーティばかり使っておいて、キラパとしてカビパが出てくる所をキラパ返しするのにも使える
（りちゃあどがはま人にやった手口がこれ）
汎用性の低いキラパだからといって、キラパ合戦で使用価値が無いとは限らない

というか、>>386以降の流れは朽のカビパの弱点を探してるだけで、対個人キラパの話なんて出てきてないだろ
叩きたいがために無理矢理敵を作ってるように見えてしまうのだが

頭悪く見えるから、適当な叩きはやめたほうがいいよ

やべえ最近のPBSめちゃレベルが高くてついていｊけないですわ。

見えない敵と戦ってるなあ

>>563
逆に四次元がいた頃がひどすぎただけ
あの頃は自演と叩きしかなかったしね

>>563はどう見ても>>562に対する皮肉だろｗ
長文キモイな

>>562
ブログへのコメントもブログで出来ないの？
お前のレスこそ頭悪く見えるからやめたほうがいいよ

ログサイトで晒すなとか、長文キモイとか、感情論でしかレスできない奴もどうかと思う
そういう奴が増えて全体的にレベル下がったからはま人はやめたんじゃないか？

たしかに感情的な煽りにしか見えないな

>>567に同意。わんおーのブログにレスすればいいだろう。
スレのなかでシャワーズが汎用性ないとか誰も言ってないだろうに

2chでスレ違いだからやめろっていう男の人って・・・

わんおーはスレに対して煽ったんだから、その反応をここでするのはスレ違いじゃないと思うが
突撃したらそれこそ痛いぞ

シャワは技次第でいろんなキラーになるし、吠える決定力もスイクンより高い。

感情論で>>562叩いてた奴は小泉や鳩山に騙されるタイプ

そういや一部のスレ住人がよいしょしてるわんおーも小泉鳩山路線だよな
わかりやすい短文にしたり変な用語でまくし立てたりするから正しく見えるだけで、中身はｒｙ
はま人どころか響以下だろ。Ranaよりは上だろうけど

シャワーズの強さに気づいたのは凄いよな 最高峰候補でもいいかもしれん

※
１、最高峰論出す奴
２、政治に絡める奴

お前ら、俺の中学時代にそっくり。年くったらわかる
そういうこと言うのガキしかいないからいい加減気付け

わざわざ精神年齢の高さを誇示する>>576はガキじゃないんですねわかります

しげるるる（笑）

話の矛盾点を突けないからガキカッコワルイってか

>>576のような頭の悪い文章からして度が知れる

吠える決定力ってなんぞ？

>>574こそわんおー嫌いの感情論にしか見えないんだが
俺も嫌いだが今回に限ってはそう間違ってることは言ってない

今のtoとBRAVEの試合でtoが使ったサンダー強くない？
運ゲーだけど51ライコウ落としてた
55残飯　かみなり　めざパ　電磁波　いばる

うんうん強いね強いね

どうでもいいけど大学の入学式で話しかけた奴がジム城知ってててびっくりした
ここ見てるかな

と思ったらBRAVEのドーブルもスゲー
宿木　キノコの奉仕　みがわり　地球投げ　残飯

久々にきたら結構新しいポケでてきてるな

過疎ってんなぁ

四次元入ればいいじゃない

>>566
その皮肉に気づいてもらえないと思った>>563さんこんばんわ＾＾
笑えるw

四次元さんがいたころはすごかったですね（笑）

>>588
パソコンが届いたら復活するからしばし待て。

ちーっす

しばし待てとか言われても誰も望んでないから

政治絡みはたしかにゴミだな

わんおーって他人を馬鹿にしてる割には頭悪いんだよなぁ
汎用性の意味を知らない大学生って有り得るんだろうか、理系でも結構なじみのある言葉だと思うが
やっぱスレの住人が言う通りニートか大学行っててもニッコマレベルなんかね

何言ってるんだ
わんおーは中卒ってのは結構有名だぞ

中卒の癖にジム城きてやがったのかよ
死ね
もう二度と来るな

これがはま人を金銀から追いやったと思うと…
政治ネタはゴミらしいが、はま人が麻生、わんおーが鳩山に見えてきてしまう

響茶の面々とかも内心わんおー馬鹿にしてるよなぁ、絶対

６個のボールがあってそのうち２個が赤いボールだ。

６個の中から無作為に３個取り出すときに、赤いボールを１個以上取り出す確率を求めよ。

紫電とわんおーを比べてる奴がいたが、確かに同程度の次元に見えてくるな
人を見下したりしない分紫電のがマシかもしれん
某所見てる人は知ってるかもしれんが、紫電は一応はま人のお墨付きがあるしな

あんなのただの新興宗教の教祖様じゃん
低レベル杉

わんおーは死ねよ
叩きとあおりしか出来ない低学歴のクズが
はま人返してくれるか
ポケモンやめろ

それいうならわんおーの理論のほうがムチャクチャだろ
紫電より低レベル過ぎる

agehaは知ってるはずだが、紫電は流し回数の理論ではま人に新しい視点を提供してたな
実戦は弱いかもしれないし、agehaに何があったかも知らんが、理論面での実力は確か

わんおーは、ゲーム理論の初歩を学べば身に付くような知識を丸呑みして偉そうに展開してるだけ
紫電が低レベルならわんおーは何なんだよ

俺たちで力合わせてわんおーやめさせないか？
百害あって一利もないだろ

わんおーは、自分よりも弱い奴（Ranaとかスレ住人とか）を見つけて叩いて自分の実力を見せ付ける癖があるな
本人にしてみれば、劣等感に襲われないようにするための必死の防衛策なんだろう

そんなことしなくて済むように本当の実力を身につけろよ
本当に強い奴は常に上を目指してるし、自分より下の奴を見つけて安心なんかしない
そういう奴は自信に満ち溢れてるし、わんおーみたいに偉そうにしなくても強く見える

>>606
やめさせるとかｗ
何様のつもりだよ

いくら嘆いたって、はま人は戻ってこないし…
いつまで過去にこだわってんだ
いい加減現実見ようぜ

>>607
実はわんおーポケモン全然強くないよな
たいしたことない
そこらの中堅以下

ぶっちゃけはま人はポケモンやめてないだろ
良くも悪くも実力の片鱗がある奴には甘いから、見所のある奴が金銀に来れば復活するんじゃない？
政治に例えるなら、はま人は麻生というよりオバマ
今の状態のわんおーははま人に放置されてるのが現状だと思う

最後の行は同意

なんかわんおーなんかより8kcyXkrP0のほうがずっと強そうだし
理論も出来そうだな
8kcyXkrP0中心にここで議論していったほうがいい気がするんだが

>>605
知ってるけど
あんな電波理論を垂れ流していて信者が出来るからポケモン界はすごいね

>>613
迷惑かけるかもしれないからブログ名は伏せるけど

2010/3/22 23：12
投稿者：はまっちゃった人
チームSHAPのチャットに突撃したらダメージレースについての話を聞き出せたので、お伝えします。
速度論と同じ意味だと思っていたのですが、実態は違うようですね。
「ダメージレース」とは別に「打ち合い」という概念があり、その２つの概念を以下のように使い分けていました。
・ダメージレース
　「ポケモンA対ポケモンa」
→「ポケモンA対ポケモンb（ポケモンAの流し）」
→「ポケモンB（ポケモンbの流し）対ポケモンb」
→…
といったサイクルを繰り返す中で、相手が流しに交代する際に攻撃することにより、自分の流しの回数が０回になる前に相手の流しの回数を０回にすることを重視する概念
・打ち合い
サイクルを循環させることではなく、あくまでもタイマン時の性能を重視し、「相手のポケモンを倒せるor流しに交代させて強力な攻撃を当てる」という状態に持っていくことを重視する概念

厳密に言うと、ダメージレースは「受けコスト」を重視する概念で、打ち合いは「潰しコスト」を重視する概念、と言うことだと思います。
ダメージレースを「流しの回数について考える概念」と捉えるのはあまり正確ではないかもしれません。
一応、以上のことは「Aim at professional 補足１「流しの回数論」-流しの回数論　受けコストと潰しコスト」にまとめておきました。
http://akiba.geocities.jp/hamahito001/sub1.htm
シャロンさん（アレックスさん）の確認も取っているので、的外れなことは書いていないと思います。
（ダメージレースの概念を正確に理解した上で）ダメージレースが完璧だと思っていたり、バズワードのようにして使っていたりする方々はともかく、
「ダメージレース（受けコスト重視）」と「打ち合い（潰しコスト重視）」の違いを理解して使い分けている方々は、非常に洗練された理論を身につけていると思います。
少なくとも紫電さん、シャロンさんの２名はこの２つの概念を正しく使い分けているはずです。

これのどこが電波理論なんだ？
ぶっちゃけ、理解する気がないか、理解できないかのどっちかだろ

>>614
ttp://www19.atwiki.jp/yakuwaririron66/

>>615
独特な定義をしている所があったり、揚げ足取りレベルの突っ込み所はあるけど、全体的にそんなにひどいとは思えない

何より自分の考えをサイトにまとめ上げて公開すること自体が偉いと思う
この形のサイトを作れば自分の考えが整理されるし、議論にも発展するし、指摘も得られるから、成長の糧になる
わんおーは自分の殻に閉じこもらないでこういうことをやって欲しいと思うのだが…

>>615
ダイパとか知らないからどうでもいいけどブログで音域調査GYMの内容丸パクリしてるのが萎えた
画像も勝手に使ってるんだからせめて出典元くらい明記しろよと思う

人のことになると熱心だな

当たり前のことを気持ち悪くシコシコ書いてたはま人や紫電なんかに比べれば
鈍い吠えガルーラとかカビブラウツボ流行らしたわんおーの方が遥かに凄いと思う
マグカルゴとかデタラメ言ってることもたまにあるが…

俺がわんおーだったら自殺してるな…
低学歴　馬鹿　ニート　嫌われ者と４拍子揃ってるし

汎用の意味も分からない
お前こそ切腹しろってかんじなんだけど
この低学歴ニートが

ぶっそうなスレになったもんだ

確かにな。

当たり前のことを当たり前のように概念化するのは難しいし、上の下程度の奴がやったら滅茶苦茶な理論が出来上がる
数年に一度流行り作るぐらいなら賽でもできるよ
そういや、響茶の連中（主にわんおー四次元）が暴れてから物騒になったよな
響茶が凋落したせいで中堅程度の奴が現役最強扱いされたりもしたし

あれは中堅の自演

中堅っていうか雨の自演だろ
今になって思えばな

当時の響茶に威厳があれば、中堅の自演はその場で見破れたんだろうな
たとえ実力が疑問視されるわんおーや非ガチ宣言の蟹でも、響茶の話についていける奴は雨よりは強い

つーか今更響茶響茶って言いまくってる奴はどんだけ古い頭してんだ？
今の金銀コミュニティの中心は響茶じゃなかろうに

響茶に代わるコミュ二ティは結局出てこなかったし、大会やっても響茶勢は安定して上位に食い込む
昔のような強さはないが、現状で金銀最強のコミュニティは響茶だろ

というか、響茶以外に機能している金銀コミュニティがあるのか？

ぶっそうなスレになったのもわんおーのせいだな
ポケモンそんなにやってる暇あれば
大検受けるなり就職すればいいのに

わんおーが中卒と聞いて学歴厨が暴れ出しただけだろｗ

別に学歴厨じゃないけど、わんおーとagehaがそこそこ強く見えるのは
暇と人脈と叩き発言のお陰で、本人の頭や勘の良さは大したことないと思う。
agehaの「電波理論」扱いとはま人の「洗練された理論」扱いなら、流石に後者を信じるわ

特にわんおーなんて叩きだけの実は雑魚だしな
学歴厨じゃないが馬鹿なのも中卒って聞いてなるほどとは思ったわ

わんおーは反省したのか？
中卒かニートかは知らんが、煽り・叩きさえやらなきゃ俺は別にいいけどな
色々言われてるが現役の中で一番理論強いのは間違いないし、普通にしてれば貴重な人材