Nightmare Syndromeヲチスレ 2

女性向け同人BLゲームサイトNightmare Syndromeのヲチスレです

※引越し前は広告消しも行っていました。
バグ放置、オマージュではすまされないレベルのパクリは当たり前
※屈指の信者の痛さもお忘れなく。
他のBLゲームスレで「同人の方がいいゲームあるよ」って宣伝
関係ないスレやブログでのNSゲー宣伝等

・作者やファンへの凸は厳禁です、ヲチ板のマナーは守ってヲチ
・行きすぎた妄想での中傷、攻撃はやめましょう。あくまでヲチスレッドです
・変な人がきても軽くスルーしましょう
・BL同人ゲームスレッドや他板への出張、迷惑行為は禁止
・新しい情報が発覚したら、即パクだと判断せずに再確認として書き込むようにしましょう

■関連スレ
Nightmare Syndrome専用スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1236743756/

■関連サイト
Nightmare Syndrome
ttp://nsns.dokkoisho.com/
ttp://akumu9.hp.infoseek.co.jp（移転前）

わらわら！
※これまでのNightmareSyndrome作品に登場したキャラ達を　女　体　化　して
４コマ仕上げにした自作パロ漫画
ttp://warawarapuzzle.blog.shinobi.jp/

公式企画
The Gameボイスドラマ化企画
ttp://tgvd.web.fc2.com/

NightmareSyndrome同盟
ttp://tlmc999.web.fc2.com/

NightmareSyndromeサーチ(閉鎖)
ttp://green.ribbon.to/%7Enssearch/

Ｎ．Ｓ．G＠wiki(凍結)
ttp://www40.atwiki.jp/nsclover/pages/11.html

■今まで発覚したパクリの検証画像

THEGAMEおよびNSゲーム検証画像
ttp://dl3.getuploader.com/g/8%7Cokazan/8/thegame.jpg
他ソフトとNSゲーの比較
ttp://dl7.getuploader.com/g/8%7Cokazan/10/nightmare.jpg
↑のさらに追加版？
ttp://dl8.getuploader.com/g/8%7Cokazan/11/nightmare.jpg
THEGAME立ち絵パク
ttp://dl8.getuploader.com/g/8%7Cokazan/13/tg.jpg
アリスインナイトメアとTHEGAME比較
ttp://u1.getuploader.com/sample/download/1888/sample_1888.jpg

■検証の余地がありそう、またはグレー止まりのネタ

・シジミ少年…背景素材の規約違反
・よだか　　…ストライクウィッチーズの設定
　　　　　　　タイトル画像
　　　　　　　　よだか　- Elementary combat -　タイトル画像
　　　　　　　　　ttp://www40.atwiki.jp/nsclover/pages/114.html
　　　　　　　　エースコンバット２　パッケージ画像
　　　　　　　　　ttp://www.famicom.biz/all/htmls/4907892010277.html

【ＮＳ：2002年11月の自己紹介文】
年齢：セイシュン真っ只中（？）の高校生。
　　　　　　　　　　　　　　　
【ＮＳ：2004年11月の掲示板返信】
私ももうすぐ卒業なんですよ。
また今年も、ああ言うゲーム作ろうかなー。
　　　　　　　　　　　　　　　　
ユニゾンソフトの『こもれびに揺れる魂のこえ』をパクッた
ＮＳゲーム『木漏れ日の下で揺れる魂の声』が発表されたのが、なんと“2003年5月”
思い切り高校在学中に１８禁男性向けゲームをパクった事になる。

あと2002年の日記に出てくる過去ゲームの『君が望んだ永遠』は、時期的に考えて
元ネタが↓の『君が望む永遠』だって事を考えると……里ー、怖ろしい子ッ！
　
『君が望む永遠』　※18禁止注意
ttp://www.age-soft.jp/Product/Kimibo/index.htm

高校生の時点で18禁未満（高校生含む）プレイ禁止のゲームを堂々とプレイ
していました。

■ETO設定資料集の事件
2007/1/17 (Wed.) 20:49:29
ＥＴＯの資料集、完全予約生産なら作れるのですが
…ちなみに、キャンセルを許さない前金制なら……。
―――あの、すみません。貧乏なんです。わたし
↓
2007/1/22 (Mon.) 21:06:56
そんなこんなで。ＥＴＯの設定資料集、再版することにしましたー。
うん、やっぱ日頃のご愛顧に感謝する心をもたないとね。が、しかし。
色々なことが相まって、初版分とは多少変更点があります。
�@金額が、３００（本体）＋１００（送料）で４００円になります。
実は初版分は誤字がいくつかあり、特に巳咲のページなどは
字が内側に入り込んでしまい、読みづらいなどもありまして、
申し訳ない思いのあまり、単価をきってる２００円に設定したんです。
が、２版からはその辺全部直すので、せめて単価を切らない値段に設定させていただきます。
�Aもしかしたら、表紙が変わります。
申し込み頂いた人数によっては、初版と同じ印刷セットを使うと（また／笑）
単価を切ることになってしまいますので、その際はもうちょっと安い印刷セットにしようと思うのですが
その印刷セットにはプラス料金にしても赤い色紙がなく、
っていうか、クリーム色とか薄い水色とかしかなくって、今のままの表紙だと
何かすっごいシンプルになってしまうので、そのセットを使う事になった場合は表紙を
背景色が白くても見れる絵に変更しようと思います。
あ、もちろん内容に変更はありません（もちろん誤字・配置修正はしますが）
↓
2007/2/27 (Tue.) 01:14:40
えっとぉ？再販分ですが、こちらの不手際で誤字を修正することが出来ませんでした。
本当に申し訳ないです。
　　　　
まあ、１００円だから、ファン的には別にＯＫなのかもしれないけど
結局、誤字は直らず、しかし表紙だけはしっかり変わって安い印刷セットになったというオチ。
しかもこの表紙、さよならを教えてのポスターを真似て描いてる。

>>1乙　よくここまで出たなｗ

■前スレ
Nightmare Syndromeヲチスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1255088173/

>>4
【ＮＳ：2002年11月の自己紹介文】
年齢：セイシュン真っ只中（？）の高校生。
ttp://web.archive.org/web/20021111203456/akumu9.hp.infoseek.co.jp/watasinokotokai.htm

【ＮＳ：2004年11月の掲示板返信】
私ももうすぐ卒業なんですよ。
また今年も、ああ言うゲーム作ろうかなー。
ttp://web.archive.org/web/20041025040037/akumu9.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/blood/apeboard_plus.cgi

>>5
ttp://web.archive.org/web/20070226221313/www11.oekakibbs.com/bbs/lovenightmare/oekakibbs.cgi

赫浸陰
ttp://www40.atwiki.jp/nsclover/pages/50.html
零〜紅い蝶〜
ttp://www.tecmo.co.jp/product/zero2/index.htm

■他のクリエイターが創作したキャラを自作ゲームにて流用
小説版学校であった怖い話初出（ログアウト文庫/飯島健男著/1995年8月17日発行）
高木ババアを『ETO』『漂流学級えくすぽ！』にて登場させる

■閉鎖中ファンが行った「NightmareSyndrome様に閉鎖してほしくない署名」
へのリンクバナーを自サイトへ貼っていた
バナー
http://hauleis.img.jugem.jp/20060604_4415.gif

スレ立て＆テンプレ乙！

せっかくテンプレ入れてくれたところで悪いけど、すでにwiki完全消滅してるっぽい

http://web.archive.org/web/20080619020822/http://www40.atwiki.jp/nsclover/pages/11.html
>>10
閉鎖マジだ。
でも、アーカイブに残ってた。

スレ立てテンプレ直しみんな乙
テンプレ見やすくて何があったか一発で分かって良い

>>11
NSwikiぬかりなさすぎｗアーカイブ発掘乙
最初こそあんなに信者の特攻があったのに今は静かだね
あれだけストーリー、キャラともにパクリの連続で
今まで楽しんできた物が別の所からの盗作だって
知ったから当たり前といえば当たり前かもだけど

■『TheGame』のBGMは全て、ここのMidi素材のバッハの曲らしい
ttp://www1.kcn.ne.jp/~mappy001/index.html

有料及び無料ゲームについて

　　ゲームの存在自体がかなりヤバイ（不謹慎ゲーム、パクリゲーム）、ということでなければ
　　ご利用下さって結構です。
　　１８歳未満は駄目、などある程度の制限を設けてあるのなら全く問題はないです。
　　ただ、当サイトはお若い年齢層の方も来訪されますので、掲示板にてご連絡の際は
　　ご配慮ください。（18禁である旨の記載など）

超乙！

しかし1スレ目だけでこんなに出るとは思わなかった
ここまであるとまとめサイトも欲しいな

みんな乙！
1スレだけでこんなにテンプレできるなんてｗ

まとめサイトは誰か作ろうかって言ってたけどどうなんだろう

連投ｽﾏｿ
ＮＳサーチも今までメルフォ置いてたけど
今見たらサイトごと消えてるな

乙！
前スレで話題になったご本家のForestスレ見たんだけど、「The Game」って何度もパクリ作品って話題になってるんだね
見る人が見れば一発でわかるような作品が、2005年に公開されてから2008年までの3年間
里ーのオリジナル作品で通ってたんだからすごいな
　
641 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：2005/10/21(金) 07:04:43 ID:BCs8M2Ik0
（The Game紹介ページのURL）フリーゲームのサウンドノベルだけど、主人公二人が灰流と雨森に似てる
眼鏡の方が先生って呼ばれてるのとアリスがネタなせいもあるが…
　
642 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：2005/10/21(金) 08:43:15 ID:iJ8eeEEg0
うわ…マジで似てる。塗りと線画も影響受けてるのが分かるな
元々大石さんと絵が似てるタイプの椰子を企画が連れてきたのかもしれんが
　
746 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：2006/02/11(土) 14:13:06 ID:9VAoAKzx0
ネットサーフィンしててたった今（The Game紹介ページのURL）
を見つけてＤＬしたんだが、内容紹介と絵だけ見ると
このゲームまんまじゃないか？ 登場人物に野郎しかいないってんで迷ったがやったことあるﾔｼいるんかいな？
フォレストって女にも人気あったのか？
　
あと書き込みのタイミングと内容の不自然さから考えて、Forestスレに降臨した里ー御大（または身内）が
火消しに走ったとしか思えない644のレスに比べて、748があまりに「The Game」の本質突きすぎてて笑ったｗ
　　
644 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：2005/10/22(土) 01:21:14 ID:gc0Yv1MO0
いや、似てるっていうか作者がForestに影響受けて作ったみたいよ。
「物語」がモチーフになってるって点では同じだけど、話自体は全然別物。
他の作品見れば判るけど、絵は元々こんな感じ。BL部分はエロはないけど、女装少年がデフォなんで注意。
ストーリー的にはあまり救われてないし、全体的に暗い。掛け合いみたいな会話の応酬が好きな人には合わないかも。
作りこみの甘さも含めて時間があったらやってみても……ってくらいかな。
　
748 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：2006/02/11(土) 16:46:39 ID:1Rpjoxda0
>>746 それやったけど本家と比べて余りに力不足
四分でやめた

>話自体は全然別物。

いつもここで笑う
話自体は全然別物じゃないからｗ
女装少年注意とか腐女子の前置きみたいだもんね

テンプレだけでもスゴイ数のパクリと失態だねぇ

誰かが言葉もパクってるみたいなこといってなかった？
前スレで確認しようと思ったら落ちちゃってたんだよね・・
私フォレストもってないから比べられないし

169 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 08:47:00 ID:PrARIkgT0
今フォレスト全クリ　両ゲームネタばれなので嫌な人は飛ばして

衣装一新されて新TheGAMEで追加された部分はオリジナルなのかと思ってたら
衣装はパクリだわ、細かいセリフパクだわ、能力パクだわ…

323 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/11/05(木) 21:40:11 ID:kUg5UQXv0
102も触れてるけど
こど笑はキャラ紹介で使用されてたセリフ（複数）が
ほとんどさよ教で使用済だった。

>>19
前スレから抜き出して見た。

言葉っていうかほぼ全部だよね

169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/10/15(木) 08:47:00 ID:PrARIkgT0
今フォレスト全クリ　両ゲームネタばれなので嫌な人は飛ばして



衣装一新されて新TheGAMEで追加された部分はオリジナルなのかと思ってたら
衣装はパクリだわ、細かいセリフパクだわ、能力パクだわ…

世界自体が病弱の死ぬ前のリアルアリスが考えたお話だとか、
キャラはお話の中で生きててアリスが自由にできるけど
実はリアルにいる人間が巻き込まれただけだとか、
最後に話考えた方のアリスが死ぬ世界の仕組みまで一緒か

信者はやたらTheGAMEの最終の話褒めるけど
あの最後の仕組みまでキッチリパクリ
女の子を女装男子に変えただけの原作冒涜ゲームですからね…

オマージュって言うより主役をまるっきり男に入れ替えた夢小説を
オリジって公開してるのに近いんじゃない？

>>20-21
ありがとう

衣装パクは検証したけど
まだセリフパクは検証してないよね
画像付きでうｐできたらまた信憑性が増すと思う

前スレといえば・・・

ロボット「両腕が武器(刃物だったか)だから主人公のことを抱き締められない」
↓
主人公「自分が抱き締めるからおk」
（前スレより）

これ、さよならかみさまのロボットルートの一部なんだけど
シザーハンズのパクリ？それとも引用で済む範囲？

>>23
名シーンパクっても「引用」「オマージュ」「その作品好きなんです〜」
っていえばおｋみたいに思ってるあるよね

やっぱりパクリだよね
テンプレに入ってなかったから気になってたんだ

>>20
前スレで「こどもたちの笑い声は遠く。」について触れてるレスを引っ張ってきた。
検証しようにも、肝心のキャラ紹介がアーカイブに残ってないんだよね。誰か保存してないかな。
　　
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/05(木) 21:40:11 ID:kUg5UQXv0
こど笑はキャラ紹介で使用されてたセリフ（複数）が
ほとんどさよ教で使用済だった。
セリフの重なり具合から判断して、名前忘れたけど、
主人公＝主人公、司書＝目黒御幸、後輩＝上野こより
だったんだと思う。

695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/12/08(火) 00:17:49 ID:d0o42o4q0
こどわら検証できないかと思って保存したのを見返してたんだけど、パク元と直接見比べるまでもなく酷いな…
天使と化け物だの図書館の墓守だの日没を境に繰り返すっぽいシナリオだの。後輩の口調とかまんまこよりだし
さよ教といえばETOハスタの表情カットインの演出手法がまんま一緒だったと思うんだ
手元に素材がないから自分は比較できないが……

ブログ更新してる

>>26
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/15/kodowara.jpg

これでいいかな
ストーリー、概要、トップページも手元にあったから必要そうなら上げられる

>>27　マ　ジ　だ
すげぇｗ
『仕事が忙しくて』休止してた間、ゲーム三昧＋二次萌えに走ってたのを相方の
ブログに堂々書かれてんのスルーした上に
ついこの間wikiとサーチ閉鎖したのも軽やかにスルーしたｗ
この何事もなさっぷり、さすが里ー！

うわぁ…予想はしていたもののこれはひどい
この調子だとこのまま普通にサイト続ける気なんだろうね

それがNSクオリティ

久々に更新したと思ったら二次創作してしてオーラ出しただけとかｗ
発覚した数々のパクリとこれまでついてきてくれた信者に対する
コメントとか一切なしっていうのがまたｗ

でもこのスレってnightmare〜で検索すると
１ページ目にくるしパクラーっていうのは分かるだろうか
しかし相方さんはこのスレ住人じゃないだろうか
あんなに私生活バラしまくるなんて

里ーが見て見ぬふりして続けてく気ならまとめサイト作った方がよくない？
しかしこんなんで信者は付いてけるんだろうか

>>28
26じゃないけど乙
これをシェアで出そうとしてたなんてすごいな

>>28
乙
自分も26ではないけど、ゲームが手元にあるからしてみるわ
よかったら他のも上げてくれ

連レスｽﾏｿ。元ゲームがあるから検証してみるってことね

こどわらのさよ教検証待ってます

これはもうまとめ作ったほうがいいかもね
酷すぎる

>>34
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/16/about.jpg
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/17/story.jpg

トップはアーカイブに残ってるみたいなんでとりあえずこの２つだけ
さよ教はプレミア付いてるから検証は難しいかなーと思ってたけど持ってる人がいて良かった

>>38
なんつーか文章が…
推敲とかしないのかねｗ

>>38
さよ教は概要だけ聞いたことあったけど、
攻略対象（？）が殺しても生き返っていて普通に話しかけてくるとかあたりがなんか影響受けてそうな

>>28

26だけど、気づくのが遅れて本当にごめんなさいolz
間が悪い事に、今日実家に帰ってしまって今設定資料集＆原画集しか手元にない
>>34にも申し訳ないんだけど、検証よろしくお願いします
もう前スレのレスまんまだし、必要ないかもだけど、26の画像見て自分のわかる範囲でまとめてみた

※「さよならを教えて」のネタバレしてるので嫌な人は飛ばしてください！
　
　
↓
　
　
多岐瞬太の台詞を見ると
さよ教で主人公が巣鴨睦月に対して抱いてる「天使」の妄想と
主人公が巣鴨睦月を殺害する妄想（現実にも殺害した可能性あり）を
そのまま春野夢に対して抱いてる

春野夢は、「僕は、天使なんだ（略）」を見ると、まんま巣鴨睦月なんだけど
「無口で潔癖症で空想好き」ってのが、さよ教での主人公の設定だから
巣鴨睦月と主人公の設定を両方兼ねてる感じ？

あと「くせにぃ」とか語尾を伸ばす喋り方が一緒だから、原夏喜が上野こよりで
「墓守」のくだりから、守桐悠名が目黒御幸……しかしこの墓守のところまんま
すぎるんだが、本当に発表する気あったんだろうか
あと春野望の元ネタが、主人公とは対照的に優秀な主人公の姉で、かつ弟を嫌悪している高島瀬美奈で
……小埜寺威だけ元ネタわからなかったごめんolz

連投ごめん。書きそびれた
さよ教の主人公にとって自分が「魔物」で、巣鴨睦月は「天使」で、作中何度もこの表現が出てくるから
春野夢が「もはや死んでいる神の使い」で、多岐瞬太が「愚かでいて最強の、魔物」って事は
やっぱり主人公（さよ教）＝多岐瞬太（こど笑）で、巣鴨睦月（さよ教）＝春野夢（こど笑）だと思う
春野夢は、さよ教の主人公の性格で、天使の妄想を自分に対して抱いてる巣鴨睦月……って感じじゃないかな

長文申しわけないが
画像比較の方がわかりやすい・・
物証にもなるだろうし

だね
とりあえずまんまパクってるってことは分かった

>>41-42乙
こど笑のキャラがさよ教のモロパクってのはわかった。
けど検証画像つきでないと理解できない部分も多くて弱った。34に期待。
　
今さらだけどブログの更新読んだ・・・
いやまあ、里ーの性格を考えるに、
今回は閉鎖宣言してもファンの止めないで！コールとか期待できないし、
多分あっさり復活するだろうなーと思ってたんだけど、あの日記はちょっと予想外だった。
　
確かNightmareSyndromeサーチって、
トップページの閉鎖予告文で、今回の閉鎖について里ーにも連絡してるって書いてたんだよな。
長年自分を応援してきたサイトがつい数日前に閉鎖したわけだし、普通、労いの言葉とかある気がするんだが、
よりにもよって日記の内容が二次創作用の設定資料・・・
　
この調子だと新年早々wikiとサーチのリンクを外した上、ついでに心機一転サイト整理とか言って、
こど笑跡地＋ＴＧボイドラ＋旧ブログも削除しそうな気がしたので、予防カキコ。
さすがに同居人のサイトはリンク外さないと思うが、里ーならやりかねない・・・

こどわらもザゲーム並みのモロパクっぽいな
こんなのを本気でシェアで出そうとしてたとは流石NSというべきか
同じく34の検証に期待してる

＞こど笑跡地＋ＴＧボイドラ＋旧ブログも削除しそうな気がしたので
でもってザゲームは下げないんだろうな

そういや本スレに動きがあったから見てみたんだが
周りの空気を読まずID変えては擁護してるっぽい奴がいる
これ、里ー本人か？ｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 10:28:05 ID:jH7O/NZ3
皆あけおめ
つまらない新年番組を流しながら、おせちをつついてると
正月って感じがするな
サトーさんの新作も楽しみにしつつ、今年もがんばりましょー

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 13:31:20 ID:MwKumB+s
あけおめことよろ。
もしかして正月更新あるかなー、と思っていたら、正月更新はなかったけど設定画が出てて嬉しい今日この頃。
ファントム好きだったなぁ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 14:59:54 ID:YoJrI3nb
明けましておめでとー。新作楽しみだなあ。

・『天使』『悪夢』『怪物』
・名前が洒落っぽい（故事などにかけてる？　本物は山手線など駅の名前から）
・主人公＝主人公（人見広介）＋巣鴨睦月
　　主人公→（無口、潔癖症、空想好き、厭世。　ちなみに親が死亡している）
　　睦月→（『天使』で空に還れない。ちなみに、元のラストは天使の少女が主人公の手にかかり空へ帰るという場面があります）
　幼馴染＝大森となえ
　（主人公を心配して世話を焼く？が、苦手意識を持たれる）
　主人公兄＝主人公の姉（高島瀬美奈）
　（弟の主人公を毛嫌いし、優等生）
　いじめっ子＝主人公の姉を短絡化したかのような・・　しいて言うなら高田望美？
　（高圧的で、孤高の存在？。しかしこれは里ーお得意の単純イジメキャラか？
　　そして、元ゲームのシナリオライターの漢字一文字が名前に入っている）
　犬後輩＝上野こより＋田町まひる（正体は野良で雑種の猫）
　　こより→（間の抜けたような口調、頭のねじが外れているかのような人物。主人公が苦手意識を持つ）
　　まひる→（落ち着きが無く、主人公になつく。野良『犬』と銘打つ。年下キャラ）
　司書教師＝となえ＋御幸
　　御幸→（墓守という言葉からして言うまでもない）
　　となえ→（飄々とした性格、主人公の妄想に合わせられる。
　　　　　　　もちろん、もとのゲームでは精神科医なので大勢の患者の中の一人である）
・永遠の夕暮れ時
・キャラクタを最終的に殺すことで終わる展開
・狂っていく展開
・主人公の記憶があいまい
・人を殺したというのに妙に落ち着いている主人公
・世界は、己の心に点在する。（TOPページ）＝主人公は世界征服をするためには、自分以外の関係を断ち切ればいい、と言っている
・主人公が自らの世界を壊してゆく展開
・サイトの色が白と黒（元ゲーム中では、白と黒などという対比表現が頻繁に使われます）
・攻略キャラに対して隠喩のような肩書きを用いている
・怪しい台詞を大量に載せる

画像は少し難しいんじゃね？　未遂だから紹介ページしかないし、あっても少なくなると思うが

周りの空気を読まずと言うか、
儲がスルースキルを全力で発動中なだけかもしれない
一応あっちは本スレだからね…

つか、スレヲチはダメじゃなかったっけ

スレオチと特攻はやめとこうぜ見境ない狂アンチみたいに見える
向こうが特攻してくるようなことがあったら別だけどさ

でもやっぱり里ーの所業はひどい。酷すぎる
信者もいつでもこっち来ればいいじゃない

>>48
まとめ乙乙
キャラ男に差し替えて発売とか最低にも程がある

TGボイドラのキャラ絵だったらプレイするんだけど…

>>51
つ『Forest』

ブログ更新
ＴＯＰ絵なんかよりすることあるんじゃないの里ー

>>53
　
ブログ更新見てきた。
wikiとサーチ閉鎖の件は？
せめてお疲れ様とか一言あっても……まあ、里ーだしな。
　
しかし、休止中に二次創作サイトが閉鎖しまくって危機感抱いてるの
かもしれないけど、ここまで露骨に「離れかけてるファンに一刻でも
早く萌えを提供しなければ」って態度とる前に人としてやる事あるん
じゃないだろうか?……まあ、里ーだしな。

二次サイトが閉鎖しまくったのってマジ？
ピクシブは結構盛り上がってるけど

TOP絵見て思ったけど前からあんな絵だったっけ？
光の塗り方とか目の描き方とか違うだろあれ
まあForestから絵もパクリなんだけど

>>55
昔ほどではない…
でもpixivの人ってpixivとNSだけで見てるから
絶対パクだとは思わなそうだね

髪のハイライトは下手リアっぽいなとは思った・・
里ーに限らないだろうけど影響受けてないとは言えないと思う

>>57
そうなんだpixivの流行かと思ってたサンクス

もう…だめだこの人…
最新の更新もあれだし、絵柄違うし本格的に終わってる

書き損じた
女体化版わらわら！で雰囲気漫画馬鹿にしてるけど
馬鹿にできる立場じゃないと思った

>>60
どれだっけ？と思ったから確認してきた
あの台詞ってどれもブーメランで里ーに返って来ると思うんだけど…わざと？
シンプルだけど面白いシナリオが書けてるのも、重いテーマをワンパターンに使いたがってないのも、
パク以外で明確な個性が表れてるのも、雰囲気ゲーじゃないのも見たことがないんだが

でもってまた謎の期限を切って一人で焦ってるのか＞ブログ

以前から自虐ネタの多い作者だから、
もしかしたらあの台詞も、そうなのかもね

とりあえず三が日でできるという新ゲームを
まとめを作る準備をしながらまとうじゃないか
ついでにそれも検証対象になるけど

wikiでまとめるにしても自由に編集とかしたら
荒氏とかが来そうな可能性がいとは限らないと思うんだよね
ここがネックになるかなあ・・

管理人を決めておいた方がいいかも
狂信者が勝手に削除や改変しそう

アーカイブ漁って「こど笑」と「夜来る」のさよ教パクについて時系列順にまとめてみた↓
　
■2005年11月30日の交換日記　：　サトー
ttp://blog.livedoor.jp/sato_mako_kokan/archives/2005-11.html
あ、私さ……
「さよならを教えて」みたいなゲーム作りたいんだけど、どう思う？
しかも“今度は”ちゃんと18禁で作りたいんだけど、どう思うよ？？
そろそろ呆れられるかしら……。

※↑の交換日記に“今度は”って表現があるって事は、勿論“前回も”あるわけで、それが2004年10月公開の「夜が来るのを教えて」
↓
■2006年2月19日の交換日記　：　誠
ttp://web.archive.org/web/20060225152841/blog.livedoor.jp/sato_mako_kokan/
シェアゲームの仕事をしこたま押しつけられながら
原稿してる誠です(いや嫌味じゃないわよ関わりたいからいいのよ)
あのさータイトルロゴの元画像(パッケージにも使えるように作った高画質の奴)
をウィンドウの更新で消されたんですけどパソコンに……!!!(怒)

※ちなみにサトーが↑に対して「いろいろ頼んで申し訳無い」と返信しているので、シェアゲ＝こど笑
　前スレで、誠＝モコもこ（こど笑絵師）って話もあったけど、ソース元わかる？
↓
■2006年8月、「こどもたちの笑い声は、遠く。」　サイト公開
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/15/kodowara.jpg
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/16/about.jpg
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/17/story.jpg

※内容については>>48参照
↓
■2008年4月、「さよならを教えて」のパク指摘を受けて制作停止

連投申し訳ない。「こど笑」と「夜来る」のさよ教パクについての里ーの発言まとめ

■「夜が来るのを教えて」　公開後直後の掲示板返信（2004年10月）
ttp://web.archive.org/web/20041012045813/akumu9.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/blood/apeboard_plus.cgi
先日、とあるゲームに驚かされて、閉鎖された空間で繰り広げられる
歪んだ人間模様を描きたい！と思い作ったのが今回のゲームです。


■「夜が来るのを教えて」　公開３年後の拍手返信（2007年1月）
ttp://web.archive.org/web/20070115124353/www11.oekakibbs.com/bbs/lovenightmare/oekakibbs.cgi?nowpass=&mode=&page=2&sort=0&prop=0&thumb=0&word=
＞「夜が来るのを教えて。」は「さよならを教えて」に影響を受けてつくった作品なんですか？

実際「さよならを教えて」をプレイしたのは「夜が来るのを教えて。」の後なんですが、
公式サイトの説明を見て、世界観に憧れてはいたので、影響は受けてますね＾＾


■「こどもたちの笑い声は、遠く。」の制作開始直前の交換日記（2005年11月）
ttp://blog.livedoor.jp/sato_mako_kokan/archives/2005-11.html
あ、私さ……
「さよならを教えて」みたいなゲーム作りたいんだけど、どう思う？
しかも今度はちゃんと18禁で作りたいんだけど、どう思うよ？？
そろそろ呆れられるかしら……。
　
■「こどもたちの笑い声は、遠く。」の製作停止告知文（2008年4月）
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/185
現在当サイトで製作中のシェアゲーム、「こどもたちの笑い声は、遠く。」を
一時、無期限製作停止にさせていただくことが決定しました。
理由としましては、「さよならを教えて。」というゲームと内容が酷似していると言う指摘を受け（略）
“しかし、こちらに関しましても似せようとしたつもりはなく”
さらにpuzzle等とは違い、まだ製作途中ですので
もっと時間をかけてシナリオを練り直し、この作品に自身や誇りを持ち
どんなものにも似ていない、全くの独特なゲームに高めて生きたいと考えております。

>>65-66
乙乙
パク元からパクゲー発表までの敬意が分かりやすくて良いと思うよ

>>95-66
整理されてて凄く分かりやすい
お疲れ様でした

>>65-66
乙です
誠＝モコ○こってのは違うと思う
名前変わってるけど里ーの所からリンク貼られてる人だと思うんだが
里ーが誠を姉って言ってるのは単なる三人称じゃね？

そういえばゲルニカやっててムシキングの
戦争で大人達が全員死んで子供達だけで王国作ってる国の回思い出した
子供が王様で、大人＝敵なので大人がくると見境なく攻撃してきて…って話

まあ似てないとはいえないって程度の話だけど
あのアニメイナイレ同様ショタだから好きそうではある

>>70
擁護するわけじゃないけど初代ゲルニカが出たのって２００７年の５月だからそれはないと思う

>>71
そうか
調べたらムシキング自体は２００５〜２００６らしい
その話は2006年放送「子供達の王国」

>>70を擁護するわけじゃないけど
ムシキングは2003年1月から始まってるよ・・
アニメは2005年4月から
家庭用ゲームは2005年6月からだし

まあ「蝿の王」も子どもの共同体の話だし（ただし大人に攻撃したりはしない）、
ありがちな話ではある。
もっと明確な類似や視聴していた事が分かるんなら話は別だけど。

ttp://www.hikaritv.net/search/video/request/00/video_detail/crid%3Ddm9kLzAwMDAwMDAwMDBfMDBmd3UxbGxzZw%3D%3D.html
　
※甲虫王者 ムシキング〜森の民の伝説〜 　第18話　「子供達の王国」 2005年8月3日放送※
　
「アダー達の仕業によって大人達が全滅してしまい、子供達だけになってしまった村があった。
その村ではヴィゴという少年が王様として君臨しており、大人を見ると敵とみなし、攻撃していた。
しかしヴィゴのやり方に反対する子供達もいて、ポポは彼らからヴィゴを倒すために協力して欲しいと頼まれてしまう。
子供同士の勢力争いに巻き込まれてしまうポポ達。しかもそこにチョークが現れて事体はさらにこじれてしまう事に…!!」
　
一応公式情報貼っておきますね。
動画で内容確認できないかと思ったんだけど、流れてないみたい。
個人的には、74の言う通り、第18話のDVD持ってる人から、もっと詳細な指摘が入るか
里ーが視聴してたって言う裏づけがとれるまで保留かな。
他にもっとモロパクなネタが鉱脈並みにザクザク埋ってるわけだし、里ーの場合は。

>他にもっとモロパクなネタが鉱脈並みにザクザク埋ってるわけだし、里ーの場合は。

「このマンガ、アニメ、ゲームがいい！」→似たような作品発表
サトーの場合ほぼこんなサイクルだからなｗ

>>66がまとめてくれたけど
2005年に「さよ教みたいなゲーム作りたい18禁で」→
2007年「さよ教」は知ってたけどプレイしたのは「夜が来るのを教えて。」の後です〜」
なんて白々しい事言う人だからパクってたら痕跡くらいは残してるか…

ttp://akumu9.hp.infoseek.co.jp/log/log.htm#niji
ただムシキング自体は見てたっぽいね

パクリかどうかは怪しいけど影響はされてるっぽいよね

世界観や設定が似てるだけじゃちょっと厳しいかな
ヴィゴ少年の性格とか周りの子供の設定の情報がないと何とも

ムシキング以外の別作品から合わせ技でって可能性もある
あくまで本当に盗用してたらの話になるがな…

今のところ黒に近いのはザゲーぐらいか？
グレーはよだか、こもれび、赫浸陰、高木ババア、こど笑、さよ教
ってことでおｋ？

>>79
役に立たないかもしれないけど、前スレのログを見ながら、パクリ関係について自分でわかる範囲のものをまとめてみた。
けど、取りこぼしが多いと思うし（量が多すぎて力尽きた）、むちゃくちゃ自分判断だから、誰かいじってくれると嬉しい。
連投本当にごめんなさい。

■パク確定�@　：　完成品または作品紹介サイトが公開されたもの
検証画像　ttp://dl8.getuploader.com/g/8%7Cokazan/11/nightmare.jpg
→「The Game」（Forest）
　「こもれびに揺れる魂の声」（木漏れ日の下で揺れる魂の声）
　「夜が来るのを教えて」（さよならを教えて）
　「こどもたちの笑い声は、遠く。」（さよならを教えて）　　参照：>>48　>>65　>>66
※「こど笑」と「夜来る」は迷ったけれども、>>66にある通り、どちらも「さよ教みたいなゲームを作りたい」を制作動機
　にしておきながら、後日里ー自身が否定してるから、悪質さを踏まえて加えるべきじゃないかと思う。

■パク確定�A　：　制作ブログでのみ公開されたもの
検証画像　ttp://dl8.getuploader.com/g/8%7Cokazan/11/nightmare.jp
→ホラーゲーム没ネタ（ゴア・スクリーミング・ショウ）
　わら＊わら没TOP絵（ef - a tale of memories. 第12話 OP）

■ネタ元非明記→「赫浸陰」（零〜紅い蝶〜）
ttp://web.archive.org/web/20040513155653/akumu9.hp.infoseek.co.jp/2.htm
※readmeに「某ゲーム」に憧れて制作した旨の記述があるが、ネタ元のタイトル及び影響を受けた範囲に関する記述なし。
　ちなみにNS公式サイトのゲーム紹介ページには一切何の注意書きもない。
　
■パク疑惑　：　パク元を里ーが視聴またはプレイ済である事がソース付で確定しているもの
　　　　　　　　または里ー自身がネタ元である事を認めたもの
→「ゲルニカ」（甲虫王者 ムシキング〜森の民の伝説〜 第18話「子供達の王国」）
　　ソース：ttp://akumu9.hp.infoseek.co.jp/log/log.htm#niji
　　ネタ元：ttp://www.hikaritv.net/search/video/request/00/video_detail/crid%3Ddm9kLzAwMDAwMDAwMDBfMDBmd3UxbGxzZw%3D%3D.html
　「The Game」（Alice in Nightmare）　検証画像：ttp://u1.getuploader.com/sample/download/1888/sample_1888.jpg
　「よだか-Elementary combat-」（ストライクウィッチーズ）検証画像：ttp://dl8.getuploader.com/g/8%7Cokazan/11/nightmare.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソース元：ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/279
　「同上」　タイトル画像（エースコンバット２　パッケージ画像）ネタ元：ttp://www.famicom.biz/all/htmls/4907892010277.html

■パク疑惑　：　里ーの視聴等がソース付で確定していないもの
→「The Game」白鳥ペア（プリンセス・チュチュ）
　「さよなら、かみさま」センカルート（シザーハンズ）

>>80-81
>>79じゃないけど乙！すごい分かりやすい
あと■パク疑惑　：　里ーの視聴等がソース付で確定していないもの に
ETOのフィギュアパクも入れてもいいかも

>>80-81
まとめ超乙！

フィギュアパクは限りなく黒に近いんじゃないかな
前スレでも上がってるけど片足は靴下でもう片足は包帯という点が
フィギュアと同じだし・・・あと表情なんかも同じだね
構図やポーズが同じだけならともかく細かい点まで全く同じってのは
参考にしないと描けないような気がする

■旧作品ログサイト跡地？
ttp://2st.jp/nslog/

普通に検索したら引っかかってきたのでペタリ。
テンプレにも見当たらないけど、誰か↑について知ってる人いない？
公式の許可を得て制作されたみたいだけど、どうして公開されなかったんだろう。
あと毎度ながら↓の二次創作の禁止事項例に里ーが該当してる事に笑ったｗ

+Alt fic
　二次創作に関しては、Nightmare Syndoromeに準じます。
　具体的な禁止事項に関しては下記の例を参考にしてください。
　ただし許可事項の場合も、原作がNightmare Syndoromeの作品であることを明らかにしてあることが条件です。
（略）

　禁止事項例
　+作品の内容（ストーリー）をそのままに、漫画化・小説化などを行うこと。
　+作品の設定（舞台設定や服装）のみを借りて、Nightmare Syndorome作品以外のキャラクター、またはオリジナルキャラクターで創作を行うこと。
　 (例としては、The Gameのゲームの設定だけを借りて、オリジナルキャラクターを使っての創作小説等)

この禁止事項を読むと、本当に何考えてんだろって感じだな
サトー自身は、趣味の無料同人なら設定をパクっても問題無いと
思ってるからこそ、未だにTheGAMEを残してるんだろ？
にも関わらず、他人がそれを行うのは禁止ってのは、主張が矛盾してる

禁止事項全く無しで「私の作品をアレンジしても、パクってもOKですよー、
私は、個人趣味レベルの創作はもっと制限が緩くても良いと思ってます。
ディズニーのように幼稚園の絵にまでクレームをつけるのはやりすぎです」
って感じなら、擁護する人間も増えるだろうに…
本人の立ち位置が曖昧だと、ファンでも擁護に苦しむだろ

>>85
里ー自身は他人のオマージュ行為（笑）に厳格だからね。
前スレでも出てたけど、2008年7月にツッコミ受けるまで「The Game」はオマージュ禁止だった。
前スレに、以前のファンの質問と里ーの回答を旧ブログから抜粋したレスがあったんで一応転載。
どこから突っ込んだらいいのかもうｗ
　
拍手コメ：
他の漫画や小説のキャラにthegameのゲームのストーリーを演じさせては駄目ですか？

里ーの回答：
区別が難しいのですが、他の作品のキャラが演じていただくのは大丈夫です。
ただし、その他作品のキャラがオリジナルだった場合は、
オリジナルとしてちゃんと別ストーリーがあるという条件が付きます。
　
拍手コメ：
こんにちは、今日は少し質問があり、メールさせていただきました。
サトーさんは「設定だけ借りたものはアウト」とおっしゃっていたようですが、ダブルパロ、というのはどうなんでしょうか？

里ーの回答：
そのような場合は大丈夫です。
何か、私が決めたお約束事なので設定が曖昧で申し訳ないのですが
本当にお断りしているのは、自分のオリジナルキャラクターでＴＧの世界の小説等を書いてそれを二次製作とされることです。
　
拍手コメ：
二次創作の規約ですが、設定のみの拝借はお断りになっていますので、
「ETOやTGのパロです」と公開した形でも、やるのもお断りなるのでしょうか。
解り辛い文章で申し訳ありませんでした。

里ーの回答：
何と言いますか、自分のオリキャラでＴＨＥ　ＧＡＭＥを始めたりはして欲しくない、という意味合いです。 節度のある範囲でしたら、大丈夫ですよ。

さて、三が日が終わったわけだが

>86
話がまとまってないから何が言いたいのかよくわからない
ザゲー話を版権キャラだろうが創作キャラだろうが
演じさせる点でいえば同じことだろうに
まさに自分がやってるのは何？って感じがモロに出ているな

まあそもそも無許可のオマージュ作品自体（里が許された？のは二次だけ）
盗作と罵られることが多いからやらないほうがいいんだけどなあ

ブログ更新来てるね

言ってることが支離滅裂な>>86を頑張って解釈してみる

・もともと何かストーリーを持っているオリキャラにTGをやらせるのは
　ストーリーのあるオリキャラが一時的にTGを楽しんでるって感じだから○

・もともと何かストーリーを持っていないオリキャラにTGをやらせるのは
　キャラをすげかえただけのTGのパクリだから×

・ダブルパロは、もともと何かストーリーを持ってる別のキャラが
　一時的にTGを楽しむって感じだから○

こうかな
ストーリーを持ってるキャラかそうでないかってとこが鍵かと思う
・ストーリーを持ってるキャラがTGをやる＝一時的に演じてる
・ストーリーを持ってないキャラがTGをやる＝ただのすげ変え
って考えてるんじゃないかと思う
もちろん里ーが自分自身がやったことは棚に上げてるだろうことは承知の上で

里ーがThe Gameを頑なに降ろそうとしないのは
本当かどうか置いといてライアーからの許可があるんだという
強みがあるからなんだろうね
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/187

ただこの記事を何度読んでも許可しているのは
・非営利活動であるときに限り創作活動を制限していない
・二次製作はユーザーの正当な権利として認識されている
という部分だけしかなくThe Gameのどこが創作？二次創作？

仮に本当に連絡取ってたとして里ーがライアーに
どういう説明しているかにもよるし・・・

明確な事実をライアーに連絡したかどうかも怪しいと思ってる
The Game並にモロパクなこど笑をシェアで出そうとしてた人だしね
本当にああいうのを許可したのかライアーに直接聞いてみたいくらいだ
第三者がとやかく聞く事じゃないだろうがそこんとこやっぱり気になる

Forestの二次創作にしてははキャラクターその他が違うからおかしい
オリキャラとのダブルパロとしての二次創作と定義しようとしても別の所で無理が生じる
そもそも二次創作なら分かるように明記しておくのが普通でオリジナルと混ぜるのはありえない
結局劣化コピーでしかないんだよな

>>90
通訳乙、でもやっぱり難解な回答だわ…
物語だの演じるだの新たに始めるだの、そういう単語は作品内に留めておけと

>>91
もしもライアーソフト側の回答が本当だとしても
わざわざ回答に「二次製作（二次創作）」って単語を使用してる以上
里ーが「The Game」をForestの「二次創作」って報告した可能性は高いと思う。
で、前スレでも出てたけど世間的に「二次創作」と「オマージュ」って違うんだよね。
　　
【二次創作】
原作のストーリーや世界観、人間関係、キャラクターなどの各種設定を元に、独自ス
トーリーの漫画・小説など「二次」的に「創作」された派生作品。
　
【オマージュ】
リスペクト（尊敬）や敬意のこと。尊敬する作家や作品に影響を受けて、似たような
作品を創作する事。また作品のモチーフを過去作品に求めることも指す。
　
当時、里ーはForestとTGの類似点について「旧版のキャラデザ」ってファンに大嘘つ
いてた事からもわかるけど（前スレにソース付であった）
里ーとしては、あくまで「The Game」はForestの「オマージュ作品」って事にして
Forest未プレイのファンには、世界観とストーリー展開は自分のオリジナルだって
印象を与えたかったんだと思う。
けど、原作メーカーには「二次創作」として報告したから、あくまで「二次創作」
としてしか許可を得る事ができなかった。
だから、制作ブログでは魔法の呪文のように「オマージュ、オマージュ」って連呼
しておきながら、いざ「The Game」の紹介ページでは「オマージュ」って言葉を使
えないんじゃないかな。

まあ、なんにせよ、未だに「The Game」の大部分を里ーオリジナルだと信じてる奴
がいる以上、ある種の詐欺だわな（里ーの、原作メーカーとファンに対する）

おい。新作と思ったらよだかの２話目だってよ。

>何か結構長い時間かけて作ってしまったので
>シナリオ上、システム上不備があったら申し訳ないです。
>やんわり指摘いただけると嬉しいです。
>バグは…大きなバグは無い、はず…！！
　
下の記事でバグ潰しやってる様子書いてるのに
なんで「大きなバグは無い、はず…！！」なんて表現になるんだよｗ
ある程度だけバグ潰してデバッグ投げ出したなこりゃ……まあいつもの里ーか
「あーっデバッグしたくない！」って絶叫が胸を染みるわ

どうも最近は、自分の勝手な想像を持ち出して
それがさも真実であるかのように述べ立てる人が居るな。
誰のこととは言わないが。

？？？

>>98
サトー様が私生活や好きなジャンル、思考回路を妄想されることを
大変お怒りになられてるんです

「。」

閉鎖サイトのリンクとか貼っったまんまだし本当に見て見ぬフリなのな
しかもその状態で新作とかどんだけ図太い神経してるんだ里ー