Nightmare Syndromeヲチスレ 2

女性向け同人BLゲームサイトNightmare Syndromeのヲチスレです

※引越し前は広告消しも行っていました。
バグ放置、オマージュではすまされないレベルのパクリは当たり前
※屈指の信者の痛さもお忘れなく。
他のBLゲームスレで「同人の方がいいゲームあるよ」って宣伝
関係ないスレやブログでのNSゲー宣伝等

・作者やファンへの凸は厳禁です、ヲチ板のマナーは守ってヲチ
・行きすぎた妄想での中傷、攻撃はやめましょう。あくまでヲチスレッドです
・変な人がきても軽くスルーしましょう
・BL同人ゲームスレッドや他板への出張、迷惑行為は禁止
・新しい情報が発覚したら、即パクだと判断せずに再確認として書き込むようにしましょう

■関連スレ
Nightmare Syndrome専用スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1236743756/

■関連サイト
Nightmare Syndrome
ttp://nsns.dokkoisho.com/
ttp://akumu9.hp.infoseek.co.jp（移転前）

わらわら！
※これまでのNightmareSyndrome作品に登場したキャラ達を　女　体　化　して
４コマ仕上げにした自作パロ漫画
ttp://warawarapuzzle.blog.shinobi.jp/

公式企画
The Gameボイスドラマ化企画
ttp://tgvd.web.fc2.com/

NightmareSyndrome同盟
ttp://tlmc999.web.fc2.com/

NightmareSyndromeサーチ(閉鎖)
ttp://green.ribbon.to/%7Enssearch/

Ｎ．Ｓ．G＠wiki(凍結)
ttp://www40.atwiki.jp/nsclover/pages/11.html

■今まで発覚したパクリの検証画像

THEGAMEおよびNSゲーム検証画像
ttp://dl3.getuploader.com/g/8%7Cokazan/8/thegame.jpg
他ソフトとNSゲーの比較
ttp://dl7.getuploader.com/g/8%7Cokazan/10/nightmare.jpg
↑のさらに追加版？
ttp://dl8.getuploader.com/g/8%7Cokazan/11/nightmare.jpg
THEGAME立ち絵パク
ttp://dl8.getuploader.com/g/8%7Cokazan/13/tg.jpg
アリスインナイトメアとTHEGAME比較
ttp://u1.getuploader.com/sample/download/1888/sample_1888.jpg

■検証の余地がありそう、またはグレー止まりのネタ

・シジミ少年…背景素材の規約違反
・よだか　　…ストライクウィッチーズの設定
　　　　　　　タイトル画像
　　　　　　　　よだか　- Elementary combat -　タイトル画像
　　　　　　　　　ttp://www40.atwiki.jp/nsclover/pages/114.html
　　　　　　　　エースコンバット２　パッケージ画像
　　　　　　　　　ttp://www.famicom.biz/all/htmls/4907892010277.html

【ＮＳ：2002年11月の自己紹介文】
年齢：セイシュン真っ只中（？）の高校生。
　　　　　　　　　　　　　　　
【ＮＳ：2004年11月の掲示板返信】
私ももうすぐ卒業なんですよ。
また今年も、ああ言うゲーム作ろうかなー。
　　　　　　　　　　　　　　　　
ユニゾンソフトの『こもれびに揺れる魂のこえ』をパクッた
ＮＳゲーム『木漏れ日の下で揺れる魂の声』が発表されたのが、なんと“2003年5月”
思い切り高校在学中に１８禁男性向けゲームをパクった事になる。

あと2002年の日記に出てくる過去ゲームの『君が望んだ永遠』は、時期的に考えて
元ネタが↓の『君が望む永遠』だって事を考えると……里ー、怖ろしい子ッ！
　
『君が望む永遠』　※18禁止注意
ttp://www.age-soft.jp/Product/Kimibo/index.htm

高校生の時点で18禁未満（高校生含む）プレイ禁止のゲームを堂々とプレイ
していました。

■ETO設定資料集の事件
2007/1/17 (Wed.) 20:49:29
ＥＴＯの資料集、完全予約生産なら作れるのですが
…ちなみに、キャンセルを許さない前金制なら……。
―――あの、すみません。貧乏なんです。わたし
↓
2007/1/22 (Mon.) 21:06:56
そんなこんなで。ＥＴＯの設定資料集、再版することにしましたー。
うん、やっぱ日頃のご愛顧に感謝する心をもたないとね。が、しかし。
色々なことが相まって、初版分とは多少変更点があります。
�@金額が、３００（本体）＋１００（送料）で４００円になります。
実は初版分は誤字がいくつかあり、特に巳咲のページなどは
字が内側に入り込んでしまい、読みづらいなどもありまして、
申し訳ない思いのあまり、単価をきってる２００円に設定したんです。
が、２版からはその辺全部直すので、せめて単価を切らない値段に設定させていただきます。
�Aもしかしたら、表紙が変わります。
申し込み頂いた人数によっては、初版と同じ印刷セットを使うと（また／笑）
単価を切ることになってしまいますので、その際はもうちょっと安い印刷セットにしようと思うのですが
その印刷セットにはプラス料金にしても赤い色紙がなく、
っていうか、クリーム色とか薄い水色とかしかなくって、今のままの表紙だと
何かすっごいシンプルになってしまうので、そのセットを使う事になった場合は表紙を
背景色が白くても見れる絵に変更しようと思います。
あ、もちろん内容に変更はありません（もちろん誤字・配置修正はしますが）
↓
2007/2/27 (Tue.) 01:14:40
えっとぉ？再販分ですが、こちらの不手際で誤字を修正することが出来ませんでした。
本当に申し訳ないです。
　　　　
まあ、１００円だから、ファン的には別にＯＫなのかもしれないけど
結局、誤字は直らず、しかし表紙だけはしっかり変わって安い印刷セットになったというオチ。
しかもこの表紙、さよならを教えてのポスターを真似て描いてる。

>>1乙　よくここまで出たなｗ

■前スレ
Nightmare Syndromeヲチスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1255088173/

>>4
【ＮＳ：2002年11月の自己紹介文】
年齢：セイシュン真っ只中（？）の高校生。
ttp://web.archive.org/web/20021111203456/akumu9.hp.infoseek.co.jp/watasinokotokai.htm

【ＮＳ：2004年11月の掲示板返信】
私ももうすぐ卒業なんですよ。
また今年も、ああ言うゲーム作ろうかなー。
ttp://web.archive.org/web/20041025040037/akumu9.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/blood/apeboard_plus.cgi

>>5
ttp://web.archive.org/web/20070226221313/www11.oekakibbs.com/bbs/lovenightmare/oekakibbs.cgi

赫浸陰
ttp://www40.atwiki.jp/nsclover/pages/50.html
零〜紅い蝶〜
ttp://www.tecmo.co.jp/product/zero2/index.htm

■他のクリエイターが創作したキャラを自作ゲームにて流用
小説版学校であった怖い話初出（ログアウト文庫/飯島健男著/1995年8月17日発行）
高木ババアを『ETO』『漂流学級えくすぽ！』にて登場させる

■閉鎖中ファンが行った「NightmareSyndrome様に閉鎖してほしくない署名」
へのリンクバナーを自サイトへ貼っていた
バナー
http://hauleis.img.jugem.jp/20060604_4415.gif

スレ立て＆テンプレ乙！

せっかくテンプレ入れてくれたところで悪いけど、すでにwiki完全消滅してるっぽい

http://web.archive.org/web/20080619020822/http://www40.atwiki.jp/nsclover/pages/11.html
>>10
閉鎖マジだ。
でも、アーカイブに残ってた。

スレ立てテンプレ直しみんな乙
テンプレ見やすくて何があったか一発で分かって良い

>>11
NSwikiぬかりなさすぎｗアーカイブ発掘乙
最初こそあんなに信者の特攻があったのに今は静かだね
あれだけストーリー、キャラともにパクリの連続で
今まで楽しんできた物が別の所からの盗作だって
知ったから当たり前といえば当たり前かもだけど

■『TheGame』のBGMは全て、ここのMidi素材のバッハの曲らしい
ttp://www1.kcn.ne.jp/~mappy001/index.html

有料及び無料ゲームについて

　　ゲームの存在自体がかなりヤバイ（不謹慎ゲーム、パクリゲーム）、ということでなければ
　　ご利用下さって結構です。
　　１８歳未満は駄目、などある程度の制限を設けてあるのなら全く問題はないです。
　　ただ、当サイトはお若い年齢層の方も来訪されますので、掲示板にてご連絡の際は
　　ご配慮ください。（18禁である旨の記載など）

超乙！

しかし1スレ目だけでこんなに出るとは思わなかった
ここまであるとまとめサイトも欲しいな

みんな乙！
1スレだけでこんなにテンプレできるなんてｗ

まとめサイトは誰か作ろうかって言ってたけどどうなんだろう

連投ｽﾏｿ
ＮＳサーチも今までメルフォ置いてたけど
今見たらサイトごと消えてるな

乙！
前スレで話題になったご本家のForestスレ見たんだけど、「The Game」って何度もパクリ作品って話題になってるんだね
見る人が見れば一発でわかるような作品が、2005年に公開されてから2008年までの3年間
里ーのオリジナル作品で通ってたんだからすごいな
　
641 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：2005/10/21(金) 07:04:43 ID:BCs8M2Ik0
（The Game紹介ページのURL）フリーゲームのサウンドノベルだけど、主人公二人が灰流と雨森に似てる
眼鏡の方が先生って呼ばれてるのとアリスがネタなせいもあるが…
　
642 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：2005/10/21(金) 08:43:15 ID:iJ8eeEEg0
うわ…マジで似てる。塗りと線画も影響受けてるのが分かるな
元々大石さんと絵が似てるタイプの椰子を企画が連れてきたのかもしれんが
　
746 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：2006/02/11(土) 14:13:06 ID:9VAoAKzx0
ネットサーフィンしててたった今（The Game紹介ページのURL）
を見つけてＤＬしたんだが、内容紹介と絵だけ見ると
このゲームまんまじゃないか？ 登場人物に野郎しかいないってんで迷ったがやったことあるﾔｼいるんかいな？
フォレストって女にも人気あったのか？
　
あと書き込みのタイミングと内容の不自然さから考えて、Forestスレに降臨した里ー御大（または身内）が
火消しに走ったとしか思えない644のレスに比べて、748があまりに「The Game」の本質突きすぎてて笑ったｗ
　　
644 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：2005/10/22(土) 01:21:14 ID:gc0Yv1MO0
いや、似てるっていうか作者がForestに影響受けて作ったみたいよ。
「物語」がモチーフになってるって点では同じだけど、話自体は全然別物。
他の作品見れば判るけど、絵は元々こんな感じ。BL部分はエロはないけど、女装少年がデフォなんで注意。
ストーリー的にはあまり救われてないし、全体的に暗い。掛け合いみたいな会話の応酬が好きな人には合わないかも。
作りこみの甘さも含めて時間があったらやってみても……ってくらいかな。
　
748 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：2006/02/11(土) 16:46:39 ID:1Rpjoxda0
>>746 それやったけど本家と比べて余りに力不足
四分でやめた

>話自体は全然別物。

いつもここで笑う
話自体は全然別物じゃないからｗ
女装少年注意とか腐女子の前置きみたいだもんね

テンプレだけでもスゴイ数のパクリと失態だねぇ

誰かが言葉もパクってるみたいなこといってなかった？
前スレで確認しようと思ったら落ちちゃってたんだよね・・
私フォレストもってないから比べられないし

169 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 08:47:00 ID:PrARIkgT0
今フォレスト全クリ　両ゲームネタばれなので嫌な人は飛ばして

衣装一新されて新TheGAMEで追加された部分はオリジナルなのかと思ってたら
衣装はパクリだわ、細かいセリフパクだわ、能力パクだわ…

323 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/11/05(木) 21:40:11 ID:kUg5UQXv0
102も触れてるけど
こど笑はキャラ紹介で使用されてたセリフ（複数）が
ほとんどさよ教で使用済だった。

>>19
前スレから抜き出して見た。

言葉っていうかほぼ全部だよね

169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/10/15(木) 08:47:00 ID:PrARIkgT0
今フォレスト全クリ　両ゲームネタばれなので嫌な人は飛ばして



衣装一新されて新TheGAMEで追加された部分はオリジナルなのかと思ってたら
衣装はパクリだわ、細かいセリフパクだわ、能力パクだわ…

世界自体が病弱の死ぬ前のリアルアリスが考えたお話だとか、
キャラはお話の中で生きててアリスが自由にできるけど
実はリアルにいる人間が巻き込まれただけだとか、
最後に話考えた方のアリスが死ぬ世界の仕組みまで一緒か

信者はやたらTheGAMEの最終の話褒めるけど
あの最後の仕組みまでキッチリパクリ
女の子を女装男子に変えただけの原作冒涜ゲームですからね…

オマージュって言うより主役をまるっきり男に入れ替えた夢小説を
オリジって公開してるのに近いんじゃない？

>>20-21
ありがとう

衣装パクは検証したけど
まだセリフパクは検証してないよね
画像付きでうｐできたらまた信憑性が増すと思う

前スレといえば・・・

ロボット「両腕が武器(刃物だったか)だから主人公のことを抱き締められない」
↓
主人公「自分が抱き締めるからおk」
（前スレより）

これ、さよならかみさまのロボットルートの一部なんだけど
シザーハンズのパクリ？それとも引用で済む範囲？

>>23
名シーンパクっても「引用」「オマージュ」「その作品好きなんです〜」
っていえばおｋみたいに思ってるあるよね

やっぱりパクリだよね
テンプレに入ってなかったから気になってたんだ

>>20
前スレで「こどもたちの笑い声は遠く。」について触れてるレスを引っ張ってきた。
検証しようにも、肝心のキャラ紹介がアーカイブに残ってないんだよね。誰か保存してないかな。
　　
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/05(木) 21:40:11 ID:kUg5UQXv0
こど笑はキャラ紹介で使用されてたセリフ（複数）が
ほとんどさよ教で使用済だった。
セリフの重なり具合から判断して、名前忘れたけど、
主人公＝主人公、司書＝目黒御幸、後輩＝上野こより
だったんだと思う。

695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/12/08(火) 00:17:49 ID:d0o42o4q0
こどわら検証できないかと思って保存したのを見返してたんだけど、パク元と直接見比べるまでもなく酷いな…
天使と化け物だの図書館の墓守だの日没を境に繰り返すっぽいシナリオだの。後輩の口調とかまんまこよりだし
さよ教といえばETOハスタの表情カットインの演出手法がまんま一緒だったと思うんだ
手元に素材がないから自分は比較できないが……

ブログ更新してる

>>26
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/15/kodowara.jpg

これでいいかな
ストーリー、概要、トップページも手元にあったから必要そうなら上げられる

>>27　マ　ジ　だ
すげぇｗ
『仕事が忙しくて』休止してた間、ゲーム三昧＋二次萌えに走ってたのを相方の
ブログに堂々書かれてんのスルーした上に
ついこの間wikiとサーチ閉鎖したのも軽やかにスルーしたｗ
この何事もなさっぷり、さすが里ー！

うわぁ…予想はしていたもののこれはひどい
この調子だとこのまま普通にサイト続ける気なんだろうね

それがNSクオリティ

久々に更新したと思ったら二次創作してしてオーラ出しただけとかｗ
発覚した数々のパクリとこれまでついてきてくれた信者に対する
コメントとか一切なしっていうのがまたｗ

でもこのスレってnightmare〜で検索すると
１ページ目にくるしパクラーっていうのは分かるだろうか
しかし相方さんはこのスレ住人じゃないだろうか
あんなに私生活バラしまくるなんて

里ーが見て見ぬふりして続けてく気ならまとめサイト作った方がよくない？
しかしこんなんで信者は付いてけるんだろうか

>>28
26じゃないけど乙
これをシェアで出そうとしてたなんてすごいな

>>28
乙
自分も26ではないけど、ゲームが手元にあるからしてみるわ
よかったら他のも上げてくれ

連レスｽﾏｿ。元ゲームがあるから検証してみるってことね

こどわらのさよ教検証待ってます

これはもうまとめ作ったほうがいいかもね
酷すぎる

>>34
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/16/about.jpg
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/17/story.jpg

トップはアーカイブに残ってるみたいなんでとりあえずこの２つだけ
さよ教はプレミア付いてるから検証は難しいかなーと思ってたけど持ってる人がいて良かった

>>38
なんつーか文章が…
推敲とかしないのかねｗ

>>38
さよ教は概要だけ聞いたことあったけど、
攻略対象（？）が殺しても生き返っていて普通に話しかけてくるとかあたりがなんか影響受けてそうな

>>28

26だけど、気づくのが遅れて本当にごめんなさいolz
間が悪い事に、今日実家に帰ってしまって今設定資料集＆原画集しか手元にない
>>34にも申し訳ないんだけど、検証よろしくお願いします
もう前スレのレスまんまだし、必要ないかもだけど、26の画像見て自分のわかる範囲でまとめてみた

※「さよならを教えて」のネタバレしてるので嫌な人は飛ばしてください！
　
　
↓
　
　
多岐瞬太の台詞を見ると
さよ教で主人公が巣鴨睦月に対して抱いてる「天使」の妄想と
主人公が巣鴨睦月を殺害する妄想（現実にも殺害した可能性あり）を
そのまま春野夢に対して抱いてる

春野夢は、「僕は、天使なんだ（略）」を見ると、まんま巣鴨睦月なんだけど
「無口で潔癖症で空想好き」ってのが、さよ教での主人公の設定だから
巣鴨睦月と主人公の設定を両方兼ねてる感じ？

あと「くせにぃ」とか語尾を伸ばす喋り方が一緒だから、原夏喜が上野こよりで
「墓守」のくだりから、守桐悠名が目黒御幸……しかしこの墓守のところまんま
すぎるんだが、本当に発表する気あったんだろうか
あと春野望の元ネタが、主人公とは対照的に優秀な主人公の姉で、かつ弟を嫌悪している高島瀬美奈で
……小埜寺威だけ元ネタわからなかったごめんolz

連投ごめん。書きそびれた
さよ教の主人公にとって自分が「魔物」で、巣鴨睦月は「天使」で、作中何度もこの表現が出てくるから
春野夢が「もはや死んでいる神の使い」で、多岐瞬太が「愚かでいて最強の、魔物」って事は
やっぱり主人公（さよ教）＝多岐瞬太（こど笑）で、巣鴨睦月（さよ教）＝春野夢（こど笑）だと思う
春野夢は、さよ教の主人公の性格で、天使の妄想を自分に対して抱いてる巣鴨睦月……って感じじゃないかな

長文申しわけないが
画像比較の方がわかりやすい・・
物証にもなるだろうし

だね
とりあえずまんまパクってるってことは分かった

>>41-42乙
こど笑のキャラがさよ教のモロパクってのはわかった。
けど検証画像つきでないと理解できない部分も多くて弱った。34に期待。
　
今さらだけどブログの更新読んだ・・・
いやまあ、里ーの性格を考えるに、
今回は閉鎖宣言してもファンの止めないで！コールとか期待できないし、
多分あっさり復活するだろうなーと思ってたんだけど、あの日記はちょっと予想外だった。
　
確かNightmareSyndromeサーチって、
トップページの閉鎖予告文で、今回の閉鎖について里ーにも連絡してるって書いてたんだよな。
長年自分を応援してきたサイトがつい数日前に閉鎖したわけだし、普通、労いの言葉とかある気がするんだが、
よりにもよって日記の内容が二次創作用の設定資料・・・
　
この調子だと新年早々wikiとサーチのリンクを外した上、ついでに心機一転サイト整理とか言って、
こど笑跡地＋ＴＧボイドラ＋旧ブログも削除しそうな気がしたので、予防カキコ。
さすがに同居人のサイトはリンク外さないと思うが、里ーならやりかねない・・・

こどわらもザゲーム並みのモロパクっぽいな
こんなのを本気でシェアで出そうとしてたとは流石NSというべきか
同じく34の検証に期待してる

＞こど笑跡地＋ＴＧボイドラ＋旧ブログも削除しそうな気がしたので
でもってザゲームは下げないんだろうな

そういや本スレに動きがあったから見てみたんだが
周りの空気を読まずID変えては擁護してるっぽい奴がいる
これ、里ー本人か？ｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 10:28:05 ID:jH7O/NZ3
皆あけおめ
つまらない新年番組を流しながら、おせちをつついてると
正月って感じがするな
サトーさんの新作も楽しみにしつつ、今年もがんばりましょー

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 13:31:20 ID:MwKumB+s
あけおめことよろ。
もしかして正月更新あるかなー、と思っていたら、正月更新はなかったけど設定画が出てて嬉しい今日この頃。
ファントム好きだったなぁ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 14:59:54 ID:YoJrI3nb
明けましておめでとー。新作楽しみだなあ。

・『天使』『悪夢』『怪物』
・名前が洒落っぽい（故事などにかけてる？　本物は山手線など駅の名前から）
・主人公＝主人公（人見広介）＋巣鴨睦月
　　主人公→（無口、潔癖症、空想好き、厭世。　ちなみに親が死亡している）
　　睦月→（『天使』で空に還れない。ちなみに、元のラストは天使の少女が主人公の手にかかり空へ帰るという場面があります）
　幼馴染＝大森となえ
　（主人公を心配して世話を焼く？が、苦手意識を持たれる）
　主人公兄＝主人公の姉（高島瀬美奈）
　（弟の主人公を毛嫌いし、優等生）
　いじめっ子＝主人公の姉を短絡化したかのような・・　しいて言うなら高田望美？
　（高圧的で、孤高の存在？。しかしこれは里ーお得意の単純イジメキャラか？
　　そして、元ゲームのシナリオライターの漢字一文字が名前に入っている）
　犬後輩＝上野こより＋田町まひる（正体は野良で雑種の猫）
　　こより→（間の抜けたような口調、頭のねじが外れているかのような人物。主人公が苦手意識を持つ）
　　まひる→（落ち着きが無く、主人公になつく。野良『犬』と銘打つ。年下キャラ）
　司書教師＝となえ＋御幸
　　御幸→（墓守という言葉からして言うまでもない）
　　となえ→（飄々とした性格、主人公の妄想に合わせられる。
　　　　　　　もちろん、もとのゲームでは精神科医なので大勢の患者の中の一人である）
・永遠の夕暮れ時
・キャラクタを最終的に殺すことで終わる展開
・狂っていく展開
・主人公の記憶があいまい
・人を殺したというのに妙に落ち着いている主人公
・世界は、己の心に点在する。（TOPページ）＝主人公は世界征服をするためには、自分以外の関係を断ち切ればいい、と言っている
・主人公が自らの世界を壊してゆく展開
・サイトの色が白と黒（元ゲーム中では、白と黒などという対比表現が頻繁に使われます）
・攻略キャラに対して隠喩のような肩書きを用いている
・怪しい台詞を大量に載せる

画像は少し難しいんじゃね？　未遂だから紹介ページしかないし、あっても少なくなると思うが

周りの空気を読まずと言うか、
儲がスルースキルを全力で発動中なだけかもしれない
一応あっちは本スレだからね…

つか、スレヲチはダメじゃなかったっけ

スレオチと特攻はやめとこうぜ見境ない狂アンチみたいに見える
向こうが特攻してくるようなことがあったら別だけどさ

でもやっぱり里ーの所業はひどい。酷すぎる
信者もいつでもこっち来ればいいじゃない

>>48
まとめ乙乙
キャラ男に差し替えて発売とか最低にも程がある

TGボイドラのキャラ絵だったらプレイするんだけど…

>>51
つ『Forest』

ブログ更新
ＴＯＰ絵なんかよりすることあるんじゃないの里ー

>>53
　
ブログ更新見てきた。
wikiとサーチ閉鎖の件は？
せめてお疲れ様とか一言あっても……まあ、里ーだしな。
　
しかし、休止中に二次創作サイトが閉鎖しまくって危機感抱いてるの
かもしれないけど、ここまで露骨に「離れかけてるファンに一刻でも
早く萌えを提供しなければ」って態度とる前に人としてやる事あるん
じゃないだろうか?……まあ、里ーだしな。

二次サイトが閉鎖しまくったのってマジ？
ピクシブは結構盛り上がってるけど

TOP絵見て思ったけど前からあんな絵だったっけ？
光の塗り方とか目の描き方とか違うだろあれ
まあForestから絵もパクリなんだけど

>>55
昔ほどではない…
でもpixivの人ってpixivとNSだけで見てるから
絶対パクだとは思わなそうだね

髪のハイライトは下手リアっぽいなとは思った・・
里ーに限らないだろうけど影響受けてないとは言えないと思う

>>57
そうなんだpixivの流行かと思ってたサンクス

もう…だめだこの人…
最新の更新もあれだし、絵柄違うし本格的に終わってる

書き損じた
女体化版わらわら！で雰囲気漫画馬鹿にしてるけど
馬鹿にできる立場じゃないと思った

>>60
どれだっけ？と思ったから確認してきた
あの台詞ってどれもブーメランで里ーに返って来ると思うんだけど…わざと？
シンプルだけど面白いシナリオが書けてるのも、重いテーマをワンパターンに使いたがってないのも、
パク以外で明確な個性が表れてるのも、雰囲気ゲーじゃないのも見たことがないんだが

でもってまた謎の期限を切って一人で焦ってるのか＞ブログ

以前から自虐ネタの多い作者だから、
もしかしたらあの台詞も、そうなのかもね

とりあえず三が日でできるという新ゲームを
まとめを作る準備をしながらまとうじゃないか
ついでにそれも検証対象になるけど

wikiでまとめるにしても自由に編集とかしたら
荒氏とかが来そうな可能性がいとは限らないと思うんだよね
ここがネックになるかなあ・・

管理人を決めておいた方がいいかも
狂信者が勝手に削除や改変しそう

アーカイブ漁って「こど笑」と「夜来る」のさよ教パクについて時系列順にまとめてみた↓
　
■2005年11月30日の交換日記　：　サトー
ttp://blog.livedoor.jp/sato_mako_kokan/archives/2005-11.html
あ、私さ……
「さよならを教えて」みたいなゲーム作りたいんだけど、どう思う？
しかも“今度は”ちゃんと18禁で作りたいんだけど、どう思うよ？？
そろそろ呆れられるかしら……。

※↑の交換日記に“今度は”って表現があるって事は、勿論“前回も”あるわけで、それが2004年10月公開の「夜が来るのを教えて」
↓
■2006年2月19日の交換日記　：　誠
ttp://web.archive.org/web/20060225152841/blog.livedoor.jp/sato_mako_kokan/
シェアゲームの仕事をしこたま押しつけられながら
原稿してる誠です(いや嫌味じゃないわよ関わりたいからいいのよ)
あのさータイトルロゴの元画像(パッケージにも使えるように作った高画質の奴)
をウィンドウの更新で消されたんですけどパソコンに……!!!(怒)

※ちなみにサトーが↑に対して「いろいろ頼んで申し訳無い」と返信しているので、シェアゲ＝こど笑
　前スレで、誠＝モコもこ（こど笑絵師）って話もあったけど、ソース元わかる？
↓
■2006年8月、「こどもたちの笑い声は、遠く。」　サイト公開
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/15/kodowara.jpg
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/16/about.jpg
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/17/story.jpg

※内容については>>48参照
↓
■2008年4月、「さよならを教えて」のパク指摘を受けて制作停止

連投申し訳ない。「こど笑」と「夜来る」のさよ教パクについての里ーの発言まとめ

■「夜が来るのを教えて」　公開後直後の掲示板返信（2004年10月）
ttp://web.archive.org/web/20041012045813/akumu9.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/blood/apeboard_plus.cgi
先日、とあるゲームに驚かされて、閉鎖された空間で繰り広げられる
歪んだ人間模様を描きたい！と思い作ったのが今回のゲームです。


■「夜が来るのを教えて」　公開３年後の拍手返信（2007年1月）
ttp://web.archive.org/web/20070115124353/www11.oekakibbs.com/bbs/lovenightmare/oekakibbs.cgi?nowpass=&mode=&page=2&sort=0&prop=0&thumb=0&word=
＞「夜が来るのを教えて。」は「さよならを教えて」に影響を受けてつくった作品なんですか？

実際「さよならを教えて」をプレイしたのは「夜が来るのを教えて。」の後なんですが、
公式サイトの説明を見て、世界観に憧れてはいたので、影響は受けてますね＾＾


■「こどもたちの笑い声は、遠く。」の制作開始直前の交換日記（2005年11月）
ttp://blog.livedoor.jp/sato_mako_kokan/archives/2005-11.html
あ、私さ……
「さよならを教えて」みたいなゲーム作りたいんだけど、どう思う？
しかも今度はちゃんと18禁で作りたいんだけど、どう思うよ？？
そろそろ呆れられるかしら……。
　
■「こどもたちの笑い声は、遠く。」の製作停止告知文（2008年4月）
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/185
現在当サイトで製作中のシェアゲーム、「こどもたちの笑い声は、遠く。」を
一時、無期限製作停止にさせていただくことが決定しました。
理由としましては、「さよならを教えて。」というゲームと内容が酷似していると言う指摘を受け（略）
“しかし、こちらに関しましても似せようとしたつもりはなく”
さらにpuzzle等とは違い、まだ製作途中ですので
もっと時間をかけてシナリオを練り直し、この作品に自身や誇りを持ち
どんなものにも似ていない、全くの独特なゲームに高めて生きたいと考えております。

>>65-66
乙乙
パク元からパクゲー発表までの敬意が分かりやすくて良いと思うよ

>>95-66
整理されてて凄く分かりやすい
お疲れ様でした

>>65-66
乙です
誠＝モコ○こってのは違うと思う
名前変わってるけど里ーの所からリンク貼られてる人だと思うんだが
里ーが誠を姉って言ってるのは単なる三人称じゃね？

そういえばゲルニカやっててムシキングの
戦争で大人達が全員死んで子供達だけで王国作ってる国の回思い出した
子供が王様で、大人＝敵なので大人がくると見境なく攻撃してきて…って話

まあ似てないとはいえないって程度の話だけど
あのアニメイナイレ同様ショタだから好きそうではある

>>70
擁護するわけじゃないけど初代ゲルニカが出たのって２００７年の５月だからそれはないと思う

>>71
そうか
調べたらムシキング自体は２００５〜２００６らしい
その話は2006年放送「子供達の王国」

>>70を擁護するわけじゃないけど
ムシキングは2003年1月から始まってるよ・・
アニメは2005年4月から
家庭用ゲームは2005年6月からだし

まあ「蝿の王」も子どもの共同体の話だし（ただし大人に攻撃したりはしない）、
ありがちな話ではある。
もっと明確な類似や視聴していた事が分かるんなら話は別だけど。

ttp://www.hikaritv.net/search/video/request/00/video_detail/crid%3Ddm9kLzAwMDAwMDAwMDBfMDBmd3UxbGxzZw%3D%3D.html
　
※甲虫王者 ムシキング〜森の民の伝説〜 　第18話　「子供達の王国」 2005年8月3日放送※
　
「アダー達の仕業によって大人達が全滅してしまい、子供達だけになってしまった村があった。
その村ではヴィゴという少年が王様として君臨しており、大人を見ると敵とみなし、攻撃していた。
しかしヴィゴのやり方に反対する子供達もいて、ポポは彼らからヴィゴを倒すために協力して欲しいと頼まれてしまう。
子供同士の勢力争いに巻き込まれてしまうポポ達。しかもそこにチョークが現れて事体はさらにこじれてしまう事に…!!」
　
一応公式情報貼っておきますね。
動画で内容確認できないかと思ったんだけど、流れてないみたい。
個人的には、74の言う通り、第18話のDVD持ってる人から、もっと詳細な指摘が入るか
里ーが視聴してたって言う裏づけがとれるまで保留かな。
他にもっとモロパクなネタが鉱脈並みにザクザク埋ってるわけだし、里ーの場合は。

>他にもっとモロパクなネタが鉱脈並みにザクザク埋ってるわけだし、里ーの場合は。

「このマンガ、アニメ、ゲームがいい！」→似たような作品発表
サトーの場合ほぼこんなサイクルだからなｗ

>>66がまとめてくれたけど
2005年に「さよ教みたいなゲーム作りたい18禁で」→
2007年「さよ教」は知ってたけどプレイしたのは「夜が来るのを教えて。」の後です〜」
なんて白々しい事言う人だからパクってたら痕跡くらいは残してるか…

ttp://akumu9.hp.infoseek.co.jp/log/log.htm#niji
ただムシキング自体は見てたっぽいね

パクリかどうかは怪しいけど影響はされてるっぽいよね

世界観や設定が似てるだけじゃちょっと厳しいかな
ヴィゴ少年の性格とか周りの子供の設定の情報がないと何とも

ムシキング以外の別作品から合わせ技でって可能性もある
あくまで本当に盗用してたらの話になるがな…

今のところ黒に近いのはザゲーぐらいか？
グレーはよだか、こもれび、赫浸陰、高木ババア、こど笑、さよ教
ってことでおｋ？

>>79
役に立たないかもしれないけど、前スレのログを見ながら、パクリ関係について自分でわかる範囲のものをまとめてみた。
けど、取りこぼしが多いと思うし（量が多すぎて力尽きた）、むちゃくちゃ自分判断だから、誰かいじってくれると嬉しい。
連投本当にごめんなさい。

■パク確定�@　：　完成品または作品紹介サイトが公開されたもの
検証画像　ttp://dl8.getuploader.com/g/8%7Cokazan/11/nightmare.jpg
→「The Game」（Forest）
　「こもれびに揺れる魂の声」（木漏れ日の下で揺れる魂の声）
　「夜が来るのを教えて」（さよならを教えて）
　「こどもたちの笑い声は、遠く。」（さよならを教えて）　　参照：>>48　>>65　>>66
※「こど笑」と「夜来る」は迷ったけれども、>>66にある通り、どちらも「さよ教みたいなゲームを作りたい」を制作動機
　にしておきながら、後日里ー自身が否定してるから、悪質さを踏まえて加えるべきじゃないかと思う。

■パク確定�A　：　制作ブログでのみ公開されたもの
検証画像　ttp://dl8.getuploader.com/g/8%7Cokazan/11/nightmare.jp
→ホラーゲーム没ネタ（ゴア・スクリーミング・ショウ）
　わら＊わら没TOP絵（ef - a tale of memories. 第12話 OP）

■ネタ元非明記→「赫浸陰」（零〜紅い蝶〜）
ttp://web.archive.org/web/20040513155653/akumu9.hp.infoseek.co.jp/2.htm
※readmeに「某ゲーム」に憧れて制作した旨の記述があるが、ネタ元のタイトル及び影響を受けた範囲に関する記述なし。
　ちなみにNS公式サイトのゲーム紹介ページには一切何の注意書きもない。
　
■パク疑惑　：　パク元を里ーが視聴またはプレイ済である事がソース付で確定しているもの
　　　　　　　　または里ー自身がネタ元である事を認めたもの
→「ゲルニカ」（甲虫王者 ムシキング〜森の民の伝説〜 第18話「子供達の王国」）
　　ソース：ttp://akumu9.hp.infoseek.co.jp/log/log.htm#niji
　　ネタ元：ttp://www.hikaritv.net/search/video/request/00/video_detail/crid%3Ddm9kLzAwMDAwMDAwMDBfMDBmd3UxbGxzZw%3D%3D.html
　「The Game」（Alice in Nightmare）　検証画像：ttp://u1.getuploader.com/sample/download/1888/sample_1888.jpg
　「よだか-Elementary combat-」（ストライクウィッチーズ）検証画像：ttp://dl8.getuploader.com/g/8%7Cokazan/11/nightmare.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソース元：ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/279
　「同上」　タイトル画像（エースコンバット２　パッケージ画像）ネタ元：ttp://www.famicom.biz/all/htmls/4907892010277.html

■パク疑惑　：　里ーの視聴等がソース付で確定していないもの
→「The Game」白鳥ペア（プリンセス・チュチュ）
　「さよなら、かみさま」センカルート（シザーハンズ）

>>80-81
>>79じゃないけど乙！すごい分かりやすい
あと■パク疑惑　：　里ーの視聴等がソース付で確定していないもの に
ETOのフィギュアパクも入れてもいいかも

>>80-81
まとめ超乙！

フィギュアパクは限りなく黒に近いんじゃないかな
前スレでも上がってるけど片足は靴下でもう片足は包帯という点が
フィギュアと同じだし・・・あと表情なんかも同じだね
構図やポーズが同じだけならともかく細かい点まで全く同じってのは
参考にしないと描けないような気がする

■旧作品ログサイト跡地？
ttp://2st.jp/nslog/

普通に検索したら引っかかってきたのでペタリ。
テンプレにも見当たらないけど、誰か↑について知ってる人いない？
公式の許可を得て制作されたみたいだけど、どうして公開されなかったんだろう。
あと毎度ながら↓の二次創作の禁止事項例に里ーが該当してる事に笑ったｗ

+Alt fic
　二次創作に関しては、Nightmare Syndoromeに準じます。
　具体的な禁止事項に関しては下記の例を参考にしてください。
　ただし許可事項の場合も、原作がNightmare Syndoromeの作品であることを明らかにしてあることが条件です。
（略）

　禁止事項例
　+作品の内容（ストーリー）をそのままに、漫画化・小説化などを行うこと。
　+作品の設定（舞台設定や服装）のみを借りて、Nightmare Syndorome作品以外のキャラクター、またはオリジナルキャラクターで創作を行うこと。
　 (例としては、The Gameのゲームの設定だけを借りて、オリジナルキャラクターを使っての創作小説等)

この禁止事項を読むと、本当に何考えてんだろって感じだな
サトー自身は、趣味の無料同人なら設定をパクっても問題無いと
思ってるからこそ、未だにTheGAMEを残してるんだろ？
にも関わらず、他人がそれを行うのは禁止ってのは、主張が矛盾してる

禁止事項全く無しで「私の作品をアレンジしても、パクってもOKですよー、
私は、個人趣味レベルの創作はもっと制限が緩くても良いと思ってます。
ディズニーのように幼稚園の絵にまでクレームをつけるのはやりすぎです」
って感じなら、擁護する人間も増えるだろうに…
本人の立ち位置が曖昧だと、ファンでも擁護に苦しむだろ

>>85
里ー自身は他人のオマージュ行為（笑）に厳格だからね。
前スレでも出てたけど、2008年7月にツッコミ受けるまで「The Game」はオマージュ禁止だった。
前スレに、以前のファンの質問と里ーの回答を旧ブログから抜粋したレスがあったんで一応転載。
どこから突っ込んだらいいのかもうｗ
　
拍手コメ：
他の漫画や小説のキャラにthegameのゲームのストーリーを演じさせては駄目ですか？

里ーの回答：
区別が難しいのですが、他の作品のキャラが演じていただくのは大丈夫です。
ただし、その他作品のキャラがオリジナルだった場合は、
オリジナルとしてちゃんと別ストーリーがあるという条件が付きます。
　
拍手コメ：
こんにちは、今日は少し質問があり、メールさせていただきました。
サトーさんは「設定だけ借りたものはアウト」とおっしゃっていたようですが、ダブルパロ、というのはどうなんでしょうか？

里ーの回答：
そのような場合は大丈夫です。
何か、私が決めたお約束事なので設定が曖昧で申し訳ないのですが
本当にお断りしているのは、自分のオリジナルキャラクターでＴＧの世界の小説等を書いてそれを二次製作とされることです。
　
拍手コメ：
二次創作の規約ですが、設定のみの拝借はお断りになっていますので、
「ETOやTGのパロです」と公開した形でも、やるのもお断りなるのでしょうか。
解り辛い文章で申し訳ありませんでした。

里ーの回答：
何と言いますか、自分のオリキャラでＴＨＥ　ＧＡＭＥを始めたりはして欲しくない、という意味合いです。 節度のある範囲でしたら、大丈夫ですよ。

さて、三が日が終わったわけだが

>86
話がまとまってないから何が言いたいのかよくわからない
ザゲー話を版権キャラだろうが創作キャラだろうが
演じさせる点でいえば同じことだろうに
まさに自分がやってるのは何？って感じがモロに出ているな

まあそもそも無許可のオマージュ作品自体（里が許された？のは二次だけ）
盗作と罵られることが多いからやらないほうがいいんだけどなあ

ブログ更新来てるね

言ってることが支離滅裂な>>86を頑張って解釈してみる

・もともと何かストーリーを持っているオリキャラにTGをやらせるのは
　ストーリーのあるオリキャラが一時的にTGを楽しんでるって感じだから○

・もともと何かストーリーを持っていないオリキャラにTGをやらせるのは
　キャラをすげかえただけのTGのパクリだから×

・ダブルパロは、もともと何かストーリーを持ってる別のキャラが
　一時的にTGを楽しむって感じだから○

こうかな
ストーリーを持ってるキャラかそうでないかってとこが鍵かと思う
・ストーリーを持ってるキャラがTGをやる＝一時的に演じてる
・ストーリーを持ってないキャラがTGをやる＝ただのすげ変え
って考えてるんじゃないかと思う
もちろん里ーが自分自身がやったことは棚に上げてるだろうことは承知の上で

里ーがThe Gameを頑なに降ろそうとしないのは
本当かどうか置いといてライアーからの許可があるんだという
強みがあるからなんだろうね
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/187

ただこの記事を何度読んでも許可しているのは
・非営利活動であるときに限り創作活動を制限していない
・二次製作はユーザーの正当な権利として認識されている
という部分だけしかなくThe Gameのどこが創作？二次創作？

仮に本当に連絡取ってたとして里ーがライアーに
どういう説明しているかにもよるし・・・

明確な事実をライアーに連絡したかどうかも怪しいと思ってる
The Game並にモロパクなこど笑をシェアで出そうとしてた人だしね
本当にああいうのを許可したのかライアーに直接聞いてみたいくらいだ
第三者がとやかく聞く事じゃないだろうがそこんとこやっぱり気になる

Forestの二次創作にしてははキャラクターその他が違うからおかしい
オリキャラとのダブルパロとしての二次創作と定義しようとしても別の所で無理が生じる
そもそも二次創作なら分かるように明記しておくのが普通でオリジナルと混ぜるのはありえない
結局劣化コピーでしかないんだよな

>>90
通訳乙、でもやっぱり難解な回答だわ…
物語だの演じるだの新たに始めるだの、そういう単語は作品内に留めておけと

>>91
もしもライアーソフト側の回答が本当だとしても
わざわざ回答に「二次製作（二次創作）」って単語を使用してる以上
里ーが「The Game」をForestの「二次創作」って報告した可能性は高いと思う。
で、前スレでも出てたけど世間的に「二次創作」と「オマージュ」って違うんだよね。
　　
【二次創作】
原作のストーリーや世界観、人間関係、キャラクターなどの各種設定を元に、独自ス
トーリーの漫画・小説など「二次」的に「創作」された派生作品。
　
【オマージュ】
リスペクト（尊敬）や敬意のこと。尊敬する作家や作品に影響を受けて、似たような
作品を創作する事。また作品のモチーフを過去作品に求めることも指す。
　
当時、里ーはForestとTGの類似点について「旧版のキャラデザ」ってファンに大嘘つ
いてた事からもわかるけど（前スレにソース付であった）
里ーとしては、あくまで「The Game」はForestの「オマージュ作品」って事にして
Forest未プレイのファンには、世界観とストーリー展開は自分のオリジナルだって
印象を与えたかったんだと思う。
けど、原作メーカーには「二次創作」として報告したから、あくまで「二次創作」
としてしか許可を得る事ができなかった。
だから、制作ブログでは魔法の呪文のように「オマージュ、オマージュ」って連呼
しておきながら、いざ「The Game」の紹介ページでは「オマージュ」って言葉を使
えないんじゃないかな。

まあ、なんにせよ、未だに「The Game」の大部分を里ーオリジナルだと信じてる奴
がいる以上、ある種の詐欺だわな（里ーの、原作メーカーとファンに対する）

おい。新作と思ったらよだかの２話目だってよ。

>何か結構長い時間かけて作ってしまったので
>シナリオ上、システム上不備があったら申し訳ないです。
>やんわり指摘いただけると嬉しいです。
>バグは…大きなバグは無い、はず…！！
　
下の記事でバグ潰しやってる様子書いてるのに
なんで「大きなバグは無い、はず…！！」なんて表現になるんだよｗ
ある程度だけバグ潰してデバッグ投げ出したなこりゃ……まあいつもの里ーか
「あーっデバッグしたくない！」って絶叫が胸を染みるわ

どうも最近は、自分の勝手な想像を持ち出して
それがさも真実であるかのように述べ立てる人が居るな。
誰のこととは言わないが。

？？？

>>98
サトー様が私生活や好きなジャンル、思考回路を妄想されることを
大変お怒りになられてるんです

「。」

閉鎖サイトのリンクとか貼っったまんまだし本当に見て見ぬフリなのな
しかもその状態で新作とかどんだけ図太い神経してるんだ里ー

>>97
サトー様、いい加減ファイルをうｐる場所変えてくださいよ

たいていは、長い時間をかければその分完成度が高くなるのではないか
短い時間で突貫工事するとバグ多いのはわかるが（＝いつもの里ー）
普通に「？？？」となった

>>101
それは別に良いんじゃないの
あそこ使うのは同人ゲサイトだとよくあるよ

今回ラグエル小側ってないの？
八紘光側のしか話がないんだけど

ついでに狐の次の分の表示ができてなくて
その次の暗い月が表示されてる
これ私だけ？

ごめん、この話は専スレ向けだったね
ヲチに持ってくる話じゃなかった

連投もごめん…

自分さえ良ければいいんだなーと今回の件で更にあきれたわ

もしかして新作ゲームを定期的に出すことこそ
自分の誠意とか勘違いしていないよね・・・

その新作ゲームがもしまたパクリだったらまったく意味ないどころか逆効果なのになｗ
パクラーと言えども普通の神経してたら一回目の疑惑の時点で大人しくなるのが多いのに
パクリやめるどころかさらにパクリ積み重ねてテンプレ増やすのが専スレ持ちパクラークオリティ

まだパク詳細知らない信者多くてごまかせてるうちにやめときゃよかったのに
ずっとパクリ続けてきた結果サイトのコメ欄は荒れてなくなるわ
wikiやサーチも閉鎖するわ信者もどんどん呆れてアンチになるわなのがアホすぎるｗ

>>107
　
自分だけかもしれないが
正直、単に２を見てるファンを切り捨てにかかってるように思える
情報サイトやレビューサイトから流れてくる新規も多いだろうし
今さら謝罪だの何だのやって、わざわざ２を見てないファンにまで
自分のパク癖やら過去の汚点やらさらけ出すよりは、何事もなかったフリでサイトを
盛り上げた方が得策だとでも判断したんじゃないだろうか
「The Game」のパクリ騒ぎの時、「Forestプレイ済のファン」を切り捨てたからこそ
未だに原作に対してあんな態度とれるんだろうしね
　
もしもファンの助言で「The Game」を下すか表記を「二次創作」に変更する事があった
ら、里ーを見る目も180度変わるけど・・・・・無いわ、里ーだし

>>109
アリスと先生はただの男体化BL二次創作だもんな
それなのにサトーや信者からの扱いは完全オリジナル状態で
ゲームでも日記でも二次創作でも好き勝手やり過ぎ

ついてこれないやつと情報持ってるやつは切り捨てて
マンセーだけしてくれる情弱だけとやってくつもりかもね
謝罪→疑惑作品下げなんかしようものなら
サニーガールとか絶対補足してくるだろうし

2003年公開の「いんへるの」のread meにこんな注意書き見つけた↓

※注意※
こんな作品ですが、著作権は放棄しておりません。
無断転載、営利目的の二次配布などは
心からお断りいたします。
（そんなことする人、自分で作ってください。
　努力してください。もっと素敵なものが作れるはずです。
　お願いします。）

>>86のＴＧオマージュ禁止令といい、なんでブーメランで自分に返ってきそ
うな事ばっかり言ったりやったりするんだ、里ーは。
パクらずに「自分で作って」「努力すれば」「もっと素敵なゲームが作れる」だろうに。

「自分で」「素敵なゲーム」が作れないから
努力しないでやったゲームや見た漫画アニメからいい！って思った物
流用するんだろうなー

＞サニーガールとか絶対補足してくるだろうし

サニガは確実にオチは見てるよ
新規がNSに流れるのを防ぐために先日サニガに報告したもの
「NSはこんななのでレビューやニュースに掲載するのはやめた方がいいですよ」って
その上でニュースに新作のことを載せてるあたりサニガもサニガだなと思ったけど

つか、いらんことしてたらごめんね

>>113
特攻はいくないけど知っておくってのは大事だと思うよ
知らないでパクリ作品を「面白いです、オススメです、（パクリキャラ）が好きです」したら
レビューサイトもあとで恥ずかしいと思うだろうし…

サニガは、NS作品好き、ヤンデレ好きで、信者寄りだし
製作者が、勝手にゲーム内画像を掲載しないで、それ著作権法違反だよ
って言ってもガン無視で、NSと同じく2chで叩かれてるとこだからね
作家の言葉すら無視するという点では、
許可をとってるらしいNSよりも性質が悪い

>>115
類は友を…ってやつか
たちの悪さはNSと同じくらいじゃない？＜意見シカト、パクラー、転載ヤー
NSは「二次創作」として「TG」だけ許可を取ったと「本人」がいってて
サイト上では「オマージュ」という表現で済ませてるあたりとか
アリスと先生とストーリーのオチは完全二次創作なんだから二次創作しとけよって言う

しかし本スレでちょくちょく降臨する
単発IDの「（信者会議遮っての）新作萌えー」
「サトーさんは頭が良い！あえてシカトを選んだ(ｷﾘｯ」は本人にも程がある

個人的には流れを遮って萌えー言ってるのが元々の本スレ民で、
信者会議をしてるのは、ヲチの人間だと思ってるけどね
頭が良い！って奴が信者臭い

信者会議にはガチもんの信者混ざってるくさいね
好きだったものが余所からの盗用やただの男体化は
まともな神経の奴には堪えるのかもね

まとめサイトは自分管理しようか？
そうじゃないとサトーも信者も見えません、しりません、パクってません
をまだまだ続ける気っぽいし

サトーの強みってあくまでライアーからもらった二次の許可だけでそ
The game全部そのものじゃないんじゃないかと思うんだけど
なんでその部分は無視で許可って言葉だけに固執するのか理解不能

しかもパク疑惑を払拭するだけの説明ができないのに
ただひたすらヲチ住人やアンチに対しての言葉攻めしかないのな…

>>118がいいよというのならよろしくと頭を下げたい
できれば自由編集はやめて118のみが管理編集という形が今はいい

>>119
OKサーバーとテンプレ借りてくるよ
まとめとNSで起こった時事系列や発言集とかあると
初見の人が一発で分かるかと…

http://www21.atwiki.jp/nightmare_kensho/pages/1.html
まとめてみたよ

>>118
頑張って下さい！

今更だけど広告消しは払い忘れただけじゃなかったっけ？

>>121
おぉ、よく出来てる
いずれは検索の上位に入るよう、地道に内容を充実させていきたいね
証拠が揃えばライアーも考えが変わるかもしれないし

■【THE GAME】時系列まとめ

●2005年1月 【初版『THE GAME』配布】
ttp://web.archive.org/web/20050301021657/nightmaredeth.hp.infoseek.co.jp/tg.htm
※ライアーやオマージュなどに関する記述一切なし。
↓
●2006年1月9日 【キャラ追加パッチ配布】
ttp://web.archive.org/web/20060408054113/nightmaredeth.hp.infoseek.co.jp/tg.htm
※ライアーやオマージュなどに関する記述一切なし。
↓
●2006年7月 【新衣装パッチ配布】
↓
●2007年3月 【赤アリス編追加パッチ配布】
ttp://web.archive.org/web/20070315195307/eroticanight.hp.infoseek.co.jp/gametop.htm
※ライアーやオマージュなどに関する記述一切なし。
↓
●2007年9月1日 【『THE GAME』ボイスドラマ化にともなう注意事項追加】
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/162
ttp://nsns.dokkoisho.com/game/gametop.htm（現サイトより）
※『THE GAME』は「Forest」のオマージュ作品ということを、2年後に初めて明かす。

↓
●2008年4月3日頃？ 【『THE GAME』は「Forest」のパクリ？】
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/181
※この頃に「オマージュとはいえパクリはパクリ」など指摘を受けるようになる。
（同時期に『こどもたちの笑い声は、遠く。』のパクリ疑惑も浮上している）
↓
●2008年4月5日 【『THE GAME』配布一時停止】
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/184
※ライアー本家へ報告のメールをだすため、一時的に降ろす。
↓
●2008年4月7日 【『THE GAME』配布再開】
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/187
※ライアー本家から「非営利活動であるときに限り、創作活動を制限していない。
作品での二次製作はユーザーの正当な権利として認識されている」という返信が来る。
（しかしここでの許可はあくまで『二次製作』の許可であり『オマージュ』としてではないのではないか？）
↓
現在に至る


とりあえず本当に簡単にまとめただけ
この中にまだまだ入れなきゃいけない事項もあるかもしれない
他のゲームに関することとかはこのスレ内にまだあるから
たとえば■18禁ゲームを18歳未満でプレイに関するリンク先は>>8とか

>>121

すまん、ミスったorz

>>121
パクリ関係は>>80-81のまとめてくれたものを入れてほしい
あと「仕事＝ゲーム」なんかも入れた方がいいんじゃないかなと思う
何はともあれ乙です

■赫浸陰「零〜紅い蝶〜」　検証wiki用画像
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/18/koushin.jpg

>>121
超乙！
すごくわかりやくて見やすい
パクリ検証１にある赫浸陰「零〜紅い蝶〜」の部分だけど
やっぱりテキストよりも画像つきの方が初見の人にはインパクトあるかな、と
思ったので、↑で画像にまとめてみた
もしも不備がなければ使ってください

画像作成不慣れで申し訳ないけど、こんな感じでよければ他にも作ろうか？

個人的にはゲルニカとかよだかレベルはさほど気にならないんだよなー
好きな作品に影響されて話を作るってのはよくある事
例に出して悪いけどエヴァとかそうだし
TG並の丸パクとかあらすじやセリフが引用レベルなのはアウアウ

>>129
せっかく作ってもらってこんなこと言うのもなんなんだが、
画像でも「パクリ検証」にはならないんじゃないかな…。
明らかなトレスや構図パク、文章まるまるコピペ（文末等の些細な改変は含む）があるなら別だが
本人が「影響を受けた」と明言してる作品の元ネタを特定したぐらいじゃ「パク」とは言い難い。
零は知ってんだが赫浸陰知らない自分から見ると
「モロに影響受けちゃったオリジナリティのない厨ちゃん」程度にしか見えないな。
和風、伝承、双子ってワードだけだとそれこそよくある話だし。
誰か具体的なパク検証出来る人いたらお願いしたい。

>>129
こんなもん載せてたらまとめじゃなくて狂アンチサイト

作ってくれたのは普通に嬉しいんだけどね
まとめを作る以上は、うちらの自己満足的なものじゃなくて、
外部の人間を説得できるものにしたい(よね？)から、
誰が見てもパクリ、これは決定的だろ、って感じのだけを選別したいかな…
TGは確定として、あとは影絵のやつとか？

ゴアとフィギュアも確定だよね

>>130-133
129です。さっきは本当にごめんなさいolz
前スレから待ってたwikiを作ってくれたのがすごく嬉しくて
何か少しでも協力したかったんだけど
先走って迷惑かけちゃって落ち込んでる

ともかく121と皆さんには頑張ってほしい
大変だと思うし、役に立てそうにないからすごく申し訳ないんだけど
このまま「何事もなかったフリ」が通るなら、酷すぎるよ

>>80だとこもれびも確定になってるよね

>>121
乙です
経緯ってこのスレが立つまでの経緯のこと？

>>123
それ含め鯖関係の小ネタ（広告下げ、複垢取得、今のゲーム置き場の規約等）が
前スレで出たきり放置されてるんだよなあ
こういうパクとは関係ないネタも追々確認できればいいんだけど

だね
パク以外のネタも是非追加してほしい

http://www21.atwiki.jp/nightmare_kensho/
あげてもらったネタ更新したよ
画像切りだしてまとめてみたけどまだ確定ネタってあったっけ？

あと経緯まとめと赤い蝶ネタの人感謝

このスレでTOPの塗りと絵柄変わった？って話してたら
新しいランダムTOP絵では昔の塗りに戻ってるぞ

日記からして話題になる前に描いたという感じじゃないし
誰かに凸されたかここを見ている可能性はあるかもね
そのことに関しては別に誰も責めているわけじゃないのに
塗りの違うランダム絵にされた方が余計挙動不審に見えるわ…
普段から違う塗りを何種ももってない限りはね

変わったのって髪のハイライトの入れ方だけじゃない？
塗り全体や目の中のヘンテコな描き方（黒目部分がギザギザ）は同じだし
でも特徴の出る部分をいきなり変えられると何だか怪しいよね

目といえばゲルニカリメイクの頃からギザギザは里ーのオリジナルなんだろうか
はっきり言って変(ry
ギザギザ前の目は高坂りとって人の描き方に似てるなーとずっと思ってた
カラーよりも漫画の白黒絵を見るとすごく分かりやすい
ああいう描き方って他に見ないけどよくあるものなの？

>>139
更新乙です
こど笑が確定っぽいけど画像ないと難しいかな

信者スレ怖いな…
アパシースレやBLスレに擁護＆アンチ叩き乗り込み
礼門嫌いの句読点さんまた湧いてる

>>141
わかる
よだか検証でやってみたけど２部で追加された絵だけ
○ハイライトで違和感バリバリだった
突っ込まれたから絵柄戻す挙動不審さからいって
一応見てはいるのかもしれないね

>>9
>>11
と、
>>3のフォレストと比較してくれてる画像はあげた方が分かりやすいと思う。
今ウィキに上がってる以外のキャラパクも載ってるし

「こどわら」経緯とこもれびもまとめに追加しておいた
こどわら経緯まとめ乙

知らない人でもパクってるって一目でわかるくらいになってればいいんだけど
ストウチや歌詞載せはいれる？

若干スレチのようだが本スレの685(句読点の人？)
前スレにMAPチップについて書いたの自分なんだが…
しかも擁護が逆に狂アンチに見えて笑える

>>145
ストウチはまだよだか自体完結してないから微妙だけど
歌詞パクは検証か発言の方に載せてもいいと思う

689が句読点の人だと思ってたけど違うのか
アパシースレや礼門っての知らないんだけど
過去に信者が乗り込んだところとか？

里ー、だいぶ姉（？）の影響受けとるな

結局今日もシカトで自キャラ萌え萌え日記だけ更新か…
信者もシカトされてて可愛そうではある

「叩き良くない！」って暴れたその足でよその人のアンチスレいく信者って…
擁護の特徴として、攻撃的な口調、変な改行、ひたすら連投
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gameama&id=tDW4x0gB
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=gameama&id=8KTiw0uR&submit=ID%8C%9F%8D%F5
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gameama&id=zIDapGKt

>>147
自分は句読点が全部同じ人とは思わないけど
どっちのスレ住人にも言葉攻めしてクズだの陰湿だのと罵ってるのは事実
自分たちもそれを承知の上でヲチャしてるけど
句読点たちは専スレ住人すら敵に回してまで何したいんだろうな・・？
2ちゃんの質を本当にまったくわかってないお子ちゃまとしか

>>145
本当に頑張ってるなー乙乙
歌詞パクはたぶん引用と書いてたらまだ違ってたかもねぇ

こど笑もザゲーももっと文章面や展開のパク検証ができれば
オマージュですらないってことが印象付けられるだろうにな
なにせゲーム持ってないからできないのが残念・・

旧ブログ見てて、目玉ドコーになったので思わず↓
　
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/183
　　
＞最近になって気付いたのですが、私、「似ている」や「パクリ」という言う言葉にとても弱いようで
＞それが好意的なコメントだったら大丈夫なのですが、どちらとも取れるコメントをいただいたときは
＞軽くパニック状態になってしまうみたいなんです。こう、もうその作品を見るだけでその評価が頭にちらついて
＞どんな作業も出来なくなると言いますか、本当に何かもう全てに対して申し訳ないと思い始めてしまう状態です。
＞なのでもし他の作品でそういう評価を受け、その元の作品を私が知っていたら、
＞多分散々悩んだ末に、どうしようもなく下げる結果になることもあるかと思います。
＞が、こんな状態では当サイトを楽しみにしてくださっている方々に多大なるご迷惑をお掛けすると思うので
＞早くこのクセと言いますか変な性格を治そうと思います。
　
どうやら里ーの自己分析では、自分の治すべきところは、
「パクリ」と言う単語に過剰反応してパニックを起こし、実際は問題のないゲームをサイトから下げてしまうところらしいんだけど、
そんな彼女は、今も「The Game」を堂々サイトにかかげたまま、
ヲチスレができようがパクリ検証wikiができようが、今日も元気にサイト更新中です。
　
>>145
乙です。
検証wikiができれば、↑みたいなサトーの発言に騙される信者も減ると
思うし、何より新規の人でもＮＳがどういうサイトかよくわかると思う。
わかりやすくまとめてくれて、本当ありがたい。

かなり姉の影響受けてるな

かなり姉の影響受けてるな

そうとう姉の絵柄にインスパイアされてるな
確固たる自分の絵柄や持ち味というものが無いからなあ

すまん、なぜか連投にorz

昔→forest
今→姉

ってことか
この人っていいって思ったものを全く噛み砕かずに使うせいで
いきなり芸風や画風がかわるんだよな…

>>145
乙カレー！
あと発言集の『■ETO設定資料集の事件 』てやつアド載せた方がいいね

＞2007/1/17 (Wed.) 20:49:29　ＥＴＯの資料集、〜
ttp://web.archive.org/web/20070210232706/www11.oekakibbs.com/bbs/lovenightmare/oekakibbs.cgi?page=4&sort=0&prop=0&thumb=0&word=

＞2007/1/22 (Mon.) 21:06:56　そんなこんなで。〜
ttp://web.archive.org/web/20070129001315/www11.oekakibbs.com/bbs/lovenightmare/oekakibbs.cgi

＞2007/2/27 (Tue.) 01:14:40　えっとぉ？再販分ですが、〜
ttp://web.archive.org/web/20070226221313/www11.oekakibbs.com/bbs/lovenightmare/oekakibbs.cgi

『■高木ババア 』の件
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/20/takagibaba.jpg（画像検証）
ttp://www.takiya.jp/gakkowa/story.html（アパシー内）
ttp://www.takiya.jp/gakkowa/chara.html（アパシー内）
ttp://web.archive.org/web/20040613074306/lovenightmare.hp.infoseek.co.jp/DL.htm（NS内）

あとwiki内でアドは別に"h"取らなくてもいいと思うんだけどどうだろう？
ここは２ちゃんだから一応取ってるけど・・・

専スレ見てて、なんかファンも里ーの被害者なんだなと思った
信者はもう独自の世界を築いてるから同情の余地無しだが

里ーの姉って誠とかっていう人？姉って誰だ？
同居してる人とはちがうんだよね

wiki、どうしてTGの内容の類似点を載せてないの？
これじゃ絵柄が似てるってだけで叩くようなアンチみたいだよ

>>160
ちょっと待ったー；；
その言い方だと私と(本スレの724です)同一人物だと思われて
こっちまで巻き込まれるからマヂでやめてくださいorz
ここで言うのが怖いから向こうで話したんだからね…

>>161
出てくると思ったｗ

つうかおちつけｗ

ゲーム持ってないと検証できないからなあ…
持ってるって人いたけどそれ以降音沙汰なしだし
たぶん皆その人待ちなんだろうと思うわ

とりあえず私も持ってないけどそれなりに探してみる…

乙
つーか、>>157に里が「わらわら」を「ネギま」みたいなゲーム作りたい
と思って〜って書いてるログがあるんだけど、「わらわら」もパク、もといオマージュ？

>>160
ネタも普通にそのままぱくるよwiki高木ババアの項参照
要はその程度のモラルの人

服もぽーずもそのまんまなのを絵柄が似てるだけに
見えるんだったら相当やばいなｗ

>>165
ごめんよｗ

とりあえずアカウントある人はニコニコ見たらいいんでないかい
元ゲのザゲームの章がまるっと残ってるよ

>>166
あれ？
ちょっとまえに消されたと思ったんだけど
思い違い？

>>160
>>163の補足だけど、前スレの169の人(>>20、>>21参照)の
forestプレイ後感想くらいしか今のところ出てないなあ
検証画像とかもできればその人にお願いしたい所なんだが…

forestのＨＰにある緑髪さんが男の首絞めてるＣＧってどんなシチュで使われてるんだろ
ザゲームにもまんまな場面あったから気になってるんだよね…
持ってる人の情報求む

>>166
見つけた　教えてくれてありがとう
これでできるだけ検証してみる

一応さよ教のプレイ動画も見つけた
これ25もあるし多すぎる…
できればみんなにも検証とか協力してほしい…

ニコニコのForestプレイ動画を今見てる
ちょうどザ・ゲームの章？みたいだけど雰囲気は相当違うね
Forestはもっと文学的というか童話ネタを掘り下げてる感じ
音声と文章が違ってて凄く前衛的な作品
各キャラの能力(入れ替え可能)とか人間関係なんかも違うっぽいけど
勝利者は願いが叶って敗者は死ぬってルールは一緒
この場面を発展させたのがNSのTGなのかな
こっちのザ・ゲームは作中の一部シーンみたい
あと二人のアリスもいるんだけどこれも役割は別っぽい
一応黒アリスの外見が先生の教え子を模してるみたいだけど正体がはっきりしない

全部読んでないからまだ判断が微妙だけど…これはどうなのかなぁ
間違いなくForestが素材なんだけど結構大きく作り直されてる感じだよ
あとダウンロード販売で安く売ってるみたいなんで後で買って遊んでみる

はっきりしなくないよ〜
ちゃんと読めばアリスがわかる
あと最後は世界が崩壊していくなか現実に向かって
高い場所へ登って行く描写とかもうね…

ただ原作は（改変されてない方の）童話や長編ファンタジーが
うまく取り入れられて幻想的な雰囲気をはなってるから
ただ童話の女装少年が戦う〜にしたのは劣化って思った
しかも白鳥の湖ペアなんであのペアなのかイミフだし

>>169
緑髪さんは病んでる
セックスのあとで首絞め＜forest

>>171

「The Game」っていうタイトルやゲームのルールは、Forestの「ザゲーム」の場面から
盗ってきてるから、その場面だけに目がいきがちだけど、Forestを最後までプレイして
くれれば、>>21に書かれてる事が全部本当だってわかると思うよ。
勿論、黒アリスが、不治の病にかかった先生の教え子だって事もちゃんとわかる。
　
本スレ見てきたけど、Forest好きとしては、未だに「物語は里ーのオリジナルじゃないか」
っていう意見が出てくるのが泣けてくる……けど、それも里ーが嘘の説明してきたから
で、信者も騙されてる被害者なんだよな。
Windows7じゃもう動いてくれない可能性もあるけど、週末にもう一度Forestをインストールしてみるよ。
けれど一緒にThe Gameをプレイしなきゃならないのが苦行すぎる…olz

しかし、つくづく疑問なんだけど里ーは本当にForestが好きなんだろうか？
本当にファンなら、こんなこと絶対できない気がするんだけどなあ。

連投してしまって本当にごめんなさい。
とりあえず先にThe Gameをもう一度プレイしようとして、
攻略を見にNightmareSyndrome同盟に行ったら、閉鎖してた……olz

>>174
wikiのアーカイブに攻略載ってるよ
ttp://web.archive.org/web/20080619141940/www40.atwiki.jp/nsclover/pages/41.html


私も年末前くらいにForest買ったんだけど纏まった時間がなくて進められてない…
なるべく検証協力できるようちまちまとでも進めるよ

リンク整理したな

Forest公式のCGを見てよくあるエロゲだと舐めてたけど、これは意欲作だね
洗練された作品とはまた違うけど作家の個性と独自性が色濃くでてる
検証するはずが目的がすりかわって普通に遊んでしまってるよ…

TGとの比較、結論はForestをもっと噛み砕いてからにしたいけど
今現在の印象ではTGはForestの劣化作品ってのが一番しっくりくる
>>172も触れてるけど、Forestは物語世界とその登場人物達が顕現して
「不思議の世界に招かれた主人公達」みたいな感じになってるのに対し
TGは衣装と能力くらいで表層的な部分にしか童話が関わっていない

エロゲマンセー自重してくれ

>>175
174です。
ありがとう！ＮＳの情報サイト系はさっぱりだから、すごく助かった。
あと新パソでも、無事にForestインストールできた。
でもって最初インストーラーが起動しないと思ったらDisk2を入れてたolz
175に同じく仕事と生活の合間に進める事になるから、かなり時間がかかると思うけど、
大筋は>>21が指摘してるから、なるべく細かい点を補完できるよう
少しずつキャプチャとったりシナリオをメモしたりしながら進めてみるよ。
　　
あと里ー、今日閉鎖した同盟を即日リンク消しって対応速いなあ。
しかし、リンク整理の件で制作ブログに更新あるかと思いきや
「The Game」のキャラ絵のせるのは、本気でどういう神経してるんだろう。

リンク消しについて今日気がついて整理した風を装ったような文章書いてるけど
確かサーチかwikiのどちらかはずっと前にメール送ってたってどこかで聞いたような気が…

それにしてもやっと消したってことは何か都合の悪いことでも書かれていたのかとか
こんな短期間で連続してサーチwiki同盟と消えていったってのはやっぱり表のファンサイトでも
パクの件とか広まってきたのだろうかとかうがった見方してしまうｗ

＞本気でどういう神経してるんだろう。
そりゃヲチャー好みまんまの神経でしょうｗｗｗ
ただやっぱりここ見てるのかなという臭いを漂わせている
メールか何かで凸された方かもしれないけどタイミングがね

ゲーム組が一番検証しやすいかもしれない
動画で確認してるけどやっぱりゲームの一部しかないから
それっぽいのがでてくるだけで確証と言っていいのか不安
「結末が決まっているゲームをやる」
「それぞれが実はすでに決まった役割を持っている」っぽいぐらいかな

それにしても言葉使いとか会話の仕方とか
里ー好みという感じのキャラが多いねこれ

もしこれで真剣に信頼が戻ると思っての行動なら、
天然（笑）と認めざるを得ない

ごめん、話題逸れるけど
極楽の鬼丸の服装が大神のツヅラオというキャラに似てるんだが、
二次の僧服・尼僧服としてはありがちかな？
頭巾の上から巻いた数珠とかコルセットみたいな帯とか、
カラーリングもほぼ同じだからちょっと気になる

forest動画で検証してるとエロがかかわるシーンカットされてるから
最後の最後までカットされちゃってるはず
買った組なので自分でも探してみる

それにしても今渦中のthe gameの
それもわざわざポーズパク発覚キャラ平気で描くとか
やっぱりどこかまともな神経ではないのかもね

>>182
ツヅラオもそっくりだけど多分弁慶（巨大数珠首輪とか長刀とか）
テンプレートな感じではあるよね

まとめwiki管理人へ

The game時系列だけど一部間違えてたごめん

●2007年9月1日 【『THE GAME』ボイスドラマ化にともなう注意事項追加】
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/162
ttp://nsns.dokkoisho.com/game/gametop.htm（現サイトより）
※『THE GAME』は「Forest」のオマージュ作品ということを、2年後に初めて明かす。

↓

●2008年3月14日 【『THE GAME』ボイスドラマ化にともなう注意事項追加】
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/162
ttp://nsns.dokkoisho.com/game/gametop.htm（現サイトより）
※『THE GAME』は「Forest」のオマージュ作品ということを、3年後に初めて明かす。

しじみ分解してみたけどなんでしじみだけ
１９４５のBL同人ゲーの人みたいな加工、テクスチャ貼り付けしたんだろ…
そういう加工その後は二度とやってないんだよね

しじみは絶望先生＋１９４５の人の影響受けまくりなイメージ

>>184
時事列の人乙

>>172
Forest全クリ済み？
詳しそうだし出来れば検証協力お願いしたい
自分も今やってるけど最初のバッドエンドあたりまでしか進められてないし
全クリまで行くのは大分先になりそう…


シジミと言えばキャラデザは別の誰かに頼んでたんだよね

＞キャラの髪型は絵を描く予定だった方が考えて下さった
＞キャラデザを参考にしてます。
＞その節はどうもお世話になりまして・・・

そのキャラデザの人が1945の人だったりして…と思ってしまった

http://www21.atwiki.jp/nightmare_kensho/
修正、イベントシーン追加しておいたよ
画像まとめの人乙でした

>>187
wiki乙！
改めてポーズパク発覚キャラ見直してみたら剣の形とかまでしっかり似てて笑ったｗ

こうして検証見るとパクすごいなと改めて思う
数年前の最初パク騒動あった時はどちらかと言うと里ー疑問派だった自分でも
紹介ページ見ただけではよく分からなかったしオマージュとあっさり里ーが認めたから
パク疑惑は箇条書きマジックかただの被りの可能性高いのかもと騙されてたくらいだから
やっぱりこういう検証wikiできてよかったと思う

NS作品で唯一好きな星霜逢会はパクじゃないよね？

>>187
乙！
間違えててごめん
次から気をつける

それにしてもナイフ武器のアリスはアリスイン〜のモチーフって
書いてある日記が見つからない…

>>189
それはなんともいえない
パクだなんだと追及されたのが2004〜05年作が多い
正確には2008年？ぐらいに追及されたんだけど
それを考えるとその前後のゲームも
私達の知らない版権からってこともあるかもしれない

>>190
ナイフ云々は昔の拍手返信で言ってたような気がする
でもオエビとなるとアーカイブも完全じゃないからなあ…

ラストで唐突に出てくる量産型トランプ兵（槍付き）と飛行能力を強調したジャバウォックも
プレイ当時はAINっぽくて気になった（原作にも出てるからパクにはならないだろうが）

ＮＳ本家の今後の動きも気になるところだけど
閉鎖したＮＳ同盟管理人の動きもなんだか面白いことになってる様子
さっさとパクラーとは手を切りたい気持ちは分からないでもないが
なんでもない風装ってＮＳ関係ネタ消去＆閉鎖するには言葉選びがマズすぎたな

おいおいファンは里ーの被害者ってことで区切ろうよ？
そんなとこまでヲチしてたら、ただNS潰したいだけってヲチャの質も問われかねん。
言い方は悪いが、私達が悪いって言われない逃げ道は作っておくべき

一部の狂信的な信者を除けばファンも立派な被害者だよね
今までオリジナルと信じて好きだった作品がパクリなんだもの
ショックを受けない＆知らないふりしてNSの二次続けてく人の方がどうかと思うけど…

２見てない人は知らないって事もあるだろうけどね
神捕と星霜逢会はシナリオ別の人だし大丈夫かな？と思う
なんか関わった人可哀想だなあ

管理人ねらー説が流れるなかで本人乙な発言は逆効果だぞ
まあどうでもいいがな

パクリでも何でもなくて、ただ純粋に疑問に思っただけで申し訳ないんだけど
自キャラ（The Game）で少女革命ウテナのＯＰ手書きＭＡＤに挑戦して
なんでだかネタ元のタイトルをぼかした状態で、その中の一枚をＵＰするのって
ＯＫなんだろうか？
ＮＳの制作ブログ見てると、ものすごく普通の事みたいなんだけど
古い人間だからか、ちょっと混乱してきた。最近じゃこれが普通なんだろうか…
単に自分が知らないだけかもしれないけど
オリジナルの同人ゲームサイトでこういうやりとりしてるの初めてで衝撃だった。
　　
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/149
　
潔く　格好よく　生きていこう
のところを手書きで作ってみようと思って
最初の部分で断念した遺産。
　
↓翌日
　
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/150
　
＞ウテナOPはかっこいいですよね！実は今、こっそりTHEGAMEでウテナOPパロ動画とか作っています・・・・・・！
　もしや本家様で見られるとは思ってもなかったので嬉しいです＾＾
　
カッコ良いですよね！私が好きなＯＰベスト５には入ります＾＾
ＯＰパロ動画…ＭＡＪＩＤＥ…！！ウテナパロは何度もチャレンジして枚数の多さに挫折してるので、
もし実現したら鼻血が出るほど嬉しいです。

腐っても、創作サイトを名乗ってるというのに、
そこでパクリとか著作権とか、
そっち方面へ頭が全くまわらないのは、もう病気だと思う

儲もニコニコ動画とかのせいで、感覚が麻痺してんじゃないのかね

ファンがこっそりMADを作ってUPというのは、
ニコニコ動画内じゃ普通のことになっちゃってる気もするが、
それを公式であるNS本家に言ったりとか、
里ー本人がそれに反応して、むしろ自分もチャレンジ（ｒｙとか応援したりとか、
やっぱりどこかおかしいというか、ずれてるよな

心情的に嬉しいのはわかるんだけどねえ

＞最近じゃこれが普通なんだろうか…

是か非かはおいといて、
オリキャラに、版権キャラのコスプレさせました！的なパロ絵を日記にUPというのは
そんなに珍しくはない気もする
ただ、MAD動画までやりだす人はそうそういないと思うけど

むしろ
「パロなんだからいいでしょ？
本家の私も認めるし何の落ち度があるの？
それにみんなやってることじゃない！」
なんて本気で思ってそうなんだが

その上の日記で
>ところで先日描いたホラーゲームネタですが
>不快に感じられる方もいらっしゃったので
って書いてあるからもしかして？って思って前日の日記さかのぼってみたらやっぱり例のゴアパクの件だった
当時の指摘に対して「できるかぎりキャラデザ被らないようにした」とか言ってるけど、どこがだ？ｗ

>>197
ツッコムところ全くそこじゃないが言われてくれ。
とりあえず里ー、お前がブログに載せた絵のタイミングで流れる歌詞は、
「潔く 格好よく 生きていこう」じゃなくて「夢を見て 涙して 傷ついても」だ。　
しかし、わざわざネタ元ぼかして制作ブログにのせるなら、ＯＰそのままもってこずに
せめてポーズか背景変えろよ。
　　
>>200
http://yaplog.jp/nstimes/archive/216
＞ゲーム内のスチルについて質問なのですが、構図をお借りすることは出来るでしょうか？
　
構図では、トレスでもない限り度合によっては借りると表現しなくても大丈夫だと私は思ってるのですが…。
どの絵の構図ををどういった用件でお使いになるのか、一応教えていただけると助かります。

↑コレみると構図借りてくるのはＯＫみたいだしな。
里ーの中でセーフとアウトの線引きがどうなってんのか一度真剣に聞いてみたい。

ごめん....うっかり「h」抜きそびれ..た...olz

版権パロはまあいいとして、昔自分のパクに騒いだ事件なかったっけ？
信者と一緒に騒いでてそのパク先はどんなもんだったのかが未だに気になってる

>>203
いまだにフリーチベット貼ってるような昔のブログだし大丈夫じゃないか
直接飛ばないようにするよ

>>197
基本的に個人サイトのブログは日記もしくは身内向けだからね
ブログを見せたい相手(友達とか)が元ネタを知ってるなら
わざわざ知らない人向けに一から説明し直すことはしない
分からん奴はスルーしろ、分かる奴だけニヤリとしてくれが普通

だからまあ本当はゴアネタも影絵もオリジナルを主張したりしない限り
ブログだと大して問題無かったりもするんだよ
特にゴアなんかはプロット段階だから
そこに何が書かれてても自分用メモの一言で済む

検証がTGメインなのもそのあたりが一つの理由
作品なら責任を問えるけどブログネタで大騒ぎしてもおそらくは逆効果
軽く受け流せない方がキチだと思われる

おい、TGボイドラ企画凍結したぞ

シナリオ書いて提出したがアレすっかり忘れた頃にゲームになったんだぜ
厨臭たっぷりで過去の自分を穴掘って埋めたくなったorz

初期の部類に入るんだろうけど罪と罰ってのが好きだったなあ
あれもパクなのかな･･･

ボイドラ企画まってました！とばかりに辞めたのがなー…
どうせ疑惑解けても進める気なかろうに

そんな中でも冷静保ってる里ーは明日平気でリンク切ったりするかも

＞ＴＨＥＧＡＭＥＶＤ化企画は2009年1月10日をもって無期凍結とさせていただきます
＞企画主の勝手な判断ではありますがこちらのサイトにて挙げられている点について、質問をいただきまして、
＞こちらで判断し、勝手ながら無期凍結の判断を下しました。
＞完全に疑惑が晴れるまでは、ＶＤ企画として動かすことはできません。

ＴＧボイドラ企画の閉鎖文から検証wikiにリンクが貼られている件について。
さすがに公式企画から喧嘩売られ……もとい疑惑提示されて、完全無視はないだろうし
里ーからの何か反応くるかな。
208の言う通り、あっさりリンク切って終わったりしてなｗ

しかし、里ーの事だから、まだ立ち絵パクしか載ってないのを逆手にとって
「似ているのは旧版の立ち絵だけで、物語は別物です」とか平気で言い出しそうだな。
Forest買ったまま手をつけてないけど、
この連休中に設定と台詞の検証急いだ方がいいんだろうか…

ボイドラ企画主叩きになっちゃうけど
一年以上前から動かす気なかったよねｗ
類友って本当だなあ…

そこを何事もなかったかのようにリンク切るのが里ーだけども

疲れたっていってたからサイト閉鎖前から動かす気が無くなってたんだろうなｗ
でも放置し続けて叩かれ続けるよりは、というところなんじゃね？
何にせよ、これで検証wiki知らない儲にも検証wikiのことが伝わっただろうし

>>187
乙！
久しぶりにじっくりwikiを見直してみたら、
細かなところまでカスタマイズされてて驚いた。
おかげで前よりさらに見やすい。乙乙

efアニメオープニングについての里ーのコメントの引用元リンク。
↓
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/141

拍手コメ：
こんにちはサトーさん、影絵、でしょうか？なんかエロく感じるのは私だけでしょうか（笑）
　あと幸の影絵は髪の毛がほどけてるんですよね！なんかキュンッとしました(^O^)
　幸の髪の毛がほどけてるのをいつか暇な時にでもかいてもらいたいです！

里ーの返信：
こんにちは＾＾エロくですか！私の絵でエロさが出たなら、むしろ本望です！
幸の髪の毛ほどくのは、ゲーム内で初めてにしたいので、今しばらくお待ちください＾＾　
あと同じ記事に載ってる↑の拍手コメと里ーの返信も、よかったら追加して欲しい。
ここまでハッキリ『私の絵』って言っるのがわかれば、
後で「あれはパロディ（またはオマージュ）のつもりでした」とはさすがに言えないだろｗ

>>201
「不快」ってぼかした書き方がなんか嫌らしいなーと思った
他人宛ての拍手返信にいちいち目を通す人なんて少数派だろうし
あれだけだと「不気味なホラーゲーだから嫌がる人がいた」としか取れない

それがNSクオリティ

ボイドラ企画から１３０人くらい人きてる…きすぎだろ

検証wikiと違ってあそこは公式と関係が深いからな
初めて知った人も多いんじゃね？

>>187
管理人氏へ

ゴアの所に貼ってあるwikiはエロゲネタ板の本スレ曰く更新放棄されてるそうなので
こっちのアドレスの方がいいかもしれない
ttp://wiki.livedoor.jp/esosmw658/d/

今くだらんものを見つけてしまった
TOP絵のムラサメの右手の指６本だｗ

熊耳帽子の左側の耳じゃないの？

まじだ…ごめん

騙し絵っぽいな
ブログに上がってたイナイレの二次絵といい、ますます絵が劣化してる気がする
というよりもオリジ絵と二次絵の出来に差がないか？
二次絵へったくそ・・

なんとなくここに貼られてた昔のブログからログ読み返してたら
２００７年１１月１０日に里ーパクられ疑惑話出てて笑ったｗ
２００８年４月１６日にもザゲームパクられ騒動云々とか書いてあったけど
普段パクりまくってる里ーがパクられた時の心境ってどんなのだったのやらｗ
ついでに２００８年５月４日の日記の発言もなんか色々勘繰ってしまったｗ

そしてちょうどそのあたりでザゲームパクリ指摘騒動起きてたみたいだったから見てたら
２００８年５月２５日に「ＶＤ企画があるからザゲームは降ろさない」って言ってるのを発見してしまった
ＶＤ企画が消えた今、どう動くのやら

画力とかは叩く所じゃなくない？

ファンの間でも昔絵のが人気あるようだが画力叩くのはお門違い

>>222
そんな事件もあったよね
そのパクリ先はどれだけの物だったのか…

その昔絵がforestのパクなんだから皮肉だよな

サイトのリンクが更に減ってる気がするんだけど気のせいか？

ゲーム検証組は時間かかってるようだね

自分もやってみてるけど絵と違ってストーリーは
自分の言葉でまとめたり書き出したり意外に面倒だった…

書き込み見てるとフォレストクリアしてる人もちらほらいるみたいだよね
その人らは検証はしてくれないのかな

>>81で出てる「シザーハンズ」のＤＶＤを借りて、「さよなら、かみさま」と比較してみた。
↓で上手く伝わらなかったら申し訳ないんだけど、ＤＶＤ見た感じでは、
少なくとも「シザーハンズは観た事ありません。偶然、似てしまいました」って言うのは難しいと思う。
けど、パクリ検証とかやった事ないから、後の判断は皆さんにお任せしたい。
まだＤＶＤは手元にあるから、キムがエドワードを抱き締めてる画像とか（もちろん
キズキがセンカを抱き締めてる画像も）あげられるので、必要なら言ってください。

あと「シザーハンズ」の詳しいストーリーを知りたい人は↓
ttp://ogobno9.blog84.fc2.com/blog-entry-117.html

【　設定　】
　
■さよなら、かみさま。　　：　センカ
　
両手が刃物でできている戦闘用兵器。
　
■シザーハンズ　：　エドワード
　
両手がハサミでできている人造人間。

※「触れた相手を傷つけてしまう」という設定は両者とも同様。
　
　
【　エピソード　】
　
■さよなら、かみさま。　：　両手に刃物、心に鉛。
　
頭上から落下する鉄の塊から、とっさに主人公のキズキをその腕にかばい、鉄の塊から逃れるが、
両手が刃物であったが故に、逆にキズキに傷を負わせてしまう。
　
■シザーハンズ
　
飲酒運転の暴走車から、とっさにキムの弟ケビンをその腕にかばい、車から逃れるが、
両手がハサミであったが故に、逆にケビンに傷を負わせてしまう。

【　場面　】

■さよなら、かみさま。　：　キズキ。

センカ
「出来るなら、あなたの体を抱きしめてありったけの言葉を囁きたい。」
キズキ
「……そんなこと、」
センカ
「―――そんなこと…でしょうか…。」
キズキ
「そんなこと…だよ。」
センカ
「…キズキ…？」　
（キズキが自らセンカの腕の中に入り、センカを抱き締める）
キズキ
「センカが抱きしめられなくても…おれはセンカを抱きしめられるよ。」
　
　
■シザーハンズ

（自分のハサミで愛するキムを傷つけてしまったエドワード。
　深く動揺し、涙を流すエドワードにキムが抱擁を求める）
　
キム　「抱いて」

（エドワードはキムを抱き締めようとする。だが、両手がハサミであるためにできない）
　
エドワード　「出来ない」
　
（キムは自らエドワードの腕の中に入り、エドワードを抱き締める）

俺もやってるがフォレスト自体が複雑で理解しにくくて参ってる
とりあえず文章そのもの丸ごとパクとかは見当たらないわ
もう数時間は検証したけどキレると怖い緑髪とか一部の設定以外は似てもいない
つか似てるのは設定だな
多分これアンチ以外の奴が遊んだらwikiに反論する奴が一気に増えるぞ
実際の印象が違いすぎてwikiが作為的に感じてくる

２チャンネルで擁護してももう遅い気がするけどね…
結局はNSはパクラーっていうイメージはもう
ニコ厨やTGボイドラ企画から広められまくってるし

検証wikiだけだったら数十人だけだったのに
つまり２ちゃんねるの力はそれくらい
けどニコとボイドラで数百人単位で検証見たことになる

それに緑髪だけしか似てないって…似てないって…
先生とか雨森の融通の利かない性格とかはスルーしたんだｗ

印象は里ーの文章力の至らなさに尽きるだろう。
それに、設定も物語の一部だと思うがね。
世にバトルロワイヤル方式の話は数多くあれど、
Forestほど凝った設定の作品と、
THEGAMEほどForestと似通った『設定（＝物語）』の作品も無いだろう。
設定がすみずみまで同じでも、主観の印象が違えば別作品なのかな？

>>232
　
232と同じくForest検証プレイ中。
丸２日かかって、ようやく最後のコンテニュー画面まできたolz
シナリオが哲学的かつ高尚で、自分の頭の悪さを呪いたくなるというか、
頭フル回転しないとついていけないから、232が参るのもわかるし、同情する。
　
けど、これまでクリア済の人の意見を見てると、内容を把握するには「最後まで
プレイする」のが肝心みたいだし、
実際Forestのレビュー回ると、「途中まで訳がわからない」→「最後の最後で種
明かしの連続」らしいから、
232が「似てない」と思うにしろ、「似てる」と思うにしろ、
クリアしてからでないと、発言に信用が置けなくなってしまうと思う。
私自身は、プレイして232と真逆の印象を抱いたけど、あくまでそれもクリア前の
意見だし、また変わるかもしれないから、それまで口を噤むつもりでいる。
　　　
長い道のりだけど、232も一緒に頑張ろー……けど、たぶん１日で終わらないよな、コレolz

えーと…
些細なことですけど、「olz」じゃなく「orz」なのでは？
書き込んだレスどれかバレバレですよ

>>232
信者スレで叩かれてた俺さんこっち来たの？
また見当違いの擁護ですかｗ

>>235
長いぞー
ネズミかわいいよねずみ
いいゲームに出会えてこのスレに感謝しなくっちゃだな

検証に関係ないマンセーはエロゲ板逝け

エロゲ嫌いだからこの流れが苦痛だ
検証してくれるのだけはありがたいけど

そういやエロゲは嫌いでもＢＬは好きな人は
里ーのエロゲオマージュ発言や今回のエロゲパク大量発覚の時どう思ったんだろうな
今までマンセーしてきたものが嫌いなものの劣化コピーだったなんて

そしてエロゲや美少女キャラからは大量にパク発覚してるわりに
ＢＬや一般からのパク発覚はあまりなさそうなのがなんとも不思議な感触

多少参考にしてる位なら、まあ別に…
そう思っていた時期が私にもありました

>>241
里ーは商業ボブゲには興味持たなさそうなイメージがあるなあ
割とオーソドックスなのが多いし、鬱やサブカル要素があっても大抵NSとは方向性が違うし

≫236
あー、ごめん。
スレ内の色々そのままコピペして使ってた。
発言混ざると迷惑かけるし、以後気をつけるよー…。
　　
≫238
昨日ＤＬ購入してから、ずっっとForestプレイしてるけど、
シナリオが難しすぎるのか自分が馬鹿なのか、設定追いかけるのに必死で全く頭が回らないorz
それでもクリア後なら、なんとか箇条書きできると思うので、やってみます。
けど、238のようにもうクリア済な人いたら、ぜひ検証をお願いしたい…。
エロゲ話嫌いな人も多いと思うので潜りますノ　お目汚しすみませんでした。

>>234
お前やってないで言ってるだろ
バトロワ設定なのはNSの方だけでForestは怪異に突然飲み込まれた連中が
謎を解きそこから生き延びようって話
Forest中のザ・ゲームも内容は変則スゴロクで全く違う
先生の性格は似てるがアリスは完全に違う
雨森は自分の世界から出てこれないヒッキーキャラでツンデレ系じゃない

つかこっちもエロゲなんか興味があるわけじゃないのに
検証を求められて真面目に調べたら信者扱いってどんだけだよｗ
とっくにクリアしてる奴が検証に手を貸さないから変だと思ったわ

今日のほんにんかっこいいなｗ

匿名では止めた方が良いこと
・俺、普段エロゲ興味ないといって自分が赤の他人であることを必要以上にアピール
・有利な点以外全く述べない

>>229-231
乙
シーンだけかと思ってたけどキャラ設定もエピソードもほぼ同じだな
画像は構図パクか何かがあるのなら上げてほしい

原作を簡単に説明してるとこを探してみたけど参考になるかな？
もっと細かい解説とかも探してみるね

ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Forest

エロゲのストーリーを教えてもらうスレまとめwiki
ttp://wiki.livedoor.jp/esosmw658/d/forest

最近のは丸パクだった昔のに比べるとオリジナリティ出そうと頑張ってるのかなあ
でもその前にまずは丸パクしたのを謝らないとね
ストウィは知らないけどよだかは怪獣映画っぽいなーと思った

>>248
さすがまとめ慣れてるまとめさん達は上手いなー

【キャラ】
灰流→先生　性格、口調、服装、見た目、二人のアリスと面識ありなど共通点が多い
雨森→アリス 　担当した童話がアリス、身体特徴、服装が非常に類似点が多い　−眼鏡　＋アリスは里ー好みのツンデレ追加
周→清雫　担当した童話が人魚姫、体の配色がほぼ一緒（エメラルドの髪の毛、三つ編み、紅い瞳）、普段の性格と打って変わってキレると恐ろしい、同じような首しめイベントあり
刈谷→　服装、ポーズがキャラに流用される
黛→　服装が新旧thegameで流用される

【終盤】
・そのお話に男の人は出てくる？　すぐにね　そのうち（forest)
　その話の主人公は少女ですか？　はい　いいえ(TG)
・いわずとしれた「THE　GAME」二人一組で勝てば願いが叶うが、負ければ死
・メンバーを苦しめた方のアリスは病気で死亡している
・他のメンバーは現実世界で生きてる人間でありお話に巻き込まれただけ
・現実に戻る為に高い場所に上り続けろ展開、その頂上で病気のアリス死亡
・お話を考えたのは二人のアリス？なのか二人のアリスは比較的お話を自由に出来る

TGとフォレスト一見違っているように思えても
１作品で被ってる部分が多ければそれはパクリになるんだろうな
ニコニコ動画にあるのはほんの一部だけど被ってそうな部分あった

結末が実は決まってるようだとかゲームの主催者はアリスとか
（TGは女王が主催者だが元は両方アリス能力者）

フォレストでザ・ゲーム？の大元を作ったのはアマモリ（TGでいう青アリス？）らしいが
TGでザ・ゲームの大元を作ったのは赤アリスと設定を変えただけ？
（心優しい青年が後にザ・ゲームを開催したいわゆる黒幕なんだけど
フォレストも黒幕がいるっぽい流れがある）


設定を別の誰かに載せ換えている感じだけど
その設定自体はやっぱりフォレストから来ているみたいなんだよな

一部訂正させてくれ

×→フォレストでザ・ゲーム？の大元を作ったのはアマモリ（TGでいう青アリス？）らしいが
○→フォレストで森の大元を作ったのはアマモリ（TGでいう青アリス？）らしいが

>>251
まとめ乙乙
forestでもThe game直前に主催者の黒のアリスが
女王みたいなシーンも一応なかったっけ？
「私はまだ女王じゃないわ、お姫様ってよんで」みたいなシーン

アリス能力者だと雨森、黒のアリス同様赤青アリスもルール作り替えたりするけど
でも大本のルールというか世界自体にはアリスも逆らえないところとかも似てるね
最後の方じゃアリスの力の効力が弱まってく所も

またブログに二次絵載せてる・・・
この最中いつまでスルーする気なんだ里ーは

すげー、どうでもいいんだけどさ
パクリなんてこの世にいくつあると思ってんの？
いちいち取り上げてるおまいらが可哀想だわｗ
同じもの持ってただけで「パクリ」呼ばわりされるんだぜｗ

画力が無いってのも、物語が似てるってのも分かる。
それに腹が立つのも分かる。
でもなー･･･俺、ここまで叩いてるおまいらが一番腹が立つ。

後「私の絵」だっけ？
あれ、誰でも使うじゃん？「私が描いた絵で」ってことだろ？
別に「私のオリジナルの絵」とは言ってないだろ。
日本語の使い方が悪いだけなんだってｗ
それに公式そっくりの絵描いてて、しっかり説明してる奴いるか？
俺見たことねぇよｗｗ

まぁ、きちんと「説明」しない里ーも悪いんだけどなー。

>>255
なら全てのパクリスレ＆ヲチスレにそう言って回ればいいじゃない
腹立つのなら見なけりゃいいだけの事だし

ああ・・・いつもの人か
じゃあスルーした方がよかったかな、スマン

じゃあ、腹立つようなスレ立てんなって話だｗｗｗ
ってか、こそこそされるのが腹立つっていう俺の性格かなぁ･･･
本人に言って、ぼっこぼこにしてくればいいと思うんだ。
白黒つかないのが嫌いなんです。

いつもの俺俺ババアはスルーで

>>251
乙

スルーしてたけど>>230シザーハンズまとめ乙
やっぱ似てるなー

何でキモになる部分パクっちゃうかな

素直にオリジナルじゃなく二次だけで活動してれば良いのにねｗ

でもこいつイラストもパク疑惑出てるんだろ？
ニコ動とかのトレスネタＯＫな界隈やオフで友達数人の間だけとかの内輪ならともかく
二次でもトレパクとか露骨なデザインパクとかはパク検証スレ立つみたいだし、二次も無理じゃね

ETOハスタのアレは疑惑というよりも完全に黒だし立ち絵も普通にパクってるし
他にもイラストパクはありそうだよね

画力の事をとやかく言うわけじゃないけど二次絵と創作絵に差が出るのって
創作絵にはパク元もとい参考元があるからじゃないかと疑ってしまう
全体的に安定感せずムラがあるのが一番怪しいんだけども

http://twitter.com/kn0914


@ardelica 今はファンとオチ住民が二次サイト巡回してるかと! そのイメージがどこから沸いて出たかが心底謎であります、
いっつもgdgdしてただけなのになんや良いイメージもたれてて申し訳ない! 4:10 AM Jan 10th ardelica宛


@090913 下手につっこんだこと言うのも、シカトして誉め続けるのも痛いからね… 「それなりで適切」な対応がモアベターと私は思う。
まぁ私も完全にねらーでないから板にうじうじ言われない保証はできないけど 2:07 AM Jan 10th 090913宛


@syo1340 私オチ割と好きだからなぁ…(今回アホがいるからあれだけど本来凸はしないもんだし)
注意喚起ってか自分の正当性増すのと「わかってる」感をだすためにしかみえない…本人が違うっていっても信用なさすぎてどうしょうもない 2:02 AM Jan 10th syo1340宛


二次やっとる人は色々迷ってると思うんだけど、つっこんだ米せず今回ので冷めたなら閉じればいいし、
まだ好きでいるなら黒だと感じる作品の二次一時撤去して「事実を確認した後適切な処置をしたいと思います」程度で良いんでないのと思うんだけど…まぁ私がいうことでもないね 1:44 AM Jan 10th


@syo1340 本家が明らか黒だから二次の人が知るのは大事よ。
ただね…いけしゃあしゃあと自分を正当化してるよね…まいっかい思うがこの人は「お前が言うな」に尽きる。こういうブラックな部分を「わかってる自分」を演出!的なものをかんじる 1:26 AM Jan 10th syo1340宛


@chitose618 いやそれは誰もが思ってることだと…。元々無期限凍結中どころかトンズラにしかみえなかったし今更言われても…という。
この騒動がなければあのまま放置だったろうし、ホントに良い理由見つけて良かったねって… 私の方が性格悪い！ちとせさんもこれで安心！ 8:17 AM Jan 9th chitose618宛


正直本家がひどいのは前からしってたが本家並に妙ちきりんなVDに正論ぶられるとなにをいっているんだこいつはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと毎度の反応をするしかない。
正直オチでいくらか話してやりたいこともあるんだけど流石にめんどくさい人に喧嘩うってめんどくさいおもいはしたくねーなぁ 6:13 PM Jan 9th

二次の人たちはtwitterでゴニョゴニョしてないで表で何か書けばいいのに

http://twitter.com/kn0914　小田哉って名前で二次やってた奴
http://www.pixiv.net/member.php?id=515669

syo1340
http://www.pixiv.net/member.php?id=88295

ardelica
http://www.pixiv.net/member.php?id=263499
http://ardelica.web.fc2.com/

090913
http://www.pixiv.net/member.php?id=389483
http://yulibe.web.fc2.com/li/

chitose618
http://tehu2cloud.web.fc2.com/

二次のこととやかく言っても仕方ないだろ
アンチスレじゃないんだから

あのさここあくまでNSがヲチ対象だから
あんまり二次ネタこっちにもってこられても面倒なだけ
そいつらもやってることヲチスレ住人みたいなもんだもの

VDの管理人がﾌｧﾋﾞｮって晒しにきたの？

儲同士の確執なんて見せ付けられてもなあ

http://www21.atwiki.jp/nightmare_kensho/
パクリ検証追加しておいたけどこんな
感じでいいかな
　→シザーハンズ、紅い蝶、forest追加

>>270
超乙！マジＧＪ！
零〜紅い蝶〜プレイ済だから、きっと里ーはあのキャラ好きなんだろうなーとか
思ってたけど、まさかまんまご登場してたとは思わなくて笑ったｗ

>>270
乙！

紅い蝶の件、てっきりストーリーだけオマージュ（笑）してたのかと思ってたら
（このスレでもネタ元は明記してないけど本人もネタ元あるの認めてる記述あったから
影響受けただけじゃないかって意見もあったし）まさかキャラまでオマージュ（笑）だったとはｗ

さすが里ー、常に予想の斜め上をかっ飛んでるなｗ

>>270
いつも乙です、なんか凄い充実してきたなあ
あと発言集の所に高木ババアのネタが紛れちゃってる模様ですよ

>>270

赫浸陰の検証
とりあえず主人公の2人だけ
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/27/kousinin_1.jpg

他にも似たような設定があるっぽいから探してみる

ストーリーを教えてもらうスレ暫定Wiki（零〜紅い蝶〜）
ttp://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/457.html
ここも参考になるかも

>>270
乙！

いつのまにか専スレが以前のような萌え語りの場に戻ってるけど
信者離れした人たちはさすがにもういないのかな
それにしたって萌えレスが多い気がするけど…里ー本人が紛れてそう

>萌えレスが多い

今見たけどどちらかというと嫌いとかイラッとするとか
そっちの方が多いみたいだから萌というよりは…
あそこは専スレだしそのあたりはいいんじゃないか？
さすがに本気で萌え話し始めたらKYでドン引きするけどな

ttp://web.archive.org/web/20070922115503/www11.oekakibbs.com/bbs/lovenightmare/oekakibbs.cgi?nowpass=&mode=&page=9&sort=0&prop=0&thumb=0&word=
　
『年下攻（年上受）バトン』里ーの回答↓
　　
１８． これまでに読んだBLの、ベストオブ攻は？
　
えええ！？あんまりオリジナルＢＬ読まない…；
ＢＬじゃないなら、ぶっちぎりで灰流なんだけどなあ…。
　
※灰流＝Forestの例の眼鏡男（ＴＧの先生の元ネタ）
　
　
　　　( ﾟдﾟ )
　＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　　＼/　　　　/

やっぱり美少女ゲーの方が好きなんだな

よくわからんがするのはもっぱら美少女ゲーで
もっぱら作るのはＢＬゲーってこと？
変換萌え…？

【ＮＳ信者による布教被害にあったランキング】
ttp://www.boys-be-dangerous.org/pc/ranking/ranking30.html

■さよならを教えて製作CRAFT WORKのサイト
※検証用に
http://web.archive.org/web/20080115051916/http://craftwork.product.co.jp/TOP.html

フォレストの猫の画像も追加希望

■『TheGame』のBGMは全て、この素材サイトのMidi素材のバッハの曲らしい
ttp://www1.kcn.ne.jp/~mappy001/index.html
【利用規約】
有料及び無料ゲームについて

　　ゲームの存在自体がかなりヤバイ（不謹慎ゲーム、パクリゲーム）、ということでなければ
　　ご利用下さって結構です。
　　１８歳未満は駄目、などある程度の制限を設けてあるのなら全く問題はないです。
　　ただ、当サイトはお若い年齢層の方も来訪されますので、掲示板にてご連絡の際は
　　ご配慮ください。（18禁である旨の記載など）

>>279
次の項目で「ベストオブ受は？」って聞かれて「ＢＬじゃなくて良いのなら、
烈くんです」って答えてるし、基本的に二次ＢＬの人なんじゃないかな。
Forestプレイして灰流に萌えて、そのまま攻めキャラにしてＢＬゲーム作っ
ちゃった感じ？
　　　
＞あ、灰流！！うっかり反応してしまったわたしも、相当灰流スキーです…！！（略）
　
灰流、良いですよね！あの、格好良い筈なのに、そこそこへたれで、ニヒルなくせに
一途で…！！あ、その灰流で合ってると思います（笑）
　
↑あと同じリンクにあった拍手返信、「格好良い筈なのに、そこそこへたれで、ニヒ
ルなくせに一途」ってまんまＴＧの先生（綴）なんだよなー…。

つまり灰流を見て、ヤベーこの攻め超好みｗ
これでアリスが雨森じゃなくツンデレ少年だったらモロにツボｗｗ
なんか妄想が膨らんできたｗｗちょっと作ってくるわｗｗｗ
って脊椎反射で完成させたのがアレか
そういうのはネットに上げず身内だけに見せてりゃいいものを…

何も知らずプレイした人が可哀相だよね
それを知った上で未だ信者をやめない人も理解できないけど

好きなものをいきなり嫌いになるのは難しいのかもしれんね

なんか公式が検証にリンク張ってるんだけど……
なにこの迷走

ABOUT
　PROFILE
　　名前＞Ｒ.Ｘ.サトー
　　性別＞女
　　性格＞検証サイトさま←こういったサイトが作られるくらい、未熟で浅慮です。
　　　　　　最近は性根入れ替え、真面目に慎重に頑張ろうとしている最中です。
　　　　　　（間接的に指摘スレに飛べますが、折角わかりやすく分けていただいていますので
　　　　　　　そちらのスレではよほどのことで無い限り、当サイトのフォローは
　　　　　　　ご遠慮くださいますよう、よろしくお願いいたします。
　　　　　　　当サイトに非があったのは事実です。）


　　.　　r- ､
　　 　 l　 　 ｀`''‐ .､,_
　　　 ト ､.,,_　　r‐‐､　`'‐ .､,
.　 　 l　　 　 .'┤　 |　　　　　｀`''‐ ､,
　 　 l　 　　　│　│｀＞ｧ ､　　　　　｀`' - ､,　
.　　 l 　 　　 　| 　 .|:ﾊ::/::ﾊ::`i‐ｧ-,. ､i´ ｀i　　｀`'‐､
　　 l, 　　 　　 l　　_|/::ﾉ::ﾊ::/::ﾊ::/:ﾉl | 　 |‐,.､,_　 　|
　　.l 　　　､,､-.'´　.ヾ::ﾊ/ﾉﾊ/ﾊ/ﾉﾊ:| |　　|　　 ! 　 |
　　l　　　r'´_,,.............,」　⌒　　 ⌒ |:l. |　　|´ 　.|　　|　　 悪いことする人は
.　 l 　 y'　　　　　　　 ［(・)］-［(・)］ﾘ　|　　|　　│　 |
.　l' 　 l　　 ー――-.v′ 　ｌ ｌ　　 | .　| 　 |　　│　 |　　 地獄に落ちますから・・・
　l 　/　. 　＿＿　　ﾉ　　　・-・　　l 　 | 　 |　　│ 　|
　ゝ､l_　　　　　　 ｀７.　 　 三　　/　　| 　 |　　│　 |
　　　　｀`' ー- ..､ノ,,＼　　　　　/ 　　|　　|　　│　 |
　　　　　 　 　　　　 　｀`'' ｰ--´ .､.,_ │　 |　 │　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀` ''''ｰ- ⊥.,,,」

見られたのはヲチのほうかな、それか専スレか・・・
ってかびっくりした・・・

えっ？何それ怖い、かゴシゴシポカーンのAAを貼るかで悩んだ
そのくらいびっくりした

勝手に晒して自爆してやんのｗ
昨日か一昨日きたおかしな奴も、腐女子作者だろう
そりゃファンサイトが続々と閉鎖するわけだ

腐女子は変につるむ傾向があるけど、味方もファンもいなくなるとこうも弱くなるもんなんだな
18禁ゲーをパクるしかない脳と顔を見てみたいわ

つか、2ちゃん覗かなくても直接メール送った人が何人かはいるようだし
検証サイトも既に知ってたんじゃ・・・
今までそのメールをとことんスルーしてたくせにマジ何この迷走ぶり
信者がどんどん減っていく事に焦りを覚えて貼ったとしか

反省してます自分が悪いです、な感じ出してるけど
パクゲ下ろす事もなくこのままやって行く気なんだろうか

まだ事情をよく知らない人を
味方につけようみたいな？

ブログの謝罪する点が間違っていると思うんだが

というか、更新しなかったのも信者激減の理由の一つだろう
パクリが広まっていった頃はまだ信者べったりだったし
メール送ってくれる奴の親切や思いやりを感じないのは、ゲームを作る奴としても人間としてもどうかと思うよ

里の過去のブログのウェブ拍手返信に、パクリ一覧載せている奴いなかったっけ？
ハルヒキャラにあてはめるとこうだとか、他の漫画キャラやストーリーではこれがあてはまりますねっていう
「違います〜＞＜」とか返答にならない返答をしていただけだけどな
18禁ゲーを堂々とパクっといてそれはねえわ

フォレストもさよ教も他のも、メーカーは訴えたら普通に勝てるだろう
さよ教のメーカーは消えてた気がするけど

とにかく下手にでて謝ればいいと思ってそう
謝罪するならザゲーム降ろせばいいのに
これを「自分への戒めとして残します」とか言ったらマジで目玉ドコーになるから
やめてくださいね里さん
多分テンパると何も考えられなくなる人なんだろうと思うけど、
もうちょっと頭冷やして自分がどうすればいいか考えたほうがいいんじゃないか

ttp://nsns.dokkoisho.com/
ここにこいつらいる時点で、反省って言葉を知らないんだろう
ttp://nsns.dokkoisho.com/kurohana/kurohana.htm
こいつらなんて、今までのパクリキャラが戻ってきてるだけだし

リアルでもこいつは本当使えないし、何もかもやること遅いし、本当リアルでも二次元でも全部やめろよと言いたい
「サイト見ないで＞＜」っていうなら、こんなパクリサイトを自分から言うなよ

最初他のリンク全部切って代わりにwiki貼ってるように見えたんだ、何故か
よく見たら全くそんなことはなかったっていうか何で自己紹介の性格から飛ぶんだよ
やばいよく分からない

頭冷やしてもできない奴だもの、こいつは
フォレストのメーカーも一旦プレイしてみればいいのに
絶対プレイしてないでメール返して、里が変な解釈して結局残してるだけじゃん

性格→パクり作品を作る腐女子です、許してね＾＾

許せよ、元から頭があったかい奴なんだ

信者も里ーも迷走中

今確実にwikiで検証されているのはまだ絵パクぐらいだからね…
中身パクはかなり少ないしTG以外はネタかすでに下ろしてるゲームばかり
検証としてはまだ少し弱いから舐められている気がしないでもない

この期に及んでドジっ娘、反省してます＞＜アピールなのかな
何考えてるか本当にわからないけど
そうしたらファンからの反省してるからもう責めるな！！ってフォローしてくれるの待ちとか

>>301
そのファンもどんどん減少中・・・

中身パクはTGとこどもたちがモロだろうがｗ
こどもたちなんてパクっておいて有料だもの、どんな頭してんだか
よだかもどっかの戦争だか戦い話のパクリだし、ぶっちゃけ全部パクリから作品つくってるだろう

VD企画ですら逃げられてるのにな
もう里がファンと交流してる奴なんて片手くらいじゃない？

pixiv関係やVD企画のミラーから飛べるサイト見たら事実知ってもファンでいます
って人は何人かいたよ

>>298
変なメールに一々構ってられるような余裕のあるメーカーじゃないんだろう、仕方ない
正直あの返答もサトーへの許可というより単なる二次創作のガイドラインにしか見えな…

VD企画はずいぶん前からやる気なくなって逃げてただろ
自分に責任こなくてラッキーって感じだろうな

>>306
「フォレストをモチーフにしたゲームの許可」を求められたら、
そりゃ事務的にメーカー内の二次創作ガイドラインを返すだろうなｗ
どんな内容を送ったか、本人以外誰も確かめられないし

一応里ーの中ではライアーから許可もらったのと
オマージュって書いてる強みがあるからなあ

ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/187
これだろう？
パクリ野郎のために気持ちをこめてメールを返せないのはわかるが、
自分の会社のことも考えたら良い収穫になるのにな（権利や金な）

ライアーから許可もらったのは堂々と言いまわってはいけないことになっているから
心の中でとどめておけっていう一文、当時はふーんくらいだったけど今見たら
ライアーに問い合わせされるとまずいから口止めしてるのかとゲスパーしてしまったｗ

ブログは回りくどくて何書いてるか分かりづらいけどようするに
2ちゃん見てません、書き込んでませんって言いたいだけ？

２ちゃんは見たけど書き込んでないって意味かと思ってた
里は日本語やりなおせよ、ほんとうに

もはやちょっと頭のほうが心配になるレベルだこれは

なかなか面白く切り返してきたな
要は全ての出来事を「未熟な過去の過ち」にして流してしまおうってわけだ
検証wikiで挙がってる内容が昔の絵や作品ばかりっていう隙を上手く突いてる
これじゃこの先いくら過去ネタを掘り返して追加しても
それは昔の話で今は違うよ？＾＾で全部終わり
新作から何か見つけられないと今回もこのまま話が平行線で終わりそうだ…
結局TGは下げる気も謝る気も無いみたいだし

新作でたよだかは明らかにストライクウィッチーズじゃないか
よだかタイトルはエースコンバットか何かのパクリ

「２ｃｈに二度とこない」（笑）といってたし、晒しても構わないよな

まさかここまで里ーの性格が悪いとは思わなかった。
　
あの更新内容と制作ブログの記事じゃ
「サトーさんが認めて反省したから問題解決。まだ騒いでいるオチが悪い」って
方向にファンを誘導したいだけに見える。
　
ただ「非があるのは事実」と言うだけで、「どういった点で非があったのか」と
言いもしない。「反省」や「謝罪」って言葉すら使わない。
しかも「非がある」事自体は認めておきながら、肝心の「The Game」は下げない。
問題になってる「The Game」紹介ページＴＯＰの注意書きも一切変えない。
このまま一切当の本人は何もせずに「問題解決」を装う気だろ。
　　　　
いつもの誤魔化しや言い訳なしで、過去のパクリ行為に関してきちんと謝罪する、
何が問題だったか明確にした上で、正式にこどわらを制作中止にする、
ＴＧを下げるか、紹介ページの注意書きを「二次創作」に変更する、
最低限これだけやればまだ里ーのこと見直したのに、なんでこんな一見当たり前の事さえできないんだ。
　　
もう人間としておかしいだろ。

訴訟レベルにならないと、事の大きさも常識もわからない奴なんだよ
可哀想な奴なんだよ、里の親は（友達もファンも消えたから心配する奴いないし）

今あげてあるゲームも過去のことで済ますのか
よく分からない思考回路だなぁ

過去のことで済ますつもりだからあんな暴挙にでたんだろ
最近のゲームはwikiじゃ検証してないからな
これをばねに精進しますってところ見せ付けて
支持率回復狙ってるって魂胆じゃね

前スレまでさかのぼってみたけど、
これまでヲチスレで出た里ーに求める対処ってこんな感じ？↓
　　　　
■これまでのパクリ行為について、原作者・NightmareSyndrome作品のプレイヤーに
　対してサイト上に謝罪文を掲示する。
　
■なぜ上記のような行為に及んでしまったのか、自身の問題点を明らかにした上で、
　今後のゲーム制作における改善策を明示する。

■「The Game」は、立ち絵・ＣＧ・キャラデザ・世界観・ストーリー展開を「Forest」
　から引用した作品であり、これまでに主張してきた「オマージュ」の範囲を超えてい
　る事実を認めた上、公開停止の処置をとる。
　
■「さよならを教えて」から意識的に模倣した事を認めて謝罪した上で、「こどもたち
　の笑い声は、遠く。」を正式に制作中止にする。
　
■今後二度と盗作しない。
　
今のままだと一切何の対処せずに、ただ「昔の過ち」で済ませる気まんまんだよね。
このままじゃ最後の「今後二度と盗作しない」すら怪しいよ。
　
「パクリは過去の話で、今は反省したので問題ありません」って態度とってるけど、
現在公開中の作品でも、>>80-811にある通り、
よだかのタイトル画面が、エースコンバット２のパッケージ画像とか
終末のメシアの作品紹介ページのイラストがさよ教のパッケージ画像とか
グラフィック面からポーズ・構図パクの疑惑があがってるし、
設定・ストーリー面からは「ゲルニカ」と「よだか」にパク疑惑があがってる。
もちろん最大問題の「The Game」は公開されたまんま。
　
こんな状態で里ーについてこれるファンがいたら凄いよ。

ごめん、アンカー間違えた。>>80-81だ。

え、ヲチスレって里ーに改善求めるの？

なんかちっとも反省してないな里ー
きっと的外れの言い逃れをして
そのままうやむやにしてしまうのが得意なんだろうなぁ

>>321
そりゃ2ちゃんも見ていたらの話だ
スレへのリンクはwikiにあるが全部が全部見に来るとは限らないだろう
今検証に上がってるゲームのはTG以外下ろしてるし
下ろしてないゲームはたしかまだwikiに上げてなかったはずだよ
疑惑や似ているや構図パクだといってるのはここだけ
そんなんだったらたしかに過去形にされてもおかしくはない

なんつか里ーはヲチスレに喧嘩売ってるのかもしかして
あくまでゲスパーだが

思ったんだけどさ、里ーさん
2ch見たこと公表する必要あったの？

サイト新しいもの更新したよ＜ストウチ
http://www21.atwiki.jp/nightmare_kensho/

よだかのストウチとエースコンバット、ゲルニカのストーリーと
新作旧作共にどっかで見たことあるキャラが何人かいるのは
まだ検証の余地有りだと思うんだけど
よだかのエスコンだけでも入れておいた方が良い？

まさか公式で晒すなんてなｗマジで予想斜め上

しかし何故、自爆にしろここまでやっといてもなおTG下げないんだろうな
長編だし時間かけて作ったんだろうにしろパクはパクだし黒判定も出てるのに…
>>300の言う通りまだwikiにいまいち説得力が無いからかもしれないな
もしかしてストーリー検証終わってwikiに掲載されてから消しても遅くないとか思ってんじゃないだろうな

>>287
検証wikiから辿れるのはこのスレだけだからここじゃない？
まあ両方だと思うけど

未だに普通に大きく扱っているＴＧがパク疑惑の中心なのに
「過去形」だなんてよく言えたものだなあと思ったし、
一度見ただけと言うけど本スレ含め過去の妙な動き見てたら本当に「見ただけ」とは思えんよな

黒猫花子のキャラとストパンのルッキーニが似てるってのはwikiに載せるほどではなくないか？
わらわらの主人公をツインテールにしただけみたいなことをブログにも書いてたし

>>327
乙！
エスコンプレイしたブログと共に載せるといいかも

The game降ろさないのは二次やってる人が多いからじゃ？

>>327
乙乙

ストウチの画像は説得力が弱いん希ガス
ツインで分け目吊り目はどこでもあるし
服装は制服にカーディガン着た位
性格はどこをどう似てるのわからないから
完全確定がでるまではまだ載せない方がいいかも

TGを降ろさないのは絵パクが旧TGに限った話で新TGには問題が無いことと
なにより原作者が動いてないってのが大きいと思う
ネタパク問題はもっと詳細に説明した方がいいのかも
検証者が少ない為かネタパクの方はどうも説得力が絵パクよりも乏しい

幸子とルッキーニのツインテールはwikiに載せない方が良いかと
いくら最近の作品からパクリを見つけたい状況とはいえ
言い掛かりレベルのものが混じるとwiki内全ての内容に疑念と不信を抱かれる

>>331
エスコンクリアって、確か制作ブログのこの記事だよね↓
ttp://yaplog.jp/blogns/archive/14
　
>>327
乙乙！いつもありがとう！
332と同じだけど、まだ幸とルッキーニは下げた方がいいんじゃないかなと思う。
同じよだかなら、できれば例のタイトル画面と、エースコンバット２の画像をあ
げて欲しいな↓
　
ttp://www.famicom.biz/all/htmls/4907892010277.html

あと↓にのってるけど、現在公開中の「終末のメシア」と「さよならを教えて」の
パッケージ画像も追加していいんじゃないだろうか？

ttp://dl7.getuploader.com/g/8%7Cokazan/10/nightmare.jpg

できれば同じ画像にのってるＴＧとForestの猫ＣＧも追加希望。

終末とさよ教は構図としてはよくあるから
載せるのは止めた方がいいんじゃないか？

それ以外はたぶん黒寄りグレーでいけるとは思う

>>327
いいわすれてた
>>280と>>274も載せても大丈夫かもしれん
280のさよならを教えて製作CRAFT WORKのサイトは
検証用だから載せなくていいと思う

とりあえず今載せてるゲームもパク疑惑止まりじゃなくて
確定がでそうなら検証していったほうがいいな…

黒、グレー（パクとは言い切れないけど影響受けてる）、検証中
でページ分けたらどうだろう？

>>336
それいいアイデアだな
最初問題ないと思われてた（元ネタこそ明記されてないにしろまだオマージュの範囲と思われていた）
赫浸陰にめちゃくちゃ怪しいキャラがいたこと発覚したなんてことも最近あったし
そもそもＴＧとかも最初白と思われてた時代もあったし、いいと思う

>>355
終末とさよ教はキャッチコピーパクもなかったっけ？
さよ教絡みなら夜が来る〜のタイトル+コンセプトパクも限りなく黒に近そうだよね

■さよならを教えて製作CRAFT WORKのサイト
※検証用に
http://web.archive.org/web/20080115051916/http://craftwork.product.co.jp/TOP.html

これ見たらキャッチコピーとか分かるんじゃないのかな

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/さよならを教えて_?comment_te_dire_adieu?

ここだとコピーは『言葉、男、狂気、少女、さよなら』になってるからなあ…
コピーだけでいえばどっちかというと夜教が検証しやすいのかも
終末は中身が合えばさよ教の影響になるかも試練ね

それにしても里ーはさよ教からの影響凄いな…

>>340
そのキャッチコピー、このゲームページのウィンドウタイトルっぽい

http://nsns.dokkoisho.com/short/wri/wri.htm

http://nsns.dokkoisho.com/short/ayatori.htm

http://nsns.dokkoisho.com/short/gokuraku/gokuraku.htm

でもこれはオマージュ（笑）の範囲内かな

TOPってblogとradio以外に何か項目あったよな？
まあ、魚拓ってるから意味ないけど＾＾
どっかの政治家みたいな犯罪者と一緒に捕まればいいのにな
裁判なんか余裕で負けるし、里の家族親戚と世間の腐女子涙目だｗｗｗ

342でTOPの違和感が分かった。
何気にQ&Aが消えてるｗ

里ーさんのパクリ疑惑でてるゲームって
一般的に人を選ぶけど一部の評価はかなり
良好ってのが多いよね

>>339-340
ごめん、終末じゃなくてETOハスタだった
ttp://web.archive.org/web/20080203122937/craftwork.product.co.jp/CATALOG/ADIEU/box.html
ttp://lovenightmare.hp.infoseek.co.jp/eto2.htm

さよ教のパッケージ裏が「さよなら…。今、全ての人に贈る最期の言葉。」
ハスタのキャッチコピーが「これが、君に贈る最期の言葉。」で、ここで指す言葉が多分サブタイトルの
ハスタマナーナ（スペイン語でまた明日）…なんだろうと思ってたけど実際はどうなんだろ

だから何となく似てるように感じてたんだけど並べてみたらそうでもなかったかも試練

ヲチで里ー　さん　って違和感ある

>>344
そりゃ人を選ぶけど一部には素晴らしいと評価される名作を
パクって（劣化させてい）るだけから当たり前だろ

>>342
Q&Aだね
その項目のリンク先が元々NSサーチ(だったはず)から引っ張ってきてたから
サーチ閉鎖に伴いリンク整理の時に外された

パクは犯罪だが…裁判というかそこまで大きな規模になるとは思わないけど
今回最低限は問題の作品下げるなりパク元に謝罪するのは当然だし
ファンを離したくないならメール無視してた事や
改めてwiki、同盟、サーチも含めるサイトの閉鎖について謝辞するべきだったのに
全部スルーして開き直るとかどんだけだよ
過去として流せばそれで済むとでも思ってるのか
その前にするべき事沢山あるだろ…まぁ次の日記じゃ元の調子に戻ってそうだし
今更誠意どうこうは期待してないけど

しかし「さよ教っぽいゲーム作りたい」で結果生まれたのがあれだとしたら、里ーがさよ教のどこに惹かれたのかさっぱりわからん

ID:lG0Tf2zh0の興奮ぶりもちょっと落ち着けと言いたい
訴訟だの家族だの、ヲチの話題じゃない

構図とキャッチコピーは他のさよ教パクを踏まえると怪しく見えてくるレベルかなあ
意識的にパクったというより記憶に残ってた物を深く考えずに使っちゃったような印象
まあ里ーはそんなんばっかりだけどさ

>>344
腐女子のみだろうｗ
腐女子以外の人、いわゆる一般人や男には受けんよ、あれは

>>ハスタマナーナ
正確には「あしたまーにゃ」なのに、どうやって勘違いしたんだか

ETOハスタを紹介してるブログで、小学生殺人犯（藁）が主人公に「さよなら、そしてハスタマナーナ！」って
言ってるから、明らかにさよ教のパクリだろうな

とりあえず確実な検証を増やしていくしかないだろうね
特に下ろしてないゲームとTGは核
ここで里ーの行動にいつまでも一喜一憂してたら
それこそ里ーの思う壺だと思われ

http://www.comshop.co.jp/g/4933032001836_b.jpg

さよ教のパケ裏画像あった

ひどいデッサンだ

ずっと気になってたがこういう流れなら
当時から思っていたパク疑惑をあげておくよ
バロックの角女と鬼ガナクの紅葉
ttp://www.sting.co.jp/baroque/ps2/chara/chara2/chara10.htm
バロック主題歌(Black in Truth)をETO全体のテーマ曲だと言っていた
ゲームタイトルもご存知のようだし、内容も暗くてお好みそうだしな

>>356
実は私もずっと気になってた。ありがとう。やっぱ角女だよね？

■バロック〜歪んだ妄想〜　ストーリー・設定
ttp://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/322.html

↑見てもらえばわかると思うけど、鬼ガナクの「奇病」はバロックの「歪み」が元
ネタになってると思う。
バロックでは、「歪み」にかかると体の一部が奇形化して、重症になると怪物のよ
うに異形化してしまう。
角女は、「歪み」のせいで頭部が奇形化して角が生えた。
鬼ガナクの紅葉も、奇病に感染したせいで角が生えたんだよね。
　
ttp://www.sting.co.jp/baroque/ps2/chara/index.htm

↑のキャラ一覧見てもらえればわかると思うけど、「歪み」にかかっても、その症
状は様々で、たとえば巨大化したり、化物化しちゃったり、角女みたいに角が生え
たりする。
だから特にチルチル・ミチル兄弟の設定なんか見てると「似てるなー」と感じる。
あとバロックでは「『マルクト教団』が引き起こした大熱波」を境にして「歪み」
が蔓延する。鬼ガナクでは「『機関』によるウイルスの撒き散らし」によって「奇
病」が蔓延するんだっけ。
あとナイチンゲールの率いてる宗教団体が、かなり『マルクト教団』に近い印象を
受けたし、ちゃんと検証すれば、もっと出てくるんじゃないかと思う。

連投ごめん。
制作ブログ見ると、まだネタの段階でもバロックを連想した人はいたみたいだね。
　　
■鬼ガナクに関する拍手コメと里ーの返信
　
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/215
　
＞『鬼ガナクセカイガ魔王』とても気に入りました。世界崩壊系が大好きで色々
探してみたのですが、　今まで満足できたものが『BAROQUE 歪んだ妄想』だけだ
ったので、こちらには今度こそと全力で期待しています。こちらには期待大です
からの続きです。
　特にチルチルミチル兄弟が好きなので、彼らの活躍に期待しています。それで
は、失礼しました。
　
新ネタ、気に入っていただいて本当にありがとうございます。
しかもバロックなんて初期の方のテーマソングをエンドレスで聞いていたほど私
も大好きな作品です。
期待していただけることほど嬉しいことは有りません。ありがとうございます。
作るかどうかはアンケート次第ですが、どれが選ばれても期待に答えられる作品
を作れるよう頑張りたいです！

さらに連投ごめん。あとプレイしてて抱き合わせの印象受けた。
大元の世界観はバロックだけど、「尖突癬」「薔薇病」「悪魔熱」とか、それぞれの
症状に名前をつけたのは「赫炎のインガノック」の影響じゃないかなと思う。
紅葉とチルチル・ミチル兄弟がバロックからの影響で、たとえばＲＯＳＡの「薔薇
病」が「赫炎のインガノック」の「樹化病」……じゃないかと思うんだけど、里ーが
「赫炎のインガノック」プレイしてるか知らないし、連投な上に的外れな意見だった
らごめんなさい。

バリバリのパクリは指摘してもよかろうが
実際にオマージュ程度ならほっとけばいいんじゃないの
「アルビノ無口の女キャラは全てエヴァの丸パク」レベルの言いがかりになってしまう。
バロックの歪み・大熱波・マルクトの設定が似てるのは納得した

普通に日記更新してる・・・

日記、どういうメールが来たんだろうな・・・信者系か？

正直、自演臭いと思ったり

私もオマージュ程度ならほっとけばいいと思った。
正直、サトーさんに反省しろとか、謝れとか言ってる人がなんでそんなにあの
人に執着して反応を求めてるのかさっぱりわかんない。
逆にサトーさんに依存してないかとさえ思う。

最近やたら本人が多いな

信者なら伏せてやれ

過去何度も「オマージュ程度」と思われてたのが実は完全にパクリだったと発覚したことが
何度もあったから今のところオマージュレベル程度のネタでも上がるのも仕方あるまい

そして里ー本人がスレ見てると明言してる状況で変に擁護したら
よけいに本人が必死だと受け取られて信者激減＆アンチやヲチャ増加しかねんのにｗと思う

わざわざヲチにきて「サトーさん」とかキモチワル

愛は時として憎しみに変わることもあるｗ

まあ専スレならわかるがこれがヲチの性質だし
むしろさっぱりわからんといってる人間がさっぱりわからん
しかも　サ　ト　ー　さ　ん　だしね

本人に相手にされないからって、全部サトーさんにしないで欲しいな。
自分は正義だと思ってるみたいだけど、ただ悪口言いたいだけなんじゃない
の。
自分のために悪者が欲しいんであって、サトーさんに成長を望んでるわけじ
ゃないみたい。

ヲチラーは当然ヲチ対象に依存してますよ
他人を叩いてホコリ出すお祭りなんだから当たり前でしょう
相手が『サトーさん』以外の人でも対応は変わりません。
それから、今回はオマージュ程度ですまされない事多すぎるよね？ｗ

直接メール出す人間はよほどのファンかアンチのどちらか。
里ーは「叩く人を相手にしないで、気にするとつけあがるから」という風に
ファンと周囲に言われて支えられ続けた仕込みずみの管理人。
大きく問題にされてるザゲームのポーズ丸パク部分は既に差し替えてるし、
今の里ーにとっては過去の話になってるんだろうね
長くなった、あと一時間ほどの今日だけどこれにてﾉｼ

>>357-359
もっと比較している形にすればグレー検証にはもっていけるかも
2作品で被り部分多ければ多いほどさすがにおかしいからな

そちらのスレではよほどのことで無い限り、当サイトのフォローは
　　　　　　　ご遠慮くださいますよう、よろしくお願いいたします。
　　　　　　　当サイトに非があったのは事実です。

って本人も書いてるんだしフォローしたらファンとして駄目なんじゃないの？
　

>>371
ごめんヲチの意味をネタバラシ的なオチの意味だと思ってた。
そっかそういう祭りだったのか。なんか変だと思ったんだ。
なんか自分カラー違うと思った。
教えてくれてありがとう。
来てごめんね。

ヌルーしろよ
こういうのはズルズルもっていくと面倒だから
それに自分ファンじゃありませんーとか言ってきそうだし

このスレがある板名すら読めない低脳か

>>376
ごめん、見方がよく分かんなかったんだって。
検索から来たし。
謝るからおのぼりさんだと思って許してよ。
次からは気をつけるから。

いいからもうROMってなさい

sageろカス

>>378
うん。
おやすみ。

なるべくageないとこの板は落ちるんだって

>>380
ちょっと待ってー次から書くときは名前欄にfusianasanっていれてね

>>381
ごめん、悪かったよ。
>>382
謝ったじゃん、許してよ。
あと自分からそんなの書いたら馬鹿じゃん。

きっとROMれの意味すらわかってない
ド素人なんだろうな
別に次もいらんｗ

次の得物はEOEかなぁ

リードオンリーメンバー？
電話とか自分からなかなか切れないんだよね。
ところでさっき名前にfusianasanって書いたら名前が変になった。
2ちゃん初参加だからド素人だよ。
ブーンはどこにいるの？

>>383
誰もお前と喋りたいなんて思ってないから、パソコンの電源落とせ。
ストレートに言ってもわからないんじゃ、インターネットも書き込みもやめておく方がお前のためだぞ

EOEともう一個獲物になりそうな奴なかった？
メール内容＝個人情報無視してまで、頑張れと言ってほしいのかな
パクリゲーム制作に頑張れも信者も擁護も言い訳も何もいらないのにな

検索結果
IPアドレス 210.175.27.150
ホスト名 user027150.htv-net.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 0178
接続回線 CATV
都道府県 青森県

青森人の高度な釣り・・・？

ID:rBkfK4hd0
ド田舎からの書き込みなんていらんわ
一人で会話するなよ、どこの腐女子里だよｗ

>>387
イナイレとか？

今日の日記で返信した内容は果たして
いつ来たメールなんだろうね？

ID:wkcQedXz0は頭のおかしい人なの？

>>387
わかった。おやすみ。
>>388
ごめん、釣りじゃない。
>>389
ビッパーの優しさで許してってば、りんごあげるから。

そもそもメール内容を勝手に公開する神経を疑う
2ch見たメール内容これとか全部報告するから、自爆になりそうなウェブ拍手のレスまで返して、パクリや矛盾が明らかになるわけだ
メールが本当にきたかまでは可哀想だから言わないけど

ビッパーってｗｗｗｗｗ
チャットじゃないんだからいい加減にしろよ、田舎人
某動画wikiにまでパクリ疑惑が書かれ、ざまあ状態

>>394
ねえ頭おかしいの？
注意が効く程度の頭のおかしさなら自分のレス省みて欲しいんだけど

なんだか変な流れになってるね、そこは普通に触れないでおくけど

>>360、>>364
オマージュってそもそもどの範囲が適用されるんだろうな
ザゲーみたいなのをいうのか、設定やキャラが気に入ったから
そのまま引っ張ってくるようなのをいうのか……

とりあえず本家について元から明記するとか明らかにオマージュと分かる題材（童話等）
とかなら分かるけどわざわざ商業の美少女ゲーエロゲーやらから
明記もせずに借りるのはオマージュ（敬意）に反すると思うんだよね


オマージュ程度だったとしてもそこから黒が発見できるかもしれないから
どんどん探し出して欲しいな
信憑性に欠けるものならwikiに載せなければいい話だし

元ネタをどこかで明記した上で、それが丸パクレベルじゃなければオマージュかなと思ってるけど
人によって違うかもね
要は元ネタに敬意が見えて、それを隠さないかどうかじゃないかな

TGは三年もネタ元書かなかった上にパクだらけだしな

そういえばforestやってる人検証の程はどうだろう

オイスターボーイを読んでる人の続報も気になる

「美少女ゲー・エロゲーからパクっても、BLサイトに来てる奴が知ってるわけないだろう＾＾」
っていうノリで作ってそうだから、某カービィよりか本当腹が立つ
美少女ゲーやエロゲーだってれっきとした作品なのにな

>>そういえばforestやってる人検証の程はどうだろう
検証wikiか過去ログに書いてなかったか？
そっくりにも程があるよ

頭おかしい人もう来なくていいのに

キャラクターの性格設定もグレーとは言え、端から見たら白に近いんだよな・・・。
ツンデレとか無口とか空想好きってパターン化されたものの組み合わせはいくらでもできるし。
言い逃れなんていくらでも出来るんだなって今回ちょっと思った。
姫が王子に助けられたら白雪姫のパクリとか言われたら・・・って話と同レベルじゃ意味がない。
いい機会だからやるなら徹底的にやってほしい。
まだしらゆきひめやシジミ、極楽あたりはパクリとして挙がってないけどこれはセーフ？

>>1も掲示板の注意も読めなくて、ID:owUoGCub0は可哀想に
信者は来る所じゃないのに、タイトルに沿わない話をしてるし何したいの？

>>403
地方攻撃とかしてる頭おかしい人を注意したら信者扱いする人のがよっぽど可哀想だよ

354 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2010/01/16(土) 15:27:44 ID:Q645VqK/0
http://www.comshop.co.jp/g/4933032001836_b.jpg

さよ教のパケ裏画像あった

355 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/16(土) 16:04:40 ID:owUoGCub0
ひどいデッサンだ


里ーがオマージュ（笑）しまくってる元ネタに対して敬意どころか貶す信者ってなんなんだろう・・・

TGは完璧アウトだろうが
アリスや先生や騎士、人魚姫って名前が完璧に被る作品なんて聞いたことないよ
あと最後一行は過去ログ読んでな

>>405
それは単純にそう思ったから書いただけ
まあここに書くことじゃなかったし悪かったね

>>396
難しい線引きだが一発間違えればパクリに触れかねんところ
あくまで敬意を表して似た作品を作ることであって
似せるように作るのはまた違うと思うんだが難しいな
ただできれば著作元の許可を取ってることが理想っぽい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/オマージュ

>>402
セーフと決め付けるのは早いんじゃね？
wikiに載せる情報がないだけで一応警戒はしてもいいとオモ

地方攻撃したくらいで怒る方もどうかと思うけど
地方がそんなに嫌ならどっかに引っ越せば、ガキじゃあるまいし
何でそんな話そらしたいの？　ヲチスレってこと、忘れてない？

貶すのは信者じゃなくてアンチと言うと思うんだが
さよ教の絵描きは確かにデッサンや全体図が苦手な感じだけど

>>400
いや現在進行形でストーリーパクその他の検証してくれてる人たち
wikiにはまだ絵パクしか証拠が挙がってないから、ストーリーも画像ありで比べてみて欲しい所

>>402
オマージュっていうかただ単に似てるだけなのもあるし
それらについてはもっと詳しく調べたほうがいいね
前スレではシジミのタイトル画面のポーズが何かと同じって意見があったけどほぼ白
極楽はやまゐが蔵女に似てるくらい？
しらゆきひめは今のところ出てないはずだけど…

>>409
別に私地方在住者じゃないし…
話逸らしたいんじゃなくて頭おかしい人がいるとヲチ民も痛いって思われて信憑性無くなるよ
実際前スレで出てた画像は狂アンチレベルとか言われてたし
あとパク元のエロゲについてはパクられて気の毒とは思うけどどうでもいい、アンチでも信者でもない

forestならやってる人いそうだけどな
エロゲやってる奴がBLゲーを検証するのは想像つかないけどなｗ
さよ教のパクリゲーなんて有料な上、今じゃ手に入らないんじゃない？

あと仮に自分の住んでる地方馬鹿にされて怒ってる人に
引っ越せって言っても逆効果だと思うよ

そもそも>>411に田舎者って言ってないよｗ
意味も分からずにきたID:rBkfK4hd0に対していって追い出しただけだっつーに

ヲチ板ってヲチ民以外は普通は見ないと思うけどな
悪かったよ

自分達が罵り合うだけなら　よ　そ　で　や　っ　て
ここNSスレだから

今日は色んな人が入り乱れてますね

田舎＝地方じゃないと思うけど・・もう言わないでおく

>>414
じゃあ罵倒語として使うなって話
あとここは同人BLゲースレ派生だから普段ヲチ板見てない人も来てるだろうよ

あれで地方攻撃とか言ってる方がねえ・・・
ν速とか行ったら発狂するんじゃね？ｗ
ID:f0RWwYqj0　は2ch慣れしてないんですかぁ？

>>419
あんなクズ板行きたくない

ゲルニカのリメイクの蠅の王って、forestからの文の引用から思いついたのかな
アリスもまさにそれなんだが・・引用にしては遠く遠く離れていてパクリ！とは断定できないけど

>>420
お前さ、地方攻撃どうのこうのオッケーなのに、自分はクズって言っていいのかと
初心者が多いな、本当

ぶっちゃけると里のゲームって何でBL？
18禁的な展開はなさそうだし、男顔なんて皆無だし、BLである必要性を感じないわ

話切ってごめん、ちょっと思ったんだけど
「恋情のファントム」のあの選択肢から過去のストーリーにいく
ってシステムがどうしても「最果てのイマ」に似てる気がする

>>422
性犯罪被害者叩き横行してる板をクズと言わずして何と言うの？

×お前さ、地方攻撃どうのこうのオッケーなのに、自分はクズって言っていいのかと
○お前さ、地方攻撃がどうのこうの言う癖に、自分はクズって言ってオッケーなのかと
予測できない予測変換は嫌いだよ・・

>>422
それ明らかに極一部の一部だろう
しかも何で俺に言うの？
発言や辻褄合ってないし、お前も落ち着いてくれば

>>最果てのイマ
本当、里は18禁が好きだな
BLやる必要ないな、本当

TGは確かにアウトだと思う。絵だけじゃなくてよく褒められてるラストが丸パク

>>410過去ログ流し読みしてたのちゃんと読んでみたらあったわ
しらゆきひめは今までのパクり経歴から考えると白には思えないな・・・

>>422前に日記で男性からの拍手受けて「BLの方が萌えるから」って書いてる

>>423
今この状況だとお前さんの豚切りは勇者に見える

ただ似てるだけじゃ弱いと思うかな
ある選択肢から過去に飛ぶってだけじゃなく
もう少し詳細に被ってる部分を探してみようか

>>「BLの方が萌えるから」
正直、聞かんで良かったｗ
実際に里が好きなのはBLじゃなくてショタじゃね？　ほんっと、どうでもいいことだけど
腐女子の考えが理解できないわ、男同士が絡んで何が楽しいんだか
百合好きも同じことだと思うけどとか言ってたら気持ち悪くなってきた（体調的な意味で）

恋情だと集まって犯人捜し＆演劇だっけ？
そんな奇抜な設定ならわかると思うけど・・パクリ合作かな、毎度のことながら

>>429
BLゲームのスレから立った所でそんな事書くなんてすごいね
褒めてないけど

お前らいい加減スルーしろよ
スレチもいいとこだ

>>421
所々ライアーから取ってきてるよな
そして性転換しただけのパクゲー作る始末
オマージュとか言っても敬意のかけらもないし自己顕示欲のための道具としか思ってなさそう

ごめんね

シジミはオイスターボーイのパクリかと、タイトルから自爆してるようなものだし
シザーハンズといい、ティム・バートンがそんなに好きかね

ID:f0RWwYqj0　おばちゃんちょっと黙ってた方がいいよ

「自分の好きな18禁作品やティム作品を、自分のキャラ（これもパクリだけど）で作りたい！」とか思ってそうだな
オリジナルが何もないような、そんな作品を作って楽しいかな
賞賛や腐女子仲間が欲しいなら三次元でやれよ、どうせそんな力はないと思うけど
誤字やバグを指摘してもたいして修正してないし、作品を作ることをなめてるとしか・・

>>431
BL好きな腐女子なことくらいみんなわかってるから、関係ない話やるくらいなら他に行けよ

とりあえず落ち着けよ
日付変わって一時間も経ってないのにもうID真っ赤だぞ

>>ID:vnH65pG20と>>ID:f0RWwYqj0はROMってくださいマジで
無駄にレス使ってまでこのスレでそんなに言い合いしたいのか？
今　こ　こ　で　そ　の　必　要　が　あ　る　の　か　？

>>356-359のバロックはひとまず画像
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org568135.gif

※テロ/災害で世界中の人が脅かされた※
「鬼ガナク」では、『機関』のウイルステロで世界中の人が「奇病」にかかり、身体に異常をきたしている。
「BAROQUE」では、『マルクト』による大熱波で全てが歪み、人々は身体と精神に異常をきたしている。
「インガノック」では、『復活』による歪みで発生した奇病や暴走する機械に人々が脅かされている。

※話の中心は生命維持※
「鬼ガナク」では、生き延びるための『延命装置』をめぐって人々が争う。
「BAROQUE」では、主人公は結果としては世界を救うために神の元を目指す。
「インガノック」では、主人公が『巡回医師』として街を渡り歩いている。

方向性は似てるわ。

追記すると、話の目的は「鬼ガナク」と「インガノック」が似ていて、「BAROQUE」は少し違う。
「鬼ガナク」は「BAROQUE」と「インガノック」のどちらかに似ている箇所が多い、
>>359の抱き合わせの印象は同意する。「赫炎のインガノック」もライアーだしね。

>>434
オイスターボーイ持ってるけど、内容はシジミとはまったく違う
そもそもオイスターボーイ自体は詩集だし、
話としても小さいのがいくつも入ってるような感じ

この本から影響された設定が別のゲームに加わってる可能性があったとしても
登場人物が人外ばかりだしwikiで扱えそうなパクりまではまず有り得ないと思う

タイトルだけはもろかぶりだけどね
里ー本人blogで言ってたし、タイトルだけパロったのかな

キャラは明らかに影響受けてるが
世界の危機→生き残る為に〜は箇条書きしたら無限に出て来る

夜が来る〜をプレイし直したからさよ教と似てそうな部分を書き出してみた

さよならを教えて
・夕暮れ時がモチーフで、ほぼ全編通じて夕暮れ時が舞台
・エンディング間際で夜が訪れる描写（現在の妄想が終わりを迎える）
・真相…精神病患者の主人公が見た妄想
・妄想と現実が交錯したストーリー
・死んだキャラが生き返る、言ってることが何だかおかしいなど
　個々のエピソード中、もしくは間に矛盾が生じる（妄想だから）


夜が来るのを教えて。
・夕暮れ時がモチーフで、重要なウェイトを占めている
・トゥルーエンドでは夜が訪れる描写（悪夢から解放される）
・真相…ショックで心を閉ざした主人公の見た夢
・妄想と回想が断片・断続的に現れるストーリー
・夢の出来事の写真が存在、リスカを始めた時期など
　個々のエピソード間に矛盾が生じる（妄想だから？単に時系列の問題？）


ただ夜が来る〜では真相が明かされないから解釈によってはちょっと変わるかも
雰囲気としては別に似てない、けどタイトルとモチーフでアウトかなあ…
劣化パクというよりあらすじだけ読んでそれっぽくBLに書き直した感じ

「夢の中で犯される」ってのも共通してるな

ちょっと落ち着いたら？
ヲチスレだし庇うつもりはないけど、最近のレスに関しては言いがかりやこじつけにしか見えないものが多い

反論するならまず理由ぐらい言えよ＞言いがかりやこじつけ
wikiに載せる前の確認のための書き込みだから
多少の言いがかりっぽいものがあってがあって当たり前だろ

いきなり信者の擁護っぽい書き込みがどっと増えたけど
里ーが検証サイトのリンク貼ってからだよな
検証サイトからおかしな信者がこのスレに流れてきてるような気がする
里ーはこういうのが目的でリンク貼ったんだろうな、最低すぎるわ

とりあえずおかしな書き込みはスルーに徹しようぜ

まだ「参考にしただけなんだよね・・・」と甘い気でいた頃に
最初に疑惑もった絵が旧ブログにある筈なんだがメンテ中で確認できない・・・
わらわらをRPGでやるならみたいなやつで幸→シーフとかそんなだった
腰のポーチとか絵の感じがすごくディ●ガイアの戦士（♀）に似てたんだが
シンプルだしよくあるデザインとしてスルーすべき？
それでアーカイブにないか探してたときにこんなやりとり見つけたんだけど
へこむくらいならパクらなければいいのにな。わけがわからん

＞ヤコブモレノの 満尾ろかって元キョン子ですか？
一応例外を除いて当サイトのキャラに元キャラというものは存在しません（一応オリジナルサイトなんです…）
なのでそのようなことを言われると軽くヘコむのですが…しかもこのタイミングで…またハ○ヒ…orz
私としては全然似てないと認識しているのですが、どこが似てましたでしょうか…？？

こどわら系列まとめておいたけど他にグレーっぽいもので
画像やレス補完しておいた方が良いものってあるかい
鬼ガナク検証乙

>>449
>一応例外を除いて当サイトのキャラに元キャラというものは存在しません（一応オリジナルサイトなんです…）

アリス二人に先生緑髪さん、双子二組と高木ババア、その他と例外多すぎな気が
それとああいう腰のポーチは軍服で良く使うみたい

バロックのあらすじ
2032年、世界は「大熱波」と呼ばれる自然災害により歪んでしまった。
外界では肉体が奇形化した「歪んだ者」ばかりが見られるようになり、
人を襲う化け物「異形」が神経塔の内部に潜んでいた。
主人公には過去の記憶がなく、罪の意識だけを強く持っている。
「マルクト教団」の大きな偽の翼を持った上級天使に命ぜられた主人公は
天使銃を携えて神経塔へ向かう。

物語の底を漁っていくと、「大熱波」は「マルクト教団」が起こしたもので
「異形」は大熱波による「歪み(バロック)」が進行した症状で元々は人間だとわかるようになる。
大方は367が書いてあるからそっち参考に。
主人公の外見パクとゲーム内の状況酷似、二つも大きくかぶるわけないし
何より下ろしてない、TheGame後で作り直しが入ってない、指摘されたパクリ検証は過去のものだと開き直ってる現在もあげたままのゲームだし。
自分は怪しいと思うし、同意があるならグレーでも扱ってほしい

角女は主人公じゃなくて脇役キャラ
ただ、他に角が生えまくったキャラなんてそうそういないし
真似て描いてはいるだろうと思う
あと367じゃなくて>>356-359、>>440-441あたりかな

自分も十分怪しいと思うし451に同意

本当だ、「367」じゃなくて「357からの人」の間違いだった。すまない

>>440のテロもしくは災害などで世界中が大混乱→結果生命維持や生き延びるための戦い
という話の持っていき方は何もBAROQUEやインガノックに限ったことではないと思う
ただテロもしくは災害によってかかる独特な奇病の種類の類似部分は怪しい
特に里ー自身が両作品を知ってる可能性があるなら余計にな

グレー検証でいいんじゃないかと自分は思うんだが

は？

>>454
信者はヲチスレに来るもんじゃないよ
限ったことじゃないなら、他の作品だとどれですかってなって、また話そらそうとしてるし
昨日から今日にかけてひどいな、本家サイトから来たってのがばればれだし

ていうか変なレス増えたのって本家にwikiのリンク貼られてからだし
戒めだなんだと言っておきながら里ーは本当はこれが目的なんじゃないかと思ってしまう

とか言ってると、苦情があったのでリンク外しますとか言って
全部無かったことにして元通りな流れになりそうで迂闊にできない
里ーなら十分ありえると思うんだがゲスパーだろうか

>>457
まあ、パクリ騒動あってこのスレ立った時からキャプや魚拓とってるし、
”実は何もありませんでしたごめんねー”なことにはならないから

ファン（狂信者というか妄信者というか）を利用してまで、自分の罪を認めたくないものかね
非があったよ許してねって言えば、罪が許されるとか認められるわけじゃないのに、本当に社会人なのかね
しかも休止中の時にイナイレとか腐女子がいかにも好きなゲームを遊び倒してたらしいし、反省の色なんて全然ないじゃない
ゲームを作る奴としても人間としても、だめじゃないか

あんなの公式が貼ったら二次やってる人や普通のファンはドン引きするだけなのに
それでも付いてこれる奴だけついてこい！って事なのかな

>>451
同意
怪しい

>>457それ狙いだとするとパクリ云々以前にファンや信者に失礼だよな
メールとかでは色々あったのかもしれないが、同盟・サーチへの謝辞もない
自分を「未熟で浅慮」っていうならまずそこから何とかしろって話だし、
「性根入れ替え、真面目に慎重に頑張ろう」と思ってこれなら
たとえこの問題が仮に解決したとして着いていこうとか
見守ってやろうだなんてとても思えない
苦情があったのでリンク外しますってなったらその時点で
「ああもうこういう解決しか出来ない奴なんだな」って見限られるのがオチ

私情みたいで恐縮だけど、実は今回検証wiki見てこんなに酷いって知った
誤字や言葉の用法（自負とか）がおかしいのは、その程度って事だったんだな
疲れてたのかと思ってた自分のお人よし加減に泣くわ
チラ裏スマン。裏切られてる事も信じない信者にも同情する

>>460
同意。自分もあの検証サイトみて度を知った。
それを見るまで友達とかにさんざんこのゲームのよさを
伝えてたorz
穴があったら入りてぇ。

パクリ検証サイトを作られた人が、サイト消して雲隠れとか、
逆にガン無視して、何食わない顔で活動を続けるというのは見たことあるけど、
自分で検証サイトにリンクはって、
うちが悪いんです、ごめんなさい、でも作品はおろさないって
初めて見るパターン過ぎて、気持ち悪い

一体、どういう考え方してるんだろうな…

ヲチとしては面白くなってきたような、検証サイトを通して文通しているような（ヲチ先不干渉が鉄則なのに）、変な感じだ

好きすぎて似たような作品作るなんてリアには珍しくない事なんだから
今しっかり対応と説明すりゃいいのにな

>>464
いや、もう遅いし珍しくない事にも程があるって

まあね
さすがにそれをずっと続けて、指摘されてもずっと公開してるようなのは初めて見た

おいおいお前ら次のアクションはどうした
やっと面白くなってきたと思ったらすっかり足踏み状態じゃねーか
スレヲチしてやってんだからしっかり楽しませろよｗ

>>467
普通の奴は寝てる時間だよ？
腐女子が男言葉とか朝方に粘着とか本当気持ち悪い

そんな俺は始発で行ってきますノ

鬼ナク検証の話をしてたのにすっかり別の話題に切り替わったようだ
これが里ーの狙いか

>>450
検証wikiの管理人さん？
グレー検証とこどわら追加乙でした。
そういえば>>331と>>334辺りでエースコンバット２のパケ画像が出てるけど
結局どうなったんだろう。
グレー検証もできたし、のせてもいいんじゃないだろうか。

あと>>334で出てる終末とさよ教のイラストと>>345のコピーの件も
並べて一緒にグレー検証にのせれば、里ーがあっちこっちのゲームでさよ教から
借りてきてるのがわかっていいかもしれないね。

里ーって2ちゃんは見てないって言ってるけどあれ嘘だよな
どう考えても本人紛れてるし

＞検証wiki
できれば鬼ナクのバロックパクもグレー検証にのせてほしい

≫検証wiki管理人さんへ
　
検証wiki見てたら、更新されてて驚いた。
相変わらず作業早いなー、乙です。
けど、よだかのタイトル画面は一部分を拡大したりせずに、そのまま全体を
のせた方がいいんじゃないかと思う。
むしろ今切り取られちゃってる、タイトル向かって右側の飛行機の方が、
エースコンバット２の反転だってわかりやすいと思うんだよね。

流れ豚切りスマン
ライアーソフトの「漆/黒/の/シャ/ル/ノ/ス」ってゲームのＯＰに螺旋階段を
延々と登り続ける描写があるのが気になるんだけど……
ちょっと調べてみたらこの螺旋階段を登るのには重要な意味があるらしく、
インガノックにもこれが出てきて登場人物が螺旋階段を登ることになるらしい
里ー、ここからインスパイアしたんじゃ？？

↑はthegameのＥＤのこと

シャ/ル/ノ/スの発売はthegameより後だよ
インガノックの方は知らないけど

>>473
「The Game」の赤アリス編が追加されたのが、2007年3月。
「赫炎のインガノック」の発売は、2007年11月。
「The Game」のは「Forest」の階段を登る場面をそのままもってきたと思う。
他作品も登場するって事は、原作メーカーの好きなモチーフなのかもしれないね。
　
＞検証wiki
もしも「赫炎のインガノック」の「樹化病」ものせるなら、
↓のキーワードからもってきた方がいいかもしれない。
　
ttp://www.liar.co.jp/ing_keyword.html
　
●樹化病
正確にはこれは病ではない。
クリッター・ブラッドツリーの死の種子が肉体に着床してしまった人間の「状態」を
指す。着床された人間は精神を蝕まれ、肉体を“蔦”に奪われ、罹病者は数年のうち
に死に至る。
　
ttp://dl7.getuploader.com/g/8%7Cokazan/10/nightmare.jpg
　
↑で比較されてたキャラ紹介画像だと「妖樹」になってるけど、キーワードなら「蔦」
って書いてあるから、類似点がわかりやすいんじゃないかと思う。

検証wili更新乙！

それにしても二次サイト閉鎖やジャンル変更した人のリンクは外せばいいのに
いつまでも貼っつけられたまんまだな
どうせ貼るならこういう事態でも普通に二次を続けてるサイトを貼ればいいのにな

二次といえばNSもアパシーも扱ってるサイトがあるよな
ゲーム制作もしてるサイト
そこの人は高木ババアについて何とも思わなかったんだろうか

その人はどうか知らないけど、自分はここで見るまで高木ババアがアパシーのオリジナルだったって知らなかったよ

>>477
ｋｗｓｋ

現在公開中の「終末のメシア」（2007年3月公開）でＣＧパクを見つけたのでご報告。
よりにもよって差分２枚ごとかぶってるから、これで白はありえないと思う。
並べてみて、思わず自分の目を疑った。
　
【ＣＧパク検証画像】
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/33/messiah-f.jpg
　
パク元：『Fate/hollow ataraxia』→2005年10月公開
　
正直、現在公開中のゲームからＣＧパクを見つけるのは難しいと思ってた自分は
ヲチャとして里ーをなめてました。ごめんなさい。
この調子なら、もっと他にも見つかるんじゃないかな。

これは普通の作者だったら「よくある構図」で済みそうだけど里ーだからな…

>>480
こんなに綺麗にかぶることは無いと思う。黒。

はい、アウトアウトｗ
っていうかどれだけエロゲー好きなんだよ・・
女が腐女子がエロゲーやるなとは言わないけど、ここまで顕著だったら男の俺でもひくわ

おまえら、ニュースニュース
里の奴、メンテを機会にブログ消したっぽいぞｗｗｗ
ttp://yaplog.jp/blogns/

>>484
あるぞ

繋がりにくくなっているだけで見れるお

検証wikiの「パクリ検証１」に掲載されてる
「赫浸陰」をプレイしたら、「零〜紅い蝶〜」とバッドエンドが同じだった。
　
■「赫浸陰」と「零〜紅い蝶〜」のバッドエンド比較検証
　
ttp://dl6.getuploader.com/g/8%7Cokazan/34/sekisyoku.jpg
　
ちなみに「零〜紅い蝶〜」の画像はデモムービーから。
以下が、各バッドエンドの解説です。
　　
■零〜紅い蝶〜
　
主人公の澪は、姉を置いて村から逃げ出す。
逃げている最中に、背後から自分を呼ぶ姉の声が聞こえる。
振りかえっちゃ駄目だと樹(白髪の少年)の声がする。
助言を無視して、振り返る。
すると、呪いの元凶となった女性と同じ姿をした姉が追いかけてくる。
森の中で、一人目が覚める。
BADEND
　
■赫浸陰
主人公のはるひは、兄を置いて屋敷から逃げ出す。
その際、静(白髪の少年)から、｢振りかえらず、自分のことだけを考えて進む様に｣と助言される。
逃げている最中に、背後から自分を呼ぶ兄の声が聞こえる。
助言を無視して、振り返る。
すると、異様な姿になった兄(上記画像参照)が追いかけて来る。
兄が｢振りかえっちゃ駄目だって言っただろう？｣と言う。
BADEND

ttp://ibara.zatunen.com/
NSで人気？ぽかった絵師も3月にどろんだとよ
味方も仲間もどんどんいなくなってきたな
信頼も信用もなくなったもんだ

あーあ、言わんこっちゃない
里、もう存在ごと消えてパクリも盗作も制作も何もかもできなくなれよ
不真面目な社会人なのに粘着してパクるのがいけないんだから

>>485-486
ごめん、とちったわ
だけど>>488の絵師もいなくなるようじゃ里も消えそうだけどな
惜しい人なくしてまでまだ開き直るのかね

いくらなんでも個人サイトは晒すなよ、引くわ

>>487
同じすぎてワロタ…けど怖くて心臓撥ねた

>>487
うわっｗｗｗ最初は本人がネタ元明言してるしオマージュだろｗとヲチスレですら
言われてたような作品ですらやっぱりきっちりパクだったとか、さすが里ークオリティ

里のは大した事ないけど元ネタの方は結構来るものがあったので
これから開く予定でホラー苦手な人は気をつけてね

もう見ちゃった…

wiki管理人に伝えておくか
>>487載せることになったらまんま載せるんじゃなく
ホラー画像なんで気をつけてってワンクッション置いたほうがいいよ

>>494
私も今夜夢に出そうだから気にするなよ

wiki管理人氏へ
さよ教と夜来るの比較ですが、>>445の補完として以下の項目も加えてもらえますか？

元ネタ
・夢の中で少女を犯すシーンが繰り返し出てくる
里ー
・夢の中で何者かに犯されるシーンが繰り返し出てくる


>>487
思わずビクっとしたｗｗ

>>494
>>491
　
487です。
驚かせてしまって本当にごめんなさい。
ホラーの苦手な方もいらっしゃるのを失念してました。
警告を忘れてしまって申し訳ないです。以後気をつけます。

ホラーが怖いなんて、おまえら純粋なんだな
わが子を見るような目で見て、正直和んだｗ


・・・俺はこわくないって、ほんとだって、まじで！！！！！！！

これだから男は

検証wikiを見たんだが、赫浸陰のところにあるURLをたどって、URLのあるスラッシュまで消すと
おろしたはずのゲームがダウンロードできるページに行くことができるんだが、その辺はオーケーなの？
（有刺鉄線とかしろのせかいとか）

>>500
生まれてきてすいません・・

好きにさせておけ
ヲチは基本アンチと荒らしの集まりだ
聞こえが悪いからヲチを名乗ってるだけで
やってることはとっくにヲチを逸脱
頭に血が上った感情集団にモラルなどありはせんよ

NSファンは基本狂信者と荒らしの集まりだ
聞こえが悪いからファンを名乗ってるだけで
他所での過剰なNS宣伝やランキング工作、ヲチスレ荒らしなどやってることはとっくにファンを逸脱
頭に血が上った感情集団にモラルなどありはせんよ

>>501
インターネットアーカイブに残ったのは他人じゃどうこうできないよ
別に誰かが無断配布しているわけじゃない
アーカイブで落とせるゲームは自己責任でとしか…
配布終了して何年もたってるならサポートもしなさそうだし
つか今でもまともなサポートしないけど

それに検証するための資料は必要だからアーカイブは活用せざるを得ない
NSは去年の秋ぐらい？引越しして前のサイトデータ消してるからね
旧ブログは残ってるけどいつ気まぐれで消すかもしれん

>>449だけど思ってたより似てなかったな。
ttp://yaplog.jp/cv/nstimes/img/261/img20080721_t.jpg
でもサモ●イかディス●イアあたりで見たことあるって感じは、受けると思うが気のせい？
落書き程度でインスパイアレベルだからスルーでいいか・・・
里ーの事だからちょっと凝った構図とかはどこかからの流用の可能性が高い
終末のメシアみたいにスチルから攻めてくとぼろぼろ出そうだな
最近のゲームは魅力を感じないから、ストーリーパクは
かなりぼかしてぼかして使ってるのかもしれない
ぐだぐだ待ってよだか３話まで待つのも一策だったかと思う
ラストはどうせストライク〜と同じだっただろうし

専スレの方も見てきたけどもう見限られてきてるね
この事態に失望したっていうのが一番だろうけど
むしろ飽きたって雰囲気がしててシビアさに笑いそうになった

俺もよだか三話はヲチ的な意味で楽しみだ
窮地に陥ってオマージュできなくなった里ーの作品がどうなるのか
もしくはオマージュしてくるのかどうか

よだか二話では新キャラの立ち絵が崩壊してるよな
特に女キャラが雑というか酷すぎる
一話に合わせて以前の塗りに戻したんだろうけどすごい違和感がある


＞検証wiki
いつも更新乙！

ホラーゲーのやつ見てきたがあそこまで露骨にパクってるとは思わなかった
メシアのスチルも差分まで一緒って露骨すぎにも程があるだろ
年明けてからもボロボロとパク疑惑やらモロパクやらが出てくる有り様だし
元ネタの無い創作（笑）ゲームなんて本当にあるんだろうか

>>507
ゲルニカの改作だっけ、あの前後から絵崩壊してない？
何かみんな目死んでるし、暴力とエロとカニバやればヤンデレだと勘違いしてそうだし
何かもうだめなんじゃない？　専用スレですら里本人と思う人しか応援してないよ
まさに自業自得

＞検証wiki管理人乙乙！

思ったんだが赫浸陰って文章とスプリクトは里ーだろうけど
絵はたしか一緒にやってたすぶたって人なんだよな？
そういうのは一応書置きしといた方がいいと思う？
両方がわかっててそういう絵にしたのか
里ーの指示ですぶたは知らなかったのかはわからないけど

花子立ち絵の目の上の線って眉毛でいいんだよな？＞作画崩壊
あと崩壊崩壊っていうけど目がレイプ目になったくらいでそんなに変わってない気も・・・

今更座ゲーの話であれだけども、旧ブログのよくある質問とか本家からのメールとか
合わせて読むと里ー理論（笑）でいけば仮に座ゲーのストーリーでキャラを女体化させた百合ゲーが
が出てきてもいいよって事になるんだな・・・
解析で辿ったリンク先がＮＳパクリの夢小説書いててうわーってなった事はあるが
流れ分断すまん

＞元ネタの無い創作（笑）ゲーム
といえば、公開中のゲームで今のところはっきりと元ネタがわかってないのは
わらわら・okwd・しらゆき・シジミ・極楽・ファントム　くらいか？（里ー一人制作のものに限り）
しらゆきとファントムは過去疑惑っぽいレスはあったが具体的な検証はされてないよな

極楽は元ネタわかってなかった？
病気（？）とか一部ではなく、ストーリーの方いってるなら確かにはっきりしてないけど

極楽のパクネタは話題になってるの見たことないよ
やまいが蔵女に似てるっていうの以外は

>>182の情報もあるけどこっちもまだ似てるレベル

言い訳ページできてるｗｗ

>>515
……読んだ。
昨日から、ざっと新旧のゲームをプレイしてるけど、「ん、これは？」が幾つかあったから
ちゃんと原作と比較したら、まだ構図パク・シナリオパクが出てくると思う。
まさか、これから検証wikiが更新される度に、
「偶然です」「無意識で似てしまいました」「オマージュのつもりでした」って
１つ１つにあんな言い訳を続けていくつもりなんだろうか。
しかも結局主張は一貫して「決してパクったわけじゃありません」な上に
原作者に対する謝意がゼロじゃ、自分も含めて原作ファンの怒りを買っても仕方ないよ。
　　
このまま苦しい言い訳を続けるよりも、潔く自分の悪癖を認めた上で謝罪した方が、ずっと後のためになるし
ファンもついてくるんじゃないだろうか。けど、The Game下しただけでも進歩なのかな。
しかし、このタイミングじゃ、全部「昔の過ち」ですまそうと矢先に、検証wikiで現在公開中のゲームのパク指摘が
あがり始めて、慌てて動いたように勘ぐられても正直仕方ないと思う。
これでファンは戻ってくるんだろうか？

ファンが戻ってくる云々は心配してやる必要ないだろ
気に入らないなり気になるなりする所を検証続ければ良いんだし
似てるとか良くある構図や展開とかってLvじゃない、はっきりパクってるとしか
いいようがないっての見つけないとすぐに言い逃れされちゃうだろうけどね

言い訳って言葉を使ってページを作る自体もう…
謝罪と見せかけた言い訳のデパートなんだなとオモタ

それにしてもTGはライアーに公開ページ見てもらった？
で二次許可もらっただけなのに全部認めてもらったと思う単純さ
言い訳にしても呆れ通りこして自分の無知さをさらけ出しただけじゃ…
どうやら里ーは相手が言ってることの理解力が足りないらしい

せっかく言い訳（笑）ページ作ったのに、全然もやもやが解消しないんだが…
ザゲームはオマージュだと思ってましたアピールはともかくとして
シナリオパクに関しては何の言及もないんだな。
検証wikiには是非とも病弱なアリスの作った世界だったとか階段上るシーンだとか
フォレストと酷似してる点を指摘してもらいたい。
「わら＊わらについて」の項の説明も説明しきれてないし（efをパクったのかという点）
「Ｑ．検証サイトを見ても信じてたファンへの言葉は？」の答えは2ch（どっちのスレか知らないけど）
覗いたって言っておいて思い当たらない事はないだろうと…
自覚が無く偶然、全て自分の未熟さから……なんか下手な政治家の言い訳を聞いてるみたい

efのＯＰ、検証wikiにはefからパクった影絵しか掲載されてないから
「efのパロディのつもりでした」って言いたいんだろうけど
元の制作ブログには、思いきりefのＯＰじゃない奴も混じってるんだが、
まさかあの言い訳で乗り切るつもりなんだろうか。
　
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/138
ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/139
　
返信：
こんにちは＾＾ステキですか、ありがとうございます！！
突っ立ってるだけだと立ち絵加工でも出来てしまうので、それは避けたいんですよねー
来智はどのポーズもテンションがついてきてくれませんでした。。
とりあえず好評だったらわら組メンバーから仕上げていきたいです。
　
後半２行の「来智はどのポーズも〜」の部分もwikiにのせた方がいいかもしれない。
あと特にForestとＴＧの件だけど、過去の説明と矛盾してる部分は、ソース付きで指摘
されたらどうする気なんだろう。
なんかもうツッコミどころが多すぎてどこからつっこめばいいのか。
　
というかefのＯＰの言い訳が>>255、終末のメシアに対する言い訳が>>480-481と
かぶってるんだけど、このスレ熟読しながら、なんとか逃げ道を模索した感じ？

最近このスレもやたら長文が多くて読むのがきつくなってきたな
というか皆よく毎日テンション保ってるな
どこまで本気でどこからがスレ向けに脚色してるのか時々分からなくなるよ

専スレへどうぞ

言い訳ページｗｗｗ見事に2chに連動されてますね里ーさんｗ
偶然だか未熟さのせいとか言う一連の文章じゃ
両スレばっちり見て逃げ道作っておいたとしか捉えられないし
今更TG下げたところで、TGも過去としてforest検証の追及を逃れたいだけだろうとしか
人間信頼失ったら終わりだな

それに夜来る公開される前の「さよ教みたいなゲーム作りたい」って発言も
見つかってるのに「万人受けしない物凄い鬱ゲーと聞かされていた程度で」
あんなに共通点のあるゲームを作れるのか、そしてそれすら偶然で済ますのかと
その他もろもろの矛盾についてソース付きで聞きたい
しかも現在夜来るについてwikiでは扱ってないし、きっとスレとwiki日参してるんだろうな
よくよく考えたら本家が2chについて話題出すのも変な話だ

今回の言い訳ページは発言ページに載せたほうがいいだろうな
追加したり消す可能性もあるし、検証の参考(指摘)になるだろうし

523に同意
今回の言い訳ページは発言集に丸々載せてほしい

wikiにリンクを貼ったのってこの言い訳ページを作るためだったんだな
誠意も反省も何もないねこの人

>>523の言うとおりいつ改変されるかも試練と思って
魚拓取りに行こうとしたら誰かがすでに取ってたｗ

tp://megalodon.jp/2010-0120-0952-06/nsns.dokkoisho.com/page1.htm

すべて姉が友人が、
姉（友人）から聞いた、
姉（〃）がプレイしてた、
姉が成人しているから自分はエロゲプレイしてもOK、
堂々と日記に書いてもOKってか

偶然です、ご容赦ください（でも反省はしてません（笑）
ライアーソフト様には許可を貰いました（でも二次創作じゃなくてオマージュです（笑）

リンク張った後そのまま書込みしてしまったora

さよ教を前だろうが後だろうがプレイしたのは事実なんだよな
後が真実だとしてもしてもそっくりですねと言われてしまっているのに
当の本人は似てしまった部分に申し訳ないと思わないんだな
それどころか確実に「影響受けてます＾＾」と笑顔で返すあたり里ークオリティ

人から聞いた、人がやってた、自分がやったわけじゃない
そんな人のせいにするような事って、自分が今まで作ってたゲームのキャラに散々言わせて
他のキャラに糾弾させてた事なんじゃないのか？
そんな自分の作ったものに対する責任も自負もない里ーの作ったもので
今まで感動さえしてたと思うと吐き気がする

赫浸陰も似てるゲームを作って欲しいとリクエストをもらって
ほいほい作っちゃう精神も理解できない。
「火の無いところには煙が立たない」って言葉で「やっぱり検証wikiがやりすぎだっただけなんだ！」って
誘導してるから気をつけた方がいいかもな。あくまで火事じゃなく小火で済まそうとしてる

結局メールに返信なしで「言い訳」なのかな
偶然が重なりすぎてて不自然だよ

千歩譲って、TGをオマージュとして認めるとしても、自分がやったのと
同じこと(同じ筋書きで自キャラに入替)はするなと他人に禁じている時点で、
製作元に対する敬意がまったく感じられない。
自分が嫌なら、製作元も嫌だろうと普通考えるものだろうに。

「私に隙があるからって悪意を持って大騒ぎする人がいるんです＞＜」って
昔から何かあるたびずーっと同じ態度
未熟未熟って言うけどいつになったら成長するのさ？

私は悪くないんです＞＜
で信者の声の大きさで問題を封殺するのが得意だからなー
今回もそれで行こうとしてるんじゃないの

検証wikiの「経緯」から制作ブログ覗いてて疑問に思ったんだけど
里ーは2008年4月5日、ライアーソフトに許可をあおぐ時に「The Game」を一時的に公開ページから下げてるよね。
で、再公開したのは4月7日、ライアーソフトから例の「二次製作ＯＫ」メールが届いてからだよね？
　
＞ライアーソフト様の方に、公開ページを見ていただきましたところ
　
里ーが言い訳ページで言ってる通り、ライアーソフトに報告したのが「公開ページ」なら
ライアーソフトは肝心の「The Game」のゲームそのものは確認してないんじゃないの？

さっき専スレでもその話題出てたよ
そもそも公開ページも見せたかどうかもわからないんだよね
それを明かしたのも今日作った言い訳（笑）ページからだもの

疑問なんだけど、全部人に責任転嫁してるけど友人やら姉やらにそのこと了承もらってるのだろうか
もし万が一信者とか誰かがそちらに凸したりとか何かあったらどう責任取るつもりなんだろうか
特に赫浸陰なんか元（？）相方に責任転嫁してるようにしか見えないし…

同人誌の件も印刷会社のせいにしてるけど、
なんで現物確認した段階でさっさと告知かけて返金受付とかしなかったんだろう
そんなあやふやなデータ送るときはもっと印刷会社と連絡密にするとか
そもそも別の媒体使うとか他に方法色々あっただろうに

そして赫炎のインガノックのパク疑惑についてはキャラ紹介文に載っている情報が被っているのが
問題視されてるから未プレイはあまり言い訳にならないような気がしてならない

本当に「謝罪」するならせめて表面上だけでも全部自分が悪いと言っておけば
まだ信じる人もいただろうにと思うけど、こんな責任転嫁ばかりじゃ逆に友人なくしかねないから
（特に実際に責任転嫁してる相手）さっさと下げた方がいいんじゃないかと老婆心ながら思う

必殺の、苦情のご意見を頂きましたのでで、Wikiへのリンクも言い訳もはずしそう

思ったんだけど、「TheGame」は下げたのにボイドラは下げないのかな
真っ向からケンカ売られるようにリンク張ってまで言い訳に使われたわけだし
何らかのアクションあるのかなってnrnrしてたんだけど
もう企画動かないんだしざげーの下げてんだしバナー切ってもよくないか

連投ｽﾏﾝ
ざげーのじゃなくてざげーは、の間違い。
あとバナーじゃなくてリンクだ。
２つもミススマン

VDサイトの人になんて言えばいいのか分からずに切るに切れないんだろ
里はサイト管理を誰かに替わってもらった方がいいわ
謝罪文で言い訳や責任転嫁なんか煽りにしかならないタブー行為だし
やること全てズレてて状況を打開するどころか自分を追い詰めてる
これが会社の人間だったら間違いなく窓口対応からは外す

ファンもアンチも　サトー＝「終わった人、終わってる人」
って認識になってきてるような
向こうではまだ必死なやつが降臨するっぽいけど

あの言い訳で完璧終わった感じ
「他人から聞いた、私のせいではないので謝らない
その作品は知ってるけど作ったときは忘れていた似たのは故意ではない
あとwiki検証のほとんどは偶然の一致」だとか

サトーはどんだけ奇跡の確率くぐり抜けて
一定の系統のエロゲ達と偶然似てしまうんでしょうね

まあヲチスレは相変わらず里ーのことを
生暖かく見守っていくけどねｗ
あと検証な

>>540
たまたま似ちゃうってのは正直あると思うよ

ただ、里ーの場合TGで証明されてるように
人の褌で相撲取ることに何のためらいもない奴だとそれが信用ならないんだよね
自分で０から創作できる人はそんなのつまらんと思うだろうからさ

仮に遊びでそういうことしたとしても「これは完全な自分の創作物じゃない」
って意識とかプライドがあるだろうから
著作権とかの知識なくても、元ネタがあるという発表を自らすると思うんだよね
それをしてないのは未熟だったとかじゃなく彼女の性根の問題だよ
根っからの二次創作者なんでしょ
それが悪いといわんけどそれなら二次だけやってろって話

ttp://crimsonfruits.fc2web.com/pugya/project/ns.html
アンソロ企画ってもう一つあったんだな
主催者逃げたっぽいけど

スレ見てたけど、必死すぎて笑えた。
「パクってたやつに対する意見」を言ってるつもりの
正義ぶったやつらばっかりやな。
「意見」じゃなくて暇やから誰かを叩きたい
みたいな集団の集まりか。
一人やったら言われへんけど、みんなが言ってたら
怖くないもんね。

原稿持ち逃げは最低すぎる＜アンソロ

>>542
うんたまたま似るっていう事は良くあることだと思う

けどサトーのはＴＧでのモラルのなさの露呈
前にさよ教やった形跡がある→「さよ教はやったけどこのゲームを作ったあとです、似てるのは偶然です〜」
あとは姉から〜、友人から〜のなすりつけだったからな…
フィギュアの言い訳が一番苦しかったな

たまたま似るのはよくある事だけど
ああも立て続けに偶然が重なる事はありえないんじゃないかな
言い訳にしたって酷すぎる

前金＆原稿持ち逃げ？　最低すぎ
なんでNS関係にはこういうのが多いのか

本家がアレだから仕方ない

類は友を呼ぶってわけですね

>>543
そこの上のバー無理矢理スクロールさせてみられる
執筆者様がサトーリアルヲッチャーモコもこさん以外いなくなってるね

今のサトーの絵はモコもこさんに塗り方も癖も似せすぎな事はよく分かった

>>Wiki管理人へ
毎度乙です

【THE GAME】時系列まとめだけど一応下ろしたってことで

●現在に至る←これを消して

●2010年1月20日 【『THE GAME』配布完全停止】
TOPページにて
ttp://megalodon.jp/2010-0120-0156-14/nsns.dokkoisho.com/top.htm
「このたび、ＴＨＥ　ＧＡＭEを下ろさせていただくことにしました。
ご迷惑おかけして大変申し訳ありません。また、プレイして下さり、誠にありがとうございました。」

言い訳ページにて
ttp://megalodon.jp/2010-0120-0952-06/nsns.dokkoisho.com/page1.htm
「ライアーソフト様の方に、公開ページを見ていただきましたところ、公開に対してありがたくも許可をいただくことが出来ました。」
⇒『公開ページを見せた』ということを始めて明かす。

「衣装・ポーズについては、かつて、参考にする程度は大丈夫、衣装をそのまま活用・ポーズのトレースはダメと考えていたため、一番古いＴＨＥ　ＧＡＭＥはあの状態での公開となりました。」
⇒少なくとも騎士のポージングは参考程度ではない、アリスや数名に衣装似せ、キャラごとのカラーリングもほぼそのまま。


これで修正していいと思うんだが…

>>550
しかしそのモコ●こさんさんは
サトーの最近の問題を完全スルーした日記書いてて
面白いというか何と言うか…
全くサトー関連の話題書かないか、最近大変みたいです的な事を書くか
どっちかだと思うんだが…すごいな


「さよならを教えて」みたいなゲーム作りたいんだけど、どう思う？ っていうのとか
ＴＨＥ　ＧＡＭＥは森のオマージュとか
零〜紅い蝶〜に似てるの作ってってリクエストで作るとか
サトーの『オリジナルを作りたい』っていう主張と矛盾してる事ばっかり
言ってる点は本人的にもファン的にも本当どうなんだろう

そういう気持ちで作るのは決して間違いじゃないんだけど
オリジナルって主張しすぎなんだよね

「ああいうようなものを自分も作りたい」ってのは、素直な制作動機で、
それ自体は責められるものじゃない。
けれど、普通は「ああいうようなもの」ってのは、例えば設定（キャラ・世界)
の根幹だったり、雰囲気だったり、テーマだったりするもので、少なくとも
物語の具体的な筋道は自分でつけるものだろうに。
そうでなきゃ「創作」の意味がない。

サニガで補足きたこれ
結構色んな人に知られたんじゃないだろうか

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:09:35 ID:hB8ZfgZ9
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/8/thegame.jpg

忘れてたの思い出した
専用スレで見つけたけど歌詞改変パク情報と教えて関連が
わかりやすくていいかと思う

>>555
マリアの歌詞絵はちょうどわらわらでイメソンに合わせてって絵描いてたから
その部類だとは思うけど、隣のゲーム内のは黒だな。

ものすごく今更で申し訳ないんですが、「Forest」クリアしましたー…。
このスレにいる人は、ほぼ「The Game」完成版プレイ済だと思うんで、「Forest」の
あらすじ・設定・シナリオを中心にご報告します。
プレイして思ったのは、要は里ーがパクっちゃったのは、現時点で検証wikiにものっ
てる「ザゲーム」のルール部分と、完成版で追加された「赤のアリス編」だと思う。
「Forest」は、終了直前のシナリオで怒涛のような種明かしがくるんだけど、その部
分を切り貼りして繋ぎ合せたのが「赤のアリス編」って感じ。
最初は「Forest」の独自色が強すぎて、本当に「The Game」と似てるのか半信半疑で
プレイしてたんだけど、これじゃ原作ファンが怒るのは仕方ないと思った。
　
※　以下、Forestのネタバレします！　注意してください！　※
　　

※　以下、Forestのネタバレします！　注意してください！　※
　　
【　Forestのネタバレ設定　】
検証wikiに登場してる「黒のアリス」の正体は、宮乃伽子。
伽子は、家庭教師で生計を立てていた灰流の教え子（灰流の呼び方は「先生」）
伽子と灰流は、共に１つの物語を創り上げるが、やがて伽子は不治の病によって死ん
でしまう。
そして、伽子と灰流の生み出した「森（＝物語）」が、新宿の人々を登場人物として
取り込んで、永遠に続く物語を作り始める（それによって「Forest」では何度も「ザゲ
ーム」をループする事になる）
現実の伽子の反映として「物語」である「Forest」に登場するのが「黒のアリス」
「雨森」は、伽子と灰流の創り出す物語の元になる「はじまりの物語」を作り出した
人物で、こちらも灰流の教え子（言わば伽子の先代、初代アリス）
この３人が、「物語」を作り出したオリジナルの存在（あとは物語に感染して取り込
まれてしまった人達）

上の設定は↓のシナリオを読んでもらえばわかりやすいかと思う。
　　　　
【伽子】
まだわからないの？
私は誰？　宮乃伽子よ、不治の病の！
死の宣告は聞き飽きてるの！
さあ、私はもうわかった。
アリスは不死の病を身に受けた娘。
死なない病は孤独の病―――
現実は光の速度で滅び去ってゆく。
物語は生き残る。ほんとうの物語は。
時を超え、ひょっとしたら永遠に―――

【灰流】
物語が！物語のままで生き残れるか！条件が必要だ！

【雨森】
語り手があればいい。聞き手があればいい。物語は、続くわ。

【伽子】
でも！　私、わかった。
それは呪いなの。終わりのない呪いなの。
私は森の使い、ガーデンのあるじ―――
りドルの姫の、黒いアリス！不死の病を身に受けて！
私はさまよう！　ひとりで！　独りで！
たったひとりで！永遠は！背負いきれないわ！
だからオリジナルは、ふたりなんだわ。
語り手と聞き手、どちらも創り手。
永遠のサイクルを回し続けるために。

要は「Forest」の【森】が、「The Game」の【日記帳】で
「Forest」の【灰流】が、「The Game」の【先生（綴）】かつ【心優しい青年】
「Forest」の【伽子】が、不治の病で死んでしまう、物語の創り手である【アリスと
呼ばれる少年】
「Forest」の【黒のアリス】が「The Game」の赤のアリス編における【ありす】
　
あと「Forest」では、何度もループし続ける「ザゲーム」を打ち破るため、この物語
を創った張本人である雨森が、黒のアリスの定めたルールをその力によってぶち壊し
にする事で、物語はエンディングへと向かう。
この辺の流れは、赤のアリス編で、物語の創り主であるありすが、新たな「The Game」
のルールを制定して、エンディングへ向かう場面と同じ。
……というか、細かく書くと長くなってしまうのだけど、完成版で追加された「赤のア
リス編」のシナリオは、「Forest」をプレイするとだいたい元ネタの場面がわかる。
シナリオのところどころで入る戦闘部分が、里ーのオリジナルなのかな？
以上、ご報告でした。読みづらかったらすみません。

連投すまん、
旧ブログの一文
【ゲームバトン】 2007年08月08日(水) 21時20分

8.今一番やってみたいソフトは？
ジサツのための101の方法
さよならを教えて。も手に入ったんだ。絶対手に入れてみせる。秋葉原で。

即出かもしれないけど一応。
多分プレイ済みで、もう一度プレイしたいからとかかな。
里ーのすり抜け言い訳ってやったかやってないか書かないの多いよね
手にしている(プレイ済?)からその後も未プレイとは言い辛いはず。

さらに連投すまん、>>557超乙！　自分はプレイ動画だけで頭が駄目だった。
確かにこれは原作ファンじゃなくても怒るな…

よくわからない…

そういやザゲーの先生も家庭教師だったか？
あと前々から思ってたがさよならを教えてに句点はいらねえっつーの

そういやさよ教は昔の日記に絵と一緒に感想載せてたなあ
「久々にプレイしたけどやっぱり名作」みたいな感じで
アーカイブからは漏れてるみたいだけど、手元に絵だけは保存してあるわ

里ーが「さよならを教えて。」だと思い込んでたんだろうね
「こどもたちの笑い声は、遠く。」も「夜が来るのを教えて。」も
さよ教からのパク疑惑には句点がついてる

暇だったので>>555の画像でやってみた。
TGとForestのブレーメン立ち絵比較
ttp://u8.getuploader.com/okazan/download/35/thegame.jpg

>>556基本的に歌詞の引用は原文ママが原則だから、サトーの場合は灰色
覚え間違ってましたって言われたらそれまでだし
そのわらわらの時も散々間違ってメールで突っ込まれてるぽい

>>557乙！すごくわかりやすい
こうして見ると台詞もかなり影響されてるんだな…
大抵のプレイヤー側の記憶って雰囲気だったり台詞程度だったりするから
「Forest」をプレイするとだいたい元ネタの場面が…っていうのは
実際わからないようですぐわかるんだよね

>>557-560の補足です。>>245が否定してるけど、
「The Game」の青のアリスは「Forest」の雨森（青のアリスのパク元）と設定が一緒。
　　
「Forest」では、小学校の高学年の時に、不登校で自室にひきこもっていた雨森の元に、
灰流（先生のパク元）が、家庭教師としてやってくる。「先生」と呼ばれる灰流は、雨
森に勉強を教える傍ら、２人の会話の掛け合いによって物語を作り始める。そして雨森は
灰流に恋をする。この回想シーンが、幾つかある章タイトルから「はじまりの物語」を選
ぶ事によって読める。回を増すごとに「はじまりの物語・�U」と数字の部分が変わる。
　　
「The Game」では、小学校の高学年の時に、５年以上自室に引きこもっていた青のアリスの
元に先生（綴）が、家庭教師としてやってくる。「先生」は、青のアリスに勉強を教える傍
ら、「不思議の国のアリス」を元にした物語を２人の会話のかけあいによって展開する。そ
して青のアリスは先生に恋をする。この回想シーンが、幾つかある章タイトルから「遠い遠
い昔話」を選ぶ事によって読める。回を増すごとに「遠い遠い昔話−２」と数字の部分が変
わる。
　　　　
あと同じレスで「青のアリスと雨森の性格は違う」と言われているけれども、青のアリスの
喋り方や性格に似ているのは、大人になった雨森じゃなくて、この「はじまりの物語」で登
場する子供の頃の雨森。
あと小学生のアリスが、先生に意地悪な事を言われて「うるさい！黙って！」と癇癪を起し
て部屋から追い出すシーンとか、細かなエピソードまで共通。
　　　
つまり「The Game」の「青のアリス」「赤のアリス」「先生」と、ストーリーの核になる登
場人物は、全部「Forest」が元ネタ。他のキャラクターは単純な外見パク？
ただ「他の登場人物は、物語に取り込まれてしまった現実の人間」という設定は共通。
何度も長々と失礼しました。

ザゲーム下げたんだ

カンダタって瀬田宗次郎？ってやつに似てる

>>570
リメイク前の服とかそれっぽいな
あと下手リアの日本っぽいと思った

ヘタリアの日本といえば、わらわらの月部照も似てると思う

言い訳ページに追記がきてますね。
またも的外れで…本気でこの対応やってるのかと思うと…
正直サトーが１８禁ゲームやってようがどうだっていいというに

正直あの言い訳ページの中で高木ババアの言い訳に関しては
里ーじゃなかったら偶然かもなと思えた
怪談は似たような話が各地に存在したりするし
「高木ババア」って名前はともかく
通常ならありえないスピードで追いかけてくる老人って怪談どこかで読んだ覚えあるんだよな

いくら見た目が変わったってブログの新規記事作成メニューぐらいわかんないのかよｗ
スクリプトだかスプリクトｗだかもいろいろあるし、どんだけ理解力ないんだこの人ｗｗｗ

最新記事は見た目が変わってから更新してるんだし
ブログを更新しない言い訳でしょ

>>574
高速道路を凄い速さで走るお婆さんの話なら有名だけど
高木ババアは…

言い訳だとは、、まぁ思うわねｗ
ブログ更新は義務じゃないんだから言い訳する必要はないのにね

都市伝説系統は出所がわからんもんだし、高木ババアは本当に知らずに使ったのかもしれないけど
パクリ疑惑が出されすぎて、一つぐらい許されたとしてもまったく救えないなｗ

>>572がそんな事いうから小向日葵　登夢がカナダに見えてきたじゃないか…
まあその辺はよくあるデザインだから気にしてもしかたないのでは？

下手リアはあまり変わったデザインじゃないしなー、地味な和服着せたらすぐにそれっぽく見えちゃうんじゃないの。
言ってしまえば、シジミにも絶望センセ以外の何者でもないような服の人がいたっしょｗ
ちょっと似てるとか参考にした民族服が同じみたいなのじゃなくって、どこからどう見てもパクリだろ……これ……っての叩き込んでやりたいねｗ

わらわらってゲーム内の会話イベントでヘタリアネタ出てくるし
パクリじゃなくても影響はされてるんだろうな

まったくどれもこれもパクリだったり○○に似てるだったり・・・
創作できないのなら二次創作すればいいのに

ヘタリアとかは普通に国民モチーフだから
いかにも日本人！って感じでかくとそれっぽくなりますよね。
そのへんはいいんじゃないですかね？

後、よだかについてなんですが、絵がパクリとの話でてますよね。
はっきり言ってｴｰｽｺﾝﾊﾞｯﾄという元ネタしらないので、どうでも良いのですが、
話の内容についてはパクリ疑惑でてないんですか？
以前ストライクウィッチーズだったかと似てると言っていたのが、全然分らなくて･･･

NSwikiストーリー面更新しておいたけど他にまとめた方が良い物はあるかい

>>581
半年ROMったほうがいい気が、初めて？

>>577
今の学生は都市伝説に「○指さ○し」を加えるくらいだから
高木ババアもそういう感じで聞いたんだと推測
私も怪談話で高木ババア聞いたし

でも疑惑の数が異常

いつもすばやい更新乙です！
>>497
を付け足して欲しいです

よだかでは能力の高い少年達が戦闘機を操り、国の防衛に加わって戦う。
ストウィでは魔力の高い少女達がストライカーユニットを操り、ウィッチーズとして戦う。
また、よだか・ストウィともに地上では見られる事のなかった未知の怪物との空中戦をメインにしている。
敵は同形のものではなく、毎回違うパターンのものが登場する。

これだけでも完全にストライクウィッチーズベースなのがわかるけど
キャラやストーリーは今のところ一致する部分を思いつかない。

よだか一話ではやよいが歌う演出があって、戦闘のどこかで歌が聞こえてきてるシーンがあったよね
ストウィ六話で登場人物がパトロール中に歌うシーンがあって、敵がそれで覚えたメロディを奏でたことがあった。
戦闘中に歌が出てくるところも似てるか？

>>582 おつかれさんです！

>>585　前にも話題が出てたけど
ストウィではその未知の怪物は実は悪くなくて
人間達の方が悪者だったって感じらしい
見たことないから知らないけど

今のよだかの展開からみてそのラストはありえるわけで
だからこそ３話が気になるよなーって感じ？
まあまだ憶測の範囲なんだが

>>582　グレー検証追加乙！角女ってあんな感じなのか…結構似てるね

公式サイトやwiki見れば大体の設定とかわかるから
プレイしてませんって言い訳はあまり役に立たないよね

連続ですまん
ストウィ見て検証しようと思ったんだが主人公にイライラしすぎて無理だった…
誰か見たことある人いる？

>>587
まあ男向けだし、すぐ意味もなく風呂に入るし
見てくれこのクッキリおま○こ線！っていうカット多いしね…

まとめると、地球外生命体が攻めてきて
父親関連で無理矢理戦場にでることになった主人公。
戦ってるうちに地球外生命体にふれて何か理由があるんじゃないかと感じる。
地球外生命体は攻めてきたのは人間が地球外生命体を捕獲研究して
奴らはそいつを助けに来ただけだった…って言う話。
色んなキャラの故郷焼き払っといてそのオチかよって話だけど。

よだかじゃ○○型〜って言うのが良く出てくるけど
ストライク〜も色んな形になって地球に攻めてくる。
最終話付近で戦ってきたキャラを真似して人型になったりする。
最後はその悪い人間側と地球外生命体と主人公達が共闘する。
歌が重要な割合を占める回が２，３回あったはず

今までの経緯を踏まえると、ストウィが直接的なイメージソースになって
るのはまあほぼ確定だと思うけど、聞いた感じではグレーとして扱うのも
結構難しい感じかなと思う。何度も出ている通り、ありがち設定だから。
(少年少女が戦闘機にのって地球外生命体と〜ってのは古くは「エンダーの
ゲーム」からの伝統だし、歌＋戦闘機も例えばマクロス7とかあるし、
他生命体との交流に音楽を使うのは常套手段)

ただ、この人が「食べたものを消化しないでそのまま自創作物として
吐き出してしまうタイプ」ということの一例として載せるならありかな。

本人は自分のことを創作者だと思ってるけど、実は一番創作者には
なっちゃいけないタイプなんだろうなと思う。
初めたての人が一度は通る道で、そこから軌道修正していくものだけど、
その段階で認められてしまったのはある意味不幸なことではあるね。
楽な手段で快感を得ることを知ると、そこから抜け出すのは難しい
だろうから。

サトーさんの追記、それもあってこの板を読んできましたが、ただサトーさんを罵倒・みんなで何かしらにこじつけてパクリだと罵っていじめたいとしか思えませんでした。
私は別に信者でもなんでもない、フリーゲーム好きな者ですが、ここまでいちいちこじつけていってるのは、思うにサトーさん自身が嫌いだからですかね？
そのほかの人たちのすべてのゲームを見たら、みなさんは同じようにパクっている部分を荒探しされるんでしょうか？
もし、ただ正当に意見をいうのでしたら、「ＴＨＥ　ＧＡＭＥ」の意見だけにとどめておくべきだったのではないでしょうかね？

>>590
マジレスするなら現在の検証にあたっては多少言いがかりっぽいものも
突き詰めて分析しようとしている。最近のネタがこじつけのように見えるのも仕方が無い
だが今のところグレーばかりだが、そこからまた新たにパク事実が出てくることもあるしね
現在ゲームの中で完全に黒と言えるのはTGだけだけれど
ブログ等の諸所の発言・ネタから十二分にパクを見逃せない部分もある

まあ里ーが嫌いな人はいるに決まってるだろうけど
痛い対象のパクや挙動をひたすら見るのがヲチスレだから
それに普通wiki見れば誰だっておかしいとは思うだろ

>>590
2ちゃんやヲチははじめて？
まずこじつけで罵っていると思った理由をいいましょう
ここでも一応パクと思う部分やこじつけじゃないかと
思う理由を言って議論してるんだよ
まあ一部煽りとか荒氏っぽいのいるけどね
あと信者でもなんでもとか前置きはここでは意味ないから
そんなことID変えればいくらでも言えるからね

>>586-588
＜ストウチ＞
敵の外形は金属で出来た航空機や陸上兵器のような姿をしている

＜よだか＞
敵の外形は虫や花や動物といった地球上にあるような姿をしている

こういう話の敵といったら大体異形なもんが定番だと思ってたけど
まあよだかはどのみち最終話待ちだな

FORESTはおろか、零やフィギュアみてもこじつけに見えるって…

まあでもサトーのリンク貼った本当の狙いは
こういうよく分かってないけど「可哀そう！」って思った層を
サイトからこのスレに送り込んで相討ちさせることなんだろうな
>>590もまあサトーの口車に乗せられて可哀想に

里さん信者で申し訳ないが、Fateの夕日背景構図のイベ絵はよくあるものなので一概にパクりとは断定できない。
というかあの構図、ギャルゲでもなんでもよくある構図だからなぁ…
色んなゲームやってる人は結構こういう構図の有無わかるんじゃないかな？

でも正直Forestとゲームの件に関しては里さん未熟過ぎる気がするなぁ。
パクリだって指摘されたら、云々言わないで下げちゃえばよかったのに…
言い訳のツケが回ってきたってことなんだろうか。

>>590の気持ちはよくわかるが、里さんがこんな風に叩かれる事実があることも否めないんだから正直しょうがない。
ただ「影響を受けている」＝「パクリ」と捉える人もいれば「パクリ」＝「そっくりそのまま」と捉える人もいる。
正直里さんのよだかとかちょっとブログネタになったシューティングゲームは前者で、ゲームはほぼ後者なんだと私は捉えてる

私はある意味親切心でやってる検証サイトだと思ってるけどね。
これで里さんがもっと良い作品作ってくれるといいけど。NLで。

確かに他の作者ならよくある構図でスルーされるレベルだけど
差分も一緒だし積み重ねてきた黒判定のせいで信用されない

本スレが何か変な動きになってるなあ
信者のあれこれをこっちに持ち込まれても困るんだけど

>NLで。
願望かｗ

確かに似てるだけってのはあるんだけど
その以前に言い逃れできないくらいのパクリが多く
似てるだけの物も以前に「イラスト描いてる」「ブログ、ゲームや伺か内で話題に出した」
と全くの偶然…って言うには苦しい物ばかりだから検証にあがってるんだよね
フィギュアパクのあの言い訳はないわ

ここまでパクやってない人なら
「どっかで見て曖昧に覚えてたのを自分が考えたものだと思っちゃったんだろうなー」
で済まされるようなのも結構あるんだよね

未熟(笑)で片付けられるレベルじゃないって何度（ｒｙ
まあ普通の創作者なら「かぶっちゃったんだ」程度にしか思われないことだが
里ーの場合今までの経緯があるからな。まさに自業自得

専スレ、次スレの方向性について色々議論してるようだが
結局パク云々はこっちにって事になったのか？
こっちは里ーも里ーの作品の向上なんて全く期待してないし
擁護も感想も入り混じった信者のレスはここが荒れる要因にしかならない気がするんだが

>>590　○○の影響受けてるとか○○に似てるとか
曖昧でこじつけに見えるような指摘をしてる事は指摘してる人も
自覚してるとおもうよ
前述のヘタリアやストウィに関しても弱いと思うしね

ただそういう白に近いグレーから黒が見えてくることもあるわけ
○○っぽい→（それなら寧ろこっちの方が）→新疑惑発覚とかね
TGにしてもギャルゲやる女性はまだマイナーだから手探りに近い部分はあるし
スレの性質から考えても推測とかこうじゃないかっていうレスが
多くなるのはわかるよな？粗探しになるのも仕方ないんだよ

現に多くの目に触れる検証wikiではある程度確定したものを載せてる
あまりにこじつけなものはスレでもスルーだよ

っていう事をROMりながら悟ってってくれ

信者さんは里ーの向上っていうけどどんなパクリも
「故意じゃないからパクリじゃないもん！」
する気の人に向上心があるとはとてもとても…

しかしブログやサイト、ゲーム内で萌え！って言いだしたものを
数ヶ月語にそのまま自分のオリジナルとして
アウトプットする社会人ってスゴイよな

ストウチは放送終わって、里がストウチよかったみたいな感想と絵をかいて、
それからストウチ忘れもしないうちによだか出たぐらいのタイミングだからな
よだかはプレイした当初に「ストウチ？」と思ったよｗ
けれどシナリオとキャラは里のノリだったしパク疑惑は当時の里の口にまるめこまれてたし
まさかね、とスルーした。こりゃ洗脳だねｗｗｗｗｗｗｗｗ

カズハはハルヒのパクリじゃないんですかぁヤコブモレノにキョン子いませんかぁ、と煽られて
「パクリじゃない、こんな時期（ハルヒが流行している時という事？）にそんなするわけない。」
なんぞ言い切ってたのに、ストウチ・よだかみたいにまるで類似点が多いものを近い時期にリリースした
既存のものと照らし合わせて、かぶりがないかチェックするぐらいはやっていてよいと思うんだがなぁ。
自分のオリジナルだとして誇るのなら、他メディアとかぶろうものなら全力で回避しない？
未熟者です、反省しています。これからは気をつけます、と言いながらまた似てるんだもんなー。

子供が何かの作品をみて気に入って「私もやるー！」って言ってるのと
同じレベルなんでないの？
悪意の元に（間違えて買わせるとか）似せて作って配布したわけではないから
罪の意識というか、それはNGって感覚がないんだろう。
低モラルの記録として検証するのは、似たようなことを起こさないためにも
良いと思うけど。
パクられた側より、素直に感動してた何も知らない人の方が、ダメージ大きい気がする。

里ーもバカだと思うけど、信者もバカばっかりだよなぁ
いきなり2chに特攻してくるわ、ヲチスレでサトーさん悪くないもんするわ
学習するということを知らないバカだな、あいつら

さすがに信者はスレチなんじゃ…

スレチというよりヲチ対象外じゃね？だった
変な文と連投してしまった、すまん

こういうことになるから、パクの話題だろうとやっぱり信者こっちに寄越して欲しくないんだが
幼稚な文章で感情的なレスされるのも、
それにモラルやマナーについていちいち教えてるのも、
議論・情報が流れてわけが分からなくなる

＞※屈指の信者の痛さもお忘れなく。
と１にあるから信者も対象っぽい気がする
前スレ最初の方はパクだけでなく信者の痛さヲチの話題もあった気がするし

>>600
たとえば赫浸陰とか最初は狂アンチのこじつけやオマージュの範囲内扱いされてたけど
結局キャラもオチも完全にパクり（しかも本人は偶然似ただけと必死に隠し他人に責任転嫁した）だったしな
一見こじつけっぽく見えたネタすらグレーや黒が確定しだすのが里ーのすごいところだと思うｗ

>>608
確かに最初のほうは信者も里ーも同じようなものだったしな

今じゃパク疑惑やなんやらで議論してはいるが
やっぱり>>607の言うとおり信者がこっちに来るのは迷惑
本家もフォロー禁止と言ってるし、つか普通ヲチに来ないもんだろ信者はｗ
本スレはファンスレとしてちゃんと分別つけて欲しい

もともとギャルゲーをある程度やってる人間にとっては
あーあれパクったのかーってピンとくるものばかりだったんだけど
そこらへんは女性向け同人ってのが影響してるのかな

元ネタの選択眼がいいというか
マイナーだけど評価が高いものばかりなんだよね
部分的にパクるというより、元ネタ全体を劣化コピーさせるって感じだから
あまり可愛気がないのがよくないｗ

てかさ、あれだけたくさんの作品が問題になってるのに
どれもこれも偶然だとか
よく言い切れるなあと思いました。

１つや２つだけじゃまだしも
盗作疑惑は非常に多くの作品。

あれだけ重なっていて
偶然とか似たようなの作ってと言われたとか…

だいたい似たようなの作るなら
内容や設定、オチなど被ってないか
ちゃんと確認するのがマナーでしょ。

まあマナーというより
被るのは嫌だから確認したい、って
いうのが普通の考えじゃない？

puzzleやETOはもろパクリだし
それがばれるのが嫌だから消したんじゃない？

そういえば零は（里ー曰く）原作もプレイせずにオマージュ（笑）されたんだっけ
原作ファン視点から見ればフォレストより更に気分悪いんだがｗ

>>612
kwsk
パズルの万葉がハルヒに似てるって言われてたのは知ってたけど
ETOって何のパクだったの？

ハルヒに似てるのは例のおまけ小説のことで
万葉は髪の色くらいしか似てないだろ

>>613
未プレイであそこまで偶然似るってのは無理があるよな
自分も零好きだから胸糞悪いわ

wikiのさよならを教えて公式サイト跡のリンク切れてるな

サトーの悪いところ

・旧作の検証だけの時は嬉々として二次イラストをブログに上げまくってたが
　現在あがっているゲームにまで検証がおよぶと焦って言い訳ページアップ
　しかもその言い訳が「それは知ってるけど故意じゃない」ばっかり。
・TGに関しては呪文のように「オマージュ」しか言わない。
　二人のアリスや先生がほぼ二次創作キャラな事についてはシカト。
　FORESTに対する敬意がほぼ０。
・検証wiki見て、ようやくファンについて言及。
　それまでファンの存在はサトーの頭の中から消失していたらしい。
　メールを出し続けた二次サイトやファンスレッド住人はメール出す前に死んだんだろうか。

■あり得ない大賞■
・赫浸陰→キャラが似てるのも、ストーリーが似てるのも、バッドエンドが経緯から内容からポーズまで一緒なのも全部偶然です。

いくらなんでも偶然が重なりすぎ
もっと別のい方があるだろうに「偶然」「偶然」ばっかり
上手く言えないけど「私悪くない、全部偶然なのに、私ｶﾜｲｿｽ」って
感じの書きかたでなんか嫌だ…。

言い訳（笑）しか言い逃れできないからってあれは酷すぎるわ
どれもこれも影響受けてるかパクリのくせに
嘘言わずに素直に認めて謝罪してればまだ感じ悪くならないのにな

里ーの対応って自らを袋小路に追い詰めていって
自力で首絞めてる状態だよな
このスレ出来た後でもきちんと謝罪しとけばもう少しマシだったろうに
もっと言うなら最初からそんなことしなきゃ無問題だったけどな

まだ箇条書きマジック程度なら偶然というのもありだろうけど
指摘されてる部分が細部におよんでるっぽいしなあ…

そう言えば言い訳ページ見てて思ったんだが
＞Ｑ．引越し前は広告消しも行っていた？
＞　Ａ．行っていません。おそらく、かつて私が「こんなに簡単に広告が消せると思わなかった。」とブログに書いたのが誤解のもとだと思われます。
＞　　　これは夜中なのにカード決済で支払ったら、次の瞬間に広告が消え、こんなに簡単なんだ…と、その管理技術に驚いた感想です。
＞　　　紛らわしい言葉を記載しまして、大変申し訳ありませんでした。

これってinfoseekの時の？　ふと思っただけなんだが
あと、里ー以前って言うか今も広告下げしてるよな
インデックスのあの文章量で広告見えないっておかしくね？

>>623
indexは微妙なラインだが他のページは下げすぎまでとは思わない
ただゲームページのいくつかは下げすぎじゃねと思う部分もある

あーよだかとかゲルニカとか随分下だよね

有料鯖はともかく、忍者ツールは一行か二行かしか下げちゃいけなかったと思うが。
違反報告されて、サイト消されても文句は言えないぞ、と言ってみる

一応上げ。

非公式ファンサイトとかだと結構そういうの多いよね
気持ちは分からんでもないが規約違反だしな

今気づいたんだがリンク全部外されてるな…
ファンサイトももう貼れるだけの量なんて無いし
この状況だし友人サイトも消すかもしれないな

リンクといえば、本家からはられてたアンソロジーのサイト
この騒動が始まった時期の途中まではページが残ってたのに、
本家に検証wikiのリンクはられた時期に前後して、テキストだけの白ページになってた
ちょうどこの時期じゃ見放したのかと思ってしまうね。ゲームの絵もかいてた人なのに

>>628
アンソロは無事刊行、完売して
それで企画持ち上げたのから１年経ったから
ページ消したんじゃなかったっけ？

一時期そんな感じで書いてあった気がしたけど…

>>629
本家がリンク整理した頃にはまだ背景イラストやレイアウト、企画概要も残した状態で
この企画は終了しました、となってたんだ。
期間が経っているのが理由ではあるが、里にしてみればタイミング悪いよなという。
自分が覚えてる限りでしかないから、証拠がない話で申し訳ない

ぐぐると出てくる個人ブログも閉鎖するらしいから、
見限ったでFAだと思われ

二次サイトほぼ壊滅か
じゃああの狂信者スレにいるのは誰なんだ？

なにも二次やってるところが全滅したとは限らないし
信者も０になったわけじゃないだろ…
おそらく句読点かただの狂信者かwikiから迷い込んだ子か
でも見たところ2人ぐらいしかいなさそうなんだよなｗ

ID変えれるしね
どうでもいいけどやってて空しくならないんだろうか

>>631
サイトは閉鎖してブログは残すみたいだ
続々と閉鎖してるな

>>632
単発IDで頑張ってるよな

あのアンソロサイトは確か主催３人いたはずだよ
んでサイト管理者だった人のサイトのＮＳ二次リンクは切ってるから
リンク辿る荒らしやオチのために切ったんじゃね？
リンク辿ってＵＲＬ送りつける信者か荒らしとかいるみたいだし
執筆者のリンクだけ切るのも変に見えるし
見限った可能性もあるけど、決めつけてやるな
狂信者が特攻しかねん

TGは酷すぎでしょ

キャラとか設定とか絵のタッチとか
パクるだけパクっていいとこ取りして
「オマージュです」なんてww

２次制作って割り切ればいいのに
キャラの名前だけはオリジナル化してる

そこだけちゃっかり何www



狂信者痛い

企画主のブログによると誰か凸ったみたいだな
それであちこち一斉に逃げてるのか

>>637
ああいうのは二次制作とは絶対に言わないし
もし二次創作として公開していたとしたら
今度は違ったベクトルの問題が出てきて結局同じ結果になるだけ

メシアは黒
元ネタも里作も同じような図で
同時に目まで瞑るわけない

もう里は閉鎖したほうがいいんじゃないの

>>639
なるほど
結局自業自得ねｗ

あれを二次創作とするなら
女体化+オリキャラ+if設定（ってレベルじゃないか）+パラレル+鬱暴力流血死ネタ、って所？
確かにないわー……

タイトル画面の構図パクリ疑惑が出てるメシアとパク元のさよ教の絵が同じページに貼ってあったのには神経疑ったわ
きっちり「さよなら」とか言ってるし

>>642
The game＝Forest女装少年化＋いつものサトーキャラ＋Fateっぽい

>>640
某相方の日記見てたら、2005年11月の段階で里ーは「Fate/hollow ataraxia」をプレイ
済みたいだね（里雄さん＝日記で使ってるサトーのあだ名）
　　　　
ttp://web.archive.org/web/20051122004517/www8.oekakibbs.com/bbs/mmoo/oekakibbs.cgi
　
【2005/11/12 (Sat.) 14:38:44の日記】
　　
＞おぉ…話が微妙に飛んだ…。Fateに戻しまして。
＞hollowをプレイしたら何だかやたらとキャス子の好感度が上がりました(笑)
＞あの新妻…完全に新キャラな立ち位置では！？私服姿がかわいーのですよー。
　上着が旦那のお古とか言って…。
＞里雄さんと主にキャス子の可愛らしさと一成のツンデレさと慎二の弄られ具合(笑)を
　討論したりしました。
＞彼女の最愛ヒロインは桜なのですが、hollowやったら『セイバーにも萌えるようにな
　った』とのコト。いい傾向です。
　
Fateも零シリーズも好きだから、里ーの「似たのは偶然」って言い訳が、なんか悔しい。
バッドエンドもＣＧの構図も、里ーが「自分で考えた」けど似てしまったって事だよな。
パク元の作品が出来あがるまでにどれだけ時間と労力かかったか、里ーにだってわかるだろうに。

ゲームで遊んでたくせに仕事が忙しいとか平気で嘘付くくらいだし
似たのは偶然ってのも嘘じゃないの？
しかし言い訳ページ、見てて痛いというか何というか…

>>645
メシアのＣＧパクもほぼ黒ってことか…
しかしすごいね凄すぎて言葉が出ない

正直に、”オフラインの用事や貯めているマンガ・ゲームの消化もかねて充電期間”
として休んだって誰も責めやしないし、責められてもテメエの根性ならスルーできるだろうがよ
今度からこの言い訳使っていいよｗ＞里さん

充電期間ってのも言い訳がましいし"当分サイトを放置します"で十分だろ

>>644
FateはプレイしてるけどTGやってみた時には
ウテナっぽいと思ったけどFateっぽいとは思わなかったな
そのへんはペアで勝ち抜き設定のものなら何でも被りそう

>>650
kwsk＞ウテナっぽい

設定だけだからググったら分かるよ
ウテナ
・ペアで決闘をする
・最終的な勝者が大きな力を手に入れる
・薔薇の刻印がキーアイテム
・決闘前に不思議な力で衣装が正装に変わる+同じ台詞で名乗りを上げる

ペア勝ち残りの最後の人が大きな力を得る、っていう設定なら
沢山あるから、人によっては自分の知ってる中から違った作品を
それぞれ連想しそう

ウテナは好きみたいだし、念頭には置いてただろうな。
とはいえ、これこそオマージュレベルだから、だからといって
どうという気はないが。

単体だといろんな作品にありそうなことだから深く考えないとしても、
ああ、そこのところも人の影響でオリジナル要素なかったのねーって思っちゃうねｗ

ネタ元が察せられる部分を差し引いていったらほとんど何も残らなさそう＞TG

閉鎖のお知らせきたよ

ちょ、閉鎖www

結局パクった相手や自分の責任転嫁で迷惑かけた相手への謝罪もおざなりで閉鎖か
最後までアンチやヲチャのせいで身内に迷惑かかったので閉鎖しますと言いたいようにしか見えなかった

>>652
ググってみた
指輪とか薔薇の刻印とか世界の果てとか
設定微妙に違うけど組み合わせがオマージュ？
何にしろ知ってるなら避けるべきところだと思ったかな

個人的にはペア同士の戦闘で勝ち残り設定はfateしか知らないわ…


＞閉鎖
大量に凸でも来たか？
それにしても同居人の日記にはまたでてくるかも

毎度のことながら何が言いたいのか分からない文章だ

もちろんすぐに「止めないでというメッセージに励まされて…」とかいいながら元鞘
間違いない

閉鎖するする詐欺キター
何回目？

４回目くらいだったよね

ｔｋよく見たら一時仮閉鎖ｗ
帰ってくる気満々じゃないカｗｗｗ

>>660
>>658に近いかもしれないと私も思った

閉鎖ｗｗｗ
この文章もwiki行きだな
いつものことながら何が言いたいのかよくわからん

謝罪もパクも認めずうやむやにして閉鎖、あくまでも自分は悪くないって姿勢なんだな
この流れだと何も知らない人には「自分は悪くないのにヲチスレやアンチのせいで止めざるを得なかった」ように思われそう
そしてまた閉鎖しないでメールが来たってことで復活するんですねわかります

http://www32.atwiki.jp/nswhiki/pages/1.html
謎のWiki発見ｗ

>>666
既出…

謎というか、普通にNSwikiだったけど、
人が集まらなくて過疎化してしまったサイトじゃないかなそれ
wikiの運営は難しいなｗ

NSサイトの復活はないじゃないとしても、
以前の四コマサイト？とか、なにかしらサイトはやりそうだ

wiki管理人乙！
言い訳ページに18歳未満で18禁プレイしたと追加した分がある
ttp://megalodon.jp/2010-0122-1958-39/nsns.dokkoisho.com/page1.htm

あと閉鎖復活を繰り返したって経緯ページに誘導してるけど
その辺りはまだ詳しく書いてない…

【こどもたちの笑い声は、遠く。】時事系列
×→パクリ疑惑により無期限政策休止された
○→パクリ疑惑により無期限製作休止された

ごめんちょっと気になったから

>>659
>個人的にはペア同士の戦闘で勝ち残り設定はfateしか知らないわ…

今ぱっと思いつくのだと
ローゼンメイデンとかセキレイとかもそうかな
あとは格闘ゲームでよく見かける設定だな

ペア同士の戦いだけじゃあそりゃたくさん出るだろ
他に関連するものがないと特定できない
プレイしてないからわからないけどforestはどうだったの？

過去ログ読んだほうが早いと思う

forestのザ・ゲームもペアだよ。
主人公組の一人＋物語の登場人物(各種族代表)一人で組んで対戦。

仮閉鎖中です。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>670
引用のせいでペア戦闘だけの話みたいになってしまったけど
>>652で自分も>>670と同じことを言ってるんだ
ID:mw2x91zL0がペアで勝ち残ったら力が与えられる〜という設定を
Fateしか知らないって言うから挙げてみただけ

間違えたID:mw2x91zL0は自分だったわｗ
ID:ThYMlSsD0か

仮閉鎖だけど、一応中身は消えてるんだな

＞すでに配布しておりますゲームのバク対応等も停止させていただきます。

随分前からあるバグは無視のようだし
仮閉鎖なのに対応もしないってえらくいい加減だな…

元々バグ対応できてなかったし
閉鎖しなけりゃやるつもりだったんですけどね・・・。みたいな顔してもダーメ☆

>>668
上げられたもの全部修正
経緯まとめようと思ったら閉鎖関連は掲示板、pbbsや
日記にサイトと広範囲に渡っててまとめ手間取っててすまん

>>678
乙！まとめ感謝です

「仮」閉鎖ｗｗ戻ってくるんだｗｗ
バラの刻印はウテナのパクリかと
自分も思った

仮閉鎖見てきた
毎度の事ながら何が言いたいのかがよく分からない文章だな

ヲチのせいで〜とか言ってる奴がいるけど里ーの自業自得なだけだろ
里ーもどうせ閉鎖する気なんてないだろうし

ご丁寧にページもほとんど消えてるんだね
黒猫花子の主人公の名前なんだっけ？

サイトリンク経由で知ってるサイトなんだが･･･
ブクマにあったから久しぶりに覗いてみたらこんなことになってたのか･･･びっくりだ

ミスった上げてすまそ

ＥＴＯ×puzzle＝えくすぽ！！
ttp://eroticanight.hp.infoseek.co.jp/exp/exp.htm

さあ、いつ消えるかな？


ゲーム落とすとこも消したの？
ブクマしてなかったからわからんのだけど

専スレ香ばしいことになってるなぁｗ
私たちはちゃんと言ったもん！里さん叩いたけど一部の信者が暴れたから仮閉鎖になったんだから悪くない！
里さんファンのことないがしろにしすぎ！でも里さんのファンだからこっちでしか言いたいこといえないの！ってかｗｗｗ
さすが里信者、言い訳も里と一緒ｗｗ
そう考えると里も哀れだよなｗ信者に持ち上げられて叩かれてそれでもファンなんですって言われてｗｗｗ
もちろんそんな信者に育てた里の自業自得なわけだがｗｗｗｗ

萌えスレ本人沸きすぎﾜﾛﾀｗ

完全に閉鎖しないで「仮」で留めておくところがいやらしすぎる

Wiki管理人いつも乙です

■【THE GAME】時系列まとめ
●2008年3月14日 【『THE GAME』ボイスドラマ化にともなう注意事項追加】
http://yaplog.jp/nstimes/archive/162
http://nsns.dokkoisho.com/game/gametop.htm（現サイトより） ←閉鎖で消えたから

ttp://megalodon.jp/2010-0126-1849-53/eroticanight.hp.infoseek.co.jp/gametop.htm←とりあえずコレ

>>684
今のサイトはインデックス以外全部消したようだ
Liveも空になってる
ttp://eroticanight.hp.infoseek.co.jp/で
検索かけたらいくつかはゲームも生きてるようだけど

http://eroticanight.hp.infoseek.co.jp/ww/vice.htm

この企画いつの？全然覚えてない

ttp://yaplog.jp/nstimes/archive/272
これだな
知人に無理だといわれているから
ネタ見せみたいにしただけだと思う

他の日記も読んでみたが里ーはペアもののネタや
ゲームがやたら多いな

>>687
ttp://eroticanight.hp.infoseek.co.jp/gametop.htm
よりにもよって、これが生きてるのか

>>690
そこに限らず生きとるよ
ttp://eroticanight.hp.infoseek.co.jp/gerunika.htm
ttp://eroticanight.hp.infoseek.co.jp/mesia.htm
ttp://eroticanight.hp.infoseek.co.jp/ww/ww.htm
ttp://eroticanight.hp.infoseek.co.jp/yodaka/yodaka.htm

ttp://akumu9.hp.infoseek.co.jp/log2/log.htm
さよ教、lain、ハルヒ、ガンスリンガーガール、キノ、と
pbbs時代からlainの名前はちょくちょくあがってなかったっけかね

一番下はハード・キャンディだな

NSゲーム中の画像全部詰め合わせどぞー
http://www.turboupload.com/3cw256djxgks/ns.lzh.html
http://www.turboupload.com/618xmab8alra/NS2.lzh.html

>>694
どうやって落とすの？

>>695
左下のfreeなんちゃらからだね

>>694
勝手に広告？が立ち上がったりしてDLしづらい
うｐしてもらって失礼ですが、できれば日本語のろだにお願いします(´・ω・`)

なんつかこれ移転前分はほとんど生きてるだろ
ttp://lovenightmare.hp.infoseek.co.jp/eto1.htm
ttp://lovenightmare.hp.infoseek.co.jp/eto2.htm
ttp://lovenightmare.hp.infoseek.co.jp/puzzle.htm
ttp://lovenightmare.hp.infoseek.co.jp/sijimi/sijimi.htm
ttp://akumu9.hp.infoseek.co.jp/byegod.htm
ttp://akumu9.hp.infoseek.co.jp/s-s.htm

>>694
それ、さっき萌え語りスレでも配ってたろ。
なんで正反対のスレに投下してんだよ。
疑って悪いが、中身大丈夫なの？

ttp://akumu9.hp.infoseek.co.jp/fan.htm
ttp://lovenightmare.hp.infoseek.co.jp/sijimi/sijimi.htm
ttp://nightmaredeth.hp.infoseek.co.jp/oni/oni.htm
リンク切っただけで消してないんだろうね

…所でinfoseekのよくある質問ページには「原則一人一アカウントまで」ってあるんだけど
このアドレスのバリエーションっぷりはなんなんだろうなあ
有料版なら複垢取ってもOKらしいけど現にこうして広告が表示されてる訳だし

>>694
freeなんちゃら見つからなかった・・・
日本語のうｐろだでお願いします

>>694
これフリーなんか？
Paypal使えって出るぞ

>>697
これでどう？黒猫も入っててパクリ検証しやすいね
ダウンロード→５０秒待つ→出てきたhereの文字クリック

http://www.zshare.net/download/717212241e302270/
http://www.zshare.net/download/71721092c30664ef/

>>703乙
超重かったけどDLできた
これで検証したら更にグレーとか黒とかでてきそうな気がする

仮って…
結局またファンからの「閉鎖しないで」コール待ち
閉鎖する気はないんだね
>>703乙

仮ってホンマやらしいなw

ttp://akumu9.hp.infoseek.co.jp/log3/log.htm
　
例のさよ教の二次絵と、「さよならを教えて。は私の中で最高峰です」って奴
日記絵ログにまだ残ってた。
これ検証wikiのこど笑のページに添えるといいかもしれんね。

今のサイトはインデックス以外ブログすら消してるのに
1つ前のサイトやブログそれ以前のも消えてないって
単純にパスとか忘れてるんじゃないの…

>>703
わらわらのナースっぽいキャラがナースウィッチ小麦ちゃんに似てるな
未プレイだから詳細はよくわからんが
あと私見だが黒猫花子のクロが咲の池田っぽいのと
眼帯キャラがサマーウォーズのカズマっぽい
が、これは似てるどまりかな

＞似てるどまり
髪型とかある程度の性格の一致はそう言われたらおしまいなんだよね
それにしても、パク元をマイナーなとこから持ってきたり
偶然ですって片付けやすかったりなのがほとんどなのに、
かといってパクる時はとことんそのまま（レースゲーム→レースゲームとか）
だからすぐバレる…不思議だ

ちょっと前に広告下げの問題が出てたけど
実際鯖に違反報告した人っているんだろうか

>>709
http://www.mugimugi.jp/magikarte/images/dvd.jpg
これか。
ちょっと調べてみたけど登夢と被ってるところ多いんだが。

変身魔女っ子
髪の色
ナースキャップ（両方とも赤十字つき）
ピンクのワンピース
マスコットキャラ（わらわらの登夢と一緒にいるのは普段ぬいぐるみ・小麦ちゃんのは普段ワッペン）
ショルダーバッグ（両方とも赤十字つき+かけ方一緒）

まじかるてまで…
里ーさんはホンマ俺の青春を踏みにじるパネェお人やで

http://u8.getuploader.com/okazan/download/38/7ive15.png
この子だな

モモーイ好きっぽいからな
小麦ちゃん知らないとは言わせねーよｗｗｗ

>>711-713
あーあ…ナース、魔女っこは何万といるのに
ここまで属性かぶるってどれくらいの確率

>>711
髪の色どころか三つ編みのぞけば
髪型もほとんど同じだな

>鯖に違反報告
いないんじゃないかな
報告されてたらindexももう消されてると思うし
報告する人いるんなら複数アカウントとってる疑惑もあるから
それも含めて報告して欲しいかも・・・
でももうけっこうページ消えてるらしいし無理かな

>>717
複数アカウントに関しては既に取ってしまったものは黙認…って抜け道があるんだけど
それぞれ別のサイトにするならともかく、一つに繋げちゃったら確実に悪質利用だよなあ
FAQのアドレス貼ろうと思ったけど長すぎて無理だったから気になる人は「複数のアカウント」とかで検索してみて
ttp://portal.faq.rakuten.co.jp/cgi-bin/rakuten_portal.cfg/php/enduser/ps_portal_landing.php?p_sid=uOmJn1Tj

ただこっちは既に移転済みだし、広告下げも既に該当ページが消されてるから通報しても無意味そう
自称社会人が鯖代ケチって規約違反とか、セコさの証明くらいにはなるだろうけど

変に通報して全消しになってもサトーには利益しかない気も…

一個人の規約違反を確認して削除するほどヒマじゃないし
消されるのはヲチ的にはデメリットだな
とっくに終わったのをさらに跡形なくしたら移転先を探しづらい
アカウントの名付け方やhtmlの書き方でも特定はできるんだから、残しておいてほしい

通報するとしたら
ヲチにも信者にも属さないアンチってとこか
フレームならメニューの広告消せるし
あそこって結構無料鯖じゃ寛容な方だと思うんだが…
そこで規約違反とかこれだからサトーは

＞セコさ
の割にブランド品欲しがってたとか…

>>711-713
本当に美少女が大好きなんだなぁ

>>711
登夢被りまくり
これはもう検証サイト行き

里ブログより引用

●その１●
http://yaplog.jp/nstimes/archive/145
↑
こちらの記事より（反転で表示）

返信！＋ネタ。2008年02月23日(土) 23時33分

　＞こんにちは、前にも一言とか送ったものです。（返答の話とか笑）
　　今日すごい発見をしてしまったのです。
　　友人の着ていたカーディガン（ベスト）が幸のだったんです！
　　色が黄色っぽくて胸の部分にクローバーのマークｗ
　　思わず「幸のコスプレ！？？」と叫びながら抱きついてしまいました（変態か）
　　市販で買ったものらしいですｗｗあの幸の服はオリジナルデザインなんでしょうか？
　　だとしたらすごい偶然ｗ
　　私もその友達も中学１年なのでサイズ的にあいそうだから
　　「幸のコスプレやってみてよ！！！」と言ったら「幸ってだあれ？」と。


拍手コメ見てわかるとおり
幸のベスト、市販で売ってるらしいです。

それは別に問題じゃなくね
どこにでもありそうなデザインだし

●その２●（つまり１の追加）

http://yaplog.jp/nstimes/archive/148
↑
こちらの記事より

プリクラっぽくしたつもり。2008年02月26日(火) 21時11分

以下、返信です。

　　　　　＞こんばんは 幸の制服が友人のと一緒だった〜的なことを送ったものです（笑）
　　　　　　えっと送ったやつに返信がされてないのですが・・・（汗）
　　　　　　ブログに私の送った文章だけ載っていて返信が載ってないなあということです。

里の返信　　ええ！？うわ、マジですね！！
　　　　　　何でだろう、ちゃんと「アレは自分で考えたものなので全くの偶然ですねー」的な文章を
　　　　　　打った記憶があるのですが…なんという勘違い。

　
確かに前のコメ(>>724)に返信はありませんでした
そしてまた「偶然」発言。

>>725
そうですよね…
スミマセン

>>727　肩か腕にラインがあったよね（幸）
あれがあるかないかで見方も変わるけど
拍手米には特に書いてないんだよな
でもこういう話題に限ってまた返信がないとか
偶然発言とか怪しくはある

というか、ほんとに年齢低いんだなｗ信者
専スレで無駄に擁護してる奴のなかに
成人してる（精神的にも）人間がどれくらいいることやら
里ーも里ー信者も似たもの同士だわ

仮閉鎖してる間に一度ゲーム上げに浮上するんだよな
そのゲームからバグがでたらどうするんだ？
今までのもサポート停止にしてるのにこれから出すのだけは見るつもり？

それに今これだけパクだと騒がれて最近まで配布されてたのも止めたのに
これから上げるやつまでパク検証対象にされると思わないのか？
やっぱりやってることいい加減な気がするんだよなー

というかあの仮閉鎖はパクや何やらのほとぼりが冷めるのを待ってるように見える
日記もゲームも置いてないんだし、そう新たにパクネタが出るわけでもないからな
スレが落ちるか擁護が増えてくる頃合を見計らって再開しそうだ
まあ今のところは宣言してたっていうゲームを待つくらいか

>>729
だが待ってほしい
里が成人していることも考えるべきではないだろうか
ACの足音が聞こえる

1・ゲーム上げる時に、バグがございましたらご一報下さい、のメアド置く
2・早急にバグがあったとして簡単な誤字修正パッチを配布
3・励ましのメールが相次いだとサイトを「仮」再開

こうだな

ここまで叩かれたら流石にへこんで何も言わずに消えると思うんだけど
不死鳥（って表現も相応しくはないか）のように復活するって
ある意味すごいわ。絶対真似できないししたくもないが

持ち上げる儲がいるからじゃないの
「検証サイト立てて一人の人間追い詰めるなんてサイテー！」
「パクなんて気にしない！ゲーム作り続けて！」
里も儲も論点無視で慰めあって何が楽しいんだか

だけど結局は儲も自分好みのゲームを
今すぐ欲しいとねだってるだけのような気がｗ

里ーのゲームみたいなのやりたいならラレの方やればいいのに
どうせ女体化や女装だらけで元ネタの女子キャラみたいな恰好しているのが多いし

もっとも、ラレの方が里ーよりはるかに面白いらしいから
その意味では「里ー」みたいなゲームはプレイできないだろうがｗ

ラレってなんだ？

パク

ttp://web.archive.org/web/20071009083745/http://www11.oekakibbs.com/bbs/lovenightmare/oekakibbs.cgi
　
拍手コメ：
The gameってForest内のThe gameがそのまま参考になってるんですか？
Forestをやったのは随分前でうろ覚えなうえに適当やりなので、Forestのthegameについてはよく覚えてないのですが
もしそのまま参考になさってるのでしたら、thegameがとても面白かったので、Forestもやり直したいなと思ってるのですが。
　
里ーの返信：
いえ、さすがにそんなことはしませんよ；；
FORESTで参考にさせていただいたのはその世界観で、内容そのまま使ったりはしてません。
FORESTの中のTHE GAMEは、たしか双六のようなゲームだった気がします。
私も随分と前にプレイしたものなので、記憶が曖昧なのですが。
　　　　　　　　
言い訳ページ：
衣装・ポーズについては、かつて、参考にする程度は大丈夫、衣装をそのまま活用・ポーズのトレースはダメと考えていたため、
一番古いＴＨＥ　ＧＡＭＥはあの状態での公開となりました。
公開当初よりオマージュによる作品であることは自負しており、掲示板等で指摘を受けた際はそのことを認めていた経緯はあります。
　　
・・・で、どの辺が認めてたって？　むしろ思い切りよく否定してるように見えるんだが。
というか、例のストーリーパクな赤のアリス編が公開された３ヶ月後の拍手返信で、
「たしか双六のようなゲーム」も「記憶が曖昧」もくそもないだろｗ

>>736
ラレは有料だからやらないんじゃないか？

フリゲ好きにファンが集中してそうだよね

まあ、実際TGとForest内の「The game」の内容は似てないよ。
あれは元々アナログゲーマーの集まりであるライアーソフトの趣味全開だし。

でもさ、「オマージュ」したいほど好きなゲームなのに「記憶が曖昧」も何も
ないだろう。なめるように分析しつくすような対象に対してするものじゃないか、
オマージュってさ。
単なるちょうどよい元ネタ扱いじゃないか、これじゃあ。

ttp://web.archive.org/web/20070906121040/www11.oekakibbs.com/bbs/lovenightmare/oekakibbs.cgi?page=6&sort=0&prop=0&thumb=0&word=
拍手コメ：
友達から薦めてもらい、プレイさせて頂きました。
それで、あの…もしかしてと思ったのですが、
The gameの元ネタってもしかしてライアーソフトのForestですか？

里ーの返信：
ゲームプレイ、ありがとうございます！
はい…実はＴＨＥ　ＧＡＭＥ、周りにライアーソフトファンが少ないことを嘆いたわたしが
きっと誰かが気付いてくれるはず！と同志探しのために作ったのが発端でした。

ライアーゲーそのものを布教するわけじゃなく
元ネタパクって自作ゲーとして同士探すってどうなの

マイナーな話題を小ネタとして仕込んで知ってる人のツッコミを待つ…っていうのは時々あるけど
全体をぼんやりパクって劣化させたのを「同士探しです」ってどういうこっちゃ

パクリ以前に人間として駄目だろ…
社会人…？いやいや、まさか。それも詐称なんだろ？

ところでどっかでゲーム保存してたりしないの？
ＴＨＥ　ＧＡＭＥやってみたいのだが。

つ>>690

ここでゲーム流してたらクレクレが集まっちゃうからな
一応過去のゲームも多少はアーカイブに残ってる
http://web.archive.org/

>>747-748
>>746だがどうもありがとう。
なんか考えもなしにねだってすまない。
時間かけてじっくりスレ読み返すべきだったよ。

落としてくるﾉｼ