【ニコニコ】歌い手音源完成度 議論隔離スレpart41

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1名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
【注意!】
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進められたものです
・sage進行
・専ブラ推奨
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
>>950が次スレを立てる (>>950が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)
・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう
・評価ルールが気に入らなければランク変更要求の前にルール改善案を出しましょう

前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart40
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1258693735/
過去ログ
http://yu.to/utakaku
2名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 09:09:29 ID:o7t3E02q0
格付け議論用テンプレ
※ここは音源から計れる歌唱力(音源完成度)を評価するスレであり、生(実際)の歌唱力は一切関係ありません。

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※重視する項目の傾向としては主観が入りにくい音感(ピッチ補正もありき)
 から導き出される歌の安定感があります
3名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 09:10:48 ID:o7t3E02q0
評価の対象について ――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
 2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
 3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
 ※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲
 3.メドレー、替え歌
 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません。

●対象外は?
 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載
 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
  (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、雌豚、パーラー『Me』
 4.動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合

●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
 自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
4名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 09:11:35 ID:o7t3E02q0
歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
 (次曲待ちの歌い手については要確認)

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等)は?
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
 最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする
5名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 09:12:22 ID:o7t3E02q0
宣言について ――――――――――――――――――――

●宣言って?
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
 宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
 宣言者はやりたい人がやる

●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)や変更点を提示し、数日(最低3日)意見を募ってから変えること
 意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)
 宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
 宣言者としてレスする場合は名乗ること

●推奨事項は?
→経過まとめの定期的な提示
 宣言者のレスであることを示すトリップ
 宣言者自身の思惑の排除
6名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 09:13:20 ID:o7t3E02q0
歌唱力について ――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入らざる得ないためより具体的な評価を出すことが重要
 基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
 強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右される為基本的には除外
 声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい
 声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の説得力次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない
7名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 09:14:35 ID:o7t3E02q0
その他 ――――――――――――――――――――

●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見歓迎

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 まだいろいろ議論中です

●なんでヲチ板?
→格付けはおまけで基本的には、ニコニコ動画「歌ってみた」カテゴリーの歌唱力についてのヲチ・雑談がメイン

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
 →議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
8名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 09:15:45 ID:o7t3E02q0
男性歌い手
【A】UmiNeko that たろう 春の左利き ぴんから
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【B】海榮 赤飯 たかび halyosy やまだん ゆ〜だ(雄大) らり 涼 【蓮】 ROY
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【C】axele7 ウルトラのお兄さん saki(さき♂) 白猫P taiga トゥライ ドニ嶋 ニコチル
   nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた ホチキス
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【D】いさじ 楠木桂馬 clear Gero 鋼兵 このり J じゃっく ゼブラ sevenspirit
   弾丸男 てん デンパカーの人 どM 広島のニート ぷろれ 湯毛
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【E】アッコP R かげのぴっと くりむぞん ゴム SquaDus neko
   ピコ プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい
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【F】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ミジンコ メタ
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【G】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
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【H】あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生
9名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 09:17:54 ID:o7t3E02q0
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki にゃあ marja meibi Yammy
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【B】A〜YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる
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【C】☆青っ羽☆(★黒っ羽★) 穴・ルホジリ いちご ENE キャシャ サリヤ人
   Synchronicity *spiLa* ちょうちょ 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ ぼんやり
   みたに 矢島 遼 ルシュカ
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【D】うさ 花たん パンダ氏 プリコ ほんこーん mitten
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【E】エリィ Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ PAGECO バルシェ 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも Re:A リツカ りょこ わたあめ
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【F】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 レジ
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【G】青もふ 秋斗 かにぱん。転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる R100
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【H】あおい ガチ姉 こめる しずく タミ子 che:櫻井 nayuta ねーちん ふーみん
   毛布姉 酔ぅ女
10名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 09:21:22 ID:o7t3E02q0
11名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 09:33:54 ID:o7t3E02q0
12名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 09:59:33 ID:o7t3E02q0
13名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 10:01:04 ID:o7t3E02q0
14名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 10:01:51 ID:o7t3E02q0
15名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 10:17:09 ID:o7t3E02q0
16名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 10:26:25 ID:o7t3E02q0
17名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 10:42:31 ID:o7t3E02q0
18名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 12:13:14 ID:UQO6hx3X0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
◆byo http://www.nicovideo.jp/mylist/13737549 →B〜E
・萌えメタルの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/12961982 →C〜E
・なかやまらいでん http://www.nicovideo.jp/mylist/11581096 →B〜E

【女性】
◆まど@実写リロ http://www.nicovideo.jp/watch/sm6862040 →B〜E
◆☆彩☆ http://www.nicovideo.jp/mylist/12269647 →C〜E
◆massΩ http://www.nicovideo.jp/mylist/5865999 →B〜E
◆らみる http://www.nicovideo.jp/mylist/13330133 B〜E
◆L77 http://www.nicovideo.jp/mylist/5762967 →C〜D
◆じゃあにぃ http://www.nicovideo.jp/mylist/5062463 →D〜E
◆璃杏  http://www.nicovideo.jp/watch/sm7927386 →C〜D
・@25 http://www.nicovideo.jp/mylist/12722554 →C〜H
・ちゃわ http://www.nicovideo.jp/mylist/11860593  →B〜D
・acchi http://www.nicovideo.jp/watch/1240208299 →C〜
・えりぽん http://www.nicovideo.jp/watch/1234835407 →B〜D
・るるか http://www.nicovideo.jp/mylist/11059242 →C〜E
・karyo http://www.nicovideo.jp/mylist/11651026 →C〜G
・doriemon http://www.nicovideo.jp/mylist/12264303 →B〜E

(★表現力で煽り合いが起きて議論不可能につき一時氷結の歌い手)
★たぶん自分 http://www.nicovideo.jp/mylist/11017170 →A〜B
★ゆるぽ http://www.nicovideo.jp/mylist/11912541 →B〜D
19名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 12:13:56 ID:UQO6hx3X0
●その他議題
※新規候補で扱いが不明
・高性能妹≠蟹江啓子?(同一人物の可能性だが未確定)
 高性能妹 http://www.nicovideo.jp/mylist/13937536
 蟹江啓子 http://www.nicovideo.jp/mylist/8568296
・腹話(判断不可?) http://www.nicovideo.jp/mylist/8291015
・きんちゃんの母(名前不明) http://www.nicovideo.jp/mylist/7661208
・杏あめ(過剰エフェクト?) http://www.nicovideo.jp/mylist/5485599
・どれ(デスボイス)  http://www.nicovideo.jp/watch/sm3952226
              http://www.nicovideo.jp/watch/sm4193389
              http://www.nicovideo.jp/watch/sm2071955
・N.J.(デスボイス)   http://www.nicovideo.jp/mylist/7987124

※(残件議題で保留中)
・評価方法見直し(ネタガチ判断・一発撮り・難曲判断・etc.)
 part32-33で全般にわたり長く話題になっているので、まずログを読んでから議論参加を
 継続する場合はpart33の>>339近辺から
・新規追加の際に直近3曲を重視するか全体評価にするか
20名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 12:20:16 ID:UQO6hx3X0
前スレでの変更点

●追加
・ケダマ A
・えあろげる B
・みーむ C
・ヲタみん D
・弟の姉 E

議論待ちリスト

●移動議論
ROYの位置、vip店長下げ、ENE下げ
花たん上げ、櫻井上げ
女性Eランク上位陣の上げ議論など
21名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 12:38:09 ID:Fat2wIPEO
>>1乙乙
22名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 12:42:15 ID:oQSFZTPg0
23名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 12:58:33 ID:UQO6hx3X0
【注意!このスレの評価に文句がある方へ】

1.このスレの内容はスレ独自の歌唱力評価ルールに従って進められたものです
  そのルールも素人の言い合いの範疇で進行しているもので、ブレが多々(最大2ランク程)あります。
2.明らかに実力に合わないランクに居る歌い手を見つけたら煽らずに指摘して見ましょう
  もし指摘がスルーされたり反論が多かったら流れが悪いと割り切って諦めることも寛容です
  あなたの意見が正しいかどうかは関係ありません。幾ら比較を出しても通らない場合があり、煽りレスが重なれば尚更です
3.どうしても納得が行かないランクの歌い手が居たら諦めずに時間を置いて理路整然と創意工夫した意見を出しましょう
  1ランク差の歌い手の評価はハッキリ言うなればこじつけの側面が大いにあります
  揚げ足を取ったり強引なこじ付けをする理由は1ランク上下の歌い手に明確な差が無いからで、>>1に通じます
  結局はあなたの頑張り次第と言ってしまってもいいかも?
4.比較を出したくても知識がないからと諦めないで下さい
  テクニックなんてググレば分かります。音域もhiDなんて一見凄そうな書き込みに見えますが
  実は原曲の音域を書いただけで歌い手の声域を測った訳じゃありません
  住人はみんな素人です。経験者も多少かじった程度。寛容なのは煽りに釣られずに如何に穏やかにスレを楽しめるか、です
5.評価ルールに不満がある際にそれに不満を言うだけでは煽りと変わりません
  煽りが目的でないのならば改定案を出してみましょう、建設的意見は絶賛歓迎中です

【注意!】夏川りみ・小田和正・佐藤竹善などの歌手のピッチ変え音源を愉快犯がスレに貼った際に
(誘導コメありながら)評価がA〜Cで割れる程度の耳を持っている人が多いのが事実です。
24名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 13:14:14 ID:7A9V2w8/O
【注意!このスレの評価に文句がある方へ】〜Aタイプ〜
1.このスレの内容はスレ独自の歌唱力評価ルールに従って進められたものです
  そのルールもその時の流れによって山の天気並に変わります。割り切って下さい
2.明らかに実力に合わないランクに居る歌い手を見つけたら煽らずに指摘して見ましょう
  もし指摘がスルーされたり反論が多かったら流れが悪いと割り切って諦めましょう
  お前の意見が正しいかどうかは関係ありません。幾ら比較を出しても通らない場合があります
3.どうしても納得が行かないランクの歌い手が居たら諦めずに時間を置いて挑戦したり色々工夫しましょう
  1ランク差の歌い手の評価はハッキリ言ってただのこじ付けです
  揚げ足を取ったり強引なこじ付けをする理由は1ランク上下の歌い手に明確な差が無いからです
  結局はお前の頑張り次第なのです
4.比較を出したくても知識がないからと諦めないで下さい
  テクニックなんてググレば分かります。音域もhiDなんて一見凄そうな書き込みに見えますが
  実は原曲の音域を書いただけで歌い手の声域を測った訳じゃありません
  住人はみんな素人です。経験者も多少かじった程度なのでお前も少し勉強すれば互角に戦えます
25名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 13:16:04 ID:7A9V2w8/O
【注意!このスレの評価に文句がある方へ】〜Bタイプ〜
1.このスレの内容はスレ独自の歌唱力評価ルールに従って進められたものです
  そのルールも素人の言い合いの範疇で進行しているもので、ブレが多々あります。割り切る心が必要です
2.明らかに実力に合わないランクに居る歌い手を見つけたら煽らずに指摘して見ましょう
  もし指摘がスルーされたり反論が多かったら流れが悪いと割り切って諦めることも寛容です
  あなたの意見が正しいかどうかは関係ありません。幾ら比較を出しても通らない場合があり、煽りレスが重なれば尚更です
3.どうしても納得が行かないランクの歌い手が居たら諦めずに時間を置いて理路整然と創意工夫した意見を出しましょう
  1ランク差の歌い手の評価はハッキリ言うなればこじつけの側面が大いにあります
  揚げ足を取ったり強引なこじ付けをする理由は1ランク上下の歌い手に明確な差が無いからで、1.に通じます
  結局はあなたの頑張り次第と言ってしまってもいいかも?
4.比較を出したくても知識がないからと諦めないで下さい
  テクニックなんてググレば分かります。音域もhiDなんて一見凄そうな書き込みに見えますが
  実は原曲の音域を書いただけで歌い手の声域を測った訳じゃありません
  住人はみんな素人です。経験者も多少かじった程度。寛容なのは煽りに釣られずに如何に穏やかにスレを楽しめるか、です
5.評価ルールに不満がある際にそれに不満を言うだけでは煽りと変わりません
  煽りが目的でないのならば改定案を出してみましょう、建設的意見は絶賛歓迎中です
26名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/12/11(金) 13:17:48 ID:7A9V2w8/O
【注意!】〜Aタイプ〜
夏川りみのピッチ変え音源をB評価・小田和正や佐藤竹善をC評価し
それがプロだと分かった途端A評価に変えるようなクソ耳ばかりが議論してるスレです

アテにしないように

【注意!】〜Bタイプ〜
夏川りみ・小田和正・佐藤竹善などの歌手のピッチ変え音源を愉快犯がスレに貼った際に
煽りを含めた誘導コメがあったにせよ評価がA〜Cで割れる程度の耳を持っている人が多いのが実情です
スレに固執する人は詳細を【注意!このスレの評価に文句がある方へ】で確認してみましょう

アテにしないように
27名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
なんかこのスレは破棄されるらしいぞ