ファンタジーアースゼロ カセドリアC鯖スレVol.60

まだ火皿必要論やってる？
「巻き込みヘルが出来るから火皿が必要です。」「バンク理論では火皿が〜」とか言ってるけど、巻き込みヘル自体今の戦争で必要ない
だって大剣が高火力だからそれだけで瀕死やキルにもっていける
dotが必要な場面も皆無って言うくらい限られているもんだし、火皿がどうしても必要な場面なんて一つもない
バンクならバランスが取れている火皿も必要なのかも知れんが、今のカセスレにバンク理論自体必要ない。バンクとかどうでも良くて戦争に勝ちたい
誰かが言っていたが戦争には特化した人間が必要なんだ
火力なら一番は大剣。火皿は火力枠。なんで大剣か火皿かだったら大剣が欲しいです
「火皿なんていらない」と言い続けても戦争で必要な数入ってくるんで、そこも考慮してもらって「火皿にしか出来ない事あります」とか言うの止めて下さい

なんか話聞いてると「もしFBが来たらヤバイんで中央にハイドして潜んでおく短剣を否定しないで下さい。キマ発見したときに妨害出来るのが短剣だけなんでこれは必要な事なんです」くらい言っている事がおかしい気がするんだが
「それより1人ナイトになって警戒しろよ」みたいな感じ

>>400
それでスコアも出せて役に立てるなら火皿を肯定することになるし
逆に出せないからといって『俺が使ったのに結果が悪かった、だから糞』って自虐したいの？

…正直俺には何がしたいのかわからん

>>402
だから火自体がいらねーんだよ
お前流れ理解してないで書いてるだろ？ログもよめねーならすっｔこんでろクズ

アスペルガー症候群か･･･
こういう実生活で分かりにくい精神病って深刻だよな
障害者だから仕方が無いのに周りからは冷たく見られる
保育士が幼児にするように少し目線を落として接しないといけないのかもしれん

巻き込みヘルが出来るというのが前提と言うだけであって
初級中級を蔑ろにして良いものじゃないだろ
pw全開から初級なら2発中級1発までなら即ヘルを撃てるし
もう1発初級を撃ってもPW回復を挟めればヘルが撃てる
pw管理が重要

ライトなんて牽制で一番使用頻度高いのにそれが使えないなんてありえんよ

「火皿自体いらない」

これに対する反論があったから自分で火皿やって動画撮ってきたんじゃないの？

流れとか言い出す前に論理がしっかりしてないとわけわからん、昔の彼女みたいだ

大炎上してるから何かと思ったけど
>>401で結論でてるじゃないのよさ

前線セスタスとか弓スカも火皿もそうだけど、低スペック職使ってる人は
「いてもいいんだ！」的な自己正当化しないほうがいいと思うんだけど

だからログよまねーならすっこんでろっつーの・・・
見当違いの書き込みしてて呆れるわ。。

結論ていうかそんなの解ってるから・・・
極論に極論で反論しててもケリつかねーっての

その理屈だと雷も両手もいらない




・・・・・・いや確かにいらないな

説明できない＝ログ読まないと決め付けかよ…
>>400で自分でログコピペしておいてそれすら放置とかないわ
んで？スコア出せたの？出せなかったの？その結果が君の主張にどういう影響を与えるの？と繰り返し聞いてみる

けいほちゃん、まゆぽっぽみたいにもっとコイツから離れた方がいいかもしれんよ

>>410
極論言うと大剣と氷と短剣に裏専セス2〜3いればいい訳じゃない
不要論を声高に叫んでも一定数入ってきちゃうのはスカ排斥時代で証明されてるし
ここで低スペ職云々騒ぐこと自体、国の強化には繋がらんと思うんだよ

最近カセ上向いてるんだから「イラネ」で統一しといた方がいいんじゃないの

なんだ他国民か

>>413
新参か？

>>412はエルのコテだぞ
その名もロレーヌだ

マジレスすると極論の意味不適切だし、そういう考えだったら名目上は片手大剣氷以外イラネって言わないといけない
さらにイラネで統一する理由をこのスレで説明したら本末転倒

>>414

大剣を主軸に据えた構成に最適化していくと、行き着く先は大剣vs大剣の不毛な消耗戦だろうな
それに対するアンチとして火皿をすこし混ぜるというのはメタゲームとして面白いとおもうけど
火皿の立ち回りが悪いと押し負ける展開になるのか

ニーニャに対して新参かというのも中々新鮮だ

ここで火皿イラネになっても何も変わらんし
ここでカセ強すぎ！って言ったら中央制覇でもすんのか

うはｗｗｗｗｗ
IDみてなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>417
それだと多分、メタとして機能するのは火より雷じゃないかと
立ちまわりが悪いと押し負けるってのはそうだろうけど

>>418
そういう新鮮な人が>>394みたいな事言ってると胸が熱くなります

>>421
34秒遅かったな
ジャスト19時だ

まとめ
ニーニャ「火皿イラネ、氷とランペで十分ですから。」
↓
火皿は弱くないぞ！ふざけんな！的な反論

間違えて書き込んだ、死んでくる

とりあえずニーニャは>>369に答えてくれよ

>>425
火、純弓、セスカスは存在自体がカスなんだけど
なんで一般レベルとかいってんの？

どうでもいいけどなんでオフィ閉店してんの？
ねぇどうして閉店してんの？領土いっぱいあったのにねぇ

プレイそのものじゃなくて
その職をやってる時点でカス認定されるってことですねｗ

>>427
あれは閉店じゃなくて売り切れただけなんだよ

>>428
昔からこのゲームそうだから

なんでニーニャを説得するような流れになってるの？

最初に主張を始めたのはニーニャなんだから、
動画なりなんなりを上げてカセ民をニーニャが説得するのが筋だろう

自分の部隊を作るなり他にも方法はいくらでもある

>>431
ニーニャたん：今火皿やってる奴なに考えてるの？氷か大剣やれよ
↓
ID:2UY0f3Y10：火皿つえーだろヘル巻き込みで火力役
↓
ニーニャたん：いや火皿とかスピアばっかだからヘルで高スコアとかないわ
↓
俺：出るよ？（画像のみ）　大剣と氷皿溢れてるんだから火皿いてもいいだろ今以上いらねーけど
↓
ニーニャ：いらねーよしね動画上げるから火皿の無能っぷりを理解しろ　　←今ここ


俺が特別火皿に必要性はないと思ってるのに
別に居てもいいじゃんって甘い事言ってるからややこしくなってる

最後ニーニャたんに「たん」が抜けたごめんね

もうスレがなんかめんどくさくなってきた
そんなに火皿いらないって連呼するやつは首都で火皿は壺を買おうとか全チャで言ったり
戦場で罪状火皿(笑)でキックでも呼びかけたりすればいいだろ
通るかどうかは知らん
俺は皿ですらないが反対票入れる
つーかこれで通ったりしたんならもっと工作員蹴れるはずなんだけどなｗ

マーニャかミネアかどっちが踊り子か知らんけど、
遠慮なく火皿で戦場いくから＾＾　よろしくな

>>435
びっくりするくらい面白くない事をよく書けるな。感心した

落ち逃げ常連のニーニャが何言っても説得力ないよ
ニート・RO厨・チョンって三重苦だし

そんな言い方ってない＞＜

>>437
メンヘラも追加しといてくれ

ニーニャの書き込みがこのスレの10%を越えてる件について

その情熱はどこから湧いてくるんだ？w

さすがにもう寝ちゃったかな？
ニーニャちゃんおやすみ！また明日ね！

ヒント:ニーニャ＝ニート

やっとおわった
http://zoome.jp/mi-na37/diary/18/

ニーニャは在日だったのか
どおりで

流れが全然分からないけど火サラでギリギリ20K動画撮ったよー＼(^o^)／
でも動画見直したら火サラで25Kの人がいたよー／(^o^)＼

おい、聞こえていますか？

両手は両手でつえーから！
のけぞり職にはベヒヘビの超カッコ良い見せコンボで7割近くHPうばえるから！

大剣とかピョーンて崖からアホみたいな顔して飛び降りて
ぶるわぁぁｶﾞｧｧｯﾍﾟ！つって痰飛ばしながらまわってるだけだろ
ダセェwwwwwwwwwwwwwwwwそれしかできねえww臭w

それにひきかえ、両手はドラテと申す飛び込みと同時に攻撃出来る
追撃にも便利な良スキル備わってっから？あん？

大剣のなんだっけあの汗臭い剣から飛び出す衝撃波の技、あれ食らったら相手はやな気持ちになるだろうな
使うなよ

ドラテならそうはさせない！例え食らって死んだとしてもスカイとした気分を味わって死ねる
何故ならエフェアクトがカッコ良いから！

大剣ざまあwwwwww

コピペか

http://zoome.jp/asute/diary/4

>>448
縛って19kならすごくね？でも本人も言ってるとおり役に立ってないですよねー

こんだけ出せる人でも自分で役に立ててないって言ってるわけだけど、火皿信者はなんかいう事ないんすかね？

そろそろ飽きてきたからエルスレでニーニャの話振ってこよう

>>449
んじゃあ、オマエ！ってかこいつがニーニャか？まあどうでもいいがｗ
これからは、火皿が戦場にきたら、
「火皿は役に立たないので出て行ってください」
っていえよｗ

うはｗｗ　オレ言われちゃうｗｗｗ

戦場で弓はFOしてくださいって言ってる人はいるな

火皿でスコア出す奴って被らせて出してること多々あるから困る
大剣のヘビスマにヘルスピアライト被せてスコアでました♪
じゃねーよカスが


巻き込み性能云々も毎回瞬時にヘル撃てるようなPOW溜め込んでる皿自体カスなんですけど？
BOX状態の効率で言えば近接は大剣で、中遠距離をジャッジの方がPOWの無駄少ないんですけど？

っていう意味じゃねーの？

みんなが喧嘩するのも開発の糞バランスのせい

（‘A`)というかニーニャ批判反論してる奴って
　　　　ニーニャが自分のお陰でカセは勝てる様になったから俺の言ってる事を聞け
　　　　的な感じに聞こえるから反論批判してるの多そうだな別にどうでもいいけど　　　　

(´・ω・｀)ニーニャたんまだ死鯖でFEZやってたの

(´・ω・｀)火皿がイラネっていうより大剣以外イラネじゃね

そんなことよりお前ら玄関がどんどん消えていくぞ
ぼくはニコ動見てるんでみんな頑張って玄関守ってください！

火サラいらないし、片っ端から火サラやってる奴の名前出していかね？
実際1人も居なくても困る場面ないしな

>>455
一人で戦況が変わることなんて工作員以外はありえない

>>457
任せろ
俺のポイズンブロウが火を噴くぜ

>>443ニーニャたんの方は見た。
ニーニャたんはこの時自分が大剣だったら味方の総合的なキルも
自分の（与ダメも）デッドもこれ以上の成績が出せるんだよね
自分が氷皿でも問題なく取れたキルは多かったけど
大剣だったら逃がしてただろう敵もいたよね

火皿として言えばジャベIB打つところで単体ヘル撃ったりして逃がしてるよね
ライトが無いのも致命的すぎて殺せる敵逃がしてるよね
火皿がどうこう言うより皿として問題がないかこの動画は
カレスを撃ちたい場面もあったけどキルに繋がる感じではなかったし

もう一個の方は見てないけど論外じゃねーの
ヘルのみってただの仰け反りありのランペのみ大剣じゃん
火皿は器用貧乏ってさんざん言われてるのに器用の部分を切り捨てて
ね、大剣より弱いでしょ？って言われても何言ってんだこいつとしか

50人の中に1~3人そういう器用な職が居ると前線が崩れて負けるのか？
取れるキルが取れなくなるのか？新たに取れるようになるキルはないのか？

って言う事が言いたかったんだけど別に俺がぐだぐだ言っても
何か変わるとしたら火皿が増えて碌な事にならなくなるだけなんだよな

結果としてニーニャたんと対立する形になったけど
現状火皿がほとんど居ないから火皿側を擁護してただけで
今の仕様のまま火皿が増えるようなら火皿はとっとと消えるべきだと思うよ
俺が持ってる火皿もレベル上がりきってないこのキャラだけだし普段は動かさんよ
割と面白かった

さわげばさわぐほど、火サラためしたくなるだろうがｗ
逆効果すぎる

>>461
なげーし、きもいわ

玄関退場リーチですよっと
オフィも閉店してるしやべーぞこれ

ニーニャ効果で国民が3900人減ってオフィも閉店

>>461
1kill3deadの火皿がよくそこまで言えるなｗ
あんたのほうがよっぽどお皿だと思うが

他国民だけど
火皿いらないとか馬鹿だなカセ民

ニーニャ効果で今日中に次スレへ！

>>466
戦績間違ってる上にKとDでしか判断できないのは可哀想だ

役割の話だったはずなのに、
結局火皿じゃスコア出せないから貢献できない
削るなら大剣ジャッジとか丸一日言っててワラタ

>>461
おま・・・・ジャベヘルライト使っといて2k3dのくせに人にケチつけるとかなくね・・・？
一番キル取りやすい型じゃん・・・・

ラウンド2が始まると聞いて

ニーニャの発言をまとめると
　火皿で20k出してきた
　その俺が言うんだから火皿はいらない
ってこと？

これだと、
　大剣で20k出してきた
　その俺が言うんだから大剣はいらない
ってこともまかり通る事になると思うんだけど

主観で物を言っても仕方がないから、
部隊でも作って模擬戦をしてみたら？
他には火皿優遇のエル目標にでも挑んでみるとか

どの型でもライト覚えられるんだから、キル取りやすいも取りにくいもないだろ…

>>466　>>471
デッドに関しては何も言えない。周り見れてなかった。
たまたまヲリ複数とPT組んでたからキルは無理なの以外は取って貰ってた

そもそもがスピア無しの火皿でそこそこの与ダメって話だったから
適当に1戦やってダメは出てたから貼った

いやまじでさ・・・
自分でも普通の平均的な皿として動いたつもりなんだけど、これで皿として問題あるって言われちゃうの？

>>474
だからそのキル取りやすいライト持ってるのに2killの火皿がなんでこんな偉そうなの・・・

ジャベよりスピアの方がキル出しやすいだろ

火皿の居ない国ってのもCカセらしくて有りなんじゃないかな＾＾

火皿が居なくて有利になるのは、大剣だな。
ランペ硬直晒しても精々、ジャッジ（笑）だよねニーニャたん。硬直ランペならジャッジ９割確実だね！

じゃあ、敵側で氷皿と大剣複数連れて遊ぶから、カセ側で火皿やってる奴いたらキックよろｗ

((⊂(｀ω´∩)ｼｭｯｼｭｯ

火皿をスケープゴートにカスウトセスカスフェンサー（笑）が生き残る図

ニーニャって在日だったんだな
通りでエルにもホルにも追い出されるわけだ

落ち逃げするってことは思い通りにならなければファビョるってことだけど、
このスレの執念にもそれは現れてるね

これで全部ログ読めっていうんだから哀れとしか思えない

>>477
確かにそうだけど、ジャべで間合い詰めれる分、キルチャンスはジャべヘルのが圧倒的に多いよ

>>481
ぼく在日だけど「どおり」じゃなくて「どうり」だと思うの
在日に日本語正される気分ってどう？

私日本人だけどどおりであってるとおもう

>>483
ごめん、それ新手の釣りかな・・・
コピペだったらごめんね

ニーニャさん、火皿の代わりにダメージソースの大剣（笑）増やすんですよね？
じゃあ、うちの国はランペ射程外からヘル撃たせて頂きますわ＾＾

いや、ランペとか見てから避けれますよｗ　あんだけ硬直長けりゃ単体じゃ機能しませんよｗｗｗ
だからカレス当ててからランペするんすよね？じゃあ、そのカレスをステップで避けますわｗ発動おそいっすもんｗ

結果的に火皿居る分、弾幕皿ゲーでこっち有利っすわｗ

ヘル避けるの簡単っすよね＾＾ランペと同じダメージソース（笑）ですしね＾＾

どうりで検索してみたらいいとおもうの
検索エンジンに言葉正される気分ってどう？

ジャベでキル取りやすいとかソロの思考だろ…。
どうり（笑

>>476
いやあのプレイ自体は普通の皿だと思うよ。ライトが無いせいで追いきれなかった
敵が目立ちすぎてたけどライト持ってたら普通に倒してただろうってのは分かるよ
ただそれは「火皿という職の性能の問題」としては外れてないかっていう意味で、
ニーニャたんに問題があるってのじゃなく、この動画は火皿が弱いって言うよりも
スキルが揃ってない皿が弱いっていうだけの動画なんじゃない？って思ったから
「皿として問題がある」って言ったんだけど。趣旨を忘れてないか

>>486-487
え、私に言ってるわけじゃないよね？
>>444=>>481に言ってるんだよね・・・？

そういや動画見たけど、ジャベ４秒になってから使い物にならなくなった。
火皿はサンボル１アイスボルト３詠唱３がお勧めだよ。

道理でってんだからどうりが正しいな。

ただ、その通り!!
とかはとおりだから注意な。

つか漢字でかけばよくね

>>489
リア厨の相手とか大変っすね

え、まじでどうりなの？

元気だなあ

>>492
IP悪用した偽善者の警保ははやく市ねよ

そして中央の領地は3つになってしまったのであった

後、Ｐｗ不足過ぎてヘルチャンス見失い過ぎ。優勢時にパワポ飲まないと稼げないよ。
ポケットはベーコン→ステーキ　ハイリジェ→ハイポ

常にヘルＰｗ残しながらジャベ撃たねーと、中級９割動画の二の舞だぞ？
こんなんで火皿はスピアライト１５ｋ余裕とか言っちゃってんの？ただ単にヘル撃つＰｗ残して無いだけだろ・・・

調子に乗ってネツネツしてきたのが祟ったなｗ
マジ向こうの部隊連中に勝てねぇ

>>492
今のゆとり中学って国語もやらないんすかね・・・
つーかこの手の基礎知識って漫画読んでるだけでも身につくものだと思うんだけど。。

>>497
はいはい口だけかっこいいねつよいねさいきょうだねー
そんだけ言うならPT組んでもらえますかね

上げられた動画二つ全部負け戦ってのが笑えるな
自分のテクニカルさを披露して結果は負け
火皿のあり方について話してたのも本人自ら話の中心ずらしてるしｗｗｗｗｗｗ