ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ　C鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ99

■重要サイト
┣ ホルの革命意識 ttp://jimaku.in/w/qjhXvRdz3yg/_p_1_E_XgSK
┣ FE公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ スキルシミュレーター ttp://feskill.omiki.com/
┣ FEWiki ttp://fewiki.com/
┣ ホルデインＷｉｋｉ ttp://hordaine.wikiwiki.jp/
┣ オベリスクシミュレーター２ ttp://fezmov.ath.cx/obs2.php
┣ ＦＥＺデータバンク ttp://www.geocities.jp/syato11/
┣ ZUNZ - FEZ動画データベース ttp://zunz.x0.to/
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ 画像・情報系 ttp://www.feken.net/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/

■注意事項
＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970。立てられなかったら速やかに指定。

ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ　C鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ98
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1254890463/

■■■晒しについて■■■
ＳＳやログを張らずに遊び半分で適当に晒す人が非常に多いです。
適当な晒しはデメリットが多いので必ずＳＳやログをつけてうpしてください。

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■■■ＦＥＺ５クラス基本性能について■■■

・ウォーリア(通称「ヲリ」）
　前線の主構成要素となる職業。スキル構成により機動力の両手、盾役の片手、殲滅力の大剣と大まかに分けられる。
　基本的に敵を削るよりもキルを確実に取っていく事をメインの仕事とする職業。また、もっとも被弾しやすい職業なので前線の押し　引きや
　味方の立ち位置などしっかりと確認しながら戦おう。

・ソーサラー(通称「皿」）
　取得スキルによる立ち回りが最も変わる職業。ダメージディーラーの火、状態異常の氷、削り役の雷と分けられる。
　火皿はDOTによる総合ダメージが大きいのが特徴。
　氷皿は移動不可及び移動速度低下による状態異常が特徴。
　雷皿は高低差無視、地点指定によるピンポイント攻撃が特徴。
　最上位魔法は一撃のPw消費が大きいので単体を狙わず複数ヒットを狙おう。

・スカウト（通称「スカ」）

・フェンサー（通称「笛」）

・セスタス（通称「？」）

■■■初心者から中級者への道　七ヵ条■■■
・まずはチュートリアルで基本を学びましょう。進める過程でLv16になるので、こなしていないとすぐにわかります。
・前線に出る目標はスキル、装備の整い始めるLv30から。課金装備、カジノ装備ならLv25からでも。
・慣れていないMAPでは最初は裏方をし、ミニMAPで味方の動きを見て覚えましょう。
・分からない事は近くの人に相談しましょう。きっと良い知恵をもらえます。
・注意されても、逆ギレなどは起こさないでください。その注意はいつかあなたの力になります。
・やる気があるのであれば部隊に入るのも良いでしょう。連携に情報交換など、楽しさが広がります。
・召喚はLvや耐性が一律なので低Lvや防具が揃ってない人は最初から活躍できる召喚をやろう。

■■■初心者向け　部隊選びのコツ■■■
・戦場で上手い、親切だと思った人に声をかけてみるのがいいでしょう。
・部隊毎に特色(ハイリジェネ、課金エンチャなど)があるので、規約などをを最初に確認しましょう。
・部隊に入る上で最も重要なのは、上手くなろうという向上心です。向上心があれば、部隊の人たちは優しくも厳しく教えてくれるはずです。
※初心者だけで固まった部隊は確かに気楽ですが、師となる人物がいないためおすすめしません。

■■■新人・初心者向け動画やLINK■■■

FEZwiki　ttp://fewiki.com/
エルwikiはじめての召喚　ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%C6%A4%CE%BE%A4%B4%AD
10分で分かるダメ被り　ttp://zoome.jp/terminal/diary/4
初心者両手ヲリのための動画　ttp://zoome.jp/Cesedria/diary/14/
ソーサラーLvUp動画　ttp://zoome.jp/Cesedria/diary/22
中級を当てろ！　ttp://zoome.jp/terminal/diary/3
弓スカさんに送るWiki　ttp://wikiwiki.jp/minto/

裏方動画（重要です）

初心者の為の戦争講座1〜準備編〜
ttp://zoome.jp/Wagrass/diary/2
初心者の為の戦争講座2〜建築編〜
ttp://zoome.jp/Wagrass/diary/3/
初心者の為の戦争講座3〜召喚編〜
ttp://zoome.jp/Wagrass/diary/4

■■■建築について■■■
ＦＥＺは領域ダメージが戦争に勝つ上で非常に重要です
その領域ダメージを確保するにはオベリスクやエクリプス
前線を維持するためのアロータワーと呼ばれる建築郡が非常に重要だと言われています。

しかし我が国家ホルデインでは建築に関する意識が薄く適当にかつゆっくりと立てる人が多いです
下記LINKを参考に勉強しましょう！！（知り合いや新人部隊員にも教えてあげよう！

初心者向けLINK

MAP別テンプレートTTS
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?Chokmah%2FChokmahTOP
（ページを開いてCネツ便利情報の中のDL->【Template to speak Version 2.07】[外部リンク]12月30日更新をクリック）
※オベの立て方の見本が乗っています。ただし作者がしばらく更新を行っておらず変わったＭＡＰや情報が古いものもあります。

中級者向け動画
オベの建て方�@
ttp://zoome.jp/kimi123/diary/1/
オベの建て方�A
ttp://zoome.jp/kimi123/diary/3/

■■■崖登りについて■■■

崖のぼりとは、通常登れそうにない崖を特定の位置からのジャンプや
特殊なテクニックによって登ることが出来るようになるプレイヤースキルです。
崖のぼりすることによって相手の意表を突いて攻撃したりショートカットすることによる移動時間短縮が望めます

・ワードノール平原やセノビア高地と呼ばれるＶ字型のＭＡＰでは安全な場所にオベリスクを立てるのに必要
・ダガー島では特に重要で中央や左右の小島に頻繁に移動することで相手を殲滅することも可能です

ダガー島崖のぼりFLASH
ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

参考LINK
ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2F%B3%B3%C5%D0%A4%EA%BE%F0%CA%F3%28%B2%BE%29（ネツWiki
ttp://opupu.seesaa.net/category/2777730-1.html
ttp://spot.ninpou.jp/

■■■TAFについて■■■

ttp://www9.atpages.jp/rotune/←参照

FEZでの効果を簡単に纏めると、
攻撃遅延を軽減（発動が早くなる）、相手側のラグを軽減・無効化するような効果が生まれ、
特に半歩を使うPCや位置ズレの起こりやすい対ヲリで絶大な効果がある。
不正ツールなどではなく単にOSのレジストリの設定項目なので、チートに該当するという事は（おそらく）ありません。

TAFの具体的な効果
★ping値が主戦場でも２桁になる。これによりスキル発動速度が向上する
　ping250なら0.25秒のタイムラグだが、ping50なら0.05秒しかタイムラグがない。
　今まで間に合わなかった攻撃が間に合う場面が結構出てくる。

★位置ズレ・ラグアーマーを無効化できる
　半歩がはっきり見える。
　位置ズレがなくなるのでズレを考える必要がなくなる。ジャベを敵グラフィックに当てれば凍ります。

★ステップキャンセルの持ち替え猶予時間が減少
　ステップ武器持ち替えキャンセルのタイミングが非常にシビアになる。
　キーボード２ボタン押しだとかなり難しい。
　ゲームパッドやマウスのボタンで持ち替えをするならさほど問題にはならない。
　↑この場合でも結構シビア。意識して操作しないとミスが目立つ。
　ゲーミングマウス・キーボード等のマクロ機能を使う場合も同様に問題なし。

※
ある程度のPCスペックは必須（低いと逆にカクカクになる場合があります）
設定を間違えるとWindows再インストールにもなりえるので自己責任で
スペックの読み方が分からない、レジストリって何？ってレベルの人は手を出してはいけません

ホルちゃん第何期暗黒気だろう

部隊がいたころは領土あったのにね

ご愁傷様

数多の部隊を叩き潰してようやく暗黒期の勝率まで来たんだから後少し頑張って伝説作ろう
記念すべき100スレは本土で狩りも出来なかった頃の勢いで迎えたいところ

ここエルゲブ民しかみてねぇーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗエルゲブのニートがまたスレ立てしたのかよきもちわるっｗｗｗｗｗｗｗ

ﾎﾙちゃんまたまたダガー防衛放棄でソーン空き巣かよwwww

エルさんこそソーンにこちらが布告した後にダガー布告なんてせずに
ソーンに来てくださいよｗｗｗ

空き巣布告したダガーでシムシティ楽しかったですか？

誰だよ藻男板に立てやがった奴はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

短カス、パニカス増えすぎﾜﾛﾀ
昔はSpongeBobやnaconacoといったコンスタントに高スコアをたたき出せる奴がいたが見なくなり、
最近では夢幻紳士、真紀、Ambtionといった短が出てきたことは嬉しいことだけど、
こういう人等を見て短カスやパニカスはどう感じているのか気になる。

最近よくツモリ見かけるけど、氷だからか昔ほど凄まじい戦績出してないね
名前だけは売れてるから粘着パニされててかわいそうなくらいだし。
実際に戦ってる他国民のみなさんはどーよ？

>>15
これはひどいLotusの自演

つうかSpongeBobやnaconacoも普通に見るよ。

>>15
その辺妨害撒くのいいんだけど撒いても特効なんだよな……
撒くのが遅いとか、奥過ぎるとか。

少なくともAmbtionって工作員級のオナブレ短カスじゃん…

SpongeBobは両手の時は上手かった

下手ではないけど上手いとかないわ
どんだけLotus関係者の自演なんだよ

>>15って邪魔なカスしかいねえじゃん…

ものすごい勢いで批判されててわろたｗ
でもまぁ多分ここに書き込んでる奴らの大半は３人の動きをほとんど見てない気がする。

なぜなら俺も見てないから＾ｑ＾

でもホル部隊って唯一マシなのがLOTUSくらいだしな
他は野良以下の足手まといと戦犯集団だし困る

Lotusももうほとんど人いないだろ
そもそも一定数存在する部隊がもうねえよ

Lotusってゲブのあだるてぃだっけ？
目標潰しに来てたからホルの戦場で見たらキックしようぜ
ずっとゲブにいろっての

目標つぶしにきてたからキック（笑）
>>27は中華MMOでもやっとけ

ゲブのあだるてぃって別のとこじゃなかったっけ？
あだるてぃは思い出せんが、Lotusも元喫茶でつ（だっけ？）が
小さくなっていった姿だと思ったが。

>>27
規制解除ktkr
違うはず
ゲブキャラでホルの目標潰すのが趣味ですって連中がホルの目標戦に参加するわけないだろjk

やっぱりねってのが別キャラでよく目標戦の敵側に入ってるぜ
戦争終えたら何食わぬ顔でホル首都に戻ってくる

うそくせーｗ

今日もほぼ中央退場したままだったな
援軍に逃げてもホル民大量にいるし糞すぎる

にゅんちゅう

ニーニャちゃん！

Win7対応したってんで数ヶ月ぶりに入ったけど

これ、なんつーか、すげーな
ひどいっての通り過ぎてる程度じゃすまないレベル

恐らく今年がヤマ
来年はFEZ完全終了しそうだな

C鯖ホルデインは一足お先に終了させていただきました

笛追加されて一気にクソゲになったわ

むしろホルクソ部隊のせいだろうな
月蝕、ｸﾙｸﾙ、ケンプ、朝餉メンバーの自己中オナニーでまともな奴は移住したりアクティブ率低下しつつ援軍中心になったり

普段通りにやれば勝てる戦いを劣勢に持ち込むのが得意だったからな

月蝕は裏多目で助かってはいた
クルクルは主戦場では頼もしいときもあるが、ケンプと僻地に群れることも度々あった
ケンプは言わずもがな
朝餉は勝つ気持ちはあったようだが部隊の事しか頭に無かったのが災いしたな

>>40
ないわー
それらの部隊が本当にホルの戦力低下に寄与していたと
思っているならないわー

いつまで死んだ奴らの名前を呼んでいるんだよ・・・
ついでにチラウラ
うちの部隊チャがずっと別ゲーの話題で盛り上がってて切ない

部隊のせいで移住したってのはまぁありえんなぁ。
むしろその４部隊が消えたあたりからホル弱くなってるわ。

というより、その４部隊はなにやっても今のホル民よりは戦争で役に立つわ
だって大体の奴が今のホル民よりどう考えても歩兵戦うまいもん。

ケンプとかオベ折らないとかいってたけど今のホルで戦争してたらわかるけどオベ折るどころじゃねえし。

>>44
そうねえ、折らされる側の不満が出るのは分かるんだけど
歩兵強いやつはそのまま歩兵続けて、動きが悪いやつがオベ殴るのが最善なんだけどね
押したからってなにも全員でオベ殴るわけでなし

ケンプみたいなところは歩兵専でも許されて良かったと思うのが正直なとこだ
だってホルの平均とケンプ内での平均を取った時に歩兵の水準に大きく差があったんじゃもん

昔のケンプならまだしも今のケンプは僻地専を許せるほどじゃない

カス部隊員が自演がんばってるなｗ
全盛期の勝利辺りはともかく上に上げた部隊は昔からずっとホルの害虫だったよｗ


例えばケンプは大人数で開幕から僻地直行して敵オベも折らずにオナニー
そして部隊で動いているにも関わらず敵のカウンターで全滅し、そのまま味方オベまでもってかれるような戦犯部隊
さらにファビョッてレイスを僻地にもってくようなとこです

他の部隊に流れれば問題ないんだけど部隊が爆発する度に何割か消えるのが厳しいな
長く続いた部隊ほど消える部隊員の割合が多い
そういうのに限って課金しまくってる奴だしなｗ

勝つ気のない奴ばかり残る法則

ようはそんなゴミクズが多いから萎えていくんだよな

課金率の高い部隊ほど叩かれるからな。
「ぼきがその装備を持ってれば・・・」ってもんだろ？

じゃあ買えばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無エンチャのゴミ共ばかり増えるから萎えてホルから逃げていくんだよｗ
モザイクとか兄貴一家の群れとかと同じ戦場に入ったら即FOだわ

久しぶりにInしたら与ダメ2000いかなかった
また来年来るわ

初心者はエルお勧め
ホルは選ばれし者達が腕を試すベリーハードモード

エルはカセ民の俺もオススメ
本人が大して上手くなくても上手い人がそれを錯覚させてくれるいい国だ
勘違いしてるヤツが多すぎてみてて笑える

海ブドウとかいう奴即刻蹴った方がいいわ
パニカスか何か知らんけど さっきのダガーで0k9d4kとか
カセの援軍来た時にニーニャにもキックしろって言われてたぞ
召喚も建築もやらないようならkick推奨

そんなことどうでもいいけど檸檬は俺が守るから

檸檬連れてエルにでも行きやがれ

兄貴一家さんエルに移住したらどうですか？

元ケンプ現Windomのマイチさん援軍でレイス無双乙です
闇使えって言われて意味ねぇじゃんと返事してスコア厨全開
ライン全く上がらず解除

ホルが弱い理由がわかった気がしました^q^
二度とカセ援軍来ないでくださいね

初心者で素で分からないから教えてほしいんだけど
レイスの闇って敵ナイトを追い払う為の自衛用ってWIKIに書いてあったけど間違い？
基本バインドで前に出てる奴に鈍足ふりまくのが仕事だと思ってた

>>59
闇メインだとHP減ってなくてもとりあえず下がってるから味方のラインが上がってるように見えるだけ
闇が切れたら元のラインに戻ってくるから実は意味がないよ

闇中に相手はとりあえずガン下がりするからキルが奪えない可能性が高い上に
闇が戻った瞬間にあがるタイミングだと勘違いして突出した味方から喰われることが多々ある

バインドオンリーも問題だが、要所でバインドを使って鈍足をつけて逃げ遅れた敵をしっかりキルとる方が
結果的にラインがあがってるはず

闇は確かに面倒ではあるけど実質的な被害は何もないからねぇ

バインドって複数に分散させるより一人に粘着して下がらせた方がいいんかな

いや、鈍足付加させるのが目的だから分散した方がいいはず。
ただ、イーグル撃ちまくってくる奴とかジャッジャーは覚えておいて重点的にやると近寄らなくなってHPが減りずらくなる。
ただまぁ闇も使えなくはない。
氷像郡ができて明らかに味方が上がってきてる時とか短スカの闇の替わりに使えたりもする。
あとは後ろに壁とかATがあるときに逃げる敵に使うとキズカナイ数人を挟めたりとか。

あとはギロチンもちゃんと使っていこう。
ホルのレイスはバインドしか使わないか、意味のないところで闇を使う奴が多い気がする。

ギロチンは適正な場所で使えばめちゃくちゃ強力だから。

レイスの闇もスカのボイドも使った事で相手の数を減らせなければ
のちのちのカウンターを誘発させるだけの工作

兄貴一家とモザイクの短カスのせいでひどいことになってるんだが…

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カセホル援軍はもう好き放題やってる
敗北確定だし

>>59
この辺がカセが弱い理由でもあるんだろうな

本人と取り巻き乙
Windom雑魚いし粘着させてもらうわ

勝手に粘着してろよ
意味ないこという奴だな

あのwindamってのがケンプのゴミを集めた第２のゴミ部隊ってことか
発言痛い奴が多いと思ってたが納得ｗ

>>72
携帯から必死ですね

顔真っ赤にして携帯とPCからの自演なんだ、ほうっておいてあげなよ

部隊になんかトラウマでもあるんだろうかｗ

他国民多過ぎだろ。
windomとか今のホルではまだ勝ちフラグ部隊だと思うわ。


↓
次にお前は自演乙という。

windamさん自演マジパネェっすｗ
ケンプタグじゃ悪評広まって自国他国共にお断りなもんだからタグ付け替えて乙ｗ

ケンプなんて一人か二人しかいないだろｗｗｗｗ
本当に顔真っ赤な他国民多いな、この多国籍スレｗｗｗｗｗｗｗｗ

ケンプが嫌われてる理由って僻地、中央部隊だからだろ？
windomは普通に主戦行ってるし良部隊だろじゃねえか。

正直ここまで粘着してるのみると気持ち悪いよなぁ
しかもほとんど関係ない部隊まで巻き込もうとしてたりさ・・・

ホルが領土のばしてたときなんてもっとひどかった
領土のびるたびにひたすら叩くやついたしなキチガイで精神病もちが粘着してるのは間違いない
それに反応して消えたホル部隊はゆとりすぎるｗｗｗｗｗ

反応して消えたのは朝餉くらいだろ
他はほぼ内部分裂

朝餉ちっちぇな
モザイクなんていつまでも居座ってるっていうのによ。
あ、檸檬は俺が守るんでそこんとこ宜しく。

内部分裂っていうかホルに愛想尽かしたかFEZ飽きた人達じゃないかな？
大抵の人は別国、別鯖で活動してる気がする。

ホル援軍比率高いと負けるな…

きあらずりーって何した奴だっけ
最近SNSでよく見るんだよ

>>86
ググルかE鯖スレにでも行け

ホルは援軍を送って他国に負けをプレゼントするのが仕事だろう？

ぶっちゃけ他国の勝ち負けなんてどうでもいいしムキになんなよｗ

燃料になるか知らんがどうぞ
ラナス工作キプ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org366872.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org366880.jpg

ホルさんキル1位ぱねっすね＾＾

糞部隊なんで見逃してやってください＞＜

で、こいつどこの部隊？

>>92
他国民乙
てか、工作した奴よりもホル民叩くあたりがさすがすぎるwwwwwww

>>90
ネツが布告しなくてはならない事
ホルキャラでは入れない可能性がある事
そのキプ周辺にいる防衛軍の誰にでもキルを取る機会があった事

工作したのは別の奴だろうしキル取ったのも運だろう
77killはC鯖としては最高記録だな

エルスレで先に見て質問しちゃったんだが
これネツの奴は下へ降りれないの？

建てたやつとキル1位が一緒なのか？

途中で送信してたわ
建てたやつと1位が一緒の可能性は低い気がするな
おれもたまたま入って遠慮なく攻撃して1位余裕だったことあるしな
あと77ｷﾙより上が先週ぐらいにいた気がする90ちょいぐらい
工作されたほうは下に降りれないどころかどこにもいけない
ﾄﾞﾗになればでれる時もあるが、ﾄﾞﾗもはまることもある
できることは裸になって死にまくってｿﾝﾏｽ狙うしかない

ホルにはお似合いだな
他国にデッドをあげるのがホルの仕事
キルを取るホル民は空気を読むべき

SS張られてる工作に関しては、何とかして下に降りれた人まで殺されたって話らしい。

それのどこに問題が？
戦争なんだからありとあらゆる手段でキルを取るのが当たり前
取れない奴がなきわめいても意味がない。
悔しかったらおまえらも工作キプ立てろ、な。

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　　　　　　　 （Ｓ　 ￣ ;>￣ |
　　　　　　　　 ＼　/（ー) /　　　　＜華麗に100ゲット☆ミ
　　　　　　　　　.ﾉ＼__＿ノゝ
　　　 　 γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　　 　 /　彡⌒~~⌒/　"""ミ　ヽ
　　　　 （　　 　＾`ｰ-ｰ- ､:, _　　　 ）
　　　　　 ヽー丶,-ｰ"　　　　￣ノ
　　　　　　　ヽヾﾍ､,, __,　､__ｒﾉ
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　　　　　　　　　　〉　〈 . |
　　　　　　　　　 /　　:|　ヽ
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前俺がラナス工作に入った時は全員で裸になって『ゾンマス欲しいから殺してくれ！』って懇願したな
あいにく一人しかジャッジ持ってなかったらしくそいつが140キルまで行ってた
でもオベダメージ激しくて一番死んだ奴でも7キルでしたわ

ほんとホル援軍多いと勝てる気しねえわ…

久しぶりにスレ見た。
ホルで消極的な前線ならレイスは最強の歩兵として最前線でギロチン主体が吉と思う。
バインドは逃げ始めの敵に鈍足付けたいときか、敵が構えちゃってて前出れないときに使う。
闇は押されそうと感じたときか、敵ナイトが突っ込み始めたら使う。
ハイドスカだけ注意。
レイスさん回転率ちょっと高めです、くらいで丁度いい気がする。

うｍ

ホルちゃん援軍行き過ぎで自国の話題なくなちゃったね

自国でやってても話題なんてもう無いよ
援軍で勝ち方学習するわけでもないし
自国戦でしっかり動くわけでもないし
何の為にFEZやってるかわからないゴミクズ多すぎて愚痴にしかならない

このままクソイベント突入してポイント貰うだけの適当プレイが増えると思うと
なにも気力が生まれないよ

全員氏ね
それかコテつけろよNGにするから…

勝率イベントはホル部隊のゴミっぷりを遺憾なく発揮して毎回落としてたしポイントはありがたいわ
俺のエルキャラはエクスバンク90枠くらいあんのにホルのは45枠しかない不思議
これ見るとホル部隊はほんと口だけのホルの害虫だっていつも思う

お疲れ様で〜す

イベント中さらに勝てなくなっててﾜﾛﾀ
もうカセ以下の最弱国認定

目標経路潰されて乙
目標戦ってわかってて入ったホル民何人いたんだよｗ

昔は目標戦前にマップで初心者低レベ無課金無エンハイお断りって流れてたのに

ちょっと聞きたいんだが、メンテ前までの目標回数ってリセットされたけど意味無かったのかな？
余裕で開店出来そうな感じで取れてたんだけどね。

いつもイベントが終わったら、始まる直前の状態に戻ってるはず

犬の暁光まじ邪魔なんだけどクソジャッジ連発　氷に即ジャッジ　スタンに即スピア　かぶせまくりでハイエナ雷皿とかゴミ以下のクソなんだけど
エル援軍にこないでください　クソネからの分裂だしほんと歩兵ゴミだな

今必死でニート称号とポイント稼ぎしてるよ
暖かく見守っててやってください

175エル民が文句垂れるなよｗ

もうね、古い人でも >>106 なんだよ
勝つ気なんて更々無いから雷皿でも使ってお手軽ランクイン
被り？ハイエナ？知ったことか！そんな人ばっかり

まぁ勝とうとする気力をことごとく削ってくれるからなこの国の人々は
糞プレイしないとやってられないんだろう

そうやって糞プレイを正当化するの？

おいいい
今日ホル援軍入ったら3連勝したぞ
休日は強いの？

気力を奪われたからといってクソプレイに走るのはもっとクズだけどな

>>121
援軍の力
ポイント欲しさで戦場選んで入る人が少ないとよく見る光景

ホル部隊がいたころはイベント全て落としてたのに、いなくなった途端勝てるなｗ

>>123
>>122に答えでてるだろ低脳か

勝率３０〜４０％くらいだぞ＾ｑ＾
しかも目標もう結構落としてるがな

目標被りとはいえ何故負けた・・・

キル負けとエクリ使わずの領域負け
ちゃんとキルクリからエクリ建ててれば勝てたかもしれないくらいの接戦ではあったけども

東軽視し過ぎと召喚負けっぽかったな
キル、オベ展開は序盤勝ってたのにエルが体制整うとじわりじわり押されてきて
シーソーゲームだったんだけど最後の方で東西一本ずつ折られ負け

初日にホルキャラ消化しただけで
結局いつもとおり弱いっていう

ぎりぎり目標達成乙です　残り1分切ってたかも

なんかまだやれると思いました

領域は終始勝ってた気がするからキル負けかな
最後のオベ折りがトドメだったけど拮抗したのが不思議なぐらい


2009年11月23日 00:00 エスセティア大陸 ワーグノスの地【Chokmah】
防衛軍　0 % 攻撃軍　4 %
参加人数 50人 : 50人
支配領域率 46% : 42%
戦争継続時間 29:20

Warrior (24) Warrior (20)
Scout (5) Scout (8)
Sorcerer (17) Sorcerer (19)
Fencer (1) Fencer (1)
Cestus (3) Cestus (2)

22 ナイト召喚数 19
1 ジャイアント召喚数 3
3 レイス召喚数 5
2 キマイラ召喚数 1
0 ドラゴン召喚数 0
13 オベリスク建築数 13
13 エクリプス建築数 15
9 アロータワー建築数 9
1 ウォークラフト建築数 1
1 ゲートオブハデス建築数 1
15 スカフォード建築数 17
0 ブルワーク建築数 0
1500 クリスタル取得総数 1499
97 総キル数 137
136 総デッド数 101
123776 総建築物ダメージ 115753

>>131
何人かATで死んでるのか

目標戦僅差なのにキマイラ一回しか出してないとかｗ

参戦してた部隊は？
そいつらが戦犯だろうし叩こうぜ

>>134

腐臭のするゲブ民はお帰り下さい

部隊叩き専門キャラ作って、全員で徹底的に部隊たたいていけばいいんじゃね？

ぺーぱーたそとかいうクソ皿スコア厨なんとかしてほしいんだけど

自演乙

>>131
エル側は5deadが最大だったのに対して、
ホル側は8deadしてるのがいたからな

後、ヲリが多かった分後半息切れしたのかも知れない
ダメランはエルが独占してたような気がするし

>>137
ぺーぱーたそはクチだけのくせにスコア稼ぎしようとして大した事ないからな
ハイドサーチもしないからブレイクもパニも喰らって顔真っ赤になってファビョる

つまりどうにもならん

ぺーぱーたその所属してる
新型ウィルスって部隊癌だしな
こいつの関わってること全てがゴミ

絶賛他国民の書き込みで盛り上がってるなｗｗｗ
いいぞもっとやれｗｗｗ

はｗｗｗｗｗ？
自国民だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デトラン晒し
参加者晒し
空気P晒し

ですね、分かります

情報が適当すぎるから>>141とかは明らかに他国民なのがわかる＾ｑ＾

ぺーぱーたそが口だけゴミプレイヤーなのはホルキャラ居る人なら大体知ってるよな

ぺーぱーたそという人物自体ホル民なのかすら知らない

ぺーぱーたんとぺーぱーたそって中の人同じなのかな？

じゃ、イベント終わったし他鯖ホルに帰るね

結論：ホ兵は弱い

ホル野良＞＞＞＞部隊＞＞＞＞＞＞＞ぺーぱーたそ

ですね、分かります

殺伐としたスレにニューが颯爽と登場ニュー(*⌒▽⌒*)

>>148
別人だと思うぞ
口調があまりにも違った記憶がある
あれをRPでやってるなら切れ者だよな。そのキレ違うところに使えっていう

INしたら鯖ダウンしすぎわろたｗｗｗ

ニューちゃんがホルに降臨したら・・・

ホルなんて国なかった

――――――身体はイナゴで出来ている。
ヲリは孤立　頭上に落ちる落雷
幾度の国を渡り不滅

ただの一度も貢献はなく
ただの一度も歓迎はされない

彼の者は常に足枷 勝ち馬で勝利に酔う。
故に、存在に意味はなく。
その身体は きっとイナゴで出来ている。

ダガー布告されて防衛に入らず
同時に攻めたワドノも負け
アホですか？

その時他国防衛入って楽しめたし勝てたから問題ない

目標くらいアナウンスしろよ
いちいち見るとかメンドクさくてかなわんわ

え？ザコなんで目標行きませんよ・・・
目標部隊（）笑さんでがんばって取ってください！

目標部隊なんていないと思うけど・・・

Lotusさん今のソーンで東キプ前レイプﾜﾛﾀ

いつもどおりじゃん

部隊なんてもうネタ部隊しか残ってないだろ、ホル
エンハイ必須にしてるガチ部隊とかもう一つも無い

犬とか虹はどこ行ったの？

お前らが叩いたじゃん・・・

本当に野良ばかりになったらホルは最強。
負けるのはまだ残ってる部隊のせい。

正面カレス、追いピア引きレイン、味方のスタンはヘルジャッジ、片道切符で突撃死する片手短剣大剣両手笛
瀕死のオベより前線が好きなセスタス

胸が熱くなるな

わかった

おまえら見捨てられすぎだろｊｋ

ホルデインってウザイな。お前らに援軍来られると士気がめっちゃ下がる。
下手糞だし、NPCのデカパイにつられたキモヲタだしお前らって最低だよ。

釣り針でけぇｗｗｗホルスレワロスｗｗｗ

お前ホルの悪口はいくらでもいうがいいさ！
だが・・・あのおっぱいだけは・・・俺がゆるさねぇ！

ホルデインじゃなくてホルスタイン

ネツよりはおっぱい分勝っているはずだ頑張れ
カセにもおっぱいなら負けてない

叩くものがなくなってついにワド様まで叩き始めるかと思ったぜ・・・
だがレスを見て安心して眠れる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＾ヾo
　　　　　　　　　　　　　○＝　ﾉ:;☆_;;.ヽ＝＝=○
　　　　　　　　　　　　　‖(⌒（´･ω･`ｎ ‖　 .‖ おやすみー
　　　　　　　　　　　　／（_,,..てっ..,,__　ノ　￣.／i
　　　　　　　　　　 _,.(~￣　　　　　　 ￣￣~ﾍ, | !
　　　　　　　　　(~　,::::::☆:::::::::☆:::::::::::::::.''　　}i |
　　　　　　　　ノ　..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::."　 丿

カセみたいに復興は、ありえないのか…？

C鯖は高レベルの援軍が来るかどうかが大事だ
といっても、SPがまとまって１０人くらい援軍に来てもホルは負けるから、ホルはまず野良と部隊にマップ別の勝ち方を学ばせたほうがいいんだろうな

>>178
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ!ホル野良は精鋭揃いですよ？
押し引きの波がわかってるから、押されても死なないんです。
キプ前越えてキプ裏までまっしぐらです。
捨石になってでも止めようとする馬鹿な部隊がいる場合、そいつが食われてる隙にHPの減った敵に群がります。

ココでポイント！！

敵と自分の間に誰か味方が居るように動きましょう！
凍らされた味方の近くには敵がきます、もしかしたらキルが取れるかも！！
でも敵のHPがあるなら近付くだけ無駄です。見捨てましょう、時には非情さも大切です。
ピア厨や風皿は助けた気になっているだけです。ヒーロー願望でもあんじゃないんですか？死ね。
味方のピンチは俺が稼ぐチャンス！これです。

こうして味方を盾にして、不用意に手も出さず、頭脳戦を繰り広げることで、
周りはみんな死んでいるのに生存できるという、超PSを回りに見せ付ける事が出来るのです。
理解できたか？カス！
野良と共同戦線張れない部活中心の部隊はある程度潰れてきたけど
ただもうちょっと叩くの加減してやらねぇと盾になる部隊まで減ってるから難しい。。。

1行目を見た瞬間に2行目以降を読む気が失せた

つまりまとめてやるとこうだ
ホル野良は下がるのがうまく部隊が消えれば最強の国家！

>>166
昨日の夜自国戦でちょこちょこ見かけたな。人数は少なめだったがな

いい加減野良最強ネタ飽きた
なにが面白くて固執してんのかね？

お前ネタだと思ってんのか？
マジだと思ってる人が相当数いるよ。

だからこんなに繰り返されんだろ

どんだけ２ｃｈに影響されてんだホル民ｗｗかわいいのうｗｗｗ　どう考えても部隊のほうがまし

FEZ終了まで野良強い言い続けるだろうからもうほっとけ。
大先生の話は適当に流しとけ

大先生ウィルスは感染力高いなｗ

野良最強がマジとかネタに決まってんだろｗｗｗ
自国じゃいうわけねぇｗ笑っとけよｗｗｗ

ところが、ホル首都で野良最強といってた人がいたらしいよ
本気で真に受けてるホル民はいる、少ないとは思うけど

逆に釣られてるお前らに笑うわ

ホル部隊は尋常じゃなく弱いからな
ホル野良＞ホル部隊て言われてもみんな「そういわれりゃそうかも」「確かに」とか思っちゃうだろ

実際には

他国野良＞ほんの少数のホル野良よりは強い部隊（２〜３しかない）＞野良＝ホル部隊

ってかんじじゃないかな？

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ゲブスレでも部隊叩く流れだな　エル民がんばりすぎだろｗ

ホル部隊の中の人は>>188と思ってるのかもしれんが、ホル野良と他国民には>>191だろうな

もうホルは他人を叩いてないと精神を保てないから仕方ない
あいつは弱い、こいつも弱い、部隊弱い、野良弱い、悪いのはワド様、ゲブエルにはさまれて地理条件が悪い。

今までホルで　”自分が弱い”　を聞いたことがない

最近ホルちゃん1軍（笑）で雷がブームなの？

んなもんてめえで考えろ

はい

なんでも雷祭りかなんかがあったようで
それの後遺症じゃないの？

雷皿が多いと当然負けるけど、ドラ負けじゃなくてさりげなく負けられるからね。BestよりBetterって奴かな

負けなのにBetterもくそもないだろ
言うならWorstよりWorseって奴かな、だろ

ホルがよえーのは無気力だから
やる気がある部隊は僻地が大好き
しかも僻地攻めしてレイプするならまだしも逆レイプされちゃう
てめーらのことだよPretenderさん

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ぼこられて顔真っ赤な隣国民すぎてワロタ

兄貴一家の藍川夕月ってのが
デドラン常連の癖に軍チャで仕切っててﾜﾛﾀ

援軍行ってチャンスに前でたはずなのに敵が妙に突っ込んでくる
周りを見ると味方の大半が後ろにいてしかもホル援軍だった恐怖

周り見ろよバカ
野良の先頭に出るとかモザイクとかシャンデリアみたいな低脳雑魚のする事

Cホルでまともだった人、ほとんど移住しちゃったしね…

キープ戦場の時とかはフォースうちまくってスコア稼ぎしてる。
バッシュされた奴とか餌にフォースうちまくり。
そしたらキプ前戦場で２０ｋとか出るよ＾＾

でもたまにそれやると気づくことがあるんだよね。
ホルが一人バッシュされると敵は５〜６人で叩きに来る。
そうするとホル民は誰一人として前に出ない。まぁもうボコボコにやられてるし気持ちはわからんでもない。俺もそうだし

で、こっちが重要なんだけど俺がフォース連打してるって書いたけど９割被らない。
なぜかって言うとそもそも攻撃が俺のフォース以外誰もしてないからだね。
フォースどころか皿の中級すら飛んでこない。
で、最後にランキング見るとほとんど１０ｋ以下の奴しか存在しない。そこそこスコア出してるのは突っ込んで特攻ランペした奴だけ。
５キル８デット１８ｋとか出してる。

これは何なんだろう。ひょっとしてホルは本当に何もしてないのか？
攻撃チャンスが来た！！！→なにもしない
なのか？

ひょっとしたら別の原因あるのかもしれんがよくわからんな。

いや、聞いてないです。

そんなことしたら叩かれるからだろ

一軍召喚が遠のくだけだからだろ

ホル死亡確認

ホル戦入るくらいならエロゲしてるわ

ttp://upload.fewiki.jp/src/1259655139371.jpg

たまたま目に入ったからはっといてやるよ

あいはたんかえってきてえ

ねえＣホルさんＣホルさん
今Ｃホルさんが一番必要としている職って何かな？

お前

片手、大剣、火、氷

とりあえずどれでも良いから足並み揃えて一斉に前に出てくれるやつが一番必要

今のソーン東行ってたゴミがひでえな
同人数なのに敵に食われてオベも折られて敗北
ゲージ接近して拮抗してたのに…
アンアン池田屋一家ってゴミすぎるだろ

大剣、短(パニ除く)、氷の間違いだろ
後は片手と両手が少数、必要最低限のｾｽｶｽ(裏専)がいりゃいい

ダガー攻めで北行かないLotusと[w]タグの部隊って…
維持できればいいのに南ガン攻めとかアホすぎる

ダガーって南守ってれば領域勝つんじゃなかったっけ？

昔南守ってりゃ勝てんだよ　北いくなっって
怒られたような記憶がある

野良様の邪魔にならないように南に行ったんじゃないの

ダガーは初動の中央の当たりで南堅守か北攻めかに分かれると思う。
攻めで中央を取れるくらい戦力に余裕があれば中央→北攻め
中央から追い出される悲しい戦力なら南堅守で領域差を生かしてなんとか凌ぐ

ダガーは攻めたいところを先に攻めるのがいいらしい
相手のほうが先に南攻めて来たなら、南防衛しないと負けるよ
というか、ダガー攻めは南守れば中央取られても領域勝てる

Lotusは分かるが[w]のタグの部隊ってどこ？

ダガーは圧倒的に攻めのほうが領域多い。
だから中央取られても南守ってれば「領域」はかてる。

ホルだと全員で南いってもまず守れないか、領域は守れてても圧倒的領域差を埋めるほどキル負けするんですけどね＾ｑ＾

ぶっちゃけ今のホルではダガー攻めだろうとナメオベされて領域は簡単に拮抗する。
だったらオベを背にしてリスク背負ったままジャイの射程にびくびくするより
こっちが主戦場決める気合で北攻めてレイスやジャイを叩き込んで
南に攻め込もうとする敵に全力させない方がいい。
どうしても南がやばいときはレイスを南に行かせるなり歩兵キマ使え。

全軍同士で守りきって勝つより攻めて危機感もたせて主戦場決定権をぶんどったほうがいい。

守りきって勝とうなんていってたら息切れするだろホルはw

ちなみに防衛なら絶対南に攻め込んどけ。
北守ろうとしても領域負けるわ防戦一方で緩やかに負けていくだけ。

だからといって守る方向投げっぱなしでいいわけじゃないぞ。
極力少数で守るからこそ構成は必要。攻め側でも防衛側でもな。

んなバランス言わんでも出来てるなら苦労はせんだろうにｗ
上手くいける確信がある作戦なら恥しがらずに言って行けよ。

ダガーだろうがソーンだろうが東西南北全部崩壊してキプ前さえ守れず
キプ後ろで虐殺され続けるホルに戦力分配とか無意味だろｊｋ
お前らどこの鯖でホルやってんだよ

ソーンは酷いときは本当に酷い
人が少ないほうに大移動が始まるから、反対側のオベが折られる
オベが折られたほうにまた大移動するから、また反対側のオベが折られる
の繰り返し
特に野良が多いと起こりやすいドラゲパターン

概ね>>221の構成でいいと思うが2･3人でいいから撤退ピアを打ってくれる弓もほしいな

いらない

マジいらない

弓と言うかハイブリで解決

単体ブレイクの時の短スカ戦争キックされてたけど今度は弓キックが始まるのか

防御足りなかったら最低限クリスマス装備しようぜ･･･

ネタキャラ作るのもいいけどログ流すなよカス

つかもうこのスレネヲチ板にある意味ねえだろ

ホルスレがいらないの間違いだろ

ｔ

カスやカス部隊のカス行動をしっかり晒して叩きまくるためにスレは必要

片っ端からそのカスやカス部隊っての挙げてみな？
どうせお前は具体名なんぞ出せないんだろ？
誰かが「〜はカス！」って言い出すのを待って、その尻馬に乗る程度しかできないんだろ？

ホル民は漏れなくカス！

マジレスすると俺がカス

俺もカスだ

俺はチンカスだ

俺がカスダムだ！

僕が一番・・・勝ち馬に美味く乗れるんだ！

ま、お前らにできることなんざ茶化して誤魔化すことくらいだろうとは思ってたよ

ﾎﾙスレ常駐の他国民様は今カセスレに御執心

この流れはエルスレで昔からよくみるｗｗ

おりゃーってセスカスマジゴミだな…
こいつの被せと吹き飛ばしで
取れるキルが全く取れないんだが

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wisdomのマイチ　真紀まじいらねーんだけどひたすら中央攻め　元朝餉のゴミと元lotusの中でもずば抜けてへたくそな短カス真紀ｗｗ
片手もいたけど片手様なので許す　

マイチって奴は知らんけど
真紀って短カスの糞っぷりは異常

>>258
マイチって奴は知らんけど
マイチさんおつかれっす

windomの片手とマイチは超うめぇぞｗｗｗｗ
ホルでバカにできる奴少ないんじゃね？

マイチって短カスのヘタっぷりは真紀の非じゃない
ヴォイドやブレイク撃って反撃でぶっ殺されてたりする

一度注意して動き見てみろ
なんであんなにヘタなんだろうかとビビるわ

マイチっておりゃーだと思ってた

マイチは弥彦だろ

今日もホルは平和でなによりです。

弥彦って昔最強スレで自演するも実力が伴ってなくて自演ばれて笑われてた雑魚だな
道理でヘタなわけだ

ホルスレに帰ってくんなｗ
カセスレでニーニャと戯れてろよ

ホルは口だけ達者なのが多すぎる。
そんな見下してる暇あるならその分スーパープレイを見せてくれよｗｗｗ
正直名前があがるような奴だけが最前線に出て味方に見捨てられて、晒されてるだけにしか思えんよ。

ホルもエンハイガチで戦争する日作ればいいのに
あと34、5にもなって初心者みたいな動きする奴大杉
援軍先で死にまくってるホルカスとか恥さらしもいいとこだろ…

久しぶりにInしてみたら目標達成残り13回で達成回数が1/12
ホル始まったな

マジで戦場がカオス。

ttp://www32.atwiki.jp/zayin/pages/21.html

乙鯖ガイドwikiのホルデイン7不思議、8不思議の項目だが
今のCホルが当てはまりすぎててワロエナイ。
特に８不思議なんてまんま。

乙鯖ホルと同レベルとか勝てるわけねーｗ

もう勝とうなんてしてないくせに

まともな奴らに見捨てられた国はこうなるのさ

まだこんな糞鯖でやってんのBDEのどれかに移住したほうがいいぜ

ストレス発散にはＦがいいよ
レベル２０くらいでもキルランク載れる

あの…Ｇ…いえ、なんでもないです

まともなやつはもう居ないの？

FOXHOUNDがいるじゃないか、凄いぞここは
こんな歩兵常時8デッドするようなゴミが召喚運用をいけしゃあしゃあと語るくらいだ
さぞかし素晴らしい召喚考察と歩兵運用を見せてくれるんだろう
http://fesns.com/?m=pc&a=page_f_home&target_c_member_id=102652

他の連中の無能ぶりに今後も期待しようぜ

フィッシングｗ

ダガーですら勝てなくなったな
ホルは崖使わず橋の上で戦闘してるけどその間に敵ヲリ・短スカが崖利用して
敵後ろにまわりドラテやらパニで殺されるのが当たり前みたいな感じだけど
ホル民は崖登り知らないの？

そう思うなら声出していこうぜ

橋だけで戦うんじゃなくて水路取って崖登って攻めて行こう とか

だが一軍が来るまで延々とキプ前で水路まで押せないのであった

久しぶりに名前見る人達がダガー参戦してたけど、水路に飛び込んで一方的にボコられて死んでてワロタわｗ
崖上の連中も着いてくると思ったんだろうなｗｗ

俺もそう思ってましたorz
もうダガーを得意としていた頃の面影は無いんですよこの国は…

>>281
ドラソもってない人も多くなったからドラでないことも結構あるけどな

SNSで12月4日の勝率見たら11％とかわろた＾ｑ＾
もうどうしようもないなー

>>282
昨日久しぶりにＣホルでダガーしたが以前の感覚で降りたら見事に同じ運命辿った・・・orz
身をもって体験したからそれ以降は注意して僅差勝ちだった

ちゃんと軍士のいうこと聞けば勝てるんだよ

>>285
だよな。
ところでお前的に評価高い軍士って誰か居る？
どうせなら俺も勝ちに行きたいし参考までに教えてくれ

崖登りの講習会が功を成して以降
それなりの勝率を誇った我等のダガー島。
今じゃ先人達が残した戦い方のかけらもねぇわ
そんなおれも以前の感覚でやってたらぼっこにされるからﾁｷﾝになってる

ま、昔に戻っただけだけどな
援軍してりゃいいんだよ。

>>286
名前はださないけど、頑張ってるひといると思うんだ。
先日も、テキパキ支持したり、初心者に注意したりしていた。
惜しくもその戦争は負けたけど。

負けてんじゃねぇかよ

最近ホル若葉多すぎだろ・・・なに思ってホルに移住してくるんだよ


>>215とかホルちゃん圧倒的に若葉多いじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

何も思わないからホルに来るんじゃないかｗ

ダガー攻めでもどこでも必ずLV負けするからどうにもならん。
高Lvは援軍、若葉はホル自国戦で役立たず披露。
敵側は割れ布告だろうが他国高Lvがホルホル美味しいです＾＾しにくる始末
本当にどうにもならんｗ

＞高Lvは援軍

これやめるだけで解決する話だな

それやめるのがどれだけ難しい話かわかってるのか

>>293
負けるとつまらんから援軍の負の連鎖だな
ぶっちゃけシステムとしてなんらかの救済がないとどうにもならんよ
どこの鯖でも弱い国は同じ状況だし

高レベ援軍はどうしようもないな

じゃあどうすんだよ ← 今ここ

どっかの部隊でいけばよくね？

今人数あって上手いとこどこだよ

〇〇とかじゃね？

〇〇糞部隊だからいらねーよｗ

以下ループ

高レベ援軍はどうしようもないな

じゃあどうすんだよ

どっかの部隊でいけばよくね？

今人数あって上手いとこどこだよ　←○○部隊員Aの自演

〇〇とかじゃね？　←○○部隊員Bの自演

〇〇糞部隊だからいらねーよｗ　←〇〇部隊は本当に糞部隊




実際こんなだからな・・・

今のセノビアずっと人数勝ちだったのにありえん負け方
やっぱ脳筋部隊は駄目だわ…

ごめんワドノだった

お前また叩かれそうなことを・・・
実際には

高レベ援軍はどうしようもないな
じゃあどうすんだよ
どっかの部隊でいけばよくね？
今人数あって上手いとこどこだよ　←他国民
〇〇とかじゃね？　←他国民
〇〇糞部隊だからいらねーよｗ　←自国民or他国民

他にも

高レベ援軍はどうしようもないな
じゃあどうすんだよ
どっかの部隊でいけばよくね？
今人数あって上手いとこどこだよ　←関係ない部隊
〇〇とかじゃね？　←関係ない部隊
〇〇糞部隊だからいらねーよｗ　←関係ない部隊

ということもいっぱいあると思う。
特に下のほうはホル民と話すとひしひしと感じる。
ひたすら批判しかしない

すごい事に気が付いた
今日からのアニバルレ＋経験値１．５倍利用すれば
他鯖他国で一からやり直せるんじゃねｗｗｗｗ

こんにちは

せっちゃんにＣＣしたらどうでもよくなった

高レベ援軍はどうしようもないな
じゃあどうすんだよ
どっかの部隊でいけばよくね？
今人数あって上手いとこどこだよ
〇〇とかじゃね？
〇〇糞部隊だからいらねーよｗ
ここにいる人で部隊作ればいいんじゃね？
言い出したお前が作れよ
キャラ名うｐ
行方不明

っていうのもパターンだな

中身が下手だろうと　レベル40並べりゃ　高レベル援軍がきてくれる

低レベルが集まって布告とかホルホルしてくださいにしか見えん

ＣホルさんＣホルさん
結局課金大剣を作ることにしたよ
それでキャラの名前を募集したいんだけど、何かイかす名前を付けて欲しい

とりあえず安価を取った名前にしようと思うからよろしくね
>>310

挨拶マン3

一軍希望。

しゃくれ綾波

>>310
じゃそれで
今経験値1.5倍だからちょうどいいね

また低レベルのゴミが生まれたな・・・

なぜ挨拶マン３にしなかった・・・・

>>312
ゴミかどうかはこれから見てくれればいいよ

失踪したCカセちゃんと中身同じ人じゃねーの

なんだにーにゃたん
恥ずかしがらずに本名でくればいいのにィ

ニーニャか…くわえろよ？

ニーニャﾀﾝはPS低いの自覚してるし違うだろ

ニーニャは知ってる
確かエル産の軍死だったよね

でもＣカセちゃんは知らない

久しぶりにInしようとおもったら機動しないぜ
せっちゃん育てようと思ったのに・・・

お前らニーニャたんは重い病気なんだからもうちょっといたわれ

>>320
久しぶりってどれぐらいぶりだ？
11月30日のうｐでDirectXランタイムの最新バージョンでないと
起動せんぽいぞ

イベント中もイベントなしも大して変わらんなあ…

経験地うｐ期間でさらにナイトメアモードは加速だわ
各国サブ上げ低ＬＶ沸いてるけど、ホルの場合はただでさえ使えなかった
高ＬＶの老害が低ＬＶになるというデフレスパイラル

久々にFEZ戻ってきたら・・・

いつもどおりじゃん（AA略

保守

ひさしぶりに見たフラミニアがせっちゃんになっててフイタ

本当に吹いたんだな？

吹いたなんて書いてねぇぞ！
拭いたのかもしれないぞ！
フイタって書いてあるぞ！

もっともな話だ

もうダガーとノイムは全く勝てる気がしない
攻め超有利mapで勝てないとかどんだけ弱いんだよ

ホルちゃんかわいい

やっと・・・やっと規制解けたぞおい・・・
2か月規制ぱねえっす

お帰りください

ゑるって弓カスゴミすぎだろ…
あれ何度チャンス潰せばいい訳？

チャンスを2倍作ればおｋ

お前頭いいな

聞いたことないゴミ晒されても食いつけないから、ついでに所属部隊も晒してよ

>>338
新参乙＾＾

ホルちゃん復興したら起こしてね

　　　　　　　　　 _,,..,,,,_
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"

>>340
永眠

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾆ=　荒 そ　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　ﾆ=　巻 れ　=ﾆ
　.ヽ　　　　　´´,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 =-.　な で　-=
.ヽ　し き 荒　 ﾆ.　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ﾆ 　 ら も　ﾆ
=　 て っ 巻　 =ﾆ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r　　：　　 ヽ｀
ﾆ 　く　と な　 -=　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´/小ヽ｀
= 　れ 何 ら　 -= 　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
ﾆ　 な. も　　　=ﾆ　　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　＠
/,　 い　　　　 ヽ､ 　 　　 　　 ､,　　　／l.　 /＿＿＿＿／ 　　n　　ヽ|ﾉ,,
　/　　　　　ヽ、　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣ 　　,,, 、,,
　/ / 小 ＼　　　 　 　ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,

ゑるは実ｖ配信の超古参カスウトだろ

古参でカスとかどうしよもない

ノイムもダガーもダメなら
セノビアを攻めればいいじゃない！

ノイムもセノビアもロッシもワードノールも防衛有利、ダガーだけ攻撃有利
むしろダガーは攻撃が相当有利。

うずまきやりたいんでノイム頑張って攻めて下さい

wisdomだったかって部隊の
しゃーにーとふゆら、
ってカスなんとかしてくれ…
片手いても糞ブレイク解凍や糞ピアなんでもありなんだが

空き巣部隊
癌の真紀、マイチ（弥彦）など抱えてるしどうでもいい。

257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/12/05(土) 00:13:24 ID:Djtsje520
wisdomのマイチ　真紀まじいらねーんだけどひたすら中央攻め　元朝餉のゴミと元lotusの中でもずば抜けてへたくそな短カス真紀ｗｗ
片手もいたけど片手様なので許す　

↑
>>348ってこいつと同一人物？

350がwindomだってことはわかった

そいつらが同一人物かは知らんが真紀とマイチ(弥彦)が雑魚なのはみんな知っている

ああ！？（ﾋﾞｷｨ

おまえ…弥彦さんにあやまれよ？

いや、わざと部隊名間違えてるみたいだから釣ってんのかなと・・・
まぁ俺と関係ない部隊なんでどんどん叩いちゃってください。
そのために発言したんで

ああ！？（ﾋﾞｷｨ

おまえ…弥彦さんにあやまれよ？

ホルは本格的に下手糞隔離国家になり始めたな

弥彦とか空気みたいな存在ほんとどうでもいいから・・・
自演はSNSで身内同士でやっててくれよ・・・
うざい

ああ！？（ﾋﾞｷｨ

おまえ…弥彦さんにあやまれよ？

windomって[w]ってタグの部隊か？
あそこの片手よくワープしてるよな

○○の部隊の△△が糞過ぎｗｗｗｗと書かれても
他国援軍に来るホル民有名無名を問わず９割が糞過ぎるので
雑魚同士隠れ蓑にせず仲良くした方がいいと思うよ

中央に領土無いのにエンハイ部隊叩きとかここまできたか…

ほるちゃん見捨てられるぞ
いやもう見捨てられてんですけどね

エンハイ部隊どころかほんとは誰が誰叩いてもお笑いだけどな
皆同じLvなのに罵り合うだけとかまじ醜いわ〜。まぁ楽しいからいいですけどね＾＾

どんどんどんどん叩いてホル民０にしてくださいよ＾＾

もっと他に叩くべき空気部隊やゴミ部隊あるだろ。
流石に他国民か私怨乙としか言いようがない。

上手い片手見つけたが晒したら自演乙と言われる。
どうにかならないものかね。

そもそも上手かったら晒す必要なくね

うまいへたにかかわらずお前らは叩きたいだけ

こいつ上手いよねって名前挙げるのその人を叩く時の常套手段だろ
晒すとか馬鹿すぎる

>>364
はやく自キャラ晒しちゃいなよｗ

>>368
そしておまえも煽られるのであった

俺もお前も他国民

また大先生か
何でもいいからその上手い片手の名前あげろよ
燃料にもなりゃしねえ

弓いらねえ
どう考えても今のＦＥで弓いらねえ
特にホルの弓はピアとレインの使い方が低脳だからどうしようもない

ピア…敵がピンチ時にふっとばして救出するのに使う
レイン…敵が凍った場合には溶かすのに使う。スタン時に被せてダメージを消すという荒業にも使える。

うまい片手の晒しまだ？

こんにちはマン

挨拶マンはネタキャラと思いきや上手いよな
かなりたよりになるわ 最近みねーけど

以下挨拶マン叩きレス

挨拶マンはネタキャラと思えない上手さだけど
周りがそれを全然生かせてない印象
単騎で死んでるの見るとかわいそうになるくらい…

それ、周りが見えてないだけじゃないの？ｗ
片手で死ぬとかどんだけ無能なんだろう
あの硬さでよく死ねるわ

Cホルでプレイするときは、他の国でプレイするときよりも引き気味で戦わないとすぐ孤立するからね。

下手糞に合わせて動かないといけないから
どんなに上手い人でも埋没するよ
誰も信用せずどれだけスコア出せるかにしか力注いでる人以外無理。

あぁ？てめぇ挨拶マン様ディスってんのか？

>>378
お前よりは死んでないと思うわ

>>380
そういう意味ではツモリみたいなのがホルには合ってたんだろう
片手様は強国に移住したほうが精神的に宜しい

挨拶マンは結構うまいね
ほかの片手よりマシ

以下挨拶マンの叩きレス

>>378
皿の後ろでうろうろしてHPMAXで一向に前に出ない片手よりましだと思うよ。

>>380
この意見に同意。

うまい奴は下手糞に合わせて動くから死なずにそれなりの結果が出せるけど、
下手糞は周りに合わせることも、そもそも周りを見ることもしないから死ぬんだろｗ
片手で死ぬとか相当ヘタ

まあホルは昔から片手不毛の土地だしな
名のある片手が０、片手最弱の国だしまともなのがいないのもしょうがない
でも最近は大剣と氷がいりゃどうとでもなるしハンデは少し減った
相手をこかさずバッシュ出来るまともな片手なんてホルにゃいないし、
バッシュごけにヘビ一発より直接生ヘビ生ランペからボッコすりゃいいからな

ホルのゴミ片手は大剣様になろう

>>386
それで大先生
ホルの上手い片手の晒しはまだですか？
挨拶マン以外で

　　 　　　　　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　次いこうぜ磯野！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 中島|.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

ホル民が他人を下手と言うとは・・・分をわきまえい！！！！

残念ながら９９％のホル民は他人を下手といいます

これが・・・これが底辺国家という物なのか・・・

部隊：シャングリラ
キャラ名：こると
パニカス、瀕死出るまでうろうろ

気が向いたらカスあげていってやるよ

どんぐりの背比べ

つまりみんな目くそ鼻くそ

>>393
>>389
パニカスが目くそ鼻くそなんて思考がさすが底辺国家だな
それとも身内の方かご本人様ですか？

自分へのアンカーはミスか？

>>393が目くそ鼻くそって言うから
レス見ろ俺は他国民だって意味のつもりで書いたんだがややこしかったか
援軍でもホルNoob層のやる事が目に余りだしたんでな

そろそろシャングリラをどうにかしてくれ

私兄貴一家だけど檸檬って人0k3d0.9kみたいなｋｓスコアしか出せない本物の癌をどうにかしてほしいの

0.9？
0.9！？

与ダメが900ってことか・・・

>>396
さすが他国上級者様は言う事が違うなｗｗｗｗｗ



>パニカスが目くそ鼻くそなんて思考がさすが底辺国家だな(ｷﾘｯ

>>401
え？ホルだとパニカスでも許されるのか？さすがパネェっすねｗｗｗｗｗｗｗｗ

底辺鯖の底辺国家でプレイして楽しいの？

ホル1戦場目でなおかつ攻め有利のダガーなのに
いきなりエル18対ホル16って自国戦捨ててるってレベルじゃねーぞｗ

もっと減ればいいのに

KIN

朝餉さんあんだけ叩かれたのに
相変わらずソーン東ガン攻めさすがです
敵部隊とぶつかろうとしないのは根性ない証拠ですね＾＾

>>407
東は僻地だもんな！
許せないよな！

おめでたい愚痴だな

そりゃ部隊も心置きなくＣホルを余裕で捨てるはずだわｗ

>>407
そのソーンいたけど
西は伊豆出口三軍のガチガチで
どう考えても朝餉じゃ太刀打ちできないし
東は朝餉がそんな押してた訳でもないｗ
カブトムシを餌に西レイプされといて東か中央キマしか勝てなかったと思うよ

>>407
部隊にまかせてみんな反対側行けば・・・
いいと思うんだ・・・

野良様最強だからなｗ

>>412
実際は部隊に任せて戦うどころか便乗して皆同じ方向向かうけどな。
ホル民の勝ち馬乗りの気性がよく現れてる

東は俺達にまかせろ！

しゃくれ綾並見掛けた。ガン押されの主戦場から逃げ出して僻地行ってたわ
そんなゴミ野郎ホルには余ってるんで
とっととキャラデリしてくれ

そんな程度でキャラデリしたらホル民いなくなっちゃうじゃないすか

ホルの敗因は召還不足
しかし召還に人回すと主戦場がボロボロ
主戦場に人を回すと･･･略

構成とかの以前の問題だと思うの

防衛なのか攻撃なのかわからないけど攻撃なら東はある程度攻めないと僻地クリが確保できないからある程度攻めるのは必要だとは思うが・・・・
敵キプまで攻めてたのか？

マジレスとか優しいですね

>>407
ここで叩いても意味が無いから直接言えってことじゃね？
まぁここで言ってるくらいだから無理だろうけどｗｗｗｗｗｗｗ

前からずっと疑問だったんだけど、前出ないゴミに合わせてスコア稼ぐのと、勝つために動いて死ぬのどっちがいいの？

>>411
＞カブトムシを餌に西レイプされといて

この部分で笑ったのは俺だけ？

勝つために孤立しない程度に先頭張って死なずにスコア稼いでください

>>416
＾＾；

孤立しない程度に前出るだけじゃどう考えても勝てないのがホル

つまり餌にされたカブトムシさんﾁｰｽｗ

押し引きとか語る前に、低レベル・部隊服前線とかをどうにかするべきだろ。
ソートして下のほうがホルばっかなのに召還も裏もしねぇで前線余裕でしたで勝てるわけねー。

朝餉さん全員弓ですか

こういう事する奴らには今後一切何も言われたくないな

誰に言ってんだｗ

「味方スカ20人です」

一瞬疑ったけどソートしたら弓しかいねぇ＼(^o^)／

おいホルデインフォースとかいう部隊だれか止めてくれ
癌部隊の誕生にしか見えねーぞ

朝餉さんダガーでキマ負け…

ダガーでキマ負けって…アホですか

アホでーす

ていうかそういう戦場普通にいっぱいある＾ｑ＾

朝餉だからにきまってんだろ
空気読めよ

気持ち悪すぎわろたｗ

>>439
朝駒さんチィーッスｗｗｗｗｗｗｗｗ

チィーッスｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回は銀コインもらってから24時間の可能性高いな。
前何かのイベントのときはAM5時にリセットだったけど。

思ったんだが、Lv４０限定部隊作るのって難しいのか？
職構成抜いても普通に勝てる戦場作れそうなんだが・・・

誰が隊長をやっても叩かれるから無理だろ

氷砂とかゴミみたいのしか隊長やりたがらないしな

Ｌｖ４０だからって強いってわけじゃない

現状のLv30以下だらけの戦争より、
Lv40だらけの戦場なら大半は勝てるわ。

http://fesns.com/?m=pc&a=page_f_home&target_c_member_id=275492
スーパー直結厨の黒焔さんがＣホルに！！！

チップ・ザナフってたぶんBゲブの煽り有名人 黒焔だと思うぞ
B鯖で色々問題起こしてキャラデリして逃げたやつｗｗｗ

暴言言いまくりでキック推奨だから覚えとけｗｗｗ

おい・・・チップさんはホルの最終兵器だろう・・・
あのパニは最強だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パニしかできませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから晒さないでください

ヘクター帰ってこいよ

来たら来たで文句を言われまくるだけｗ

携帯文句さんなら戻ってきてたよ

ざこはぜんせんこないで！
じゃいでます

いこうひらがなしばりで

ないとたりないからはやくでて







じゃいでます

ヵッォ ぉゃっょ

ほるすれひさびさにいきおいあるね

じゃいでます

じゃいおおすぎです。
じゃいでます

>>434>>435
ダガーは勝ってたら壁建てる必要あるよね。

攻めなら東死守、防衛なら南突撃
中央は攻めでも防衛でも敵陣寄りの橋封鎖

壁でもなんでも建てやがれ

ホルちゃん今のダガーホル攻めで中央制圧後なんで北に大軍で攻めて結局
攻めきれずに逆にエルに南攻められてオベ折られるの…
上にも書いてあるけど攻めは領域が大きいから東死守してれば勝てたのにね
もっと頭使ってくださいね＞＜

頭使う→守備とかつまんねーし→攻める→負けたけどホルだしいいや。俺は楽しかったし。

そんなことより


じゃいでます

ホルはＰＳも攻め方も低脳
三国志で言えば南蛮

ノイムなんであんな部隊いてなんで負けんだよ・・・

それがホル七不思議の一つ
　ホル部隊は部隊で固まっているのに野良の足さえ引っ張ってしまう

お疲れ様〜

しかしこの低迷はマジやばい…

昨日のソーン防衛が嘘みたい

部隊がたくさん居て負けたというが、一体どこの部隊がどれだけ居たんだ？

そのノイム

ホル側
ヲリ：１２
皿：１４
スカ：１２
笛：８
セス：４

エル側
ヲリ：２０
皿：１２
スカ：８
笛：６
セス：４

だな
ヲリの数違いすぎ。
勝てるわけない。

あと援軍がホル側に多いし、部隊があんだけっていうのも信憑性薄いわ。
それと前から思ってたことだけどホルに野良はいないよ
ほぼ全員が部隊に所属してるかそいつの別キャラ。

空気部隊とか数人しかいない部隊も含めて野良って言ってんじゃなかったっけ？

ホルはノイムとかソーンの様なマップ戦力バランスが大事なマップは苦手なんだよ
ソーンとか顕著だけど

序盤東優勢西折られ
終盤西優勢東折られ

とかとても損な展開によくなる

ところで、無エンチャの奴ってデドラン常連ではあれどもキルダメラン常連ってないよね
弓カス雷カスは例外だけど
当たり前なんだけど無エンチャのカスはどういう思考なのかな
たまーにPCDランクにのったりキルちょっと取れたら楽しいのかな？
0-8-5ｋとか0-6-1ｋとかどうやったら取れるのか知りたい

毘沙門天逃げ足速すぎｗｗｗｗｗｗ
特にアーシェス・ネイってフェンサーがうろうろするだけで何もしてねえ。
2k2d　貢献12　PCD3911　建築34

最近FEZ始めた方ですか？

■■■晒しについて■■■
ＳＳやログを張らずに遊び半分で適当に晒す人が非常に多いです。
適当な晒しはデメリットが多いので必ずＳＳやログをつけてうpしてください。

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　晒しなら証拠うｐ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　愚痴なら本人に言えよ
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ttp://upload3.fewiki.jp/src/1260984217600.jpg

ついでに同程度のアホも2人。

こんなゴミを晒していくことからはじめないとな
こいつらたまに見る気がするし
初心者でもねえし

>>476 GJ
建築殴らない裏方やらないカスに同情の余地はない

>>461
負けてた場合には、あえて壁建てずにキマ中央突破狙ったほうがよくね？

>>476
一応確認しとくけど途中参戦とかじゃないよな？
それならそれで死にすぎだろうしどちらにしても晒しもんだけどｗｗ

PCDなんてどうでもいい

キルとデッドと建築ダメと貢献も見ろカス

どいつにも言えることだけど、片手以外でフル前線歩兵でPCD平均10ｋ以下しか出せないなら召還の方がいいよ。


あと主戦パニはいらね･･･HP100〜300のやつにパニする意味あんの？
（味方の攻撃が届く範囲にいる敵）
それならヴォイドとかの方が前線上げるのに役に立つと思う。

主戦場にホル民居なくなるな
がんばれ援軍の英雄達。

マジ今はホル戦入りたくない
訓練されたホル民は援軍オンリー

ホル援軍多いと負けるんで来ないで下さい

ﾎﾙﾎﾙしたいんで援軍来ないで布告してくださいって素直に言えよ

それも無いことはないけど
まともにやってたら勝てる南方戦を邪魔されるのがたまらなく嫌です

いやほんと、まともにやれるホル民とか殆どいないんだから
俺は違うとかうぬぼれて援軍来るのは勘弁してください

なにこいつきもい
俺は下手じゃないｷﾘｯなんて思いながら援軍行く奴なんていねーよ

別に強いと思ってるんじゃなくて、他国の方が楽しいだけなんだろうな。

>>488
まぁそういうやつもいるかもしれんが大半はそうではないとも言っておく。
だからそういうこといってもたぶん無駄

俺も他国援軍専なホル民
自国戦入ると俺は強くても俺以外が雑魚だし負けるが
援軍だと俺は強くて周りはホル民よりはマシだしそこそこ勝てる

自国戦だろうが援軍だろうが周りなんて俺の足引っ張る名もない雑魚って認識しかないな

あからさま過ぎワロタｗｗｗ

流石に釣り針でけぇｗｗｗ

10分近く空き巣状態で勝ってよろこんでる奴って(；`д´)

とはいえ、ホル民なんて援軍も嫌がられるよな。
この前、俺がお前のケツホルデインって言って援軍入ったら速攻蹴られたわ。ホル民ってだけでだぜ。

それはホル民ってわけじゃねぇだろｗｗｗ
お前のケツホルデインがだめだったんだろ
でも流行るぜこれはｗｗｗ

お前のケツホルデイン

空き巣すらできなくなったか
ほんと馬鹿ばっかりだな

お前のケツホルデイン

空き巣布告で前半喜び
後半ドラ出てネガるホル民
知らないの？

モザイク
兄貴一家
毘沙門天
カブトムシ

歩兵カスすぎてマジひでえ…

ホルにこれ以上強い部隊が無い件…

PretendoZARAアンアンとか有るだろｗ

G・リードって奴糞笑えるんだが
勝ち馬乙とか自国民同士でいがみあってどうすんだよｗ

消えていったホル部隊もみんな>>501レベルだったろ
ホルは野良のが強いし

ZARAって序盤死にまくってFOするのがザラなあのZARAさんですか？
最後までいなきゃリザルトにも出ないから煽り放題ですね、流石です

あとアンアンも上の奴らとかわらん。

もう一個に至ってはシラネ、空気以下だろ

>>504
そいつマジでどこかおかしいよな。
昔のネツとエルにキャラ持ってたBarn＆Calisに似てる。

朝餉がカスウト部隊になってる

ああそれでか･･･。
今のタマ、ホルの弓カス軍団がこぞってやってきて延々んゆうううううして前線でネツミンがドリフの如くコケて吹っ飛びまくってたわ。
これはカセレイプフラグと思ったらなんか普通に勝った。何故だ。

朝餉はいつまでホルに迷惑かけりゃ気がすむんだ・・・
やっぱクソの2大巨頭、codeliaと朝餉のAAはテンプレにいるわ


　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ 　　　朝餉　裏方に回ろうとしてた初心者をキック　http://www.uploda.tv/v/uptv0020131.zip
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　すとろぼ:　こっちは真面目に戦争やってるんで
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 ボクの嫁:　整ってない装備、低レベルで前線っていうものは、このゲームではタブーとされてるのはご存知ですか？
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　 　氷砂:　このゲームは知ってるとは思いますが50VS50なんですよ
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　 　　　　初心者だろうが、玄人だろうが50人のうちの一人として役割を果たして貰わなければいけない
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　 　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣ 　　　　　　　　
.　　　 　 |　　　朝　餉　　 |

|　　開幕から大量に東いって　援軍要請も無視して　　　　|
|　　西崩壊させたんだって？　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|　　ttp://upload.fewiki.jp/src/1242011017524.jpg　　　　／
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　　　 朝餉が城付近まで攻めたのが原因で負けたのなら、
　　　　　　 |:::::::　　　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　 逆の視点でみれば敵も城付近まで攻めているわけだが敵は勝ってる
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　 これは西にいた人の責任だと思うのですが？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　朝　餉　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

これまじ？
朝餉ってそんなゴミなことする部隊なん？

>>510
よくわからんけど、そのSSは何が悪いのか教えてくれ
素でわからん

東にいる人間は西が押されていたらキプまで戻って西に行けってこと？

プレイは普通だけど
性格が屑以下のプレイヤーの集まり
それが朝餉

戦争内で暴言吐きまくりじゃないなら中の人の性格なんてどうでもいいわ。
むしろ見知らぬ人の性格を一々気にしてるとか馬鹿じゃねーのかと

プレイが普通・・・？
またまたご冗談を

部隊で団子になって好き勝手に暴れてウヘウヘしてるだけだもんな
まぁ今じゃどこの部隊もそうなんだけどね。

じゃあ部隊なのに団子にならず、好き勝手には暴れずうへうへもしない部隊でも作ればいいと思うよ
それがどんな部隊なのかは俺にも分からんが

どこでも評判わるいよな朝毛
あれだけ嫌われてる所ないだろ、それだけの話

>>512
死に戻りが居ないわけないだろが

>>519
部隊行動したことないんだな・・・
なんかすまん

でもSS見る限り5人ぐらい　東向かってね？
朝餉がわざわざ戻りにいくわけもねぇし

そこからクリも掘らないだろ
死に戻りとしか考えられないが

部隊行動だから本隊と別行動しないって言いたいんだろ
援軍要請無視して、あくまで部隊中心だから叩かれてんのわかんねーかな

キプ前レイプ食らっている状態なら尚更死に戻りなんて何人もいるのに、
わざわざ朝餉に助けを求める辺り可愛いなお前ら。

とりあえず俺からは
朝餉？の攻めには、敵キプ前であるにも関わらず敵が壁を建てるほどの脅威があるっぽいのに
誰もそこを評価しないところが疑問

というかＣホルにこんな規模で攻め入ることが出来る部隊が存在していたこと事態が疑問
南全員朝餉なんだろ？
何人いるんだよｗｗｗ

なるほど　朝餉の人でしたか
まぁゲームだし好きなようにやればいいよｗ

ただ君の文章まじ面白いわｗ
釣りなら俺のまけだｗ

>>525
朝餉の人間じゃないけど好きにやらせて頂きますｗｗｗ

実はガチ部隊作ろうと場所探してたんだ。
どうせなら弱いところでやろうかと思ってたんだけどCホルは無いわｗ
これがC鯖の伝統なのかもしれんけど他鯖民としては馴染みが無さ過ぎる。

とにかく、こんなところでガチ部隊なんて作ったら速攻で叩かれそうで怖い。
そうなったら身内に申し訳ないんで遠慮させていただきますね。

>>525
SNSならまだしも、こんな便所の落書きでのやりとりで意思が変わるとかｗｗｗ

元からガチ部隊とか微塵も作る気無いくせに法螺を吹くなよ
一生懸命やる人は誰も叩かねぇし、そんな人なら多くが協力するさ。
朝餉の場合は戦況のバランスも見ないで押し切るしか戦わない上に
過剰に戦力行ってようが移動する気がなく、その癖上から目線で新興部隊叩くんだぜ？

叩かれてる理由をよく知ってから保護せいやアホ

人が少ないほうに大移動ってのは、ドラゲパターンだよね
片方に多すぎもどうかと思うけどｗ
東押してて西押されてる→西に民族大移動→西は立て直したけど東オベ全部折られた→東に民族大移動→東立て直したけど西オベ全部折られた→∞
このやり方はまずいってことを、そろそろホル民は学ぶべき

実際朝餉だってホメられたもんじゃないが、
それでも他のホル民よりは十分に骨があった

東西分割MAPで片方が極端に押されるのは
人数よりも歩兵の質がゴミ過ぎる事の方が主要因

30人部隊で埋めて単一方向にしかいかないなら兎も角
多い時期で10人そこらの部隊ひとつに責任転嫁してないで
残りの40人がゴミ以下って事に気づいた方が良い

ゲブが弱い戦場は真っ当にやってない奴が多いからだが
ホルが弱い戦場は真っ当にやってても使えない奴が多いからだ

上澄み叩く暇があったらもうちょっと底上げしろ
上澄みが気に入らないなら自分らが取って代われるように研鑚しろ

銃が来たらホルデインが強くなる！
オイル→ヘル→ハーム！素晴らしい連携！







っていう夢をみた。

ホ
ル
は
み
ん
な
ウ
ン
コ

>>528
朝餉っていつから上澄み()になったんですか？

オレ、ガチ部隊作るわ。
Aホル復興をCでも再現してみせよう。

↓　以下、ガチ部隊叩きレス

お前らほんとBBS戦士だもんな
俺は朝餉みかけたらキックいれてるのにキックされない。
ちゃんと実行しろよ。
いい加減お前のケツホルデイン

タマ援軍カセ側に朝餉１０人ほど押しかけてきて延々ピアしてた件。
それで負けてたら一緒に叩いてたんだが普通に勝ってしまったので何もいえない。
ってかなんでピアしかしてないのに勝てたのか分からん。ネツも相当ひどかったからかもしれんがピアだけして前線維持できるもんなのか？

そのへんの野良相手だとピアとレインだけで相手は下がるからだろ
よく弓が使えると誤解される原因でもある

ＳＳ見ても右下のやつらが全員朝餉だとは思えない。
それと、キープ前の青色と敵の数はっきり言って同じくらいだろ

西側の人たちが自分が弱いから、あきらめて朝餉のいる楽しい方にきたってだけじゃねーの？
ただの勝ち馬のりと一緒だろ。

新参のみなさんよろしくお願いしますｗ

φ字MAP中央にてパニカスをなさっていた藍川先生のありがたいお言葉
http://upload.fewiki.jp/src/1261293516872.jpg

もう援軍こないでください＞＜

他人に対しては>>510なのに自分たちは大量弓カス前線氷割りピア
これで叩かない方がどうかしてるだろ。気持ち悪すぎ

朝鮮は相変わらずBBSじゃ最強だな

>>538
ダメだこいつ…

在日のみなさんこんにちわ＾＾

>西側の人たちが自分が弱いから、あきらめて朝餉のいる楽しい方にきたってだけじゃねーの？
東西どっちかが押し切れば、片方が押し切られるのは当然の事
しかもキプ前占拠したところで折るオベもないので無駄
押し切ったらわざと下がってオベ立てさせて再度折るのが最良
強い弱い以前に、このMAPで押し切り続けること自体糞。

下劣な自己満足でレ○プしか頭にない部隊はホント消えてくれ
甘い汁求めて群がる野良も同罪。

F9登りアルキメデスまだ居たんだ＾＾

東西どっちか押し切ったら片方押し切られるのが当然って思考がまず間違ってる。
両方押すことも可能に決まってんだろ。

負けた原因を全て部隊に押し付けようとするのだから部隊がホル戦を嫌がるのも道理

>>545
>両方押すことも可能に決まってんだろ。
んな偏った戦場での勝ち方覚えても何も意味ないぞ

>>546
負けた原因に部隊の暴走も多いから、そんな部隊は自業自得

朝餉の話題が出ると
ゲーム内にも朝餉が現れる

そして今のノイムで惜敗ﾜﾛﾀ
アルキメデスって奴特攻ランペしかできないのかよｗ

>>547
なんか論点がずれてる気が・・・
わざとやってる？

大剣は正直それくらいしかすることないが
それしかしないっていうのもまたカス

誤爆・・・か？

東で敵をレイプしても西で敵にレイプされる。東で稼いだキルよりも
西のデッドの方が多い。最後は東が崩れ、西はレイプされたままで
ドラゲ負け。いつものパターン。

勝つときは両方押せて、負けるときは両方押される。東西の戦力配分を
どうするかで勝敗が分かれる接戦になるのは今や稀なケース。

みんな帰ってきそうだ

>>501みたいな部隊がのさばってるのにそれはない

部隊も個人も叩くなー

みんな仲良く（AAry

ナイトがいないのにジャイを出す、それがホルデイン。


堀専するのはいいけど近くのオベ殴られてるのすら気づかない堀専はいらない。

ちゃんと対応するのは堀専とはいわん。
掘る以外の行為はなにもしないのが堀専だ。
へたするとトレードすらしない

「堀専は僻地へ」って言っても移動しないのはそういうわけか

敵がきても何もしないのは掘死ニュー(TωT)

基本的に掘だけして敵がきたら動くのが掘専ニューヽ(*｀Д´)ノ

ニューヽ(*｀Д´)ノニュニュー

俺堀死だけどできるだけキプクリ減らしたほうが輸送徹底するから粘ってるわ。

輸送ナイト出るまでキプクリから離れない

やはりそうでしたか

釣りなんだろうけど
まず僻地に行く
一人しかいなければ輸送を要求しつつ建築か徒歩輸送
二人以上いれば自分で輸送ナイト
徒歩2回HP付き輸送マクロが何かと便利

釣りじゃないんだごめんね

俺カセ民だけど
カセの援軍きてた挨拶マンうまかったぜ

今日も負けてるけど内容悪くなかったな

>>566
え･･･？

ホルデインはじまったな

毘沙門天っ
ホルディンフォース
僻地部隊
ねるねるなんちゃら

ますます糞部隊が増えている件

ホルはダガーの攻側で北攻めすると高確率で負ける罠
そろそろ北攻めないで東防衛するだけで勝てることに気づいてくれ！
いつも最終ゲージでオベおられておつるんだけどorz

低Lv（Lv30以下の無エンチャのゴミ）だらけでそれ以前の問題だわ。
なんでホルだけやたらと低Lvが多いのか・・・・

ねるねる一家糞部隊かな
結構マシに見えるんだけど 他鯖からの移民じゃね？


ホルデインフォースはこないだ大陸マップでこの国弱いけどそういうところも好きなので移住しませんとか言ってたわ
頼むからエルに行け

そもそも何を基準に糞と言ってるのか
さすがに私怨じゃねーよな･･･？
何やったかくらいかこーぜ

ID:C41wF1MI0さんはさっきのダガー空き巣失敗組ですか？
歩兵がゴミってだけで晒して何が悪いの？

>>574
ログインしてないからさっきのダガーっていうのがわからんが･･･
歩兵がゴミって言うレベルがどんくらいかってのがな
いるだけで何もしないって意味なのか？

>>575

１ｷﾙ４ﾃﾞｯﾄﾞ８ｋとかゴミみたいなスコア出してる人
無エンチャフル前線しちゃう人

ねるねるはホルじゃ普通の部隊じゃね？
糞ではないだろう

ホルデインフォースはモザイクと同等

ないない
皿両手大剣で10k以上出ない奴は全員ゴミでいい
ねるねるなんちゃらは空気そのもの
storming_partyだったかってのと同じくらい

>>576　577
ああ、スコアで判断かｗｗｗｗ
確かにそんなスコアはゴミすぎる

ねるねるはそこらのホルより見る限り結構うまそうに見えるが･･･気のせいか

そこらのホルより上手そうって言われてもな

>>579
蜘蛛(大蜘蛛除く)よりは手強いがゴブリンほどじゃない＝そこらのホル民

闘技場の猿換算でお願い

いつもなら中央退場の時間なのになんでこんな領土あるの？

>>578
spは活動人数が少なくて空気というより野良、どっかの部隊と統合すりゃいいのにって思う。
ねるねる一家は低LVの時から前線してたから癌部隊って位置付けしてる。

おい待ち時間がうぜぇから、ガンガン布告しようぜ。

オフィ閉店新記録が出そう

もうダガー攻めで負け続ける仕事は疲れたお…

ほんと弱いなこの国

>>587
前に踏み出す勇気と片手10人の補充があれば勝てる！
http://upload.fewiki.jp/src/1261592285995.jpg

ワロタ
そら動ける奴ら戻ってこねえよなこんな国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんにちはシンユウさん

なに使っても下手糞な不適合者が多いからしょうがないよ

どうやったら開幕5-0のガルオンで負けるのか判らん
何やってんだ

誰かがおとりになってる隙にしか攻撃しようとしないからな
そりゃ負けるわ

誰だって死ぬのはいやでごぜぇますだｗｗｗ

ホルの片手は１戦場に１〜２ぐらいしかいないね

未だに片手神話語ってる馬鹿もいるしな
大陸最弱のホル片手じゃこかさないようにバッシュ当てるとかいう話以前にバッシュさえなかなか当てられないんだし、ごちゃごちゃ言わずに大剣持て
無能なゴミが片手や両手やっても役に立ってねえから
何も考えずに完全フルエンチャして普段はARFフォースしつつ乱戦にランペ二発、ピンチにもランペ二発打ってろ

>>596
ホルにそれを言ったら無強化バスタード持った若葉が大量に沸くぞ

>>588みたいの見ると本当駄目なんだなって思う
俺は後ろで攻撃してるから片手よろって奴多すぎ
ヲリ多い方が勝つゲームなのにこの少なさは…

自国戦で片手がバッシュしても追撃せずうろうろしてるだけの馬鹿が多いので
援軍に行くよ…正直疲れた…

負け犬か
いいんじゃねえの

なにがエングンだよイジュウしろオラァァァ！
ヲリ多くても戦争には勝てないぞ
※ただしホルデインにかぎる

イブの夜におまえら何言ってるの？

何時まで起きてんだよｗ

援軍の仕様が変わるまで国力の差は開く一方だろうな
自国戦をやるメリットが無く、援軍に行くことにデメリット無し
援軍参加の条件は皆無でフリーダム
もう国とか意味のない仕様

1ヘルで3人位死ぬホル大剣が増えられてもなあ・・

羽根無料期間にカセのヲリ祭り会場の相手側に火皿で入ったら
ドドドドｄ言いながら突っ込んできてくれるので面白いくらいヘルで
纏め焼きできたなｗ
結局止め切れなくて轢き殺されたけどアレは面白かったｗ

めりーくりすますー

さあ、みんなで叫ぼう

今日もお前のケツホルデイン！！

C鯖当初から片手してたが、最近動かしてないな
それ以前にFEZやる時間が茄子

聞いてないです
帰ってこなくていいです

うん、ホルデインなんてそんな国無いからね＾＾

>>609
くそ、有能な片手さまはクリスマスにFEZをやる時間がないだと！？
おのれリア充どもめえええ！！


これでいい？

毎度毎度ダガー攻めで南東にレイス欲しがったり
南東行くレイスって何なの。攻めは領域維持してれば勝てるって発想なの
それともキプ攻めてＦＢかまそうぜって腹なの

レイスいても南東維持するので精一杯

ホルデインの歩兵力を過信しちゃダメ！

>>613
>発想なの
えっ？

え？東西どっち行っても負けるんじゃん、ホルは

南東の橋１本目に壁建てちゃっていい気がするんだけどどうだろ？

いやどうみてもリア獣の勝ちだろ。
つか勝ちてぇからだれか本土せめろ。

南東守れば勝てるマップだってよくいってるけどさ
どうせ南東維持しろっつっても調子乗って敵キプ前までいって崩壊するんだから最初っから北攻めてりゃいいじゃんって思うけどね
わざわざ相手が有利に攻められる状況作らんでもいいやん
相手が北に戦力差がざるを得ない状況を先に作れってこった

押しても奥にオベが無くキプしかねー場所にレイス出すのは愚の骨頂。歩兵でなんとかしろ。
例え南東オベが折れそうだとしても、守れないような場所にそもそも置くな。

>相手が北に戦力差がざるを得ない状況を先に作れってこった
今まで何度この状況を作り出して後半東折られまくって負けたことか･･

「このオベを折れば勝てる」という発言があった時
逆サイドが大変な事になっているのでたとえ折っても折られて負ける法則

どんな理論だろうが歩兵力が劣ってると何も勝てないのだよ

どっちに兵力割くか
どっちが重要か

防衛は南が折れそうなら南押す、北が抜かれそうなら北を守る
攻めは南が折られそうなら南を守る、北が抜けそうならエク建てて領域広げながら押す

たったこんだけだろ？
なんでどっちかなんだ？
両方やればいいだろう
敵がどこに沢山いるかなんかマップ見りゃわかんだろ？
こんなの歩兵力以前の問題だろうよ

>>624
兵力も頭も足りないBOTみたいなカスが多いからな
言われなければ分からない
言ってあげても理解できてない
言ってから動き出すまで時間が掛かる

おまえら何年FEZやってんだよ？という糞の掃き溜めなのが今のホル

なんでたかがゲームでそこまでいわれにゃならん

>>626
そんなこと言ってるとネトゲ廃人さんに消されるぞ

たかがゲームって認識でもいいが
リアルでは頭がいいとか考えられない・・・・

たかが人生だし

>>619
何を勘違いしてるのか知らんが南東攻められてる状況は不利では無く、有利な体勢で迎撃してる状態

守勢は不利という発想だからわざわざATに突っ込んでカウンター喰らう

仮に北攻めが必須の状況であってもクリ供給の為に南東維持はやはり基本。

別に守ることが不利とはいってないけどね
対応が後手に回るのが不利だといってるだけで

後相手が有利っていったのは召喚的な意味合いも含めてね
お互い南東に召喚持ち込んだら有利なのは防衛側だし

>>お互い南東に召喚持ち込んだら有利なのは防衛側だし

別にそんなことなくね

>>631
対応が後手に回りゃ不利になるのは大抵の事柄は皆そうじゃないの？
領域としての重要度が南東＞北である以上は、北へ陽動を掛けても相手が乗ってこなけりゃ自軍が分散しただけの結果に終わるし、
相手の理解度が高い場合は南東に攻め込む好機としか映らないと思う。

もう攻めの時は中央と南東に壁建てちまえ、で、ひたすら壁おかわりしとけ

ホルの兵力よりは強力だから

南東維持派：シャングリラ（）の面子を中心としたホル民
北攻め派：他国民

こうだろ？

ホルスレ在住他国民だろが
ダガー戦場にまずは入れ、
エルゲブは南を堅く守れるから北に攻めることができるんだよ
攻め側が南ベキベキに折られながら北に攻めてるなんてホル攻めだけだからな

守る方角が突破されないことが前提だからな
突破されて荒らされたらどんなに攻め込んでオベ折っても被害のが大きくて詰む

あと門も破壊できないのにキプ前まで攻めるとか脳ミソ腐ってるとしか思えん

キープはともかくダガーは東西の小島で迎え撃つほうが崖下から奇襲できて楽だな

>>613
こんなわかりきった答えを相手に
いつまでも議論（笑）できるお前らすごいな

>>639
お前馬鹿？わかってない奴がいるから話してるんだろうが
それともお前と身内だけでホル戦場勝てるのかよｗ

>>640
完全に身内でﾎﾙ戦を埋めれるなら勝てるけど
50人なんて人数いないですおし

朝餉他国でなにやってんの
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/12/27(日) 00:44:01 ID:q06ZAMPH0
今のアシロマでネツ援軍のあだるてぃとホルの朝駒？が部隊（３０人くらい？）で僻地攻めるも
エルの野良に完敗、もちろん相手の方が人数少なかった。
オベ一本も折れてなかったなｗ

朝餉はあだるてぃにキャラ置いてるのも多いからな
VCで内通してるよ

真の1軍はwindomでもなくてWhiteなんとかだったんですね

朝餉はマジPS低いからな・・・
エルネツはいつもホル部隊に足引っ張られるホル野良の気持ちがわかっただろう

朝餉ってくそるてぃの中の人だったのか・・・

今更だけどホルデイン弱すぎだろ

ホルの野良強いんだ！ホルの野良でよくランク乗ってる奴って誰？名前教えて。

皿金

もう誰も知らないだろｗ

あとはtox　ぐらいしか思い出せないなｗ

癌カスはスコアと使えるかどうかが反比例するが、

朝駒の癌カスはランクインしてないことのが珍しいぜ、

フル前線でデイジー連射しかしねぇ、マジ使えねえ、
カスがランクインすればするほど救いようがねえバカの証明なのにな

ホルスレを楽しむに当たり大先生について知っておくのは必須
どんな電波な主張でも、繰り返される事により若葉の脳細胞を容赦無く破壊する
大先生について予備知識を得て楽しむ分にはホルスレの嗜好品として作用する

若葉がこんなスレみねーよｗｗｗｗ

ここに書いてあることを真に受けた若葉が首都にいたという眉唾な情報もあってだな

朝鮮｢俺たちを叩く奴は大先生！｣

って言いたいんだろうけど、朝肥のやつらの戦い方って、
スレでバカにされまくる｢ホルらしい｣死なない戦い方で、でもスレでは威勢が良い｢BBS弁慶｣で…
まさに大先生だよな、
他人叩いてる場合じゃねーだろ

とりあえずお前が朝鮮が大好きなのは分かった。
大好きな朝鮮に永住してこい

大先生は部隊叩きの権威であらせられるが、あくまで部隊と野良の確執によるホルデインの国力低下が目的であり、意外にも特定部隊を狙った叩きはそれほど熱心では無い。
数少ない名指しの過去例では大部隊・裏方の頻度が高い部隊に重点が置かれているようである。
僻地部隊についてはむしろやや擁護する論調が見受けられる。

CC無料期間が終わったからか最近勝率が上がった！

5戦1勝が5戦2勝になった程度だけど･･･

すげーな、20％もUPしてんじゃん

援軍はカセとか弱い方優先とかしてるけど、10戦して1回勝つかどうか。
残り9戦全部レイプ負けとかだし。

入るまいと思ってるエル側しか入る戦場なく、仕方なくその人数割れ戦場入って、
エル好きじゃないけど一応まじめにやってると普通にエルが勝っちゃうから困る。
ホルだと真剣にやるべきことやってても普通にレイプだからな。

と、援軍専門（笑）のホル民が仰っています

自分が雑魚だという自覚がなさそうな文章

ほんとに援軍専門なら　カセよりネツのほうが弱いと思うとおもうが・・・

ｴﾙ＞ｹﾞﾌﾞ＞ｶｾ＞ﾈﾂ＞ﾎﾙ
援軍に入って勝てる感じなのはこの順番だな

ネツゲブの二強から始まったC鯖
徐々にネツが衰退、後にゲブ一強
そしてカセに＾＾！が出現し僅かな期間ではあるが時の人となる

イナゴの被害によるダメージは大きいものの力を落とさないゲブ
ネツは死に、カセが話題に、良くも悪くもないエル
そしてカモンッ！エブリバディ！エルが始まる

気づけば過疎り戦場も少なくなる。
C鯖はこんな感じだっけ？ホルはずっとどん底で見えない敵と戦ってる。

死に戻りのゑるにクリ渡したら前線までナイトで前線移動→即解除歩兵復帰
見かけたら毎回キック入れてんのになんで投票はじまらねんだろな

昔からカスだから仕方ない
配信者（）

>>666
Ｃはもとはネツ1強からスタートだ
中央全部真っ赤なんて日常茶飯事だったんだぜ？

くそるてぃあ

まぁうまい下手云々・型問わずウォリが増えないことにはどうにもならないはなぁ・・・

キプクリの減る量ﾊﾟﾈｪｰ

>666
C鯖ホルの歴史
エル・ゲブからホル本土攻められて蜘蛛１エリアすら狩れない状態
GMが首都光臨して救済でゴールド配り
↓
何とか本土取り戻すもノイム・ワドノの渦巻きMAPで取り合い
↓
ダガーが今のMAPになって崖登り講習会がんがんやってホルはダガーだけ強いと言われる

後は適当にやってくれｗ

ダガーが強いのが気に入らない野良様はしだいにダガーしか入らない部隊を叩く
↓
ソーンＭＡＰが瓢箪で余りにも勝てなくてソーン劇場といわれる…
↓
余りにも勝てないので首都で討論会を開くが部隊が高圧的な言い方で紛糾
↓
他国では数ヶ月前から部隊連合が機能していたが初夏にやっと
＠連と言う部隊連合ができるがそれができた事に気にくわない野良様は叩いて１週間ほどで崩壊
まあとても弱かったですが…

>>674
違うよ
連合の中でガチ強行派とヌルゲー派に分かれてぐだったんだよ

野良様＝大先生ぐらいだろ叩いてるの？
2chで証拠もなしに叩かれたぐらいで崩壊する部隊なんか存在するのか

そりゃ叩かれない所でプレーした方が楽しいからな
叩かれるだけならまだしも、口ばっかのホルデインに居たくはない

ホルは昔から部隊のクソプレイに悩まされてきたからな
ｸﾙｸﾙ、月蝕、ケンプ、朝餉とマイナスにしかならないゴミみたいな部隊が多かった

歩兵はまともだったが性格が屑以下だっただけ

>>679
性格は大事だもんな！

味方のクソプレイをカスだのゴミだのと軍チャで否定するような
性格の歪んだ奴等はいくら上手くても許せないよな！

おかげ様でホルには性格の良い餌だけが残りましたとさ。
殺してくれと言わんばかりの無課金の餌ばかり残ったｗ

ホル部隊は性格だけじゃなくてPSも悪いからな・・・
早く消滅してほしいぜ

565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/12/27(日) 00:44:01 ID:q06ZAMPH0
今のアシロマでネツ援軍のあだるてぃとホルの朝駒？が部隊（３０人くらい？）で僻地攻めるも
エルの野良に完敗、もちろん相手の方が人数少なかった。
オベ一本も折れてなかったなｗ

>>2

部隊膨れ上がってもガチ派とゆとり派で対立起きて破綻するからな

ぶっちゃけこのゲーム負けたってたいしたペナルティないんだから
勝とうが負けようがべつに気にする必要ないだろ？
このゲームの楽しみはいかに弱い奴を狩るかなんだから
僻地でもハイエナでもいいからぶっころしてスカッとしようじゃないか。

さっきのニコナ、Deertoraとかいうカスが氷レインやヲリパワシュ連発し過ぎで前に出るのが馬鹿らしくなった

そいつゑると同じくらい古参かつ糞プレイ常連

Lv38の弓カスだっけ
俺も見たけど酷すぎだったわ

>>2

兵之情主速

名前出るの早すぎでわろたｗｗｗ
でも言ってることは間違えではないな

無ｴﾝﾁｬ雷だけどな

ものの言い方悪いわ言ってわかる連中じゃないんだから
講習会でも開いて教えてやればいいのに

そんな言い方ってない；；

エルゲブはヲリゲーで勝ちまくってるのに
やられてもやられても弓カスで戦争に来るホル民は本当に頭悪いな
スコアが出ても勝利ボーナスがなければ何の特にもならんだろうに

私ゲブ民だけどゲブはヲリゲーじゃなくて空き巣ゲーだとおもうの

それは空き巣をしても勝てないうちの国に喧嘩を売ってるんですね分かります

ホルはもう完全におわっとる。

再建するために皆で頑張ろう。だから俺の言うことを聞け。←超弱い人が言う
か
ホルとかどうでもいい、援軍いく。

しかいない。

俺は後者、もう見限りつけてるよ、こんな無エンチャ掘りで勝てます思考の国なんざ何処探しても無い

そして目標くらいは空き巣でも布告するかな？と思ったら誰も目標の地に来すらしませんでした。以上。
終わってるを通り越して死んでると思う、再起不能なまでに。

講習とか開いたって無駄無駄ｗｗｗｗ何を教えるの？エンハイが全てのこのゲームで？

お前みたいなのが居るからホルがどうしようなくなっちまうんだよ。

>>701
違うだろ軍死と無エンチャわいわい層が際限無く増えるからどうしようもなくなっちまったんだよ

見限ってるなら他の国に全キャラいけよｗｗｗｗ

ああ、それからメイン職すらろくに動かせてないのに
銃やらセスみたいな不必要職へ飽きたから、と言う理由だけでＣＣする奴が多いのも原因じゃね？

お前はせっちゃんを馬鹿にした
二度とFEやんな死ね

がんばって身内集めてくださいね

援軍専の奴を非難するのは筋違いじゃね？
自国戦で負け要素作る味方を非難すべき

もう他の鯖がメインだよーんばーかばーか願わくば折角カジノ武具大量に持ってるキャラだし移住させたいわー
5000円くらいなら許容範囲

せっかく5vs0でも
オベも立ててずにｷﾌﾟ栗堀ながら5人共ﾆｺ動みて動かねえし
ホントお前ら馬鹿なの？

俺が動画みてるうちに早くオベ建ててこいよ屑

>>708
せめて他国への亡命システム欲しいよな

ホルなんだありゃ?
どこかの部隊の連中が指揮官気取りで吹いたわｗｗｗ
その割にはわざわざ戦いにくい所で戦おうとして死んでるし色々大変だなホルも

>>2

どうも何も考えてないで戦ってるみたいなんだよねぇ
上に敵が大量にいる崖下で戦ったり、坂で下側なのに延々戦い続けたりその辺の基礎知識がないっぽい。
別に坂で戦うのも崖下で戦うのも対処できりゃいいんだが、そんなんホルの歩兵力で出来るわけないし。

何も考えてないのかなー

今日上り坂の入り口で維持しようとしてたぞ
結局鈍足ばらまかれて壊滅してた
何も考えてないんじゃね？

喪前らみんなチェンジ！の巻でござる

どうでもいいやｗｗｗ
って奴見て育ってるんじゃない？ ここ一年間で始めた人

最近うちの部隊入ったヲリなんてダガーの水路降下見たこと無いっていってたぞ

俺自身もめっきり見なくなった。

つってもよく見ると降りる人とかいるんだけど２〜３人のわかってる人たちが降りて攻撃したらすぐ帰るから素早すぎて気づいてないんじゃねーかな。
極々一部の突出した人だけがすべてわかって動いてる。

10キル０デット２０ｋ、０キル３ｄ２６ｋ、５キル２ｄ１６ｋ位のトリオ集団とかいたりして探すと結構面白い。
相手してる人も異常に強かったりして別次元の戦い見てるようだ。

そりゃこれだけ戦争の少ない鯖は他にないからなｗ
年期入りと新規じゃ雲泥どころの差じゃなくなる

初心者は牧場のなんちゃらやらモザイクに吸収されて腐っていっちゃうしね

このスレ見てる奴がなるべく初心者部隊に入れてあげて糞部隊に流れていくのとめようぜ

お前ら大晦日くらいおとなしくおっぱい揉め

おっぱいぼ

自分のでも揉んでくださいねピザデブ^^

お前ら新年明けましておめでとう
今年こそCホルが潰れてなくなりますように

明けましておめでとう
常識的に考えて潰れるなんて事あるわけないだろ阿呆が

マジでCホルのキャラ移住させてえ
ルレ装備結構あるから消すのも勿体無いし、困ったもんだ

マジレスきめえｗｗ

　　　　　　　　 ./^l､.,r''^ﾞ.i′
　　　　　　　　 lﾞ:r i:i′　.|　　　 　　　　　　　　ど　ん　な　 か　な　し　い　こ　と　が　あ　っ　て　も
　　　　　 :i^¨''iﾉー-i (_.vv,､
　　　　　　i.､/:::::::::::::::::ﾞ彳_　＞
　　　　　_,ﾉ　i::::::::::::::::::::.（'｀,.ヽ　　　　　　　　　や　せ　が　ま　ん　で　も　い　い
　　　　 （　､:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^ﾞ'＜ 　　　　　　
　　　　　''　::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐　,ﾌ''
　　　　.＜ :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=(　　　　　　　　　　ひ　の　あ　た　る　ば　し　ょ　で
　　　　　｀ｰ::|,.:::::i;i;::::::::::/.＼^':､
　　　　　 ./ﾞ,r|:::::::::::::::::,iﾞ.'!'=;^′
　　　　　.） ,/ソ,:::::::::::,l'_ .）.:r　　　　　　　　　　つ　よ　く　い　き　て　い　こ　う　と　お　も　ふ
　　　　　 ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .|
　　　　　　 　 | ._,i'!(冫.;i　.|　
　　　　　　 　　　　　..　|.　|　　　　　　　　　　　そ　う　　た　ん　ぽ　ぽ　の　よ　う　に
　　　　　　　　　　　 　 .!　.i　　 ._,,,‐''^^'''''＞
　　　 ､....,,,,..,,_　　　　　 !　.;!　.,/'ﾞ｀,_　　 .,ﾉ
　　　　＼　　.⌒＼　　│ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
　　　 　　i　 '^'''‐､..ﾞ'hノ|　.|厂　.￣′
　　　　　.ヽ_　　　　ﾞメリ|　.|
　　　　　　 　￣￣　　　|.　|　 　　._,,,‐''^^'''''＞

オフィが今回もやばい件について･･･

新年早々空き巣ばっかしてんじゃねぇよｗ

空き巣しても勝てるか微妙なんだからしかたねぇだろ・・

ホルさんホルさん攻撃超有利のダガーいい加減勝ってくださいよ

あ…勝てたかおめ〜

G・リード:微チート通報しますお＾ｑ＾
リリ子:勝手にどうぞ
G・リード:ｋ
G・リード:解明ソフト在中(笑
G・リード:何人BANｒｙ
伝導こけし:これ以上過疎らせないで！
倉庫2号ｵﾌｨ装備:解析じゃなくて解明な点に・・
乃々乃:Gリードって人は誰と戦ってるの
G・リード:ｗｗｗｗｗ
G・リード:不正者・・・かな？
Battlemage:まぁ楽しい戦争しようぜ
G・リード:無理だろｗ
G・リード:現状みれｗｗ
G・リード:おつｗｗｗｗｗｗ
ヴァラドール:お疲れ様でした。
G・リード:送る
リリ子:さっさと送ってください
Mars:何だ升の話か？
ヴァラドール:何と戦ってるんだ……
乃々乃:tellでやれよ
せつら:なんかあったの？
BLACKTEA:いつもの事じゃん触れてやるな

解明ソフトとかすごいなホルの人は

Gリードは冬厨まで読んだ

何でダガーで北攻めるのか意味わからん
南抜かれなければ絶対に勝てるのに
それ知らない奴らばっかりって事はやっぱり古参抜けて今じゃゴミしか残って無いってことだな

「南維持」の日本語理解できる人間は今のホルにはいないんだよ
こくごからやりなおしてこい愚民共

軍チャで言えよ

言っても通じないです＾＾＾

>>735
北は放置で南で守ってるだけだと、まあ負けるね。
そういう消極的、受身的姿勢はFEZでは大きなマイナスになる。

南だけ守って勝てるって場合は、別に北攻めしてても勝てる。
それぐらいの戦力があるってだけ。

北攻めしたから負けた。そういう場合は南だけ守ってても負けてる。
負ける戦力差があるってことなの。

南に何故行くって？そりゃ敵が多いから。北はATたくさん建ってて
痛いし…とかそういうメンタルで戦ってちゃ確実に負けるんだよ。
レイス来たからとにかく下がらないと。オベ殴られてる？そっち
味方いないからどうしようもないよ。ジャイ？ナイトで倒すまで
待つしかないね…

>>738
長文とか気持ち悪くて読む気にならないから3行にしろｋｓ

>>735
北を攻めない場合、攻撃側は中央島も取って守らなければならない
南だけだと中央からのオベ砲撃で負ける。砲撃されない位置に建築すると領域負けする

北攻めの目的は相手より先に北主戦場を形成することなわけ
そのためには相手より早く動かなきゃダメなわけ
あ、敵が南に増えてきたからこっちも行こうとか考えてるうちは勝てないよ
南に敵が来てるのにもかかわらず何も考えず北攻めとかはもう論外


つうか何で最初っからわざわざ防衛側の望む南で戦おうとするのさ

>>738
結局何が言いたいの？
メンタル（）笑いとかどうでも良いから理論的に考えろよ

・ダガー攻めは中央を放棄しても領域は防衛より広く取れる
　→自軍の領域を守っていれば勝てる
　→敵軍の領域を取りに行く必要はない

それだけの単純なことなのにどうしてそういう風に煙に巻くの？ｗ
南で戦えばこっちが有利になるように戦えるのにどうしてわざわざ茨の道をいくの？ｗ

>>740
北を攻める場合は南は完全放棄ってこと？
あと中央はどうするの？

中央放棄、全力南防衛、北ノータッチ

で北からの敵ジャイに誰も気づかずにもーんされた記憶があるんだが・・・

>>744
それはただナイトが足りなかっただけだろう
北だけじゃなく、中央ジャイとかもナイトさえいれば対処できる

現状見てから言えよｋｓ共
全部南抜かれてるじゃねえか
それでゲージ1本の半分以上負け
基本的に北攻めは南と交換攻め状態になるがホルの場合南完全に抜かれてるのに北は完全に抜けれてるか？
否、橋のちょっと先行ったAT地帯で止まってる屑が殆ど。
それなら最初から北は追い返す程度で南に人数置いた方が安全かつ勝率も高い

それでも北を攻めたいんです(笑)な奴がいるからどうしようもない現状
消極的とかくだらん事言って勝ち逃した戦争が幾度あったと思ってるんだｋｓｇ

>>746
北は抜けきらず南崩壊の戦場で、南に全戦力集中したら、敵も南全戦力
集中させるだろうから、そしたら南抜かれておしまいじゃないの？

　　　　　北　　南　裏方
味方　　１０　３０　１０
敵　　　 ２０　２０　１０

だったら勝てるかもな。

　　　　　北　　南　裏方
味方　　０　　４０　１０
敵　　　 ０　　４０　１０

だったら負けるだろうな。

>>747
北より南のが少数で戦いやすいのに北いけるのか？
てか君の考え方なら北と南比率逆じゃない？
歩兵勝てないから北いって折るって事と受け止めたけど
もし北１０人で２０人相手できるなら、その戦場南４０：４０でも余裕だろ

北ってつまり西側の小島のとこでしょ。
そこなら少数で戦える。
で、南は手前の橋を越える前の広いところでしょ。

ただ南守ってもジャイでオベぶっ壊されるけどな。

ダガーって攻撃で東せめても意味ないし、防衛で西せめても意味ないから
攻撃側だと必然的に　南を守る　か　北を攻める　の2択しかないけど、南守るときジャイがキープ前で出撃して十数秒で
オベ破壊できる距離に来るからナイトそろってても止めるの厳しいんだよなぁ。

だから理想は中央で競り勝って、先に北攻めることなんだよね。そうすると敵は北守るしかないから、領域でこっちの勝ち。
まぁはっきり言っちゃうと最初に中央勝たなきゃ北せめても南守っても負けだろ。

つまり歩兵が強くなる、またはレイスキマをしっかり出すしか勝つ方法ないよ

西側の小島に敵が釣れるわけないだろｗ
なるほどね、そういう考え方か。
こっちは、歩兵で勝つ場合が少ないから攻めの領域有利を利用して
召喚出していって、領域同程度を維持しつつ戦える南を守ろうっていう考えなんだよね
歩兵が勝ててたら>>>749の方法で間違いないと思うよ。
召喚裏方戦法をがんばって考えても歩兵が強くないと他に回せる人数が減って全部ダメなのは知っているし
個人的な考えとしては、南維持にしても北攻めにしても全員が協力してないと
訳のわからないまま負けて自分以外のせいにして反省点が見えないから
強くはなっていかないと思うぞ。

よし、勝つための連合を作ろう→何故かガチ派と楽しくやれれば良い派に分かれる→ガチ派が辞めるか移住→衰退→最初に戻る
このループだと思う、Cホル

北は別に敵に島占領させられてもいいし、敵がいなくなったらジャイとか
投入して威嚇するなどして、少数の味方でとにかくなるべく多くの敵を
北に引き寄せる。南を主戦場にするなら南を常時人数勝ちにしないと駄目。

自分は北攻め＝北侵入だと思ってない。チャンスがあればジャイとか駆使して
効率よくオベとか折る。それが北攻め。ATは確実に一掃できるから一掃する。
AT5本折れば、10キル分ぐらいだし。1戦争100キル強で1割ぐらいのキルに
相当するダメージは大きい。

防衛側にしてみれば、北にレイス回さないで戦える状況はすごくやり易い。
南のレイスで一時的に前線上げて、ジャイでオベ１本折るのを繰り返してれば
いいだけだから。攻撃側は島から撃たれないけど押されてジャイに折られる位置に
オベ置かないと領域優勢にできないからね。

南主戦場の何が嫌ってジャイを倒しにくい、倒すまで時間が掛かること
小島にいる間は足場が狭く歩兵に囲まれ、更にキマレイスも一緒についてくる
AT林が簡単に更地にされる程度ならまだましだけどちょっと押されてジャイが橋渡ったらすぐオベが射程に入る
こっちは折られるオベはあっても折れるオベはないからジリ貧
敵は南全力できてるから後から北攻めようにもそんなことしたら大抵崩壊するしな
領域勝ちで稼げてるうちに戦争終わればそれでいいけどさー

ちなみにジャイ警戒してかなりチキン気味にオベ建てるとそこまで領域の優位性なくなるよ
それでもF4オベは簡単にジャイの射程に入っちまうけど

Ｃホルスレがまともに機能してんの半年ぶりにみた 感動した

他鯖他国の攻めで勝ちパターンはやっぱり中央押し切って中央から北に流れて主戦化させてる感じはするね・・
最近まで領域勝ってんだから何で南維持しねーの？とか思ってたけどやっぱり序盤積極的に北行くべきなんかなー

ダガーはナイト先にそろえてジャイレイスで攻め込んだほうが有利だろう
先に召還そろえりゃ北攻めいけるし、相手に先越されたら南防衛になるだろうし

中央押し切ってFB決めれば勝てるよ＾＾

で、そのダガーでキマ貰ったそうなんですけど
得るものはありましたか

わたしエルのとある部隊のとある大剣で、

ダガー攻めのときは南(東)行ってるけど、
何でそっちにいくかっていえば

やっぱりお前らなんかに教えてあげない＾＾

>>727
わたし・・・ひまわりだとおもうの

なっちゃん！

いい加減他国援軍で僻地出張するの止めたら？
犬や朝餉の皆さん（笑）
野良にぼっこにされて何も役に立ってないよ

Namelessも追加しておいてください

>>754
ただまぁ理想は理想で、実際にホルが中央で勝つことは少ないしそうすると必然的に敵は先に南攻めてくるから
現状は南守るので精一杯だと思う。

あとは開始早々門を壊すとか奇策に出るしかないかなぁｗ

まぁ中央でも勝てるように歩兵の強さを上げるしかないね。

>>761
自国戦でやってほしいのか？ｗ

エルも似たようなもんだろ
やめてほしいなら直接言わねーと
どうせキャラ変えて国変えてやるだけだろ
見かけたら片っ端から言っとけ

昨日モルアンでハロワが野良にフルボッコされてたのは記憶に新しい
死に戻って人の少ない僻地から逆回転でオベ折りまくりに来てホル負けたけど
キプ前レイプとか酷い戦にはならなかったな

いつもの逆でエル側の門も歩兵で押して壊せたしな

フルボッコにはできてないよ。キル負けしてる。
初動の展開と召喚勝ちで領域、ゲージ共に途中までは互角〜優勢で進んでた。
中盤以降、ホルが西〜南、エルが東〜北をキプ裏まで折り合って力負けした感じ。
部隊はエルにハロワ10人、ホルがWhite_Lynxっていうのが8人。
↓結果
ttp://fesns.com/?m=fe&a=page_war_record&target_unit_id=3&target_seq=117542

>>766
ホル側も部隊ちゃんといるみたいだし
しかもホル負けてんじゃねえかｗｗ
負けておきながら偉そうなセリフ吐きすぎだろｗｗｗ

White_Lynxとか聞いたことねーな…

>>766
野良にフルボッコという嘘情報書いてから
　　　　　　　　↓
部隊いるじゃねーか
　　　　　　　　↓
部隊なにしてんだよ
　　　　　　　　↓
やっぱり部隊つかえねーな

という部隊叩きの流れに持ってこうとしてんのかと深読みしてしまった


>>767
人数もこっちのが5人多かったようだな
でもなんつーか相手の勢いの方が凄まじかった
デッド上等でオベ折りに来てた
こっちも西から南に、東の裏まで折り尽くせてたみたいだけど、ゲージわずかに残っちゃって、
相手はまだ東から北回ってさらに北西の裏オベまで折りに来てて、そこで逆転負け。

ハロワを含むエルを相手に防衛で紙一重(ゲージ2%)の勝負ができたんだぜ？
ちょっとくらい喜んでもいいだろｗ

5人勝ちのハンデ戦で喜べるって幸せだな

>>769
聞いた話で悪いが、バンク好きとかが集まった新設部隊だそうな。
どういう経緯で来たのかは知らんが、B鯖とかからも来ているとか。
GTタイムではよくキル、与ダメランク乗っている人を見かける。

White_Lynxって部隊でそれなりの人数まとまって
自国戦入ってるの見るし
今ホルで数少ない頼れる部隊だよな

本当にその部隊が好きならホルスレに書くなよｗ
ここの奴らに知られても良い事ないだろ
自演だったらとめないけどさ

情報サンクス

Ｃホルに来てくれるなんてありがてーなぁ…

White_Lynxは、元ねるねる一家だろ。
他鯖からの移住じゃねぇかな。

Cのトップ層には見劣りするが、†シェゾ†　あたりがそれなりに上手いんじゃねぇかな。
エル民がお邪魔した。

名前が変態くさい上に短剣符とは
エル民がお邪魔しました。

朝餉とか、ぶろあむあたりの部隊と組めば、エルも領土減ると思うぞ。

>>754
序盤の中央戦で優勢に立つ事で先手を取れているというだけ。
中央取られて、かつ南を引き気味にオベ建ててもまだ領域的に攻めが有利。
積極的に行く事は大事だがそれは「北へ行く事」では無い。
速攻で建築終えて召喚揃えた結果、南が余裕で守れるようになり中央や北へ攻め込む余力が発生しただけだな、他国の場合は。

南と北交換してでも北へ攻め込むべきとか言っちゃう奴が居て、さらにそれ信じる奴も少数は出るから南維持は基本中の基本として叩き込まなくてはならない。
北と南交換して攻撃側の得になるならそもそもダガーは防衛有利マップという事になる。

個人的には例え牽制であれ北に攻め込むくらいなら、速攻で序盤に東島制圧して東島北の橋に壁建てる事を優先すべき。
そして南が劣勢の場合に北に戦力を割くのはさらに全体での劣勢を招くだけ。
他の人も言っているが、自軍ＡＴが並ぶ南で負けているのに南の兵を北へ送れば対等以上に戦える・・・という根拠が戦術上存在しない。
さらに領域上も「南＞北」であるのに、「敵が北へ自軍より多くの戦力を割くという失敗を冒すはず」という楽観的な考えが根拠になっている。
要するに作戦として成り立ってない。

>>780
実際に攻め上るかどうかはおいておくとして、北西の小島にジャイ
常駐させておくのは結構牽制になるよな。
橋越えずにデッド避けてAT撃って微妙なダメージ稼いでいるのが
安定する。
相手はちょっと奥にこられるとオベ狙われるし、AT立てても折られるしで
ナイトで牽制せざるを得ないが、地形が悪く足元に歩兵もいたら無駄に
削られかねないと悩ましい。
ジャイの人は暇かもしれんが……

別に誰も南攻められてるのに北行けなんて言ってなくね?
南で押し引きするより北で同じことした方が攻撃側は楽なんだから
北主戦場にして相手が南に全力を避けない状況を先に作ろうぜってだけのことでしょ

>>773 GTタイム
>>773 GTタイム
>>773 GTタイム

カブトムシとモザイクの面子ほんとひでえわ…
つのっちとかキャラデリして欲しい

いや、なぜ北を攻めるのかって話なんだけども

確かに南守るって言うのは重要なことだよ。領域とれるんだから守らなきゃいけないわけだ。
でも南で戦うって言うことは同時に相手に南を攻めるチャンスを与えてるってことなんだよね。
つまり逆転の可能性が残ってるってわけ。

そこで、まず中央を制圧して北を攻めることで主戦場が固定されるんだよね。
相手に南を攻める余裕を与えないってこと。
そうすると相手は北を守るしかないのよ。

なぜならキープ交換というものは先に攻めた方の勝ちだから。
相手より先にオベを破壊すればそれだけ領域ダメージを受けないし、すばやくオベも立てれる。

つまるところ「敵が北へ自軍より多くの戦力を割くという失敗を冒すはず」という楽観的な考えっていうのは別に楽観的な考えでもなんでもなくて
必然なのよ。そうするしかないの。

>>784直接言うかお前がキャラデリすれば良いと

キプから遠い方攻めるのがどのマップでも基本だろう
北に大多数の戦力割いてる方が、相手に南攻めるチャンス与えることになると思うがどうか？

>>781
だね。北小島にジャイ常駐はとても有効だと思うよ。
ただ、ジャイとレイスはセットで行動というセオリーに忠実な余り釣られる初心者レイスやジャイをよく見るから、その辺はその都度指摘しなきゃならない。

>>782
違う。北で同じ事するのがどう見ても難易度高い。かつ意味が無い。
「北を主戦場に」と言っても領域的に僻地なのだから主戦場に成り得ない。

>>785
意味が不明。
必然でもなんでもない。
防衛側は要塞化した北に侵入した攻撃側と同数かそれ以下で迎え撃ち、南を攻めるだけ。
それが必然なら北と南交換なんか起きないが、現実にホルはその失敗を何度もしている。もちろん交換した攻撃側の負けが圧倒的に多い。
君の言うとおりなら北に侵入できた時点で防衛側は南の戦力を撤収させなければならないが、現実にはそんなことは無い。いやホル防衛ならやるかもな。
そして領域が有利な側が僻地に主戦力を投入するのがどのマップでもセオリーになっている筈だが。

ダガー攻撃で北攻めるって言ってる人はオベシミュして来いよ…
G6が圧倒的に領域稼いでるからこれを折られてプラスになることなんて無い。
B5とF5の交換でも攻撃が損するから南に上陸させないのは大前提。

Eゲブにキャラ持ってるけどこっち攻め側で普通に中央押し負けて壁置かれても南維持してれば勝てる戦場が多いんだが
オベシュの理屈並べてないで実際に戦争して喋ってる奴どんくらいいんのここ

>>786
つのっちさんﾁｰｯｽ
毎回7dしてるカスのお前がキャラデリしろよ…

ダガー攻撃から目が離せないニダ！

>>791
直接言うかお前がキャラデリするか俺がキャラデリすればいいよ

南守ることが前提なのは全員分かってるって・・・
逆に聞きたい
防衛側でやられて嫌なことはなんだ？

>>789
F4の間違いけ?
F5は小島からでもジャイで届くぞ

>>794
東小島で待ちガイル

>>793
じゃあ、俺がキャラデリってことでどうかな？

なるほど、前提がまず違ってたのね
確かに小島占拠できるなら南維持で勝てるわ

ダガー攻撃についての俺的まとめ

ダガー攻撃は南領域取れれば領域はとりあえず勝つ。南維持は基本
↓
しかし、ジャイの射程が長いので、維持できれば良いが
南維持のみでは折られるリスクだけを攻撃側が負う。
↓
そこで北攻めの必要性がある。
↓
この点、南で押し引きするより北で同じことした方が攻撃側は楽なんだから
北主戦場にして相手が南に全力を避けない状況を先に作ろうぜ(ID:/KvAL8170説）
↓
一方、北小島にジャイ常駐はとても有効だと思う。
「北を主戦場に」と言っても領域的に僻地なのだから主戦場に成り得ない。(ID:fUEu+I7O0説)
↓
両説の批判として北攻めをすると南が崩壊し
G6を折られてプラスになることなんて無い。
だから、北攻め考えないで南を維持することのみを考えろという説もある（オベシュミしろ説）

中央押し負ける　→　南防衛
中央競り勝つ　→　北攻め

で、良いんじゃねーの。

中央勝てば歩兵強いから北攻める余裕がある。
中央取られても南防衛で領域維持して勝つ事はよくある。

どうしても最初中央で押し合いするし、戦略に歩兵力を考慮しないと無理。
南北どっちが云々ってそりゃオベ折って領域広げられる北攻めた方が良いわけで、
でも歩兵力それなりに必要なわけで、定石通じるマップじゃなくね。

ダガー攻めなんて北維持南防衛でこの話終わるんじゃねーの。

>>798
大体は俺の考えと合ってる

戦力がほぼ互角と仮定した場合、キープ中間線の視点と川の配置の関係で
中央島と東小島は防衛側領域、北小島は攻撃側領域で落ち着く（実際そのケースは多いと俺も思う）
尚、この時点で攻撃側は南陸地に引き気味にオベを、防衛側は北陸地に強気オベ（ただし北小島付近は引き気味）を置いても攻撃側有利。
防衛側が中央島と東小島にエクリ、攻撃側がエクリ0本でようやく互角。

↑これを前提にして俺は考えてる。

北陸地と中央島と東小島、この3ヶ所は攻撃側から見て領域的にはどれも全く必要無いが仮に渡河する場合、
防衛側から見て

1.中央島
戦い易さという意味では双方ほぼ対等だが、ここを取られた場合防衛側は対岸の強気オベと小島のエクリが砲撃される。
領域の大幅負けが確定するので防衛側が最も注力する絶対防衛ライン。
攻められて「戦力を割かざるを得ない状況」に陥るのはここ。

2.東小島
防衛領域的に重要度は最も低いが、ここを取られると南への侵攻が難しくなる。
キープに近いのが利点だが小島なので南橋では川からの挟撃を受けやすい。
早めに南へ押し返さないとジリ貧が確定する

3.北陸地
領域的に東小島より重要ではあるが中央島ほどでは無い。
川を挟んで迎撃すると非常に戦い易い。また北小島北側は川からの挟撃もしやすい。
北陸地クリまで押されるくらいだと流石にマズイが南陸地侵攻のチャンスでもある

重要度と戦い易さ踏まえて俺は個人的に2＞1＞3
人によっては1＞2＞3を唱える人も居る（こっちが有力だった時代や鯖もあった希ガス）

片手見殺しにして逃げ回るチキンばっかだから勝てねえんだろ
戦略のせいにしてんじゃねえよ

>>800で済む話なのに長々と語りたがる男の人って…

俺も>>799とだいたい考えは一緒だな。
中央勝てばリスクを減らすため北、負ければ南って感じかね。

中央北南全て突破されてキプ前が戦場だっていうのにお前ら
何のゲームしてるんだ
早くしないとキプ裏が戦場になんぞおい
しかも人数勝ってるしわかってんのか

>>805
歩兵力クズなのわかっているでしょ
なにして欲しいの？

dd

a

歩兵力においてはもうどうしようもないからな。
正直俺も弱いほうだし

歩兵力をカバーする為の戦術理論だとおもうけど

実際、中央押し出されても南防衛で勝つことはある。
しかし歩兵にはキル負けに繋がらない程度に戦闘して貰う必要があるけど

オベシミュしてみた
防衛側の強気オベ建築に対して、攻撃側は安全オベ建築（※1）
結論から言うと支配領域はほとんど変わらない。更に、領域ダメージは支配領域のドット数（3ドット増加＝4.68％ごと）に依存する（※2）ので領域ダメージは完全に互角（51.48％支配すれば昇格）になる。

ネツwikiダガー島MAP攻略：ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2FP
オベシミュ2参考画像：ttp://upload.fewiki.jp/src/1262654898355.jpg
※1 ネツwikiダガー島砲撃範囲：ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&refer=MAP%B9%B6%CE%AC%2FP&openfile=20090604_all.jpg
※2 領域ダメージ検証結果。著者 内閣総理大臣：ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=1090473

つまり、KILLor建築破壊でダメージを稼がないと、南防衛だけでは勝てない。

強気オベって北の対岸からジャイ砲撃で届く位置だよね　それ

防衛側もリスクあるな。

>>812「中央島、および西の小島から」届く位置だね。もちろん島を取ってなければジャイ派遣できません。

西の小島が攻撃側の領域、という場合もシミュしてみた。このときに防衛側の西側オベは砲撃不可能
この場合は攻撃側の領域ダメージが防衛側より１ランク上（46.8％が境界）になる。
ただし攻撃側のエクリを１本（最大支配領域1.59％）でも折られたら領域ダメージは互角、逆に防衛側のエクリを３本全て折ったらランクを降格（42.12％以下）できる。

オベシミュ2参考画像：ttp://upload.fewiki.jp/src/1262657311935.jpg

つまり、ジャイやねずみ運用が重要になってくるが、KILLor建築破壊で大敗しなければ南防衛だけで勝てる。

とりあえず言わせてくれ



御託はイラネェからエンチャしてヲリ皿で前線に立てｋｓ共

同数なら中の人間次第で戦局が変わるが毎回こっちの歩兵が敵の半分か？と思う位少ないわハゲ

>>813の修正
29本目のエクは単なるミスだから無視してほしい、下に重なってる18本目が安全オベ

>>814
昔から片手動かしてる。エルで

後ダガーはやっぱり水路だな。

死鯖もエルが強くなりすぎて酷くなったな
しかも全チャで煽り放題だから余計にタチが悪い
エル以外の国は目標以外はエルだけを攻撃してりゃよくね？

エルの強さは援軍の質も含まれてるから
エルに攻めても多国籍連合軍が相手になって無意味

強国住み着いといて弱国煽るなんてそんな痛い人間いるのかよ

エルで全チャ煽りとかエルスレにボソッと書いてくれば蹴られるんじゃね？

>>820
むしろ強国の方が煽るだろｗ

弱国がなにいっても負け犬の遠吠えにしか聞こえないから基本的に煽る人は少ない。
もし煽っても馬鹿にしか見えない。

強国なら大抵勝てるから煽り放題。むしろそういうの好きで移住する人もいるんじゃね？
弱国の人が煽ることほど痛いことはない

援軍に人数負けしてる方が入りやすいから他国を選ぶが
人数勝ってる方(基本的には攻撃側)に高い頻度で入ってるホル民を見るとなんだかなぁと
負け戦ばかりで萎えるのもわかるが勝利を前提とした軍勢に入っても上手くはならないぞ

と、援軍専（）のホル民が申しております

ちょっと前までは普通に人数負けしてるカセの援軍に平気で入ったり勝ちに執着する人はむしろ少ない国家だとは思ってたんだが・・・
そんなんだからかてるはずねえと思ってたが。

勝てるほうに入るって事は勝ちたいって言う欲が出てきたんだからホル民的にはいい傾向の気もするけどな。
他国の人は迷惑かもしれんが

ボロ負け戦場はいっても正直そこまで上手くならん。

２ポイント欲しかっただけだろｗ

ですよねー（　＾ω＾）

今のロッシひどすぎるな…
敵壁あってもずっとそこ攻めるホル民なんなの？

>>828
ホル側の壁が建たないように縦に建ててたけど？

縦に壁建ってて、Eurekaが15匹くらい常駐してた

>>822
弱国で強国に余裕勝ちして煽るのが一番楽しい

>>830
北でうめぇしようとしたんだろうな
ツボにはまればV字北の細道は美味しい。

まぁようは遊ばれたんだろ。
それくらい弱いから何されても仕方ない

勝ち戦場と負け戦場を見極めるのもPS(状況判断類)の一つです(ｷﾘｯ
特にこの鯖は昼の部以外はサーチせずとも簡単に分かってしまうから仕方が無い
負け側に入って俺一人が一生懸命フルエンハイしようが結果は全く変わることの無い仕様です

つのっち♪って毎回キマゲージになった瞬間
キマ出て瞬殺されまくっててほんと迷惑なんだが
ナイトにしろって言ってもtellとかガン無視ってなんなの…

キックしろ

血が常に確保できているのは凄い事だと思うが

1個50kぽっちの物に何言ってんだか

>>838
お前の月収と同じだろ？見栄張るなよ

歩兵の質が違いすぎて、外周沿いに行軍されると手がつけられない
そっち抑えに行くと水路沿いでキプ前レイプなんですけど･･･どうしたら？

歩兵の質あげる。

相手に工作員を送り込む

パーティー上手く使えればいいんだけどな
上手い奴にリーダーやらせてさ

カセに伝わる伝承を書き残す・・。

国はカセ、緑豊かなこの国の古い書物の一文に記されたとある伝承。
私は持てる寿命の限りを尽くし伝承を調べた。
これが少しでも我が祖国、ホルデインの平和への道となれば、
しかし真意は解明できず私の寿命も僅かとなった。
これを読むであろうホルデインの勇者に全てを託す。

〜絶望の淵、我が身を焦がし10人の勇者が舞い降りる。
彼の者、大群を成して崖から飛び降りる。
ふるぼっこ、ふるぼっこ、ふるぼっこ〜

これを読んだ貴方。
この謎を解明してほしい、きっとそれがホルデイン王国の平和への道なのだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜カセド・リアン〜

歩兵の質上げる以外方法ないよ。
別に特段上手くなくても基本できてりゃいいんだがそれできてる人はほぼ存在しないからなぁ。
やっぱ難しいよね

掛けた金と、掛けた時間で歩兵の質上がるからこれもまた難しい

なぜ布告されたのに防衛に入らず
布告し返すのか意味が分からない

目標だろ

FOXHOUNDやっぱりゴミすぎる…
今のワドノデドラン独占とかマジ勘弁してくださいよ

つのっち♪といいゑるといい実ＶのＣホル民はゴミだな
どうせ実況中に面白おかしくする為に糞プレイしてるんだろうから
見かけたらさっさと蹴った方がいい

>>850
>>2

>>846
古参のFOXHOUNDとかみれば分かると思うけど
そうとも限らないぞ・・・

最近大剣増えたきがするんだけどきのせい？

ホルの援軍に入ると常に感じる事は
相手にあと1発当てたら倒せるって時に必ず敵からはピアが来てクリアされるのに
こっちがあと1発もらったら死ぬって状況では何も飛んでこない
弓カスはレインやトゥルーが撃てるPWが溜まったら対象は何でもいいからとりあえず撃つ感じで
肝心な時に必要なスキルを撃つPWが残っていないんじゃないかと思う

あとヲリに上手くついていける皿が他国と比べて異常に少ないよね
レイン等で仰け反ってエンダー職と全く同じように動けないのはわかるが
移動にストスマを使わない片手よりも遅いっていうか 旧ハイド時の移動速度仕様並みに遅い

職問わずいえる事は 相手の数より多くて構成も勝ってるのになぜか逃げ出すよね

ちゃんと戦える人が増えることを願う

PCスペックやユーザーのPSの問題で近接職が不得手な人はサラスカをやる
つまりヲリの気持ちを理解できない人が多いので
突撃も援護もチグハグで計算して動くことが出来ない

ヲリの動きを理解できないものだから足並み合わすことがそもそも出来ないし
被弾を人一倍恐れるから喰らう前に逃げる訳だ

今回の低スペ切りで近接職が出来ない層が大幅に減るとイイナァ・・・

>>853
銃やセスが増えるよりは良いと思うぞ
というか強職じゃん
良い傾向じゃないか

つか、歩兵の質とか寝言いわずに、エルに対する徹底的なネガキャンを
公式、２Ｃｈ、ゲーム内で行っていけばいいんじゃないか？

死鯖キャンペーンを行い続けた結果今のＣ鯖にできたように
エルに対して他の国家がいろいろでっち上げてネガキャンしていけば
エルを避ける人が増えて、エルを限界集落ならぬ限界国家に
陥れることだってできるはず。

まあ、逆に新人とかをエルに積極的に送り込んで糞プレイさせ
勝率をボロボロにする『太陽作戦』もあるけどな

>855
『低スぺで思うように動けないので遠距離職やります』が増えるのに
１ＲＩＮＧ

ヲリ自体もそんなに上手いわけじゃないだろｗ
むしろ前に出るから上手い下手がはっきりわかる。

弓スカとか空気すぎてよくわからん。　短ならわかるけど

パニは別として
他国の短剣＝ヴォイドをよく使う or　前に出てきたアタッカーを妨害する
自軍からは一応短として動いてるのが見て分かる

ホルの短剣＝ラインより奥の相手に押し引きに影響しないブレイク入れて帰ってくるか死ぬ
戦争中どこで何やってんのかわからない

死亡率は高いけどヴォイドは相手の陣形を崩すのにものすごく貢献するんだぜ
VC使ってる部隊にさえ効果があるんだからな
これを理解せず短剣やるなんて10年早いと思います

レイスに妨害撒くのでない限り、そこまで深くもぐりこまれても困るんだよね。
助けられないし、手前の敵は止まるわけでもないし。

>>857
流石の俺も「これそういうゲームじゃねぇから」と言わざるを得ない
まだ自軍kickを徹底したほうがいいよ

>>860
このゲームが出来て１０年経ってないのにその理論を確立したあんたすげーよ

闇は確かに効果的「だった」
ディシーが来てからさほど脅威ではなくなったな

問題なのは純銃とディシーを敵にしか撃たないｋｓだらけって事だが

ディジー撃つ味方がいればいるほど、勝ちから遠ざかりますけどね

ろれーぬさんちぃーっす^^

>>866
ちーっす＾＾
古参であればあるほど私の中身があんなゴミ皿じゃないって分かるもんなんですけどね＾＾

ホルは最近上澄み層が纏まってたりするんですかね
結構攻めるにしても守るにしてもしんどい戦場が多くなってきました
初心者の底上げとゴミの排除にもう少しリソース割いたら伸びると思います

ろれーぬさんちーっす＾＾

ろれーぬさんとかよく知らんけど

最近戦場でよく見るな

月蝕・・・個人名？？
ｸﾙｸﾙ・・・まれに一人か二人いたかも？
ケンプ・・・自国戦じゃ見た覚えがない
朝餉・・・僻地攻めて反撃されて全滅+カウンターでオベを三本は献上する癌部隊、援軍が多いのが救い
Nameless・・・オベを折れない僻地部隊
飲酒・・・首都弁慶
カブトムシ・・・1キル1デッドを徹底してる部隊
シャングリラ・・・前に出て空振りして被弾して帰ってくる部隊
モザイク、SICKS、餡庵・・・部隊として機能してません。
野良・・・攻めるも引くもバラバラです。ハイドサーチだけは絶対しません！

月蝕・・・個人名？？
ｸﾙｸﾙ・・・まれに一人か二人いたかも？
ケンプ・・・自国戦じゃ見た覚えがない
朝餉・・・僻地攻めて反撃されて全滅+カウンターでオベを三本は献上する癌部隊、援軍が多いのが救い
Nameless・・・オベを折れない僻地部隊
飲酒・・・首都弁慶
カブトムシ・・・1キル1デッドを徹底してる部隊
シャングリラ・・・前に出て空振りして被弾して帰ってくる部隊
モザイク、SICKS、餡庵・・・部隊として機能してません。
野良・・・攻めるも引くもバラバラです。ハイドサーチだけは絶対しません！
FOXHOUND・・・裏方まともに出来ない歩兵はデッドランカーという癌そのもの

ようゴミども、今のダガーで北攻めた部隊はオベ何本くらい折れたんだい？
南が人数負けで援軍要請あっても無視、
結果べっきべきに折られて負けちゃったよ。

南守るために北に攻めて敵をひきつける（ｷﾘ
じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗその為に一体何人突っ込んでんだ

俺もそれ思ったわ・・・
そしてＰＣダメランキングみてわろた

よくわからんが部隊だったの？

>>874
南に居たのに北に居る奴なんか知るか
部隊かどうかじゃねぇ、あの状況で北に居た奴ら全員等しく無価値だってんだよ

お前自分の一行目見直せよ・・・

全員等しく無価値だってんだよ！

SSあげろよ使えねーゴミだな

北に人数割いておきながらオベ折れない糞歩兵共が南きたところでベキベキにオベ折られるのは変わらないと思うんだ

つうかたぶん中央負けてるだろうし、その時点で歩兵力糞だから北だとか南だとかの話じゃないと思う。
全員糞だろ。
まぁホル民全員糞だし俺もその戦場いても役に立つとは思えませんけどね。
自分は役に立ってる（キリッ
みたいな事が透けて見える発言はイライラするわ。

まぁ戦争参加してたわけじゃないから中央どうなってたかは知らんけど

相手より多く大剣をそろえられないんだから　根本的な構成から勝つのは無理なんじゃない？
片手も弾幕の中でランペ・ヘビスマ・フィニ数発しか耐えられない現状では
片手を辞めて大剣やりましょうよ

カレスで動けなくなったり鈍足ついて逃げられなくなった敵兵にランペしてるだけでおｋ

>>878
SSいちいちとってないわ
大剣が一人だけランクイン
後全部エル、いつも思うが自軍側皿スカの空気具合が異常じゃないか？

職云々より、単純に下手糞でチームプレー出来ないnoobが多いだけだろ

それでホル一軍のwindomさんはどうしちゃったの？

5人程度の部隊に何を期待しろと

このスレは>>857のような考えのためにあるんだろ、目をさませばかども

取りかえそうって気はないんだな。

K呆とﾆｰﾆｬからﾎﾙを取り戻せ！

やっぱホルは携帯文句様が居ないとダメなんだよ…！

>>882
大剣一人しかランクインしてないなら大剣も空気だろｗ

部隊にことごとく悪評書いてる奴はなんなんだ？
何がしたいのかさっぱりわからん
そんなに酷いと思うなら自分で部隊つくって動けよ
できねーなら直接言いにいけよゴミ

ここって晒しだよな？
愚痴と悪口言う所だよな？

違います

つのっち♪さん、デッドしまくってＦＯ乙です＾＾

自演乙

windomまじつえーな・・・

1516116

もうおとなしく新しいマザー買ってくらぁ・・・

ごばく

windomさんは首都掲示板で
あれだけガチ部隊（）的な募集しといて
結局そこら辺の野良と変わらないよな

マジレスするけど、ここはほんとに愚痴とネガキャンする場所だよ。
あとカスが棚上げしてニーニャとかつのっちとか身内をたたいてるだけ。
エルゲブ民みてるんだから徹底的にエルネガキャンペーンとかやれば、強いひとが流れてくるから自ずとホルつよくなる。

Yukimiとかマジ人間的にうぜええｗｗｗｗｗｗ
とか、ルミアまじでキャラデリして死ぬべきｗｗｗｗｗ
みたいなことしまくるようなカスが集うところだよ。

必死で部隊叩きしてるやつら見ればわかんだろ、バカか。

日本語が不自由な子なんだな…

windomってセブンに出てくるアレ？

防衛が9割負けるゲームを延々続けてるお前らもおかしいけどな

>904は何を言ってるんだ？
攻めでも９割負けてるんですｇ

目標ひどすぎてﾜﾛﾀ

もう閉店確定なのか

目標にスカで来るやつ蹴ろうぜマジで

・エル目標のレイクパスが割れており戦力が流れてきた
・レベルもヲリ数も勝っていたが何故か押し負ける
・ダメランクは言わずもがなエル独占

過去最速閉店か？

ここまで閉店続きとかお前らわざとやってるだろ

つーかあの目標にいた皿カスはキャラデリして
1からやりなおした方がいいレベル

目標居たが、召喚負けて、歩兵も押されてやる気ないとしか言いようがない。

つうか下がりすぎなんだよ、前でる気もなくなるわしね

もう弓はいてもいいから
いいかげん敵に弓がいる限り
反撃を受けない位置から一方的にレインを降らせる事は不可能って学習しろ
被弾でキャンセルされる可能性があっても一歩踏み込んで撃て
相手が踏み込んできたらレインの雨で歓迎してやるぜ（ｷﾘ
じゃねぇ、お前のレインが当たってるの敵の前衛だけだからな？

味方の皿より後ろに弓がいても何の意味もねーんだぞ。
皿のカレスと届く限界が同じって終わってるわ

弓なんか無課金なのやつばっかだろ
だから最後尾でﾚｲﾝして一撃でも食らえば必死に逃げる
まじいらねぇわ
ﾚｲﾝにｽｺｱを半減にするか攻撃力半減にでもなれば
ｽｺｱもでんし弓消えないかね

弓はスコアとRingと経験値半減くらいでちょうどいい

弓スコア半減すると大体１５ｋとかしか頑張ってもでないからダメラン乗れないから弓やめてスコア厨は火皿に転向しそうだな

おまえしばらくFEZやってないだろｗ

セスタスはじめたけど前線で活躍できないからずっと掘ってる

弓の射程が一番長い限り無課金弓は消えないと思うが

お前らまだやってんのかこんなゲーム

移住先募集しております

>>919
スコア厨でジャベろくに打たない前提で
ヘル ランス ファイア スパーク ライト
だけ周期打ち意識すりゃ20ｋはいくだろ

弓で３０ｋしか出せないような奴らだと火皿で２０ｋは無理じゃないか？

火皿がキルとりしない＞敵減らない＞ずるずる引く
＞味方をり召喚にいく＞崩壊
でスコアどころじゃない

>>924はいつの時代の話をしてるんだ…
ジャベ持ち火皿なんか絶滅種だろｗｗ

ほとんど氷皿しかいないなｗ

ジャベヘルライト時代でも、>>924はないわ

負けてもいいから布告しようぜ・・・
なんのためにホルでやってるんだ？

ホルは片手も少ないが大剣も少ない
その少ない大剣もしょーきん始めゴミみたいなのばっかだし

ウォリはとりあず質より数だろ質はある程度数揃ってからでいい
むしろ今ホルでウォリやってるだけましだろ

書き忘れたが無駄に突っ込んで多デッドは論外だけどな

自分で言うのもあれだけど
おれは大剣やってる一人やけどヘタクソやわ
あれこれ考えながらがんばって動いてるけどうまくいかん

もっと勉強してしっかり動けるように努力するので簡便してください。

>>934
いいや勘弁ならん

デッド気にしてちゃ前衛できない。後衛が続いてくれれば死なない。
続かなければ死ぬ。前衛＝前で敵を牽制しながら戦う奴な。

ここで前出て勝負に出たとき自分に続いてくれる味方の力で敵を押し
切れるかという判断力は必要だけど。

敵がうまく立ち回れば、味方の人数多くてもフルエンチャした片手だって
簡単に沈むんだし、デッドは割り切らないとダメだよ。無謀に見える
特攻もサポートが１人でも付けば生存率かなり上がるし。

昨日の戦争だったか、敵ジャイが特攻気味に来て、敵歩兵のサポートも
あったけど仕方がないなと転ばせに突っ込んだ。死角から片手にスタンされた
けど、追撃少なく助かって、最終的には３、４射ぐらいを転ばせて砲撃防いだ。
自分が死んだ後は敵の加勢も増えてたけど味方もどんどん突っ込んで
ジャイのオベ折り防いだが、死んだ後、東に行くとオベの後ろで味方
戦ってるし、高レベルオベ２本折られて結局逆転負けしてたな。

リスク背負って戦ってた方が楽しいし、味方の意図ある行動に自分が
連携して、自分の意図ある行動に味方が連携してとかが少しはあるから
FEZはそこそこ面白い。自分が安全なら、スコア出せればってだけで戦ってて
何が面白いの？

残念ながら味方を餌にランペでスコア出すの超面白いです。

サポートがある押し込みは無謀な特攻とは言わん
無謀な特攻に付き合って一人裂くくらいなら無謀なそいつを餌にしてカレスやらジャッジやらで敵を削った方がまし
ただ、ホルの場合は他国だと無謀ではない押し込みだったとしても誰もついてこないから無謀に見えてしまう

7週連続オフィ閉店らしいけど、これって新記録なの？Cホルでは

Ｃ鯖初期の頃に３ヶ月くらい連続で閉店してなかったっけ？

レベル、ヲリ数馬鹿勝ちだったのにスカ皿のせいにしてる時点で終わってる
キル・ダメ・デトラン晒しでもして個々の質を上げなきゃ勝てるわけがない

そもそもホルで歩兵戦に目標持って練習してる奴とかいんのか？
いつまで経ってもステップ硬直やスキル硬直狙わないで慌ててぶっぱして避けられてばかりじゃん
何でステップ硬直狙うべきかすらわかって無い奴だらけ

あらゆる硬直に攻撃の切欠があるのに撃たねーよな
当たらない当てられない偏差撃ちばっかりして逆に硬直取られてるアホかと
Pwも枯渇してるから自衛もできないし味方も救えない
学習能力が無いとしか言えん

晒して上手くなる苦労しないが・・・
>>941のような感じでやるなら、放置されてるWIKI編集したらどうだろ？
後職に関しての話だけど
ヲリの質もあまりよくないのは事実だな。
スカ皿の質が悪いって書いたのは俺だと思う。
スタンか氷像ぐらいにしかスキル当てれない奴が多すぎる、おまけに被ってる。

ここでけなしても何も変わらないけどね

まぁスキル当てゲームしてるうちは勝てないわな

＜他国＞
　　スタン　　　　　　　←●＜っく…助けねば・・・
　　　●<ﾋｨ　　　　　←●　　　●
　　　　　　　　　　　　↑　　
　　↑　↑　↑　　　　　○＜そうはさせん！　　
　　　○　○　　　　　○
　　○<キルだ！

＜ホル＞
　　スタン　　　　　　　　●＜浜口うめえｗｗｗｗ
　　　●<ﾋｨ　　　　　　●＜救出ピア！
　　　　　　　　　　　　　　
　　↑　↑　↑　○＜いや、俺のだ！　　●＜こっち見てねえわろすｗｗｗｗ
　　　○　○　○＜俺のだ！　　　　　　
　　○<キルだ！

わかりにくいかも知れんがホルの日常茶飯事
そりゃ人数勝ってても押されるわ　　　　　　　　　　　　　

>>947
非常に分かりやすくてﾜﾛﾀ

よくわかるな

秘伝ディ・ス・ク♪

は？人数勝ってる状況すらねえよばか

つかなんで布告すんの？
負け戦とか入る気しないから昼に布告すんなカス共

昼間に限らず低レベルとかカスとか建築もできねーゴミは布告すんなよ
布告して承認したくせにその後は堀死に放置に無エンチャひゃっほいとか脳みそ腐ってるのか？

>>951
いやなら入らないかCCすればいいだろ、お前本当にバカすぎだよな
さっさとキャラデリしろよ

>>954
なに言ってんだよ。下手な奴だけに戦争させといたら今まで以上にホル弱えｗｗｗって思われるだけだろうが
ホルが弱いって通念からマトモな援軍が期待できねえんだぞ。雑魚だけで布告すんな
あと援軍でもしっかりやれ。糞プレイするならエルにキャラを作れ

>>954

お前のようなホルは弱いが俺だけは強い（ｷﾘｯ
みたいなヤツばっかだから勝てねーんだよ
召喚も建築もやらず所詮、煽ることしかできねーんだろ、今すぐキャラデリ

馬鹿言ってんな　誰が自分を上手いなんて言ったんだ
文字も読めねーのか

馬鹿言ってんな　誰が自分を上手いなんて言ったんだ
文字も読めねーのか

召喚も建築もやらず()笑
召喚と建築しかやらねえ奴が過多だからキプ前な現状すら分からないのか・・・
もう救いようも無いな

歩兵ゲーだぞｗｗｗｗ裏方のみで勝てると思うな雑魚共ｗｗｗｗｗｗ轢き殺されて全部オベ折られて終了だろうがｗｗｗｗ
幻想も大概にしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だって、幻想大陸(ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ)なんですもの…。

>>959
よくわかんなかったからもう一回いって

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

そろそろ新スレだな
次は100だぞお前ら

とりあえずニンバス2Mか相応のレスエンチャで交換して欲しい
倉庫に眠ってるのあったらお願いします。

>>957
しかしあれだな、自分を上手いと思っていないのに奴が味方を雑魚呼ばわりする国なんて既に終わってな
言ってる本人含めて全員雑魚な事に気付けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タイプミス
自分を上手いと思っていない奴が味方を雑魚呼ばわりする国なんて既に終わってんな

雑魚から見ても周りが雑魚だらけなのわかるほどだと初心者絶望すんじゃね

>>965
他人に責任転嫁しないとやってられないんだよ、きっと…

http://bbs.avi.jp/photo/317385/8007158

※ネツゲブの戦争です

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　━━┓┃┃
　|　　　 （ ○）（○） 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　━━━━━━━━
.　|　　　　 （__人__）　　　　　　 　 　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　 |　　　ゝ'ﾟ　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
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.　 ヽ　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　　ヽｲﾚ,､ 　 ／￣￣＼ヾ　≧　＼
　　　/　　　.／　　 _ノ　　＼ 　　　　＼
　　　|　.　　|　　　 （ ●）（●）　　それはないだろ
.　　.　　　　|　　ヽ　 （__人__）　　　　常識的に考えて
.　　　　　　 ヽ,　　　　｀ ⌒´/　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　|　　　　　　く　　　　　　　　　　＼
.　　　　　　　　|　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　 ＼
.　　.　　　　　　|　　　　　|ヽ、二⌒) 　 　　　　　　　＼

このくらいならホルだと常識じゃね？
しょっちゅうみるしそんなに珍しいもんでもない

自国戦してろよ…

この面子が毎回自国戦でもゴミなことが問題

>>972
こいつらだけが問題じゃねえだろｗｗｗ
お前は大丈夫なんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

これの十倍くらいは同じくらいかそれ以下の奴がいるもんな

弱国はどこもそんなもんだよな

Wikiすら読めないような雑魚の比率が高いというか

いつのどこの空き巣戦場だよｗ
え？空き巣じゃない？
まさかｗｗｗｗ冗談はよし子さんｗｗｗｗ

まともな動きする片手は重要だとつくづく思う

今のダガー情けないったらねぇな…
それにしてもホルの自称上級者の人たちって「いや、〜だから〜のほうがいい」しか言わないよね。
アウトプットが苦手な典型、なんでも否定から入る。
だから自分以外がザコに見えて仕方がない。
「自分もザコだけれどあいつよりはマシ」みたいに自分より下を常に探し続ける。

それ君だけ

えっ

確かｹｲﾙ、西松尾、いかさしはカブトムシだったよよね

>>979
いや結構いると思うよｗ

かといって銀行でいろいろ指示する軍死もうざいけどな
好きにやらせろよっと

>>983
こんなのが多いから負けるんだな・・・
誰が指示したから従う従わないじゃなくてその指示が適当かどうかで判断しろよ
文句ばかりで状況判断できないゴミ屑が多いんだよ糞が

弱国であったカセ、ホル、どうして差がついたのか、慢心・環境の違い

周りが下手糞でどうしようもない→指摘したら軍死だし、指摘したって直らないと知っている→黙って俺だけエンハイプレイ

内容指摘以前にエンハイなんだけどなｗ
コスト０の無エンチャに前線に出ろみたいな酷な事は言わないさ
FOしろ

キックしろ

エンハイ以前に武器や防具の性能が最大じゃないのに最前線出て来るような奴を真っ先に蹴るべき
性能が最大でもないのにエンチャしても無意味、さらに低Lvならなおさらだ

そういう低レベル層への救済として召喚があるのにな

スコアがすべてじゃないのは勿論だが、スコアもだせねーやつはスコア厨以下のゴミってことだ
エル以外には高スコアだしとけば勝てることが多い
エルに勝つにはもう一段階必要だがそれは置いておこう
前提としてエンチャ(最低でも攻・耐)ハイリジェフル前線、エンハイできねーやつは数戦裏方でリングを稼げ

エンハイフル前線の最低ライン
ヲリ
大剣　K>D　12kPCD　4デッド以内　らんらんしてれば出る
両手　K>D　10kPCD 3デッド以内　ひゃっほいしてればでる
片手　6kPCD　2デッド以内　死なずにバッシュばら撒いてれば大体おｋ
ハイブリ　K>D　10kPCD 3デッド以内　臨機応変に

スカ
弓　K>D　30kPCD 2デッド以内　例外はハイド暴きまくり短に華麗なブレイズ
短　15kPCD　4デッド以内　オナブレ厳禁
ハイブリ　15kPCD 3デッド以内　臨機応変に

サラ
火　K>D　10kPCD 4デッド以内　大剣を狙おう
氷 15kPCD 3デッド以内　即ダブルカレス厳禁、スタンにスピアは周りを見よう
雷　K>D　25kPCD 2デッド以内　ジャッジどこに降らせてるの？

笛　初動と召還お願いします
セス　裏方と建築物修復お願いします

片手以外スコアある程度出せねーとゴミだから
弓氷雷やってるやつでこれくらい出せないとかどういうプレイしてるの？
特に弓と雷なんて味方エサにしてレインジャッジぶっぱに、意味不明なピア
してるんだから余裕で出るだろ？

片手の動きを無駄にするな、片手は極力助けろ
もし片手が食われそうならその1デッド以上の打撃を敵に与えろ
2デッドしたら頭を冷やすために召還しろ、多デッドしたら召還裏方に回れ
4デッドから召還に回れば事故で1デッドしても5デッドだろ？
8とか9、二桁しちゃう人はなんなの？自殺志願者なの？
終戦スコア見ると出せねーやつの多いこと、これ満たせないやつは片手やれ

弓と雷に補正入りすぎててわろた
それから短はちょっとボーダー緩くね？

まーた攻撃ダガーで負けだよ（笑）

ついでに
＞意味不明なピア してるんだから余裕で出るだろ？
こんな事して出すスコアに意味がない事くらいわかってるんだろ？
素直に弓イラネって言えよ

弓雷をまともに扱ってるやつみたことないからな
特に弓なんてレイントゥルーレイド解凍余裕でしたのゴミくずばっかなのに30k出てるやつなんて見ない
雷も敵最前線ジャッジ余裕でしたなやつばかりだし、そんなクソジャッジ降らせるんだったらこれくらい出るだろ

短15kは緩くないと思う、現状出せてるやつはそんなに多くないし
上手い短にとっては緩いかもね
弓が要らないっていうわけではないから
弓の役割を理解している弓は少数だけれど必要、ホルにはいないけれど

追加
パニカス　15kill　15kPCD 3デッド以内　

弓と雷は2人ずついたらそれ以上いらないよな

>>995
短の与ダメと言うよりデッドな
15ｋ程度だったら3デッド以内に抑えてもらわんと
まあ、負け戦場だったり味方次第で短のスコアなんて激変するから何とも言えんけど

各職の指標もいいが癌スカ何とかしようぜｗ
癌スカ多すぎだぞホル（ここで言う多すぎはホル全体で見て5人とかそんなレベルな）
勝つ事目指すんだったらまずはそこからだろ癌スカとか一人もいらんわ

あ、スレもう終わりだな
>>970も次スレ建てる気ないようだしスレもゲーム内もホル終了で良いんじゃね？
埋め

>>1000ならホル復興

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