シルバーレイン(TW2)オチスレ119

ヤヌスの時みたいにＴＯＰで晒されるなら
今回の失敗と奪われた詠唱銀について何かコメント出るかもな

それ次第で確定でも良い気がするが

同背後はどっちでも………再犯起こすかっていうとこの人より二人のもう片方の方が怖い感じー
志村、肩書もどってるぞしむらー
どじっこは真面目なとこでやっちゃあかんぜっ

連中がしょっぱなからあんまりな失敗さらしたけど
逆にこれから俺らが巻き返す時によりカッコよくなれるのでは

そう考えてみた

ご、ごめんなさい…間違えちゃいました、さすがにもう寝ますね

とりあえずテンプレは様子見だろうな

個人ＢＬ、個人バッシング対象には充分だろうけど
現時点で誰がどれくらい「多大な悪影響」を受けたかが明らかになってないし
今後の展開待ちかな

公式からTOPでアナウンスがあるまで保留でいんでね
その方がよりソースのあるテンプレ作れるし

絵師キャラに罪状ついた！大義名分持って叩ける！！
ってのが多いのかな明らかに罪状が誇張されてる
俺も>>934な感じで思ってるんだが。

擁護が大量にいて気持ち悪い。
結社テンプレはありえないが団長は無理だろう・・・。
たくさん取られてごめんなさい、実力不足でした
でも３人捕虜に出来たし新しい事もわかったからいいよね？
って、反省の色無しの自己弁護にしか見えないんだが。
ネタで敢えて完ストさせた事に対する言及と謝罪がないし
心の底からすまんと思ってるならあんな文章にならんわ…。
叩かれてても個人的には目立つせいで私怨が多いからだと思っていたが。
もっとまともな人かと思ってたのに。

これはいい私怨

っていうかゲームの結果で心の底からスマンと思う人がいることが理解できない
銀雨内でも対人関係とかで迷惑かけた場合ならともかく

そもそも今回のは何が迷惑なのかよく分かんねー
これで騎士団が目的達成したりしても、それはそれで楽しいじゃない

確かに、ただのゲームの一つの結果だ
デスサガみたく、命やら賭けてるわけでもねぇ
でも、だからってそれが、ゲームの中での行動に責任持たんでいい、っつー免罪符にもならんよ
一応詠唱銀を賭けてるシナリオなんだ。銀の量＝背負う責任の重さっていっても過言じゃねーと思うんだよ
現実は何も動かんとしても、あの世界の今後を動かす一石を投じた事には違いねぇ

その責任を、あの人はちゃんと受け止めた謝罪出来てるのか。
謝罪を疎かにする奴は反省を疎かにする。
反省を疎かにする奴は、また同じ事を繰り返すよ。

>>960
それを楽しいと思う人間ばっかじゃないってこった
>>894みたいに尻拭いだって感じる人間もいる

>>959
気持ちは解るが、落ち着いて考えた方がいい
まず擁護が多いのは、テンプレは慎重にと考えてる住人が多いからに他ならない
単なる身内擁護なら、あっさり論破されて浮くのがオチのはず
だが今の所、慎重派の意見を論破した奴が居ない

>>960
楽しいか楽しくないかはお前の主観だし、いちいち荒れる様なこと言わんでよろしい
他の奴が「いや俺は楽しくない」とか言い出したらキリがないだろ


今回の事に限らず、テンプレ入りするか否かは、冷静に話し合って決めるべき事だろ
ここはぼくのわたしの嫌いな奴ノートじゃないんだからな

>>960
失敗が蓄積されて目標達成ならともかくな感じはあるな

ただ遅かれ早かれネタでカンスト銀で挑もうとする奴は他にも絶対居ただろうし個人的には予想した範囲内
逆に成功して他の奴らが大丈夫なんだとカンスト銀大量持ち込みで失敗連続→終になるよりはマシだと思った

まぁ何だ、俺擁護乙。

故意でなくても、普通しないような楽観や電波受信含む
極端な能力不足で依頼を失敗させて、
反省の色が無いやつは今までオチテンプレになってたよな。
今回は依頼を失敗させたからではないが、
依頼が失敗すると拙い状況をネタで故意に作って結果失敗。
で、建て前としての謝罪しかしてないように見える。
拙い状況こそ楽しいっていうのは誰かも言ってたけどＰＬ視点で、
学園としては銀を大量に奪われない方が良いんだし…。

>>963
団長だけはテンプレ入りが相応って意見も相当数出てて、理由も散々説明されてるのに
それについてまともに論破している擁護派も今の所居ないけどね

>>965
依頼を失敗されたら普通、他参加者に迷惑をかけるから
だが今回のは結社シナリオで、他参加者の迷惑は考慮されてない

依頼失敗すると大量の詠唱銀を失う状況を故意に作って、失敗したのは事実
だが★を出したのも、詠唱銀を失ったのも参加者で、俺たちではない
＝俺たちにどんな損失があったのか明確になってない

ＰＣ視点で奪われない方が良いというなら
ＰＣで「あんなに大量の詠唱銀を敵に渡すなんて、何やってんだ？」と叩くべき

>>966
手数かけて済まんが>>934で片付かない意見があるなら教えてくれ
そうでなくとも「俺たちにどんな多大な悪影響が出たのか」
これを具体的に示してくれれば、少なくとも俺はすぐさまテンプレ派に回るよ
「周囲に多大な悪影響を与えたPC・PL」を晒すのがここのルールだからな

ＰＣ視点でというより、学園視点で奪われない方がいい、だな。
学園に迷惑がかかるは、おおむね学生に迷惑がかかるかもしれないが。
世界結界を破壊しようとする奴に対し
「実際に迷惑をこうむっているＰＣがいない、悪影響のソースもない」
「ＰＣとしてしか叩けない程度」って言われてるのと
大きさは違うけど近いような気がする。違ってるかもしれないけど。

まぁいいじゃん
カリカリすんな。ストレスたまるだけだべ

お前らと言う奴は、本当に970になるとピタリと止まるな……

シルバーレイン(TW2)オチスレ119
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1255897658/l50

>>967
・ネタでカンスト銀持っていくことにして
が叩かれてる主たる原因の一つなのに、>>934がドサクサに紛れて有耶無耶しようとしているだけで
実際には何も片付いてない

「俺たちにどんな多大な悪影響が出たのか」については、
今後このシナリオやろうとしているPLのモチベーションに既に影響及ぼしてる
具体的なレス番挙げると
>>663>>676>>678>>756>>761>>894>>912>>919>>946>>950>>962
他にも本スレでも似たような悲鳴上がってるし、銀雨内の結社でも困惑してる発言もある
これからの展開がどうとかじゃなくて、もう既に周囲に多大な悪影響が出ているんだ

加えて、
捕虜が云々と責任逃れのように持ち出しての自己弁護といい、
叩かれた途端にスレ消して証拠隠滅といい、
反省の色が見受けられないその後の態度が更に問題

消したスレはプレイングスレだけで、該当のスレは残ってるぞ

自己弁護は否定しないが、謝っているわけで、反省の色が見えない
わけじゃないと思うが。

さすがにテンプレにいれたくて、都合のいい部分ばかり拾ってるような
気がするんだが

俺らが言いあいしてもしょうがねえでショ
とりあえず、TOP変更でこの件について触れられるとか
新しい展開が来るまでは議論する意味もないというかなんというか
埋め

飴箱ってより、たぢたんが嫌いなんだろ？
とりあえず飴箱解散させて全キャラ完全凍結させて
絵師としてだけ活動するならこの騒ぎも丸く収まるんじゃね？

・前例がないのに
・ネタで馬面被っていくことにして
・依頼失敗して
・シリーズ崩壊

馬はこれだけでも一発テンプレだったんだよな

結局シリーズやり直しで無事にゴキ加入したんだからテンプレ取り消さね？
といってるのに等しいぜ、団長の擁護は

言われりゃ同じか
馬もテンプレから外さないかんか

寝て起きてみたら何この私怨祭・・・

>>976
馬は明確に悪意があるが、今回のは単純にミス。
ミスでいちいちテンプレにしてたら、極端な話、誰も何も出来なくなるわ。

>>976
その「シリーズ崩壊」に該当する部分がまだ今回は無いぞ
上３つは該当するからリーチかかってるけど。
フラグ折れたのを確認してからでも遅くなくね？
つまりは>>974に賛成

あれは普通の謝罪の一つだと思うぜ
つーのも、ただ謝罪するだけじゃなく、失敗したとしてこれからどうするか、次に繋がる何かがあるのか
その辺りも求められることは多々あるから

>>965
ＰＣ視点とＰＬ視点は分けて考えようぜ
これはＰＣが動いてＰＣが戦うゲームだけど
ＰＬが遊ぶゲームだ

>>972
>>963の意見がそのまま反論に繋がると思うが

>>976
擁護のつもりは無いが
今回のは特殊ではあるが結社依頼であってシリーズじゃないぞ
まあ、上三つは該当するかもしれんが。

とりあえず、TOPなどで何か悪い展開があるまで待ったほうがいいんでね？

まあ、なんだ
おまいら乙もできないくらい頭に血が上ってるのかよｗ

まあいまさらだけど、囮にどれくらい詠唱銀がいるのかというのが
明確じゃなかったのもこうやって荒れる元だよな〜

ログ読んでいると500万くらいでも多すぎると思ってた結社もあるみたいだが
少なすぎると囮にならないからと思ってたところもあったわけで
持って行かれた時に大荒れになる素地が整ってたんだろうなあ

今回のは真面目に考えて量を決めたんじゃなくて
ネタなのが明らかだから擁護できるわけじゃないんだが

>>970乙？未だ次スレ見に行ってないがこれから見に行くさー
………いっそ、このカンストのだけ、別個に扱われないかな、本編に影響しないことにされたりとか

初期付近集めて難易度上げない内容で挑んだら叩かれるのかなぁ

>>970乙

だからさー、逆に考えて詠唱銀の量は適当でいいやと開き直ることもできるわけだ
テンプレ化した連中から見れば擁護側（テンプレ慎重派）は都合のいい部分しか拾ってないと思われてるが
擁護側から見ればテンプレ側も自分達に都合のいい部分しか拾ってない。しかも私怨大杉。

万が一これで「銀誓館と同等の組織になった!同盟結ぼう、欧州は任せろ！転入生も受け入れるよ！」
とかなったらテンプレ側はどうするんだろうね？

叩きたいやつはたたけばいいんじゃないの？

俺が叩きたいから叩くぜ！ 異論は認めるが俺はやめない！（ｷﾘｯ
なんてのを容認したらそれこそ私怨祭りになるだろ……

・故意にブレイクしたわけではない
→依頼そのものをブレイクする気はなかったかもしれないが失敗する可能性を上げてはいた。
シナリオ１つで完結するならともかく今後に影響を与えるシナリオでそれはない。
加えてわざわざ銀をカンストさせる事で失敗時のリスクを高めた

・今後の展開次第
結果も重要だが経過も大事。
依頼ブレイクしようとして結果出来なかったとしても
ブレイクしようとした奴はテンプレになる。

・失敗するのも面白い
→じゃあ依頼ブレイクさせてもいいよね？

・ちゃんと謝ってる
どーもすいませんっした、ってのは謝っている事にはならない。
反省するフリなら猿でも出来る。

>>987
反応するから荒れるんだろ
どうでもいいとおもってるならその話題に触れなけりゃいいじゃないか
いちいち「いや、それは〜」って反応してるから何時までも荒れるんだろ

叩きたいやつは叩く
どうでもいいと思ってる奴はスルーする

一番落ち着くとこ

お前らまだやってたのか…。
TOP更新されるまでとりあえず黙ろうぜ。

>「銀誓館と同等の組織になった!同盟結ぼう、欧州は任せろ！転入生も受け入れるよ！」

やった事はろくなもんじゃないけど結果はよくなったね、でおわる。
同盟結ぼうとそうでなかろうと現在の敵組織に塩を送った事に代わりはないんだから。

俺が叩きたいから叩くぜ！ 異論は擁護だ！俺は叩くのをやめない！（ｷﾘｯ
とかされたらこのスレには私怨しか残らなくなるだろ
あくまでもここは痛いプレイヤー(PL)をヲチする為の隔離スレなんだし

>>992
別にいいんじゃねえの？
何か勘違いしてる奴が多いですけど、ここ、２ちゃん底辺のネトヲチ板ですよ？
まるでこのスレが銀雨の警察機構のように勘違いしてる人多いけど
やってることは結局すべて私怨と変わらないですから

>>993
奇麗事だけじゃ解決しない情報部分を担うって役割のスレと言う解釈もあるよ。
そういう意味では、私怨が増える事は情報精度が落ちてスレの意義が薄れる。
だから、そういう意見には反対かな。

今回のスレ後半は痛い私怨をオチする現場でしたな。

擁護が必死だなー…単発も多いし

次スレに変なのが沸いてるが
とりあえず梅

場所は場所でもそれを言い訳に一人威張り散らすのはあうあうだと思うんだぜー
ＴＯＰ待ちには同意
のっけても次がねぇなら記念碑状態になるだろし、話題にもならなくなるろうし。

メイン暴走者の二人の反省度合い次第かなぁ

>> ID:Nl1aXi2u0
反省するフリなら猿でもできる
ご高説ごもっとも。で、貴方はゲーム内で何をしたら心から反省したと認めるの？
形だけとはいえ謝罪してるなら謝罪は十分だと思うんだが

>>993
最底辺で私怨容認ならこれから毎日一人ずつ名前だすよ！罪状（笑）は俺が出たかった依頼で薄プレしたから！
極論だがこんな主張も認めなきゃならん。

とりあえずテンプレは慎重に。飴団長と加算ドラは今後の強奪依頼と公式の動きを見てからでも遅くない。それだけの話。

>>1000ならみんな一旦落ち着いて好きなラーメンの話になる

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