三国ヒーローズ　青鯖晒しスレ4

国志を舞台にしたタクティクスオンラインRPG「三国ヒーローズ」
青龍サーバーの晒しスレです。PC名・ギルド名を出す話題はここで。

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【HP】ttp://gamespace24.net/359h/

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【4Gamer】ttp://www.4gamer.net/games/082/G008213/

前スレ
三国ヒーローズ　青龍鯖晒しスレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251044009/

・次スレは>950、駄目だったら>960,970,980…が順次建てる事に挑戦する。
・ゲーム内の噂は晒しスレじゃないぞ！

前スレ
三国ヒーローズ　青鯖晒しスレ3
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1253156150/

コピーしてそのままだった。

1乙

にんぽっぽ（´・ω・｀）

SはＰＣ文官以外論外だな

変なランキングのせいで対あんあん戦のプレッシャーが半端ないことになったな
1度でも負けると名前が残るぜw

>>6
確かにな。
俺は蜀民でよかったぜ…

魏　華燐が抜けてたな。個人的にはSとAの中間位

S　超虎（◎）、ニーズ、健 アロエ セリノス deli、ryu919、リトル
AA　てぃあ、観秋、ぽぽちゃん 、NTR、ぽすか、ぽっぽ、奈々子、国連、カンネイの人、
A　れりっか、ザッシュ、地味な人、愛者、黒紫蝶、四聖天朱雀
B　燐、ぷち菜、澪伽、闇幻魔（◎）、孟節（◎）、星華、へっぽこたん、鶴屋さん、運のない人(梟)、隼翔、いいちこ、桃白白
C　あんあん
D　T、ぽんきち、流歌
E　たくさんの名無し兵

S＝アンアンには無理ゲー、AA＝アンアンではほぼ勝てない、A＝アンアンが勝つのは難しい、B＝あんあんでも油断しなければ勝てる、
C＝あんあん基準（笑）、D＝アンアンに敗れた有名人(汚名)、Ｅ＝あんあんの餌
◎＝PC10

あんあんにまけたもう一人の有名人ギルド募集でおもいだした

カンネイの人は好きな武将強化してニヤニヤするタイプに見えるけど、実際の戦闘でもそんなに強いのかな？

青龍宝石入り宝典有りが弱いわけがない
同条件以外が相手なら負けるほうがむずかしい

>>9
ここに乗ってるの3人組んだら精鋭勲功5,6,8位
呉なのに100越えで乗るってどんだけだよ

>>12
青龍+宝典+宝玉+高性能キャラまでいくと大差ないと思うんだよね
確かに戦略的なものや構成の相性で勝てる勝てないはある程度あると思うけど
あとはPT戦と個人戦でかなり違ってくるしBでもSには勝てると思うしBのこいつはSのあいつに絶対勝てないってのもあるから目安程度にしかならんよ
あと勲功はマッチングと戦場で左右されるから個人の強い奴集めるだけじゃ無理

梟と燐がもうワンランク上だなあと介巧と羽菜を追加で

作成者さん、増やしすぎるとみづらいから、
各ランク５人くらいまでがいい気がする

あと昔のLV80、99の時のランク表あったらUPおね

>>15
その頃はスレ分けされてなかったからなあ。
連日金鯖の最強ギルド談義を生暖かく見守るスレだったから、青鯖のまともなリストなんか無かったんじゃね？

>>12
アンアンがPCだけで速攻自殺する参加賞目当てPTを繰り替えしてやってたからすごく点数かせげたｗ

国戦が近いな
まぁ結果は見えてるが。

S　超虎（◎）、ニーズ、健 アロエ セリノス deli、ryu919、リトル
AA　てぃあ、観秋、 、NTR、ぽすか、
A　れりっか、、地味な人、愛者、鶴屋さん、運のない人(梟)、隼翔、ぽぽちゃん、奈々子、カンネイの人、ぽっぽ
B　燐、ぷち菜、澪伽、闇幻魔（◎）、孟節（◎）、星華、、いいちこ、桃白白、ザッシュ、四聖天朱雀
C　あんあん
D　T、ぽんきち、流歌
E　たくさんの名無し兵

S＝アンアンには無理ゲー、
AA＝アンアンではほぼ勝てない、（勝率1％）
A＝アンアンが勝つのは難しい、（勝率2％）
B＝あんあんでも油断しなければ勝てる、（勝率3％）
C＝あんあん基準（笑）、
D＝アンアンに敗れた有名人(汚名)、
Ｅ＝あんあんの餌
◎＝PC10

引退者は外してみた
個人的にこうだな
異論は認める

勝率10%ぐらいとかはないのか。

流歌も趣味に走ってるからなあ　

>>16
昨日の精鋭もそうだけど　わざと本体だけで
最初から最後まで通して、速攻死亡ばっかしてるやつが複数板載ってるよ
負けまくるやつが載るってどうかと思うけどね　精鋭は特にまともにすれば時間かかるから
負けまくるほうがランキングの可能性が高いとか　オカシイぜ

普通に戦闘時間が長い分にはいいんだけど総力に大差無いのに矢塔たてて篭るのやめようや

昨日の精鋭の感想
中秋のアイテムやべぇ
決意幻猛突でも落ちない文官（固守なし）とかざら

>>24
物理抵抗5％だっけ？
アイテムとかより薬師のバフがかかってたんじゃないの？

兵力増やすやつじゃないかね？

薬師バフは切れてたと思う
決意幻猛突で9kくらい相手の兵力16kとか

それ戦神かかってないんでない？
しかもそのダメージだったら中秋のアイテムなくても落ちてないだろ

>>27
中秋関係ないな、それ…
たまに対会心上げてて戦神かけてても会心発生しないやついるぞ。

>>19
しかし何度見てもＤが可哀想すぎる表だなｗ

有名かどうかしらないけど魏の100↑の腹巻き男だかってのもこの前アンアンに敗北ログながされてたぜ

これは、金かけてようが再起失敗するだけでDのレッテル貼られるわけだよな…
リスト化したせいで一転してアンアンが恐怖の対象になったんじゃね？w

まぁ再起に頼りきってる人とだとそうなるね

腹巻は廃人では下の部類だろ

「いい気になるなよ。そいつは四天王の中では一番小物だ。」

そんなセリフが浮かんだ…

ステカセキング！ステカセキングじゃないか！！

ネタにされたあんあんがランキング作成した説が急浮上

>>32
とかいいながら、どっかの有名人の敗北ログ期待してるだろｗ

>>38
すげー楽しみだよなw

>>30>>32
探索しかやる気ないのに負けたログだけで晒されて涙目な私が通りますよ…orz

>>40
特定しました

>>40
探索は外国人もくるんだしさ、首都から出るときは護衛出そうぜ…
ソロとかパンダとかはカモにしかみえないし。

>>42
護衛出すと今度はやる気満々のリスト上位の奴が襲ってくるんだよなｗ

>>43
まじで？
護衛出して探索してるけど都市で襲われたことなんてほとんどないぞw

ごめっ
普段から護衛表示消してるわ…

>>19
このリストに載りたい人はあんあんを殺していればいいわけか
有名になりたい廃人さんはあんあんにのりこめー＾＾

そして負けログ晒してDエリア行きですね。
わかります。

ショウエンのせいで今の蜀高レベルにちょっかい出すの危険すぎるw

あれ今日兵種王・・・と思ったら国＆ギル戦は明日と明後日だったでござる

で、ギシギシは今LVいくつなの？

108

今108行ってない奴は雑魚と。

【勢】　　　　　：ですが、風向きが
変わりました。呉との直
接対決に関しては勝算が
あります。
【勢】　　　　　：同盟交渉は無駄に
は終わらなかったようで
す。蜀・呉の同盟継続派
の焦りが見えてきました
。蜀の魏に対する挑発行
為が一段と増したことに
不自然さを感じた人もい
るかと思います。

さすが魏、こうどなじょうほうせんでまずは身内から欺くつもりだな！

読みにくい

【勢】夏侯NTR：会議での発表内容を、ここでも発言したほうがよいとの声があがりましたので失礼いたします。
【勢】夏侯NTR：コピペで恐縮、長文でログ流れますが大事なお話なので絶交は少しお待ちください
【勢】夏侯NTR：以下、さっきまでの発言
【勢】夏侯NTR：今晩は、お集まりいただきましてありがとうございます。不肖ながら案内役を勤めさせていただきます 。
【勢】夏侯NTR：なお、発言はあくまでルーム内でお願いします。噂・メインキャラが不明瞭なサブキャラでの発言は他国の間者とみなしてください。
【勢】夏侯NTR：（国戦会議室というチャットルームを開いております）
【勢】夏侯NTR：まず前回の国戦結果の分析からです。
【勢】夏侯NTR：蜀30↑呉20↑魏20↓くらいでしたでしょうか。今回は魏呉同盟締結に失敗し、呉蜀同盟のさらなる強固を招いてしまいました。
【勢】夏侯NTR：魏への侵入ルートのうち、確保できるのは１ルートくらいでしょうか。このまま無策でいけば、109対0くらいのスコアで潰されてしまうでしょう。
【勢】夏侯NTR：ですが、風向きが変わりました。呉との直接対決に関しては勝算があります。
【勢】夏侯NTR：同盟交渉は無駄には終わらなかったようです。蜀・呉の同盟継続派の焦りが見えてきました。蜀の魏に対する挑発行為が一段と増したことに不自然さを感じた人もいるかと思います。
【勢】夏侯NTR：結論からいうと、呉内部で火の手があがりました。彼らから連絡がありましたが、魏と馴れ合うつもりもないが、それ以上に継続派が気に入らないそうです。
【勢】夏侯NTR：ですが、今日の我々の会議の様子次第で、共鳴するに足る存在と認めてもらえれば連動して動くことも可能でしょう。

【勢】夏侯NTR：内なる敵というのが、外敵の3倍、4倍にも匹敵することは頭の良い方なら気づくはずです。
【勢】夏侯NTR：明日の国戦のデキ次第では、この出火は大きく広がり、蜀へも飛び火するでしょう。蜀にも火の気は存在します。
【勢】夏侯NTR：何より、蜀・呉の一番嫌がることは魏内の一致団結です。ちょっと皆で本気を出してみませんか？
【勢】夏侯NTR：意見を出し合うことには、Lvも強さも関係ありません、平等な対人戦です。
【勢】夏侯NTR：なお、この後19:30-20:00まで自由発言タイムを準備しております
【勢】夏侯NTR：自由発言タイムでは、断片的でもいいので、どんどん心の内を述べてください。
【勢】夏侯NTR：重点を置くべき拠点、今後の展望、○ん○んにひどいことをしたい、とか何でも結構です
【勢】夏侯NTR：むかし魏の暗黒軍師はいいました「破棄された私の100の策が、殿の策をひきたたせる」と
【勢】夏侯NTR：臆せずに、自由闊達におねがいします
【勢】夏侯NTR：基本的に批判、反論ではなくスルーもしくは補足の姿勢で。20:00のシンキングタイムで煮詰めていきます。
【勢】夏侯NTR：以上です、大変失礼しました。興味のある方は国戦会議室まで足をお運びください

編集乙
なぜなに講座の方も頼む

ま○ま○

【青龍】おねーさん：もげタンと！おねーさんの！
【青龍】もげタン：三国志なぜなに講座ー！
【青龍】もげタン：おねーさんおねーさん、中国の戦記モノって三国志以外にもあるの？
【青龍】おねーさん：そりゃあるわよー、歴史の長い国ですもの。項羽と劉邦の戦いとも言われる楚漢戦争なんか有名ね。
【青龍】もげタン：へー！どんな話なの？
【青龍】おねーさん：ええっとね、昔、圧倒的な軍事力を持つ項羽が４つの王国を相手に戦争を始め、たった１年でその全てを滅ぼし楚帝国を設立したの。
【青龍】おねーさん：それに対し、漢王国騎士団の生き残りである劉邦が、わずかな仲間とともに帝国に戦いを挑むというのが楚漢戦争よ。
【青龍】おねーさん：劉邦はその人徳で騎士張良や風使い曹参、占星術師蕭何、聖騎士呂雉たちを仲間にしたの。そしてついに項羽を打ち倒して楚を滅ぼし、その跡に新しい国を建てたの。
【青龍】おねーさん：民衆はこの戦争を「伝説の王が場取る」と呼んで末永く語り継いだというわ。
【青龍】もげタン：いい話ダナー
【青龍】おねーさん：でも結局その国も滅んでしまって、後の三国志につながっていくんだけどね。きっとカオスフレームが足りなかったのね！
【青龍】もげタン：おしまい！
【青龍】おねーさん：おしまい！
【青龍】おねーさん：ちなみに今回の話は徹頭徹尾嘘っぱちだから、頭から尻尾の先まで信用しちゃダメよ！おねーさんとの約束ね！

【室】（国戦会議室）夏侯NTR：改めましてこんばんは、実はもういっぱいいっぱいだったりします
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：ROMってる方で、差しさわりない方挙手お願いできませんでしょうか＞＜
【室】（国戦会議室）介巧：」
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：今から20:00までは、NTRは腹を割ってしぬべき、とか国戦ボイコットすべき、とか何でも構いません
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：発言するのが恥ずかしいかたから、噂の反応のなさが、かえって他国の衝撃の大きさが見えますね＾＾とのことです
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：噂は他国からの間者とみなす、は正しそうですね　確かに私の無礼でしたけど
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：この中には私と介巧さんだけなんでしょうか
【室】（国戦会議室）松剛：ノ
【室】（国戦会議室）にんぽっぽ：ちゃんといますよー
【室】（国戦会議室）Ex蒼燐：いますおー
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：ありがとうございます！
【室】（国戦会議室）介巧：このまま呉と領土を交換する戦いを
【室】（国戦会議室）介巧：相手が、カヒくるなら、こちらはカイリョウコウ
【室】（国戦会議室）介巧：相手が、ジョナン来るなら、ジュシュンを攻める
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：恐らく、魏の皆様が本気を出せば呉との主力合戦に勝利できるでしょう
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：反論のある方は、代わりの自説みたいな感じでお願いします
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：あとは、宛城、新野、寿春なでの優先度については皆様どうお考えですか？
【室】（国戦会議室）にんぽっぽ：寿春の攻撃権を得てほかの呉側の防衛に回るべきかと思います
【室】（国戦会議室）介巧：前回、攻撃権を得たときには呉も攻撃権を得てませんでしたかね？
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：前回の攻撃権状況を覚えてるかたいますか？

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

【室】（国戦会議室）夏侯NTR：呉がわずかに攻撃権GETが早かった、との神の声が聞こえました
【室】（国戦会議室）介巧：こちらがジュシュン攻めで、相手がカヒ攻めだと、恐らくまた領土の交換で終わりそうな気が私はします
【室】（国戦会議室）介巧：領土の交換でもいいのならそれもいいかもしれませんが、
【室】（国戦会議室）介巧：その間に蜀が拡大していき
【室】（国戦会議室）介巧：いずれ洛陽に来られた時は
【室】（国戦会議室）介巧：もうどうしようもなくなりそうなので
【室】（国戦会議室）介巧：できればここで打開したいです
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：蜀方面に関して意見がある方は？
【室】（国戦会議室）にんぽっぽ：蜀まで見ている余裕は無いかと存じます
【室】（国戦会議室）松剛：同盟が続く限りは無視するしかないと思います
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：呉蜀同盟の今後の予想図に関しての推測も聞きたいです
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：呉内部の火の手は事実です、詳細は明かせません
【室】（国戦会議室）にんぽっぽ：最悪を想定しまだ暫くは同盟維持されるものだと思っていいかと。
【室】（国戦会議室）介巧：魏が呉と領土交換してる間は、同盟が続くと思う
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：蜀が拡大をつづければ、呉内部での不満もそれに比例していくと私は考えてます
【室】（国戦会議室）松剛：今回で打開策を見つけないと洛陽に来るので厳しくなると思います

【室】（国戦会議室）Ex蒼燐：呉蜀隣接間で蜀が呉に都市を渡しちゃえば済む話だから、しばらくは蜀呉同盟が続くってのを前提で進めないと難しいかなー、と思ったり。
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：話とびますが、「○ん○んは今まで僕たちにひどいことをしてきたよね」だから勢チャでの発言は問題ないと個人的に考えてます
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：みたいなノリで話をしたかったのですが
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：ちょっと延長します
【室】（国戦会議室）松剛：呉に勝てる自信があるなら、介巧さんの案で呉が損な状態を作るのがいいと思います
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：さきほど、呉蜀間でケイ州の領土移譲の話がありましたが
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：領土移譲のときの、国戦のシミュレートできる方おねがいします
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：前半戦は、普段とかわらなそうですね、最後に呉の蜀攻めが入るくらいでしょうか
【室】（国戦会議室）Ex蒼燐：例えば、このまま現状維持すると蜀の都市が増える→呉から不満が出る→蜀が隣接している都市を複数譲る。とかこんな感じかな？
【室】（国戦会議室）Ex蒼燐：武陵とか公安港とか、かな？
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：その際には、蜀側での切り崩しも可能になってきますね
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：白雪さん、天上さんが変わりの領地を魏で得る、みたいな形になり
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：蜀国内の足並みの乱れも期待できそうです
【室】（国戦会議室）介巧：ちょっと話を戻して
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：もげタンもここ来て発言してくれないかな

【室】（国戦会議室）介巧：同盟が続いてる間は、蜀放置は皆さん一致だと思っていいですか？
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：じゃあそろそろ煮詰めていきましょうか
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：3分休憩ｗ
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：蜀放置で皆さん一致でしょうか？から再開です、煮詰めタイムです
【室】（国戦会議室）にんぽっぽ：蜀放置で良いかと思います
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：なお、会議終了後に、最終討論は別室でおこないますのでそちらもどうぞです。ここまでの発言者の方にはpass送ります
【室】（国戦会議室）松剛：今、蜀に戦力を送ると呉が得をすることになってしまい、同盟が強化されそうな気がします
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：明日は対呉本気モードで一致のようですね
【室】（国戦会議室）Ex蒼燐：現状維持だと、更に魏全体の士気が下がるかもしれませんが・・・、対呉賛成です。
【室】（国戦会議室）Ex蒼燐：というよりは、対呉しか手段がないか・・・。
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：対呉の細かい戦略については別室がよさそうですね
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：論点になりそうなものを挙げておきます、各自ご考慮ください
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：敵の予想進路、分散か集結か、対応どうするか、前半戦の結果は4パターン
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：4パターンそれぞれについて分析
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：あとは駐屯ですね

何だコレｗ
わざわざ魏の人間が流してるのか？
そもそも公開で国戦会議する魏って…ｗ

【室】（国戦会議室）夏侯NTR：失礼ながら、今回都合上魏の名士の方々を友人登録させていただきました
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：さきほどからインしてきた方が多数いらっしゃいます
【室】（国戦会議室）夏侯NTR：ROMってる方、どうかその人たちに、今日こういう会議があったこと、魏で一致団結したいということをお伝えください

以上部屋主の希望によりこういう会議があったことを皆に伝えるべき会議内容を抜き出し貼り付け完了です！

昌陽港取るまでは呉の魏攻めは変わらんて。
同盟関係なく、一番メリットがあるのそこだし。

これで魏呉同盟の芽は完全になくなったわけだが
どうするんだ？

呉の反乱分子があるって話で何か起きないか期待してるんじゃね

おきても大勢に影響無さげだが

俺もそう思うけど疑心暗鬼が起きれば儲けもんみたいな感じで
でも最初は混乱するのかな・・・
それとも事前に呉から蜀に攻める可能性を知ってるから混乱起きないのかな

実際に同盟つまんねー派は呉内に居るよ。
ギルド単位での動きにまでなるかはわからんけど。

呉の反乱分子が蜀に攻める事で、呉＞魏のバランスが魏≧呉ぐらいになって、
魏の方が前半二つ勝つかも知れない。
で、呉は都市取られるだけで終わるかも。

逆に、呉の方がきちんと一致団結すれば、普通に前半戦両方押さえられると思うんだけどね。
どうもその辺がグダってるみたい。

もっと混沌としろよ！と思わないでもない
予想外の結果が出ないからつまらないんだよね、国戦

結果的に呉って同盟組んだから急にグダグダなのは事実だからな
長期的に見たらここは我慢して同盟続けるべきだと思うが

どう見ても都市交換会になってから我慢比べになってるだけ

ついでに同盟前は魏は分散、蜀は魏に集中してたからもあると思う
今の蜀状態だったもん
別にずっと交換会してもいいよ、ショウエンの相手よりはまし

同盟なかったから今頃蜀はどんだけ都市減ってたんだろうな・・・

今の蜀なら、人数多いし武将もいいしで魏呉相手でも、
いい勝負しそうだけどな

とゆうかつまんないよな
1番の楽しみ国戦がただの消化試合
作戦もなにもないしな
基本NPC戦ばっかでつまらん
これからはどんどん過疎っていきそうだし人数多いうちに三つ巴のガチ戦してみたい

>>78
そういえば蜀視点では都市は取れてもひたすらNPC戦なのか
結局どこも大手の都合でイベントとして楽しめないのな

大手というか蜀は白雪の都合で動かされてるかんじ
あそこのいうこときかないと廃連中がでしゃばってくるし

たんぽぽだろ？

たんぽぽだな　あそこの独壇場になってるのは事実

ぽぽちゃんと杏庵が氏ねばいいんだね

じっさいは白雪が呉にいって話て継続条件複数持ち帰る＞蜀各ギルドマスターが受けるか受けないか決める　で方針きまってるから
どこが独断ってことでもない

三国どこの情報も握ってる俺からしたらなんだこの茶番は
って感じがするぜ
魏のリーダー格は味方欺きながら進めてて躍らされちゃう
下の子可哀想

魏の人に聞いてみるが魏が呉に持ってきた条件は知ってるのだろうか

次点で大まかなやり取り

「もげタンとおねーさんを輸出するよ！」
「ちょっと引き合わないよ！」

おながれになりました

>>86
特に条件なく、ただ同盟しようぜって話だったらしい。
呉は蜀との同盟を破棄しなきゃいけないんだから、それなりの条件ってものがあるだろうに。

豪快とゆうか大雑把とゆうか・・・・・・大変だな魏

魏「同盟してやんよ！今のままじゃどうせ潰しあいだろｗｗｗ」
呉「うぜぇ・・・」

ここでショッパイ条件で魏呉になっても、魏→蜀←→呉になるだけなので
毎回1都市譲渡ぐらいしてもらわないと＾＾；

魏「楽しく同盟しようぜ！」
呉「都市ください＾＾；」

魏の上層部は同盟など結ぶ気がなかった、と俺は思う。以下簡易内容

呉側が江陸、巫県港を奪取するまで同盟は続行し、
奪取が完了し次第同盟維持もしくは解体

これが魏からの最初に語られた同盟内容。
気配が悪いとなると後だし追加はあり

魏が語るメリットについて
→呉は今領地拡大を行えていない、魏と結ぶことで拡大できる

蜀呉間で戦争してたら呉は増えないですよね？
などいろいろやり取りを得て
ついには蜀呉同盟よりメリットのある魏呉同盟とは？と魏が呉に聞く
中略
Exにんぽっぽプッツン

魏『ぽっぽを追放するので同盟してください。ついでに猫○も爆破します』
呉『よろしくお願いします』

つまりだ、魏がマジメに国戦しろと言うことですね。
にんぽっぽ送って遊んでる場合ではないと・・・

しかし今となっては一大勢力は蜀
時が経てば経つほど呉はお願いされる立場ではなくなるな
何か魏と呉が、蜀って化物を作り上げて行ってる様に見えるわ

>蜀呉間で戦争してたら呉は増えないですよね？
そうなの？

蜀はまだ　魏呉には勝てないんじゃないかな
ギルド数多いってのはやっぱ足かせだと思うよ　意思疎通出来てるとかいっても
一部ってだけだし無駄に乱立してるからね

2国相手にして勝たれても困るわけだがw

>>97
一対一なら何とかなるかもしれんが前みたいに両方からやられたら
いくら武将がいいといってもきついな。

>97は「魏にも呉にも」って意味と取ったけど、「魏と呉を同時に相手して」って取る人多いんだね。

>>100
すまん、そのつもりで書いたんだが　同盟前提とかで捉えられるとは
まったく予想してなかった。　補足感謝

ちなみに魏の使者(楽しくやろうぜっ、なんたらびっつ、れっつバス浪漫)が
魏の考えとして「二国志になるのを避けるため」と発言している

しかし言っていることは、今度は魏と組んで二国志しようぜ。に他ならない

同盟解除あるいは魏蜀同盟検討の時間もあったが
対呉しかないような空気をつくり煽っている

>>96
仮に魏呉同盟を結んだ時、蜀が今の魏のように全力で呉にきたら
戦果だけでみるなら今度は魏の独り勝ちになる
呉としては今と変わらない状況であるから破棄してまで同盟は厳しかったと思う

>蜀が今の魏のように全力で呉にきたら
ここはちょっとなさそうに思えるな。正直意味のある戦法に思えないし。

魏呉同盟
-呉のメリット
--蜀の一人勝ちを防げる
--対蜀に集中できる
--うまくすれば象出没エリアを呉領地にできる
-呉のデメリット
--蜀の全力攻撃を受ける
--杏庵の馬良狩り狩りの対象が呉にも及ぶ可能性がある

蜀呉同盟
-呉のメリット
--魏の一人勝ちを防げる
--対魏に集中できる
--うまくすれば鷹出没エリアを呉領地にできる
--杏庵の馬良狩り狩りの対象からはずされている
-呉のデメリット
--魏の全力攻撃を受ける

魏蜀同盟「ほぼ無いとはいえ欠片も出ないでござる」

魏が取れる最良の方法は、三国の代表者を集めて各国が同盟しないように取り決めする事。

同盟を破棄する事により、残りの二国が組むかも知れないとなれば、
当然そんなリスクは取れないから、現在の同盟を続ける事になる。

いままて非同盟状態で蜀は二ヵ国から攻められる状態だったしどね道三国のうち一国が二ヵ国から攻められる状況にはなる
本当に国戦を楽しんで各国に大きい差を付けないようにするってなると国戦と呼べる代物じゃなくなるという話

真面目に戦略練って戦うのが嫌なら三国不戦条約でも締結して国戦スルーするべきだろ。
同盟なしで三竦みが理想なんだろうけど、それこそ八百長でもしなきゃ成り立つわけもないんだしな。

現状が詰まらないなら、この先蜀呉同盟解消となっても変わらないだろーよ。

>同盟なしで三竦みが理想なんだろうけど、それこそ八百長でもしなきゃ成り立つわけもないんだしな。
ですよねー
しかも昔はそれで蜀が他二国の優先目標になってたからやっぱり不公平感があったし。

>>109
魏は蜀呉両方に戦力分散させてたぞ。

>>103
あらゆる可能性を考えないといけないしな
どこの国でも二カ国から攻められたら前半は一極集中がベストだと思う

>>104
現状だと魏呉同盟のデメリットとして
呉側から蜀呉同盟の破棄をしないといけない。これが大きいと思う

----------
魏が両国に工作仕掛けて呉には蜀が調子乗ってる
蜀には呉なんていらねー。と思わせようとしてる

が、実際のとこ蜀は呉を軽視せず同盟維持したいと動いている
条件も呑む方針で動いていた
両国この情報に踊らされているところもあるけれど
大局を見たとき果たして魏が望むように動いてくれるのか
ここは今回の見どころだと思う

-------------
魏は味方欺いてまで頑張ってる
情報操作もそれなりに功を奏しているよう
それが実を結べるか見物

>>110
＜優先＞目標だと思われる。魏も呉も分散はしてたが均等に攻めてはなかったはず

俺は呉民だけど、今の状況を説明
蜀にはすまないが呉は魏の工作に屈した
少なくとも３つのギルドが蜀を攻めることを宣言し同盟を抜けた
蜀の皆さん呉民なさい

かくなる上は蜀も呉を攻めてはどうか
魏と蜀で呉を切り分けて新たな２国志を目指さないか

そのころは蜀に執着してた遊粋があったからねぇ
今はなんとも言えないとは思うがね
ただ、一つ言えるのは、魏呉同盟になろうが、同盟解消で三国になろうが、
最初の2〜3回は確実に魏は主力を蜀に向けるだろうな
え？なんでかって？
だって同盟結んでるから呉に都市やらねーよ！のスタンスでいってたのに、
同盟解消しても結局同じじゃ呉がまた同盟に走りかねないだろ？


って程度のことも魏の会議仕切ってる奴等は考えなさそうだけどな

呉『メリットデメリット以前に魏の態度が気に入らない』

>>112
会議は抜けたが
蜀を攻める宣言はしていない
呉も全面的に踊らされてるわけじゃない感じだぜ

こんなところでも切り崩しがお盛んだなと見える
魏の内部情報だともっと陰湿だがｗ

ここ最近　蜀側と呉側で無差別に襲ってくるキャラいるけど
その辺の関連性あんのかな？

魏は全勢力で蜀を攻める
以上

>>112
晒しなんだからギルド名あげようぜ！

ギルド名だしたら　引っ込みつかなくなるから
それこそ　思惑通りなんじゃね？ここ魏民多いし

じゃあおれが呉から蜀に攻撃しそうなギルド予想するわ
昨日か一昨日できた再会の空？だったかなここは蜀を攻撃すると思うんだ

内部工作用ギルドってあくまで想像の範囲かなるほど　
それっぽいの送って内部からって話はあがってたしな　あながちあり得なくもないか

そこのメンバー分かるだけ晒す
mewmew（Lv97,策士）
蒼燐（LV,87,騎兵）
沙菜（Lv93,弓兵）
雷覇（Lv98,軽装）
これって魏からの亡命者ですよね、かこうなんたらさん？

魏全敗かな？

イン出来ない俺に国戦の結果を詳しく教えておくれ

蜀　武関　新野　宛
呉　汝南　カヒ　

魏全方面全敗

一応獲得ギルド
蜀　武関にゃんころりん　新野たんぽぽ　宛たんぽぽ
呉　汝南国際連合　カヒ夢の彼方

とりあえず宛とカヒ落ちた（他にも落ちたかも）
魏の修練２倍場所なくなって魏涙目

NEXT
蜀　潼関　函谷関　洛陽
呉　昌陽港のみ
NEXTNEXT
蜀　？
呉　北海のみ
NEXTNEXTNEXT
蜀　？
呉　臨済港のみ

蜀はどっか都市譲ってやれよ！

これはひどい。魏は一体何してたんだ？

なにもしなかったわけではない。
ただ回りの人間はみんな最初からやる気なかった人が多かった。



参加者も少なかった

魏は前半あちこちに攻撃してなかった？
あれじゃ全敗も無理ないと思うんだが

守ってくれ！っていう魏からの噂が悲痛だったな…
イメージって大事だよなあ。
蜀も早めに嫌われものは隔離しておくべきじゃね？

>>131
1000×5確定されるまでに2箇所計850点ぐらいだ

そろそろガチで同盟崩壊するな。
呉から見て武将挑戦がやりにくすぎる形になった。

もう工作しても無駄だよｗ

いや、普通に呉の人間なんだが、別に領土広がったら得があるわけじゃないし、
曹仁に行きにくくなるデメリットが大きすぎるわ。

呉の人間ならそんなこと言うわけないだろ
次はただで新野がもらえるのに

今回の魏の国戦参加しないというボイコットでぽっぽも頭冷やしたと思うんだが…

…どうなの？

魏はやることなすこと裏目に出すぎだろ
工作に必死になってるらしいが、それで批判浴びて
魏国民の士気を奪ってるようじゃ意味ないよな。

もう魏は降伏宣言して
領地全部どっちかの国に献上した方が良いんじゃね

戦犯はにんぽっぽだろうな
あいつの同盟交渉が呉の大手ギルドを激怒させて本気にさせた
今まで呉の対魏戦線は安全策で戦力を２つに分けてたけど、
今回は一本に絞って魏を散々に撃破したからな

部外者っぽい。ログ出してどんな言動してたかみんなで検討しようよ

まあ強いのは、呉だからね。同盟組む前は、＋２、０、−２、だったから蜀も３つぐらい都市よこしてもいい加減だと思うよ。

ぽっぽの交渉で怒らせた所に蜀から同盟の打診来たからなぁ
引金を引いたのは確定的に明らか

始まる前から国戦（）つう雰囲気だったしさ
同盟とか戦略の前に魏内の盛り上げや参加率増やすほうの努力すべきだったと思うんだがなあ
盛り下がったところに追い討ち過ぎて、次こそ頑張ろうとかもうないわｗ

曹操＆愉快な仲間達ごっこで机上の空論大会でもしてたんだろうかとか
前回の説明会ログ見ちゃうとそんな邪推もしたくはなる魏民なさい

>141,144
なんか時系列おかしくないか？
141は昨日の国戦の話で144は蜀呉同盟のきっかけ？

自分も伝聞だから詳しくはないが同盟結成前か、今回かわからん
今回だとしても継続するかどうかの時じゃないかな？

魏崩壊後は魏の高レベルはが武将的に恵まれてる蜀に逃げて蜀呉一騎打ちか
蜀統一ENDだな

しかし魏の問題児が蜀に流れて自滅ENDも否定出来ない

別に統一とかなるなら別にいいと思うけどね
週1ぐらい開催にしてどんどんして　統一したらリセットで、最初から国選べますとかのが
良いと考えるんだけど　そういうのどうかな？ぐだぐだ2週間か3週間に1回しかないほうが　問題だと

でもさすがにいまの魏はやばい。俺も５都市あそこまで早く落ちると思わなかった

プレイヤーの強さに対して、敵NPCの強さが追いついてないからな。
高レベル帯の防衛NPCはもう少し強化してもいいと思うよ。

国戦無視で楽しむってのも、動物挑戦・武将挑戦が異常に厳しくなるから無理だしね。
新規で入った人も次々に別キャラでやり直し→魏終了→三国ヒーローズ全体終了の未来が見えるよ。
かといって今更魏保護（笑）策をとるのもおかしいしなぁ。

開発が恒常的な戦争状態を望むんなら、システム的に何らかのバランス機能を入れるべきだったんだよね。
>150みたいな統一→リセットを望むならもっと早く決着が付くようにすべきだし。
ホントどうするんだろう、これ。

開発は恒常的な戦争状態望んだわけではないし

自暴自棄になって放棄してるとこに手を加えるわけにはいかんだろ
全力でやってもダメでした。ならわかるんだが

もっと根本的に国戦の仕組みは日本人に合ってない気がするな
勲功みたいにスポーツ感覚で戦うのはまだ楽しいが
取った取られたで相手や自分に不利益が生まれる争いを
好まないのが多数だと勝手に思ってる

何より必死こいて都市取ったにしても得するのは二桁に満たない連中だけだからなぁ
それじゃやる気出せって言われても到底無理な話

もはや魏呉同盟を実現させるなんて簡単だと思うんだがな

・魏の崩壊はゲームの崩壊を意味する
・動物へのルートは呉に譲る
・蜀呉同盟時と同等(?)の戦果は得られる
・史実っぽくて良くね？

ここら辺訴えて
もちろんぽっぽ以外の外交官で

まあ蜀はいつ同盟切られても良いように力蓄えた方が良いな。
蜀から切る事はありえないし。

>>157

・魏の崩壊はゲームの崩壊を意味する
>>意味してない

・蜀呉同盟時と同等(?)の戦果は得られる
>>得られない、戦力的に蜀＞＞＞＞＞＞魏なのに対戦相手を魏から蜀にかえて同等の戦果えられるわけがない

・史実っぽくて良くね？
>>ゲームだからどうでもいい

蜀民のフォローの早さは異常

必死だなｗｗｗ
俺蜀民だけど魏が可哀想に思えてきたんだよ
蜀も以前は悲惨だったし

ぽっぽ以外が仕切ってたら全然話は違ったんだがな…

＞魏の崩壊はゲームの崩壊を意味する

ある意味、そうだと思う。
その辺で同盟は自粛した方が蜀呉も結果的にゲームを楽しめると思う。
勝った方も負けた方もモチベーションの低下に歯止めがかからなくなるよ。
青鯖は金鯖の二の舞にならないでください

by金鯖住民

ぽっぽの工作員っぷりはガチだなｗｗｗｗ

ところで、100↑の猛者は散々名前出てるわけだけど
90代で100いったら即戦力なりそうな奴ってのはどのくらいいるんだ？
猫○辺り撃破ログ結構出してるようだが他には候補いないのか？

>>163
展開的にはなるべくしてなってるだけだろう。
拮抗した戦争状態の維持ってものは端から無理なわけだし。

大体、国力のバランスをプレイヤーが心配してもなあ…
三国談合でもすりゃいいんだろうし、それが普通なら理想なんだが
そもそもこれ対戦ゲームだしな。

勝敗がいずれ決まるのも当然じゃないかね？
最初のまま蜀が潰されてたか同盟によって魏が潰れるかの違いでしかないだけで。

勝者も敗者も望まないってのは国取りが無意味になるし、どこかが潰れるのは必然かと。

初期の状態から考えると
蜀やっと都市数を取り返した感じ（都市の大小や港や関の違いはあるが
未だに呉が一人勝ち状態なのは変わりない

それはいいとして
現状でも蜀が勲功でマッチングしなくて困ってるんだから
これ以上魏に過疎られると困ると思うよ
都市数なんかよりもそっちのが心配だな

三国と言うのがそもそも少なすぎるな、国取りゲームとしては。

日本実装でおｋ

>>168
だよな。
早く日本やソ連やドイツにも所属できるようにして世界大戦できるようにするべきだ。

時代の問題は忘れれば問題なしだし！

呉蜀ってすごいみっともないな、なんか。かっこわりぃ〜って感じ
同盟なんてやったらどの組み合わせでもこうなる。どの組み合わせだろうが2:1にしかならないんだからな

頭悪いんだろうねぇ。こういうこと考える人は頭ないからパワーで圧倒するだけ、対人戦でも同じ思考、廃課金の馬鹿なんだろうねぇヤダヤダ

日本語で

>>171
むしろその文章が頭悪そうなんだが・・・

>>135
猫ちゅーすwww
あいつのは格下と内政狩の雑魚

必死に魏呉同盟しようとしてるのに蜀呉同盟を批判するのが良く分からんね。
同盟できたら魏呉で蜀攻めるんでしょ？

同盟なんて糞だｚ！

くらいに突っぱねてたらかっこいいし、同盟批判しても問題ないと思うんだけどな。
まあ魏は必死なんだろうけど・・・

>>171
同盟なかった時代に魏呉からの集中攻撃なんてのを蜀が受けてなきゃ、お前の認識も受け入れられたんだろうな。
もう無理。

頭の悪い廃課金（と自覚してる）組、簡単にあぶりだされすぎだろ、食い付きいいな

必死に魏呉同盟しようとしてるのなんて知らないしな・・・2,3人で動いてるような事をいっしょくたにして魏はどうこうとか言われても困る

俺は同盟がずっと続くのは良くないと思ってるんだけどさ
最初魏が呉にだけ対抗してたやん？
呉が魏と組むと切られた蜀が報復にそれやるって思っちゃうのはしょうがないよね
だから3国でどことも組まないようにしませんかーって言うくらいしか無いと思うんだけど
片側ガン攻めして偏っただけですよ＾＾って言われたら文句の言い合いになりそうだし
国戦消滅させて別のイベントにすればいいんじゃね

頭の良いMsopnUAE0さん
とりあえずsageて下さい

まぁ最終的に新野渡して同盟解除で終わりでしょ？
そこから魏と同盟はしばらくないんじゃないかな？

まだ迅鷹まで行ってないのに同盟解除は無いよ

ただいま入りました情報によりますと
今夜のギルド戦、上善は不参加だそうです

前　呉の東方にテングマンいたから
あんあんが布告でもして上善と出来るように兄誘導したんじゃねえの？
上善それで参加しないとかじゃないだろうけど　一回やられただけで

>>182
今見たが登録してるぞ

>>184
不参加の予定が工作員が申請しちゃったらしい

今日のギルド戦どうなった？

たんぽぽSUGEEEE
浪漫は譲ったのかどうか判らないが前半戦魏2位の2000点以下

ギルドLV6↑マッチング
攻　遊牧vs上善　守
マリアvs兄者
たんぽぽvs楽しく
すってんてんvsにゃんころりん
浪漫vs武装戦線

魏　攻５守４
蜀　攻１０守１０マッチング無し１
呉　攻７守８

魏と呉を足して24、蜀が20
なんだこれ…しかも勝ち負け半々ってどういうことだ。乱立じゃなかったのか？

0点ギルドは除いたら？

たんぽぽ楽しくに3100点どり

兄どうしたんだ　神風プレーで特攻したのか中身2.3人なのに・・・
まあどこと当たっても爆死なんだろうけど

あそこは常時ノンアクティブを追放してアクティブ補充しているから活動メンバー60↑だそうだにょ

ギルド戦の状況みると金鯖と合併して蜀VS魏＆呉でいいな
今の蜀＆呉VS魏とかいじめすぎるｗ

洛陽はどのギルドが取ったんだい？
夜勤中の俺に教えてくだしあ

たんぽぽ

洛陽はロマンだろ…

洛陽で対人祭りやってると聞いて行ってみたがあんな廃人の中に入って勝てる気がしねえｗｗｗ
対人祭りじゃなくて廃人祭りだろうが！

対人の臭いを嗅ぎ付け何処からともなく集まるのが廃人様だ
どうせ今の遭遇なんてｼｮｳｴﾝ無双だし蜀の奴らがｼｮｳｴﾝ使ってオレＴＵＥＥＥが目に見える

まぁ、110まで頑張れば魏のターンだから頑張れ。

魏の110って曹仁？
魏は曹植、曹仁と変な髪型の奴に使えるのが多いのか

110とか意味ねぇだろｗ

そんなんつかってる奴いねぇよｗｗｗ

135までずっと蜀のターン
糞運営EXでバランス取れよ歩兵()追加してる場合じゃない

呉もコヨウいるし魏の一人負けだ！ﾁｸｼｮｳ
これはＥXジュンイクの
反動か？

曹仁使ってる人いるよ

ソウジンなら専用武器で禁術100％でやっかいな敵武将を封殺できるし、武将スキルは異常耐性100％じゃないか！
大丈夫、まだ魏はこれからだ！

>>205
専用武器が全状態異常低効率＋１００
110列伝装備で禁呪100％

>>206
…あれ？
どうやら、魏は終わったようです。
アーメン…

>>204
誰が使ってたの？

まさに魏の不幸自慢大会

最強厨なら旬の国に行くやつが勝ち組だろ
魏にいたい上に最強厨ならジュンイク待てとしか

115でジュンユウ
120で典ゐくるがダメなのか？

ってここ本スレじゃないじゃねーかｗｗ

つーかショウエンどうこうネガッてるけど遭遇だったらいくらでも戦いようがあるわ
ショウエン使ってる同程度の強化してるやつに勝ててるぞ
負けをショウエンだけのせいにしてるやつはいつまでたっても勝てねえよ

遭遇だったらと自分で結論出しちゃってますねお疲れ様です

>>212
当たり前だろ１００以上の勲功は配下ＡＬＬ青龍デフォだぞ
いくらこっちが考えて立ちまわろうが味方が連携とれないようなＰＴだと相手にショウエンいるなし関係なく勝てねえよｗ
そんなことも分からないアホですかお疲れ様です

そもそも高レベル（五虎将？）蜀武将がチートっていうのは何をソースに言われてるんだろう。
実際に強い武将とかスキルが紹介されてるのは見たことないな。

少なくとも馬超・黄忠・趙雲あたりはそこまで強そうに見えないな。
もっと高レベルの話だろうか？

次の解放でジュンイク来たら呉、蜀のネガが噴き出しそうだね

荀�ｹは下方修正するお＾＾

>>208
昨日なんかだとｄeliさんとか使ってたな

>>213
うまく立ち回ってやってる(笑　じゃないか
最低限だけでも指示出してやれよ
向かいの敵を少し援護もらっても倒せない、防ぎきれないようなら実力不足

>>217
１００以上まで来て指示出されなきゃ動けなとかすでに雑魚と言ってるようなもんだろ
対面の敵を倒せるかどうかは相手の動きと構成の愛称しだいだから断定的に言えるものじゃない

>>214
強い弱いってのは本国のがベースだろ。
こっちは実装されてないのだから。

>>218
だから防ぎきれるかどうかって書いてあるだろ

逆に一人で突っ込んでるなら抑えきれないのに何一人で突っ込んでんの？
乱さないでくれるって思われてるだろうな

まあ上級者相手に効果が大きいコヨウと違って、ショウエンは相手がバカなほど効果が大きくなるからな。
遭遇でのタイマンならまだしもPT戦で相手はやはりきつい。

事前に注意してもその通りに動けるもんでもないしなー。

相手のターン中に、次のターンで何するか発言しとくとスムーズにいくよな。
『○○狙います』とか
『一気に攻めましょう』とか
気の利いた奴はそのくらい発言する。

ただし良く分ってない奴が発言すると、無茶な指示だったりするから困る。
届きもしない本体を狙えだとか、味方に文官しかいないのに文曲した文官を倒そうとか・・・

あと、
『今再起してくれば倒せたのに』
『なんで本体狙わないの？』
とか、自分の思い通りに動かない味方はバカみたいに思ってる奴もいる。
事前に一言でも言っとけばいいのに、何も言わずに後で文句だけいうパターンが最悪。

話はそれたけど217が言いたいのは、
×指示出されなきゃ動けない
○指示出せばスムーズに動けて強い
だと思うな。

細かい事を野良で求めるなって話だな。
効率よくやりたきゃギルドででも行けば良い。

>>220
だからなんで防衛前提なんだよ状況次第だから断定できないと言ってる
文盲か
>>222
それは指示とはいわないよな
意思の疎通は野良・ｐｔ問わずして然るべきものというのは同意
しかしそこからお互いの意図を汲み取って最善な動きができるかどうかは個々人次第

武将性能、課金、時間がものをいうパワーゲームがガンガン顕著になっていきますね

>>217
deliさんが使ってたと聞くと使える武将なのかと思えるな

>>224
いやいや、それくらいしか状況思いつかなかったからさ
言ってないこと想像して書いたら文盲なら
そっちが先にしているぜ？

自分の考え＝最適な行動って思ってる時点で弱いと思うぜ
やることが限られた後半ならともかくな

「一気に攻めましょう」は指示だよな

すまぬが連投
防衛でなく攻めたいとしよう
落としたいけど自分だけでは落とせないなら
「次、〜一緒にに落としましょう」
一言言うだけで済む

自分が頭いいと思っているのなら、
周りが思うように動かないなら、動けるようにするのが
頭いいやつの役目ってものだと思うぜ

読み取れよ。そのぐらいはわかるだろ。ってのは馬鹿にしか見えない

負けを味方だけのせいにしてるやつはいつまでたっても勝てねえよ

>>222
vc最強

>>227
自分の考えが最適なんて一言も言ってねえよｗｗ味方の構成・配置・ステータス・相手の状況
それをすべて考慮して最適だと個人で判断しても見方が定外の動きをしたらそれが悪手になり得る場合もある
○○狙いますは指示じゃねえよな？
こういう揚げ足取りな意味で言ってるのではなくて指示を与えるより意思疎通をきっちりして戦況を見極めて連携をとるのが強いといっているのが厨房レベルの読解力があればわかるはずだけど

１００↑勲功は雑魚が参加したら邪魔になるだけぽ？
もうすぐ１００になるんだがすげえ参加しづらそうだなあ

>>224
俺もそこまで馬鹿じゃないからな
言いたいことはわかるさ

揚げ足とりをされたくないなら揚げ足とりを自分からしなければいいと思うよ

意思疎通ができればいいけどできてないから負けてるんだろう？
だったら意思疎通しやすいよう指示だしてやれよ。って言ってんだ

読解力に自信あるみたいだからそれぐらいわかってくれると思ったけど

>>231
安心して参加すればいい
気がきく人は簡単に指示してくれたり方針示してくれる

軸になる人がいれば補助は十分に生きる

流れを見たらみんな魏民みたいなんだし仲良くしよーよ
これだけ戦略に長けた高レベル廃強化の人がいるなら青魏は安泰だね

捕捉でキャラが落ちやすいなど除けば
真再起、真麒麟杖のバフ、固守などは誰がしても効果はかわらない
矢塔や、落とし穴もな
スキル取得状況で若干は違うが

>>231
最近はちょっとずつ微オーラも増えてきてるから心配ないよ
バフや再起で貢献は出来るから大丈夫だけど蒸発してもめげない心は必要不可欠
固定メンツで回るなら後方支援専門はかなり助かるよ

MAPによって１ターン目相手の先行で
主まで落ちる初期配置やめてください＞＜
先日何もしないまま２人計３キャラになったのには吹いた
ほんとLV２桁には地獄だぜﾌｩｰﾊｯﾊｰ

>>237
それギルド戦か国戦のことじゃないかな？

>>237
レベル100超えてても落ちるから問題ない('A`)
だいぶ前に要望送ったんだけど音沙汰ねえな

ID:gFZnOWsw0さん連投しまくってそんなに顔真っ赤にしなくてもいいのに
とりあえず日本語が不自由な事は理解したから半年ＲＯＭっておいで＾＾

どっちも顔真っ赤ｗ

魏民辛くなってきた・・・呉の武将も遠いし、国戦何やってるんだろうか。。。話ではぽっぽが会議ぶち壊したとか、それで浪漫が火ついて鷹狩り狩りして他国から総攻撃食らったとか、蜀か呉に移住するしかないかな

国民の投票でプレイヤーを追放できたらいいのにな
そして生まれる第四勢力「ぽっぽ王国」

鷹狩り狩りとかしてる？あまりみたことないけど浪漫の誰がしてる？

猫ひろし？

襲ってる奴はいるみたいだな、アンアンみたいに大規模にやってるかは知らんけど。

魏民は土地捨てて流浪の民として生きていけよ
失う物がなくなればやりたい放題だぜ
元魏領土歩いてる他国民をゲリラってヒャッハーしようぜ

猫○じゃね？言動の端々から†長†以上の素質を感じる

>>240
連投と貶す為に時間置いてレスつけるほうが必死だろｗ
みんな触れなかったのにさ

貴方の方が日本語力不足してますよ
「それ」と具体的に言わない貴方に対して
対して具体的に示す相手

自分の意図と違うようにとられたら相手の能力不足として自己を省みない
敗因を周りがうまく動かないせいにして自己を省みない

お前さんのが痛々しすぎるｗ
一緒に組んでるやつが可哀想だな

よくわからんが、その喧嘩ゲーム内に持ち込んで白黒つけるのがよくね？

>>250
そうだな。当事者でもないのに参加してスレ汚しすまなかった

PZCNA1/E0がゲーム内で名乗ってくれればＰＴ回避できるから嬉しいな

どっちも醜いでＦＡ

話切り替わりかけてたのにわざわざぶりかえす>>249も同レベルだな…

すまない、ちょっと席はずして更新してなかったんだ
同Lvなのは異論ない
一緒にぶりかえすのやめようぜ

この辺でながれを変える話題を一つ
狩と自演どっちがまし？

その話題ループすぎるｗ
結論はでないだろうけど、
俺は狩りのが過疎に繋がるからやめてほしいな。

というか銀の指揮令の条件がな…

>>255
ターン切れで引き分けにすればログ出ないから、誰かに迷惑って事はないだろ。

自演は絶対悪だろ
自演可な風潮になったらゲーム終わり
ギルド戦なんて自演erが本気だしたら5〜10人規模でも都市取れるレベル

狩は仕様上は白だが、他人には害悪以外の何者でもない
自演は自分と関係者がはずかしめられる。旗業者には害悪、パンピーには目の害
どちらにせよ名を落とすことには変わりないな

そして同格相手は旗は出にくい。
特にそれが必要になるレベルでは。

つまり、諦めるのが正解？

つまり指揮令は大多数の人が諦めろと？
初期の頃から廃人で勲功で勝ちまくってた人のみの特権と言いたいのか？

そのうち貯まるからいいじゃない。なんかノルマでも課されてるの？

どんどん自演すればいい。
狩りして恨まれるよりいいだろ。

自称良識派の人間って視野が狭いよなあ。
一人で兵力18kクラスと戦って絶望して居なくなって欲しいわ。

旗の自演とギルド戦の自演が同じに見えるみたいだしな。

そのうち溜まるとか言う数量じゃねーよｗｗｗ
ある程度の自主規制というか動物中は襲わないとかはいいけど
全面的に対人否定とか護衛つけてないから襲ったらダメとか
自分ルールが多すぎる。

動物も多少効率悪くても自国で消化する事もできるし
武将挑戦もギルド入って高レベル者に寄生すりゃいい。
ソロだからだとかギルドに高レベルや廃が居ないとかは
選んだのが自分なんだから理由にはならん。
移籍でもなんでもすりゃいい。

対人するのが可哀想だからと自演してる人が晒されるとか
マジで意味わからんわ。

まぁ、俺は面倒なんでどっちもやらんが　選ぶなら対人するわ。
理由は「これはそういうゲームだから」

反論はもちろん許す！

複アカ利用でアイテムなどを手に入れる
表示されるかどうかの違いで、皆やってるでしょ

ルレとかで表示されるものは目立つのと一緒だ。旗自演だけ悪いって事はないよ

自演はギルド戦だろうと、旗あつめだろうと絶対悪

と、あんあんが申しております

あんあんて呉は攻撃しないんだっけ？思考が幼稚だよな
〜〜のグループは〜〜さんの仲間だからこうげきしないです＾＾みたいな回路なんだろう
課金の無さといいプレイ時間といい全てにおいて逆コナン、オッサンニートだよな

ゲーム中一番嫌われているプレイヤーかな？

昨日から噂で必死に自演してるしな
勲功や覚醒パーティーでは雰囲気壊したくないからスルーしてるけど
馴れ合える要素が何一つない

でも、たんぽぽ内部じゃ神だぜ、擁護お多いしな

>>271
たんぽぽ内部での評価なんて周りには関係ないからな。

だから擁護が自演なんじゃね
ギルメンも正直言って損得勘定でおだててる部分おおいだろ？ぶっちゃけ図星だろ？

ギルメンにとってのあんあんのメリットって何？

完全に損得勘定だろうね。サブで武将輸入とかもしてるからそういうのでAAは気を引いてるんだと思う
ぶっちゃけ図星だろこれ？ｗｗ

得た利益を周囲に回す人ってのは貴重だよ。
それはそれでいい事だと思う。

ただ100入札や自演旗集めみたいなExploitって呼ばれる行為は嫌いだねぇ

>>269
蜀は国ルールで呉を攻撃しちゃいけないってのがある

>>277
厳密に言えば、呉相手でも襲える
称号が襲ってOK系にしていれば襲える

>>277
国ルールってか、同盟参加ギルドだな。
野良や関与してないギルドの奴らは関係ないから。

利益を回すの自体は良い事に決まってるよ
ただその部分だけで繋がってるんじゃないかって話さ

迷惑プレイヤーが利益与えてくれるなら悩むだろうけど、問題プレイヤーが亡命して武将集めてるのにギルメンに何のサービスも内容だったら抜く事もあるだろうって話
ギルド内で神　この言葉からサービスで気を引いてるんじゃないかなと思った
普通のギルドだったらそんな極端な言葉出てこないからね、皆同じラインで遊んでる

>>280
普通は同じラインってことは、それ以上のことしてりゃやっぱ神は神なんじゃないかい？
それで気を引くも何もないだろ。
有益なら重宝される…ごく当たり前のこと。

問題なのは、たんぽぽ以外には利益がないどころか害悪ってとこなんだから。

ギルド内でつながるってアイテム等の売買、ギルメン同士での列伝当でのＰＴ、武将挑戦、チャットくらいしかおもいつかないんだけど
他になにか別の繋がりがあるものなの？

ギルド内で神ってのもタンポポギルメンの書き込みかどうかすら怪しいとおもうけどね

ギルド内で神ってところからおかしかったんだな

どこでも嫌われてるって事でFAで

>>281
その考えはちょっとおかしい
たんぽぽ以外には利益がないどころか害悪って蜀民どうしなら狩られないのになんで害悪になるんだ
書くなら
魏には害悪になるだろ

神って部分がなくなるとたんぽぽが飼ってる理由が不明になる。
だから神なんじゃね？

たんぽぽ内部でそのままの評価なら普通は放逐されてるだろ…
人数多いから逆にどうでもいいのかもしれないが。

>>284
そいつ転売で叩かれてたやつだろ。
露店は蜀民も使うんだぜ？

転売なんてめずらしいか？
ほしいときに売ってるなら利用できるし、高いとおもったら買わないからどっちでもいいが

今となっては各国サブ作ってる人多いからどうでもいいだろうが
一昔前は蜀だけ転売のせいで物価が高いなんてことがあったな

>>287
俺も珍しいとは思わないし多かれ少なかれやってるやつは多いだろうさ。

彼は一人で目立ちすぎたってだけだろ。
実際に転売で悪評たってたんだから、お前様がどう思おうが関係ないさ。

魏の工作員ギルド再開の空が呉でギルメン募集してたな
メンバー晒しとく

mewmew（Lv97,策士）
蒼燐（LV,87,騎兵）
沙菜（Lv93,弓兵）
雷覇（Lv98,軽装）

こいつら全員魏からの亡命者ですね
蒼燐はサブか魏の国戦会議にも参加してます

>>290
魏はもう終了してるからどうでもいい

工作員頑張っても特に変化もおきず呉蜀双方どころか
三国全てからニヤニヤされる姿しか見えない

魏に所属してる俺からみても、呉にいった彼等が何をしたいのかがわからない…
魏呉同盟なんて無理なのにな、少し考えればわかるはずなのに

アンアンもだが囲ってるタンポボもどうかと思わないか？
アンアンが暴れてるから成敗しまくってたら廃人出て来てやられてその後アンアンは暴れ続けてたんだ

>>293
逃げ出したのとは違うのか？

>>295
逃げ出したらサブを魏の国戦会議に出席させないと思うが…
魏をスパイして、その情報を手土産に呉の会議に参加する気か？

>>294
基本呉民は狩ってはだめだけど、魏民は狩っていいって方針だぜ
魏民かられてもなにも蜀からすればなんの不便もない
思い出して欲しいがギルマスのぽぽｃｈａnは馬良狩り狩りの有名人だったろ

ぽぽchanあの頃は凄い暇人だったのに、就職でもしちゃったのかな。

単純に飽きたんじゃね

ある程度のLvまでくると馬良さんはどうでもよくなるな・・・
低Lv〜中Lvくらいまではうらやましくてケンカ売ってたがある程度くると
好きにしてくれって気持ちにはなる。

101以降に一気に冷めてって人相当いるから
その辺かもね、後は放置でいかに金かけて上げるかってだけだし
かなりの数そこで脱落してないか？うちでは3人ぐらいもうこなくなったんだが

>>301
なまじ時間のある奴にはきついんだよな。
102になればまだカユウマもあるけど基本は1日4回だし、それやって後放置じゃ何してるって気分だろうし。

逆に仕事や学校行ってるような奴らにはそんなに苦じゃないどころか
操作出来ない時間に委任で勝手に経験増えてくれる分楽ですらある。
学生は消費アイテムがきついかもしれないけどw

101から何であんなにキチガイな必要Expになってしもうたんや・・・

>>303
さくさくLv上がる所も他のネトゲには無い良い所の一つだったのにな
100超えてから引退決意したわ

なぁに韓国産MMOに比べるとどうということは無い

むしろ100超えてからもまだサクサク上がるようじゃなぁ

金のかかるゲームだし、ここまでついてきたおっさん層に今更廃人強要は辛い

最近、蜀民の思い上がりが最近、蜀民の思い上がりがいらつくね。魏はいやな奴おるから魏呉同盟なんかありえないけど、しょうえんが使えるからって蜀が強いってかんちがいしてるね。

>>308
まぁとりあえず日本語勉強するのとさげようや

ショウエン補正はあると思う
だけど使ってなくても強い奴は強いし使ってても弱い奴は弱い

>>308
逆に魏のショウエンを理由にしたネガもうざいけどな。

だったら他国でショウエン使ってる奴もうざいんだけどなw
おとなしく自国の武将使えよ。

論点は最近の蜀の態度が悪いって事だろ？
一部かもしれないが目だって横柄な態度だな。
同盟前は呉に泣きついてきてたのが手のひらを返したような態度とってるのはどうかと。
魏VS呉になって蜀だけ都市増やしてる状況でも我慢してた呉には気分よくないだろ。
魏は内部分裂状態だし、次の国戦もしくはその次の国戦で呉がどう動くかが楽しみだな。

でも蜀でショウエン使ってなく強いやつってだれがいる？強い人は須らく使ってる気がするんだけどなあ

>>313
たしかに泣きついたのは蜀だが呉だって不利益ばかりじゃないだろ。
今後同盟がどうなるかは知らんが、このまま魏が嫌われてる限り終わりなのは変わらんよ。

同盟は後1〜2回は続くのかね。
魏の領土が減りすぎると曹仁が出て来なくなりそうなんだが。

>>314
個人では使ってないやついるけどイベントだと別の奴の部隊には入ってるからなあ。
有名人だとニーズは使ってないと思う。

蜀と呉が同盟むすんだのって2ヶ月くらいまえだっけ？
当時と今じゃ状況かなりちがってきてるししょうがないんじゃないのかな
今の蜀はショウエン補正っていわれるかもしれないけど、同盟くんだときの呉はニキョウ補正があって強かっただろうし
今はどこの国も法典で補われてるしね

高性能キャラってなるとみんなが使うのはしかたないよね
魏は散々ジュンイク無双してたし呉は二喬のアドバンテージもってたし
一喜一憂しても仕方がない

>>313
>論点は最近の蜀の態度が悪いって事
>手のひらを返したような態度

論点は分ったが具体的にどう態度が悪いんだ？
暴言でも吐かれたのか？

そういえば昨日の夜の撃破のイベント中に呉が噂でおこってたけどそれのことかな？
呉の有名どころのギルマスを蜀が何回も倒したとか何とかで同盟破棄だとか態度が悪いとかいってたけどそれのこと？

つーか元々撃破イベント中は同盟とか関係ないだろ

撃破イベント中に倒させたのを怒ってたの？
それは逆切れって言うんじゃないのｗ

大手ギルドてどこ？
ただ話だけ聞くとその人の感覚だと同盟といっても対等な目線では無かったんだろうね

あんあん叩かれまくりワロタ

蜀というよりは三国ヒーローズの癌なんだな

昨日のイベント中にマリア様が連続して蜀民に撃破されたログでたあとに噂でそうなってたからたぶんマリア様
でもあの人蜀の領地にきて宝箱ねらってる人だから狙われてもしかたないよねみたいな返事が蜀からでてたきがする

マリア様ってレベル低いし他国領土に撃破中にいって狩られない方がおかしいと思うけど……

ただ>>313の言う
>論点は最近の蜀の態度が悪いって事
>手のひらを返したような態度

がそれのことなのかどうかは知らない、ほかに思い当たるネタがないし

大体ショウエンショウエン言ってるけど呉にはコヨウがいるじゃないか

>>329
コヨウはバグ標準装備しちゃってるからなぁ
防御不可かけて倒しきれないとチートキャラに変貌するというｵﾜﾀ状態に・・・
ショウエンがキツイのはステ低下による、与ダメダウンと被ダメＵＰに最大５ターンの混乱だと思う
まぁ対抗策はあるみたいだけど

被ダメも上がるんだっけ？

武知力は被ダメには無関係なはずだけど統率は不明かな〜
コヨウは確かにバグ仕様あるけどそれでも十分に強いと思うよ

コヨウが弱い？

ヨウシュウ先生に謝れ！

そうか？
コヨウ入ってる奴で強いのがいないけどな。

統率は最大兵力と状態異常回復だけじゃないかな。
兵力と防御両方にかかるのはちょっと違和感がある、ってだけだけど。

あんあんはいつもマリア様狩ってるけど
いままで一度もそのことで揉めてないから

関係ない人の発言が自然。イベント時は関係なしとか知らない部外者じゃないか
というか直前のログで大手というと鬼石さんのほうだったはず
鬼石さんもかなりやられてるけど揉めてたことはないけどな

武力知力ダウン→与ダメダウン
統率ダウン→状態異常継続長くなりやすい。混乱長いとか勘弁

最近は戦い方覚えたからショウエン、コヨウ相手にもそれなりに戦えるけど
やっぱり強いことは強いな

外に出ると怖いから狩りイベでも国内に引きこもって格下集中狩りしてるのか
アンアンさんマジパネェっす＾＾

だから　あんあん　と　たんぽぽは、もう国内じゃスルーなんだよ
基本的な話はするが独自論とか言い出すともう好きにしとけって感じで
抑える役いないしな

呆れられて怒るのも諦められたどうしようもなく聞き分けの無い子供と状況がソックリですね
アンアンさん可愛そうです・・・＾＾；

同盟継続派　白雪、赤壁、天上
同盟反対派　たんぽぽ

だっけ？

ID:9u62A3W30
あんあん叩きに必死だなｗ
あれだけギルメンが狩られたらイライラするのも多少はわかるがね。
同じ魏民からすれば、あの程度の雑魚どうでもいいのに。

蜀の国戦会議にでている身としては
>>339　や　>>341は　蜀の人間じゃないな

工作乙

>>343
もうすこし楽しくやろうぜっ！の工作をたのしませてくれよｗ

呉の知り合いによるとマリアは呉随一の親蜀派
あんあんに狩られたくらいでどうこうしないだろ
あの噂は魏の工作だと思うね

>>342
たかが3レスで必死ですか、あんあんさんわざわざ出張ご苦労様です＾＾；
どうでもいいなら逆に3レスの叩きくらいスルーしてください＾＾；

出鱈目並べてスルーしろとは恐れ入りますね＾＾；

興味ある人は食いついてもいいよ。どうでもいいと言ってる割に食いつくのはおかしいですよね＾＾；
興味津々じゃないですか＾＾

>>346
ここ数日ログみてると、ぽっぽのとこのギルメンが集中して狩られてたようだけど
遊粋のときのようにギルド総出でたんぽぽ攻撃なのかな？
魏国内に矛先向かないだけましだけどさ

>>345
そんな親蜀なマリア様も最近の反蜀ギルド増加におされ気味らしいな
次の国戦じゃ魏１都市しか攻められない状況だし、蜀との同盟破棄も検討するだろう

俺があんあん扱いかよｗ
必死すぎてどうでもいいわ・・・。

ていうか、らしいとかさ意味がないんだよ。
会議に出て中を知ってる奴が書き込んでくれ。

>>350
お前何も知らないんだな
蜀からは呉に新野を譲ることになってる
呉から同盟破棄する理由がないだろ

>>349
ぽっぽギルドが狩られると2chが活気付くなｗ
わかりやす過ぎてどう反応していいか困るわ

新野譲ってもらってもその先全部蜀の領土じゃんｗ
魏に負ける予定でもあるのかよ。

出鱈目並べて自己暗示ですか＾＾流石世間に出たこと無いお方は違う！素晴らしい＾＾
でもアンアンの嫌われてるのは出鱈目じゃなく事実ですよね＾＾

そもそもマリア様は親蜀でもないしな

>>350
よくわからんが毎回＋１でもできれば上出来じゃないか？

魏の会議では、にんぽっぽ＝トカゲの尻尾にしようぜっ
呉の会議では、今後の魏の対呉感情を考慮して、組めない理由はぽっぽがいるからにしようぜっ
蜀の会議では、ショウエン手に入ってTUEEできるから狩り推奨に世論操作しよう、支持されるようにぽっぽを狩ろうぜっ

>>356
すでに誰に何をいいたいのかわからないけど
なんかかわいそうになってきた

>>358
三国の中心にぽっぽがいる
彼は世界を動かしているなｗ

でも対抗策知ってる人だと
コヨウ>>ショウエン>>>>>>>>>>>>>鶏
かな？

にんぽっぽ(´･ω･`)

鶏は本当どうしようもない
存在がネタのレベル

鶏はユニットとして考えるとどうしようもないけど
三国志ゲーとしてはいい感じだと思うけどな

>>361
コヨウも対策すればいいんだから
ショウエン>>>コヨウ>>>>>ヨウシュウは変わらないよ

>>365
…全部対策あるなら全員=じゃないか…？

>>366
対策の手間暇かかるのと対策いらないのでは差が出る

勲功で今の99以下って最低90の世界なんだな。
もう廃れはじめてるが本当に人いなくなるぞ。

基本、魏呉の同盟はありえないね。ただ蜀にお灸をすえたいね。新野もらっても、誠意足りないんじゃない？

呉のなりすまし魏民乙！工作必死だなｗ

面白いことになってきたな
ぽっぽが奈々子おそってニーズが怒ってぽっぽギルメン狩り開始ｗ

ニーズやっぱりそこまで強くないわ

お。
ぽっぽがニーズを返り討ち？
ぽっぽ凄いな。
奈々子も弱いんか。

噂だと奈々子が配下0で動物してたところをぽっぽが襲ったそうだ
ニーズが怒ってぽっぽギルメン狩りをしてたらぽっぽがニーズを撃退
さらにニーズを撃退したぽっぽを建（旧ryu919）が撃退

怠慢なんてどれだけ強い編成してるかだろ。
強化なんて似たようなもんだしな。

ぽっぽの編成はいつのまにそんな強くなったんだ…

本体に幻石がフルヒットしたんじゃね？
現状それだと確実に武官は死ぬ

１ｖｓ１はＰＴ編成でもだいぶ違うし
都市遭遇なんかは襲ったほうが有利

ある程度実力は欲しいが運次第で格上でも食える

今回はぽっぽが関姫捨ててEx趙雲にして先行とって倒したみたいだな

ぽっぽは砲兵(PC) 趙雲 ？越 貂蝉だな。

極端だな。
まあ、移動中は襲った側が一方的に負けるしバランス的には±0なんかね。

ryu919の名前今は建なのか…どんだけ健を意識してんだよｗ
なんかよく戦ってるし、対人好き同士通じるものがあるのかね

健は嫁持ちの時点で頭ひとつ出てるな

ニーズはブースト無しでぽっぽはフルブーストだったらしい
ニーズは放置装備で宝系全て外した状態だったらしい
ニーズは強い武将強化してもってるが愛着とこだわりから出してないらしい

IDかわったし、今日もぽっぽギルドの工作はじまるよー

>>383 ニーズさんいいわけが見苦しいよ＾＾

護衛がどうこうは言い訳にならんが、普段は丹使ってないのが普通だろ。
襲う気満々の相手を撃退できる方が珍しい。

勲功から２時間内じゃなかった？
まあ丹をギリギリ飲んだじゃないかもしれんが

>>368
勲功戦終了後の鷹狩り中に丹きれてるって考えにくいと思わんかね？

勲功参加してなかったんじゃね

勲功で戦った事ある人ならニーズの強さはわかるだろ。
同じくぽっぽがどの程度かも戦えばわかる。
ニーズが弱いと言う人は対人も勲功もしてない人としか思えん。
もしくはぽっぽにも遠く及ばない人なのかもしれんが。

ニーズの強さは承知しているが、俺はぽっぽの勝利を素直に喜びたい。
先行有利の都市遭遇だとしても勝ちは勝ちなんだし。

ぽっぽの勝利を喜ぶ意味がわからん
ぽっぽは今の魏の苦境を招いた張本人じゃないか
こいつが消えれば呉も話を聞いてくれるらしいし
早く引退しろよぽっぽ

>>392
俺は別にぽっぽに恨みはないしな。
外野から眺めてる分には何であれ楽しいよ。

いや、正確には「ぽっぽが表立って動いているなら、同盟はしない」だな

それを理解して欲しいわ

>>385
ニーズは風呂上りで素っ裸だったらしい
ニーズは右手でオナヌーしてたので左手だけで戦ったらしい
ニーズは途中で電話もかかってきて左手もふさがったのでチ○コで戦ったらしい

ぶっちゃけ責任をおっかぶせてるだけじゃないの＞魏の苦境
ぽっぽがいなくなったらなったでまた別の人間をスケープゴートにするだけだ。
魏の本当の欠点は自発的に動く人間が少ない事、動く人間を叩きにかかる粘着がいることだね。

小結が横綱相手に金星とったってとこかな

魏は一握りの人間の私情で無茶苦茶にされた
ぽっぽは犠牲者だよ、真犯人はここで晒し側だから名前は出てこない
事情を知ってる行動派の人間は軒並み萎えて呆れて怒ってる
びっちと蒼天は亡命旗を用意して集団移住中
うまく使えば、1枚で数人分のお気に入り武将に対応できる

集団移住はそれが一番だろうね
リスト化して被った武将は旗無し10人枠へ

>>398
まあほら遠慮はいらない。
その晒し側とやらの名前をプリーズ！

つか、その亡命旗の使い方は合理的だな。

本気で移住しようと思ったら、ＲＭで５千円くらいをアイテムに替えて販売すれば投降買える
くらいの金になるからなあ。
集団移住も不可能ではないのかもしれんね。

魏国内は私怨かどうか判断しかねるけど他国では本気で嫌悪している人間が相当数いるのは事実

他国の評価ならアンアンも負けてないけどな

>>403
アンアンは蜀国内では良い人だから扱いに困るんだよなw
国内でも貫いてくれれば嫌悪できるのだが。

他国の評価というより魏国の評価じゃねの？

みんなのアイドルぽっぽがさいぼうさん2人売りに出してるwwwwwww

ぽっぽの自演厨がうざい
ぽっぽのせいで遊粋が傾いて魏の国力低下につながったのはその筋の人間みんな気がついてる
旗持って亡命してる人間が身内にいるが普通にぽっぽ嫌いだと言ってたしただ武将が取りたいだけってのもあるらしい
魏民のなえてる理由よく考えろ

結局は楽しませてくれて新人に何も害が出ないウホさんみたいな人が最高なんだよ

もし魏の総司令官がウホさんなら魏に亡命するわ
もし魏の外交官がウホさんなら同盟するわ

この間、ぽっぽが会議中に噂で誤爆してたな
攻撃先都市を。
誤爆自体は仕方ないが会議中に噂してるのはおかしいだろ
まともな人間なら会議中に噂なんて、マナー的にも
誤爆のリスクを考えても普通しないよな？
魏としてもぽっぽは排除すべき風潮みたいだ

呉蜀は魏からの噂気をつけてくれ
魏からの噂のかなりの割合はぽっぽの自演が絡んでると思って良い

というか魏以外でも擁護系は自演と見てる

>>398
ふと思ったんだが、行動せずに文句ばかり言うってニートの特徴だよな
魏って廃課金も少ないしひょっとして三国で一番ニート率高いんじゃないか？

そんな美味しい場面をなぜ撮影してなかったんだ

すまん
ただ時間帯的に誤爆自体は結構な人数が目にしてると思う

他国の奴がぽっぽの文句を言うのはしかたないが、魏の奴が文句いうのはどうかと思うな。

412じゃないけど、自分で行動しないくせに文句ばっかり言うんじゃニートといっしょじゃん。

みたみたw
その瞬間の会議の空気を味わいたかったww

今日もたのしくやろうぜっ！のギルドぐるみの工作いっぱいだね

110で各国の宝典武将揃うんだな。
ますます蜀の一強になるじゃないか・・・

で鳩山ぽっぽの細胞どうだった？

　ヾヽヽ
(*‘ω‘ *) 　1羽でにんぽっぽ！
　 ミ＿ノ
　　″″
　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　
(*‘ω‘ *)　(*‘ω‘ *) 　2羽でにんぽっぽ！　
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ
　　″″ 　　　″″
　ヾヽヽ 　　 　ヾヽヽ　　　　ヾヽヽ　　　　
　(*‘ω‘ *)　(*‘ω‘ *)　(*‘ω‘ *) 　3羽そろえばにんぽっぽ！！！
　 ミ＿ノ 　　 　ミ＿ノ 　　　ミ＿ノ　
　　″″ 　　　　″″　　　　″″　　

次何でるかｗｋｔｋ

各国のトップ癌プレイヤー

魏：ぽっぽ
呉：？？？
蜀：杏庵

魏蜀はハッキリこの二人！って挙げられるが、マイナスプレイヤーを見ると呉はそういうのいないな

>>422
それどっちも魏視点じゃね？

呉視点でもそうなるよ
呉民だけど、呉には癌になるプレイヤーはいないし、ギルド間も仲いい平和な国家。

>>424
呉や蜀視点だとぽっぽが魏にいるかぎり魏国内騒乱なるから癌どころか優良
同じく庵杏が魏民だけ狙ってるいじょう呉蜀視点だとどうでもいいプレイヤー

長尾とか豚は小物過ぎて忘れ去られたか。

>>426
豚はわめくだけですおすし

豚も長尾ももういないんじゃない？

視点とかよく分からんが。まぁどういう言い方でもいいよ、最汚名プレイヤーでもいいし、最も嫌われてるプレイヤーでもいい
それを各国から決めるとしたらポッポと杏庵は確実だけど、呉っていないなぁってお話ですよ

そんなもんいちいち決めるまでもなくここや噂みてればわかることだろ

急にすごい必死だな・・・どした？
そんなこといったらここで出てるような話題なんて噂でおｋになるぜ。強さ議論とかな

6J+w6nUU0が杏庵に見えて仕方がないんだが

杏庵はいい奴ってことは蜀民はみんな知ってる！
とか抜かしてたが、歯並びとか絞まりがいいとかそういうことです？

すまん、なんかID:S9T54fsz0の書き方が魏から見た評価が三国ヒーロー全体の評価みたいなふうにみえて
なんで魏中心なんだよってイラっとしてた

もう他国の評価とかどーでもよくね？
対立してるんだし
普段は交流できるならそりゃ関係あるかもだが
もう襲いまくりでいいじゃん、今平和すぎる
そっちのが盛り上がるだろーし
もちろんレベル差を考えて襲うぐらいのモラルは多少必要だけど
80以上のやつにはどんどん襲っていいよ

襲いまくりで盛り上がるのは一部の人間
対人が盛んなゲームは日本では過疎傾向になるっていう…

まぁ勲功はすでに一部９９止めや廃人しか参加しなくなり始めて過疎気味だがなｗ

>>436
ていうか、99どめじゃないと出てもやられるだけ。
そこまでに悪化してる。

100以上は青龍以外お断りが目に見えるからなぁ
擁護したくはないが99止めの気持ちも分からなくは無いわ

>>437
今は逆に自殺のが流行ってるんじゃないか？相当いたけど
精鋭なんかは特に　板のってるやつの1/3が本体だけの自殺者とか・・・

S　超虎（◎）、ニーズ、健 アロエ セリノス deli、ryu919、リトル
AA　てぃあ、観秋、ぽぽちゃん 、NTR、ぽすか、ぽっぽ、奈々子、国連、カンネイの人、
A　れりっか、ザッシュ、地味な人、愛者、黒紫蝶、四聖天朱雀
B　燐、ぷち菜、澪伽、闇幻魔（◎）、孟節（◎）、星華、へっぽこたん、鶴屋さん、運のない人(梟)、隼翔、いいちこ、桃白白
C　あんあん
D　T、ぽんきち、流歌、 ★new！Ex猫マロ
E　たくさんの名無し兵

S＝アンアンには無理ゲー、AA＝アンアンではほぼ勝てない、A＝アンアンが勝つのは難しい、B＝あんあんでも油断しなければ勝てる、
C＝あんあん基準（笑）、D＝アンアンに敗れた有名人(汚名)、Ｅ＝あんあんの餌
◎＝PC10

Ex猫マロいれるなら元の方消せよ
ランク作ってるやつはホントテキトーだな

もう普通に戦うには
デフォ武将から選んで戦うようなの新設しないと無理だろうな

ところで5回目のキャンペーン発表されましたよ皆様

>>441
ぽっぽがランクアップしてるからだろ、これ

おっと、途中で書き込んだ
ぽっぽが地味に上がってるから自演乙って言いたかった

S　超虎（◎）、ニーズ、健 アロエ セリノス deli、ryu919、リトル
AA　てぃあ、観秋、ぽぽちゃん 、NTR、ぽすか、ぽっぽ、奈々子、国連、カンネイの人、
A　れりっか、ザッシュ、地味な人、愛者、黒紫蝶、四聖天朱雀
B　燐、ぷち菜、澪伽、闇幻魔（◎）、孟節（◎）、星華、へっぽこたん、鶴屋さん、隼翔、いいちこ、桃白白
C　あんあん
D　T、ぽんきち、流歌、 ★new！EX猫マロ (＝運のない人＝梟)、waku、苺大福
E　たくさんの名無し兵

S＝アンアンには無理ゲー、AA＝アンアンではほぼ勝てない、A＝アンアンが勝つのは難しい、B＝あんあんでも油断しなければ勝てる、
C＝あんあん基準（笑）、D＝アンアンに敗れた有名人(汚名)、Ｅ＝あんあんの餌

S　超虎（◎）、ニーズ（ぽっぽに敗れる）、健 アロエ セリノス deli、ryu919、リトル
AA　てぃあ、観秋、 NTR、ぽすか、
A　れりっか、、地味な人、愛者、鶴屋さん、隼翔、ぽぽちゃん、奈々子、カンネイの人、ぽっぽ
B　燐、ぷち菜、澪伽、闇幻魔（◎）、孟節（◎）、星華、いいちこ、桃白白、ザッシュ、四聖天朱雀
C　あんあん
D　T、ぽんきち、流歌 、Ex猫マロ（梟）、無残
E　たくさんの名無し兵

S＝アンアンには無理ゲー、
AA＝アンアンではほぼ勝てない、（勝率1％）
A＝アンアンが勝つのは難しい、（勝率2％）
B＝あんあんでも油断しなければ勝てる、（勝率3％）
C＝あんあん基準（笑）、
D＝アンアンに敗れた有名人(汚名)、
Ｅ＝あんあんの餌
◎＝PC10

梟クラスでもアンアンに負けるとなると油断できねーな……
ショウエン補正だと思うけどこれはさすがにアンアンだからって舐めてたら痛い目にあいそうだ

前々から思ってたんだが
アンアンでも油断しなければ勝てるなら
アンアン以下ってことでCランク以下になるんじゃないのか？


ああ アンアンは常に油断してるワケですか

都市戦は再起失敗や状態異常にかかったり一回の移動ミスで負けるからな。
あんあんに負けたからといって、その人自身が弱くなるわけでもなんでもねえしな。
総合的な強さで見た方が良いと思うぞ。

ここは一応晒しスレらしいからあんあんに負けたリストとしては別にいいと思うが
ぽっぽがＡで燐がＢってはないわｗｗ
ショウエン補正はわかるがそれでもいいとこ同ランクじゃないのか？

↑ぽっぽは魏だな。スマン勘違い。

逆に考えてみようよアンアンは無課金の星なんだよきっと！

>>446
無残ってあんあんと同じ無課金だと思うが？
脊髄反射で入れてるだけだろ

無残てｗ
面子見る限り載るべき人じゃないだろうに

あとどうでもいいけどEx猫マロがまけたのは「杏庵」じゃなく「庵杏」（ryu919）だぞ
というかみんな気づきつつやってるんだよな？ｗ

最近名前かえてる奴ばっかりでわけわかんなくなってきたwww

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>454
アンアンの偽者がいるんだなｗｗ
梟の評価はオレの中でそこそこあったけどryu919程度に負けるレベルってのも残念で仕方が無い

>>457
仕方がないだろう。
ryuは強いんだから。
とりあえずはお前の中のryuの評価をアップさせるんだ。

>>458
本人降臨はや杉ｗｗ
はっきり記憶に無い程度の相手だし良く見て中堅クラスだろ
ランク表も本人の自演臭すぎ

評価とは他人がするもの、ってノムさんが言ってた

>>459
いや普通に強いからww
うちの上位陣も結構やられてて評価()は高いから

S　超虎（◎）、ニーズ（ぽっぽに敗れる）、健 アロエ セリノス deli、ryu919、リトル
AA　てぃあ、観秋、 NTR、ぽすか、
A　れりっか、、地味な人、愛者、鶴屋さん、隼翔、ぽぽちゃん、奈々子、カンネイの人、ぽっぽ
B　燐、ぷち菜、澪伽、闇幻魔（◎）、孟節（◎）、星華、いいちこ、桃白白、ザッシュ、四聖天朱雀
C　あんあん
D　T、ぽんきち、流歌 、Ex猫マロ（梟）、無残、waku、苺大福
E　たくさんの名無し兵

S＝アンアンには無理ゲー、
AA＝アンアンではほぼ勝てない、（勝率1％）
A＝アンアンが勝つのは難しい、（勝率2％）
B＝あんあんでも運があれば勝てるかもしれない、（勝率3％）
C＝あんあん基準（笑）、
D＝アンアンに敗れた有名人(汚名)、
Ｅ＝あんあんの餌
◎＝PC10

梟自体そこまで強くない

上位陣は基本能力ではそんなに差はないな。
ショウエンがいるか、砲がいるか、丹をどれだけ徹底して使っているか、これだけの差。

正直差はないな。
逆にこのランク内のB↑で戦いあっても戦術が致命的じゃないかぎりは誰が勝ってもおかしくはないなｗ

とＢランクの雑魚が申し上げています

丹等の差は大きい。飲むのと飲まないので全く違う

武将の差もあるが次に大きいのは先行、後攻の差だと思う

砲兵いると武官PCだときついかもしれないな
落としきれなかったら再起や軍令ですり抜けて即死の可能性がある

強化とかに大差はないんだけどやっぱりｐｓになるのかな？Ｓにいる人達にはほとんど勝てないけどＢあたりはほぼ負けない

ヒント�@:ランク表の格付けが出来るのはランクに乗ってる人
ヒント�A:ランクが気になるのはランクに乗ってる人
ヒント�B:ランクEの大衆からすれば『みんな廃人廃課金で強いお』のひと括り

B以上には勝てないが、杏庵には勝てるって奴がかなりいると思うが。

いっそ大対人祭やってはっきりさせよう

幽助『ただのケンカしようぜ　国なんかぬきでよ』

―そして魔界統一トーナメントへ―

やっぱりオレもただの馬鹿だ

ryuが弱いとか言ってる人は誰だろうなｗ
一昔前の情報で止まってる人か引退者しか考えられねーぞ

>>474
ショウエン手に入れてから課金度も上がってるよな
正直対策で面子固定されちゃうから蜀>呉>>>>>>>>>魏だな、自分の中での嫌な相手

>>462
そんな有名でもなんでもない無残とか無課金者までランキングに入れるなって
100と108じゃ無課金同士じゃ勝負にならんだろ・・・
とDに入ってる課金者が言ってみる

つーかランキング作るなら今からやり直して欲しいぞｗｗ

魏はなぁ…これから先課金武将を除いて149のカコウトン、135のジュンイク
この両名が突出して使えるから130〜150あたりは少し輝くぐらいかな。

その頃には　課金武将＞＞＞惇�ｹ　になってる予感

またryu降臨してるのか

>>478
本国でも人気みたいだしある程度は期待出来ると思うよ
流石に昔のEXジュンイクみたいにはならんだろうが

各国のトップ癌プレイヤー

魏：ぽっぽ
呉：？？？
蜀：杏庵

各国のトップ癌プレイヤー

魏：にんぽっぽ、猫丸、EX猫マロ
呉：？？？
蜀：杏庵

ありがとうです。少しずつ充実させていきましょう＾＾

そのリストに49、74、99止めも追加してみてはどうかな？

>>481
>>482
対人好きは雑魚に晒される運命なんだねｗ
どういう基準で癌なのか分からん狩られて顔マッカッかなお前が癌だわ

いろいろと本人降臨しまくりで面白くなってきやがったぜ

ぽっぽとか別にそこまで狩りしてないしな
やっぱり杏庵ここにも粘着してるのね

狩りに限定されてないのに何故なんだろうな

>>485
極度の俺TUEEEEは嫌われる
対人好きでも嫌われない人もいるさー

取引妨害：neko

>>488
心象悪いのは俺TUEEEEというか狩りしてるからだろ。
勲功で俺TUEEEEなら誰も文句言わないよ。
ぽっぽは言動で。

ここでごちゃごちゃ言ってるやつはryuでも梟でも倒してこいって話だよ
大体からして廃課金層でやりあったことのある人間なら強いって十分わかる
叩いてるやつらはやられて顔真っ赤か自分が目立たなくて嫉妬してる人


・・・答えは出てたか？

>>489
にゃんころりんのギルマスのサブ

>>490
それが極度の俺TUEEEだろ？
あとは勲功でやたら斬首してくるのとか

最初の一行は狩に限定してたから指摘してみた
言動には同意

>>491
どちらも倒したことはある
強いことには強いが当時は上に比べると見劣りはしたからなんとなくわかるな
ryuは課金度合も増えたようだし
梟もしょっちゅう闘ってるから洗練されてるだろう
Ｓランク相手にも戦えるだけの力はあるんじゃないか

各国のトップ癌プレイヤー

【魏】
にんぽっぽ(言動により魏の弱体化を招いている)
猫丸(内政狩り、格下狩り)
EX猫マロ(格下狩り)
苺大福（内政狩り）
曹豚（全茶あらし）
†長尾影虎†（言動）

【呉】

【蜀】
杏庵（格下狩り）
豪傑無双（勢力チャットあらし）
イデア（サブキャラnekoをつかって他者取引妨害等の嫌がらせ）

呉なんだけど、その被害の大多数を被ってるわけですね。
neko以外あまり実感ないけど。
にんぽっぽ飼ってる魏民には同情すらする。

競売の100入札でウザイnekoって
イデアのサブなのか

死ねばいいのに

>>489
イデアかなんかじゃないっけか　すげえうぜえけど

『ねこ』って付くやつにロクなやついねーなｗｗ

>>498
それ全てのネトゲで言えるな
猫とか姫とかつけてるやつはやばい事が多い

にんぽっぽ（´・ω・｀）

政治とか芸術作品とか、引いてはニコニコの動画でもそうだけど、少しでもケチつけるとすぐ「じゃあお前やってみろ」と短絡的なのが沸くよな（笑）
このゲームの場合でも>>488の通り、同じ対人度でも叩かれる人とそうでない人は分かれる

嫌われる何か。にじみ出る人格。これがあるって事は確かなんだよ

対人好きと言うより格下メインで狩ってるから嫌われるんだろうね
ランク評価は今の強さが元になってるからそりゃしかたないよ
オレもＣＢからやってるけどマッタリやってるからどんどん後発に抜かされて行ってるよ……

各国のトップ癌プレイヤー

【魏】
にんぽっぽ(言動により魏の弱体化を招いている)
猫丸(内政狩り、格下狩り)
EX猫マロ(格下狩り)
苺大福（内政狩り）
曹豚（全茶あらし）
†長尾影虎†（言動）

【呉】
mewmew(魏からの亡命者、魏のために工作活動)
蒼燐(魏からの亡命者、魏のために工作活動)
沙菜(魏からの亡命者、魏のために工作活動)
雷覇(魏からの亡命者、魏のために工作活動)
孫麗美（サブキャラsirouをつかって他者取引妨害等の嫌がらせ）

【蜀】
杏庵（格下狩り）
豪傑無双（勢力チャットあらし）
イデア（サブキャラnekoをつかって他者取引妨害等の嫌がらせ）
sirou（超ぼったくり露店を展開）
超虎（58個でなっちゃった自慢フッフン♪）

呉も加えて3国同じくらいの人数にしてみた

競売を利用した物資輸送はねぇ…
いい事じゃないよなって気持ちと妨害はひどいよなって気持ちが半々でなんとも言えない。

超虎への僻みじゃねえかｗ

妬みに思えるけど、超虎も自慢しすぎな気はするなｗ
正直どうでもいいレベル。

呉が魏番外編なんだが

虎さんは自慢しすぎだよな。
もっと謙虚であるべき。
人間は事実でも他人の幸運は嫌悪するものなのだから。

呉が実質魏の癌じゃねーかｗ

自分がどんだけすごくても語らないやつがカッコいい

ちなみに長尾は影虎じゃなくて景虎な！

豚はもう空気のような

>>506
>>508
内部の奴か？？？

>>513
内部もなにも対外的に自慢してるよ
自慢してるつもりはないのかもしれないが
反感買うような言葉は使ってるな

英知を愚で包む、その慎み深さなんたらかんたら
その逆の人間ばっかりで嫌になるにょろ

まぁなんだ、猫や姫より、ひらがな危険

にんぽっぽの言動により魏の弱体化って面白いな
トリューニヒトっぽくて

>>515
つまり、にんぽっぽ・てぃあ・れりっか・いいちこ・ぽんきちのことか！
リストから抜粋したから本当はカタカナかもしらんが…

で、ぽぽちゃんやぷち菜は入るのか？

ぽぽchan

名前にひらがな混じってる人は3種類
自分に自信がないくせに、自己愛が強いパターン
英知を愚で包むというよりは、小愚を大愚で包んで予防線張りますパターン
既存のキャラ名や商品名をそのまんま使うパターン

では、すぐ名前とかで分析しだす人はどういう心理特徴があるのでしょうか？？

>>519
犯人は20〜40代、もしくは40〜60代っていう台詞が頭に浮かんだわw

おい・・・あの対人祭りからぽっぽインしてないんだが


ちょっと不安だわ

ぽっぽの好きな兵種王あるみたいだし、あれには出るだろ

全然参加者いねえー　砲兵主なんてでても　楽しいのか
ほとんどが、自殺勲功稼ぎで　燐とデートするしかないんだろ？

いや、ＦＬ見たけど未だに来てないぞ

毎回安定して報酬30%丹もらえると思えばこれ程の良イベントも

>>526
兵種王の報酬丹は60％だぞ？

>>527
報酬の功倍丹の方ね
今回みたく出れば100%1個は手に入るってなら中々おいしい話だろ

おまいらが叩き過ぎてにんぽっぽも引退したんじゃね
良かったな

ぽっぽは、今日出てなかったな

S　超虎（◎）、ニーズ、健、アロエ（Ｘ）、セリノス、ryu919、リトル
AA　てぃあ、観秋、 NTR、ぽすか（Ｘ）
A　地味な人、愛者、鶴屋さん、隼翔、ぽぽちゃん、奈々子、カンネイの人、ぽっぽ
B　ぷち菜、澪伽、闇幻魔（◎）、孟節（◎）、星華、いいちこ、桃白白、ザッシュ、四聖天朱雀
C　あんあん
D　T、ぽんきち、流歌 、Ex猫マロ（梟）、無残、waku、苺大福、ブロントさん(deli）、れりっか、燐
E　たくさんの名無し兵

S＝アンアンには無理ゲー、
AA＝アンアンではほぼ勝てない、（勝率1％）
A＝アンアンが勝つのは難しい、（勝率2％）
B＝あんあんでも運があれば勝てるかもしれない、（勝率3％）
C＝あんあん基準（笑）、
D＝アンアンに敗れた有名人(汚名)、
Ｅ＝あんあんの餌
◎＝PC10
Ｘ＝引退

引退の決めつけ早くね？

>>531
無課金のあんあんとryu919改名のあんあんと混ざってるぞ

S　超虎（◎）、ニーズ、健、アロエ（Ｘ）、セリノス、庵杏（ryu919）、リトル 、ブロントさん(deli）
AA　てぃあ、観秋、 NTR、ぽすか（Ｘ）
A　れりっか、地味な人、愛者、鶴屋さん、隼翔、ぽぽちゃん、奈々子、カンネイの人、ぽっぽ
B　燐、ぷち菜、澪伽、闇幻魔（◎）、孟節（◎）、星華、いいちこ、桃白白、ザッシュ、四聖天朱雀
C　杏庵（THE基準）
D　T、ぽんきち、流歌 、Ex猫マロ（梟）、waku、苺大福
E　たくさんの名無し兵

S＝アンアンには無理ゲー、
AA＝アンアンではほぼ勝てない、（勝率1％）
A＝アンアンが勝つのは難しい、（勝率2％）
B＝あんあんでも運があれば勝てるかもしれない、（勝率3％）
C＝あんあん基準（笑）、
D＝アンアンに敗れた有名人(汚名)、
Ｅ＝あんあんの餌
◎＝PC10
Ｘ＝引退

直しておいた

【魏】
にんぽっぽ(言動により魏の弱体化を招いている)
猫丸(内政狩り、格下狩り)
EX猫マロ(格下狩り)
苺大福（内政狩り）
曹豚（全茶あらし）
†長尾影虎†（言動）

【呉】
mewmew(魏からの亡命者、魏のために工作活動)
蒼燐(魏からの亡命者、魏のために工作活動)
沙菜(魏からの亡命者、魏のために工作活動)
雷覇(魏からの亡命者、魏のために工作活動)
孫麗美（サブキャラsirouをつかって他者取引妨害等の嫌がらせ）

【蜀】
杏庵（格下狩り）
豪傑無双（勢力チャットあらし）
イデア（サブキャラnekoをつかって他者取引妨害等の嫌がらせ）
sirou（超ぼったくり露店を展開）
超虎（58個でなっちゃった自慢フッフン♪）

にんぽっぽは対人で勝つのが好きみたいだし上位陣に勝てないって悟ったのかもよ？
今日の対人騒ぎみてっとやっぱりPSがあると思うな

58個でなっちゃった発言と内政狩りはそんな咎めることか？

５８個はただのネタだと思うけどｗ
内政狩りは微妙だなー

内政狩ったっていいじゃない。
暇人だなぁとか、あまり関わりたくない相手だなぁとは思うけど、晒すほどの事なのか。

S　超虎（◎）、ニーズ、アロエ（Ｘ）、セリノス、杏庵（ryu919）、リトル
AA　てぃあ、観秋、 NTR、ぽすか（Ｘ）
A　地味な人、愛者、鶴屋さん、隼翔、ぽぽちゃん、奈々子、カンネイの人、ぽっぽ
B　ぷち菜、澪伽、闇幻魔（◎）、孟節（◎）、星華、いいちこ、桃白白、ザッシュ、四聖天朱雀
C　あんあん 　猫丸
D　T、ぽんきち、流歌 、Ex猫マロ（梟）、無残、waku、苺大福、ブロントさん(deli）、れりっか、燐 ,
健（ウホッ）
E　たくさんの名無し兵

S＝アンアンには無理ゲー、
AA＝アンアンではほぼ勝てない、（勝率1％）
A＝アンアンが勝つのは難しい、（勝率2％）
B＝あんあんでも運があれば勝てるかもしれない、（勝率3％）
C＝あんあん基準（笑）、
D＝アンアンに敗れた有名人(汚名)、
Ｅ＝あんあんの餌
◎＝PC10
Ｘ＝引退

>>539
ここは関わりたくないようなヤツを晒す場だろう

>>540
>>533

つうかID変えてまでかなりしつけーぞ

>>540
それ追加は全部偽物が勝ったやつだろww
本物がその辺のクラス勝てるわけねえだろ

どっちに負けてもいいんだよ、Dに名前がふえてくことのが重要

意味無いだろバカか？

怠慢は運絡んでくるしな。それでいて先行有利だからなぁ〜。
怠慢でも強い編成とそうでないのあるしな。あんまり当てにならんと思うよ。
誰かに一回負けたから弱い。そういうもんでもないんじゃねｗ

>>544
もう全員Dでいいよ、このDランク厨が

そもそもランクとかやめろ
金鯖スレみたいにしたいのか

ランクで実績評価で上げ下げして遊ぶのはいいけど
闇幻魔さんは実績ないのになんでそんなに評価高いんだ

Bって評価高かったのか…

>>549
実績無いどころか本人には悪いが
勲功での動きを見てると・・・残念と言わざるを得ないと思う

こうなってくると名前を変えたryu919が一番タチ悪いように思えてきた

もうみんなあんあんに改名すればいいよ

>>546
なんで先手が有利なの？
遭遇は弱いけど勲功は強い構成てどんなの？

蜀はあんあんシリーズ
魏はぽっぽシリーズ
に改名して偽者だらけのカオスな光景が見たい

本物を倒した撃破ログ流したやつには
景品つければ盛り上がりそうだな

>>554
わからないならわからんままで良いと思うよ。
いちいち１〜１０まで説明しようとも思わんｗ

>>557
自分で説明出来ない事を持論としない方がいいよ
一般的に都市戦は先手が圧倒的に有利と言う人が多いけど全くそんな事はない
構成にしても相手との相性はあるだろうけど勲功では栄えるが遭遇では栄えないと言う構成はサポートメインの構成だけだろう
遭遇と勲功で配下入れ換える、若しくは併用できる駒を揃えてる
これも地力の内だろうし上位廃人にとって当たり前の事だと思う

>>558
そうか。
先行が有利とまったく感じないと思うならそれでいいじゃないか。
お前が言ってるように多くの人が先行有利と言ってるけど
ただお前なりに答えを見つけてるんだろ？ならそれでいいじゃんｗ

後説明出来ない事じゃなくて、説明しようと思わないだけね。
お前を仮に納得させて俺に何の得があるの？
お前なりの考えがあるように俺なりの考えがあるだけだろ。

勲功みたいな戦闘開始直後の仕切りがないから１ターン目から相手の戦力を削ることができる
先にバフ等をかけて戦闘に備えることもできる

戦力差があるなら関係ないだろうが、同程度の実力なら圧倒的に先行有利だと思うよ

↑遭遇戦と都市戦間違えた
都市戦は仕切りあるんだったか

1ターン目に仕切りはあるぞ？
仕切りがあるから初手は確実にバフの掛け合いになる1ターン目の先手の構成、ターン終了時の配置を見てこちらも配置すれば済む話
強いと言われる人は殆どが後手だから負けたなんて言わない

ところがどっこい
先手にサイボウいれば安全に穴撒けるから大きい
次の自分のターンまで相手も仕切りで来れないからな
中央までくればロケットで強制的に落とせるし、固定命中だから文曲の意味ない
相手火力さえ落とせば砲はなかなか死なないからな

相手が先手で仕切りぎりぎりまできてたら後手は主陣より少し後ろにさがる。これが普通だとおもうんだが

下がると中央まで穴が更に置けて陣まで戻れるからやはり脅威だと思う

非常に広いMAPだったらともかく
狭いMAPで下げさせる、これだけでも十分有利だよ

それにお互いバフかけあった上で先に攻める権利があるんだぜ？

そもそも後攻でバフかけずにやられる、バフかけても死ぬ範囲にいる
そんな奴の話をもってきて有利不利語ろうとするほうがおかしいと思う

1Ｔ目は仕切りの内側しか置けないから2Ｔ目にロケットあてれる距離にでても穴までとどかない
2Ｔ掛けて穴撒いてたらバフかけてない砲なんて1Ｔで潰せる

先手とられてバフなしとはいえ、相手の主陣近くのHP16kくらいの砲が落とすのきつくね？

しきりの向こうおけるんだぜ？
八方とかでしきりの向こうに移動、天の音色で再起とかもできるんだぜ？

構成にもよるけどいくらでもやりようはあるね

>>570
突っ込ませて討ちとれればいいが
討ちとれなかったら相手の反撃くるのと
相手の近くに痛い落とし穴があることを忘れるな

そもそも再起かけてバフ入ってる状態だと思うけど
そうでなきゃあんまり褒められた戦法ではないかな。と思う

穴は射程わかってるんだから安全に進める
ずっとやってればどの程度の相手なら1Ｔで落とせるかわかるだろう常に相手、自分、戦場の状況を把握しやがら攻略を組み立てれば済む話
それが出来ないから先手が有利だ！とか言い訳しだすんだろうけどな

なんという神風精神
ある程度穴の位置は予測出来るけど予測で突っ込むにはリスク高杉

>>572
ひとつ聞いておくが
穴は遠隔落とし穴で考えてるよな？

砲兵落とすには一撃で考えれられるのは
決意会心、連続毒多数Hit（会心込み)
どちらの攻撃も遠隔穴の射程だぞ？

前に掘って下がったか後ろに掘って下がったかはわからないわけだからな
穴に落ちないように撃退はシバキ先生のスキルでうまく引っ張れて
運び出すぐらいだろ

範囲外にいる相手に攻撃しかける時点で
再起や軍令系欲しい、確実っていうなら穴調査

書き込み見てる限り状況の把握がとてもできてるようには思えない

狭い戦場で、位置取りを決められる先行のが普通に有利だと思うが。

あと、移動せずそのままバフを掛けられるのも有利だな。
後退しながら範囲バフを掛けると、どうしても逆に範囲攻撃を喰らうような配置になってしまう。

最移動は掘った後しか出来ませんから
エフェクト見て射程考えれば危険エリアと安全エリアがわかるだろ
連毒は4マスだから射程外な、射程外攻撃なら幻石もある。再起は構成によるが召喚系なんてもってて当然だろ

都市遭遇戦は召喚できないぞ

>>577
いや、何が言いたいかわからん
掘って再移動するだろ
前方に掘って下がれば
４マスだろうが５マスだろうが穴の圏内なんだが
何を馬鹿なこと言ってるかわからない

軍令系がないなんて言ってませんがな
１キャラ行動しばられるってことだよ
そして移動先で穴に落ちる可能性がある

それに確実に落としにかかる話で進めてたのに幻石もってくるとか

話の前提しっかりしてくれよ

厳密に言うと遠隔落とし穴の射程はサイボウの移動距離+3
さらに地形にもよるが5〜6再移動可能
ここまでサイボウ1ユニットの行動な
残った配下で軍令による引き戻しも可能

召喚系に頼るとしてもトツの狼、蛮族の虎象鷹、蛾の兎と限定され砲を1Tで落とす難度が上がる
相手に薬がいれば麒麟バフはかかってるだろし連続毒では倒せない可能性も出る
幻石でも会心ﾌﾙﾋｯﾄくらいしないと一撃出来ないよ

え？本気でいってるの？
発動した地点から射程3マス範囲が危険エリアなわけそこから再起動をどうしようが最大危険エリアは発動地点から3マスまでだから再移動した時点で射程3以上のスキルがあれば範囲外から攻撃できるんだよ
幻石は射程の話したから例でだしたって事が分からない程アホなの？
相手がバフ無し前提なら文曲幻石を再起で叩きこめば1Tで倒せる期待値は十分にある

>>581
都市遭遇の狭い位置でなんで穴の危険性ない攻撃ポイント残して下がるんだ？

期待値とか言ってる時点でダメだわ
落とせる見込みがあるから突撃するって話だったろ
毒の２〜４より低い２〜５のフルヒットもってくるとか意味わからん

すまん、フルヒットじゃなくて再起か
そこはすまなかったが
一発目射程内にいるのが前提？真再起成功前提？
一発目が軍令なしの射程外ならかなり厳しいわ

穴に関しても２つ掘られてること忘れてるんじゃないかと

あと砲使ってない人にありがちなのは、穴に相手が落ちなくて普通で
無理矢理落とすものだぜ？
引寄せや押し出しで落とせば穴の数だけ相手が死ぬor瀕死
それが遠隔落とし穴だと思う
ロケットダンク決まれば90%ダメだもん

【魏】
にんぽっぽ(言動により魏の弱体化を招いている) 、猫丸(内政狩り、格下狩り)
EX猫マロ(格下狩り) 、苺大福（内政狩り）
曹豚（全茶あらし） 、†長尾影虎†（言動）

【呉】
mewmew(魏からの亡命者、魏のために工作活動)
蒼燐(魏からの亡命者、魏のために工作活動) 、沙菜(魏からの亡命者、魏のために工作活動)
雷覇(魏からの亡命者、魏のために工作活動) 、孫麗美（サブキャラsirouをつかって他者取引妨害等の嫌がらせ）

【蜀】
杏庵（格下狩り） 、豪傑無双（勢力チャットあらし）
イデア（サブキャラnekoをつかって他者取引妨害等の嫌がらせ）
sirou（超ぼったくり露店を展開） 、超虎（58個でなっちゃった自慢フッフン♪）

>>581
え！？本気で言ってる
前に砲がでて文曲した時点でこっちも文曲なり対抗策に変化するだろ？
相手が後ろに下がったら矢塔なり置いて回収という手もあるし、文曲しても穴は残ってるから相手の武官潰せばロケットショー開幕だ
ロケット自体文曲関係なく固定命中だから普通に飛ぶからな

遭遇で穴掘って篭ってる時点でダメだと気付きいた方がいい
召喚は将星の事な
そこまで必死に先手が圧倒的有利を訴えるなら丹飲まずにSランクのやつら襲ってみそれで5連勝くらいすりゃ十分伝わるからよ

>>587
きちんとした反論せず話題かえて終わりかよ

じゃ、穴掘らずに後手で5連勝してきてくださいな

横槍で申し訳ないけど後攻で５連勝以上したことあるよ
先攻で連敗したこともあるし、先攻でも後攻でも大差は無いという意見には有る程度同意

ただ先攻の利はあるし後攻の利もある最終的には同程度の相手ならミスをしないことと運が偏らないほうが勝つ

>>587
それ昨日ryu919がやってたぞ？
主、サイボウ、Exチョウウン、チョウセンの編成だった

>>590
オレ戦ったけど穴掘って下がるって感じではなかったなー
ま、先行で余裕負けしたザコですけどねー

>>591
遠隔落とし穴による相手の行動範囲を圧迫する
自分も戦ったけど、なかなか白熱して面白かった
こっちのミスで、麻痺ってるサイボウに近づいて時間切れて投げられて形勢おわったけど

>>591
人に襲い掛かって　穴　矢で引き篭もりは　燐の十八番だろ
襲ってそれってチキンすぎｗｗｗｗ

遭遇戦好きな奴、結構多いんだな。
勲功と比べると、どうも単調な力押しになってつまらないんだが。

燐×→にんぽっぽ○

>>593
仙島実装前後はそのスタイルだったみたいね

>>594
人それぞれだしな
自分は精鋭勲功が割りと好きだが、時間かかるのが難点だな

>>595
残念だが元々　燐がしてた引き篭もり戦法なんだけどな
にんぽがまねしたにすぎん

燐×→燐とにんぽっぽ○

今日も精鋭戦は全部対ガチ防衛相手だった。
防衛有利なのはわかるが激しく萎えるな・・・
勝つための手段というのもわかるし、勝てる方法もあるだろうけどかなりきつい。
マップ運が悪いのもあるか・・・

自分もガチ防衛すれば糞ゲーっぷりに相手も気付くだろうよ

え、このクソゲーっぷりに気づいてない人ない人なんているの？
今の住人は課金しすぎて後戻りできない人達だけって聞いたけど

>>594オレは勲功の方が力押しゲーに感じるから遭遇のが好きだな
出来ることなら一般戦をしたいな

競売は夜のイベント後にするという暗黙のルールができた
一般戦も時間を決めて流行らしたらイイかもしれない

一般戦は3人対3人の勲功って感じかな

ただ、一般戦はしきりがないから1ターン突撃できる。

1ターン目は攻めないとかの取り決めでもするといいと思うよ。

勲功とかギルド内に１００↑が俺と微課金の二人しかいなくていつも野良だからな
大手ギルドとかで身内ＰＴ組めて戦力も充実してると楽しいんだろうな

100↑は身内で組んだ方が弱くなる事多いな。
野良のが強さに自信がある奴が多い。

100↑だと身内以前に蜀と当たるかどうかで勝率がガラッと変わる

野良には申し訳なくて出れないってギルドの微課金が言ってた
周りが青龍しか居ないらしいな

100↑って初期しか出てないな
同じメンツとばかり当たって妙な閉塞感があった
最近はそうでもないのかな？

100↑は蜀<>呉な感じ
魏は少ない、もしくは参加してないというくらいに当たらない

常に蜀の部隊が余ってて敵を待ってる状態だな。

魏は周り見てても引退、休止、亡命、辞退が止まらない
あぶれて野良行きになると、金烏と合わせて1PT組めたらラッキー、30分待機とかザラ
もうインするのが苦痛でしょうがないｗｗｗｗ

EX荀�ｹでいい気になってた罰

>>613
魏じゃないけどウチのギルドもそんな感じだわ
ギルドにログインしてる奴らも大半が麻雀する相手募集しに来るだけ
ゲームがもうダメとは言わんがウチのギルドはもうダメだ

ジュンイク来たら魏のターン

>>601
上位陣は正直、正直な話よ？どんな強がりを言おうが大半はそうだろうな。大半は惰性でやってるだけだろう

だがコミュニケーション重視でゆっくりやってる低〜中レベル層はのびのび楽しそうにやってる
本当に楽しんでる人も2、3割くらいはいるだろうね

サイボウとかショウエンが強いのは知ってるんだ。
でも地味過ぎて覚醒上げる気にならんのだよ。
分けわかんない親父は嫌なんだよｗ

今のレギュラーはＥＸ趙雲・チョウセン・ＥＸ呂姫。
たぶん徐庶が取れるようになったら強化する。
馬超、趙雲、キョウイはありだけど黄忠は無理。

別におっぱいには拘らないけど、少しだけ拘りたい俺見たいのもいるはず・・・・

運営「皆仲良く日本武将で俺TUEEEしてね！」

うちのギルドの強い人はショウエン強化したけどネガられるからって精鋭以外使ってないてのは聞いたな

敵も味方も同じ武将ばっかで秋田
拘りを残しつつも強い奴って居ないのかね

以前はぽぽちゃんが張角をずっと使ってたな。今は知らない。
蛮族とか歩兵に拘ってる人はいるみたいだね。
強くはないだろうけどｗ

ぽぽちゃん強いか？

お前よりは強い

そんな事はない

ハミルトンが最強

ゼイが最強

曹豚が最強

偽名最強

100超えたら飽きてきたな。
そろそろ高レベルの武将挑戦とかアップしないんだろうか。

毎日、同じ武将挑戦をこなして委任放置だけする生活も限界だな。
神工修理でＲＭだけはかかるし、なんか面白い他ゲーでもないかなと探し始めたよｗ
みんなどうやってモチベを保ってるのか知りたいぜｗ

>>630
どのネトゲも一緒だけど惰性になっても続けるのはフレがやってるからってだけだな。
他に面白いのあれば早くそっちにいきたいぜー。

>>614
いい気になってた自覚はあるが罰があまりにも多いｗ
しかし曹仁が意外に強かった
弓ってだけで食わず嫌いの人が多そうだが

>>632
残念なお知らせですがソウジンが強いんでなくて110弓スキルが強いのです……
だから別にソウジンじゃなくても別に
おっと誰か来たようだ

禁呪なら洋間リョフも持ってなかったっけ？

>>632
現時点では曹仁かＥｘ孫尚香か妖魔くらいか、一軍弓は
タイシジ来たら終わるけど

リョボでいいじゃないか…機動アップついてるし。

本スレはここですか？

弓は攻撃面では優秀だと思うけどねえ。
法術に対する防御スキルがないのが厳しい＞＜

これだけは言える
俺ツエーしたいならＬＶ１００を超すな・・・・
自分が廃装備、廃宝典してても、ギルメンに同格がいないと廃課金同士の戦いだと人数負けする

廃装備、廃宝典してても？
いいえ、そこがスタートラインです

>>640のスタートラインは日本語を正しく理解することだよな。

ていうかさ、99止めしたって勲功戦は低レベルが嫌気が差して過疎ってる状況なんだから
最後は99止めvs99止めになるから俺ツエーなんて無理だろ。

呉民です

現状の呉蜀同盟が気に食わないので魏に行こうと思うんだけど
やっぱりレベ100以上じゃないと国戦じゃ役に立たない？

レベル100以上だろうがなかろうが、一人で来たって何の役にもたたない

>>643
その考え自体ではどこいっても何の役にもたたない

>>643
武将配布でもしまくれ
それ以外は役に立たない

一斉に叩かれててワロタｗ
天使の塵乙です

・・・？

>>648
呉蜀同盟が気に食わないのは天使の塵だろ？
蜀と同盟続けるなら国戦会議には従わないって言ったらしいな

関係者乙すぎて何言ってるのか和姦ねえよｗ

天使の塵ってギルドあったか？
金鯖と間違ってるか、弱小ギルドだされても対応に困るわ・・・

AngelDustだよ
お前のとこのマスターに聞いてみな

工作員臭がぷんぷんしますね

工作員扱いでもいいけどよ
ちゃこっぺが呉蜀同盟に反発して、国戦会議を途中退席したのはマジだし
お前のギルドのマスターが会議に出てたら聞いてみろって

工作員っつーかその会議に出ててAngelDustの発言が気に入らなかった一人かな？

ところでそのギルドはなんで呉蜀同盟ヤダっつってんだ？

しかし同盟気にくわない奴らが魏に移住始めたら十分役に立つだろ。
ここに書き込んだのはそいつだけだとしても、同じこと思ってる奴は他にもいるだろうし。

一斉に叩いてみせたのはどうみても蜀民か呉民…
今なら魏で集まって戦うのも楽しいとは思うぜー。
ゲームなんだし、安定感のある勝ちを求めるのもいいけど、逆境からひっくり返してみたくもなるものだよ。

というわけで、魏では新規作成や亡命共に大歓迎です。
蜀呉同盟なんかに負けずに歴史を再現してやるという気概が大事なのです。

楽しくないからだとさ
あとは二国志になるのが嫌だって言ってたな

逆境に負けない俺らかっこいい（キリッ
こうですね、わかります

同盟が気に入らないから勝手にします、会議も出ませんって言うのは自分勝手すぎだろ？
せっかく会議してるんだから意見交換しあえばいいのに・・・
自分達の中で完結して他の意見取り入れることを放棄するのは愚かな行為ってばっちゃんがいってた

まぁ逆境ってほどの危機感も無いけどなｗ

聞くところによると国戦NPCばっかとかどうなのこれ？って言ってたしね
呉の人で殆どNPCって事は蜀とか全てNPCなんじゃないか？

勝利して領地が増えると言う結果だけが大事なのかな？過程も楽しむといいと思うぜ！

ここ実質蜀すれだからな
蜀にネガティブな意見が出たときの反応の速さは異常

おまえさんを工作員といったつもりはないが
ひっかかるところがあったらしい

情報もかなり曲げてないか？

>>658
同盟条件が気にくわないなら意見を言って擦り合わせればいいかもしれないが
同盟自体が気にくわないなら会議から抜けるのは正解だろ。

そのまま魏に移住したらいいと俺は思う。
逆境からの起死回生ごっこはきっと楽しいよ！

魏の会議みたいになってるなら別に意見なんぞ出す気にはならないんだがな。
蜀もそんな雰囲気悪い会議になってるのか？
意見だしてもスルーorさも検討する気のないような返答とかな。

あと魏は起死回生は無理だと思うが対人好きならオススメする。

たしかにマッチングにあぶれる事はないな
問題はメンバーが揃わない事で

すみません。今まで言ったことは全部嘘です
マスターに怒られたので、もう書き込みません
俺が適当に書いたことなので事実とは異なります
呉民なさい

同盟なんかせずに３国でやりあえたら一番楽しいのは間違いないだろうな。

問題は呉蜀同盟がなくなったらどうなるかだ。
３国でやりあう？

ないだろｗ

魏呉か魏蜀で同盟組んでまた同じ展開。
現に魏の幹部は呉と同盟結ぼうと話を進めた事がある訳だしね。

楽しくないから同盟反対とか言っちゃう奴は、先の事考えてないだけじゃないかと思ってしまうな。

一番怖いのは
同盟破棄→同盟からあぶれる
の展開。

あぶれて負けが込めば、現在の魏のように国内があれるのは目に見えてる。
その事は考えたら、同盟反対が１ギルドくらいいても可愛いもんだなｗ

せっかくの対人イベントでNPC相手もバカらしい。
魏ではそんなこともない…気がする。
快適な対戦ライフが送れる魏へようこそ！

都市とかどうでもいいじゃん。
人数増えたら取り返せるさ。
減るなら減るでいいけど、対人楽しむなら人数はなるべく均等になるのが望ましい。

>>666
幹部っつーかぽっぽの独断だろあれ…
それに後追いで上善が少し背中押しただけに過ぎないな

そんなことより、今日の更新でルレ景品替わったし今宵も1％の希望と99％の絶望が交差する覚醒イベントがあるのかwktkですよ。

>>667
ＮＰＣでポイントと箱うめぇって思ってる
野良だと青龍が自分だけとか普通だから無理ゲーはしたくないっす

ぽっぽ撃破で負けそうになると切断するのな

切断しても速報負け扱いで流れるのにな

客観的に見て、三国ヒーローズの主人公って誰だろう・・・？
にんぽ・・・ハッ、俺は何を考えているんだ・・・あいつが主人公なはずが無い・・・
しかし頭では分かっているのだが、やはり主人公格というとあいつしか思い浮かばない・・・

あぁ・・・神よ、愚かな私を見守りください・・・

　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　　　もげタンと！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/
　　　　　　　　　　_,.-‐‐‐--‐‐‐-、
　　　　　　 _,. -‐'"_,.-‐'⌒ヽ/⌒｀´ヽ⌒ヽ、
　　　／￣｀ヽ,r一'　　　　,ﾍ,,∧　　　＼〃}
　　 i=＝ﾆニ/,　/〃　 / |｀ ▽ |ﾄ､ l　　ヽ_l　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　 {__,　 　 ] |　| | |_!_｣L|　 ｡　,!| Hﾄ | i ﾄ､>、　　　､_）
　　 ヽ_｀ｰ-'i　l　l_!ﾊ |　ヽ!　　　　j∨ﾚ l/　ヽ>　 　_）　　　おねーさんの！！
　　 　 l二ン{ ﾊ ﾄ､!_,ゝﾆ,_　　　 〃⌒{/　　　　　　　｀)
　　　 /　/　ヾﾆlヽ|　´￣｀　　　ヽ　　!|　　　__　　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　｀ﾌ´　　ﾊ l|　ヽ　　　　r‐┐　 ／ヽ　 / /
　　　 /／　/ ゝ|　　ト､＿　ヽノ ／￣ﾌ ∨ /
　 　 /'　　/　 「l 　 ヾ￣｀i|‐-r'´　　/ __/ _{__
　 ／　　 /　 _｣ |> ﾄ､|　　l|｀Ti|　 ／r' ノ/ ___}
／　／ /　〃⌒ヾ、ヽヽ〃　L|　/ﾆ } 　} /____}
　 /　　| l/　　　　ヾﾆ=ﾃﾊ //　＼ヽヽ ﾊ Lr- j
　/　　 ﾚ 　 　 　 　 | |_l_l 〉/　　　ヽヽト､____ノ
　|　　　|　　　　　　 !l 　 //　 〃ヽ 　 |　　　　＼
　ヽ　　 l　　　　　　 l|　//∠_　ヽ〃　 >､　　　 /　　　　コレが主人公ということで…

節子、それモヒカンや！

噂見てて思ったが、やっぱり同じ対人度でも人当たりって全然違うね
杏庵は叩かれまくってたが猫丸はそうでもない

急にマジメレスすまそｗ

まぁ対人専門ってのもあるな
転売erで格下狩りは叩いてっていってるMだろうし

それに猫は最近じゃ強い奴とも戦ってるからな
アンアンは強い奴来たら逃げ回るだけ
その差はでかいだろ
現に序盤の猫の叩かれ方はひどかっただろう？

丹フルに使って襲い掛かれば、どんな相手でもまず間違いなく格下狩りになるな。

丹フルで使って遭遇戦にいったんだ…
相手は5レベルくらい上だったけど、ステみるかぎり丹は使って無かった。

俺のターンが来たら蹂躙してやるぜ〜って思ってたらPCにダイレクトアタック受けて即死してたんだけど、どーなってんの…

相手曝しとけ

後攻からだったらその場にいれば届くだろ。どんだけ隙さらしてんだｗ

>>679
どんな奴でも、ってのは語弊があるなｗ

ショウエン使いは丹差があっても言い訳できない

ショウエンの天敵はサイボウだと思う
理由は、ステ下げられようが固定命中割合ダメージで応戦できるから

ていうか、自国の武将使ってなんで文句言われなきゃならんのだ。
魏や呉でショウエン使ってる奴に文句言えよw

初期　大喬・小喬
中期　EX荀�ｹ・EX趙雲
後期　ショウエン
NEXT　？？？？

超梟ってのバスロマンの梟？
もしそうなら蜀にいたから、ショウエン集めて魏で配るつもりかな。

バスロマンの廃人達が使う武将が、ＥＸ呂姫・ＥＸ趙雲・ショウエンとかになるのか・・・
国と特色もクソもなくて寂しいのは俺だけだろうかｗ

>>688
ショウエンは二喬と同じで１人しかもっていけないぞ？

ショウエン相手だとサイボウだろうが混乱してしまうから一緒だ

結局最初に攻撃できるほうの勝ちか！

>>689
投降旗使えば後陣もそのまま連れて行けるって聞いたんだけど違うの？

>>692
同名は無理だ。
違う武将なら後ろでも良いという事だろ。

そんな事できるならEXじゃないニキョウがあふれかえってるぞ。

後陣も同伴できるが
前陣と同じ名前の武将は同伴不可

>>693
>>694
なるほど。
勉強になったよありがとう。

>>678
違うな魏民が叩くのが好きなだけ
蜀はやられたからといってそこまで叩かない
遊粋のときもだけど魏は他人を叩くのが好きな人が多い

>>696
アンアンがいてお互い様だから
声を大にできないというのもある。

蜀民が魏領にいくのって鷹と挑戦
魏民が蜀量にいくのは馬良と挑戦
低レベル魏民が蜀にくるほうが多いのか

>>698
そうなるね。
蜀の低レベルが行けるおいしいところなんてないし。

気軽に？遭遇戦やりあってる魏と蜀が羨ましかったりする。

呉は国戦でやりあってるからいいじゃない
蜀は国戦うんこだし、国戦以外が戦場状態

燐が呉から蜀に亡命して白雪入ってるな。
呉からの亡命で白雪入る奴多いけど、なんか脈でもあるのかね。

アンアン本人出張がすごいな。もう人柄の悪さは認めろって
格下しか狙わず強い人がいるとそそくさと逃げ回り粘着質で、無課金で一日中ゲームにいる庵杏は嫌われて当たり前じゃないか？

猫丸という対人好きの比較プレイヤーが出てきたことで今まで本人擁護レスだったんだなぁって浮き彫りになってきた気がする
本来もっと叩かれてもいいだろ庵杏

http://onlinegame-guild.com/
このサイトで、色んなオンラインゲームの質問ができるよ。
俺もちょくちょく利用してるよ。
結構ＧＭが常駐してるから、返答も早くて助かったけど。

>>703
まるであんあんじゃなければ格上狙うのが当たり前のような書き方じゃないか。
俺も自分から襲うと格下狩になるからいつも待ってるが襲われないぜー？
おかしくね？

>>703
お前のその勢いが怖い
あんあんなんてスルーでおｋ

自分から襲うと格下狩りになるって該当者少なすぎて…

まぁ少し格上の相手に挑むことは十分あるけど、基本は皆格下狩りたいんだろ？
負け続けたいと思っている奴なんてそうそういねーよ

量の問題だと思う

>>703
やられまくってもうストレスたまりまくってる状態なのか？

そこしか反論ないのか。庵杏の人柄について皆納得ならいいんだ

アンアン本人出張がすごいな。もう人柄の悪さは認めろって
強い人がいるとそそくさと逃げ回り粘着質で、無課金で一日中ゲームにいる庵杏は嫌われて当たり前じゃないか？

猫丸という対人好きの比較プレイヤーが出てきたことで今まで本人擁護レスだったんだなぁって浮き彫りになってきた気がする
本来もっと叩かれてもいいだろ庵杏


これでいいのかな。また返信よろです

人柄に拘るって身内なのか？

つか、自分が勝てる相手襲うと格下狩で、勝てない相手に挑んだら相手を格下狩にしてしまうよな。
対人ゲーなのに数こなしたら人格疑われるとか、病んだ人間っているもんだね。

え？このゲーム対人ゲーだったの？

嫌われる何かがあるって事だよ。今までの対人やってるから狩られてる人が叩いてるって理由は無くなりましたよって事を言いたい
嫌われるような何か、それを人柄という言葉で書いてるが

>勝てない相手に挑んだら相手を格下狩にしてしまうよな。
いやその理屈はおかしい

確かに何かおかしいｗ

雑魚の相手しなきゃいけない相手からしたら
そうなるかと思ったんだw

擁護に必死でこじつけ、ねじまげは当たり前か。病んだ人間だな

>>718
お前はアンアンにだけ粘着してろ。

大変だよな。
アンアンからは逃げ回りながら自分より強そうな奴に挑んでるんだろ？

またまともな反論も無く悔しいから憶測で罵倒ですか。相当病んでそうですねぇ

>>702
同盟関係の話をよく鬼なんちゃら？遊牧のギルマスだっけしてるから
その辺じゃないかな　でも　燐いないと呉には100↑の　砲いなくなるんじゃないか

>>720
ああごめん。
憶測で考えてしまったわ。

すまないな、他人を批判してるんだからお前は同じことはしないとばかり考えてしまったよ。
悪かった。

ていうか、蜀民ならアンアンは転売以外なら普通の奴って事は知ってるんだから
どうでもいい存在なんだよ。

ぶっちゃけ蜀民は嫌いじゃない
アンアンだけが嫌いなんだ

もうアンアン用に魏と呉の狩られたくないプレイヤーのサブをどこかの都市に集中放置してればいいじゃん

副名に生け贄って書いて置いてれば食べるだろうし

呉は別にあんあんに狩られてないが？

どれが本物か最近わからん。
杏庵って、この前の勲功で105レベルだったけど、本物はもっと高かったよな？

>>720
お前はあんあんの人柄がわかるほど付き合い深いのかｗ
悔しかったことを書いてごらん？
おじさんが聞いてあげよう

魏はそうとう恨むほど杏庵にやられてるんじゃないの？

>>727
強い方が偽物弱い方が本物

弱いほうが本物なんだ・・・なんか悲しいね

偽者の方が強いってのは定石だろ。
本物が強い方がマレ。

偽者：理由が無ければ格下襲わない　
本物：格下狩りUMEEEEEE

正確も本物の方が残念＞＜

ネトゲーで無茶苦茶な奴って好きなんだが、あんあんて奴は呉は狩らないって、しょぼいよな。手当たり次第にやって、対人の嵐が吹き荒れたら、刺激になるのに。このゲーム同じ所属が狩れないのがおもしろくないよな。

同盟あるから呉民狩りにこれないだろ
やったら同盟破棄する予定らしいし、いくらむちゃくちゃでも国全員に迷惑かける勇気はないだろうな

同盟って言っても蜀呉民全ての総意じゃないんだから
好きにすればいいのにね

あんあんが野良なら好きにしてただろーよ。

>>736
総意じゃなくても大多数は支持なんだから
少数派なんぞ相手にしてられんよw

他ゲーなら、どこの勢力にも、イケイケなギルドあっておもしろいんやけど、蜀のあんあんだけってさびしいね。蜀民も、あんあん狩りたいしね。

>>738

大多数は支持ねぇ・・・

同盟に従わないと総スカン喰らわすって脅すのって
支持と言うより脅迫だと思うんだけどなぁ・・

圧倒的に優位なのにそこまでして勝ち馬に乗りたいもんかねぇ・・

>>740
まあ、同盟組からは総スカンは普通じゃないかい？


まあそれはそれとして、魏に亡命するか新キャラクター作れば
同盟もなにも気にすることなく蜀民と呉民双方と自由に戦闘可能！

窮屈でルールに縛られた退屈な勝利を良しとはしない
そんな熱い猛者を魏は常に歓迎します！

>>741

どさくさで宣伝してるしｗ
楽しげなギルドがあるなら魏もありかと思ってる

>>740
会議の詳しい様子は知らないが言わない方が悪いんじゃね？
直接的に脅してきたならともかく

意見を求める場で、きっと叩かれるから言わない
でもケチはつけたいってほうが個人としては好かない

それに大多数の支持じゃなければ「総」好かんにはならなくないかな？
同じように思っている味方がいると思えば先陣を切って行ってみればいいと思いますよ

>742上善はギルマス募集してるらしいよ

小糸はどうした？

まぁ人口差も蜀>>呉>魏だからなぁ

びっちも新規ギルマス募集中らしい
両ギルドともサブマスまで行方不明らしい
魏はゴーストタウンで、募集かけてるのはぽっぽだけらしい←これは本当

魏をぼろぼろにした要因

-蜀呉同盟　60％
-にんぽっぽ　39％
-杏庵　1％

くらいか

ショウエンが25％はあると思います

魏をぼろぼろにした要因

-蜀呉同盟　40％
-にんぽっぽ　34％
-ショウエン　25％
-杏庵　1％

でどうだ

>745又聞きだし詳しいことはわかんねｗ

曹操がおにゃのこじゃなかった　が９９％だと思います

君主が全員美少女だったらこのゲームはもっと盛り上がっていたんだろうか…。

>>752
??????10｢H???ｬ｡?????ｫ??

文字化けしたわ

それなら今の2倍は活気あるな

萌えが露骨だと離れる物もいるだろう

いっその事何かのキャンペーンでもいいから恋姫と提携しろよw
課金で恋姫キャラの武将がもらえるとかさ。

萌があってもキャラが使い捨てだから意味ないだろ

魏にはバス浪漫がいるじゃないか。
あそこの廃連中なら、たとえ魏が滅んでも課金は続けるだろうよ。

>>758
ちょっと違うな
魏にはバス浪漫とぽっぽしかいないんだよ

ぽすかとAL0Eも居た。
最近見かけないけど。

参加はしなかったが何気なく噂を見守ってたら本気で恋姫ギルド作っててわらたｗ

深夜に何してるんだｗ

鯉姫ってエロゲ？
エロゲギルドはちょっとキモいな・・・・

魏呉のトッププレイヤーがこぞって蜀に来てるな
これもう蜀呉同盟いらなくね？

国戦決まったら戻るんじゃね？
れの人はじょしょ取りにいくて言ってたし

俺は魏を辞めるぞジョショォォォォォォ！

>>763
ショウエンもらっていきますね＾＾

今回のギルド戦は白雪、たんぽぽ無双になるだろうな

>>763
魏に痛い奴が多い
蜀呉同盟で魏フルボッコ
魏瀕死状態
魏呉から蜀へ亡命増

パラレルとは言え青と金で同じ流れになるのもすごいな

ただ武将取りに来てるだけじゃん。
そら居ついてくれれば戦力になるけどさ。

青金両方魏滅亡したらチート性能EXが魏にくる可能性があるな

滅亡してるのに魏にくるってなんかおかしいな
来てもExだとExｲｸｻﾝの二の舞で終わる

日本人といえば判官贔屓だから
今の魏は好きなはずだぜ

風評さえ良ければ

魏と呉が三国時代を壊して行ってる

魏は呉とのまともな同盟を提示出来ないアホ
呉も段々贅沢は言ってられない状況になってるのに
魏との同盟に妥協出来ない悪い意味で大人な集まり

生き残るために呉への同盟をこぎつけて
結果復権し勢いをどんどんつけてる蜀が三国統一するのなら
応援してしまうな

このゲームの寿命を考えるなら今からでも
単純に同盟破棄が一番だろうけど
･･･と引退プレイヤーが好き勝手言って見る

行動しないやつほど好き勝手言うのは世の常。

同意。誰々が悪いとかそんなのばかりで自分ではまったく動かない。
交渉なんて好きでやるヤツいないのに、結果だけ見てあーだこーだと…音頭とる人間がいない状態が最悪だというのにな。
「気に入らないからチェンジ」なんて贅沢言える状況じゃないってわかってないんだろうか。

お昼くらいに蜀で反呉蜀同盟派会議よびかける勢力チャットあったぞ

kwsk
無名ギルドや低レベルだと魏の工作員乙で終わりそうだが、せめてランクにのるような人でないと集まって解散になりそう

呼び掛けてたのたんぽぽの有名人だろ。
反同盟ギルドでも作って離反するのかね。

しかし、もし普通に同盟終わったりした場合に反同盟のために結成されたギルドとメンバーはどうなるのかって問題もあるし、厳しそう。

まぁ同盟解消するにも、仕方によって袋小路にはまるからな
はい、これで解消よですむ訳じゃないし
喧嘩別れなら魏呉同盟とかされやすくなる状況になるから解消するにしても反対派が交渉含めた雑務全てするくらいでないと無理じゃないかな
もち、その間会議会議で会議するためゲームする状態になるけど

今晩呉が、蜀に同盟継続で難題ふっかけてくるからどっちにしても同盟崩壊だろうね

ゲームを存続させるためには一人負けの国をつくるのは
ヤバイと思う。
国の人口を減らさない意味でも均衡させないと。

>>781
言いたいことは理解できるけど、そりゃプレイヤーが考えることじゃないんだよな。
実現させるには三国同盟結んで国戦はスルーしかなくなるんだせ。

俺は蜀の一応大手といわれてるとこに所属しているが
個人的には同盟はもういらない気がする
だからってその反同盟ギルドには入る気はしない

今のマップを考えると魏呉同盟が成立しなくても
蜀ｖｓ魏呉になるのが問題
前回呉に義理だてして新野落としたのが痛い
あそこ放置しとけばいつ解消しても問題なかったのにね

同盟解消してももう魏に交戦意欲ないだろうしどうでもよくないか

まぁ理想は新野を呉に明け渡して同盟終了かな、現時点だと

>>783
今解消したら同盟なくても蜀vs魏呉になるなら同盟いらなくないんじゃね？
最初にどうして蜀から同盟話が出たと思ってるんだ。

新野は戦略的にも地理的にも落とすべきだろjk
次いで襄陽も戦略価値として重要になってくるし武関は地理的見地で重要な

>>786
上が俺の個人的な意見
下が蜀全体を考えた意見

次回国戦が来たらギルド内で同盟解消の提案はするが
反対多数ならそれに従うまでだ

俺はいい意味でも悪い意味でも典型的な日本人だから
長いものには巻かれろだが
一応意見は言うつもり

理想は蜀呉がそれぞれ鷹のいる都市領有するまで同盟じゃないのか

蜀や呉がお互い気兼ねなく狩りたいから同盟や国戦時以外での馴れ合いは解消しようってのなら分かるんだけどな。

三国のバランスとか言い出すと違うんじゃないかと思うんだよ。
バランスが三国の同意なら和平しろって話しになる。
それこそ茶番でしかなくなった国戦を真面目に頑張る意味なんてなくなるんだからさ。

三国のバランス考えた理想
前半戦のみの国戦
都市遭遇戦の禁止or自重

極端に言えばこうなるのよね

>>789
なにそれ、こわい

逆に新野を手に入れたからいつでも同盟解消を出すカギを手にいれたと思う

蜀の大半は、地形的なことを考えても同盟解消をしたくないんだ
ただ、話し合いの上での解消＆当面３国の同盟なしなら前向きに考えるのに
何故か呉は、蜀から同盟破棄という事実を作りたいらしい
せっかくここまで両国で頑張ってくれていた人達の苦労を考えると残念でならない

ほとんどが蜀側の意見に見えるが気のせいか？ｗ
魏や呉の視点に立った意見ってないのかよ。

俺は呉だけど同盟推進派だね。
と言っても蜀に拘らず魏との同盟でもいいな。

同盟ぜずに三国でやりあうとか妄想もいいとこだと思う。
攻めるんだったら弱い所を攻めるのが世の常だし、どうやったって二対一にしかならんだろｗ

魏と確実に同盟結べるなら蜀と離れるのもありだろうけど、今の魏だと無理っぽいな。

魏蜀同盟は可能性あるのかね？

>>797
魏自体を上の連中が嫌ってるから、呉に同盟破棄されるか
しないと無理じゃね。
呉とつるんでるうちは無理だな。

いやでも、魏と蜀の上同士はよく対人戦やってるから意外と仲いいぞ
もし２国で同盟するなら、バランス的に魏蜀が一番いいよな

>>794
呉は同盟破棄が蜀からとかの事実が欲しいんじゃなくて、
普通に推進派が多いわけなんだが

対人は個人でおすし

そもそも魏は同盟自体に批判的だろ？
同盟を強く推してるのは蜀の一部上位ギルドと親蜀派のマリアだと思うが。
まぁ、それも崩壊寸前なわけだが・・・。

勲功もまともにマッチングしない現状はゲームとしては最悪だわ。

魏からきたっての名前でてたけど　遭遇とかで普通にくるから
まだ　そういったなんかしてやろうってのがいるだけじゃ

そだね　ゲーム全体のこと考えると同盟は駄目だと思う

勝ち馬乗りが多いんだね

マリアさまも同盟派なの？

入ろうか迷ってたけど辞めとこ・・・

所詮、廃人上層部が実権握ってるんだし、一般人は踊らされるだけだろ。

ぶっちゃけ、同盟存続だろうが破棄だろうがどっちでもいいよ。
負け続けようが勝ち続けようがメリット・デメリット発生するのも大手ギルドだろうし。

>>800
それなら建設的な話し合いによって破棄or休止が検討されるべきだな
期待しておく

>>802
魏が同盟自体に批判的なら、何故魏は呉に同盟をもちかけた？

ところで今さらだが同盟反対派ギルドを呼びかけた有名人つーのは誰？
好感のある人物なら乗っかる

>>806
呉は同盟推進＝継続を望んでる人が多いと言ってるのに、
何故それなら建設的な中止になるんだ…？

まぁ呉でもゲーム的につまらんから微妙な雰囲気になりつつはあるが

>>808
あぁ、本気で読み間違えていた
すまん
一部の同盟反対派に押し切られてるみたいだな

呉の同盟解消派って何が不満なんだ？
一応、勝てる上に魏も対戦してくれるだろ
魏が潰れた後でイヤでも蜀とやることになるんだし大人しくしてりゃいいのに

>>805
デメリットどうでもいいというのは、あんたが寄生しかしてないからじゃないの？
メリット・デメリットが大手だけとかアホすぎる。

結局同盟とか仕切ってるのはごく数人。同盟解除されたら同盟締結に必死だった上位のチキンさん達晒すか＾＾

>810
ゲーム全体が地盤沈下的にグズグズになっていくのを嫌ってるんだろう。
すでに勲功戦にその兆候が出てるしね。

ま、上にも出てたけど、そんな事までわざわざユーザーが気を配らなきゃいけない時点でシステムがちゃんとしてないんだけどね。

国取り戦争要素入れといて決着つくのは×って時点で茶番だからなー。

>>812
何の苦労もなく文句だけ偉そうに言える雑魚は気楽でいいよな。
俺も同盟にしろ反対にしろ表だって行動したくはないぜ。

同盟反対してるやつってギルマスの俺からしたら意見いってほしいんだけど結果が決まってから反対しだすから困る

2chは初めてか？気ぃ抜けよ＾＾
楽しみにしてろよー

>>816
どうせそのチキンに足元にも及ばないレベルなんだろw

同盟がうまくいくいかないに関わらず、ギルマス達は自分の楽しみの時間を削って話合いをしてる分けだ。
国戦の度に苦労してるの見てると可哀想になるよ。
うちのギルマスも出来れば誰かに代わってほしいと泣いてるけどねｗ

本人達は国のためとか、ギルメンのためだと思って頑張ってるにの、影で文句だけ言って何もやらない812みたいなの
がギルドにいたら、ギルマスも悲劇だなｗ

その話は前にも出たな。嫌ならやめろよ、ゲームだぞ
影で文句言うのも、会議しきるのも対等ですよ＾＾会議しきってる人は偉いんでしょうか？？＾＾；；

うん。偉い。
陰で文句言うなんて何のコストもかけないで簡単にできるし。

そういう奴に限ってギルドに寄生してるんだぜw

俺はこうして文句言ってるのに、上の影に隠れて会議しきってる人は陰湿と
こういう逆説も成り立つのでそういうのはなしですよ＾＾；；ここに書いてる時点、皆さん影で文句言ってるんですから＾＾

>俺はこうして文句言ってるのに、上の影に隠れて会議しきってる人は陰湿
イミフ過ぎる

822（掲示板のレス）に対して文句言ってるんだから表も裏もないだろｗ

そもそも会議に出てる人達は自分のやりたいように好き勝手やってると思ってるの？
うちのギルマスはメンバーの意見聞いて代表として会議にでてるよ。

822はギルドで自分の意見が通らないとか発言できない人なのか？
良かったらうちのギルドに来いよ。話聞いてあげるからｗ

同属嫌悪はやめてくれ。そういうなら文句があるなら全サバや会議で、ゲームへの不満は運営にメールで意見を言おう
やってることは同じですよね？偽善ぶるのは見苦しいです＾＾；

もちろん俺や、俺に突っかかって無い人はいいですけど、いい子ぶってる人が同じ事やってるのはちょっと・・・＾＾；

>>824
うそだわ

なぜかというと先日の会議が前回の戦争後はつの会合で、何について話し合うかきまってないのに
どうやってギルメンの意見をきいて参加してるのかと
しかも、一回目の会議であるにもかかわらず持ち帰り検討する猶予すらなくその場で同盟継続方向でまとまるとかおかしいと思わないのか

そもそも晒すかって言ったけど、別に自分勝手してるとか思ってないよ
強い人晒すとかそういうレベル。歴史でもよくあるじゃん？同盟締結に関わった人物とか
そのレベルでゲームの履歴的に晒すかって書いただけだお・・・

それに軽く煽り属性の＾＾をつけたら皆すごい剣幕に・・・

負けてたらどうにかしろ

勝っててもどうにかしろ

どうしろと・・・

>>827
お前は結局何が言いたいんだ？
みんな同盟推進派だからそれに楯突いてる俺カッコ良いって言ってるようにしか
見えんのだがな。

つかお前ら優しいな・・・俺顔文字とかつけておかしいだろ・・・？煽りとか思わないのか
俺もそんな間違った事はいってないけど、まあ真剣に話してくれるお前らに負けたよ

毒気抜かれたぜ

まぁ、強い人挙げるみたいに歴史の人物として載せるのはいいだろ？楽しみにしててくれ

前の書き込みの時にも思ったがなんでマリアが親蜀になってるんだ？

>>826
それはギルドの問題じゃないか？
国戦終われば多少の反省会？意見みたいなのは出るだろうし
次回についての話合いもするのが普通だと思うのだが

会議があるとわかってギルマスが何も振ってこないなら
自分から話を振るべきかと

>>826
どうでもいい事だけど返事しとくね。

事前に議題が決まってれば意見を聞いてから行くし、決まってなくたって会議中に疑問点が
あればギルドチャットで相談かけてくるよ。
その場にいる人が意見言って、それをまとめてギルマスは発言してるはず。
事前にすべて話しあっとかなくてたっていいじゃん？

でもうちのギルドがくだけすぎなんだろうか？
みんな多数決取って過半数が・・・とかやってるの？

うちは会議の前にでたいひといる？って聞いてる

呉で同盟反対してるのはエンジェルダストと夢の彼方
理由は国戦が楽しくないから、２国志になってしまうから
なぜかぽっぽと同じ意見ですねｗ

鷹、鷹っていってるけど、個人的には象のほうが楽だし、蜀広くなったら馬良先生まで遠くなるのは、嫌だな。領地とってもメリットないしね。頭数にしかならないからギルドで意見言いにくいから、蜀から破棄して欲しい。

もう少し読みやすい文章にしましょう
句読点を使いすぎです
改行も覚えましょうね

>>835
実際はただ遊牧やマリア様に賛同したくないだけなんだけどな

昔さ　飛び地で領地あったんだけど　蜀にその時そこに遠隔地なんだが
すぐ飛べて　そこから挑戦とか都市移動できてたから　内陸部まで入らせて
領地1個でも確保って内容で話のが良いんじゃないの？

>>836
他力本願にもほどがある。
自分で何とかしろやｗ

>>838
会議から出て行けばいいのにな

ゲーム寿命を考えたら反対意見出すのも悪い事ではないさ

>>836
何も分かってないな。
呉の上層部は同盟を切った後、二国からはぶられる可能性を恐れてるんだよ。
更に蜀から同盟を破棄してくる状況は、
既に魏蜀同盟が出来上がってる可能性もある訳だ。
同盟破棄後に魏との同盟を締結させる自信があるなら
話は別だけど、下手すると魏蜀同盟によって象が更に遠くなるぞ？

今日の覚醒イベント参加した勇者一覧

・にんぽ
・白髪
・準泰
・アヌビス
・ガチレズ
・ファルス
・観秋
・呂香
・朱兎

これでいいんだっけ？
ともかく、過去最高の盛り上がりと名言が飛び出して面白かったわ・・・
参加者も皆もおつかれさまでした。

名前忘れたがオーラ無しの覚醒9がやってたような…

正直今の蜀なら呉魏同盟といい勝負できそうな気がする
武将取りに行った？廃人次第でもあるが

>>845
人が増えたといっても、武将取りにきてるだけだから　それはないんじゃないかな
後　２国相手はやっぱ無理だと思うよ　対応しないといけない戦場の数が多いから
分散すると負けるだけだしどっちか片方に集中ってのは致し方ないんじゃないかな？

俺やっと分かったんだ
どんな女を抱くにしても
カムイタソにだけは手を出しちゃいけないって

>>843
噂で見てただけだが、100入札のアミタも居たような。

【魏】
にんぽっぽ(言動により魏の弱体化を招いている) 、猫丸(内政狩り、格下狩り)
EX猫マロ(格下狩り) 、苺大福（内政狩り） 、曹豚（全茶あらし） 、†長尾影虎†（言動）

【呉】
mewmew(魏からの亡命者、魏のために工作活動)
蒼燐(魏からの亡命者、魏のために工作活動) 、沙菜(魏からの亡命者、魏のために工作活動)
雷覇(魏からの亡命者、魏のために工作活動) 、孫麗美（サブキャラsirouをつかって他者取引妨害等の嫌がらせ）

【蜀】
杏庵（格下狩り） 、豪傑無双（勢力チャットあらし）
イデア（サブキャラnekoをつかって他者取引妨害等の嫌がらせ）
sirou（超ぼったくり露店を展開） 、超虎（58個でなっちゃった自慢フッフン♪）

【国籍不明】
アミタ（100入札）、趙サスケ（100入札）

サスケは蜀だな

アミタは魏だろ

その工作活動ってソースはあるのか？
魏に愛想が尽きただけじゃないのか

俺も前から工作活動ってのが気になってたがｗ
従来のギルドに所属せず亡命者同士で新規ギルドつくってつくってるのに
どうやって工作活動するんだ？

勝手に蜀攻めれば工作活動にならね？

工作活動って判定したのは呉にいってからも
サブで魏の会議に出続けてたからとかなんとか

コピペ荒らしみたいなものだから放っておけばいいと思う

俺　植民地だけど遭遇とかで普通に対峙してるよ蒼燐ってのは見た

長いし蒼燐だけでいいかな。あとアミタと趙サスケの国把握
要注意プレイヤーみたいな感じでたまに更新貼るんでよろしく

どの人の理由も問題ないだろ、自分がいやだからって理由だけでさらすとかどんだけ幼稚なんだ

まぁ10000単位で競ってる時で落ちる寸前の100入札はイラッとくる

競売みて落札寸前とかで欲しいのだととりあえず100で入れちゃう漏れですが、ごめんなさい

昨日の蜀呉合同会議をエンジェルダストは無視したな
蜀を勝手に攻めそうなのはこいつらじゃないか？
マスターのちゃこっぺはギルド設立の時にも揉め事起こしてるし、
呉に数少ないトラブルメーカーだな

>>860
揉め事ｋｗｓｋ

と言うか、同盟成立後にできたギルドじゃないか？

>>857
そこだけ目くじら立てるのはどうだろう
強いからとかいう理由だけでも散々名前載せてるんだから、逆の意味でのこうした晒しも同じ事だと思うがどうでしょう？
この人はこんな人、ちょっと注意ってな感じで

ここはプレイヤー名を出して話すスレですしねぇ・・・はてはて

まぁ追加された名前に入ってるのだろうね
本人乙

晒しスレは名前を晒していい所、名前出して語るのもやれるよ。
でも晒しスレには悪意が付いて回る。無遠慮に誰も彼も構わず晒すのはやめたほうがいいと思うね。
自分の名前を晒せるかどうかって考えれば、簡単に名前を晒していいものかわかるだろう？

誰彼構わずじゃないですよ。それぞれ理由が付いてますし、レス聞いて変えようとも書きましたが・・・？
2回目ですが、私の行っているのは何故今に限って目くじら立てるのかという事です

まぁ何言っても平行線だろうしいいんじゃないの
本当にアレな奴かどうかは実際にゲーム内で大抵分かるの多いし

今日は魏が国戦会議してるんだがｇｄｇｄ過ぎてもういやだわ

会議とかいっても５方面全敗で総攻撃ポイント1000もないんじゃ
どうやって散るかのネタ打ち合わせしかない
国戦の前日だけ会議で良いだろ

国戦の指揮なんて飾りでいいんだよ、だれか「俺が神輿になってやろう」って人は出ないのかね。

魏は次の国戦簡単だろ。
とにかく洛陽死守。
洛陽から苑城への攻撃権確保が出来なきゃどうにもならん。
攻撃権とられたあとの守備はシステム的に不利だしな。
蜀も洛陽全力攻撃だろうけど、状況的に全面対決しかないと思うが。

苑城を全力攻撃しかないだろうな。
どうせ黒鷹のいる新豊港と昌陽港取るまでは同盟継続だろうし。

コピペしちゃったけど苑じゃなくて宛だな。

宛城が炎上するわけか

>>872
いいえ、襄平と晋陽取るまでは継続です

魏はもう洛陽と長安を蜀に明け渡して
同盟をお願いした方がいいんじゃね
何もしないとそれ以上の物を失う

鷹なら素材的に迅鷹取るまでだろうな
そこまで同盟継続したらいろいろと終わるけど

これ以上魏が過疎ったら勲功がマッチングしなくなるから
勘弁してほしい

ゲーム全体が過疎るとみんなの不利益なのはわかってる。
でも自分の利益を犠牲にしてまで全体を盛り上げる人なんていないんだよ、過疎になるのはしょうがない。

となるともう晒しスレは
魏崩壊後の話題をした方が有意義かもな
領地を完全に失った後の魏は呉と蜀どっちにつくかな

ゲーム辞めるねきっと

そのころには魏に人なんていないだろうな

魏は早めにどっちつくか決めて自分が亡命する方の国に
有利に動く方がいいんじゃないか

洛陽落ちたらやめるって決めてるしどーでもいいす

MMORPGの選択肢が少なかった頃のUOでは守りたい物のために必死になったりもしてたろうけどね。
今は選り取りみどりだからもっと自分に合ったゲームを探しにホイホイ移動するだけ。

そんな義務なんてないけど、過疎るのが嫌ならユーザーが自ら調整するしかないっていう。
泣ける話だねー

魏の領土はある程度許してやっても良い
全て距離１でいける飛び地で武将沸きの人数分だけの数を

蜀のお偉方の一部が魏嫌いだから同盟できないんじゃ

ゆうゆうも普通に話し合いにいれてるぽっいし　もうどうでもいいんじゃないの？

>>887
すまん、逆にゆうゆうが話し合いに入ってる事が驚いた
蜀に移って少しは改心出来たのかね

なんか、結局クソゲーって流れになってんだな
金もかさむ性質のゲームだし、割りに合わないな。皆病んでるんだな・・・やるせねえ

>>889
ネトゲー自体がそういう性質のものだろ

今日は国戦ではなくギルド戦なんだしギルド戦の話でもしようや

ここまで金のかさまない良ネトゲもあるって上にも出てるだろ
このゲームの場合上に行ってる人ほどかけた金額大きいから別ゲー移るもやりづらいんだよな

沼ですよ沼

良ネトゲって外野視点でみるのがナンセンスじゃね？

このゲーム武将が使い捨てだから金かけてても未練ってないと思うぞ
他ゲーがないだけで

プレイしてても友達にはとても勧められないゲームって
意味では間違いなくクソゲー

蜀の噂で叩かれて落ちた新人戻ってこないな。
このまま引退だったら、蜀最低の事してるぞ。

>>896
昨日から居た痛い奴か？
物くれとか武将くれとか言ってた奴かな。

ネトゲからリアルに戻すなんて最高じゃないか

逆転の発想だとそうだな。
良い事してるのか、問題ないな！

>>892
ログ探しても他ゲーの名前出てないのだが、どれ？
あと裏でできるお勧めゲーあったら教えておくれ

批判家で集まってゲーム作れば最高の物ができるよ
良かったね

>>897
俺　直で物乞いなんてみっともないことせんで　普通にやったほうが金の価値も分かるし
苦労した分対人考えなければ楽しめるぞっていっておいたな　
噂はきってるけど　そんなとこ言うようなもんでもないだろ

>>900
対人ならファンタジーアースゼロかな？新鯖増えたし、新規まだ増えてるし課金者と見た目は違うがかねかけなくてもまったく同じ性能、アイテム手に入るし戦闘時間３０分弱だし、楽じゃね？

しかし、ＦＥＺのギルメンには、三国はするなと言っておいてるな
なんせ、金かかりすぎる　ランキング載ってるとはいえ６０万使ってる
俺よりはるかに上のポイントの人達は、いったいいくらいってんだが・・・

>>903
無課金でも課金と渡り合えるならなんで課金者は課金してるんだw

(´･ω･｀)クソゲーの話題はやめてよね

にんぽっぽ(´･ω･`)

>>904
見た目や多少の便利さのためだろ。
特に見た目は重要だしなー。

自分のモチベ的な意味で。

EFZか
戦争以外ソロゲーと聞いたが・・・
職差別がFF以上とも聞いている

国によって職業を規制してるとこはあるな　戦場に○○はくんな！みたいな

(´･ω･｀)クソゲーの話題はやめてよね

>>901
だよな。
日本も批判ばっかしてた民主党が政権とって夢のような国になったし。

…泡沫的な意味で。

魏１２　蜀２２（+マッチング無し１）　呉１６
主な高LVギルド
マリア-にゃんころりん
遊牧-たんぽぽ
バス浪漫-兄者
上善は欠席の模様

魏　攻3　防8
蜀　攻12　防9
呉　攻9　防7
あれ魏蜀で１つ減ったような。まぁいいや

魏の攻撃権
任務獲得用→龍剣王
れっつバス浪漫→兄者を守り隊
すってんてん→萬花

大丈夫か魏

浪漫は布告受けてたようには見えなかったんだけど　ギリギリ受けたのかな？

>>914
開始間際に兄者に宣戦してたね

魏がこの1ヶ月で明確に衰退したのが良く分かるな
勲功の参加率も比例してどんどん減って来て困る

もげたんとおねーさんが勢力チャットでなぜなに講座をやればいいんだよ。
きっと魏への移住者が増え…

国戦負けまくると強いNPCが出てくるらしいじゃないか。
一回見てみたいし魏民は蜀と呉に均等になるように移住してみてほしいな。

二国志にはなるが、勲功も困らないだろうし。

絶対にゲームを続けなきゃいけないんなら移住するけどさ。
「嫌なら辞めていいんじゃよ」状態なんだし無理に続けることなくない？

魏の負け組がまた負け組になる呉にいくとも思えないが

ギルド戦見る限りだと蜀はたんぽぽと白雪以外強いギルド居ないと思うが。
蜀も戦力集中してるのか？
と呉民の俺は疑問に思ってみる。

集中してるね。
中堅所も天上と赤壁だけでしょ。

>>913
魏の激減っぷりが目立つけど
実は全国的に参加数が減ってるよね
末期＼(^o^)／

魏にジュンイクが来る頃には呉の方が過疎ってるんだろうな。
強武将全く居ないみたいだし。

ジュンイクの頃には赤壁実装されてて、
戦国無双だから関係ないよ

>>918
さて、現状だと魏民はどっちに移ると思う？
恐らくかなりの割合が蜀に移住すると予想するが
そうなるとやっぱり勲功のマッチングが困るな

何を根拠に蜀といってるんば

これからの武将　蜀>>魏>>>>>>>>>>呉

更に今蜀に加担すれば、長安、洛陽の
両方の巨大都市落とすのが楽しめる。
別に呉をネガる気は無いがどっちが楽しそうかは一目瞭然・・・

だからなんで移住してまで続ける事前提で話してんの？

>>930
お前邪魔だからさっさと消えろ

>>930
すごく簡単な事
止めるならこんな所で話をする必要ない、だから続けた前提の話になるんだ

なんで戦国を無視してるのかと
これからの戦国武将　今川（呉）>>>>>>>>>織田（蜀）>>>武田（魏）
戦国武将>>>>>>>三国武将なんだから赤壁来たら呉のターンだよ

戦国くれば確かに呉最強だが…
戦国きたらもはや三国ヒーローじゃなくなるっていうｗ

そのうち黒船もやって来て時代は世界大戦へ…

勲功でのマッチングに困るとかいいながら
やたら蜀にこいよとか言ってるから意味不明なんだよね

勲功前後に全体で誤爆して叩かれてたのってなんだったの？
噂は見てたけど　全体切ってて分からなかったんだ

今川が強い・・・だと・・・
どういうことなんだキバヤシ

>>937
誰かは忘れたがたんぽぽの人が全で
つまらないね(笑)　細部違うかも
って誤爆
噂でつまらなくて悪かったねとか
たんぽぽ見損なったわーみたいな発言
その後マッチングに対しての発言です反省してます
でまぁ鎮火
対戦相手は遊牧

まぁ遊牧自体弱体化してるし
れりっかや燐が蜀いってるから組めて2PTだからたんぽぽはNPCオンラインだったはず

たんぽぽと遊牧の昨日の一件はマッチングに対する不満でつまらないと誤爆したのが、
タイミング的にも遊牧とやるのがつまらないにもとれて一瞬ピリっとしましたが、
後半戦と終了後にも誤爆本人含め誠意ある対応があっていざこざは特になく仲良くやってます。

魏呉は弱体化の一途だな
強いやつを中心にどんどん蜀に移民してるから最悪だよ

蜀の115策士に絶望してみんな国に帰るんじゃないか？

帰る必要なんかないょ＾
帰りの投降旗を用意してる奴も安藤か古畑になるでしょ＾

徐庶が強い弱い以前に
三国志の武将としてかなり人気で 徐庶目的で蜀に来る人も多い


だから程イクが徐庶の母親を使って徐庶を魏に呼べばおk

うわ、キモ…

>>944
つまり、魏にExじょしょが準備されているわけか。

蜀に戦力が集中するのを推奨するような発言してるヤツは
ゲームバランスとか考えないんだろうか・・・。
魏は過疎化で実質バス浪漫一強状態だし、
呉も遊牧・国連の弱体化、マリアは親蜀派らしいし。
いくら戦力が分散してる呉とはいえまともに戦力持ってるのは梁山泊と彼方くらいか？

魏崩壊寸前で呉まで崩れたら結局蜀はどこと戦うつもりなんだ？

>>947
戦争なんて決着目指すから戦えるもんだろ。
年末までに三国平定してFF13でもやろうぜ。

サクッと決着つくように設計してあったらいいんだけどそういうわけでもない。
かといって恒常的にバランスを保つ仕掛けも上手く機能していない。

たぶん何も考えてないと思う。

>>947
読み返してみたけど蜀に来いとかいってる奴は極一部で、ほとんどの奴がバランスとれたほうがいい的な発言をしてるね。

問題は言うだけ言っても行動する奴はほとんどいないって事。

本音を言えば
魏がやばいから魏に亡命して人増やそうぜ！・・・・俺はやだけどな！
魏がやばいからみんなで盛り立てようぜ！・・・・俺は亡命するけどな！

人数が多い国のほうが活気があって楽しいし、対人だって負けるより勝つほうがいい。
すまんが俺だって過疎国には行きたくないよ＞＜

そこまでゲームバランス考えるなら
乱暴だが運営が、蜀に新キャラ作らせないとか亡命できないようにするとかしないとダメだな。

それに加えて、現蜀民にトレードできない投降旗を1つ配布くらいしないと駄目だな

>>952
後一つ用意するだけで往復ｳﾏｰだな。

さっきインしてギルメンに聞いたけど蜀の有名人が魏に亡命してきてるんだって
もしかすると反同盟派がまとめて亡命してくるとかなのかな？

蜀の人数制限だけしても結局武将が強い事は変わらんから、各地で不満が噴出するだろう。
Exでバランス取るにしても大量輸入可能だから効果は限定的だし、
日本武将に期待するしかないのかねぇ。

>>954
まず彼が同盟反対派かわからないし計画的なら纏めて移住して宣伝活動するはず
>>955
既存の武将スキルも実装前に調整するべきだよな
それが無理なら壊れスキルに対抗できるアイテム実装するかだな

>>956
曹仁には全状態異常実質無効スキルがあるぞ！

>>956
あの人は最初から反同盟派
ただ今回いったのは別の用事だから戻る予定ということ

>>947
だからなんでマリアが親蜀なのかと

>>947
なんたらびっつとぽっぽギルドは最近どうなんだ？

>>960
びっつは落ち目、楽しくはヨコバイじゃないのかな？
どこも出ていくばっかで出ていく以上の人材なんて確保できないのが問題
>>958の蜀から来た人は武将取り？その間だけでもうちのギルドに欲しいもんだが・・・・
うちみたいな中小じゃ廃様に声かけるのすら躊躇われるんだよね：：

今の魏にわざわざ取りに来るほど価値のある武将がいるとも考えれないww

>>961
こえかければどこでもいくようなことはいってるぞ
彼ただの対人好きだから国戦しばらくない今のうちに蜀の廃人と遭遇してみたいってだけでいったんじゃないかな

>>933
そんな戦国ヤバイのか
ソースは本国か？

>>943
お前遊遊だろ
昔の国戦会議のログで、しゃべり方がきもかったから
印象に残ってるわ

>>938
サンキュ煽りはどことマッチングされるか　誘導兼ねてで
よ、くたんぽぽはしてるって聞いてたけど　その辺が露呈したのかと思ってた
似たようなものかもだけど

>>965
誰だろうと関係ないやん？
つか昔の事をグチグチネチネチ覚えてるお前らの粘着気質のがキモいと思うのは気のせいか？

たんぽぽがしてないとはいいきれないけど
たんぽぽとあたりたくないところがほかと組み合わせたくてやってるんじゃないかっておもってる

てか今のクソゲー状態運営は理解してるんだろうか
課金のキャンペーンなどといい、もうユーザーの不満の通らずむざむざ課金し続けてる状態が今だよな

多分もっと大きい課金キャンペーンとかすぐまたやるぞこれ

呂香って呉に亡命したんだな。
呉頑張って面倒見てやってくれ！

ぽぽchanとりゅーchanが魏にいったな

>>939
NPCオンラインにはならなかったようだぞ

りゅーchanって今度はぽぽchanの名前のぱくりか？
前はあんあんの名前使って襲いまくってたのを見ると相当質が悪いな・・・。

ｘあんあんの名前を使って襲いまくった
○あんあんだと思った人に襲われまくって返り討ちにした

>970
こなくていいのに…

いや、武将取って帰るだけらしいよ。

>>963
そこそこ前からその名前だったはずだ
ryuになんかされたのか？個人的にはアンアンや呂香とかに比べ全く悪いイメージは無いが

ryuとかどうでもいいな。
ただ他者の名前を使う発想がかすぽと同レベルだわ。

呉に武将とりにいくって、コヨウ？
ショウエンいるからいらないきがするんだが、
なんかめぼしい武将いたっけ？

>>971
勝手にぽぽちゃんまで亡命させんなw

目ぼしい武将とかとくにないな

魏に来るとか対人目的しか思いつかん
まぁなんにせよ蜀に帰ってこなくていいぞ

ryuネタになると本人沸きすぎだろ。
魏で頑張ってくれ。呂香同様蜀に帰ってこなくいいぞ。

あんあんだけは輸出すんなよ
あれは蜀で飼っとけ

呂香ってそんな嫌われてるのか。
新参な俺に何しでかした人か教えてくれ。

逆を考えれば低レベルの馬良が安心していけるようになるな




まぁ確実に来ないだろうけどw

ぽっぽ（単体）と上善の猪っぷりはやばいな今
浪漫やびっつはもう呆れてか、あまり関わってこない

浪漫とびっつ、割と穏やかで他国からの評価もいい同士、頑張って魏を変えて欲しいもんだ

今週国戦だね。
今回の国戦は何か起こりそうで楽しみ♪

次スレがないお

次スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1256628574/

そろそろ呉蜀同盟がつぶれるかな？

呉と魏が同盟するかは分らんけど、いっしょに蜀を攻めてどこまでいけるかどうか・・・
昔のようには行かないだろうな。

それ以前にまだ魏に参加する意欲があるのが何人いるかだけどな

蜀が負け始めると間違いなく勝ち馬乗りで蜀行った奴らが逃げ出す
武将取りに行っただけだしとか言って戻ってくるぜｗｗｗｗｗｗ

>>986
おい貴様すってんてんという神ギルドのことを忘れていないだろうな！

まぁとりあえず埋め

国戦で勝ち馬？
負け始めると逃げ出す？

費用もしくは制限の多い亡命をたかが国戦で勝つためにしてる人が本気でいると思ってる奴がいたことに驚いたわ。

コレだけ旗が流通してるなら武将持って行って売れば元はとれるだろ・・・

元をとれようが利益が出ようが国戦で勝つためにそこまでするのか。

まぁ楽しみ方は人それぞれだろうけどな。

埋め

楳

1000なら蜀の俳人亡命

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