2chでのゲーム製作を語るスレ 66kb

２ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。
主にギャルゲとかエロゲ中心、というわけでもない。
ウォッチ要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。
LRは守れ。凸は厳禁。

前スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ 65kb
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1247067832/

過去一覧
65kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1247067832/
64kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1244891832/
63kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1242832855/
62kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1240763993/
61kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1238614622/
60kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1235839272/
59kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1233568215/
58kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1231047126/
57kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1226503168/
56kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1221322116/
55kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1218936165/
54kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216921911/
53kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214683690/
52kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1211735782/
50kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1205449704/
49kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1203410938/
48kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1200236773/
47kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1198843884/
46kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1198636124/
45kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1197239544/
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43kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1194157370/
42kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1193493294/
41kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1192964248/
40kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1192097063/
39kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1190988605/
38kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1190170649/
37kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1189526295/
36kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1188742472/
35kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1188274761/
34kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1187766835/

忘れちゃいけないテンプレ

【守られないからこそネチケット】

注意事項

■あくまで２ちゃんねる内における話題です。一般論が通用しない場合があります。
■よけいな火種になるのでコテハンを付けたままの書き込みは推奨しません。
■レス転載、各まとめサイトへのリンクは控えましょう。
■参照先のスレへの荒らし行為は厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■荒らし、煽り、エスパーはスルー。
■スレが伸びたときは読み飛ばせ。

・憶測でモノを語らないこと、また憶測を事実かのように語らないこと
・ただ「上手」とか「下手」ではなく、そう思った理由も併記すると議論にしやすい
・他所のスタッフでもここでは一人の名無しです、気付いても気付かないふりをしてあげるのがベター

１）スレを使用して制作？ちゃん制作
２）スレを拠点に外部でやりとりしながら制作？ちゃん発
３）2ちゃんでメンボ・外部(同人)で制作？ちゃん発

どこまでがこのスレの範疇かの話題（特に３）は荒れる元なので
３に該当する話題はできるだけ控える、出てきてもスレ違いとか騒がない

【２ｃｈでの注意事項】
・不特定多数が利用する巨大なコミュニティであることを自覚する。周囲の目は常にある
・名無しで言いたい放題言えるのが２ｃｈの大前提。これに納得いかない人は２ｃｈでやらない
・２ｃｈでやる意義、その板でやる意義を考える。意義が見つからない場合は２ｃｈ離脱も要検討
・マンセーレスがほしいだけの人は２ｃｈに向いていない
・権利関係があやふやになりやすく、有償無償の話は１００％荒れる。無償が無難
・所詮はひろゆきの個人サイトである

【スタッフの連携】
・よりよいチームワークは、雑談ではなくお互いの頑張りによって培われる
・スタッフ同士で素材を見せ合って刺激しあう。お互いに作ったものが報酬
・集団作業に関わっている自覚を持つ。自己都合ばかり主張しない
・チーム内で派閥が発生することもあるため、予め作業方針を決めて全体の統一を図る
・やる気がある人たちが集まって、やる気のない集団から抜けるのはこの限りではない

【作業ペース】
・大まかな作業計画は立てておいた方がいい。立てても守らないと意味がない
・自分なりのペースがあっても、全体のペースについていく努力は大事
・月日が流れると、生活の変化で離脱せざるを得ない人も出てくる。長引けば長引くほど不利
・モチベーションの低下も含め、長期戦にはデメリットが多い
・シナリオが上がらなければ絵も塗りもできない。ライターは他のスタッフを一歩先行く覚悟で

２ｃｈ内でゲーム製作を行うメリット＆デメリット
【メリット】
◎自分に優れた能力が無くてもゲームを作れる機会を得れる
◎プロ並み？or？元プロなどの神レベルの職人が無償で手に入る可能性がある
○制作過程で感想やアドバイスを受けられる
○制作過程で応援してくれる人を獲得することができる
△２ｃｈで製作というブランドが付く

【デメリット】
◎完成することはかなり稀
◎事実と反する評価や事実無根の誹謗中傷を受ける場合有り
◎軽い気持ちで参加できる反面、抜けやすいため気が付くとスタッフが消える
○基本的に誰でも参加できるため、レベルの低い人がスタッフに加わる場合がある
○自分の意見が通って当然と考える厨房がうざい
△２ｃｈで製作というブランドが付く

【スレを引き継ぐメリット】
△過去ログに完成させるに至るまでのノウハウが残っている

【スレを引き継ぐデメリット】
◎スタッフに厨が沸きやすい？・外部から流れてきた人間に掻き回されやすい

頻出の話題まとめ２

【離脱・長期不在】
・長期間連絡が取れなくなる場合は事前に連絡しておく
・止むをえずスタッフを抜ける場合は連絡必須。音信不通は後任募集等に支障が出る
・連絡がつかない人は１カ月を目安に除名
・まとめサイト管理人は抜ける前にサイトを消す。古い情報がいつまでも残って周囲が大迷惑

【まとめ人の条件】
・まとめ人はすべての作業において若干の知識があるのがベター
・「何もできないから」という理由でまとめ人になる奴はヤバイ。だめなやつは何をやってもだめ
・憎まれ役になる覚悟ができている

【設定厨】？
・横からちょこちょこ口を出すだけでスタッフ気取りの困った人。それが設定厨
・何も取り得がないので、とりあえずライターで参加表明する。作業は死ぬほど遅い＆お粗末
・そのくせメッセで毎晩雑談をしている
・脳内で年単位のスケジュールを組んでいる
・盛り上げ役を自称。作業と無関係な雑談を続け、無意味に掲示板やチャットを借りる（無料の）
・作業が早い人を「頑張りすぎ」と非難する
・作業やってるかと聞けば「やってます」。見せてと言えば「できあがってから」
・「ﾏﾀｰﾘやりましょう」「無償だから気張らずに」が常套句

【素材やシナリオが揃ってない時のスタッフがやるべきこと】
・シナリオ：続きをどんどん書く
・絵師：シナが上がっていればそれを描く。そうでないなら落書きをしまくる
・音：汎用的な曲を作る。あと別のスタッフのリクエストとか聞く
・スクリプト：インターフェース開発。または効果の洗練

--------------------------------------------------------
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）
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■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板でもIP取るよ。

同一人物ではないと思うが
けいおん企画の1から、灰羽企画の１と同じような臭いがする

「てんちょうのあれ」でググって一番最初にくるブログが、けいおん！企画の１のブログだよ

以前同人やってたんだが、ライターが逃げやがった
おかげで、残った自分が肩代わりして3ヶ月で600KB書かないと
企画存亡の危機になってしまったんだが、仕事持ちだったのに
余暇を全て費やし徹夜を繰り返してなんとか書き上げた

そしてシナリオを手に戻ってきたら今度は絵師が逃げてた
企画は潰れた

ネトゲ廃人とか
ネトゲやってる期間は創作なんか手に付かないだろ
ソースは俺

>>1乙

>>10さあ、早く絵師募集スレを建てる作業に戻るんだ

>>1乙

>>10
大したもんだし同情もするがシナリオ書いてる間
ちゃんとお前はスタッフと連絡を取りあっていたのか？

社会人なら普通に雇おうぜ

その考えは甘いよ＾＾
雇っても普通に逃げる奴がいるからね＾＾

半金渡して逃げられたら気持ちいいなｗ
んで、けいおんの話を蒸し返す。
あの世界に男が出てくるだけでイラっとする。百合とかそーゆーことでなくて。
男は楽器売るかギターのメンテするだけでいいんだ、あそこでは。

共学設定に改変して、主人公含めて男をたくさん出すって言ってるな

なんで共学の軽音部に部員が女しかいねーんだよとか
色々ツッコミたいけど、誰も言わないな

女しか出てない原作がイラっとするわ
しかも主人公が音楽をなめきってる

>>18
小難しいこと考えるより楽しもうぜ

>>19英語をしゃべれないジャパニーズニートがネトゲで世界中の人々との交流を描くってキャッチの漫画だったんで買って読んでみたら、
絵に描いたようなﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞｷﾓｦﾀの主人公のジャパニーズニートが「ネトゲは一人で狩場に行ってモンスターや他のＰＣを斃してアイテムゲットして
ＲＭＴで売るだけの馬鹿でも儲かるゲーム」と認識し、またその通りに行動して英語でyesとかokしか言ってないのに
世界各国の美女から入れ替わり立ち替わりでモテまくるって内容だったとする。当然エロ絵があるわけでもなきゃ、萌え絵があるわけでもない。
小難しいことを考える前に面白くないと思わないか？

なんというか、申し訳ないが最後の一行だけでよかったんじゃね？

残酷なこと言うなよ……

そういうよくわからない例えを出す>>20が気持ち悪いです…

コミケの申し込み明日までだぞ

なんでネトゲなんだろきもすぎ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜ま、それが２ちゃんってもんさ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

仕事溜まってるのにすごく遊びたい。どうすればいい？

ネトゲでもすれば？

けいおん！の企画が色んな意味で目玉になりそうだ

目玉っていうより、アレ以外のゲーム制作スレ建ってないしな
１のブログみたけど、本当にただのアニオタだな。どうすんだろな

しかもスタッフ参加はしないのに口だけは出してくる
企画経験のある自称製作経験者が居座ってるからな

どうすんだあの企画

ＡＬＬって奴か
あいつが参入したらヲチ的には面白くなりそうだ

けいおんの１はブログを見るに、澪が大好き、百合は嫌いってのはわかったから
澪メインで絵とかシナリオとかうｐすれば即採用されるんじゃないかと

けいおんの１は自分が嫌いなものはとことん罵倒して排撃する性格みたいだな
ＡＬＬってのもアイムジャスティスって奴なようだし。気が合うんだろうな

>>34
それだけでなく、あそこの1はボロクソ言うだけ言った後に
「少し言い過ぎた。やっぱりライター入れよ」って
1度は断ったライターを再び勧誘するツンデレ要素まで兼ね備えている

もう何が何だかわかんねぇ

>>35
まるでYOU斬ではないか！

ニコ厨ウザいって気持ちがなんとなく今わかったわ

今年はニコ厨がコミケで投石したりして危うく警察沙汰になりかけたしな
これでもし怪我人が出て警察介入して大事になってたら
来年から開催不可になってたかもしれないくらいヤバかった

ニコ厨って外出するんだな

つまり、今後の2chでのゲーム製作はニコ厨のゆとり組が主役になるのか…

空気も読めないしな
ググってみた意味を知って脱力したのと
内輪でしか通じないネタを平然と使う神経を疑ったかな

コミケに行く服が無い俺には関係の無い話だが
ニコ厨ってコミケで何を買うんだ？

>>41
もしかして俺は用語を解説しないといけなかったのか？

>>42
どうもニコニコ動画で東方が流行ったおかげで
それ目当てで今年のコミケでは中高生が大量に来たようだ
しかもカタログ持たずに行ってスタッフに絡んだとか色々逸話がある

東方も一応ゲームだし、ゆとりの間の中で
「俺達もゲーム作ろうぜ！」ってなる可能性はあると思う

深夜に焼酎が並んで補導されたとかなんとか聞いたぜ

>>43こいつはひでえ言われた意味がまるで分かってない

>>43
（^　^;)

分からんな

けいおんスレはＡＬＬさんが指摘を受けてから
恥ずかしくなったのか名無しに戻ってしまった

でもジャスティスな態度はそのままだから
名無しのままでもあんまり意味がないな

>>48「知りたい」のか？　 それとも「興味は無い宣言」なのか？　 或いは「単なる事実通知」か？

えっ？

このスレも内輪でしか通じないネタ満載だろ……

Ｐとか誰だよ？って思っても聞ける空気じゃないし。

>>52
p2を使って書き込みする人の総称だよ
このスレに時々来るイケメンエリートサラリーマン
（超かわいい彼女持ち）個人を指す場合もあるけど

>>52
それと他のコミュニティで使われている符丁を持ち込むことと、意味合いが違うだろう

>>52内輪で内輪の話するのは問題無いだろ。
ニコニコとかに逝って普通にＰの話してるってんならともかく。

なんかけいおんの企画がgdgdだけど、
具体的に言えばあそこの企画は何が悪くてあんなに荒れてるんだ？
人気作の二次創作だから、着眼点は悪くなかったと思うんだが

人気の二次創作だからこそだろ
設定厨ばっかりが湧いてて統制が取れてない
>>1が無能でなけりゃもう少しはマシになったはず

>>57
なるほど
荒れる前に1がまとめればよかったのか


ちなみにALLというスタッフが経験者みたいだけど
同人の底辺って人がレスした内容と言ってる事が違うけどどっち信じたらいいんだ？
なんだかよく分かんなくなってきたぜ

なぜＡＬＬは上から目線でスタッフの選別を始めているのかな？

>>58
一目瞭然じゃねーかｗｗｗ

>>60
すまん、自分は製作経験は個人で短編作った事があるだけなんで
言ってる事が違ったらあんまり詳しくないせいで本当によく分からないんだ
互いの言い分のどっちがなぜ正しくてなぜ悪いのかを
きちんと教えてもらえればありがたい

スレ違いだったらすまない

降臨乙でーす

>>61
ALLはｳﾝｺ
製作経験者というよりも、企画に中途半端に参加経験があるだけっぽい
だからどことなく正しそうに見えるが言ってることの細部がおかしい

>>61
常に正しいやり方なんざ無いよ
チームが違うだけで全然違ってくる
実力あって上昇志向の強いの奴が多い場合はハードルが低いとやる気でないし
初心者が多いなら飛び越せない高いハードルは邪魔

>>61
受験板と一緒。俺はこうやったら合格できたって方法は自分にも当てはまるとは限らない
ましてやそれなりの結果を出してるのかも分からない奴の言うことなんて参考程度に留めておくべき
俺ならマーチに「挑戦したことが」ある奴の言うことはいまいち信用ならないけどなあ

初心者なんて所詮ごく潰しだから、高いハードルを設けて切り捨てるにこしたことはない

>>40

今後の2ｃｈ製作というか
このスレで今まさに
新参とゆとりが増えてきてるのを感じたよ。

凸しようとか、企画荒らしてやろうぜとか
以前のスレみたいに言い出さないんなら
別に新参やゆとりが増えてもいいと思うよ

確かに古参ｗはろくでなしが多かったからな
ゲーム製作について語っていたのはごく少数、教えて君でも関係する話をしてる分今の方がマシだ

リーダーに技能は必要ない（ｷﾘｯ

絵師さまに続々と励ましのお言葉が届いております＾＾ｂ

絵師が傷つく言葉
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1250810025/

>>61
同人底辺は一応ゲームを完成、あるいはそれなりな部分まで作った経験があるんだろ
製作全体を通して起こりうる初動との齟齬を踏まえ、細かい問題点に言及し、その上でそれなりに現実味ある試算を出してる

かたやＡＬＬはルート500ｋｂ発言やスチル15枚スルーをはじめ、耳を疑うような発言ばかり
具体的な企画の進め方について問われると確実にレスを止める
勧誘もそうだし、プロットの作り方や意見のすり合わせ方にも具体策は提言してない
企画が動き出してからの作業工程や、動向を知らない証左だな

具体的な話ができるかできないか、その差

>>72
分かりやすいな

ALLの発言集
　・基本１ルート２００〜５００ＫＢ（半年かけて２００書けないライターは数に数えない
　・ライター経験者で暫定で企画立ち上げの補佐やってる
　・設定は一応、ライターが楽しく書きやすいように設計してるつもり
　・絵師の余裕を見てイベント絵を1〜20程度
　・企画書だけで１００KB超えするし

＞　・企画書だけで１００KB超えするし
ワロタ、企画書で短編サウンドノベル作れよ

>>74

・2chで設定話し合うのは時間の無駄
・でもスカイプやチャットは閉鎖的になるから使うな
・あ、新しい設定考えたんだが〜（ｒｙ

けいおんの１これまでのまとめ

　8/16〜
　・言いだしっぺなんだから投げ出さず最後まで遣り通します！ゼッタイ！
　　興味ある香具師、初心者も大歓迎なんでよろしくです＞＜

　・（やるおの）まとめ（ブログ）見ただけで諦めるやつなんていらんす
　・もし（ライターが）集まらなかったら個別ルート一個ぐらいなら俺担当できるし
　・（アニメは）四週ぐらいしたから結構覚えてるよ
　・はっきり言うけど初心者だろ。
　　どうしてもやりたいならとりあえずSSの書き方学んでから濃い（ライター志望者に対して）
　・死亡フラグびんびんｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　おいおい勢いに任せてライターできるとか言っちゃったよ


そして、今

345 名前： ◆WaFvvhUvSg [] 投稿日：2009/08/21(金) 20:24:03.99 ID:Y/Sz6U1D0
じゃあもうおまえ等でやれよ
wikiに逃亡しないって書いたけど俺いてもいなくても一緒なんだよな

ははっしにてえお疲れ様でした

なんかALLさんが、
自分はオチしてただけだから今までのはわざと的な態度になってるけど
経験者ぶってレスしまくってたのは、あれ絶対素でやってたよな

ここ見て恥ずかしくなって態度変えたに120ペリカ

イエーイ　ＡＬＬさん見てるー？
どうしてＡＬＬと名乗るのはやめたんですかー？

なんで急に1がキレたんだと不思議に思ったが、
避難所のレス見たからか

IDで追って思ったけど、ALLってここの住人なんだな

仮にそうだとしたら、その住人の中ですら馬鹿にされるって
もうどこにも行き場がないじゃないか

住人だとしたらあまりにもわかってなさ過ぎるだろ
底辺未満だぞあれ

ワザとやってるんだと思うことにした

Ｐって単語出すとこといい今度のＡＬＬは住人アピールか？
いちいち余所で内輪ネタ使うあたり、本当に脳みそ腐ってるんだな
というかＡＬＬ叩いてるやつが住人とは限らんだろうに
あいつはなにと戦ってるんだろうか

凸はしない、名無しで書くならこっちの名前は出さないが最低ルールなのにな
最終的には釣り宣言して、全部このスレのせいにするんじゃね

Ｐって自演の意味でも普通に使われてるけどな

>>87
向こうで暴れてるのはＡＬＬだけだし、
このスレのせいにしようがないんじゃね？

あいつ、またスタッフ選別始めてるな・・・・

ALL＝シナちょん
という電波を受信してみた

ＡＬＬはシナ＝メグっぽいな
言動や行動や文章からして、企画経験あるってのも似てる

あとジャスティスと上から目線
なぜか自分でスタッフ選別とかそういうお前やめとけってリーダーシップが似すぎてる
面白いからもっとダンシングするといい

結局誰がツンデレで誰がヤンデレなんだよ

ＡＬＬが結局スタッフにドヤされて、自分は参加しないと宣言したが
その後も行動は今までと何も変わらなかった

だってそういう役作りですから

役作りとかマジぱねぇっす！
マジかっけぇｗｗｗｗ