FANTASY EARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ　E鯖ﾈﾂ総合88

【内容】
■重要サイト　
┣ 公式　ttp://www.fezero.jp/
┣ 公式SNS ttp://fesns.com/
┣ 総合Wiki ttp://fewiki.jp/
┣ 動画サイト(動画アップ先) ttp://www.zoome.jp/
┣ 動画サイト(動画アップ先) ttp://gavie.net/
┣ アップローダー(画像アップ先) ttp://upload.fewiki.jp/
┣ スキルシミュレーター ttp://feskill.omiki.com/
┣ データバンク ttp://www.geocities.jp/syato11/
┣ 装備・情報系 ttp://www.feken.net/
┣ アイテム取引 ttp://fezichiba.sakura.ne.jp/
┣ オベシュミ ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php
┣ 崖登り情報 ttp://opupu.seesaa.net/
┗ ２ちゃんねるブラウザの紹介　ttp://monazilla.org/
■注意事項
＊叩きの多くは私怨と偏向です。鵜呑みにしない。
＊ログや動画付きの晒しは大歓迎。
＊初心者を大切に。みんなで育てよう。
＊次スレは>>950。立てられなければアンカーで指定。

前スレ
FANTASY EARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ　E鯖ﾈﾂ総合87
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1249050704/

■職業基礎

■ウォリアー
◇片手は近接高い防御力と敵を動けなくするバッシュが特徴なんだぜ
バッシュをしたりタゲを引き受けたりタゲを分散したりいるだけでも敵には脅威だぜ
耐性エンチャは必須だぜ

◇両手は高い攻撃力で敵のHPを大きく削ったりキルをとったりするぜ
PSがないとすぐ死ぬぜ、敵の片手を意識して敵のタゲを意識しながらジグザグに動いたり敵の側面を突いたりするといいかもしれないぜ。
敵の近くでのわかりやすいステップは硬直を取られることがあるぜ、エンダーしてる場合はジグザグに動いて皿の攻撃をよけるといいかもしれないぜ。

◇ハイブリットウォリアーは片手と両手の両方の装備とスキルを使い分けるぜ
前線でもいけるし、少数戦やバンクェットでも強いんだぜ

■ソーサラー
ソーサラーは氷で動きを止めて火でHPを大きく削って雷でとどめをさしたりするぜ
どのソーサラーにも偏差打ち、スキルステップ硬直取りは必須スキルなんだぜ

■スカウト
◇弓スカウトは長い射程のスキルでいつでもスキルが使えてpwをフルに使えるんだぜ
25分戦場にいるとしたら使えるpwは8000(16×20×25)＋a(エンチャやパワポ)くらいで
ダメージ/pwを高くして敵全体のHPをたくさん削るんだぜ
3秒毎のpw回復はできるだけ潰さないと総pwが増えるぜ
サイドとかの攻撃されにくいところから攻撃するのもオッケーだぜ
pwが少ないときは急いで攻撃しなくても総pwが変わらなきゃダメージ/pwは変わらないし
攻撃せずに動いたり待ったりするのも手だぜ

◇短剣スカウトは生き残るPSがかなりないとすぐ死ぬぜ
ハイドがうまいと攻撃しやすいぜ。敵のタゲを探して動くといいかもしれないんだぜ
ブレイクはあんまり意味がないときがあるから注意が必要だぜ。でもオベ折ってるときに邪魔する敵へのブレイクはかなりいいんだぜ

■■ステップ硬直を狙おう
近距離職でも重要ですが特に遠距離職(ソーサラー、弓スカウト)はステップ硬直を狙えると確定で攻撃を当てることができ、
これができるとできないでは雲泥の差が生じると言われています

◆ステップ硬直とはステップをして着地したときにしばらく動けない時間のことを言います

◆ステップ硬直を狙うには
まず敵がステップをしたらどの方向にステップしたかを瞬時に見極め、
敵がステップしたあとの着地点にすばやくターゲットを移し、
敵が着地する前にスキルを発動し、
敵が着地した瞬間に攻撃が当たるようにします

◆遠距離職のステップ硬直を狙いたい基本的なスキルは
◇ソーサラー
　・アイスジャベリン-敵の足止めをして強い攻撃をします
　・ライトニング-瀕死で逃げる敵を確実にしとめます
◇弓スカウト
　・イーグルショット-硬直に確実に当てて敵のHPを削ります
　・パワーシュート-ステップで逃げたり近づく敵に確定で当てHPを大きく削ります
　・その他弓スキル

確実にステップ硬直に攻撃できるようにすると戦術の幅が広がります

■タゲ分散について

四人の味方と四人の敵がいるとして
一人だけ前にでるとそいつがすべてのターゲットをもらう
四人で前にでるとターゲットが分散するわけだ

敵が凍ったりスタンしたら
その敵の後ろのやつが氷やスタンを攻撃する味方を狙ってる
味方が前に出てタゲ分散するといいかもな

味方にHPが低いやつがいたらそいつの前でタゲを分散するといいかもな

pwが少ないときは前で自分にタゲを分散して敵に攻撃させて隙をつくるともしかするといいかもしれないぞ


■崖登りについて
崖登りは上れそうにない崖を登って奇襲したりｼｮｰﾄｶｯﾄしたりするスキルです
崖スポット ttp://spot.ninpou.jp/kihon/kihon.html

■ウォリアー
片手講習
ttp://zoome.jp/toya/diary/25
ハイブリヲリ解説
ttp://circle.zoome.jp/fez/media/860/
3分でわかる両手ヲリ基本動作
ttp://zoome.jp/korosino/diary/32
4分でわかる両手ウォリアーのいろいろな戦い方
ttp://zoome.jp/korosino/diary/33/
両手　小技テクニック集
ttp://zoome.jp/Cesedria/diary/16
目で見てわかる両手解説
ttp://zoome.jp/gokijett/diary/29

■ソーサラー
中級を当てろ！
ttp://zoome.jp/terminal/diary/3
難しいこといわないからとりあえず中級を当てろ！
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=6796
一歩先を見るソーサラー解説
ttp://zoome.jp/gokijett/diary/28/
ソーサラー実戦解説
ttp://circle.zoome.jp/fez/media/854/
ヘル判定検証
ttp://zoome.jp/terminal/diary/3

■スカウト
スカウトが楽しくなる(かもしれない)
ttp://zoome.jp/Lecture/diary/2
弓スカちゃんにおくる　弾幕のすゝめ
ttp://zoome.jp/hdmoter/diary/9

■全般
10分で分かるダメ被り
http://zoome.jp/terminal/diary/4
ランダム歩行
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=9302
切り替えし回避
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=9305


ライトニングのコツ
ttp://www13.atwiki.jp/netuawarudoujyou/pages/21.html
アローレインについて
ttp://www13.atwiki.jp/netuawarudoujyou/pages/42.html
立ち回りについて
ttp://www13.atwiki.jp/netuawarudoujyou/pages/15.html
転倒時の無敵時間について
ttp://www13.atwiki.jp/netuawarudoujyou/pages/22.html
wiki
ttp://www13.atwiki.jp/netuawarudoujyou/pages/13.html

部隊員に教えてあげよう

動き方、動画随時募集

■IRC-Internet Relay Chat■

◆IRCとは
多数のチャンネルを設けそこで多人数で会話できるとても軽いチャットツールです
・不特定多数とのチャット
・パーティや部隊の枠がないコミュニケーション
・戦争布告者の募集
・バンクェットなどでの連絡
などをすることもできます

◆IRCのはじめ方
◇IRCを行うためのクライアントはいくつかあります

Lime Chat　ttp://limechat.net/

クライアントをダウンロードしてインストールを行います
fezのようにチャットツールを起動させることができます

◇クライアントをインストールしたら各種設定を行います
ニックネームとサーバを設定します
ニックネームはその名前で呼び合うことが多いです
サーバはどれでもいいですが右の()内にIRCnetとかいてあるものがfezではよく使われていてオススメです

◆IRCの使い方
あとはチャンネルに入ったりチャンネルを作って使ったりしてチャットしたりします
離席や寝ている場合は「名前_afk」や「名前_slp」などが使われることもあります(away from keyboad sleepを省略)
チャンネルの先頭には「#」をつけます
Etherネツァワルのチャンネルは[#E鯖ネツ]がよく使われています

ラグアーマーや無敵を晒す場合は動画を撮影しましょう
動画が無いと信じてもらえませんが動画があれば言い逃れできません
動画はツールさえ起動しておけばラグアーマーを見つけてからでも簡単に録画できます

SS撮影に便利なフリーソフト
　■Fraps　ttp://www.gigafree.net/media/recording/fraps.html
　　　Free版は動画キャプチャーに30秒制限がつくが、SS撮影には無問題
　■Dxtory　ttp://dxtory.com/home-ja.html
　　　ロゴは入るが無料で制限なしの動画キャプチャーが可能

SS編集に便利なフリーソフト
　■AviUtl ttp://spring-fragrance.mints.ne.jp/aviutl/
　　　動画の編集やMP4に変換してアップしたりできる
　■PictBear ttp://www.fenrir.co.jp/pictbear/
　　　画像の編集に使えるペイントソフト

SSをアップできるサイト
　◆動画アップ先 ttp://www.zoome.jp/
　◆動画アップ先 ttp://gavie.net/
　◆スクショアップ先 ttp://upload.fewiki.jp/
　◆スクショアップ先 ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=317385&br=pc&s=

動画をとって部隊の人に見てもらったり
ネツスレで見てもらうのもオッケー(自分の責任でやろう)

《わからない五大理由+嫌われる2つの理由》
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。wikiすら読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解しようとしない ・・・理解力以前の問題。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
　I. .感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事が済んだらさようなら。
　II. 逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。

《育たない五大理由+軍死と呼ばれる3つの理由》
1. 褒めない ・・・連携は出来て当たり前。しかし失敗すればすぐ叩く。結果、行動出来ない人になる。
2. 理解させない ・・・二言目にはwiki嫁。その場で失敗の改善策を提示できない。そもそも読んでわかる奴は失敗しない。
3. 教えない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。他人任せで育つのを待つ。
4. 理解しようとしない ・・・育てる以前の問題。相手のレベルに合わせる能力がない。自分は棚に上げ相手に完全を求める。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性で裏方を疎かにしてその場を乗り切ろうとする。まずはお前が裏方やれ。
　I. .感謝しない・・・裏方は居て当たり前。事が済んだらさようなら。
　II. 逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れ。いつもの指示内容より悪態の方が饒舌。口癖は「〜していいの？」(無論駄目である)
　III.いいすぎる・・・同じことを何度も言って空気だけが悪くなる。言いたいことがあっても一度言うだけに抑えとけ。

■ネツ民にすすめる六カ条■
◆病めるときも健やかなるときも自国がよりよくなるよう努めましょう
◆よい動きを考えましょう
◆悩んでいる人に教えてあげましょう
◆悩んでいる人は自分で考え、調べましょう。その上で先人の意見に耳を傾ける姿勢を持つといいかもしれません
◆まったく粗のない人間は少ないものです、過剰に叩くのに注意しましょう
◆向上心のないものに死を


■議論する際の注意■
議論は内容のありようを話し合います

◆相手が顔真っ赤だったりかたくなだったりしたら語尾を疑問系にするとはなしやすくなることがあります
◆過激な言葉が使われることがありますが顔を真っ赤にせずに話しましょう
喧嘩はダメです
◆議論がある程度まとまってもそれが正しいとは限りません
間違っていると思ったら華麗にスルーしましょう


●低脳な叩きのテンプレ●
・とりあえず叩きまくって蹴りまくれば国が強くなると思っている
・正しくなくても叩きたいから叩く
・俺が見たときに攻撃外してたから糞歩兵
・俺が見たときにわかりづらい指示出してたから軍死
・俺認定の糞が一人でも所属してるから他の人が良くても糞部隊
・俺の攻撃があたらないからチート

■■175、他国民、工作員に注意■■

　ネツスレが気になって夜も眠れないニダ
　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　<#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

fez、ネツスレ内の175やネツスレの他国民、工作員に注意してください
また見かけたらできるだけ刺激せず適当にあしらうかスルーしましょう


■175とは
すべての国にキャラを作りそのとき一番強い国でプレイするプレイヤー
国が弱くなったときはいち早く他国へ抜け出し、隣国でプレイしていることもしばしば
自国に残ったプレイヤーたちの努力で国が強くなったときにはしたり顔で戻ってきて
甘い汁だけを吸おうとする
しかもPSは並以下という真性の癌細胞(※新規、移民とは異なる)

■ネツスレの他国民とは
他国スレであるはずのネツスレに常駐し、閲覧、書き込みをする他国のプレイヤー
隣国でプレイしていることが多く、隣国民だけどと前置きをして輪を乱すこともしばしば
さらには敵国であるネツのネツスレに害をなそうとしたり、やる気を削ごうとする

■ネツスレの工作員とは
他国スレで閲覧、書き込みをするだけでなく、
ネツスレで意図的にネツスレおよびネツ民に害をなそうとするゴミ虫、
有意義な議論、行動を工作によって阻もうとする畜生

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ 　てめぇがカスプレイしてても
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　　　平気ってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞　　　　　　　　
　＼　　　　 (＼＼ 三　　　　　　　　　　　　　
　(／o^)　　＜　＼ 三　　　　　　　　　　　　　　　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた　　　　　　　　　
　　　　　　　幻想をぶち壊す　　　　　　　　　

　　　たゆまぬ考究と研鑽 Ｅ鯖ネツァワル王国　　






■ここまでテンプレ

■マッフィー氏ね精神■

１．マッフィーを見つけたらkick
２．【Around】部隊員は全員kick（僻地専門部隊）
３．マッフィーが死にかけていてもスルー
４．垢共用を運営に報告しＢＡＮ要請する
５．マッフィーにクリスタルを渡さない

攻略法：保護者のELECOMを殺せば簡単に死ぬ

Eネツヒエラルキー
　　　　　　　　　　　 　　　　　クリス・イヴ　　りゅうじ　　　　　　　←殿堂入りネツドル
────────────────────────────超えられないネツドルの境界
　ﾊｹﾞｼﾞｬﾅｲｱﾎﾞｰ　　　　　　　　　　　　　嫁
　　　､　l　，　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　- (ﾟ∀ﾟ) -　ﾊｹﾞｼﾞｬﾅｲｱﾎﾞｰ　　　 （・∀・∩） ｷﾏｶﾜｲｲｰ　　　　　　　　　　　　　∧＿∧,　←BBS戦士
　　　 '　l　`　　　　　　　　　　 　 　 　（⊃　　ノ 　←　ネツ裏ドル 　（)￣￣￣）二） )Д´# >
守護神禿神様　　 　 　 　　　　 　／（ ヽ　ノ＼ 　　　　　　　　　　　　￣ || ￣　 |ヽ ヽ､_/⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 し（＿）　 ＼ 　　　　　　　　　　　　 ||　　　　 し'＼　 ./　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　【　笑　 々　】　　＼　←特権支配者
　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　↓この辺の空気
　　　　　　　　　　　　／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　(´▽`)マッフィー
　　　　　　　　　 　／　　　　　　　【きのこ】 【護摩】　 　 　 ＼
　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　←平民　　　　　　　↓圏外
　　　　　　 　／　　　　　【少しは話題になる中堅部隊】　　　　 ＼
　　　 　 　／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿__
　　　 　／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　いよかん　 ミ＼│
　　　／　　　　　【その他無名部隊】　【ソロ部隊】　【野良】　　　　　　＼　←奴隷　 　　| ﾋｮﾛ　　　　　＼
　 ／　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 ('A`；)
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　uu＿）=３　(`ζ.´)Few

【Ｅ鯖最強のﾈﾂｧﾜﾙへ移住しよう！】

Ｅ鯖ネツァワルへ移住しませんか？
Ｅ鯖ネツは他の四ヶ国よりも高レベルの比率が高く
建築・召喚・銀行をする人も多く
負け戦場でも最後まで逆転を諦めない人が多くいる国です
それでいて新規も移民にもフレンドリーな国です
夜間の２０時〜２４時辺りは中央大陸の殆どが
ネツ領になってる事もよくあります
そんなネツに来て一緒に中央大陸の完全制圧をしませんか！？

他鯖からきて資産がない方も既存部隊に入れば
資金面やｵﾌｨｼｬﾙ装備なども問題もクリアできます。
長くFEZをしている方が多いのでオフィ装備を沢山保有している方が多いからです
Ｅネツは中央の半分近くを常に制圧しているので
狩場にも戦場にも困る事もありません

この機会にＡゲブに移住しませんか？

>>15
コピペ改変ミスとか恥ずかしい奴だ

★☆☆ねつがおー精神☆☆★

一、よろがおーに始まり、おつがおーで終わる事。
一、歩兵でも脳筋、召還でも脳筋を目指す事。
　　ただし脳筋＝無駄死に　では無い事を理解する事。
一、脳筋らしく『全員攻撃＋全員守備』を心がける事。
一、強い国と積極的に戦う事。負けた場合相手の職構成と戦い方を学ぶ事。
一、味方が前に出たら自分も前に出て行く事。
　　『味方生存＝自分も生存』という事を理解する事。
一、常に臨機応変に動けるように努力する事。
一、自分の職の何が長所で何が短所かを理解する事。
一、仲間を信じて脳筋に励む事。

テンプレに必死になるスレも初めてだな
こんなにテンプレが多いとバカの集まりにしか見えない

はいはいエル糞民乙

セスタスはみんなキックしよう

正直テンプレなんぜ５までで収まるようにすれば十分だろ

今のジャコルに笑々とロボが敵同士で入ってたんだが
とうとう連合決裂か

連合の他国援軍は、個人で好きな方に入るのが良いでしょう。
だから、とマジレス。
特定の数人は、毎回大勢と逆の方にわざと入る真性M。

ボイチャしてたら同じ戦場で敵同士とか結構楽しいよ。
お前に粘着するわ＾＾とかお前の死体の上でお座りするわ＾＾とか

現在の各首都の人数

エル　19人
ネツ　4人
カセ　25人
ゲブ　6人
ホル　13人

見事なぐらいの領土と一致具合･･･

今のネツじゃあ初心者入ってきても他国に移るだろうなｗ
まぁ脳筋に教えるだけの頭ないだけかｗ

　　ネ　　ツ　　が　　弱　　く　　て　　　糞　　が　　　う　　ま　　　い

朝起きたらいったいなにがあったしｗ

ていうかネツがおー精神とか張り続けてるやつまだいるのか
脳みそのかわりに筋肉詰めて何も考えずに戦えば勝てるのー☆ってか
救いがたい馬鹿だな

何が突撃がおーだよ
味方をデコイにして突撃だろ
味方捨てて引くカスいらねーからキャラデリするかずっとナイトやってろ

このスレにネツ民居るの？ｗｗｗ

>>31
いないみたいだな＾＾ω
引き続き他国工作員のオナレスをお楽しみ下さい

エル　「ネツネツうめぇｗｗｗホルホルもうめぇｗｗｗ」
ホル　「ゲブゲブうまいお＾д＾」
ゲブ　「カセカセうま＾ｗ＾」
カセ　「ネツネツうめぇｗｗｗｗｗ」
ネツ　「(´；ω；｀)ぶわっ」

エルはともかくカセにまで
やられてるのが納得いかん。
今まで野良でも勝ってたじゃん？
どうしてこうなった…

pw満タンでうろうろしてる弓なんなの？
おまえらの射程は飾りか？

撤退レイン用に待機してるんだよ
いつ劣性になるかわからないからな！

いい加減ピア撃ってくださいお願いします
エルカセ弓の三段式撤退ピア鉄砲隊がうらやましくなる

ふんばって一人で撤退ピア撃ってる人が死んでゆくのが現状
そりゃ誰も撃ちたくないわな
三段式でピア撃てば敵全員吹き飛ばせるのに・・

知ってたか？最近じゃゲブですら二段撤退ピアくらいはあるんだぜ
中央攻めのせいで領土は増えないがネツよりは快適だ・・・

撤退レインで敵のHPちょこっと減らしてる間に
こっちはキルとられまくってるわけだが

フェブェ、ネツ攻撃側で最初から人数勝ちだったのに
初動少ない展開遅い召還もしつこく声かけしないとでてくれない
変に中央にばっかり人いって西も東も折られまくり
真横で叩かれてるオベ無視して敵歩兵とちゃんばらばっかしてるし

あ、もちろんこの戦争負けました。

ネツが弱くなり出した頃から、必死に強くする為に色々考えて実行してきたけど
上手い人が減り、代わりに無エンチャ、癌プレイヤーが増える現状。
限界がきた知り合いの武道フルエン良Pも次々と別ゲーや別鯖移住、
努力も虚しく状況は悪くなるばかり。


ネツある程度まともになるまではしばらくFEZ休止してリア充に集中するは･･･

あ、常駐してる他国民さんもそろそろ彼女くらい作れるように努力しようぜ！

嫁嫁いってるから弱くなるとか言ってた頃がなつかしいな
なんだかんだと戦場から嫁がいなくなってから
歩兵力だけじゃなくて一気に裏方力まで落ちて負の相乗効果になった感じがする

嫁の裏方力どんだけだよｗｗ

領域展開とかはどれだけ少数の優良な裏方が居るかで大分変わる
多少歩兵で負けてても初動展開を少人数で手早く終わらせて主戦人数勝ちを作り出せば
それだけ優位に戦えれるってもんだしわずかな取りこぼし領域でも早期に気づいて
きちんと埋めるだけで5キル差を作り出せたりできる
最近はMAPみてるとドラゴラのキプ裏がいつまでたっても埋まってなかったりとかありすぎて困る

>>42
堀死＆天然工作じゃない確実な初動要員
ネズミサーチ
召喚意識
キマ警戒

ぱっと思いつく限りこんなところか1人いると便利なのは間違いない
警戒ナイトとかネツにとってまた都市伝説になりかけてる

いま警戒なんて要らないだろ
相手がわざわざFB狙って逆転する必要ないぐらい歩兵力
オナキマなんて防ぎようがないんだし

警戒も銀行も堀も召喚も要らないよ。
歩兵で勝てないんだから。
まず、５０人全員前線でがんばって歩兵で勝たないと

僅差だからこそ警戒が必要なときがあるだろｊｋ
警戒不要とかどこ鯖の超理論だよ

戦力が互角くらいだったら裏方で変わってくるんだよ

脳みそきんに君ｗのウン国家どもがなんか議論してますよーｗｗｗｗｗ
おまいらがぎろんｗなんかして何か得られるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強国の真似事なんかやめとけよのうきんどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
前レスを見てみろ
ID:lVrAypXz0は明らかに工作員

もう脳筋ですらないような気がする・・・
前に出ないチキンばっかだし(＾＾；)
さっきも馬やってるとき召喚・裏方やってる周りの人のレベル見たら３８とか３９とか・・・
前線にはレベル１０代のセスやら弓(しかも援軍じゃなくてネツ民)が必死に死なないように後ろのほうでウロウロしてるし
何気に最近自軍の戦争避けて援軍ばっかり狙っている自分がいる・・・

雑魚いザ国家に警戒なんていらねーだろｗｗｗｗｗ
ザ国家は大人しくキル献上しとけよｗｗｗｗｗｗｗｗ

建築ナイトとかでてほしいな
あれで歩兵三人でたてるくらいの仕事をすると睨んでる

突然鏝酉つけてきたあたりにとりと同類な感じ
みんな優しくかまってあげようじゃないか、夏だし

あとNGしても無駄だよｗ
ウン国家のおまいら全員に見えるように時々トリ外すからｗ
うへへへへｗEネツ滅べｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
よろしくお願いしますよ＾＾ｖ

>>52
雑魚じゃないお！
本気だしたらE鯖一つよいんだお！

でも、リアルが充実してきたから戦争で本気出す必要なくなったんだお！
エルはリアルが悲惨だから戦争でむきになってかわいそうｗざまぁｗｗｗｗ

なにかまってんだよ＾＾；；
通報して放置しろよ

IDあぼーんしたら一撃なんだがな、まぁ夏だしいいやね

建築召還の裏方でがんばるのも疲れたし
俺も裏方放棄して休止してるくらいだからかなり諦めて止めてる人はいるはず
何が悲しくてオベＡＴ展開がんばりつつ倍数の敵ナイトを相手にせにゃならんのかと

そんなときは、キプクリ放置しつつDQ9で決まり

>>56
>でも、リアルが充実してきたから戦争で本気出す必要なくなったんだお！
>エルはリアルが悲惨だから戦争でむきになってかわいそうｗざまぁｗｗｗｗ

言っててむなしくないか？

今日のエル工作員
ID:lVrAypXz0
ID:JA2HT4vr0

まぁ夏休みにFEZ無双もむなしいが
リアル充実してるから弱いとか口にだしちゃうのもなぁ

いやリアル充実は悪くないんだが

ネツが弱いからE鯖が過疎ってしまった。

>>64
ネツが弱いからE鯖が過疎ってしまった。(ｷﾘｯ
ネツが弱いからE鯖が過疎ってしまった。(ｷﾘｯ
ネツが弱いからE鯖が過疎ってしまった。(ｷﾘｯ

ネツがこのゲームのすべてかよｗｗｗｗｗ
まー精々過去のえいこうｗにでもすがってｵﾅﾆｰしてるんだなｗｗｗｗｗ
このうんこザ国家めｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえばもうすぐ中央退場ですねｗおめでとうございます！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ

ﾁｮﾝ短D♂って知ってるか？

工作員同士の交流は自分たちの国スレでやれよｗ

まぁそんだけ自国民の廃人がいねーってことだろうなこれは

言い訳考える前に対策を考えた方がいいと思うんだがどうだろう？
まぁ俺エル民なんですけど。

エルが強くなった原因の1つに対ネツ部隊作ったり防衛コミュ作ったり
何かしら動いた結果があると思う。

ネツが弱いと鯖も落ちちゃうね

やっぱりネツが強いほうがE鯖の為には良い

今日も工作員たちは元気だな

接続できんｗｗｗガメポ市ねｗｗ

しっかしこれはあれかなー弓やったほうがいいかなー('A`)
弓は敵後衛職にたいしてはけっこうなダメージソースだよな
近接職同士の打ち合いにはとても参加できんが

>>73
今笛とセスタスばっかで皿と弓不足してるから
弓でうまく立ち回れば貢献度高いと思う

エルちゃんに苦戦するのはいいんだが、カセちゃんに食われているのはまずいねぇ。
まじめにやる奴より脳筋が多いお国柄なので、脳筋をいかにコントロールするかを考える方が得かも

>>73
ツルーきってアム列とれ
理想はガドだがブレイク後強引に相打ちヘビスマでブレイク本人が瀕死になったら意味ないからな
いまのカレスと両手性能なら相手にアムパワ闇入ればガドなくてもドラテからのヘビスマでぶっ殺せるから

弓といえば嫁２が本土や玄関でひたすらmob狩ってるんだけど何したいんだろうな
レベルあげたけりゃ戦争やりゃ30まですぐあがるだろうに

>>76
アムパワ闇ってアム列だけじゃ無理だろ。
大体短剣は足りてるだろ･･･。

ネツのスカならツリー列切れば
アムパワ闇が可能だよ。
なんたってエリートだからね。

俺もそこ思ったわｗ
つか今近接職多いから短って厳しくないか？特に対笛とかきつそうに見えるが

俺スカやってないエル民だからよくわからんけど

>>77
嫁2：糞みたいな戦争やるぐらいならMOBとｷｬｯｷｬｳﾌﾌするだろ　ｍ９＾ｑ＾

嫁2＝嫁でFAなのか？

まあ糞ピアしなけりゃどっちでもいいか

嫁２が徹底中にふんばってピア撃つ→敵の追撃レインで足止めされて死ぬ→やってられないわ！

体感だとハイエンパワポ弓は５戦場に１人、ピア撃つ奴は１戦場に１人いるかどうか
前線に弓５人いても20ｋ越えてるの０人（笑）

２・３日前に嫁２を他国戦の敵側で見かけたけど
憂さ晴らしするかの如くお座りなしのピア連発でこっちのネツ民が飛ばされまくった
自国民にヘイトたまってたのかな

いや正直スカでハイブリって無理あるだろ
パニツルーカスは別にして
弓と短って射程がぜんぜん違うからな別物
ていうか短で近接戦闘参加できんだろ女子高生
そんな場面ぜんぜんみんぞ

陰湿とかこえぇなｗ

笛多くて近接のストレスマッハだしセスカスも多いからきっと美味しいはず
主戦場ぐらいは両手ですら溶けるような昔の弾幕鯖に戻してみようぜ
多すぎたら全く押せなくなって負けるけどな

どんくらい別物かっていうと
純弓が味方のウォリがピンチと見るや
メタモルフォーゼして片手ウォリになって
前線に突っ込むのをハイブリって読んじゃうくらい別物

まぁ弓は近接向けじゃないし
味方近接蒸発したら押されそうだな
ただ弓がいなきゃ自軍ウォリが敵ウォリ皿と戦ってやっぱり蒸発みたいな

嫁嫁嫁っておまいらマジデ嫁大好きなんだなｗ
だが俺がネツから嫁を奪ってやるぜぇぇぇえぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗ
絶望を送ろうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｑっうぇ
あともうネツがこの先復興することはないからｗｗｗｗｗ絶対にｗｗｗｗｗ
何故ならメンテ終わったら中央永遠退場とネツ本土が青一食になるからなｗｗｗｗｗｗｗ
ペンペン草一本生えない国にしてやるぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇうぇうぇうぇ

良Pを好きになって何が悪い(ｷﾘ
レインピアのスキルがそろったら戦争に来るだろうよ

中身が♂だったら興味も示さないくせに
キモオタどもはこれだからな

まともなピア撃つならレベル低くてもセスタス一人蹴って裏が出来る弓を入れたほうがまだいいよな
拮抗時でも撤退時でも空気な大量の未強化店売り装備のセスタスをみててそう思った

>>93
俺とがじんさん大好きなんだけど？

>>93
俺マッフィー好きなんだけど？
敵軍にいるとき限定で

　　　　　　　　　　　【ゴールデンレス】
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　赤カビは消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

これ以上消毒されたくなかったら
エルソード様とカセドリア様にキルを献上するんだな！！！
もし拒否したらどうなるか、わかってるんだろうなｧ！？

こんなんじゃEネツもこうなって当然だろ･･･

最近ピアが過大評価されすぎじゃねえの？
弓のメインの仕事はあくまでレインによる弾幕だってのに
まるでピアさえあればネツは勝てるとでも言ってるように思えるわ

短おおすぎる・・
ブレイクで敵を倒すってブレイクしてもすぐ敵の中に隠れるし
おまえ片手がガドブレアムブレもらってるようなもんじゃねぇのか・・

ネツ領土11とか半端ねぇなｗ
黒水攻めて負けるとか凄すぎるだろ

まぁうまくなるっつうならいいんだがな
まじでステップ硬直拾えないレベル多すぎな気がするんだが

笛セスタスオフィ追加でますます増えるな

>>99
味方弓５　敵弓２
当然のごとく弾幕勝ち、だが撤退時もレインを撃ち続けてた
結果味方がどんどん食われる

結構本気で撤退時にピア撃つのを徹底するぐらいでもいいと思ってるけど
撤退ピアってそんなに難しい事じゃないと思うけど

誰かうまい片手知らないか？
粘着してPS盗むから

>>105
動画見た方が早いし効果的だと思う

ピア弾幕を徹底させようぜｗ

>>99
ピアがあれば負けないとは言わないが
無駄な負けが減ることは確かだ
体を張って最前線にいる奴は撤退時には消耗した状態で一番最後尾になる
その味方を可能な限りノーダメでまっすぐ歩かせて最速で下がらせれるのがピアだ
そしてその撤退ピアを潰してるのが撤退レイン()

エルでも撤退レインは見かけるけどね。
ただ、ネツでの撤退ピアはほぼ見ない。

ネツの弓はこんなのばっかりだろ
http://feskill.omiki.com/sco.html?3LI3K2L000

メビウス先生スタイル懐かしいな

今ってどっかお勧め部隊ありますか？
火サラで武器10本武道するわんわんです

>>112
連合かEXE。
それ以外のマトモだった部隊は消滅しました。

まともと思いきや１７５だったというオチですね

>>112ありがとうございます

175だけど一人とかつまんないじゃないですか

(´･ω･`)まて何鯖のどこの国出身だ

良部隊は随時募集してるもんじゃなくて
戦場で目に付いた良Ｐを勧誘する

>>115が上手けりゃ自然に入るもんだし
ただの１７５なら相手にもされない
ましてこのスレで言った以上しばらくはあちらさん様子見るだろうし

>>104
撤退ピア撃てば撤退時の被害が減るってのはわかる
でもその弓は押してる時にしっかりレインを撃って弾幕張ったんだろ？
その時点で十分貢献出来てるはずなのになぜ撤退ピアしなかっただけでボロクソに言われるのか

他職は60点で合格なのに、弓だけ100点じゃないとダメって言われてるような感じ
もっと他に直すべきところがあると思う

BEGで空いてるとこ探してさ迷ってます
最近Eネツ多いからどっか入りたいなあって

>>119
Eネツって多いか？
他鯖か他国に移住したり引退休止したりで減少してる
エルがはるかに多いぞ

別に上手い175なら何人来ても良いんだけどね
そうはいかないから困る

>>118
それは弓が一番前線維持力が低いからだよ。
維持力がない分他の事で貢献しないとすぐにヘイトがたまるからな。

カセエルの175が、ここぞとばかりにみんなで自国の高LVを復帰させてるのが現状

つうか見たこともない名前のやつが変に仕切ったり援軍に来てくれてる人達に文句言ったりしてるのも問題だな

1ヶ月ぶりにやろうと思ったんだが暗黒期に戻ってんの？

今第二次暗黒期だな

>>120
人じゃなくて自分がやること多いんです

>>126
暗黒期真っ最中か　あんがとう
フェンサーとセスタス廃止され頃に戻ってくるわ

(´･ω･`)そんなこと言わずに一緒に戦おうよ

さっき戦争おわって首都はいったら嫁３って若葉キャラが居たんだがなんだあれ？
またどっかの奴がつくったのか？

前スレに２ができたころには３が作れなかったらしいから同一人物かもな
もし職が皿なら全職経験したいってことだろう

>>131
ヲリだったぞ。アイアンハンマー持ってたが。

首都でだべってたフレの話で完結できた
>>130-132ｔｈｘ

もしBBS民だったら自重しろよ

>>95
とがじんさんといえば、最近７顔だったことを知った。
イメージから男らしいおっさん顔だと思い込んでたのにショックだ･･･もう愛せない。

デトラン軍死のうはっｗｗｗｗｗがEXEに入ってるじゃないか
何か雲行き怪しいな

>>130
首都で配布やってる奴がいて嫁２がそれに話しかけてキマ血渡して
すぐその後嫁がでてきてまたキマ血渡してた
その後だな嫁３が出てきたのは
とりあえずこれで嫁２と嫁３は嫁本人確定
しかしネーミングが安直すぎでワロタ少しはこだわりぐらいないんかねぇ？ｗ

>>136
EXEも爆発か。

>>137
名前に☆やら†が入ってるよりは気持ち悪くなくてよい

こだわりのある名前ってなんだろうな
俺には厨二病みたいな恥ずかしい名前しか連想できない

ゲームキャラの名前でリアで呼ばれまくると恥ずかしさで憤死しそうなやつ多そうだよな

他ゲーのオフでだが漆黒なんとか冥府戦士つーキャラ名のリアルが
ガリ痩せヒョロメガネで吹きかけたことがあった
マッフィー先生の中身も多分同じだぜ

いまだにマッフィーのキック投票が始まると即可決するあたり
マッフィーの人気ぶりに嫉妬してしまう。

なんでマッフィーネツキャラ起動するんだよ
エルキャラ起動しとけばいいのに

ところで今日嫁と１回も同じ戦場にならなかったんだがどこか入ってたか？

>>136
exeはとりあえず部隊入りたい人などは入れていくからね
初心者も入ってたみたいだし良い方向に進めばいいがうはっｗｗｗｗｗを更生できなきゃ厳しいかもな

>>145
援軍なら分からんがネツ戦には入ってないんじゃね？
アシロマでMOB狩ってるのは見かけたが

まさかlv20超えたらmobより戦争の方が経験地が美味い事すらしらないnoobだったのか･･･？

>>148
お前みたいな考えの低レベ雑魚がくるから勝ちがきつくなるんだよ自覚しろカス

今ネツ領土トップじゃんか！
この調子でがんばろうぜｂ

>>148

こいつ典型的な堀死だな

エンドミルは勇者の集いは糞部隊にしたし育成能力なんかないだろ
そりゃ笑々メンツに「ガチ部隊にするわ(ｷﾘｯ」→「ぷっぷーｸｽｸｽ」されるわ。

EXEにらっどが入ってたけど、笑笑抜けたのかね。

EXEには連合メンツ何人かいたの確認したな

いい感じじゃないかネツ。
これ維持できるようがんばろうぜい

EXEに笑メンツがしばらく入って勝ち癖をつけさせようとしてんじゃね。
押し引きのタイミングとか建築位置とか動き方全般で。


ただ確実にいえるのは、近日中にEXE叩きが始まる。
必ず叩かれると断言できる。

なぜかというと、今必死にエル民がEXE叩きの材料集めてるから。

ネツ皿やばいわー
ネツ皿ソートトップで８ｋとか……
撤退ピア撃てる弓といい足りない職多すぎだろ

きのこ護摩の時もそうだったが、ここで確実にEXE叩きが始まるわけだが、
そういうレスが付いたら即エル民乙とレスしてやろうぜ。

ネツに動ける中堅部隊が出来て良く思わないのはエルだから。

後EXE部隊員もここを見てるだろうけど、ここで何書かれても気にすんなよ。
エル糞民がネツ部隊叩こうと必死になってると笑ってやれ。

とEXE隊員が申しております

と携帯からエル民が申しております

良い返しだｗ

ほんといまのネツはざまぁとしか言いようがないわ


散々エル煽っていいざまですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


今日も飯がうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネツもエルも糞
だけどネツなら頑張れるんだ…

>>162
え、今領土も勝率も１位なんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいウン国家ども
なに勝手に領土広げてる訳？
残念ながらお前らはそんなに消毒されてぇのか、そうかそうか
俺らがネツ潰したるから覚悟しとけやヴォケがぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ﾈﾂ氏ねェェェェェェェぇぇぇぇぇぇぇっぇぇえっぇえぇ

>>164
最近の勝率はかなり糞だろ

まだまだ戦争の内容は悪いから、兜の緒を締めていこうぜ。

エルソード様とカセドリア様の許可を得ないで
領土を広げるとどうなるか、わかってるんだろうなｧ！！！？？？

EXE叩き＝エル民認定をしてしまうとエルスレでIFやintを叩いてたのは全部ネツ民と言われてもしょうがなくなる訳だが

新部隊が設立されました。

◆活動鯖
Ｇ鯖

◆部隊名
アロンアルファｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

◆条件
タンカス　他なし

◆国
ホル

◆内容
スレの安価で粘着対象を決める
粘着対象が決まり次第、全国ソートで粘着

◆名前
ゴルゴ○○（○に任意の数字）


※注意
BANの可能性と新兵イベントで戦争数*銀コインもらえるので新垢推奨

現在部隊員数33名。みんなも一緒に遊ぼう＾＾！

別にいいんじゃね、そう思われても損する訳でもないし

>>169
エルは工作国家だが
ネツはんなことないでＦＡ
てかネツスレに何人か工作員常駐ガチで常駐してるしな

>>172
は？おまいらも工作やってくるだろｗ
このカスがｗｗｗｗｗｗ

フィッシュオン
朝から活きがいいな

イワルってLv40の片手さん、僻地ばっかり行ってバッシュにブレイズ連打
ヘビスマとかフィニ、ブレイク消しまくったあげく最終スコア5デッドって何だったの？
3on3出るみたいだけど大丈夫？

きっと雑魚を装う為の糞プレイなのさ

最近のスレの流れ見てるとキムチ国家って言われてもしょうがない気がする
衰退の原因を他国のせいにしないでもっと建設的に頑張ろうぜ
こんなんじゃまともな奴からどんどん見切りつけて離れていっちまうよ

工作するならエルと違ってエルカセ両方にやらなきゃならなくなるだろ

ていうか赤＝キムチってすごい発想だよな
日本人の発想じゃない

>>117
天然軍死と即解凍のカセと僻地特攻のゲブの援軍以外なら
昔から他国のせいになんてしてないぜ？

赤＝日の丸or赤フンが日本人の発想

赤フンは後期高齢者乙だろ女子高生

エル糞民大漁だなｗｗｗ

EXEがんばってエル糞撲滅してくれ。
俺も配布やら声だしやらで微力ながらエル氏ねに協力するから。

>>169
で？全部ネツ民と言われて何か弊害でもあるわけ？
あ、ここにいるエル民がネツ中堅部隊を叩き難くなりますね＾＾；


>>177
別にネツ弱体をエルのせいにはしてないだろ。
ネツの良部隊を叩く奴はエル工作員って言ってるだけ。

配布したり首都や戦場でtips流したりする部隊を叩く奴なら
いくらでも見切りつけて離れていってもらって結構だよ。

それともここでネツ中堅部隊を叩きたいけど、即エル民乙されると
おもしろくないエル糞民の方ですか？ｗ

>>177
良部隊叩く奴はエル民乙でいいだろ。

それより戦争内容について話したほうが建設的だと思うけど。
まずは撤退ピアと撤退カレスの徹底をだな

なんつーか・・・このスレ見て頑張ろうと思わないのだけは確か。
目標潰しも他国部隊叩き（認めるなら）も散々やってきた事だしなぁ・・・

今まで汚いことしてきた罰でいいだろ
まぁ俺も勝ち馬でネツにきたわけで、エルの本キャラ動かしてネツネツしてきます＾＾

あ、強くなったら戻ってきますんで＾＾

今まで汚いことしてきた？
そんで今は汚いことしてない？何いってんだ？そんなもんねぇよｗｗ
架空の戦犯捏造しないでくださいね＾＾；；；

ネツ部隊を叩いてるのはエル民でエル部隊を叩いてるのはホルカセ175だからネツ民は何も悪くないですね　わかります

ネツ部隊でも癌部隊は叩いてたよな

癌部隊叩くのは問題ないでしょ。

幸か不幸か一時的にしてもネツはエルカセだいたい同列くらいで
エルだけ特別叩こうってことにはならないわけだが

ネツにはもう癌部隊しかねーじゃん

癌部隊しか無い割には中央にそれなりに領土持ってるよな。

>>185
嫁の弓が育ったら片手の気持ちが分かるレインとピアが飛んでくるよ
育ったらの話だけどさ
それっていつなんだろうって話にはなるが

お前がやれよ

じゃいつまでたっても増えないと思ったから弓スカになってみたんだが、
改めて同業者の少なさに驚いたわ。
以前ならレインにレインが被るとか結構あったんだけど今はほとんど無い。

俺は下手糞だから皿の硬直にイーグルとかPw回復潰さないようにレイン撃つとか
神経使ってやっと30k出せてたんだが、今は何も考えずハイパワポレインで
30k超えるってくらい弓スカすくねーわ。

嫁なら朝のゲブホル戦でキプレイプ寸前のホルホルを笑いながらレインピアで蹂躙してたよ

>>198
たまらないシチュエーションだな
ホル側に入りたかった

変態だな

それほどでもない

嫁：誰かがピアしたからなんかピアしないといけない空気になったんだよｹﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

えくたｗｗｗｗｗｗ

嫁：あいつに撤退ピアしちまいやすか？

おい、なんでマツフィーとかいう部隊服前線蹴らないんだよフザケンなピアチューうぜーよ。

弓ってpw効率とpw回復に気をつけるとスーパー弓スカみたいなんだが神経使う？
そういうやり方推奨するとあきるかな(´･ω･`)
逆にもっと楽しめて戦力になる弓の立ち回りとかねぇかなぁ

>>205
いやそれは俺が下手だからだよ。
上手い人なら気を付けてなくても感覚的にPw回復潰したりしないだろうし。

あと俺は神経使うのは確かに疲れるが楽しいとも思ってるぞ。
何が楽しくて何が楽しくないかは人それぞれなんだね。

今はカセがアツい

なるほど(´･ω･`)

弓はそう言う職だから仕方ないね。
逆に神経使わず適当やっちゃう人が弓やると大変な事になる。

自軍の皿が敵のどのあたりの硬直を狙ってるのか分かってくると
チャンスを潰さなくなって動きやすくなるよね

ドランで細マッチョ？って若葉のエルキャラが前線来てるのを見た
エルが歩兵勝ちしてるのに６デッドでデドランに１人乗ってた
癌はどんどんエルに移住してください

>>205
適度に前に出てレイン弾幕、撤退時にピア
これだけ徹底してくれればスーパー弓スカじゃなくてもいいよ
楽しいかどうかは本人次第

>>206
クリス・イヴみたいに抜けたスコア出す弓スカはｐｗ回復周期を間隔的にわかってるんだろうね
立ち位置なんかもあるだろうけど

>>212
一応糞プレイでも良プレイでもスコア出してる人が同じ戦場にいたらストーキングしてる。
結構立ち位置とか参考になるよ。

あの人は連合戦場補正とFo（ry

昔から言われてるが、連合戦場はそんなにスコア出ないぞ。
クリスなんちゃらはどちらかというと、野良での高スコアが目立つ。
EXE叩きたいみたいだし、ほんとわかりやすいエル民だなｗ

ネツにしてもエルにしても連合戦場だとスコアは出にくいよね。同業者が多くて。

>>214
おまえ連合戦場がスコア出ると思ってるなんてどこのニワカだ？
連合にくっついて行くとわかるけど、獲物の取り合いすぎて逆にきついの知らないんだな
それとFOしてもスコアは上がらないぞ

細マッチョってネツにいなかったっけ？

スコア出なかったらFOでしょJK

>>218
175したっぽいな

良エンチャが出なかったらFO




そしてまたその戦場に入る

>>219
そういう意味じゃなくて、おまえはFOしたら１５キル３０ｋみたいなスコアが出るのかと

>>220
良エンチャが出なかったらFO
↓
そしてまたその戦場に入る
↓
フィールド参加人数が限界を超えているためフィールドに入れませんでした
↓
ｱｯｰｰｰｰ

エルギルで笑笑の皿がキプクリ回復してたから
連合はちゃんと教育しておけよ

連合戦場はそこそこ腕があって波に乗るとスコア出るが、乗り遅れるととことん出ない

俺自称連合員だけど、個人名教えてもらわないとわからないの

今、笑笑の皿がエルギルでキプクリ回復してやがったぞ
しかも注意してもやってたから堀放置。

kick投票までいったけど可決されず。
糞プレイした奴は部隊問わず制裁加えろよ

>>222と>>225はここを何スレだと思っているのか

キック投票までいったんなら名前分かるだろ
さっさと晒せって

>>225のは名前出せよって言ったとこで、さらに詳しく書いておいて名前出さないってネタじゃね

なんだまたエル糞民の印象工作だったのか

名前を出す→当人降臨→自キャラが晒される
とかそういうコンボが嫌で出さないとか。

そんなコンボみたことねぇよｗｗ

投票でてるのならそのSSで十分だろ
SSとってませんでしたとか論外

>>231
Fエルだったかな、一昔そんなコンボがあった。

特定されないようにやるだろｊｋ
てかFエルて・・

投票画面にその名前がでてたんなら別に特定されないだろ。

わらわらの皿ってだけで教育できると思ってる気の毒なやつがいるわけだが

名前ないしＳＳ出さないなら印象工作乙
名前だけなら晒し民が注視で良Ｐか糞Ｐかみて叩き要素に
ＳＳなら確定
いくら連合員だとしてもこれからよっぽどいい動きしない限りは一部からは
堀放置するような奴として見られる

名前でないみたいだな

捏造乙で終了

あーごめん。SSとかは確かに撮ってないわ
今回はこちらの落ち度だな。

連合ってのに馴れ合い無しの徹底的な戦闘集団である事を期待するのは酷だし
上で書いたのは別に信じなくていいや

クリス・イヴたんかわいいよ
スコアもきっちり出すし最高
まさに弓は選ばれたプレイヤーがやるべき職
なのに生意気にも弓をやろうとしてる嫁は身の程知らずで困る

ヲチ板で報告するのにSSもとらずに書き込むとかワザととしか思えん
大体信じてもらえてなくていい程度なら最初から書き込むなよ
とりあえず連合員だって分かるぐらい明確なんだろうから名前出せよこら
お前の職とLVとそのときの状況もきっちり添えてな

>>240
SS出さなくてもいいから名前くらい出せよ青カビ工作員

弓はなんちゅうか敵の影響が少ないし近接ほど激しくない
負けてても安定してダメージ与えれると思う
両手とかはまじでnoobだとすぐ空気になるだろ片手はしらん

成長した嫁の弓に何かの間違いでもクリスイブがスコア負けたら発狂しそうだな
次から最高値武道で絶対に抜かれない様に気合いれるかも

>馴れ合い無しの徹底的な戦闘集団

そんなんあったら、マジ痺れる憧れる

嫁２はハイブリっぽいな、短に持ち替えてアムか何かしてた

もう嫁自体は熟練者の初心者RPにしか見えなくなった訳だが・・・
嫁2の時だけ中身旦那ならわからなくもないが

別に良いんじゃね？
嫁もエルドルもネタになってるだけで、本気で中身の性別とか考えてるやつとか居ないだろｗ

ヲリ鰤よりは簡単だとしても初心者がハイブリとかありえねえ

>>247
朝ドラゴラで見たときはlv24か25だった
キプ前の崖下で敵笛とタイマンになってたんで他の奴らと助けに行ったんだけど
ヴァイパを当てないように出してSDさそってその硬直にヴァイパぶち込んでソロで撃退してた
さすが片手で笛や大剣相手してただけあってか近距離戦なれてたわ
あれなら弓より短の方がいいかもしれんな

昨日の夜は調子よかったな
やる気のある奴はエル攻めようぜ
やる気の無い奴と１７５にカセ方面任せとけばいい
エル方面攻めて負けても練習だと思って攻めたほうがいい
ネツが生き残るにはエルを潰さないと先はない
お前らがんばっていこーぜ

ところでだ、嫁2が本家嫁ってどこソースだ？

キマ血配布で嫁２，３、嫁キャラが連続できたそうな
見てたスレ民がそこから　「確定」


確定までは行かないと思うがな

レインとピアもってるの見たしアムはもってないんじゃないか？
>>251でヴァイパ持ちならたぶんこんなスキル振りだと思う
http://feskill.omiki.com/sco.html?3LL602I000
移動目的でヴァイパを持った可能性もあるんだよな
>>248
旦那の助言であえて純弓にしてないのかもしれんぞ
弓にとってツルーはなくても困らないがヴァイパがあると生存率が桁違いに変わる

片手でタゲ指定のスラムをそれなりに使ってたらヴァイパなんか楽に扱えるだろうしな
ありっちゃありだな
しかしこのあとどうスキル振りするんだろうね
キル用にパニか自分で今まで味わってきただろう各種ブレイクに挑戦するか
無難に毒矢と蜘蛛矢だけとるか

なぁ正直ツルーって使う機会あるか？
ハイド暴くには便利なんだが範囲が広すぎて被り起こしやすいから結局混戦で使う所がない
貫通が欲しい時は消費は多めだがブレイズで事足りてしまう事がおおい
気がついたらスロットから消えてたわ

おれはあんま使わんのだがパニカス鰤ならまだ使えるか？
二戦に一回くらいトゥルーでキルとれるくらい
イーグルとかレインとかの射程で戦ってるとトゥルー使う機会なくね？
近くのやつはステップ硬直にパワシュとかだしなぁ

>>253
>>137

トゥルーはサイドを取りにくい開けた地形、ホークやドランゴラでは重宝する

>>251見て思い出したけど、アムじゃなくてヴァイパーだったわ
>>255の構成っぽいな

トゥルー切りのハイブリがスカのスタンダードじゃないのか

>>258
部隊行動してるときはトゥルー・ピア・アム持ちのスカも動かすかな。
僻地戦とか少数戦を想定したスキル構成。ハイパワポ飲んで味方皿の
中級射程外にいる敵にﾄｩﾙﾙｰしてる。短とかいなけりゃブレイク入れたり。
ぶっちゃけ主戦には要らない構成。

>>258
弾幕役なら近くの敵は皿ヲリに任せて回避専念だろＪＫ
パワシュとか余計なことするなやｗ

パワシュの方がランスより距離も威力も上の今
昔と違って皿の方が硬直に手を出すなといわれかねない

>>258
トゥルーは皿に奇襲されたときの咄嗟の大魔法阻止のためや、
瀕死の敵が敵ヲリなどを盾にして逃げてる時に狙える

ELECOMがトゥルーうまいからストーキングするといいかも

>>266
それブレイズかレインのどっちかでよくないか？

AIM性能に自信がない奴はツルーがましか

ネツ側工作されすぎで萎える
多分同一人物だろうが前線門、オベとかを
ここ５戦場ぐらいでずっとやってるわ

ブリブリーナ
キシュリット

レインはAIMりょくううううううううぅぅぅぅぅううう

>>267
ブレイズは硬直長いし、発射〜着弾までがトゥルーより遅いから、
妨害失敗して大魔法が自分にあたることもある

レインで瀕死狩りも複数まとめて当てられる場合や味方の妨害にならないときなら
いいけど、そうでないならpw消費も含めてトゥルーのほうがいい場合もある

使いどころ誤ると弓カスまっしぐらのスキルだし、
ネツもエルもそうだが、ランカークラスの弓ぐらいしか使いこなせてるのいないから、
慣れるまでは封印でもいいとは思う

ただ、使いどころを知っていればかゆいところに手が届くスキルではあるよ

前回のヲリ話もそうだったけどお前ら嫁話から派生するスキルの話はまじめに論じ合うんだな
大抵いつもスキルの話がでてもあんな糞スキルいらねぇとか意見の押し付け合いの応酬でｇｄｇｄなのに

ELECOMはこの前見た時皿やってたぞ

トゥルーはAIM力が無い奴が使うスキル
AIM力がある奴はイーグルで代用する　　ってことか？？

ネツほんっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっとによええなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

複数hit狙えるならトゥルー。硬直に撃ち込むならイーグル
ぶっちゃけこれだけ。>>266で挙がってる眼鏡はイーグル精度も同じく高い

大体AIM云々じゃなくて判断力と視野の広さが活きるゲームだしな

AIM力とかどこのメビウス先生だよｗ

イーグルはpw効率はいいと思うんだが
pw15で80はレイン二人巻き込みに相当するしな命中率なかったらアレだが
ただランダム移動されるとランダム狙いは結構きついし
そのときはトゥルーかなってところ

･･･お前らなんでこんなに真面目に語り合えてんだ
ピアの時は荒れただけだったのに

メビウス先生くらいのAIM力は特に珍しくないだろ
AIM力ならツモリチサトがガチ
あのAIM力は尋常じゃないなあれならトゥルーまじでいらんかもしれん

ピアもトゥルーもただ撃てばいいってスキルじゃないからなあ

>>279
話の発端の嫁パワー

ELECOMでもトゥルー使ってるくらしだしランダム移動にはいいんだろうな
硬直トゥルーでとるならイーグルかパワシュでいいし
一人レインするならイーグルのが倍近く効率がいい
ただレインとイーグル使ってると射程的にトゥルーが使えなくなるような気がするんだよなぁ

>>279
時期が悪かったんだとおもわれ
いいから撤退ピア打てお

エンドミルに引き続き、はやぎりが弓講習やるってコメントに書いてたけど
丁度いいんじゃね？今のネツ的にもこのスレ的にも

撤退ピアって本当に大事だぜ
特にヲリ救出に使えると前線維持できる時間が長くなるぜ

>>282
嫁がピア講習会やれば完璧じゃね？
どんな魔力だよとさきに自分で突っ込むがｗ

嫁は魔女だよ

魔女だろ

エリスを変えた本人だよ

>>269のキリッシュがセルベにいたけどもういなくなってるな、何かやったのか
その代わりにブリブリーナの方が大陸で待機してる、エルギルにでもいくのかね

アーアーEネツはもう終わりだわｗ
今日の夜からエルとカセでネツ全滅計画を発動するから
お前らおわりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
汚物は消毒だーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗっうぇ
ﾍｯﾍｯﾍｯウン国家ザ国家が調子にのるからこうなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>291
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf168213.jpg

ブリブリーナがまだやる気のようだ

ちゃんと通報しとけよ。
がめぽは連BANしてくれるから。

工作うけたネツにカセは勝てなかったのか
しかもデスパで

エルにはクズしかいないな

キシュリットが門工作してた

>>265
一発削って終わりのスキルなんて大した脅威じゃねーよ
状態異常で味方の連携が期待できるほうがいい。
そんな考えじゃカスを卒業できないわｗ

セルベも門＋前線オベ二本の工作
こんなんで勝って嬉しいんだか

キシュリット　門工作
娃屡廼寫綴　オベエク工作

ブリブリーナも工作員？

見かけたら即キックした方がいい。
てか低レベル☆1にクリ渡す時は要注意

低レベル☆１にはクリ渡さないだろｊｋ

あと工作は国問わずやる場合もあるから
特定の国からきたとか白状しない限り決め付けないほうがいいな
決め付けたことを叩く工作員もいるんだから

前線門、オベの工作員

ｱｰﾈｽﾄ・ﾗｲｴﾙ
娃屡廼寫綴
ブリブリーナ
キシュリット

所属国は全部ネツ？

今のセルベでネツ側に工作があったようだが。
ΦセルシウスΦさんのデドコメ
「たかがゲームで工作してまで勝ちたいエルはｶｽだな・・・」

うん。工作した奴はｶｽだよね。
でもあなたは３キル７デッド１０ｋで見事にデドラン１位に輝いていました。
説得力ないのうｗｗｗないのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

援軍にはこないでくださいね＾＾ｖ

しかしブリブリーナらに工作された戦場、ことごとく負けてるな
領土16まで減っちまったし、工作があっても微動だにしない所を見せたいもんだが

ザ国家は工作されても文句は言えねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがウン国家のさだめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかおまいらオベとか自分から建てに行こうぜ。

裏ほっぽりだして前線ひゃっほいしてっから工作あるんじゃね？
最近は門とか重要なのはすぐ建てることにしてるんだが、多数相手の工作じゃあなぁ・・・

なぁしってるか？
ある夜の話なんだが、嫁が銀行前に居る時に声をかけた男がいたんだよ。
「あのさ、よかったら仮でもいいから部隊に入ってみない？」
そう言われた嫁はきょとんと男の顔をみていたそうだ。
その反応をみて男が今度は笑顔でこう言った。
「話だけでもダメかな？」
少しだけ首をまげて、困った様な素振りをみせながら嫁が答えた。
「お話だけなら･･･」
嫁がそう答えるのと同時に、男は嫁の手を取って人気のない噴水の方へ向かおうとしていた。
「おいでよ」
その顔には明らかに邪な心が映っていた。
「･･･まって」
嫁が男の行動を制止した。
不意の事に男はさっきと違い少し荒い口調で、
「何だよ？」
と嫁に問いかけると、嫁からこう返事が返ってきた。
「向こうの方がもっと静かだから…」
その言葉を聞いた男は額に高揚の汗が滲み喉が渇いてきた。
「へへっ、それならそっちに行こうか」
嫁の右腕と自分の左腕を絡めあう様にしながら男は首都奥へと歩いていった。

「軍管区ねぇ、たしかに静かで邪魔は入らねぇな…もう少し奥に行ったところでそろそろ…」
男はブツブツと独り言を小さくこぼしながら上機嫌だった。

──！？──

突然左腕から嫁の体温と感触が消えた、そう嫁の姿自体が消えたのだ。
「一体、これ、どうなって…え？」
消えた嫁の姿を探して男が右往左往していると、突然背中に優しい温もりを感じた。
「なんだビックリさせやが…」
背中の温もりと共に、首筋に伝わる冷ややかな光を放つ金属の感触と、
熱いとも感じる電流の様な一瞬の痛みで、男の言葉は永遠に止められた。
重い足かせから解き放たれ、身軽になって自分の両手に包まれた男の耳元で、
嫁はそっと呟いた。

「この先はとっても静かなんですよ」

次の日再び銀行前に立って配布をしている嫁の姿が見える。
「獣の血が入荷しました、あと今日はおまけでベーコンも少しありますよ」

(´・ω・｀)こわいね

嫁ネタは別に嫌いじゃないけど、これはつまんね

どんなスクイズだよ

>>311
嫁オタざまあｗ

ジオングってかっこいいよな

やっと今分かった最後の獣の血はケダモノの血と読めば良いのかどうでもいいけど

あ、その複線には気付かなかった

前線門工作員

猿飛ヒルゼン

おまえらこれでも見てろよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7332012

ネツが弱くて今日もメシガウマイｗ

なんだビックリさせやが…

倉庫キャラのデッドコメこれにしてみるか

>>318
おまえこんなもんひっぱりだしてくるんじゃねーよｗ

MoE面白いよね(´＾ω＾｀)ﾆﾁｮｯ

押してもオベ叩かない奴多過ぎだろ…
オベ叩いてるのが全員援軍の人だったぞ。

戦線支える必要あるし全員が全員オベ叩けば言い訳じゃないけど
今のネツ歩兵がオベ叩いて援軍の人に前線任せたほうが長くもつよ

セスタスなら知らね

昔のネツがオベを叩いていたとでも言うのかね？
いっつも俺含めた皿しか叩いてねーじゃねえか

>>324
大人数で叩けば一瞬で折れるのを2-3人しか叩かなくて、
結局カウンターで折れずってパターンのが遥かに多い。
今だとセスタスが修理出来るから、意味なくなっちまうし。

つうか最近ネツは援軍の人がオベたたかないのか？って言えば援軍来るなよっていうし援軍先で注意されると援軍入らないようにしろとかわけわからないこという奴増えてるからな

俺はそんなの見た事ないな

俺も見た事無い。

なんだかエル糞臭がしてきたぞ

エルは本当に醜いな

EXEって部隊マジで酷いな。
うはっｗｗｗｗとかいう奴とradって奴が
ナイトいないのに二人で結託してジャイ厨しやがってる。
しかも1戦場で4回も二人で出てた。マジで糞。

おいおいradたんがそんな糞プレイするわけねーだろ

>>325
片手やめて両手になってから基本的にKIKORIです
でもスコアが糞から超糞に進化してるのでKIKORI廃業です。

KIKORIなんてものはセスタスがやればいいんだよ、っていうかやってよorz

radがすすんで糞プレイするとは思えんが、ジャイ4回でてオベでも折れりゃいいんじゃね？
まさか釣りジャイのために2回ずつ出たわけじゃないだろうし。

EXEってよく知らないんだけどどんな部隊なん？

おいお前等
ログもSSも何も無いのを信じて議論するんじゃない

うはっwwwはわかるがradの方は笑じゃない？
記憶ではらっどならEXEにいたが

>>335
エンドミルがネツ復興させるために立ち上げた中堅部隊


>>336
そうだった。
ここにはエル糞民が常に張り付いてるんだったなｗｗ

おい俺が見たんだから本当なんだけど。
信じねーのかよ？
まー精々アオカビアオカビ煽って糞部隊にまみれて
ネツは潰れてしね

なるほど、教えてくれてあいがとう

>>337
どう見てもカビ工作員だろ。

(´･ω･｀)おまえら鯖スレにネツドルネタひっぱりだしてる他国民きてるぞ

スルーされてるしどうでもよさじ

(´･ω･｀)がおーの癖に冷静だながおー

あーネツが弱すぎてうんこもらしちまったよｗｗｗｗｗｗ
そしてその糞くったらマジでうめぇのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネツが弱くて糞がうまいとは良く言ったもんだよなｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗっうぇ

青カビ必死だなｗ

青カビ工作員に釣られすぎ

青カビ必死というか>>345必死
いくらエル民でもここまでアホなのはそうそういないだろう

RPなのか知らんがただ頭悪いだけにしか見えない

おい、縦読みしても見つからないぞ。

今ネツの領土も勝率も最下位なんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネツヮアル王国ぷぎゃーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

737 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 23:03:33 ID:AyZAly3u
ネツの勝率

　　　　08月08日 08月07日 08月06日 08月05日 08月04日
vsカセ　63％ 　　52％ 　　　52％ 　　　50％　　　　51％
vsエル　64％ 　　36％ 　　　50％ 　　 23％ 　　 45％


うわ、本当に最下位だな23％はねーよｗ
お前等もっとしっかり防衛していこうぜ

攻めてすら勝てないのに・・・

カビくせぇ国は砂糖にむらがる蟻みたいに人増えたからなｗ
空き巣で領土増やしてるだけだろｗ
それで強くなったと勘違いしてる頭腐ったくせぇ奴が調子のってる
だけだなｗ
この前エル援軍いったが歩兵なんてどいつもこいつもゴミばっか
だったぞｗ

どれどれここがEネツスレか・・・

うわっここは高濃度のnoob菌におおわれているｗｗｗｗｗ
はやくにげろーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ

うわネツ民だｗｗｗｗｗnoob菌うつるからあっちいけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが夏厨か

夏だなぁ・・・。

匿名掲示板（）に初めて書き込めて嬉しいんでしょ

小学生の時こんなノリあったな……
今でも変わらんのかなぁ

ネツ煽りの書き込みもウザイがそれ以上に釣られてカビカビ言ってる奴等がうぜぇ…
俺エル民乙

部隊全員ウォリと笛になって僻地攻めれば大体勝てる

カビカビ言ってるのは一部の奴だけでしょ
ネツ強い時間だけログインしてエルエルして、それ以外は他ゲかリア充
これが暗黒期を効率的に乗り切る手段だよ。
リア充じゃない奴も、負ける為に戦争する時間をリアル磨く時間に費やせば良し。

別にカビカビ言ってても良いと思うけどな
元々は証拠の無い部隊叩き用にエルBBS戦死乙を言いやすくしてるだけだけど
ネツ弱ｗｗｗｗみたいなレスに返しても別に同じだろう

やけに勢いがいいな、と思ったら夏ですね
煽ってる人って戦争しながらレスしてるのかな、だとしたら器用だなー

ネツにとって都合の悪い事は全てエル糞民乙でいいよ。

エルもエルにとって都合の悪い事は全てネツ民乙なわけだし。

ってかネツエル戦でネツが工作されたのに、
「エルを叩きたいためにネツ民が自ら工作した！」とか言えるんだからなｗｗｗ

てかいまだにエルギルで坂より前にオベ建てる奴が居るんだな。
カウンターの度合いによっちゃ坂上オベでも折られるってのに。

強気なオベを建てるくせにエクは建てないってどういうことだよｗ
坂より前は全部エクでいいよ。

工作員乙
エクだけじゃたらん
オベを立てないってのがゲージ損するときもある

歩兵力みて臨機応変だよな
最低限立てないといけないラインはあるけど
これ以上伸ばしちゃいけないラインが左右されるから難しい

エルギルのオベ論争はもういいだろ
領域負けであろうとなんであろうと建てれば折れる
歩兵で守れないので建てて折られダメージか建てないで領域ダメージかの差でしかない
2択のどちらでも負ける。結論を言うならエルギルは攻めるな

>>367
確かにエクだけじゃたらんが、相手も建てない以上こちらが建てて
折られるリスクを考えてみろ。

こちらはカウンターかけても相手のエクに届くかどうか
逆にカウンター貰ったらエクはおろかオベまで折られる


>>369
戦争してどちらかが勝ってる以上建て方攻め方守り方をエルに倣えば
少しは差が縮まると思わんのか。
敵のまねはしたくないなんて幼稚なことは言わないでくれよ？

いいのがあったわ。

>>17
>一、強い国と積極的に戦う事。負けた場合相手の職構成と戦い方を学ぶ事。


勝率イベント中ならいざ知らず、
「勝てないから攻めるな」 ではなく
「どうすれば勝てるか」 って流れにはできんもんかね？

ここにはエル糞民が常駐してるから横槍は入りまくるだろうけども。

折られない絶対勝てるオベの立て方なんてないわけだが？
リスクを犯さず華麗に勝てるわきゃない
折られるリスクを犯して領域をとって成功してこその勝利だろ
立てないでダメ損と折られてダメ損の期待値が前者が大きかったら勝負するべきなんだよ

おられりゃ負けなんじゃない
折られてゲージ損分と立てないでゲージ損分の判断を誤るのがダメだろ

常に折られてゲージ損が大きいっていうなら話は違ってくるが

ネツがエルギルで勝てる時　＝　圧倒的な歩兵差でカウンターが無い
カウンターが無い　＝　適当にオベ伸ばしても折られない

歩兵が拮抗してたらまず負ける。
ネツが押し引き下手糞ってのもあるが、カウンター食らったとき
ほぼ確実にオベなりエクを折られてるから。

>>372
・自軍オベの中で一番前（敵側）に建ってるオベが一番折られやすい
・オベは折られるとそれまで稼いだ領域ダメ分以上のダメージを貰う
　（折られても黒字になる時間は建ててから20分とか非現実的な時間）


つまりオベを折られたら常にゲージ損

まーたエルギル負けか

EXEにはエルギルに重点的に参戦してもらいたいけどなぁ。
エンドミルやradなら建築やら押し引きにも詳しいだろうし。

とはいえ、戦力過多でカウンターがほぼないってのも困るんだよな。
押し引きの練習をしてもらいたいから。

>>370
真似したくても真似できないのだからしょうがない
無理なものは無理とあきらめるしかないだろう

もうこれは歩兵の質の問題

>>377
おおざっぱに真似るくらいはできるだろ？
「ちょっと早いかもしれんが、カウンターにそなえるか」みたいな。
突き詰めてくと国民全てに周知しないといけなくなるから、
それはさすがに無理かもしれんけど。

押せるだけ押してカウンター貰って生き残ったのは押した時の3割ってのを良く見る。
早めに引いて増援待てるくらい余裕があった方がいい

>>379
もう、そう言う問題ではなくなってるんだ

昔、旧シディでカセに対して同じことやってたろ
カセは何かとがんばる指導をしてたっぽいが結局カセカセ戦場ネツ玄関だったろ
同じことなんだよ。現実を見ろ

ID:Nzmdfr1q0はこの状況を受け入れて弱いままでいろと？
すこしでも強くなるために頑張ってくもんだろ

カセ民　「いくらネツ叩いても、エル民に怒りの矛先が行ってくれて楽だわー＾＾；」

なんか ID:Nzmdfr1q0 がネツに強くなられると困るエル民に見えてきたんだが。

ちょっとソースくれ
領域確保ゲーのはずだがそこまでエクリ依存はないだろ
てかオベってアラートレベルに比例してダメ増えるじゃん？
アラート１で20分黒字なら明らかにアラートレベル２
アラートレベル３に育ててから折ったほうがいいってことになる
しかし以前から別に育ててる場面みないけどな
セスタスの前からの仕様だったんだから回復されるからすぐ折るはないな

>>381
攻めれば負ける戦場ともうすでに負け癖が付いている
旧シディがネツにとって餌場だったように、エルからみりゃエルギルは餌場なんだよ
こうなると講習をやろうが何しようが野良では勝てない
勝つ歩兵も入らないし割れる可能性が高く援軍勝ち馬はエルに入る
つまりはそう言うことだ

>>384
アラートレベルは目安で、建ててから経過した時間に応じてダメ増加。

>アラートレベル３に育ててから折ったほうがいいってことになる
その通り。

ねずみとかで裏オベを削った状態で残しとくってのはあったかもしれんが、
前線付近だと押さないと折れないから、押したら即折ろうってこと。
折った場所にまたオベが建つならまた押した時に折れるし、
折った場所にオベを建てないなら、その分領域勝てる。


>>385
はいはい。
それならお前はエルギル入らなかったらいいだろ。

>>384
別にナイトで折れる件

>>386
無論だな
せめてオセロ戦場になるくらいまで連合様にでも常駐してもらわなきゃイメージは拭えない
エルギル以外の戦場とって見た目だけでも領土多くしたほうがイメージは良くなるぞ

批判的なコメントをカビチート乙で終わらせようとするなら一生やってろ
負け犬根性が染み付いてるのはどっちだかわかりゃしない

負けるから攻めないってのは無いわ。
負けたら負けから学習すればいいだろ。
但し、何故負けたか考えられない奴は入らなくていい。邪魔だから。

エルギル入って負けたっていいじゃないだって脳筋だもの　　ねつお

そんなことはさておきエル戦場にもっと力入れていこうぜ
負けてもキャラ消えるわけじゃねーんだし強い方と戦うほうが強くなれるぜ？

>>388
負けるから攻めないって方が負け犬根性だろｗ

連合が常駐しても、連合が居なくなったらまた負け続ける。
それを少しでも緩和するためにはどうしたらいいかって言ってんだろ。

エルギルが目標だけど負けるから攻めるの止めようっていってんのと同じじゃねーか。
負けるから攻めない、じゃぁ何時までたっても負けっぱなしなんだよエル糞民が。

アホだなぁ
弱体イメージを何とかした方がマシだと言ってるだけなのに
負ける戦場に拘って負け続けるより、勝つ戦場を別に増やして
領土を多く取ってる方がイメージは格段に良くなるんだよ

勝ちたければ勝ち馬ライダーを呼び戻す方法を考えろ
この鯖は国別人数みてりゃどう動いてるかくらい分かるだろ

>ネツがエルギルで勝てる時　＝　圧倒的な歩兵差でカウンターが無い

これを実践したいってことか？
ネツ全体の歩兵力の底上げより、エルギルでの立ち回りの徹底の方が楽だと思うが。

そもそも最初から他人任せじゃねーか。

やる気のある奴は既に動き出してるから、
最初から諦めてる奴は、黙って口閉じて援軍でもいってりゃいいよ。

>>392
弱体イメージｗｗｗｗｗｗ
イメージがよくなったら勝てるようになるんですか？ｗ

175に頼らずエルギルでの勝ち方を覚えていく方が早いだろ。

てか文句があるなら首都や大陸で
「エルギルは負けるから攻めるのやめよう」
とでも言えばいいんじゃね？ｗ

>>386
別にナイトで削れる件　てかアンカミスくらい察しろよ
また壊せばいいとかじゃなくてゲージ的にすぐ壊そうってことだったと思うが？
裏はすぐ立て直されるんで育てておｋ
前線は領域ダメのが優越するんですぐ折る
こうだと思うが
これ以外の前線のオベはすぐ折ろうってのでなんかあるか？

だから現実を見ろと
立ち回りなんとかできるならもうなんとかなってるだろ
エルギルで勝とうとしてた奴らはどれだけ声出してた思ってんだ

他人任せも何もライダー鯖なんだよ
ネツから逃げた動ける奴らを呼び戻せと言うのの何が間違ってるというのか分からん

+　　　　　　　　　　+　　。
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　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
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　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
エルソード様とカセドリア様　　　　ねつぁわる()笑

布告する奴は、大体「適当に布告するかー」って感じだし
「ある程度勝てそうな戦力揃えて布告するぞ！」にするだけでも全然勝率変わると思うんだが

ちょっと前提に立ち戻って自軍領域が５０％のときで
6分くらい守ったら黒字だと思うんだが

そもそも、セスタスが回復させれるようになったんだからオベはさっさと折るべき。
折れるチャンスが次に回ってくるかどうかも判らないのに。

前スレからだが、

http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=405716

オベまるまる１本の支配領域は6.9％

ひとつのオベが破壊されたときに失う領域は
突出オベで180°の範囲、およそ3.7％
前線オベで90°の範囲、およそ2.5％
後方裏オベで45°の範囲、およそ1.0％

領域１％が１分に与えるゲージダメージは0.25キル
自軍の支配領域が５０％のときオベの破壊ダメージは８キル

以上より、
マイナスにならない最低限必要なオベ維持時間は

・突出オベは8分４０秒
・前線オベは12分50秒
・後方裏オベで32分0０秒

となった。
--------------------------------------------------
実際は更にこれにアラートが上乗せされるだろうから、
これから考えると、オベは基本折られたらマイナスな建築物と考えるべき。

つか思うんだが
今エルギルの錬度上げようって意見と175呼び戻そうって意見を同時にやればいいんじゃね？
お前等が対立する必要どこにも無いだろうｗ
エルギルを自国領土に！って奴はそうやって活動すればいいし
領土増やして人口増やすぞ！って奴はそう動けば良い

>>403
おかしいなオベシュミしたら大体4.6%くらい取れるんだが
6分でいいな

>>397
え？それで良いと思うよ。まぁ今はセスがいるから裏オベも即折なだけで。
>>386も同じ事言ってるように見えるんだけど。

>>403
前線オベで13分維持しないとだめなのか。
てかエルギルみたいな押し引き激しい戦争だと維持は苦しいな。


>>404
鬼才現る。
確かにそうだわな。
他の領土増やしたい奴は他の場所布告すればいいし、
エルギルでの錬度を上げたい奴はエルギルに布告すればいいだけ。

>>405
6分て突出オベ立てるつもりかよｗｗｗ

まあ何よりエルギルは中央病をまずどうにかしないとな
というか昔は脳筋でも主戦がおーだったのに
今じゃ楽なほうに楽なほうにしかいかないから押されたら押されっぱなしでおべばきばき

脳筋の定義

昔のネツ・・・突撃がおー、皆で突っ込めば怖くない
今のネツ・・・馬鹿の一つ覚え片道切符

noob育てるのは理想論だと思うけどな
育つ見込みのある奴ならもう育ってるはずだ

ちなみに人工過多な国、つまりエルを重点に攻めないとライダーはこっちに戻ってこないぞ
あいつらはエルでネツネツしてるから、逆にエルエルの方が美味いと思わせなきゃならん

>>408
エルギルに限らず、だけどな。
敵のオベもエクもないのに中央行く奴は工作員
ただφ字ドーナツ共にジャイでオベ折に行くのはアリだと思う。

前スレより


・行っても（ある程度なら）許される僻地
　　単一主戦場MAP（キンカ、現水曜、V字等）
　　　敵僻地に裏オベがある可能性が高く、
　　　オベ折→即撤退で自軍オベに被害なしなら非常に優秀

・行くと確実に怒られる叩かれる晒される僻地
　　戦力分散MAP（特にφ字、ドーナツの中央）
　　　ほぼ敵建築物がなく、行く意味が無い
　　　この僻地に行ってる奴はキックされても文句言えない

さっきのエルギルは本当ひどかった。
軍死がひどかった。他にやりようなかったのかよｋｓｇ

>>410
確かに理想論だけど、「周りが引くからひこうかな」くらいは考えるんじゃね？
で、押し引き分かってる人が指示してあげればいいような。

あとエルを攻めようって言うのは大賛成。
>逆にエルエルの方が美味いと思わせなきゃならん
これに尽きるね。

そのためにもエルに常駐されてるエルギルをどうにかしたいんだわ。


>>412
詳しく

>>413
ログを見ない、見ても無視する好き勝手する。それがnoobなんだぜ

俺は現実主義者でな
俺から言わせりゃエルギルは全体の中のたった一つの戦場に過ぎない
ただし、ネツにとってはマイナス要素しか生み出さないって言うおまけ付きだ
そんなもの欲しけりゃくれてやるから、変わりに別の場所大量によこせってのが持論
エルギルがどうにかできるならもうどうにかなってると思うぜ

皆で出れば怖く無いってかそれが今も昔も変わらず強い歩兵の条件だなｗ
部隊なんかだとVCで意思疎通してなくても「こいつは一緒に前に出る奴」ってわかってるだけで強い
だから前線人数を部隊員だけにできるある程度やる気のある僻地部隊とか結構やっかいだろ？
今のネツとかホルティメットとまでは行かなくても味方に対する信頼感は厳しい
色々やるにもまず基礎歩兵力が必要だと思うぞ
例えで、連合戦場が強いのは連合が前に出る奴等ってのが分かるから、相乗して味方もグングン前に出るってのがあるからだろう
それが今エルがネツネツする時に起きててネツじゃ逆の事が起きてる

あと>>410もたしかにそうだ、カスプレイする奴が改心しないように、自分から学ばない奴は成長しにくい
だけど全員で前に出れば強い、そして全員で前に出る国なんだってイメージが出来れば強くなる

今エンドミルが首都で配布とか色々やってるが、他の奴も色々やってみれ
講習するでもいいし、配布でもいいし、戦争前に軽いtips流すでもいいし、よろがおー言うだけでもいい
周りに 勝とうとしてる奴等がいるんだなー、そう言う空気なんだなー　って思える環境にしてけばいずれ変わる、かもしれない

長くなったけど結論
ここで議論して意見纏めるのもいいけど、行動しないと意味が無い。あと長文ｳｻﾞｲ

負け癖とかイメージとかそんな曖昧すぎるものを信じ切ってる現実主義者()

あとエルギル東で攻撃坂から防衛坂までいって攻撃坂まで戻ってくるのに
普通に走っても3分かかりそうな悪寒オベシュミみすった？
3分前線維持できれば黒字じゃね？

>>416
俺はともかくライダーは確実だが？
あいつらが何で動くか見てりゃわかるだろ

>>414
という事でエルギル以外の戦場でがんばって勝ってくれ。
俺はエルギルで勝てるよう努力するから。

>>415
確かにその通りだな。
じゃ俺は配布でもしてみっか。
よく配布してくれてたひよこも最近は見かけん事だし。

>>413
折角ＦＢ決まったのに
馬鹿の一つ覚えみたいに中央特攻
領域差倍だったとしても守ってりゃ勝ってたかも知れないのに
２回目キマもＦＢ
そんなドラマ起きねーから手堅くやれよ

>>420
あれは堀過多含め歩兵負けだろ
東西はシーソーカウンターなのに自軍側は坂まで押せない
カウンター食らってはこちら坂上の再建オベはしっかり折られてた
中央がちょっと大目だった気がするがそれは開始当初から

２回目キマの時点で１．５倍差はあるような領域負けで
ＦＢ決めたのにゲージ差はそんななかったし

>>411
歩兵が拮抗してるときなんておまえらが前線きてくれりゃ勝てるじゃねーかって場面がよくあるしさ
自軍に利益のない中央病はその定義通り工作員だなやっぱ

まあ俺はヘタレなんで直接そいつらに言えないから
主戦で脳筋バッシュしながら縦横無尽に動いたフリしてバッシュ貰ってそのままキープに帰るわ

>>417
エクならトントンくらいじゃね。
オベなら確実に赤字。
以下が検証結果。

オベ1本で得られる支配領域6.9％
自軍領域50%でオベ破壊被ダメ≒領域与ダメになる時間

領域確保2%の場合＝325分
領域確保3%の場合＝9分36秒
領域確保4%の場合＝5分
領域確保4.5%の場合＝4分23秒

ちなみに一番下の4.5%がどれくらいかというと
対象のオベ1本だけで235°支配してるって状態。
普通は強気オベでも180°前後がいいとこ。
前線オベで90°前後ってとこじゃないかな。
強気オベでも10分程度は最低でも維持しないとダメ

ああ補足。分かってるとは思うけど

>オベ1本で得られる支配領域6.9％

この6.9%は、対象のオベ1本で360°支配してる状態ってことね。
つまりMAPで見ると1本だけ孤立したオベがある状態。
確実に普通の戦場では見られない光景ですわな。

んでこれは直線移動したときの時間で
戦闘時は追撃とかしたりするからもうちょっとかかる悪寒だな
というわけで六分にしよう
一回の押し引きで膠着時間＋六分
その押し引きで折られなきゃさらに膠着時間＋六分
十分勝負できると思うが
ていうか最速で折られてもトントンじゃね？

>>423
領域２％と領域４％が敵ゲージに与えるダメージって
１：２じゃねーの？
自軍オベの破壊ダメージが同じとして
４％で5分なら２％で10分でオベ破壊分敵ゲージ削るんじゃないのか

>>412
お前は声出ししたのか？
軍死だと思うなら、批判の一つもしないならその軍死の発言に従ってるってことだが。

さいきんちゃんと指示してくれる頼れる人いないな
皆後手後手にケチつける人ばかりで不安

まず以下の内容を明確にするべきだな

領域1%が敵拠点に与えるダメージ　？？
オベリスクの破壊ダメージ　？？

オベリスク1本の領域は6.9%

けっこうぐぐってるんだけどな
オベの破壊ダメは50％で20万でいいのか？
領域1%が敵拠点に与えるダメージは1秒124くらいでいいか1分で7435
で前線オベ3.5%とったとして26024
・・・八分だな

エルギル東の攻撃坂から防衛坂まで普通に歩いて90秒
こっちが押し始めて速カウンターくらって戻ってきて
2分でオベを折られたらトントン

こんな感じか？

往復で二分だったわ
三分がラインかな

エルギル攻撃は領域負けた状態でキル勝ちオベ折り勝ちするか、
無理オベで領域を互角にしてそれを守りきるしかない。
単純な話で、どんなに理屈こねても歩兵負けてたり互角だったりするとまず勝てない。
シデ・ダガー防衛とか、昔のホーク攻めと同じ。

タマライアで1本目裏オベ建てさらに前線付近にエクではなくオベを建設した奴がいて
どこの初心者だろうと思ったらおでんのLV40皿様だった
すごいなこの国とおもいましたまる

>>431
階段まで押されたタマライア防衛のやつかな？
途中参加だからそれが裏から建った戦場かはしらないけど
裏からってのはLvサーチしてたんじゃね？
もしくは少数戦開始だったとかか？
前線付近オベってのは位置もわからんし理由もワカンネ　

またそういうことを

領土ねぇぇぇええええｗｗｗいったいなにがあったｗｗｗ

>>427
指示してくれるとかなめてるの？自分で覚える気が無いの？
軍チャは基本的に戦争中の初心者講習のためにあるのではなく情報を流すものだ

>>435
どうでもいいがお前はsageを覚えろ

　　　　　　　 /⌒ヽ
　　　　　　 ノ ^ρ'ｿ　　＜ははは、 ネツはかわいいなぁ＾＾
　　　 ,'´￣　　 （
　　　人　＼　 ﾍﾞｷﾍﾞｷ　　　＜がおー
　　 /　＼__~￣ヽ|　　(^ 　)　　　(^q^ ) ＜がおー
　 /⌒ヽ⊂ ゛￣ヾヽ ⊂　 ヽ 　⊂ ⊂ |
　（　　 ﾉ,,_| ∩ |／　　 | ∩|　　　|∩ |
　( '⌒,　　∪ ∪つ. 　 ∪∪　 .　∪∪　　

　　　　　　　　　　　【ゴールデンレス】
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　赤カビは消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

これ以上消毒されたくなかったら
エルソード様とカセドリア様にキルを献上するんだな！！！
もし拒否したらどうなるか、わかってるんだろうなｧ！？

ageられて困ると思ってる奴ってまだいたんだ

age

>>428
オベシミュしたけど、オベはフィールド外領域も出来るので
せいぜい3％ちょいしか取れない。

エルギル何回攻め負けしてんだよ・・・

さっきのエルギルも中央攻め酷かった
終始10人ぐらいでキャハハウフフしてたぞ
キマ慣行するも失敗
やってられねえ

つうか修理しないセスタスとか邪魔なんだけど

エルギル、今こそF3キープ立てるときではないか？
・・・歩兵良くないと意味ないのかねぇ。
俺は警戒する気満々でF3布告したけど誰も承認してくれないんだよな。
「警戒は俺がでる」って言えば承認してくれるのかね。
嫁みたいな神警戒はできないが・・・
エルギルは普通にやっても勝てないんだからF3キープ立てるべき
だと思うんだよ。


あと報告遅れたが

【名】つっ⊃き
【所属国】カセ
【罪状】
つっつき装ってデドコメでメシウマと煽ってた。
ログはスマンがログ保存のやつだが。
一応通報推奨。
http://upload.fewiki.jp/src/1249787359344.jpg

キプはなるべく中央寄せたほうがいいと思う。
datas5x=63_0,4f,0$9,63,d5,45,1$a,84,e9,2c,2$a,49,b4,2e,3$a,41,e9,27,4$a,1f,d1,22,5$a,20,102,20,6$a,54,100,12,7$a,8b,10f,14,8$a,27,9f,25,9

オベシミュで無難に展開してこんなもんかな。
何にしても、歩兵で勝たないとどうしようもないのは間違い無い。
カウンター時にジャイを合わせられるかも重要。

>>445
見れないぞ

つっつきエルに逃げたみたいだしそいつはどうでもいいや

おまえら赤いきむちｗが何をやっても無駄だよｗｗｗ
おまえらエルソード様とカセドリア様の許可得ないで
領土勝手に広げたから俺ら一軍同士で結託して
ネツ潰すことになったからよろしくなｗｗｗｗっうぇｗっうぇ
ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｶﾜｲｿｰｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗっうぇ
まー俺らに逆らうとどうなるか味わうんだなｗｗｗｗｗｗｈうぇっへっへ
ザ国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウン国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID：AUNCT2BS0
の身に一体何がおきたのか
てゆーかエルが強いのは事実だがカセ持ち上げるほど強いのかね今

ネツを建て直したいのか煽りたいのかどっちかにしろ。

>>450
何が起こったっていうか、自演乙ってことだろ
それにしても日曜まで工作とはお疲れ様ですエルさん

40分でID:AUNCT2BS0の身に何が起こった

ID切り替えるのわすれたんじゃね？
どう見てもアホだがｗ

たぶん回線繋ぎ直したけど、たまたまID変わりませんでしたってオチ。
要するに自演乙。

(´･ω･`)ここでIDかぶったという良いわけが来るな

ID:AUNCT2BS0さんツンデレやわぁ

うわー恥かしいｗｗｗｗｗｗ

ああすまんageちまった　
ってーかまたエルギル攻め負けか　困ったもんだなこりゃ

全体MAPとかにしてないやつが多いんじゃないか？

>>913 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 13:27:00 ID:23NUomqA
>>ネツさんエルギル中央マジ最強っすね・・・
>>僅差の時にジャイ*２と１０↑の人数で中央全力で来た時は（笑）が出てきました

元ネツ民としてもこれは吹くわ

ネツ民として

>>914 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 13:27:40 ID:PBxZidbw
>>ネツが弱くてマンコが痒い

こっちが気になる

>>428
いや2分や3分で折られてトントンはねーよｗｗ
その根拠を言ってくれ。

>>428
どんだけ前線にオベ建てたいんだよ。
エルギルは攻めなら坂の手前まで、防衛なら東は坂前西は坂下りたとこまで。
それ以上オベ伸ばすとカウンターで折られるのがまだ分からないのか？

オベは折られるとそれまで稼いだ領域ダメ以上の拠点ダメを貰うと思っとけばいい。

［名前］−ZECTY−
［部隊］突然変異
［罪状］それはそれはひどいギロチン厨
味方が囲んでる近距離の敵にもギロチン連打
カウンターかけてるのに遠くの敵は無視でギロチン
レイスおちても再度即レイス
で、そいつのコメント

「レイス得意かもー」

はぁ？

オベ折られても3分でトントンとか･･･エクリですら2分40秒守ってイーブンなのにｗｗｗ
ネツが弱くなる訳だ、仕様をまともに理解してない奴が晒しスレで偉そうに喋ってるんだからな

基本的にオベ1本で確保できる領域は角地オベ(4%)＞前線オベ(3%)＞裏オベ(2%)
折られたときのダメージは自軍の領域が大きければ大きいほど増大する
自軍の領域が40％の時に前線オベが折られた場合、そのオベの損益分岐点はアラート等も考慮すると7分18秒
確かに8分持てば黒字にはなるが、今の戦場で領域が40％しか取れないMAPなんて殆どない
エクリ5本が常にどこかしらに立っていれば45〜55くらいにはなる筈。

ちなみに自軍領域が50％の場合に前線オベが折られた時の損益分岐点は41分54秒。
今の仕様で「折られても黒字だし」というのは極めて限定的な状況でないとありえない。

またエルギル負けたのかよ
もうダメじゃん

あ、ヤベ俺が間違えたすまん。41分54秒は60％の時だったわ。
50％で前線オベの損益分岐点は8分36秒だな
10分以上(戦争時間で約1.3ゲージ以上)守れて、かつ3％以上領域が取れるなら前線にオベ建ててもいいぞ。
あと絶対折られないならどこ建ててもいい。

エルギルで坂の下にオベ立てたら1.3ゲージも守れんぞ
だからそれ以上伸ばしたいならエクで伸ばすべき。

それこそ押し始めてカウンター貰って折られるまでエクがあれば
とんとんかちょいプラス程度にはなるんじゃね？

エルギルは崖下オベ建てて守りきるくらいじゃないとどうしようもないと何度言えば
崖下オベを守れない程度の歩兵力ならオベでもエクでもどのみち負け

>>470
そもそも崖下守れるほど歩兵差があれば、崖下にオベ立てなくても勝てる。
わざわざリスクを負って建てるようなオベじゃない。

苦手MAPの講習会とかできればいいんだけどな
他人任せで悪いがエンドミルとかやってくれんかなあ

>>471
だよな。

崖下に建てたいならエクを建ててくれ。

講習会とか無駄とは言わないまでも効果薄いだろ
一番聞かなきゃいけない癌部隊や糞プレイヤーは自分には必要ないって思って絶対に出ない
ガチ初心者は聞いてもそれを生かす腕とキャラLVが無い

協調性の無い奴らが増える恐怖の夏休み期間がおわるまで、ストレス溜めたくないなら大人しく別ゲやってるのが吉

Fゲブでは銀行前とかで軍茶で講習開いてるらしいしこっちも首都の軍茶とかでやった方がいいんじゃないかな？

んなことしてたらエル民がネツキャラ起動して、
「首都で軍チャ垂れ流すなうざい」的な事をいいかねんな。

確かにそうだな
チョイ前にうひょーの偽物がエンドミルに喧嘩売ってたもんな

エンドミルが毎日TIPSを流してるけど、一人でやるのは限界あるだろうな。
もうちょっと多くの人が積極的に動くようにならないとつらい。

エルにびびって講習渋るようじゃ終わってる

>>479
俺が危惧してるのはそういう工作キャラに罵倒されて
折角講習開いてくれた人がやる気をなくさないかな、ってこと。

講習自体はどんどんしてくれ。
ただ首都で軍チャはどうだろう？
同じ軍チャでやるなら王城区だとか市民外でやるのがいいんじゃないか？

>>471
リスクじゃないんじゃない？


崖下守れる　＝　オベ建てなくても勝てる　＝　オベ建てても守れる　＝　勝てる

崖下守れない　＝　オベ建てなくても負ける　＝　オベ建てても守れない　＝　負ける



崖下守れるかどうかが勝敗の分かれ目なら、建てても建てなくても勝敗には影響しない。
ならば建てた方が得。

この時間帯は攻めも守りも事前サーチした時点で入る気無くすわ
何で低レベルしかいないん？

>>481
いやそうじゃないだろ。

崖下が守れる＝カウンターで崖下まで来ない（来づらい）から守れる

崖下が守れない＝崖付近までカウンターがくるから折られる「かも」しれない


折られたらマイナスなオベを建てるより、少し守ればプラスになるエクのがいいだろ。
エルギルは押し引き激しいんだから、こっちが押した時に敵のオベは折れないけど
押されたらこっちのオベはおられる、じゃぁ歩兵で勝ってても建築ダメで負ける。

つーかいつも負けてるのはカウンター毎にオベ折られてるからだろ。
その折られるオベがエクなら被害も少ないんだよ。

つうかなんで得るには低レベ少なくてネツには半分以上も低レベセスタスなんだ？
マジで死ねよ

デスパもエルギルもそうだが
片側が壊滅しかけてるのにほったらかしてまけるパターンが多すぎるよな

>>481
アホか。建てても建てなくても勝敗には影響しないなら、
普通は立てないだろ。

>>484
エルは人気無いって事じゃね

エル民がネツでセスタスしてる　と言ってみる

オベ立てないで領域足りなくて負ける
オベ立てて折られて負ける
オベ立てて守って勝つ

こんな簡単なことじゃねぇか

>>486
は？
勝敗に影響しないなら、どちらでもいい。　が正解。

さらに、建てておけばダメージを多く与えられるのだから戦争が早く終わって得。

エルギルサーチしたらゴミしかいないｵﾜﾀ

>>489
オベ建てないで折られないで勝つ　ってのが抜けてるが？

>>490
建てておけば折られてダメージを多く貰うんだから戦争が早く終わって得ですね。

>>489
それが出来る歩兵が少ないからネツ弱いのよ

ガン押されしてるわけでもないのにオベ裏でうろちょろしてる奴とか多すぎる

初っ端からLv負け歩兵負け裏方負けしてるから
オベ立てたところで攻め込まれて折られて負ける
オベ守ろうにもみんなガン逃げだから無理

エルは新しい風が入ってこないから空気がヨドヨドして工作とかするんだよ

オベ立てた方が早く終わっていいじゃん

そもそも何処にオベ立てるだの立てないだのの前に
歩兵で拮抗以上じゃないと確実にまけるわな。
これはエルギルに限らずだが。

マジ低レベルとセスタス多すぎ

>>490
足し算引き算も出来ないアホなんだな。
戦争がちょっと早く終わっても意味ないし。
それで負ける要素増やす方がアホすぎる。

マジで氷皿とヲリと笛以外全部蹴りたくなってきた

夏休みに新規がいないエルがおかしいんだよ

いやエルにも他国にも新規は居るよ。
ネツだけ特別に多いってわけでもない。

>>492
そうそう、勝つときも負けるときも、建てておけば戦争が早く終わって得ですね。

>>483は、勝敗に左右するのが前提の話じゃないの？
崖下が守れなければどっちみのみち負け（>>470）という前提。
それを無視して反論しても馬鹿だと思われるだけですよ。

>>499
弓スカは大事にしようぜカスは知らないが
弓と皿で負けてる分きつめになってる感じだし
戦場に来る短とセスタスがそこらになればいいんだがなぁ

エルギルはオベ折られる折られないよりも
相手オベを折れるかどうかの歩兵力が重要な気がする

>>501
じゃあ175がエルに逃げただけだろ

追い出したがってたんだから喜べよｗ

>>498
勝敗に左右しない。というのが前提条件の会話。

足し算引き算が出来ないのではなく
足し算というルールを理解できない（前提条件を無視している）のが君。

>>502
崖下が守れなくても勝てるよ。
実際エルは崖下にオベ建ててない。エクなら立ててるが。
建てていいのは防衛北西の崖下くらいだろうな。

>>505
5分すらもたない現状で、どうやって1.3ゲージ守りきるつもりだ？

そう、本当にそうなんだ。
歩兵負けが酷すぎるんだよな･･･。
10kも出ないような皿・笛・セスタスが多すぎる。
短剣はスコアは出てるんだがデッド多すぎたり･･･。

まあ問題は山積みだけど出来る事やっていこうぜ！
お前らだって勝ちたいだろ？

>>506
そもそも防衛なら崖下立てなくても領域勝てる。

>>506
歩兵力といっても、実際さまざまなシチュエーションがあるもんなぁ
>>470の意見はちょっと極端かもしれないね。

>>502
ああ、あと俺は勝敗に左右しないとは一言も言って無いぞ。

崖下にオベ建てるのは勝敗に関わる重要な問題。
カウンター毎にオベ折られてたんじゃ勝てる戦争も勝てねーよ。

防衛ならな

エルギル勝てないなら防衛の話は意味が無い

>>511
おれが>>470にレスした>>481に、割り込んで来たのだから
俺に意見するなら、会話の流れ上>>470が踏襲されるし、
その前提条件がおかしいという反論なら、おれではなく、>>470に反論するべきじゃないの？

だから攻め側で崖下オベ1.3ゲージも守れるような戦争なら、
建てなくても勝てるっつーの。
建築破壊ダメでゲージ差つけるMAPで、
わざわざ自軍に爆弾セットする奴はアホ。

まあいいけど。
>>470はちょっと極端な意見だってことだね。

>>513
>>470の時点で崖下に建てることが前提になってるから>>470にも反対なんだが。
崖下にオベ建てる奴は
「わざわざ自軍に爆弾セットする奴はアホ」
ってことだろ

つーかさ歩兵で拮抗してる時にエルが崖下にオベ建ててないだろ。

あれだけエルギルで連勝してるんだから、少しは見習うべきじゃないか。
ネツは押し引き下手糞なんだから尚更だろ。

>>516
俺の意見>>481は、>>470へ意見した>>471に対して、>>470の真意を補足した発言だから
俺の意見ではない。
つまり、>>470が前提として正しいのであれば>>481という考え方になるのでは？　という発言。
だから俺に対して>>470の前提がおかしいと反論するのはおかしい。

レイス出すなら一緒にジャイ出してくれいないかな

エルギル連敗してる現状だけどさ
オベ折られる折られないの差で負けたのがどれくらいある？

自分が見たここ一週間のエルギルの負けって全部が両側キプ前とかシーソーとかなんだが
勝ちの時も同じ
負けのほうが全然多いけどね

歩兵で勝つだけじゃ接戦で負けるかもしれないが接戦になってないのが現状でしょ

>>520
その通り。
単純に歩兵力の差によるものが大きい。
それで尚且つ前線の押され具合見てない無駄に破壊されてるオベも建ってるから、
余計にゲージ差が酷いものになってる。

オベシミュで崖下オベ一本立てて20min進めれば判るけど、
最近のエルギルの負けゲージ差は0.5ゲージとかドラゲ負けだから、
崖下オベ建てて守りきる云々とかってレベルじゃない。
とりあえず歩兵で勝てないことにはどうしようもない。

>>オベ立てないで折られないで勝つ
じゃあオベ一本も立てずに全員前線いけよｗｗｗｗ

完全に安全なとこだけにオベたてて勝てるゲームじゃねぇんだよ

>>518
>>481が>>518の意見じゃないなら、何がお前の意見なんだ？
立てても立てなくても勝敗に左右されないなら立てるべきってことか？

俺は最初から崖下に立てるならオベじゃなくてエクにしようといってるんだが。

>>522
なんでそう極論で話そうとするんだよ

「崖下に」オベ建てないで折られないで勝つ

とここまで書かないと分からないのか？

>自分が見たここ一週間のエルギルの負けって全部が両側キプ前とかシーソーとかなんだが
中央敵キプ前、東西人数負け
他のマップと違って少しの人数負けでオベ折られたりするのよ

開幕中央に５人行くとその分東西が押される
最初のぶつかり合いでやる気無くした奴が裏方や中央に逃げる
東西押されてるのに中央に味方10〜15＼(^0^)／

歩兵で勝つのも大事だが中央攻めもなんとかしないとな

おまえらは十分勝負になるところもおびえてオベ立てずに
領域少なくて負けてる感じだな

領域にはここまでオベ立てなきゃ領域が厳しいってところがある
お前らのはそれがなぜか坂の手前　防衛ならそれでいいがな
攻撃なら坂の先もオベ立てなきゃ領域厳しいとこだよ
ジャイ来たら折られるとか押されたら折られるとか(それならエルギル防衛でも坂にたてないが立てないと勝負にならない)
折られるかもしれんが建てなきゃ勝負になんねぇんだよ

>>526
十分勝負になるところ＝崖上までだろ。
崖下オベなんてアホなのは、エルですら建ててない。
（片方が部隊で固めてて完全にレイプ状態の場合は建ってる場合もあるが）

>>523
>>470を前提とするなら、建てておけば時間の節約になるという結論が出るはず。と>>470を補足しただけ。

俺の意見は>>515。

>>526
圧倒的に歩兵で勝ってる時意外は崖下にオベなんて無理。
>>527も言ってるが、十分勝負になるところは崖上まで。

>>528
その意見なら同意だわ。

じゃあ聞くが同じ坂の上でも
坂の上に建てただけじゃ防衛に１０％も領域負けるのに
どうやって領域タイにするの？
相手と同じようにエク建てるがしなやかに勝てるの？馬鹿なの？

>>530
そこからエクリ伸ばして、敵の崖上オベジャイで破壊すれば勝てる。

前線の振幅が大きいんだからオベ伸ばしすぎはリスク計算ができない
ただの馬鹿だよｗ

>>530
領域はタイにならんよ
馬鹿なの？

領域同じに出来るなら防衛有利とか関係ないじゃん
領域取れない分、召還や歩兵で攻めて相手のオベ折るしかないんだよ

それにカウンターで坂まで来ることって実際なかなかないぞ
途中でとまったり坂まで来てもオベ折るまでいかないことが多い
折られるなら歩兵が負けてる
歩兵が負けてもオベ折られない位置にしかオベたてない
→歩兵勝ってても負ける

>>535
お前はどこの鯖のエルギルで戦争してるんだ・・・？
俺が入るエルギルはカウンターきたらほぼ坂まで押されるし坂まで押してるが。

>>535
普通に毎回坂上がられてるだろ。アホか？

ID:ympzjmMhP はどうしても崖下にオベ建てたいみたいだから、
エルギルで崖下にオベ建ててって言ってくれよ。

即晒してやるから。

坂まで来ることがなかったとしても
敵にジャイがいれば折られるんだが？？

じゃあちょっとオベシミュを使って説明する
まずお前らのいう十分勝負になるオベ位置
ttp://upload.fewiki.jp/src/1249802048251.jpg
よし！カウンター成功だ！エクを建てるぞ！
華麗にエク建て
ttp://upload.fewiki.jp/src/1249802055663.jpg

どうやって勝つの？

そこまでエク展開出来てるなら、
もうあとはジャイきっちり運用すれば余裕で領域勝ってる。
はい反論どうぞ。

>>540
負けてるから歩兵召喚で勝つしかないんだろ
そもそも防衛有利なのに領域互角に持っていこうって考えが間違い
領域負ける＝防衛有利なんだからさ

はっきり言って、エルギルの防衛有利は
歩兵力、召喚運用次第でどうとでもひっくり返るレベル。
要するに、カウンターできっちりジャイ合わせるなりして
しっかり崖上オベまで破壊出来た方が勝てるMAP。

ttp://upload.fewiki.jp/src/1249802048251.jpg
1. まずここまで展開する
2. 領域負け始めたら東西押してる方に崖下オベ建てる
3. あとはエクで伸ばす

防衛ならともかく、領域不利の攻撃側で崖下建てないってのは
緩やかに死に近づくだけかと。

ちなみに、防衛側の>>540のA3には崖下オベ建ってるが、
実際はこのオベも不要だから領域差はもっと小さい。

その歩兵力が無いんだろ
ソートしてみろよ
前線維持するための皿や片手が殆んど居ないし

>>545
敵が同じように崖下オベは不要と考えているとは限らないので、
その指摘は無意味だと思われ。

考え方としてはオベを折らないと防衛有利MAPに攻めた場合は勝てない
守れる戦力が無いのに領域負けてるからといって無茶オベして折られるのは何のプラスにもなっていない

ただ、そのオベシミュ東はH6まで建ててもいい気がするがな
あと東は歩兵の初動衝突地点が緑ラインのやや南くらいなんだから
東のエクはカウンター成功（）笑とかしなくても普通に置ける
カウンター成功した時点で相手の坂にあるオベが折れないならそれはカウンターではなくて相手に上手く引かれてるってこった

悪いがこれはドラゲー使用のときで
お前らのいうカウンターの激しいエルギルでこれは不可能

あとはジャイきっちり運用すれば余裕で領域勝てる(ｷﾘｯ
こんなんどのマップでも通用する
エルギルの話しろよ

最初からエルギル攻めで領域勝てないって言ってんだろ

>>549
どのMAPでも通用する＝エルギルでも通用するのは当然。
今はその召喚運用すらまともに出来てないだろ。

ついでにいえば、その展開だと相手が中央にオベ建ててるのも
ジャイで比較的楽に狙えるな。

ttp://upload.fewiki.jp/src/1249802048251.jpg
坂上までオベでは10%負けてる

これで同じようにエクたてて押し引きしても10%分負け続ける
防衛有利ですからーとかじゃなくて
中心線は敵の坂の方に近いんだから
坂下にオベたてて折られないよう押し引きして
エクたてていく
これができないとそもそも厳しいだろ

防衛のほうが坂まで攻めにくいんだよ拠点の距離的にな

坂まで攻めにくいかもしれんけど、毎回攻められてるぞ

攻めの時は東重視してください
僻地クリまで敵が来ると堀死たちが死ぬので

確かに一方重視はいいかもしれんなもしかしたら

クリもそうだけど、東の方が西より領域若干多く取れるよ。
さっきエルギル勝った時も東重視だったしな

いやいやｗ
おまいら勘違いしてるだろｗ
弓カス・セスタスの責任にした次はオベのせいですかｗｗｗ
まずおまいら弱いからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネツうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>552
だから坂下で5分持たせられない現状で、
どうやって1.3ゲージ持たせるって言ってるんだよ。

>>540
防衛側が歩兵勝ちでもないのにこのオベたてやったら
ボーナスオベ最低2本献上する事になるじゃねぇかよｗ
大体どうやって中央オベ2本とA3とE7E8のオベ守るんだよｗ
ネツエル両方こんなオベたて俺が知る限り今まで工作以外でなったとないぞｗ

ID:ympzjmMhP
理想論を言うのは簡単だけど
実際のネツ歩兵見てみろよ

崖下オベ論者はエルギルとソーン両方で天然工作しまくってる
カセゲブのどっちかじゃないか？
ジャイの射程の事をまったく考えれてない

やっぱ坂下にオベたてなきゃだめだろ
坂でオベ守りやすいのはいいが
坂なんてボーナスみたいなもんだしな
坂に頼らずオベおいて守るのが戦争のデフォだと思うが

あとキプは東西に一番近いように建てるべき

いまだに後ろにたてるやつがいる


>>559
西は比較的狭いんで制圧したらクリの前に速やかにATを三本たてて
そこを死守するとか

東は戦力を投入してカウンターを起こさないとかじゃね？

てか西でクリ前にＡＴ置いて維持してるときとか結構みるんだが
それでもエクリだけじゃじわじわ負ける
このときにオベがあれば領域うまーできるわけだな

それか中央安定してとるとか

いずれにしろどっかにオベ建てなきゃ領域勝てないし
領域ゲーで(坂が後ろにある)ってだけでオベ建てずに領域負けてたら
勝ち逃すだろ

こっちのが坂まで攻めやすいわけだし
いかにカウンターをさせずに中央あたりで守るかってとこじゃねぇか
坂なんて飾りですよ＾＾

俺が50人居たら勝てるのになー＾＾；；；；；；；；；；；；；

そして低レベルすらいなくなったとさｗ

やっぱ ID:ympzjmMhP 言ってる事がめちゃくちゃだな。
まともに質問にも答えてないし、工作員としか思えない。

戦場で注意しても崖下にオベ建てる奴は工作員とみなし晒す事にした

ID:ympzjmMhP は自分の言ってる事が正しいと思ってんなら
戦場でそう反論してくれよ。
ここで言ってるだけだとエル糞民の工作員だと思われるぞ？

ちなみにこれがクローデア
ttp://upload.fewiki.jp/src/1249805423439.jpg
召喚マップであるはずが中央線にひとつ
中央線にかかるオベがひとつある
こういうのがないと勝負にならないオベじゃねぇの？

ジャイが来たら折られるんで前にはオベじゃなくエクリたててください！(ｷﾘﾘｯ
→領域足りない

その辺参考にしつつやっぱりいるんじゃねぇかなぁと思うわけだが

>>565
ハイハイワロスワロス

そのシミュの1,2,17,18辺りはよく折られてるな
ってかそれオベだけしか使われて無いからむしろ上の4本をエクに代用してもいい気がしてきた。

エルギル攻めは領域負けるんだから無理に領域勝とうとしなくて良い。
元々歩兵で拮抗以上じゃないと取れないMAPなんだから。

やべぇ今の俺の発言でこうなったらどうしよう＾＾；；；
ttp://upload.fewiki.jp/src/1249805806281.jpg
いやこれは領域十分とれてるからそう悪くないような・・

でもダメだな耐久低すぎだしこんだけ前じゃ歩兵で乙るレベル

ここまでくると工作員だわｗｗｗｗｗｗ
以下こいつに触った奴も工作員なｗｗｗｗｗ触れるなよｗｗｗｗ

今のエルギル
ttp://uproda.2ch-library.com/158324AC1/lib158324.jpg

>>569
12はともかく10,11辺りはいいんじゃね？

>>571
なんかもう崖上崖下なんて話関係ないな。
まず拮抗できる歩兵を用意しないと。

エル側もエルギルなら攻め不利でも勝てると思って高レベルが入ってんだろうな

>>571
裏すら埋まってない件

ID:ympzjmMhPこいつなんで終戦までお互いのオベや建築が折られない前提で話してるんだろうな
>>540の奴だって特攻ジャイ2用意して中央のオベ2本折ればゲージと領域がひっくり返せて2ゲージ目に逆転
とりあえずその持論ひっさげてエルやカセスレに広めに行ってやってくれんかね？
素晴らしいものなら向こうで拍手を持って迎えてくれるはずさ

>>571
裏埋まってないが何ゲージ目だこれ
警戒要るから１ゲージ目は終わってるよな

お前等もうID:ympzjmMhPに触るなｗ

>>571
(;ﾟдﾟ)

>>567
お前やっぱ工作員だろ。それか、二年前くらいのオベ展開をやってるか。
TTSすら見てないんじゃね？
アラート導入後の瓢箪防衛側でそんな前オベはねーわ。

http://upload.fewiki.jp/src/1249806120488.jpg

折られて、一応復旧後とか

なんか坂っての神格化しすぎて
建てないと厳しいオベまで建てないで大丈夫！って言ってるだろそれ

俺から見たお前らはこんな感じだし
ttp://upload.fewiki.jp/src/1249806205297.jpg

エル工作員
ID:ympzjmMhP

勝てなくなると極論を持ち出すんだなｗｗｗｗ

これはエルとか関係無いわｗただの基地外だｗ

なんで坂上ないんだよあとオベ自体の位置がおかしいｗｗｗｗｗ
なんでE3中央側じゃないんだよｗ
オベ展開自体できてなさすぎでワロタ

>>567
現仕様で、瓢箪マップでのその展開は無いわ。

>>571
これ、1.5ゲージ目ぐらいかな？覚えてないけど。
東は初めの当たりで負けてキプ前まで押し込まれ、東１オベ折られ。
敵がガン下がったので押したら坂から一気に押してきて壊滅。再建オベ折られ。
このパターンで3,4回オベ折られてるな。西は知らん。

ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/7996961
(´･ω･`)ネツｵﾜﾀ

俺：あのー坂上建てないんですか？

おまえら：はぁ？ｗｗｗ押し引きの激しいエルギルで
ジャイきたらそんなの全部折られるじゃんｗｗｗｗ
こいつマジキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

俺：(;´Д`)


今そんな心境まぁとりあえずここらへんまででいいな

おれ思うんだけどエク置きたい領域まで前線が上がらないの

>>588
坂上には建てるけど？
お前は坂の下に立てたいつってただろうが。

どっかの鯖で目標かぶりかなんかで片方の国が参戦した奴全員晒し民で構成した時ぼろ負けしたんだしどうせここのやつも俺含めて口だけな奴らだよ

ねつよわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずＡＴ要塞作れたり
だいぶもちこたえられそうだったらオベは建てたほうがいいとおも
最低限

>>590
俺から見たおまえらは
おまえらから見た>>591なんだよヴォケ

>>581だったわ(・∀・)

>>593

口が悪くなってきたｗｗ
オナゴンばりの裏方術だなｗｗｗｗｗ

まぁ坂の下に建てたら晒すだけだから好きにすれば良いだろ。

Φ字繋がりなんだが昼ぐらいにソーンでエル援軍してる嫁がいた
相変わらず召喚でてたりやや負けだったゲージが縮まり始めた時に
もう少しで逆転勝ちできると軍チャで声出してたりでイキイキしてた
それに引き換えネツの戦場で嫁の声だししばらく見てないな
いや昼にネフタルで見たな
ナイトでてくれって叫んでる姿を

昨日はエルギルを攻めるな
今日はエルギルで坂の下にオベをたてろ

エル工作員大忙しだな。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　　　　よい子のみんな！
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　　人格否定をはじめたら負けだぞ！　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|　

大多数のやるきない組が良Ｐ潰してる現状

しっかし実際坂下にオベたてたほうが勝率いいと思うんだよな
机上の空論振り回してるんだよ

それをわからせられなかったのは残念だ

坂下建てれる→歩兵勝ってるからだと思うよ

実際歩兵がどっこいのシーソー戦場でやってみ
総スカン食らうだろうから

>>602
押せる歩兵がいれば理想論は成り立つ
その歩兵が押せずに盛大なカウンターをもらう現状では
空回りして当然

ていうか領域不利なんじゃなくて
守りやすい坂が防衛拠点より後ろにあるってだけだしな
しかも拠点にかなり近い

まぁいいや　また別に機会にするわ

歩兵力勝ってるときに崖下オベ建てて維持できているのであって
崖下オベ建てたから領域ダメージで勝ったわけではない

>>606
正論だな

>>598
たまに戦場無くてエル援軍入ると、負けてても声出ししたり、
少しでも押したらエク建てたり、皆懸命にやってて正直結構楽しい。

>>606
その因果関係のソースだせゴミ
防衛坂と防衛拠点の距離より
攻撃坂と攻撃拠点の距離のほうが短い
それも加味されて東とかでは攻撃坂では
坂の下でとまることが多い
その坂の下の真南側にもオベおかないここは余裕でいくところ

水を差すようで悪いのだが

ネツが元気->裏方とか馬鹿じゃねーの?どれだけひき殺せるかだろうがm9(^Д^)
ネツが弱体->裏方！裏方！もっと裏方!

今更感で気色悪い、と元気なときは裏方専、弱体化してから脳筋になったカスは感じます。
建設的なことではあるがね。

昼寝している間に伸びてんなｗｗｗ

歩兵負けてりゃ意味ねぇんだから歩兵力向上してください
お願いします

>>609
工作員必死だな。どんだけ崖下にオベ建てさせたいんだよｗｗｗ

>まぁいいや　また別に機会にするわ

裏方をないがしろにする風潮だから弱体したんじゃね？
まぁ俺も裏方とかいらんしとか言ってたがｗｗｗｗ
最近歩兵がトントンのときこそ
召喚が重要になってくるって基本にたちかえりますたｗｗｗ

>>598
アシロマに人が居たら入ってみな
高確率で嫁が黙々とMOBを狩りしてるのを見れるから
あれはさりげなく心が折れてるのかも知れん

>609
> 防衛坂と防衛拠点の距離より
> 攻撃坂と攻撃拠点の距離のほうが短い
> その因果関係のソースだせゴミ

それと>>600な

おまえらのはあおりだけなんだよ少し落ち着けよ(´･ω･`)

いいかえせなくなっちゃった？ｗｗｗｗｗｗ

>>613
建築も召喚も銀行も結構やったけど、ほんと僅差の時にしか重要にならないんだわ
ボロ勝ちしていれば警戒でていれば勝てるし、ボロ負けならFB決めないとどうにもならないし

最近はそんな僅差にもならないんで歩兵力向上しないとどうにもならんぜ

嫁といえば弓の方がヴィネルでアイボしてるの見かけたけど27になってたぞ
多少は戦争いってるんだろうけど殆どmob狩りだけでよくあそこまであげれるもんだ

>>619
モンスマしてるとか？

じゃああともう少しだけ続くんじゃ

俺だって防衛の時坂のしたまでオベ建てろとは言わん
さっきもいったが防衛坂はほとんど中央線くらいですぐ坂までこられる

攻撃は坂の下でも十分見込みがあるし
わざわざ坂でとまる必要ないし
坂下にオベたてるって言ってるわけ

ていうかオベ折られても高々8デッド程度だろ
撤退ピア打てよ

撤退ピア打ってすぐカウンターすれば
オベ折られる前におしかえせるんじゃね？

と思ったが嫁の話キタ〜もうダメぽ〜・・

だってこのゲーム、戦争勝っても負けても関係ないじゃん・・・。

>>621
撤退ピア撃ってもすぐにカウンターかからないのが今のネツ。
カウンターかかる頃にはその坂の下のオベが折られてんだよ。

そりゃ>>621が言ってるようにカウンター食らっても坂の下で踏みとどまって
逆にカウンターできるならそれでもいいかもしれんが、
今のエルでさえ坂の下には建ててないぞ。
エルより劣る歩兵で坂の下にオベとか戦犯以外の何者でもないと思うが。

>>623
何が楽しくてこのゲームやってんだよｗｗｗｗｗ

じゃあきっとエルは建築noobなんだね(´･ω･`)

その建築noobにも負けてるネツは何なんだよ。

坂の下に立てるのが上級者だってか？ｗ
noobに負ける上級者ｗｗｗｗｗ

言い返してみろよ工作員

ていうかさ
おまえら実際
エルギルに坂なかったらオベどんだけ後ろにいくの？

仮定の話はいいよ。
実際エルギルには坂があるんで。

最初普通にしゃべってたのにAAや顔文字使ってまともに反論できなくなってきたのか
ympzjmMhPはその建築技術をエルで発揮してきてくれ

>>619
一度戦闘が起こったMAPは次のメンテまでMOBの沸きが格段によくなる
特にアシロマ・クロスイ・ドラゴラ・セルベ、このあたりのMAPのサルは
モンスマ並みに経験効率のいい沸き方をするからパワポ飲みながら狩れる分
スカと火以外の皿はモンスマするより効率がよかったりする場合がある

>>631
おいばか晒すと人が増えるだろうが

>>625
孤立した初心者をブレイクダンスでなぶり殺して死体の上でスクワットとか超楽しい。

坂で守れるから坂までのオベなわけだから
もっと下がるのは必至
シュアの北の狭いとこで守ってるとか見るに
東はG4で守るのがデフォだろお前ら的には

こうですねわかります
ttp://upload.fewiki.jp/src/1249809313980.jpg

今のエルギルは良かったな
西の人は辛かったろうけどよく堪えた

>>623
クロスイに俺とトゥギャザーしないか？ｗ

>>633
死体の上でスクワットとか最近見ないけど
どこで戦ってんだよ

>>634
言い返せないから極論で話しますってか？ｗｗ
いいから工作員はエルスレに帰れよ

>>637
インして援軍自国戦問わず、入れるマップに入る。
一言もしゃべらず、終わったらAlt+F4で即FO。
これはこれで楽しい。

いいから早く答えろよ自意識過剰野郎(´･ω･`)

坂があるから坂までオベってなら
坂がなかったら坂のとこより後ろにオベってのは当たり前
それでおかしいなら坂があるからそこまでオベがおかしい

アシロマといえば俺2･3日前に書の残り時間分をそこで狩ろうINしたら嫁と鉢合わせたんだけど
俺を見つけた嫁がよかったらどうぞって言ってオーガを譲ってくれた
ラッキーと思いながら狩り始めた瞬間画面に表示されたログ

嫁がハーピーを倒しました
嫁がハーピーを倒しました
嫁がハーピーを倒しました

おれがオーガを横取りしたみたいで狩り難くなるじゃないか

あ、すいません煽り合いは大好きですが今はめんどくさいんでいいです(´･ω･`)

工作員は脳内エルギルで延々シミュしてろよ

俺はこんな感じだな
ttp://upload.fewiki.jp/src/1249810488336.jpg

あとはいいやとりあえずセスタスと短爆発しろ

>>644
まずはお前が爆発しろよ

はいはい笛氏ね

おまえどこ中だよ(´･ω･`)

ID:ympzjmMhP は、瓢箪防衛側のあんな糞シミュやった時点で、
もう既に工作員認定してる。
もはや議論の余地はなし。

ひょっとして、左右バランスよく展開しようとするから、攻めで領域負けるんじゃない？

領域が少ない西は、坂よりだいぶ引いてオベを立てて、キプ前あたりで防ぐことにして
領域が多く取れる東に全軍展開し、クリあたりまでオベ建てたら楽勝じゃない？

ネツ始まった！

議論の余地無しなのに触るバカがいるｗｗｗｗｗ
ホルスレ見てるみたいだｗｗｗｗｗｗ
工作員にもいちいち反論しないと気がすまないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>649
それネタで言ってんだよな？

エルギルナイス防衛
いつもあんな感じだと良いんだがな。

本当ホルスレみたいだなｗ
連合がいる限りホルみたいにはならないだろうが、
連合が消えたらホル道一直線だなｗｗ

本当に戦争グダグダだな
何度注意しても僻地に半分以上歩兵行きやがる

確かに最近の僻地厨具合が半端ねぇな
エルギルも中央攻めさえしなければ勝ててる戦争がそれなりにあるんだが･･･
オベ配置以前の問題なんだよ

ympzjmMhP
こいつからオナゴンと同じ匂いがする
まぁ時期が時期（糞新規増加イベント＋カスタス実装）だし弱く成っちまうのはある意味仕方ない
内容はともかくとしてここで熱く語れる奴らがいるだけでもまだまだネツは頑張れんじゃね

　　　　　　　 /⌒ヽ
　　　　　　 ノ ^ρ'ｿ　　＜ははは、 ネツはかわいいなぁ＾＾
　　　 ,'´￣　　 （
　　　人　＼　 ﾍﾞｷﾍﾞｷ　　　＜がおー
　　 /　＼__~￣ヽ|　　(^ 　)　　　(^q^ ) ＜がおー
　 /⌒ヽ⊂ ゛￣ヾヽ ⊂　 ヽ 　⊂ ⊂ |
　（　　 ﾉ,,_| ∩ |／　　 | ∩|　　　|∩ |
　( '⌒,　　∪ ∪つ. 　 ∪∪　 .　∪∪　　

>>653
だから連合がいる間に立て直せってこった
それだけでもホルより救われてると思わないとナ
でも１７５減ったせいかひどい戦場もあるけどマシな戦場もたまにあるよ
残ってる奴らはネツ復興したときの達成感を目指して精進しようぜ
すべては折れない心だ

>>656
確か最近オナゴン復活したんだよな

セスタス増えたのもあって火力、火皿が足りないな
殺しきれず立て直される場面が多い

あとはやはり後衛気味の弓と皿か

今火皿はキツイしなぁ・・みんな氷皿に逃げてる感じ。
大剣がもすこし多くてもいいと思うんだけどな

氷皿が見当たらない件

いるけど当たらない位置からカレス撃っているのも混ざってるな

弓がちょっと少ないし
IRC普及したらEネツ弓スカチャンネル作ったら面白そう
俺夏厨乙

氷皿と弓スカ使ってみたらわかるよ
なんでいなくなったのか

クリス・イヴもELECOMも他職やっててつまらん

広範囲ぶっぱなしはつまらん

俺も弓を一時期やってた事があるんだが、普通は飽きないか？
下手だからつまらないのかは分からんが

レインピアの弓スカは飽きる
毒蜘蛛矢のテクニカルな弓カスはそれなりに続く

キルがデッドを上回ればスコア自体はどうでもいい糞両手やってるけど、
これはこれでいい経験だわ。楽しいし。

帰ってきたらなんだこの速度は。つーか、エルギル論争やるならSNSでやれ
しかも俺まで工作員にされてるしアフォしかおらんのかこの国は

エルギル論争やりたいならAでもBでもCでもDでも良いからどっか別の戦場見て来い

いちいち蒸し返すなド阿呆

そうか俺もどしがたい阿呆だったかｗ

ところで、俺以外にもやっぱ脳筋がおー時代に裏方がんばってた奴って
今じゃ諦めて脳筋スタイルで裏やる気がない奴いるんだな
皿で見かける魔法はカレスとジャッジだな。特にジャッジ多め
火皿やるとヘル一発あとにエル弓に火皿妨害で目をつけられて邪魔されるので本気で辛い

別に裏方やってもいいけどただでさえ歩兵弱くなってるのにさらに減るとやばくなるからな

だって裏方に戻ったら既に堀が数人いるんだもん

堀死がまともな裏方になれば足りる
ならないから足りない
つまり堀死が悪い

異論はあるまい

節子、(堀死をNOOBに言い換えれば)それ裏方だけやない！前線もや！

エルギルも笑々の手にかかると１．５ゲージ差で圧勝。
gdgdと対策考えるよりエンチャとLvの歩兵ゲーだということを認識せざるを得ないな･･･

セスタスやってるけど早く弓に戻りたいわ

今ドランゴラに囮きて布告待ちしてるけどあいつらほんとドランゴラとエルギル好きだよな

>>678
ちょっと特例だけどそれが正解
強気オベだろうと弱気オベだろうとそれを維持する歩兵力と相手のオベ折る歩兵力無いと無意味

パニと笛居るかぎり氷なんてやんない

レベル差で部隊ひき殺ししても大して面白くないしなぁ。
ガン押ししてるときに試しに前線から消えてみろ。
自分がいなくてもいいってことが分かるから。
過疎時間帯の野良戦争のほうが意外な展開があって面白いわｗ

そゆ意味じゃないだろうｗ

部隊でひき殺しなんてオナニーだしな。

オナニーすらできないクソ部隊だらけのネツ

盆休みはいってやっと暇ができた・・・
セスタスや笛なんて関係ない
父さん片手ではっするしちゃうぞー！

まぁ>>683とかの微妙な書き込みをどう捉えるかは勝手だが
青とか緑とかのBBS戦士には踊らされないようにね。

とりあえずセスカスやってる連中でオベ修復以外は弓になれ
エル弓の3秒に一回のレインとカレス1秒後に飛んでくる救出ピア2連とか死ねる
味方の弓はレインはカレスの上に落ちてきて氷を割るだけだし

お断りします^p^

>>689
経験値期間終わったからネツのセスタスが減ってくるまで弓スカやってやるよ。

目標３時間前だぜ

経験値1.5倍終了と共にゴミタスはいなくなるだろ。
そしてまた笛ウォリオンライン

1.5倍終わったらＦＥＺもお休み

笛は空気だった頃のイメージが染み付いてて裏しかしてなかったのに
試しに前線出てみたらスキル性能壊れててワロタ
そりゃまぁ全てのスキル使いこなせって言われたら腕はいる職だが
フィニ適当にぶっ放してても当たるんだが判定どうなってんだｗ

笛削除しないかぎりFEZは糞

タゲ指定型、発生１０フレ
タゲ指定型で必中の上に高速発動のオマケ付き
射程内に入ったらフィニ確定です(´＾ω＾｀)ﾆﾁｮｯ

追尾なくせって言うけど
フィニの追尾なくす＝範囲化
どっちがマシかって話

フィニ範囲はマジ糞ゲーだった
射程バグは更に糞ゲーだった
笛って実装から何一つまともな調整されてないんだなｗｗｗｗｗ

追尾なくすっていうか普通にヘビスマと同じ仕様と範囲でいいよもう
笛ほど相手しててつまらない職は無い

>>698
弓通常と同じ範囲にすればいいよ
そうすれば下手糞はフィニ当てれなくなる
そんなことより嫁キマ復活してきてるな
ポンポンでてくるわ

通常弓の当たり判定は小さいからな
レイピアは細いんだしそれぐらいでも十分だと思うんだよな
なんで小さい崖下の敵のフィニが崖上の自分に当たるんだよってぐらい距離が長い

ここはC鯖に習って少数の片手鰤と多数の笛とごく少数の弓とそれなりの氷で構成してみるとか

それなりにスキルがそろったんだろう
何にしても良Pが戦線復帰するのはいい事だ連合様も相変わらず強いし
あとは野良の質を再向上させる事を頑張ろうぜ

>>700
笛やってる連中は俺TUEEEEEEな連中ばっかりだから、からかうとこの上なく楽しい相手だぜ

クリスイブがセスタスになってるの首都で見かけたんだけど
戦場ではちゃんとうごいてんのか？

セスタスなクリス・イヴたんは前線してたよ
スコアは見てないからどう活躍してるのかは不明

アトミックなんたらさんだってセスタスだったしね

そもそもセスタスのちゃんと動くってなんだろうな
俺はセスタスやってないからスレ情報とかでしかわからんが
召還はナイトしかできんし、戦場は修復とか関係無いどっちかの轢き殺しが多いし
良セスタス＝他職やる奴　ってイメージしかない

対建築に対する瞬間火力最高なわけで迅速なKIKORIが最高なんだろうね。
あとは前線エクリの修復とか？

KIKORIに適してるって言っても、両手で全然まかなえる気がするんだが
パワー尽きるまでスマッシュ×２、パワー回復しながら通常×３
これが最強だろ

瞬間ではセスタスのほうが上だけど総合的にはARF付けた両手のほうが上だよ

建築物があったら強化にしろKIKORIにしろ回復にしろ
建築重視の立ち回りするのがセスタスの前線での戦い方。
建築無視して歩兵にゼロゲイザー撃ちまくってるのはセスカス

両手は歩兵対応も可能だからな。
セスカスは修理能力以外は全て既存歩兵未満。
裏方だけやってろ。

目標失敗乙

この時間帯はきついなー
明日のメンテでずれないものか

駄目だこいつら
度の戦場行っても僻地に行く奴らしかいない
こんな奴らと一緒にやってる方がくるってる

セスカスは1回だけエンダー付ヘビスマ互換の溜めゲイザーが撃てる
シャット+通常連打のゴミプレイか、インテンス飛ばしまくりのゴミプレイか、溜めなしゲイザーで似非とぅるるのゴミプレイができる
近づかれてもまったく怖くない平和的なプレッシャーを与えることができ、餌として笛や両手その他近接を呼び寄せる事ができる
さらにさらに、ナイト時に通りすがりの笛から500ダメージもらえる万能ユニット

他の49人の役に立ちたいか、装備やモーションに惹かれるのではなければ、おとなしく羽を買いましょう

>>近づかれてもまったく怖くない平和的なプレッシャーを与えることができ、餌として笛や両手その他近接を呼び寄せる事ができる

スコア厨にとってはむちゃくちゃ有り難いな

文句あるなら運営にいえよ陰湿なエル民ｗ

他国なんて気にしなくていいから自国民の向上を話し合え

とりあえず毎回デドランのkomageはそろそろkickリストいれようぜ

オナゴンさん復活ってウワサ聞いてたけど
最近見る裏方専門学校初等部にオナゴンさんいるけどあの人が立ち上げたのか？
高等過ぎて理解されない人が初等部とはなｗマイナスにはならんだろうけど中々ユニークだ

その人が立てたよ
ついでに残骸がヘコヘコとまつたけにいたけど両方とも最近見ないな
ELECOM先生は元まつたけだったしオナゴンの弟子かもよ

>>721
そいつはそろそろkickリストも何もとっくにkickリストだぞｗｗｗｗ
目標待機組の前で目標組に対して貶す軍チャを延々と言った挙句に
工作目的かしらないがその目標に割り込んできて、即kickされるという
馬鹿っぷりを発揮
その後のデッドランカーぶりを見ても、kickしない理由なし

毎回デドラン１０位以内っていうならまだしも毎回デドラン１位ってのがすげぇ
komageがマッフィーを越える日も近い

歩兵が強けりゃそりゃかてるが
相手も歩兵強くするわけで
実際はトントンな戦争が多い
そのときの裏で戦場の勝敗は大きく変わってくる

komageさんの目標戦前のありがたいお言葉がログフォルダにあったよ

Nimi:シュア攻めませんか？
Bodhi:目標先にとったほうが
蕃茉莉:後一分
Nimi:そっか〜
蕃茉莉:お、布告できるぞ
「ワーグノスの地」にてエルソード国に宣戦布告しました
。
Bodhi:さっきはレイプ戦で負けてた
Nimi:あらら
Bodhi:いいか目標戦だぞ
Bodhi:ソート下真っ赤とかやめて
Nimi:把握！フルエンチャするわ
rad:ワーグノス目標につき、セスタス、無エンチャはご遠
慮ください
rad:ワーグノス目標につき、セスタス、無エンチャはご遠
慮ください
oあしゅo:＠1時間
oあしゅo:1時間反
oあしゅo:・・・。
oあしゅo:半＞＜。
Bodhi:埋まらないのまずいが・・・
Nimi:セスタスはいらない子なのねｗ
ユラユーラ:どまい('ω`)
rad:銀行と僻地掘りに一人までが許容範囲かな…
oあしゅo:とったら防衛もしっかりしましょう
rad:＞セスタス
ユラユーラ:セスタス涙目
komage:目標だからって制限までしなくていいだろ
komage:っていうか何様だ

rad:だまれ
komage:おめぇが黙れよｗｗｗ
澪音〜レイン〜:落ち着けよ・・・ｗ
ｘトリックｘ:セスタスはナイトになるといいよ
ユラユーラ:言い争うなよｗ
ランズベルグ:目標だから制限するのは当たり前
komage:だったらお前一人で戦ってかってこい
rad:目標程度自重できないから雑魚なんだよ
澪音〜レイン〜:セスタスでも召喚はできるだろ
望月小夜:なんぞこれ
姫様の茶碗:裏方要員()
音無フォルテ:夏ってやつです＾＾
名残月:600食らうぜ
rad:セスタス召喚は笛、セスタスナイトから600くらいま
す
komage:目標程度で顔真っ赤にしてるのが滑稽だの
散芥:セスタス被ダメ大きいよね
rad:じゃあ入らなくてｲｲﾖ
蕃茉莉:裏方積極的にやるならまぁ入って来いって感じだ
が
LarsFelia:自国同士で言い合いするのに軍チャ使うな
参加者募集! 闘技場19 バンクェット（練習） [ 1 / 14 ]
LarsFelia:tellで気が済むまでやれ
Nimi:セスタスに負ける気がしない
komage:今更オフィ更新するだけのもんに何熱くなってん
だかｗ
参加者募集! ヴィネル訓練場01 [ 2 / 20 ]
澪音〜レイン〜:radさんが言いたいのはセスタスは前線で
戦わないで裏方しろってことだろ

ad:お前のようなゴミいらんからさっさと他国いけよ
参加者募集! 闘技場19 バンクェット（練習） [ 6 / 14 ]
komage:ｗｗｗｗ
姫様の茶碗:すみ分けできるからしてるんだろｊｋ
蕃茉莉:どうでもいいけどやる気に水指す奴は要らない奴
だぞ。
Nimi:お前だよ↓
もさもさ♀:言いすぎだろｗｗ
姫様の茶碗:はい
姫様の茶碗:／(^o^)＼
姫様の椅子:やる気に水差す＝目標に入るセスタスですね
わかります
ルイ＝サイファー:オフィなんていらんが落とすのは悔し
いだけだ
澪音〜レイン〜:まぁゲームで顔真っ赤にしながらやって
んのもばかばかしいからな
Nimi:←ゴミ↑↓
komage:今時こんなもんに必死になってる国宝級の奴いた
んだねぇ、とっくに絶滅したもんだと思ったぜ
むっちりおもち。:対エル精神でがんばろう
参加者募集! 闘技場19 バンクェット（練習） [ 11 / 14
]
「デスパイア山麓」をカセドリア国から制圧しました。
火之迦具土神:やる気に水差す＝裏方すらまともにできな
いセスタス

むっちりおもち。:エルは、こうやってネツが仲間割れし
てるのを想像してほくそ笑んでる連中
だよ、ぶっつぶそう
望月小夜:ろぐまホルでマゾマゾしてくるし
名残月:国宝沢山だな
澪音〜レイン〜:↑それはセスタスじゃなくてもプレイヤ
ー個人個人だろ
氷精�Hチルノ:セスタス＝存在がゴミ
komage:毎回必ず裏方やってる奴が言うんなら、まぁまだ
わかるけどなー
Uteri:戦争て勝つためにするんじゃないの・・・？
澪音〜レイン〜:前線でてもカススコアと同じだろ
『ワーグノスの地』への参戦が可能になりました。
参戦確認アイコンをクリックして下さい。


この後なぜか目標のワーグノスに参戦するkomageさん

komageに対する投票数は成功票数に達した為
本戦場からキックされました。

あくまで遠慮願うだけで
入っただけでキックならradはこういうべきだった

rad：目標へのセスタスの参加は禁止します　入ればキックします

まぁ目標ならわからんでもないけど
私怨乙すぎて笑えるなそのログｗｗ

それで負けたのか？
レベルソートはどうだったんだ？

こいつのキック理由がセスタスだからだと思ってるならお前は頭が重症だぞ

ああ反論したからキックなんですね
まぁ目標がんばろうってときにわざわざああいうこといっちゃう(内容は悪くないが)komage
もうちょっと空気嫁とは思うが

>>まぁ目標がんばろうってときにわざわざああいうこといっちゃう(内容は悪くないが)
>>わざわざああいうこといっちゃう(内容は悪くないが)
>>(内容は悪くないが)
>>内容は悪くないが

え？

>>735
komageさんちーっす＾＾

komageさんは笛
その目標戦は勝ちました
普段はφ中央突撃や蒸発レイスをやっているようです

キックの使い方がもはや私怨と自己満足にしかなってない。つーかよ、連合様の関係者だろキックしたやつらは、ログみりゃわかるけど。
今のネツは全体的に弱いんだし、セスタスが目標はいってきたら
「できれば裏方おねがいします」
くらいいってやらせてやれ。ＡＴたてまくらせたり裏うめさせたりな。

俺なら「音無フォルテ」ってやつから蹴る。こいつはかぶせがうざくて邪魔すぎる
ネツが強かったのは中部隊がおおかったからであって連合がいるからではない。こんなことしてたらさらにひとへるだろ
「つかえないからいらない」っていう連合の決まり文句は飽きたしうざい。できないやつにはおしえるくらいの度量をみせろ

目標確保のために協力をお願いするのは俺は許容範囲だがな
とりあえず目標おつかれ(´･ω･｀)

たしかにその場にいた連合員は全員キックに賛成してるだろうな
だけど連合員だけのキックじゃないのは、ログ見ればわかるよな？

>>今のネツは全体的に弱いんだし
たしかに弱いな、だけど目標面子まで引き下げる必要どこにも無いな

>>ネツが強かったのは連合がいるからではない
たしかに中堅部隊があったからだな、だけどログには連合がいるから強い〜なんて発言無いよな

>>「つかえないからいらない」っていう連合の決まり文句は飽きたしうざい。できないやつにはおしえるくらいの度量をみせろ
目標で教えてたら俺は連合をキックするわｗ


こいつは笛だったようだからセスタスって理由で蹴られたのは違うな、なら何でキックされたのかは考えればわかるよな？

こういう空気を広めた結果が連合だけの国だよ
セスタスはいらないとか偉そうだしやりすぎ
連合様は自分たちがTUEEEEできればいいんだもんな

偉そう(笑)

IDかえて朝から頑張ってるのがいるな
頑張るといえば嫁がいたんだが嫁の格好CCするたびにケツの露出増えてるだろ
嫁の下半身一瞬丸裸なのかと思ったよけしからん

komageに関していえば敵キマ転ばせまくって味方ナイト達にに「転ばしすぎ」「大ランスあたらん」と言われ
その時の一言
komage：ばかかｗストライクダウンなんだからいくらでも当たるだろｗｗｗ

結局それが原因で余裕で被弾して負け
そのあとの一言
komage：俺１人でとめれてたのにｗ

そりゃお前の脳内がけしからんだけだｗ

メンテの関係で初っ端から目標2回失敗だぞ。
領域伸ばすのはいいが、目標だけはしっかり取ろう。
閉店したら本格的に沈むぞ。

>>746
だっておまえ嫁がクリ待ちしてる間ケツ丸出しの格好で
短♀の片足を上げる待機モーションを座ってる俺の前でやるんだぞ？ｗ
画面ドアップでケツが映って気になって仕方ない
ひさびさにズボン履かせたい衝動に駆られた

そんな事せずにハイドサーチでもしとけｗ

目標だから低レベル自重してくれと呼びかけるのは反対じゃないけど、職で規制かける呼びかけはあまり感心しないな。
とりあえずさ、目標だからできるだけＬＶ高い人おねがいしますっていっておけば、低レベル、セスタス自重って発言するよりはなんか聞こえがいいからそうしとけｗ

それでも入ってくるならこう思え・・「低レベルだけど裏方召喚がんばるつもりできたんだな」
これで無問題。キックはできるだけ純工作員に適用するようにしようぜ？
見る限りkomageは使えん歩兵だが教えればよくなっていくかもしれんしな。


それよりエルギル中央に大勢でいくやつらを注意してるんだが言うこときかないし戦争負けるし涙目

>>とりあえずさ、目標だからできるだけＬＶ高い人おねがいしますっていっておけば、低レベル、セスタス自重って発言するよりはなんか聞こえがいいからそうしとけｗ
>>それでも入ってくるならこう思え・・「低レベルだけど裏方召喚がんばるつもりできたんだな」
言ってる事がめちゃくちゃで意味がわからん

>>キックはできるだけ純工作員に適用するようにしようぜ？
>>見る限りkomageは使えん歩兵だが教えればよくなっていくかもしれんしな。
これはもっと意味がわからん

目標って勝つとどうなるんだっけ？
何か良い事あんの？

連合工作員露骨すぎなんですが

エル工作民大量だとつくづく思うわ
komageはキック推奨

カゴメの後半の煽りはいただけないがrad何様つーのは同意
普通の戦争後でも、短スカ止めて片手氷やれだの何様だこいつは
こいつはオンゲ向いてないだろと感じた元片手
今は立派なセスカスです^q^

わたし生粋のネツ民だけどkomageはキック推奨でいいと思うの、ネツの恥晒しなの///

カゴメって誰？えっなにそれこわい///

カゴメに見えるけどコマゲなんです

あ、そうだったんですか1秒差でしたねアハッ///
普通の戦争でどうたらかんたら何様だと
ログもなしだと立派な私怨ですね・・こわい///

中身がテクニカルなのに変わって貢献することもあるマッフィーと違って
komageは中身変わりそうにないからマッフィー以上にKICKでいいだろ
フレ部隊でガチエンするとき見かけたら4票しか入れれないがとりあえず投票しとくわ
残りはまかせた

うわ恥ずかし^p^
反省としてメンテ後のわんわんで羽でたらヲリに戻るわ^^∪∪

嫁が一言軍チャでkomageは工作員って言えばよっぽど感がでて投票通りそうなきもする

>>751
理解力つけようぜ。君のネツライフはそれからだ＾ｑ＾

実際俺も最初見た時カゴメって読んでたから気にスンナ＾ｐ＾

たしかにradの言う事もきついし、部隊で賛同できる奴等集めてそっちでやってろとも思う
だけど言ってる事間違っては無いんだよ、ただ野良に強要できる事じゃないってだけで
逆に俺等は言ってる事に賛同しても無視してもどっちでも良いんだから別にいいんじゃね
プラスになるかマイナスになるかは俺にはよくわからん

つかこのログで見るのってそこじゃなくてkomageが工作員級だって事だろｗ

普段そんな事を言わない良Pが言えば
それなりに効果は大きいと思うが
特攻ナイトのマッフィーに頑張ってと
エールを送っちゃうような寛大な心をもってる嫁が
門工作でもなけりゃ言うとは思えん

radおいrad出て来いおい

SNSに突撃すればすぐにでも出てくるよたぶん

行ってくるっと言いたいのだけどちょっと質問いいかな
このスレでいう嫁って誰のことなん・・・・？
伏字でもいいので教えてくださいおねがいします

>>768
○○○○○○
○○○○○○２
○○○○○○３
が、嫁。伏字にしておきました。

伏字
一部、あるいは全てを隠して明言しない事
だからこれであってるな

過去ログ検索すればいくらでもでてくるぞ
まあそのうち誰かが書くだろうけど

わしの嫁は１０８まであるぞ

ごめんなんとなく言ってみたくなった

いじめちゃらめええええええええええええええええええ

最近目標失敗しまくってたし、特にセスカス多くなってるから
目標くらいは自重するってのは普通じゃね。

>>773
クリス・イヴ
クリス・イブ２
クリス・イブ３

やべｗクリスイブがそんなキャラだったら萌えてしまうｗ

昔からネツでやってる奴等は多くがradみたいな考え方なんじゃねーの？
だからネツは強かったんだと思うけど。
気楽にやりたきゃ他国行けば済むんだから目標もまともに考えれない雑魚は他国池

それはよくわからん
理想はそうかもしれんけど口に出さなくても率先してやってたのが強かったんじゃね？
今は癌部隊たくさんで中央も行くしオベも折らない、他国も結構酷いが強かった頃と比べるとネツも今は相当雑魚だな

まぁ「目標頑張らなくていいよね」って奴には絶対同意できないわな

今思うと嫁がやっと装備強化も終わった片手を捨ててセスタスのレベル上げを頑張ってたのに
それをやめて新キャラで弓を育て始めたのってやっぱりネツがヤバイと感じたからなんだろうかね？

それもわからんｗ
つか答えなんて出てこないだろう
本当にそう思ったのか、ただ弓もやってみたかったのか、2や3が本当に本人なのかさえわからん

つーか、そもそも目標って昔から高LVハイエン出来る奴で固めるのってごくごく当たり前の事だったろ。
目標意識の低下と共に、訳判らん奴や援軍まで入ってくるようになったけど。

> komage:目標だからって制限までしなくていいだろ
> komage:目標程度で顔真っ赤にしてるのが滑稽だの

今の数少ない目標参加してくれる奴らのやる気削ぐような発言だけでも、キックされてもおかしくないと思う。
それに加えて、こいつデドラン常連の糞だろ。

目標戦は部隊戦だと思っているから今野良の俺は自重している

A鯖みたいに、強国といわれる国がほぼずっと閉店してるような状態に
したいのかっつー話だわな。

オフィなんか開いてようが閉まってようがどうでもいいじゃん。
というか、新首都オフィの場所知らんわｗ

デドラン常連とか失礼な事言うなデドランNo1常連と言え

komageはそういう方向に持って行きたいっていう意図丸出し
目標なら多少制限きつくなっていい
お前らあんまり遠慮するなよ

Komageは蹴られて当然だな
工作級のデドラン常連ってだけでもお断りなのに、目標来てくれたメンツのやる気を削ぐ発言をわざわざそこでするとか、エンドミル以上のKYだろ

ネツランタンなんて人見かけたことねーわｗｗｗ

175がつれたぞーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！

いやぁ半年くらい休止してて久しぶりにはじめたから分からなかったんだ

komageがキックに値するくらいの癌プレイヤーと言う事は把握
そしてradが何様だと言いたくなる様な奴と言う事もログ見る限りでは納得できる、が

私的に最も気に食わんのは
＞ランズベルグ:目標だから制限するのは当たり前
こう言う奴だな
当たり前は無いわ
協力を｢依頼する｣事は問題ないと思うが
強制は出来ないだろjk・・・

時間帯的にいまごろ裸エプロンで冷蔵庫のニンジンとキュウリとナスを気にしながら飯を作ってる頃だな

>>792
どこのB級ポルノだよ

嫁はいいよなあ

料理も出来る（ナイトで他召喚を）
帰りを待ってくれる（警戒的な)

いいよなあ・・・

セスタスのことが話題になってたみたいだからここでもきいてみよう

前線の中でも最前線じゃなくて後ろの方にいて、AT強化したり建築の補修や破壊に専念してても怒られるんかね？
35くらいになったら前線に出てその辺の仕事でもしようかと思ってるんだが。

これってどうよ？

ああ、一応つけ足しておくと目標戦でもって事ね

死んだ男がお盆で帰ってきて飾ってあったナスとキュウリで出来た馬に乗り移って
元カノを襲うエロ漫画あったな

>>797
そういえばもうすぐお盆だな
FEZに盆なんて概念はないんだろうが

>>796
他にセスタスいたらFO
これでおｋ

暇だ・・・だれかメンテ中時間つぶせそうなものを教えてくれ・・・

折角の休みが・・・

正直建築回復は頼もしい、つかセスタスの他には無い能力

ただ
AT一本強化＜他職で歩兵やってくれ
召還→ナイトしかできない上にナイトでも痛い
破壊に専念→そこまで誰が押し上げるんだよ

で出来る事が色んな場面で限られる
ぶっちゃけ怒られる事は無いけど、理想を言えば修復用に2〜3いればあとはいらない

>>795
AT群前での戦いならAT強化して攻撃した方がレイン弓と同じ貢献できるが
前線がATから離れたらすぐ修復後追随してスタンや凍った味方をファーイつかって守れ
オナニ0ゲイザ連打とセルフファーイはいらんので味方に最接近したハイド暴き以外では絶対に使うな
基本片手の感覚で動けば問題ないよ

AT強化とレインを同列に語らないほうがいいぜ

>>795
目標被りとかガチ戦ならセスタスに出来る事なんて銀行しながら門修復くらいだろ
AT強化なんて敵がガチ構成ならまずATラインで戦わないように押し引きするだろうし
オベ修復だってそこまで押されるまでに何とかするのがガチ戦
お前が戦場に１人はいったぶん片手やら弓やら前線維持職が１人戦場に入れなる事をよく考えろ

言い方は悪いが>>804も正解

>>791
自重を求めるのは良いし当然だとも思うが俺もこういう奴はなんだかなと思う

このログの目標戦って被りじゃなかったっけ

あ、違うかも試練

ちょっとおまいらに聞きたいことがあるんだぞー

クノラの防衛の展開考えてみたんだけどどうよ？

>>804
掘りと修復をするセスタスはガチ戦に必須だと思う

画像へのURL入れ忘れたって言う

ttp://upload.fewiki.jp/ref/1249875328116.htm

攻め展開と％表示がないからなんとも･･･
これ領域足りてんのか？

とりあえず防衛側の無難なところだけを適当においてみた！
これで47.5%だったよ〜

さらに伸ばしてみたらこうなった

ttp://upload.fewiki.jp/ref/1249875733421.htm

置き忘れたけど敵キプは定番のB4とC4の狭間のところと考えてる〜

さらに妄想を膨らませてみた〜

ttp://upload.fewiki.jp/ref/1249876238779.htm

かなり展開はやくないとむりぽ？

無難ってかそれで良いと思うぞ
定石にそってあとは歩兵力とジャイでどうなるかってだけだ
しいて言えば25のG1オベは押されて外周に流れられるときつそうだ

>>815
そこ前線だと27番のエクリがすぐ折られてマイナスになるんじゃね？

そのラインで建築できるという事はある程度前線押せてないといけないから
やっぱり歩兵が問題になってくるんじゃね
外周への流れとか東西の人数配置とか

ふーむ

何度か見かけたのは
片方に集中しすぎて逆側が押されて
次はそっちに流れて元の側が押されての繰り返しとか

27のエクリプスは領域自体にはあまり貢献できてなかったので要改善として
歩兵で押せてないと成り立たない展開と言うのも難しいですよね〜

どうすればいいんだろ〜

この前強気オベだとか弱気オベだとか言ってたけど、結局は歩兵力だからな
キプ前レイプって意味じゃなくて
こっちのエクリを維持できて相手にエクリを建てさせないってだけでも勝敗に結びつく
ジャイ活用しても良いな

>>817は懸念してるけど、そりゃ自軍ＡＴラインでずっと戦ってればそうなっちまうけどｗ
押し引きで押せててある程度持ちそうな時に置くってのがエクだからあそこでも良いんじゃね
ダメなら中央に一本でも東のとれそうな場所に一本でも取れる場所に随時置いていけばいいよ

>>739
Precious_Stoneの部隊はスコア厨部隊だからな
確か前にここの部隊員だったやつが部隊内は厨房どものなれ合い部隊だって言ってたしお察し

展開って言葉は基本オベ(とAT)だけで考えれ
オベは最低限の位置、定石って言われる折られ難くて最低限勝つための領域をガバッと取る位置な
ATはオベよりも前に建てるから展開に加えてもいいけどこれもまた変わってくる

押し引きの無い戦場なんて無いし
エクは折られる物、折られてもプラスになる物って考えて臨機応変に再建すりゃ良いよ
即折られは論外だがｗある程度は持たせれる状況じゃないと堀の労力がかさむから注意だけどな

●MAP別テンプレートTTS 2.07●
http://u9.getuploader.com/fez/download/2/TTS+2.07.zip

TTSは便利だけど更新されてないからな

旧本土MAPが網羅されてないのがつらいよな

クノーラの東西の端もそうなんだが
アークの裏オベにステルス来られるのに対する
何か具体的な対策ってないもんかね？

ナイトで巡回するって言うのもなんだかなあって感じなんだが

嫁ナイトの巡回でいいよ

>>825
作成してくれる人のモチベが下がっているから仕方あるまい

昨日久々にEネツで両手寄りブリヲリ起動したら蒸発しまくったんだけどお前等ヲリでどう動いてる？
笛導入後はほとんど使ってなかったんだけどフィニでブスブス刺されるしバッシュはほぼ意味ないし助けて

>>829
とにかくまとまって動く事を意識してる
サイドアタックする際もヲリだけじゃなく皿も連れて行くとか

来たら倍返しできる婦人を酌む事が前にも増して重要になった気がする

半年ぶりくらいにきてみたらお前らまだ嫁嫁言ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減現実で嫁探したらどうだｗｗｗｗｗｗ

半年前に話題はない
4月からだ

笛はタイマン最強なんで、ソロで動いてる奴はカモられる。

＞半年ぶりくらいにきてみたらお前らまだ嫁嫁言ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗ
え？

>>832
嫁のFEZデビューは5月の開国最終日からだ

>>831
ふむ・・・釣れましたのう？

きっとあれだ
>>831は半年と半月を勘違いしたんだよ

・・・ちょっと苦しすぎるか

>>815
俺なら攻撃側のD2オベは立てないし、防衛側の中央の木の上にオベ建てる

中央木の上のオベはジャイで折られるぞ

8月10日の定期メンテナンスの延長について 09/08/10 13:57
本日8月10日(月)10:00より行っております定期メンテナンスにつきまして、
メンテナンス作業に更なる時間を要している為、
大変申し訳ございませんがメンテナンス時間を延長させていただきます。

現在、同日8月10日(月)18:00終了を目処に引き続き対応作業を進めております。


ご利用の皆様にはご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。



だとさ　がめぽしっかりしろよ

>>839も言ってるがジャイ射程で余裕で折られる

あれなんで防衛Ｇ２オベと思ったが
最近しばらく入ってない間にクノは西内周が主戦場になってたのか

元から内周主戦場鯖と外周主戦場鯖とあって
E鯖もいつの間にかそうなってたな、だからと言って無人になるわけじゃないが

でもクノーラの防衛って内周も疎かには出来ないが
外周突破して北西C1〜C3辺りまででも一時的に制圧できればほぼ勝ち確定なんだよな

かと言って油断してFB受けたり
北西は制圧できたが東はキプ前レイプでしたって言う場合は
なんとも言えないが・・・

1万つぎ込んで出たの防具共通以外のを全てリサイクルして
武器1つ出なかったからさらに２千円分つぎ込んでカジノ現行品コンプした

これでもう当分装備には困らないな
そう思ってたときがありました


新しい武器が出たら何となく欲しくなるんだよなあ・・・
どうせ使わないって言うのに・・・

ごばくった
>>845はスルーしてくれorz

でもこういうのを話し合うのは良い事だよな
ネツの苦手MAPで昨日揉めてたエルギルもID:0ThpIs830に考察してほしいわ

昨日はネツつよかったね

夜は昔ながらのメンツが割と多いから勝てるんだよな。
昼が厳しい。

そうか？

ここ２〜３日の深夜は一昔前にエルホル本土全部とった「深夜連合」と呼ばれた人達が少しだけ帰ってきて領土とってたね
_ry_は居なかったし他がこのまま少しずつ帰ってきてくれれば歓迎だけど

大陸や首都、開戦前にTIP流してくれるひともいたし
強くなっていこうって空気になってる気がした
時々反応する人が自分なりの意見言ったりしてたし

ボーっとしてたら寝てたって言う

>>847
とりあえず防衛視点で適当に置いてみました〜
ttp://upload.fewiki.jp/ref/1249885920441.htm

うらおべって３本でたつんだな
あとD8置きたいぜ

正直なとこ、クリ90も使って中央に三枚も壁使うメリットがないと思う。

警戒にまわせるだけのナイトが出るかが問題だな

しょうもないこと聞いて悪いんだが
これってオベシミュのスクショとってあげてんの？
オベシミュの画像保存機能とかあれば便利と思いつつ探しても見つからない・・

>>855
敵中央病を少数で対応するために建てる壁もあるようだが
結局かまってちゃ意味ないよね

エルギルでよく思うこと

防衛時
　城からまっすぐ東の崖上のC7にオベ置く人が居るけど
　あれは悪手　オベの働き的に北も南も中途半端になりがち
　城から向かって南東D7に伸ばすのは必須だし
　結果D8にも領域届いてそこにオベ置けば
　真北のC8にも領域届いて以下略
　C7に置いた分丸々無駄になるって言う
　同様の理由でB5〜B6の崖付近もNG
　崖上はもう論外　登られたときの対処がまず出来ないor無駄に人手と時間がかかる
　C5クリスタル付近〜B4崖上〜A4崖そばって伸ばして
　あとは北東からでA5〜A6も十分に確保可能
　A3やE8は状況次第の一言に尽きる
　押せても居ないうちから建てて
　カウンターで持っていかれてるって言うのを良く見かけるから

　あと言うまでもなく中央も状況次第
　敵が多数来てるなら早めに壁置いてなるべく最低限の人数で抑えたいところ
　中央クリスタルの確保なんてそんな血眼になってするものではないという認識

中央病したい奴は、壁あっても普通にやってくるから結局意味ないっていう。
クリ安定して確保出来るの二箇所だけなんだから、
そんな無駄なクリ使うなら警戒とかに回せ。

>>857
Code View と Code Set があるだろ

攻撃時
　キプは私的にF4推奨
　南東への展開重視
　裏はH4から西へとE2から南へ埋めていくと無駄が少ない
　H4とH5でオベが近いのはカウンター対策も兼ねてるので
　南東の歩兵が安定して押せてるなら積極的にH6〜G7も埋めていいと思う
　西〜北西は比較的押されてる事が目立った気がするのでやや弱気展開
　E2はもう少し前でも良いかもしれない
　C1〜D2は状況次第でオベリスクエクリプスを選択して建てる
　中央は防衛時と基本同様


こんな感じですがどうかな〜

>>857
そんな難しい使い方良くわかんないのでプリントスクリーンでペイントに貼り付けて切り貼りしてる〜

壁は敵の行動を制限するために１枚なら建てていいな
残りの６０でナイトかジャイのどっちか１つと嫁ナイトを出せばいい
問題は嫁ナイトは出すのに条件付ってとこか

>>861
H6でも判断にかなり迷うレベルなのに、G7にオベは無い。
エル側でも何度かφ字に参戦した事あるが、
基本的に攻撃側のときは、圧勝時以外は崖下にオベは建築していない。

むしろ坂がキプの近くだっつうならどっちか遠くどっちかもっと近くという手も・・

ttp://upload.fewiki.jp/src/1249888431440.jpg

うーむ(´･ω･`)なんかよさげだが発展途上って感じだな

おいキプクリ遠いぞ

ブワッ(´；ω；｀)

キプクリが遠いのはさほど問題じゃないけど、このキプ位置は…
ちょっと実戦で建てる勇気はないわｗ

Ｆ４クリ近くならどうよ？
とも思ったが建たないか

ついパッと浮かんだのでやった
実践でやる気はない

ttp://upload.fewiki.jp/src/1249889539541.jpg

>>871
旧タマライアより更に不利になってるじゃねーかｗ

領域負けてるじゃねーかｗｗｗ

東にっつーならこんくらいが限界かもなー

ttp://upload.fewiki.jp/src/1249890260746.jpg

領域差は俺のさじ加減なんであんま参考にならんが

　　　　　　　 /⌒ヽ
　　　　　　 ノ ^ρ'ｿ　　＜ははは、 ネツはかわいいなぁ＾＾
　　　 ,'´￣　　 （
　　　人　＼　 ﾍﾞｷﾍﾞｷ　　　＜がおー
　　 /　＼__~￣ヽ|　　(^ 　)　　　(^q^ ) ＜がおー
　 /⌒ヽ⊂ ゛￣ヾヽ ⊂　 ヽ 　⊂ ⊂ |
　（　　 ﾉ,,_| ∩ |／　　 | ∩|　　　|∩ |
　( '⌒,　　∪ ∪つ. 　 ∪∪　 .　∪∪　　

>>874
これいいな。メンテ終わったらこのキプ建ててみる

実際にやるやらないは別として、面白そうな位置ではあるな。

>>870で言った手前試しにシミュしてみたけど
大体>>874みたいになった
それで防衛Ｃ３エクをオベにして攻撃側領域負け

無茶った気がした

C3がオベなら、ちょっと押せばジャイで折れるんじゃね。

ネツWikiにG4キプの展開が載ってるな。
http://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php?obs_id=obs1769

>>874は西オベがきつい気がするな

>>876
俺は西キプのほうが(ry

>>878
でも歩兵トントンならわからんぞ！

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ 　　　　キルを　献上するんだな
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,! 　　　　ネツも領土が惜しいだろう・・・
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !

>>879
俺はキプもうちょっと東においちゃうなー（´･ω･｀）東の坂に半分かかるくらいに

同じG4でも北の崖にくっつけるように南向きに置いて出現位置をクリそばにするのと
>>879のようにクリ南に置くのとではどっちが良いんかな？

結論：歩兵勝ちしねーとどーにもなんねー

ごもっとも

>>885
そりゃまそうだわなあ

でも拮抗してるときオベ展開の無駄が少ないほど
優位に転じる可能性も上がるんじゃないかな

>>884
一本目をH5崖上に置く為に、北にくっつけずに若干南寄りなんだと思う。

>>885
それを言ってしまうとどうしようもないｗ
防衛不利なφ字F6キャッスルだったMAPでも
昔は防衛でそれなりに勝ってたから、結局は歩兵なんだよな。

>>888
H5かあ　なるほどなあ

んで、ちょっと聞くけどこれ実戦で試すつもりはあるのかい？
シミュレータだけだとなかなか良い感じに見えるけど実際はどうなんだろね

>>874
そのキプ位置じゃ
西の味方メンバーが西と中央から挟撃されて詰む

実際だと慣れてないから展開遅れるだろうな

ttp://upload.fewiki.jp/src/1249892673364.jpg

やはり西よりにキプを配置するんだ！

>>892
それだと今のキプ位置とあんまり変わらんだろ。
B1とか楽に折られそう。

>>892
西よりも悪くはないだろうけどさ
領域取れるの東西どちらかって言われると
東のような気がするんだな・・・

・西東のバランスは大事だが、どちらかを重視するとしたら若干領域が多く取れる東。
攻め側のクリが東よりにあるのもポイント。
防衛なら敵にクリ供給手段を減らせるし、攻めなら安定してクリ確保出来る。

・当然だが中央に歩兵を回すのはあり得ない、警戒一人入れば十分。
中央に敵オベがある？　中央オベは後半にジャイ1,2人特攻させれば簡単に折れるのに歩兵人数割くのは負けフラグ。
敵の中央病がいる場合は、復帰した人が軽く追い返したらすぐ主戦場に行く。

・中央壁もあり得ない。
何故なら、FB食らう典型的パターンが「壁あり警戒無し」だから。
歩兵が通れる隙間は見た目に反してキマでも通れるから、2枚以上必要なΦ字で絶対にキマ通れない壁を作るのはほぼ不可能。
そんな無駄なことにクリ使うなら裏オベの隙間埋めるか召喚するか前線にATエク立てて上げてくれ。

>>892
Ｂ１折られやすいとおもうぜ
敵さんはＥ７まで東オベ伸ばせそうだね
その分敵西オベＢ４Ａ４止められるかな

実際、東のが領域取れる。
やるとしたら、G4〜G5のがまだ現実的だろうな。

>>895
歩兵が通れる隙間は見た目に反してキマでも通れる
↑マジ？

今まで警戒と壁の2重対策がいいと思ってたんだけど壁意味無しなのか・・・

>>898
マジだよ
人が通れる隙間だったら普通に前進ジャンプとかすれば簡単に行けるし

壁の役割って時間稼ぎぐらいだな

壁あれば壁の間に入って吹き飛ばし連打してればかなり時間稼げるからね
それに壁があれば向こうに対する威圧？みたいな物になるし

昔のクノーラで暴言野郎のキマが壁に挟まってったの思い出したｗｗｗｗｗ
位置があってりゃ召喚通行不可には出来るよ
ただ、防衛側みたいに坂下だとスカフォ利用で越えれるから、時間稼ぎにしかならないね

そうなのかあ
φ字の攻撃で防衛が壁2枚きれいに並べたら
もうキマイラ通れないものと信じ込んでたよ・・・

目から鱗だわあ

ttp://upload.fewiki.jp/src/1249893978422.jpg

ならこれまでを参考に、東よりを作ってみたぞ
初動で一気に敵の領域潰しに走ろうじゃないか

そのクリで警戒出していればいいのかもしれないけど、
警戒をやる人が少ないからな

ナイト負けしていて僅差とかだと警戒にまわせる余裕ないし

>>898
歩行時はそれぞれ違うけど一定以上の高さのジャンプが出来ると
ジャンプ中は召喚も体の中心線部分から歩兵と同じ通り抜け判定になるんだよ
ナイトが壁の間を通り抜けやすいのはもともと体の幅が小さくて
中心線をあわせ易いのとジャンプ力があるから

壁の隙間通れるなんて初耳だな
少なくともナイトやってる限りだと、↓の2パターンで歩兵1人分の隙間なら通れないはず
　　　　　　　　　　　　　　　　かべ
かべ(隙間)かべ　　　　　　　(隙間)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　かべ

キマ壁を抜けられるのは、壁と壁の間が歩兵1人分より広く開いてる場合と、
崖側に密着せず隙間が出来てる場合と、平地に建ててスカフォで登れる場合だ

ナイトがジャンプで壁の間すり抜けれるんなら、その壁は設置失敗してる
上でも書かれてるようにキマでもすり抜けれる
しょっちゅうあるけど、壁ぐらいキッチリ立てようぜ

そして誰も居なくなった・・・ (･ω･｀ )

>>909
ウホッ

>>909にげろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>910
(・∀・)ﾉｨｮ-ｩ

な、何をする貴様らー

参考資料？　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm137093

覚えたてみたいに使ってんなよ
こんなのほとんどのやつ知ってるだろ

ここはお前らの落書き帖じゃねーんだよ
だから一緒に布団しこうな

いや　名台詞だよねこれ　FEZとは直接関係ないけどさ・・・

一度言ってみたかっただけなんです　すみません(´；ω；`)

いい加減、壁でキマを防ぐという発想自体をやめたほうがいい。

本気で夏なんだなあと思ってしまった

キマ壁の一番怖いところは、　「壁あるから警戒必要無しで楽＾＾」
という発想する奴が必ず出てくるところ。

ほい次スレ
つ　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1249895487/

新規への案内加えた
タゲ分散はいいものだが撤退ピアとか加えたほうがっていうのもあるんで除いた
ダメだったら何個か前のに戻せばいいしね
>>950すまんな見逃してくれ

キマ壁は何十にも用心するあれなんだろうけど
ていうか通れるのか・・

>>921
乙

キマをやりなれてる人なら通れる壁かわかるんじゃないか？
時々完璧に見える壁をすり抜けてくるやつがいる

>>921
だからテンプレ追加するときは一回ここに書き込んで賛否も止めろって
オナニーテンプレ何座追加されても読む気しないんだよ

一枚でピッタリ塞がるとかじゃなければ、基本的に壁は通れる。

一年ぐらい前の話
完璧に封鎖されてる始まりの中央壁あるのにゆうすけがＦＢキマしようとして軍チャで多数から非難されてた
その時に俺が通れると思えば通れるとか言ってたような
結果は壁すり抜けてＦＢ成功するもキマ進行中にキック投票始まっててＦＢして一分せずにキック可決したのを覚えてる

嫁なら目視で通れるか判断できそうだな

FB決めたのにキックされるとか吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きぷ前に壁おけば解決

てか、警戒ナイト1体出せばいい話でしょ？
俺は毎回壁あっても警戒行ってるし。
壁はキマ報告できないよ。
護衛ナイト足りないっつっても警戒のほうが大事だ。
護衛やっててキマ食らったら意味がない。
だから僅差のときこそ召喚協力しろ。

誰が蹴られたんだ？

警戒ナイトってキマだけの対策じゃないかたなー
蔵がキプ前にあることが多いΦ字なら、ボーナスジャイにありつけることもあって
結構美味いことが多いことを知らない奴も多い

>>932
それいっちゃうと警戒疎かにする奴でてくるからだれもいわないんじゃね？
えっ、元から警戒がいない？

>>931
始まりの坂に壁があるってゆうすけがFBキマをだした
沢山の人から非難されてたがゆうすけは「俺が通れると思えば通れる（ｷﾘｯ」
FBする前にキックの承認が現れる
ゆうすけFB成功、FBの反動でゆうすけはそこで力尽きた
帰還した先はなんと大陸マップ
それは高揚で戦場に行っているかのような幻覚を見せられていたのではないかと専門家は言ったそうだ

FBキマ決めて蹴るとかさすがにひでーな。

決める前にボタン出たんだからしょうがないんじゃね？

ゆうすけは奇策としか思えないＦＢ方法を実行してたししょうがないだろｗ
それで結構な割合成功してるからそれなりの評価なわけで
警戒がいても隙をみてキマ出てＦＢとかしてた人だし
下手糞な警戒を鴨にしてた印象あるけど普通に警戒してれば問題ってほどでも無いだろ

３スレぐらい前にゆうすけのエルキャラが警戒二匹いるのにＦＢキマ出てばれずにキプ前まで来たとか書いてなかったか？
どうせキプ堀突いてたんだろうけど

ゆうすけのエルキャラって結構前にキャラデリしたんじゃなかったっか？

ゆうすけは奇策としか思えないＦＢ方法を実行してたししょうがないだろｗ
それで結構な割合成功してるからそれなりの評価なわけで
警戒がいても隙をみてキマ出てＦＢとかしてた人だし
下手糞な警戒を鴨にしてた印象あるけど普通に警戒してれば問題ってほどでも無いだろ

３スレぐらい前にゆうすけのエルキャラが警戒二匹いるのにＦＢキマ出てばれずにキプ前まで来たとか書いてなかったか？
どうせキプ堀突いてたんだろうけど
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で、メンテあけてから上で提案されてるエルギルG4キプ
試したor見かけた人は居ますかな？

まぁ負け戦が多い時こそFB上手い人はほしいよな
変なタイミングで出て失敗してるのがほとんどだけど
嫁にFBキマを薦めるべきか、現状で十分かな？

そもそもキマ出れる人がネツではレアな件
終盤にキマ出れる人募集したらキプ周辺にいた全員血持ってないってｗ

>>941
嫁はいままでFBは出てないからお膳立てがないと最短ルートとかの把握はきついだろうな
ジャイ並みに目的地までの最短ルートは何処かの知識が必要だし
召喚イベの時は警戒を全力でやっててキマやってなかったみたいだし
たぶんあの時キマでまくってた奴らに限って今キマ出てないんだよな

てか嫁キマは攻撃で出てると言うよりは敵が僻地に大量に来た時に
対処で主戦が崩壊しない様にキマを出して少数で支える出方してるだろ
FBやらせるのはきついと思うぞ

警戒やってんならFBルートわかるだろ

歩兵キマはよく出てるだけあって結構上手くなってるんだよな
炎→氷で歩兵が確実にキルとるお膳立てしてくれる事がある

しかしそれを0ゲイザとファーイで台無しにするカスタス

見ろよキマ貰ってるのに
誰も何一つ言わない

>>945
大まかなルートがわかってても段差を一発で上るとかは慣れがいるぞ
速さが要求されるFBで微妙な段差でズルズル足掻いてたら話にならん

今日のスレの進み具合はなかなかいいね
煽りだの癌部隊だの言う前にこういう進み方は良くなってる証拠だな
昔のネツ古参も夜にチラホラ来てくれてるみたいだしこういうのがネツって感じだ
今はちょっと弱いけどがんばっていこーぜ　おまえら

950踏んだけど次スレ建ってるみたいなんでそっちでよろしくー

見るのと実際にやるのとじゃ違うからな
いくらAVみて予習しててもいざとなったら手間取って微妙な空気が流れたもんだ･･･

あんまり建たない位置のキプだと、オベ展開とかも説明出来ないとダメだしなー。
ただ、普段と違うキプはちょっと刺激があって面白そうだけど…

クノーラでプチエル連合相手にキマ入れてきたぜ(歩兵はボロ負けだったけど

あれで勝ったとか思ったらやばい
勝ったけど内容は糞もいいところ

俺キマ入れたとしか書いてないんだけどｗ

キマGJだな
これからも頼むぜ