前スレのシートン擁護君は結局何がしたかったんだ?
どう見ても洗練された論考を持っていない当事者に火中の栗を拾わせるのが
本気で妥当だと思ってるのかね?
反論しにくいことを承知の上で当事者を盾に使うようなやり口には
誰だって乗りたくないだろうに。
見下していると言われりゃそうなんかもしれんが、暴論だとはいえ
はてサ相手と同じように叩き潰したりはできんよ。
それがどうしてあんな悪意で解釈されるか全然意味わからん。
もし、ホロコーストの生存者が
「ドイツに核攻撃して殲滅しろ!」
とか言い出したらどうする?
いくら当人が「反論歓迎」と言っていても、そんなのを相手にすること自体
わざわざトンデモを目立たせることでホロコーストの犠牲者自体を
目立たせることになるだろ?
だったら、「あんた、気持ちは分かるけど馬鹿なことをいうな」とだけ言って
通り過ぎるのが一番妥当だろうに。
それが一番真摯な態度じゃないか?
オマイラ、自民なんかに見切りつけて、よーめん様を応援しろよw
【この国は少し変だ!よーめんのブログ(日本こそ一党単独極右軍事政権でなければならない)
ここが盛り上がらない限り日本は変わらないんだぜ!】
http://youmenipip.exblog.jp/11559238/ よーめんの支持者が増えればこんな事が出来るのです。
@「日本に極右軍事政権は可能か?! 革命は可能か?」と題した集会・勉強会・公開討論会・講演会等を
開催する。
A日本人への問題提起用のビラ制作配布・新聞制作配布・小雑誌制作配布・ポスター制作・DVD制作
配布・フラッシュ動画制作拡散班、等の宣伝活動を徹底し支持者を爆発的に増やす。
いざという時に独自に政党を持てるように。
B簡単なネット放送局・ラジオ局(簡単なもの)(電波ジャック班)
人数がいれば何でも出来る
C諜報班 ゲリラ班 格闘班 突撃班 自警団 武器調達班 法律司法班(弁護士等) イベント班
芸能界推進班 政治班 資金調達班
D話し合い隊 よーめんも人の子 過激な事はどうしても好かないという人の為に活動の場を用意しました。
凄い器だ。
Eよーめん親衛隊(S・S) 機械化街宣歩兵部隊(S・A)
4 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/20(月) 21:41:09 ID:VFe31ItY0
ウヨのmujigeだなwww
ウヨの人は元サヨの人が多いってのがよく分かるな
>>3 流石だ…よーめんはサヨクみたいにコンスタントにヒットを飛ばせないが当たるとでかいなw
そろそろウヨからサヨに転向してまたウヨに戻る人や
サヨからウヨになってまたサヨに戻る人や
サヨ、ウヨ、サヨときてウヨになる人が現れる頃なのか
サヨやってウヨやってどっちも嫌になって是々非々で発言するようになったくらいが信用できる
>>2 また当事者を盾にして正義の代弁者気取りしているのか…
石蹴りがあれだけ気を配って
(例えばブクマを利用して登録制にしたり
意見を対立させないような議論を展開したり)
それでも「ネタ化」されて撤退を余儀なくされたのに。
大体、今回の児童ポルノ改正で揉めているのは
「被害者救済に異論がある」とかじゃなくて
「規制、つまり人権を国家権力で制限を加える話なのに
いわゆる(石蹴りのいうような)伝統的な議論から逸脱したトンデモ」だからだろ。
なんで、余裕がありわざわざ自分からコミットメントしてきた
シートンやhokusyuなんかがその辺りを語る責任を放棄して被害者を盾にするんだよ。
>>9 おいおい、誤爆するなよ。
>>2は今朝のシートン擁護厨をdisっているわけで、
つまりは君に賛同してるんじゃないか。
>>10 自演認定君おひさしぶり。
>>11 それよりも俺はPledgeCrewのコメントの方が面白かった。
せっかく褒めたと思ったらまた元のレベルに戻ってしまうんだなあ。
13 :
9:2009/07/21(火) 00:49:29 ID:QR1ODYrB0
>>12 ども、前スレの流れを把握できてなかったので2にアンカーを向けただけで
2をDISっているつもりではなかったよ。
分かりづらくてすまん。
>>10 俺自身は、改正案の趣旨には賛成なんだよ。
だけど、立法論に耐えられる主張が全然見当たらないんだよ。
例えば、規制推進派の主張をLRAに照らそうと思った場合、
妥当/不当以前に、そもそも議論が成立できなかったり。
15 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/21(火) 02:14:36 ID:Z22NU0cD0
基地害に基地外と言われて傷つく者など、いよう筈もない。
基地外に基地害と言われて傷つくのは既知害だけである。
16 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/21(火) 04:29:41 ID:NsQlGimn0
17 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/21(火) 04:32:06 ID:NsQlGimn0
>>9 猿や北守は責任を放棄してんじゃなくて単に頭が悪いだけだと思うよ。
分かってないのは本人と取り巻きだけで。
本格的に語ったらmojimojiレベルの醜態を晒してくれるはず。
最近オチスレがまた活気づいてきた気がする
同じ事を同性愛者に言ってみろって話だよなあ。
どう気持ち悪がられたってすり合わせなんて無理だろうに。
二次元に収まってる間はそっとしとけと。
>>19 こいつも立派なブーメラン芸人になったなあ。
23 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/21(火) 11:36:26 ID:COHIgXrI0
amamakoは、落ち目のはてサの中にも入れない雑魚のくせに論争に首突っ込んで
それでも構ってもらえないところが痛々しい。
>>19 サラッと一通り読んだけど、↓に尽きる。ヲチする価値も無し。
>なんか「ぼくの考えたロリコン」を非難してる感じであり残念。
自分が気持ち悪いと思うものを想像して気持ち悪いと言ってるだけだから
議論になるわけがない。
早々に罵倒合戦にシフトしたようだし。
シートンは女性が絡む問題は例のストーカー紛いエントリでもう何を言ってもむなしく聞こえる。
規制派はてサの藁人形としてのエロゲ脳そのもの。
多面体の人はもうブログ見ただけで、正論という刃を向けるべき相手じゃないっていうのが判る。
この人にはまだ時間と同じ傷を持つ人間との共感しあいの方が必要。
反論する相手はみんなヘテロ成人男性のポルノ大好き人間って思って、ますます男性への
偏見と敵意を募らせて、わからないやつは馬鹿だ日本は情けない恥ずかしい国だと
はてサが喜びそうな発言を撒き散らしては理解者面した連中の盾にされてるのに気がつかない。
冤罪を騒いでるのは男性ばっかりで女性は見たことないし噴飯ものとかいってるけど
そりゃ一般女性は表でそういうのに言及するのが恥ずかしいからで、2chだけを見回しても
同人板とかで女オタがビクビクしてるのを釣ろうとプロ市民っぽい工作員が必死なくらいだよw
さらにネット上で女性って明かすと色々不都合がある場合が多いから隠してるだけで
もしかしたら冤罪を危険視している人の中には女性もいるかもしれないのに。
自分自身はもちろん、愛する男性や家族が冤罪に巻き込まれたらって恐怖も持ってるだろうし。
ただ、女性の場合は性犯罪の同性の被害者に表立ってキツいことを言うのは忍びないって
心理が強いから共感した人しか表には出てこないだろうね。
そういう人を平然と盾にして特攻教唆したりする北守やシートンたちには反吐が出る。
>>26 >この人にはまだ時間と同じ傷を持つ人間との共感しあいの方が必要。
そうなんだよね。
この人は同じ傷を持つ人に向かってだけ話していたはずなのに
(ブログタイトルも「あなたは悪くない」だし)
「あなた」以外の人が寄ってたかってどうするつもりかと思う。
>>26-27 シートンやhokusyuも含めて、エロゲ脳の男がよってたかっていじめてるんだよな。
正論で隠蔽できないエロゲ脳の品性下劣さがはっきりして、結果的には良かったんじゃないかと。
>>29 正論で隠蔽できないというより、シートンの論そのものが藁人形としてのエロゲ脳そのまんまを演じているように思える。
いわゆるエロゲ脳という藁人形を持ち出して焚刑してる連中こそ
藁人形が示すものそのものだったってことだね。
32 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/21(火) 16:55:50 ID:2PVwa4xn0
>>28 >人間とは暴走する存在ゆえに過剰な戦闘力を持つべきではない、
>国家という強い権力を持つ存在ならばなおさらだ、という観点から憲法9条堅持を主張する人にとっては、
>自説の反証どころか実例にもなりうる事件だろう。
そこまで行くともうダブスタですらなくて、ただのマッチポンプと言いますな。
自分で放火しといて火事の怖さを主張するわけだ。
「怖いのはお前だろ」と突っ込まれて終了。
マッチポンプそのものをよくもここまで誇らしげに語れるもんだ。
>>3 俺自身謎なんだが、どうしてmujigeのことは顔を半ば引きつらせつつも
笑えるのに、よーめん様はどういうわけか全く笑えん。
全般的に、バカサヨを見てると笑えるのに、バカウヨを見ると気分が暗くなる。
一体この違いはなんなんだろうな。
それに星付けてるASAPは、よくはてサに星付けてるが、ダイアリもブクマもやってないな
ブクマ弁慶どころかスター弁慶かw
>>34 オレからしたらよーめんもmujigeも笑えねーよ。
どっちもネタじゃなくてマジなんだもの。
ホラー以外の何物でもねーよ。
よーめんははてなのID持ってんの? 持ってなければここでの観察対象外だが。
とはいえ右寄りのアレなのははてなでは目立たないからrir6あたりとトレード希望。
よーめんってずっとネタブログって思ってたけどマジなの?
>>28 す、すげええええええええ!! 擁護意見が出てるぅぅぅぅ!!!!!!
>Gl17 2009/07/21 21:19
>なんというか如何にもなシャドーボクシングにしか見えません。ある意味きわめて夢想的と言うか。
>如何な平和非武装論者でも、例えば警察のような治安機関に一切の威力を持たすな、と主張する人は殆どいないはず。
>それともあちらの人々は全ての左派が警察無用論者だとでも信じていらっしゃるのか。
>
>政治手段としての武力と、犯罪対処として実力が時に用いられること、これは殆ど無関係と言ってもいいでしょう。
>対応を誤って刺してしまったというのは明らかに間違いですが、これはまた全然別の話に過ぎないし。
42 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/21(火) 22:02:05 ID:COHIgXrI0
>>35 南京原人も相変わらずの恫喝振りだな。
tari-Gのことをブコメ番長とか言うけど、お前が一番ネット番長だっての。
たぶんリアルじゃニートかなんかだと思うけど、とてもこんな口の利き方してないだろ?
猿の人のこの口汚さは、ほんとに引くなあ。ぞっとする。
この敵と認識した相手へのとめどない攻撃性はなんなんだろうか。いやだつて自分を偉く見せたいならどう考えても逆効果なわけで。いまさらではあるが…
猿が嫌ってるといえば最近だとフルカツ、高橋、tari-G、Midas
古いとこだと愛蔵太、finalventとかか
前はあそこまで狂犬じみてなかった気がするんだがなにがあったんだろう
45 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/21(火) 22:37:45 ID:COHIgXrI0
>>44 はてなの暗黒面に落ちたんだろ。
奴も南京の話しだけしていれば、石蹴りの足下に及ぶ程度の尊敬
を集めただろうに。
ヘイト規制とかエロゲーになると俺様解釈以外何もない癖に
猿軍団の手前、どうしても議論に勝利する俺様最高をお仲間に見せ
なければならない。そこで恫喝に走ると。
>>28, 41
ほっけさんは日本語能力に欠けているな。
発話媒介行為と行為、それぞれの意図の間のダブルスタンダードが笑われているのに。
ほっけさんが言っているのは
「ナイフも戦争も暴力だ!スタンダードは一致している」とか
「どちらも日本語だ!スタンダードは一致している」とか
みたいなピンとはずれな反論だな。
>>44 あとsokalian
最近は見ないけど。
>>47 それを言うならHALTANとfuku33が抜けてるよ。
>>44 おおやせんせもだね。
以前、日本語読み方教室までされてぼこぼこにされた恨があるからね。
あとsk-44とかも。
おおやせんせ絡みで
とりまきNakanishiBの悪行をsk-44にさらされてから粘着してたよね。
>>46 なるほど、視野を広く持てばダブルスタンダードではないことがわかるな。
…それはないわー。
>>45 どうかなあ?南京の話だけでもいずれボロが出たような気がする。
学問なめんなとか言いながら、期間と範囲を拡大すれば何十万人だろうが嘘ではないといえるとか言っちゃうんだぜ?
furukatsuはJSF嫌ってるのかね?
今回、批判がましいこと書いてたけど。
furukatsuがJSFに抱いてる感情は嫌悪ではないと思う。
あと、普通の人は「嫌ってる」事を理由に「批判」しないと思う。
俺がモヒカン体質で感覚がおかしいだけかもしれんので、自信はないけど。
59 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/22(水) 04:25:53 ID:leOoMO+80
>>55 いずれにせよ、今回は普通の人でもまあ参加できるレベルまであと一歩。
京都みたいに反日とか喚くよりは遙かにましだよ。
>>58 「ボーガスニュースへのネガティヴ・キャンペーンに見えてきた」ってコメに吹いたw
>>59 残念だね。
実体を持った組織や集団ってのはどんどん先鋭化していく物さ。
どちらが先に実体を持ったかって差でしかないな。
在特会もこの連中もそのうち世間から浮くのは確定事項。
しかしこの状況ってのは、15〜20年ぐらい前の欧州の状況とそっくりだな。
欧州の今を見れば、将来どうなるかなんて予想がつくな。
63 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/22(水) 08:36:46 ID:leOoMO+80
>>61 そのうち、というよりすでに浮いているでしょ。
そもそもお互い50人前後しかいないわけだし。
>むしろ、友人たちのほうがずっと頭も良くて才能もあって羨ましく思っていたぐらいだ。
>しかし最近、彼らの言動が、どんどんリアル犯罪者に近づいている。
>金持ち、公務員、政治家、医者、弁護士、教育者は全て加害者。自分は被害者。
>自分は被害者だから、加害者の奴らに対して多少の嫌がらせをしても許されるはずだ、という思想。
>市役所で悪質クレーマーとしか思えない横暴な態度をとり、
>警戒されてまともに話を聴いてもらえなくなったところで、
>「だから公務員は俺たち貧乏人なんて搾取の対象としか見てないんだ」憤る。
http://anond.hatelabo.jp/20090722011541 はてサのことですね、わかります。
付いてたトラバに興味深いのがあった。
>何とかうまくそいつらの鬱屈したエネルギーを利用したいな。
>特定のトピックで逮捕者出して世間的に大騒ぎにしたいけど自分はやりたくない、
>みたいな時とか。いわゆる鉄砲玉?
>権力とかマジョリティを憎んでいるみたいだから、逮捕後こっちに累が及ばないような
>忠誠心を施してやれば面白そうなんだが。
http://anond.hatelabo.jp/20090722012215
自然にそういう発想してるはてサがいそうで嫌だなあ……。
プロレタリアを先導するエリート気取りなんだろうな。自分は矢面に立たないけど。
エリートじゃなくて完全にヤクザの発想じゃん。
そこまでの奴はさすがに多くないと信じたい。
第一そんなのが実際いたとしたら政治家とか暗殺されてるだろ。
どっちかっていうとはてサは
>>64の上の増田で、下みたいなんが出て来ると
怖いなって話だと思う。
確かに今回のシートンのやり口は被害者鉄砲玉化に近いけど。
>>64 ヲチスレ的には関係無いところだけど。
>昔はみんな尊敬する仲間だった。
>10年前は、レイとアスカのどちらが萌えるか徹夜で激論を交わしていたような盟友だ。
この流れで続く
>友人たちのほうがずっと頭も良くて才能もあって羨ましく思っていた
は皮肉なのかマジなのか本気で解らん。
buyoがキリンに喧嘩売ったな
キリンはかわしてるが
>>71 そこのbuyoの言い分はまぁ真っ当だろう。
普通に議論としてやってくれという感じだ。
>>71 喧嘩っていうか余り意味のない言葉遊びだよな。
現実的には、児童保護の名目でヴィクトリア朝社会を作られないかと
いうのだけが問題なわけだから。
こうやってはてサ同士で内ゲバやっててくれる分には平和なんだがね。
>>72 結論の方向性はまともだが、「言論の自由関係ない!」って
言ってしまうのは一言多いと思う。
わけのわからんフェミが
「グラビアは児童からの性的搾取を目的にしたサディズム的犯行の記録」
とか言い出したらまた面倒なことになるし。
つーか、この手の話はとかくフェミが暴走しやすいので
それを内部でたしなめるような言論が出るのは健全。
そういうものが一切起こらないどころか
ここで反論する人が理不尽に袋叩きに遭う状況だと
ヲチ板的には非常に香ばしくて面白いけどねw
キリンは反論どころかあたしとは関係ない話とか言ってるが
buyoは昔から一言多いのがいいところだろ
このスレ的に
>>76 「おれはあたまがいい」をテーマを変えつつ延々と同工異曲繰り返すようなのと
正面切って殴り合う奴は余程のアレだろ。馬鹿か勇者だ。
自己責任論で内にマグマ溜めるネウヨと、常に俺は被害者のはてサか。
はてサの方がまだ健康的な気がする。
比較するものでもないか。
>>81の健康論が意味不明すぎてサッパリ。
内罰的と外罰的を比較するなら、内罰的な人間のほうが、
日本人の感覚としては上等だろうに。
モンペ親か、あるいはそれに育てられた世代か?
>>58 まわりのブコメも印象操作で応援しているようです。
>ashigaru 「自衛隊は国民を守るっていうのが主張だから、隊員が殺人事件を起こしたらダブルスタンダードだ!」っていうのと同じくらい筋悪いんじゃね?この批判
>Janssen 憲法改正を主張する人間は普段から暴力を肯定してるように聞こえるな。
>jimusiosaka トンデモ ためにする議論 ジャイアンが良いことをすると実際以上に良いことをしたかのように見られるのに対して、出来杉くんが悪いことをしたら実際以上に悪く見られるだろうということですね。武装論者は楽そうでいいなあ。
上等な方が屈折してるんじゃないかってこと。
自己無責任論=他者責任論の方がスタンダードじゃないの。
>他者責任論
そこでパオロ先生の出番ですね、わかります。
87 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/23(木) 00:26:49 ID:cuvp4V6d0
>jimusiosaka トンデモ ためにする議論 ジャイアンが良いことをすると実際以上に良いことをしたかのように見られるのに対して、出来杉くんが悪いことをしたら実際以上に悪く見られるだろうということですね。武装論者は楽そうでいいなあ。
非武装論者の言ってることがそれだけ非現実的だってことだと思うんだが。
そもそも「反日上等」という主張を用いているのは、
彼らサヨが反目しているウヨではなく、
彼らが思想傾倒している特ア自身というのが面白い。
自分たちが叫んだ差別的言動を殊更に叫び、
「差別はするな」というダブルスタンダード。
あるいは、「それはそれ、これはこれ」な都合のよい屁理屈。
・・・ああそうか。だから、9条事件の容疑者を擁護できるのか。
本当にはてサは愉快な脳構造をしているな。
がんばちゃったがんばったわれわれ反日上等わーいわーい
>>91 >前回では示唆しただけだが、非武装や無防備都市宣言運動と9条堅持は同一の思想ではない。
もうむちゃくちゃなヘリクツだな。
こいつ、頭おかしいぞ。
>>92 その一行だけなら理解できるよ。
9条堅持ってのは「自衛隊の存在を認めつつ改憲は必要ないと考える」
穏健な立場も含まれるから。
「非武装や無防備都市宣言運動」ってのは9条原理主義というか過激派だな。
たぶん法華狼は「過激派が犯罪を犯したからといって左翼全体を否定するな」
みたいなことを言いたいんだと思う。
だけど、それならまともな9条堅持派が率先してナイフ男を批判しなきゃね。
学生運動が盛んだったころ共産党は過激派を「極左冒険主義」と全否定したもんだ。
>>93 いやもちろん、この言葉だけならね。
しかし、事件全体を見渡した場合には、全くナンセンスなツッコミであることには違いないでしょ。
淫行した教師が「教師のくせに淫行するとは」という批判に対し、
「教師というのは個人の職業であって、個人の犯罪とは関係ない。教師のくせにという批判は間違っている」
と主張しているのは、どう考えてもおかしいでしょ。
起こした犯罪が、職業や思想と不可分ないし関係性があるとなれば、
そこも含めて批判されるのは仕方のないこと。
それを、言葉の一部だけ抜き出して語るからおかしくなる。
>>95 法華狼の言ってるのは屁理屈ばかりなんだよね。
「その人に社会が期待する属性」と「個人の自由」を調和させるのは時として難しい、
というのは一般論としては言えるわな。
9条ナイフ男が単にナイフ集めが趣味で自宅で鑑賞してるだけなら
「そんなことで叩くほうがおかしい」というのもわかるけど
実際は持ち歩いたあげく刺しちゃったわけでw
完全に一線を越えてるのにそれでも無理やり正当化しようとするのがわからん。
>>97 個々の属性と、行為が必ずしも比例するとは限らないし、そういう意味では
「護憲派は犯罪者だ!」みたいな風潮で批判している人はどんどん叩けばいいと思う。
しかし、9条男を批判している人たちの殆どは、容疑者が犯した行為を主として、
逆算した本人の属性とその行為が明らかに反するからダブルスタンダードだと批判しているのに対し、
hokkeはなぜか、本人の属性から行為を逆引きするのはおかしいという主張で、
ダブルスタンダードを批判しているから話がおかしくなってるのではないかいな、と。
ダブルスタンダードは、ダブルスタンダードでしょ。どう考えても。
容疑者の属性をあれだけ解体して、そこから「非武装」という言葉を意図的に切り捨てれば、
そりゃ確かに属性と行為が反することなくダブルスタンダードではなくなるが、
それはもう、元の事件とは何の関係性もないイデオロギーだろうとw
法華狼もJSFが魔王と呼ばれてるのを知らないはずないだろうに
よくもまあトンデモな理屈で戦いを挑んだwものだ
その勇気にはまったく感心するよ
あとは撃ちてしやまむの覚悟で水漬く屍になるまでがんばってくれw
さて、すぎやまこういちに対してApemanがどう出るのか興味深いね。
y_arim 電波障害, これはすごい やっぱ救いようがないなこいつ。
id:yuki-esupure id:rosedust1192 きみらにゃこれが「政治信条」の問題に見えるのかね?
よく読んでみろ、メディアの陰謀を幻視する糞馬鹿の妄言にすぎないではないか。 2009/07/23
すぎやまこういち(笑)と書く様な下衆なエントリを擁護する有村。いい加減干されろよ。
>>96 あーあ、Prodigal_Sonも最近はまともにみえるといわれてたのに
mujigeみたいなのがいない所では所詮はこうかw
finalventが言ってる誇張もあるけどね、の誇張って具体的に何?
>>103 下品。それしか言葉が無い。
都合のいい時ばかり自称ネトウヨのクセに、というのも込みで。
つーか自分から「自分の敵対レベルは酷使様」と叫んでりゃ世話無い。
自分の低レベルっぷりを晒して何が楽しいんだか。
>>109 >Prodigal_Son アチラとコチラを右左でしか考えられない馬鹿散見。「良識」と「非常識」とはどうして考えられないのか?
今年度お前が言うな大賞「特別賞」に推薦するw
>>108 「過程はともかく、前提や結論がおかしい」となじられがちな「はてサ」ならではの言葉かと。
>>109 「非常識で何が悪い! 良識など糞食らえだ!」という趣旨の発言なら納得し、ある種の敬意すら覚える。
かぶいてるなー、あこがれちゃうなー
>>91 こういう論法をはてサ共は「妖怪どっちもどっち」と散々揶揄してきた訳だが。
最近、バカウヨとバカサヨの差は何だろうかと考えるんだが、
「知識が足りないのがバカウヨ」
「思慮が足りないのがバカサヨ」
なんだと思うがどうだろう。
珍風とか在特会に行ってしまう奴は大抵低学歴で、情報の信頼性を
判断するスキルが身に着いてないから、ゴミ情報に惑わされて電波な判断をする。
一方のバカサヨは、知的ぶりたくても自分で考える頭がないから、
エラい人の発言から都合のいい部分だけをつぎはぎしてトンデモな世界観を形成する。
麻生信者とはてサの争いを見てるとまさにこの構図だと思うんだよな。
麻生の業績を安倍以前の首相と比較すれば乏しいことに気付かない信者と、
自民党は悪だと信じこんでいるはてサ。
Prodigal_Sonはオルタナン臭がする。
>>114 >麻生の業績を安倍以前の首相と比較すれば乏しいことに気付かない信者と、
…え?
>>116 客観的評価を装いながら、実は評価基準が全く不明とこの界隈でよく見る様式美。
まさに本来の意味での自称中立。
麻生を評価していて、次の選挙は自民に入れようと思っている俺は何になるんだ?
つーか、あのミンスがまともに見える時点でウヨサヨ関係なく・・・www
まてまて。『麻生』という人物が『珍風とか在特会』にいるのかもしれないじゃないか。
>>119 おお!それは気がつかなかった。別の麻生の可能性があったな。知事の方かもしれんしw
>>118 麻生支持者を在特会と並べるのは無茶だとは思うが、
民主をトンデモ認定しているあんたも同じ穴の狢だと思うぞ。
民主に色々痛い点があるのも事実だが、自民も人のこと言えないレベルだと
個人的には思うが。
とはいえ俺は次回の選挙自民に入れようと思ってるけどね。
自分という価値をどこにおいて、
どういう理路でスタンスを決めているのかって話でしょ。
自分は日本人だから、日本人としての特性を失うような政策や、
立法を行う人や、それを支持する政党には投票できない。
支持者と、支持政党と、支持する理想と、個人の思想が全く合致することなんて有り得ないし、
どこに投票しようと自由なんだから、政治寸評をしたいなら、政治板でやって欲しい。
>>122 いやだからそういう話じゃないでしょ。
「ウヨサヨ関係なく」考えたとき、麻生を在特会と同列扱いするのと
民主をすべてトンデモ認定するのは同レベルだろって話。
政治板でやれってのには同意だが。
>>123 はてな民は元々自己啓発やライフハックが大好きな中途半端な
IT関係者が最大派閥だったと思うけど。
はてサは声がでかいから目立っているだけで、実質的には
大概のはてな民からは「うるさい奴ら」としか思われてなくて、
それは前から変わってないんじゃない?
アンチ勝間(&梅田)勢力の中心はもうはてサじゃなくて中村正三郎界隈のような気がするけどね
むーん、誤解されてるなぁw
個人的に、あくまで個人的によ?
「ミンスは政治政党としてそもそもダメダメ」
と思っているわけ。それは先の代表戦と、その後の首脳陣選びからも明白。
元代表に問題があったから代表としての首を切ったのに、その代表が首脳入りなんて、そもそもおかしいだろ?ガキでもわかる。
そういう「政党以前」の問題としてミンスにNGを出してるわけで。
政治云々以前の問題ですよ。ミンスの振る舞いは。
んで、その振る舞いを見ながらも、ミンスを支持するのは、
「いったい、何をどういう目をしているのかと」
と疑問を提示したまで。
自分に見えないモノが見えている人がいるのと同様に、
ミンスがアレなことが見えてない人がいるのだなぁ、としみじみ。
もちろん、主観の問題なので、自分の「麻生支持」がおかしい、と見る人がいる事も織り込み済みですよんw
>>127 いや別にここはあなたの所信表明の場ではないので…
誤解されたくなけりゃ、せめてミンスとか書かないでやればいいんじゃいかな。
じゃなきゃ他のしかるべき場所かチラシの裏とかニで書いた方がいいと思うよ。
>>127 いや、だからさ。
「個人的な主張」だとわかってるんだったら、
「ガキでもわかる」
「ウヨサヨ関係なく」
「ミンスがアレなことが見えてない人がいるのだなぁ」
とかそういう煽りを入れちゃダメだってば。
実際、君がどれほど確信していようとも、その意見は世間一般では
相手を説得しなければ受け入れてもらえない確率が高いでしょ?
現実問題、現時点で日本で最も支持されてる政党なんだぜ?
だとすれば、最初から相手を見下すような言葉を使っちゃだめだってば。
これは正しいか正しくないか以前に、マナーの問題。
はてサがなんで嫌われるかというと、そういうマナーができてないからでしょ。
たとえば「橋下はファシスト」とか最初から決めつけていて、
「橋下信者キモイ」とかいきなり見下した調子で一般人を攻撃する。
そういう態度だから電波扱いされるわけだよ。
君はそれと同じことをやってしまってるよ。
>>129 >>130 ご忠告ありがトン。
でも、このヲチスレ自体がチラ裏なんじゃねーの?
ヲチャ自体、「どうしようもない存在」なんじゃねーの?
ヲチ対象は政治的にバカかもしれんけど、ヲチャはそれ以上に人間的にゲスって自覚ある?
その自覚がないと、深淵に落ちますよ?w
>>131 だから、そういう上から目線が笑われるんだって(w
>>131 なんだ、いつものはてサ君か。自白ありがとう。
こういう頭の悪い「ミンス」叩きがはてサにとってのヲチャの印象、と。メモメモ。
ミンスを叩くとはてサ認定なの?てっきり自民を叩くとはてサ認定だと思ってたよw
つーか、自分はヲチャでゲスな自覚があるんだけど、他のみんなにはないのか。
それこそ上から目(ry
"同じ穴の狢"とかいうのがはてサレトリックなのか
>>135 またまたー、いつものウヨ自演がばれてないと思ってるのかね。
いい加減往生際悪すぎるよwww
ゲスなチラ裏だから何してもいい、ってか?
何その三段論法。
おまえこそ深淵に落ちているのを自覚しろ。
>>135 イタいwwwイタいよwww
誰と勘違いしているのか知らんがwwwイタすぎwww
「ヲチャは自身がゲスであることを自覚すべし」は、ヲチ板住人としては不文律だと思ってたんだが、
このスレの住人は、どうやら違うようでwwwアイタタタwww
>>138 違うよw
もっと単純な答えがあるのに誰もそれを言わないからさ。
「ここはヲチスレ。スレ違は帰れ!」ってね。
つーか、自分よりも深淵に落ちている人間がたくさんいるよwww面白いね、この自称「ヲチスレ」はw
わたしはそういうことを書いたつもりだったのですが、
読み取ってもらえなかったようで、悪文失礼しました。
>>141 >もっと単純な答えがあるのに誰もそれを言わないからさ。
>「ここはヲチスレ。スレ違は帰れ!」ってね
>>122 >つーか、自分よりも深淵に落ちている人間がたくさんいるよ
で、そういうやつらは相手にされてないだろ?
>>140 新参の人?
このスレにはよくはてサが現れて、痛いウヨを自演して荒らしに来るんだよ。
要するに、このスレを「バカウヨの溜まり場」ということにして、
例の調子で罵倒したいということなんだろうけど、いかんせん頭の弱い
はてサ達のこと、釣りが見え見えすぎて馬鹿にされて追い返されるんだよ。
>>141 はいはい、じゃあ君の望むとおり言ってあげるよ。
「ここはヲチスレ。スレ違は帰れ!」
はい、それじゃはてな村に帰って猿同志に報告していらっしゃい。
政治板でやれって話じゃなかったのか・・・
スレチに対しては「よそでやれ」であって「帰れ」でもないような・・・
「帰れ」だとしたら「観察対象はお帰りください」かな・・・
>>144 > このスレを「バカウヨの溜まり場」ということにして、
> 例の調子で罵倒したいということなんだろうけど
これがよくわからん。
本当なの?
>>145 スレ違いってことだよねえ。
ID:n80kamDT0はなんだかなーって思うけど、
ゲスだとか悪趣味なのを自覚しようってのは、ヲチャの
心得の一つではあるよ。
この板の古参連中にも聞いてみるといいよ。
同じような事を言うから。
>>146 っぽいのや、つっつかれて自爆したのはいたよ。
べったべたな歴史修正主義発言とか、たまにでてくるな。
あと、以前HALたんがいちごびぃびぃえすをとりあげたとき
スレに同じようなべたな歴史修正主義発言がでてきたんだ。
案の上だれにも相手されてなかったんだが、
それをみておさるさんが、
「誰も反論していない、こいつらは〜」みたいな一席ぶっていたよ。
はてブだって
2ちゃんねる、ヲチ的要素でいっぱいなのにねえ
>>147,148
いまいちはっきりしないよねえ。
>>149 もう2ちゃん形式にしちゃえばいいのにと思っている。
全員コテなだけでヲチとかわらんからな
それがいいほうに働いている面もあるかもしれんが
集団で気に入らない奴を叩く呼び水になっててゲンナリする
そこら辺にはてサ的な「議論(笑)」なるものへの認識がにじみでてるよね。
その自称議論とやらで勝てそうな相手がいたら、必ず議論をふっかけて
いかに自分が優れているかをアピールせずにはいられない、というような。
しかも「議論(笑)」とは常にメンツをかけた勝負であり、はてサたるもの敗北は許されない、
その勝敗は論理ではなく(ココ笑うところ)、「 どちらが相手を脱落させるか 」で決まる、
どんな手段をとってもいいから、とにかくまず相手を脱落させたあとに、 勝ったのは自分
である!だから自分は正しかったし自分の論理も正しかった!という「ポーズ」だけとればよい、
それさえできれば論理によって勝敗が決まったかのように装える。
とかそんな感じでしょ。彼ら得意だよね。そういう「ポーズ」を格好つけるのだけはさ。
DQNヤンキーがはすに構えて頭をカクカクさせるのが得意なのと同じ程度には。
まあとにもかくにも最低でも勝利宣言だけはして、自己愛を満たさずには
いられないということなんだろうけどもね。
で、自分がそうだから皆そうだとでも思ってるんじゃないかな。
これをひっくり返すと、「反論が無いということは、皆自分に勝てないと思っているからだ」
という噴飯ものの認識に至るんではないかと。「反論できないんだろ」みたいなね。
呆れられて無視されてるだけ、とか空気のようにスルーされてるだけ、という可能性に
思い至らない(あるいは至りたくない)んだろうね。
>>152 長文乙。
「これは俺のオナニー」までは読んだ。
>>150 >いまいちはっきりしないよねえ。
でも、はてサ自演かどうかはともかく荒らしなのは確かだよね。
やり方がいつもワンパターンだからおそらく同一人物だろうし、
明らかにこのスレの流れをウヨに同調する方向に持って行きたがってる。
何らかの誘導をしたいのは間違いないよね。意図がよくわからんけど。
>>152 サ的な「議論(笑)」って、厨がよくやる「最後に書いた奴が勝ち」な
俺ルールと変わらんような。
このスレで言う所のはてサって、左っぽい事を言っているだけの、
バカだとか厨だとかDQNだとか電波だとかそういう存在なんだろうな。
>>96 >>103 >>108-113 さすがにはてなで書けなくてニンフォマニアがさらにゲスいことをチラシの裏でつぶやいてますwww
>・「 kurokuragawa 政治, 右翼 ウヨサヨはともかくメインの意見(若者よ投票に行け)は妥当なんだからそんなに嘲笑しなくてもいいんじゃないの」
>↑こいつは絶対にこういうコメントをすると思ったけど本当に予測を裏切らないね。
>こいつこそもう「政治的に中立」なんてツラするのやめたほうがいいじゃねえの?なんかもういろんなものをかなぐりすててますな。
>この手の「かなぐりすて」をみるにつけ「ああ選挙なんだな」と実感。
典型的なサイバーカスケードじゃん、おまえとその取り巻き。
それこそお前さんの大嫌いなネトウヨ以上の。
エントリとコメント欄、虚心坦懐に見直してみろよ?「批判」になってるエントリがいくつある?
いつもウヨの人格全否定、誹謗中傷オンパレードで、突っ込むと「人格否定じゃありませんwww
工作員乙www」しか返せない。
ネトウヨをそっくりそのままひっくり返したことしかやってないじゃん。
>>115の評が的確だな。Elekt_raとかGl17とかWallersteinとか。
158 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/24(金) 04:07:01 ID:fwKZIDVJ0
>>106 kurokuragawa 政治, 右翼 ウヨサヨはともかくメインの意見(若者よ投票に行け)は妥当なんだから
そんなに嘲笑しなくてもいいんじゃないの
buyobuyo これはひどい ↓id:kurokuragawa ウヨサヨ別にしても電波受信してることはあきらか。
結論あってりゃ過程はどうでもいいっていうのはいただけないね。
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/Prodigal_Son/20090722/1248247317 kurokuragawaは「結論あってりゃ過程はどうでもいい」なんて言ってないのに
はてサって本当に是々非々の態度ができないよねw
「ウヨサヨはともかくメインの意見(若者よ投票に行け)は妥当なんだから」ってのは「結論あってりゃ」ってことだよね。
それを理由にして「そんなに嘲笑しなくてもいいんじゃないの」っていうなら「過程はどうでもいい」ってことだと思うんだが。
>>158 メインの主張とメインでない主張
過程と結論
は全く別物じゃね?
>>158 批判=嘲笑 じゃないよ
はてサにとってはそうなのかもしれないけど
まあ、玄倉川の言うことは
野球場でヤジ飛ばしてる奴に「冷静になりましょう」と忠告するみたいで
ちょっと嫌らしいとは思うけどね
>>158 ポイントは「嘲笑」だよ。
すぎやまの「反日メディアが扇動してうんちゃら」って「おまえそれ結局麻生のネガキャンにしか
結果的になってないからやめれ」な主張を批判するのはいいんだよ。
ところがニンフォマニアも取り巻きのはてサどもも下品な嘲笑しかしてないわけじゃん。
しかもこの一回だけじゃない。ずっと前から。
「てめえの大嫌いな珍風とどこがどう違うんだ」とか突っ込むともれなくファビョるので面白い。
結局反日じょーとー連中と変わらない。
「バカウヨをバーカバーカと嘲ってみた」ってだけ。
なんかまたいつもの調子で荒れてるが、
「ヲチャはゲス」と「ゲスだからどこで何やっても良い」は
全然つながらないからよろしくな。
自分がゲスであることを免罪符にするって何それ。
親イスラエルだの世間様だので自分達を大きく見せようとしてるけど、
1Q84やDQ9に不買運動が起きる可能性はまずないからなあ。
はてサの世間は、けなすにしろ同調にするにしろ、けなすふりをして
同調するにしろ、はてサが妄想に映したイメージに過ぎないので、
現実の世間とは乖離してるんだよな。世間を相手に考えろというなら、
はてサを相手にすることにはまったく意味がない。
>>164 > 1Q84やDQ9に不買運動
「音消してドラクエする!」って言ってた奴がどっかにいたけど、どこだっけ……
>>156 それの引用元探してみたけど見つけられん。どこ?
>103
>umeten ネタ, 社会, 日本的なるもの, 政治, ナショナリズム, 老害, 身体と精神, 批評
>日頃、相手に向かって「国が気に入らなければ出て行け」という人たちだから、
>自分たちにとって気に入らない国になったら出て行くのが「男の筋」というものだろうな。
>「武士に二言はない」とも言うしな。 2009/07/23
政権が変わったってウヨは国旗や国歌を否定はしないだろ。何を言っているんだ?
逆に民主が政権とれば国旗国歌を肯定するのかはてサは?しないだろ。
>>154 > はてサ自演かどうかはともかく荒らしなのは確かだよね。
> 意図がよくわからんけど。
うむ。
色々考えられるけど、スルーできない人の方が邪魔なんだよなあヲチスレ的に。
>>167 反日上等だから出て行け言われてんのにねw
ポルノ消費者に対して彼らがやったことをやりかえされてるだけだからなあ。
論理としては不当だろうけど、こいつらがやられる分には自業自得感はある。
「しかし、憲法九条擁護を主張する当の人々が、同じ手でナイフで人を何度も刺すことがある」
自由にただ乗りを許すな、だっけか。このような刺殺事件が二度とおきないように、何らかの
政治活動にコミットしない限り、九条擁護者に言論の自由を僭称する資格は無い、ってことだよな。
むちゃくちゃな話になってきたのでこの辺にしとくが。
そもそものはてサの理屈が狂ってるって事だ。連帯責任自己総括。
>>170 なんでこうまで拘るんかね。言行不一致どころか矛盾してる奴なんて左右問わず存在するし、
それが弁解しようのない形で露見したら笑い物にされるのも左右問わないと思うんだが。
自分も何かこういうダブスタじみたことやらかしたから必死なのかと勘ぐってしまうわ。
>>172 hokkeはダブスタ常連だもの。
ブログの過去ログ読めばわかるよ。
本人は一切認めないが、認めない理由を初めて目にした。ある意味貴重。
>>171 しかし、九条擁護者がいるだけで犯罪被害者に恐怖を与えるのは事実だろう。
まず犯罪被害者へのケア活動に参加してから九条を愛好すればいいのではないかと。
あるいは、憲法九条税を創設して犯罪被害者支援に充ててもいいな。
何の負担もなく凶悪犯罪趣味を認めろなんて反社会的な主張は通らないわ。
憲法九条自体は改正しなくていいと思うが、九条厨の態度があまりにひどすぎる。
もうあいつらへの懲罰的な意味で改正してしまえばいいんじゃねえの?
ワラタ。奴らの言ってることってそういうことだよなあw
左翼からすら遊離してるな
>>166 はてなじゃないとこでニンフォマニアが暴れてるところ。
ヒント:妃都とかいうコヴァを補足してたSNS
http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/politics/election/090723/elc0907231718005-n1.htm すげーな、bogus-simotukareを思いっきり背後から掃射、というか
ホッケごと巻き込んで大自爆する豪の者が現れたよw
>quatroshe 軍事, 米軍, 地位協定 タカリひき逃げ強姦魔集団の分際で何様なのオマエらは。
>特に海兵隊のごとき品性下劣な人間以下の生き物はとっとと巣に帰れよ、この殺人マシーンどもが (2009.07.23) 2009/07/23
↓いまはコメ消してタグだけ。変えてても本性はミエミエ。
>quatroshe 軍事, 米軍, タカリ, 思いやり予算, ガソリンスタンド, グァム島移転費用, 地位協定, 強姦, 交通事故, 犯罪者隠匿
こういう増田都子脳なレイシスト・職業差別者をなんとかしてから言えよ、ホッケww
米兵だってほとんどはまともな奴だろうになあ。つかすげー後ろ玉だな。
>>177 補足じゃねーや捕捉だw
サーセンw
>>179 http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/Prodigal_Son/20090722/1248247317 >AlySchulz バカウヨ バカにバカって言っても何も解決しないわけで。
>バカとどう付き合いながら生きていくかを考えなきゃいけないんじゃないのかなぁ。 2009/07/23
gokiたん以来のはてサ・破局でない左翼かな?今後注目株。
そういうわけで非はてサのはてな民が冷たい反応しかしないんでファビョっちゃった。
http://d.hatena.ne.jp/Prodigal_Son/20090722/1248247317 >ブコメに頭の狂った人が散見されるけど、私がいつ「すぎやまこういちの
>芸術家としての業績」を否定したんでしょ?それとこれとは別と考えて当然だから
>こそエントリーには書かなかったけど、どうも「切り離して考える」のは「常識」では
>ないみたいね。
>ブコメネタでもうひとつ。
>あとどうして「コチラ」といったら「右左」としか考えないんだろう?「良識」「非常識」
>としての「コチラ」と「アチラ」とは連想しないんだろうか。はっきりいってこのすぎやま
>こういちの発言は完全にウヨサヨ超えた妄言です。(そのことはエントリーにも明記
>しているよね?)まあ読解力に著しい難がある人になにいっても無駄だとは思いますが。
うわーなにこの醜態。
でもって
>Louis これはひどい, 政治, blog 「「良識」「非常識」としての「コチラ」と「アチラ」とは
>連想しないんだろうか」良識・非常識でコチラ・アチラと書く=自分が絶対的な良識、
>という表現なわけで、著者は凄い自信家だなぁと思った。 2009/07/23
なおさらはてな民に引かれるニンフォマニア様でした。
はてサは嫌いだけど、すぎやまこういちの政治主張が電波なのは事実じゃないの?
国籍法反対だの、チャンネル桜だの、南京事件否定だの……
今回のコメントもどこの+民だよって感じだし
>>182 うん、電波だよ(きっぱり)。
だからこそ具体的に「ここがおかしい、間違ってる」と言わなきゃ説得力
(とくに第三者へのね)に欠けるのに、ことさら放蕩息子とその取り巻きは
一緒くたにバカウヨ、デムパ、志ね、日本から出て行け、としか言ってない。
すぎやまとかとどう違うんだって話。
>>182 そうだけど、有名人が電波なことを言ったとき鬼の首を取ったように
喜ぶはてサはキモいだろって話。
185 :
182:2009/07/24(金) 22:52:31 ID:movgFMOz0
ごめん、ちょっと早とちりしてた。
だよなー、何でレッテル貼りや罵倒から始めるんだか
186 :
通った:2009/07/24(金) 23:04:37 ID:i6y8R1VS0
>186
JSFのところは怖くて突撃できず、そういうところで書き込んでるのか。なんという臆病者・・・
>>187 ほっけのとこでも大暴れしてるぜ! フルボッコされてるけどwwwww
189 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/25(土) 01:51:41 ID:EDaVyVkA0
>182
あっちの言い分を100%鵜呑みにするのもどうなんだ。
本来、肯定否定両方あった上で折り合いをつけるもんなんだよ。
>>191 そらTBや米してこないのは“重大と判断しなければ”相手にしないって
JSFは言ってたからね。
安全地帯から石投げてるつもりなんでしょ。
「重大と判断しなければ」の部分は頭からすっ飛んでいる模様だけど。
調子に乗っていると、いつバンカーバスターぶち込まれるか、
判ったもんじゃないのにw
>>179のブクマ
>scopedog ダブスタ右翼 id:saloth_sar そもそも最初から「一言で説明すると「憲法9条は関係なくないか?」という話。」と書いているのは理解してる?/id:Mukke 「自衛官の犯罪について・・だからどうしました、で終わり」というのに同意なの?
「右翼」という言葉を手放すことは絶対にしない!
というわけで犬さんここにも登場。
ありむーがなんかやばいんだが
自殺ごっこがミスって死にそう
通報するべきなのか?
>>192 >そらTBや米してこないのは“重大と判断しなければ”相手にしないって
これあんまり鬱陶しいと始末するぞ、と言う程度の意味だからねえ。
しかし憲法9条は関係なくないか、と言う論理を適用すると無防備都市宣言とかできなくならないか。
それこそさかのぼってダブスタってことになるぞ。
>>181 >あとどうして「コチラ」といったら「右左」としか考えないんだろう?
>「良識」「非常識」としての「コチラ」と「アチラ」とは連想しないんだろうか。
地味にここ1年ぐらいのはてサの言葉の中でもずば抜けて凄いぞこれ。
いくらはてサがアレでも「俺様こそが良識だ!」を
オブラートに一切包まず叫ぶことは滅多に無いから。
本来なら大炎上しても何らおかしくないレベル。
メンヘラ構ってちゃんは
通報されると困るんじゃないの?w
堂々と“名指しで「バカ」”。 これが「護憲派」ですね、わかります。
>bogus-simotukare この件でJSF支持する奴(id:kurokuragawa、id:hisamatomoki、id:Mukke等)はバカ/JSFの記事が「バカ」と「マトモ」を判別する材料になった事が、唯一救い(もちろんJSF批判する改憲派もいると思うけど声が小さいんだよな)。
>>196 hokkeが嘲笑したすぎやまこういちの意見
> 「反日メディアの掘った落とし穴に自らはまり込んだ結果の解散。メディアや世論に
> 振り回され、ぶれてしまったことが麻生氏のミスだった」と理由を示し、落とし穴解散
> と名付けたのは作曲家のすぎやまこういち氏だ。
>
> すぎやま氏は「『民主に一度やらせてみよう』というのは極めて危険な考えで、たとえ
> 短期間でも外国人参政権付与など外国による日本支配の第一歩となる取り返しの
> つかない法案が通りかねない。メディアに惑わされない若いネット世代こそ投票所に
> 行ってほしい」と幅広い世代の投票行動を求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090722-00000076-san-pol 右の人らしいなーとは思うけど「良識に反する」wところは見当たらない。
強いて言えば「外国人参政権=外国による日本支配の第一歩」
と決めつけるあたりがゼノフォビア的かな。
ちょっと電波入ってるけど賛成派が「そりゃ杞憂だよ」と説明すればいい。
マスコミ批判や反民主党が「良識に反する」なんていえばそれこそファシズムだ。
投票奨励にいたってはまさに良識そのものw
200 :
199:2009/07/25(土) 13:02:33 ID:R3ykazZz0
あ、法華狼と青瓢箪をまちがえた。
すぎやまを嘲笑したのはProdigal_Sonだ。
>>194 ついったーと違ってブクマはいたって正常運転だから
あまり心配するほどでもない気がする。
というより、心配したところでできることは何も無い。
その辺はしごたん騒動で嫌というほど学んだはず。
>>201 ついったーもひどいのか
ハイクでびびって飛んできた
ある日突然消えたりしたらどうしようか
>>198 相手の意見なんて見なくても批判できると考えているぞ。そいつ
>>186>>170 両方のところで堂々と同じこといってるが、恥ずかしいとは思わんのかね
ありむーは単なる「構ってちゃん」だから、
放っておくか、「母親に言いつけるぞ!」
と言えばいいだけ。
構ってチャンが本当に死んじゃうこともある品
母親に連絡した方がいいのか?
どうやれば連絡できるのか
>>208 ヲチャなのに何を慌てているのかwww
観察対象が自死しようが笑い飛ばせるのがヲチャじゃないのかね?w
連絡先ならありむーに直接聞けばいいんじゃねぇの?
ありむー個人の連絡先は自分で晒してたよな。携帯番号かなにか。
つーか、ありむーと母親の関係を知らない時点でどうにもねwww
210 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/25(土) 14:02:37 ID:HhSyp1sK0
>>209 > 観察対象が自死しようが笑い飛ばせるのがヲチャじゃないのかね?w
マジレスすると、ヲチ板でもそこまで外道なのは少数派だと思うよ。
むしろ炎上騒ぎを起こす連中(ニュー速あたり)のほうが
群集心理で残酷になって「死ねばいいのに」的なことを言いがち。
まあ、ありむーのことはついったーのフォロワーとかリアル友人が何とかするだろ(無責任)
>>211 おいおいwww
観察対象にアンタッチャブルなのがここの礼儀だろうに。
だから、観察対象が自死を仄めかそうが、アンタッチャブル。
止めたい奴はとめりゃいいが、その事は「ヲチスレ」で話題にする事じゃない。
だから、ありむーを止めたい奴はどうぞご自由に。
ただ、その経過報告をヲチスレでするのは間違いだ、って言ってるだけだ。
ま、ありむーが自死しようがどうしようがどうでもいいんだけどねw<<外道w
有村はフォロワーがいっぱい
いるんだから
フォロワー対応するだろ
なんでヲチスレがスルーしたら
外道みたいな感じになってんだよ
別に他人の死を笑うような事は普通しないんじゃね?(酷使様だろうと、はてサだろうと)
そこまで行くと、破綻しているはてサ達と変わらないわけで、ヲチャとしては、遠くから眺めて楽しんでる位がいいんじゃね?
死んだら死んだで特別に感慨を持つほど、愛着がある訳でも、憎悪を持っている訳でもないしね。
>>214 あー、ごめん。俺、あるヲチ対象(このスレのヲチ対象ではない)が死んだら、
多分笑うわwww
そのくらい酷い嘘つき学士様なのでw
彼のコミュニケーション方法なんだろう
>>212 今のところ誰もありむーに触ってないだろ?
「大丈夫かねー」「心配だねー」と話題(ネタ)にしてるだけ。
>>214 酸性
多分原稿の〆切に切羽詰まって
現実逃避で泣き言言ってるだけだろう。
数日すれば元に戻るw
ここの住人は十分にいじめっ子の素質があるわw
>>220 オレもよく解らんけど「俺様賢い、お前ら馬鹿。やーいやーい」と解釈して
そんなに間違ってないと思う。
その記事でのすぎやま氏は、別に「良識」には反していないな
「外国」による日本支配の第一歩、ってんで、外国籍の個人について言ってるわけじゃないし
実際、「外国」ー 韓国本国の大統領 まで関わってる案件だし、
多かれ少なかれ、微差か支配まで行くか、知らんが、外国の影響力は受けるわけで賛否あって良い
何でProdigal_Sonは妄言やら老人特有の云々やら馬鹿馬鹿馬鹿wやら、大発狂してんの?
なんかみてると
明後日方向の言論合戦で面白いw
>>226 はてサがここのレスを増田にコピペしてるんだぞ?
>>225ははてサじゃないぞ?
ちゃんと時系列確認しろよ?
>>220 こういうエントリをそれこそチミらの大嫌いなバカウヨがあげたら
ここぞとばかり嘲笑するのにね。
229 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/25(土) 21:11:06 ID:9McEf1NE0
つぶやきにブクマする連中みたいなことするなよ
232 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/25(土) 22:05:41 ID:HgkLp6/N0
>matsunaga 2009/07/25 22:01
>最後に一言。異見に対して「自称○○主義者」「似非○○主義者」という護符を貼ればそれで片付くという魔術的思考は如何なものでしょうか。
それはね、相手が簡単であって欲しい、という欲望と、相手がまわりからも悪く思われて欲しい、という欲望を同時に満たすことを可能にする魔法の言葉です。
下手に使えば藁人形叩きになるも、上手く使えば圧倒的優位に立てる(気分になれる)、一度覚えると手離せない代物です。ですから、どうにもならないと思いますよ。
http://h.hatena.ne.jp/y_arim/ y_arimid:y_arimCommentsAdd Starnaok1991
Reply to じゃあ死ねばいいのに
by y_arim 2009-07-25 23:21:44 from web Reply SiTube
案の定、やっぱり生きていた。
行動がモロバレすぎてギャグになっている。
ワロタw
240 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/26(日) 01:14:38 ID:uJUa4beO0
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20090720/1248137314#c >bogus-simotukare 2009/07/25 05:23
>通りすがりの仮面ライダーさん、ぺこじいさんさん、zamudoさん
>何度も言うように(あなた方も支持している?)「自衛官が犯罪を起こしてもダブスタじゃない」「でも護憲派が起こ
>したらダブスタだ」というJSFの主張(注:なお、これは私が理解した限りでのJSFの主張であることをお断りしておきます。)は詭弁としか思えませんがね。
>ただこれ以上議論しても泥仕合にしかなりそうもないので、ひとまず私としては議論を打ち切りたいと思います。
>なお、ぺこじいさんさんは私に対して「捏造」といわれましたが、私としては「捏造」したつもりはありません。
>ただ、引用した上で「この文章を私はこう理解した」と書くか、上に書いたように、これはあくまでも私の理解したJSFの文章です、と断るかした方が良かったですね。
>そこは反省しております。
bogus死も突かれ君は結局逃走するようです。
だから、その、お前の理解の仕方がおかしいと言われてるのに。
>>240 >>私が自称したこともない言葉を使って「自称○○主義者」と悪印象を与えるレッテルを貼り
>いえいえ、あなたは実質的に「自称」しているのだと私は主張しているのです。
それって「『自称○○主義者』と悪印象を与えるレッテルを貼」ってるのとほとんど同じじゃないか。
何を言ってるんだこいつは。
243 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/26(日) 01:55:21 ID:bN2Leree0
>>189 相手を批判しておいて、TBはしないってのが分からんな。
批判はしたいけど、反論されるのは嫌なんだろうか。
だったらヲチスレ立ててやればいいのに。
>>243 >批判しておいて、TBしない
ものすごい勢いで反撃されるから。あっさり捕捉されて追撃を食らうところまでお約束。
>ヲチスレ立て
2chは敵だらけだと思ってるんじゃない? 実際、スコ犬は自身以外を敵に回せる逸材だけどw
これ言ったら元も子も無いかもしれんが、はてなの政治関係のエントリーってほんと役に立たんなあ・・w
屁理屈と自己顕示ばっかで埋め尽くされてて、情報無さすぎ
はてサが嘲笑してるようなネトウヨのブログとかの方が玉石混交で情報拾えるんだけどw
>>243 「自分が(=匿名じゃなく)あいつを批判してやったぜ」とアピールしたいんだろw
つーかsk-44が地下猫に5本分ぐらいエントリ書いて批判してるわけだが、
地下猫はほとんど応答せずに藁人形叩いてばっかなのはなんなの?
つか「表現の自由を叫ぶなら差別問題にコミットしろ」っつわれても
一部のフェミニズムが保守派と組んで(というかほぼ乗っ取られる形で)規制側に回ってるのに、
その規制派フェミニズムへの批判がフェミ内から聞こえてこない状態でフェミニズムと共闘も糞もないよなぁ。
そこはまともな環境団体のグリーンピースに対する立場、まともな国際救貧団体の日本ユニセフに対する立場と同じだな。
本来の趣旨から逸脱した強引のやり方を苦々しく思ってはいる。
が、政治力を持ったラウドスピーカーとして共通の敵を叩き潰してくれる限り、そのまま暴れてもらう方がお得だ。
それで自分の願いは自分でやる以上に達成されるんだし、後で非難を受けてもおかしな団体がやったことで自分は違うと言える。
>>252 石蹴りもそうだったけど普通のサヨクが敵とか終わってる
>>253 >はてな左翼はこれで壊滅・・・
いいえ、逆ギレを始めました。
>bogus-simotukare JSFとその支持者は、自分の「九条の会」非難が正当だと本気で思ってんのかよ/会ももっと早く声明出せばいいとは思うが/それと「刀剣友の会」のテロ被害者(社民党、朝鮮総連等)に救う会は謝罪したのかよ?
最後の文とか。
知ったこっちゃねーだろwww
>>255 「敵は全部繋がってる」って発想だとしたら病膏肓。
「アイツは刀剣友の会メンバーだ!」なんて言い出したら医者を呼ぶべき。
『刀剣友の会』って組織の略称が『救う会』だったり、
『刀剣友の救う会』なんて組織が存在するんだったら別だけど。
つーか、普通にJSFの批判に対して「その通りだね、身内に不心得者がいたのは
残念だ」とでも答えておけばそれで済んだ話なのになー。
なんではてサって五人組みたいな発想するんだろ。
日本的なるもの
執拗に連帯責任を追及するJSF氏の言い分を全面的に肯定するのはどうかと思う
とか書くとはてサ認定されるのかな…
>Baatarism 犯人を出したことはまだしも、組織としての対応がなってないですな。
>「加害者の関係者であるのに、殺されかけた被害者に対して回復を祈る言葉も無く、
>会の中心人物が行った凶行への謝罪の言葉も遺憾の意すらも無い」 2009/07/26
>hisamatomoki 「重傷を負わせた」と説明することは必要だけど、それ以上の仔細は
>必要かは疑問……今回はちょっと突っ込みすぎな気がする/とはいえ、総括の十分
>不十分はともかくとして、会の信条とは反すると会自身が認めた形。 2009/07/26
まあここらへんが冷静なまとめかな。
>執拗に連帯責任を追及するJSF
今回の記事でそんな事は書かれているようには見受けられないけど。
JSFの書き方は巧妙で、連帯責任を追及しているように見えて実はしていない。
切り離して処断することを肯定しているし、会と個人の違いもちゃんと認めている。
脊髄反射的に反論したら以下のようになるけど、それは全く違う。
はてなブックマーク - みのお9条の会が殺人未遂容疑の中井多賀宏を除名「今後、呼びかけ人としては扱わず」 : 週刊オブイェクト
http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/124278169.html >arama000 何を言っているのだ?
>個人犯罪を運動全体の問題と強弁する。程度の低い印象操作。 2009/07/26
実際にはJSFは個人犯罪が運動全体の問題だとは一つも主張していない。
だから印象操作としては逆に非常に高度なレベルにあるのかもしれない。
>>260 まさか。はてサ認定される奴はもっと別の原因で、意見の問題じゃないよ。
要するに、最近よく現れる荒らしのパターンにはまってる奴が疑われていて、
・あからさまな差別発言や酷使様的発言をする奴
・いきなり特定の住人あるいは住人全体、またはアンチはてサの誰かを中傷し始める奴
・全然関係ない論点で演説を始め、住人に対して勝利宣言をする奴
だいたいその辺。
>>257 党派性とか、自我と自説が未分離とかそういうんで片づいちゃうんじゃね?
もっと単純化すると、ガキだとか厨で形容は済みそうだよ。
とはいえ、JSFの意図は明らかに遠まわしの揶揄だろうけどな。
言質を取られないように振舞ってるのはむしろ嫌みったらしいというべきだ。
でもなあ、普通はこんなの、かわす方法なんていくらでもあるんだよ。
それこそ「みのお9条の会」のやり方とかそうだろ。当たり前だ。
はてサはなぜそう出来なかったか。普段自分達がJSFの方法で
他人を非難し、そういうかわし方を認めずにやってきたからだ。
これで懲りて、少しは自分達の態度を反省してくれるといいのだが。
>265
JSFの言質を取られない振る舞いは、議論を仕掛けられる場合を想定するなら
普通の対応だろうよ。厭味とか遠回しの揶揄とかいうものでも無いだろう。
はてサは思慮の欠片も無い脊髄反射ばかりで話にならないしね。
屋根の上に登らせた後で、当事者の手によって梯子を外させ、はてサ連中を
追い詰めた上に自説を完璧に補強する。JSFは戦い慣れしてるから、「勝機」
を得るタイミングと攻勢、反撃のやり方がかなり上手い。
オブイェクトが軍事ブログとしては読者数がかなり多いけど、観客は軍事だけ
でなく「バカな左翼(右翼)の殲滅劇」を目当てにしている連中も相当多いだろうね。
軍事ネタで美味しく
馬鹿が地雷原で憤死するショーが二度美味しく
魚が
T-72教のムジャヒディン達にアフガン式クリケットのボールにされるbogus-simotukare哀れw
>>255-256 まず事実誤認にもほどがあるなあ、simotukare。
「刀剣友の会」はほんとに普通の日本刀コレクターの会。ウヨサヨ関係なし。
その中で一部の阿呆が勝手にその中で「日本人の会」てウヨ団体を立ち上げて
いろいろやらかしたのが「建国義勇軍」。
ついでにいえば、救う会や家族会は朝鮮総連へのそういう嫌がらせがあった時点
(犯人が誰だかわかってない時点)で抗議声明というかいっしょにすんなヴォケ、
って牽制の声明だしてるし、阿呆逮捕後につながりがあるといわれた西村真悟も
謝罪文出してる。
比較対象にするとまさに藪蛇なんだよ、simotukareくんよ。
>>266 > オブイェクトが軍事ブログとしては読者数がかなり多いけど、観客は軍事だけ
> でなく「バカな左翼(右翼)の殲滅劇」を目当てにしている連中も相当多いだろうね。
そこなんだよなあ。オブイェクトの記事自体は好きで読んでるけど、米欄には尻馬に乗って
プロ市民叩きを喜んでるだけの連中が多いのがなんとも。
JSFもそうゆう気はあるんだけど、最低限の中庸性は維持してると思うんだわ。
>>270 エントリ主とコメ欄の人物は別。
そう考えれば良いだけじゃん。なんでコメ欄の人間の発言とJSFを結びつけるの?
そっちの捉え方のほうが謎。
運動するなら、しなきゃいけないことがある。 - 踏み込めない、踏み込まない。
http://d.hatena.ne.jp/Attention/20090726/1248568549 >だけれども、みのお九条の会は呼びかけ人として扱っていたことを自己批判*3しなけりゃならない。
>
>それをしなきゃいけない立場ってもんがあると思う。顔の見える仲間だったのだから。
>重要なのは「自分たちが訴えていく」ということだ。訴えていく人間が、説得力のないことをしてはいけない。
この人は真っ当だよな。どうして、はてサはこういう反応が出来ないんだろう?
それに引き換えはてサの無様さと言ったらww
すごいな、JSF憎悪でここまで狂えるんだから。
魔王にげてー、第二第三の中井予備軍が「せいなる9じょうナイフ」と「ひのきのぼう」
で狙ってるよー!w
> welldefined 五人組 連帯責任が大好きだねえ。で、個人的犯罪の連帯責任は追及しても
> 自分達の父祖の国家的戦争責任については頬かむりですか? 2009/07/26
welldefinedってここまであたまわるい発言してたっけ?
はてサとまではいえない是々非々なスタンスだと思ってたんだが。
とにかくこの論理のすり替えの尻馬にのっかるアイツ。そう、アイツです。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/124278169.html > bogus-simotukare id:tamaseさん、あなたとはやり合わないと言っただけでJSFを批判しない
> とは言ってません/それと講和条約結べば与党議員が嘘(例:南京事件は捏造)ついても
> 何やってもいいんですか?(id:welldefinedさん、ご指摘の件) 2009/07/26
とりあえず「中井やお前らみたいな凶暴な日本人が今でもいるんだから南京事件は
絶対にあった!」とか言っとけばご満足でしょう。ね、Apeman?
この世にはてサと歴史修正主義者しかいないみたいな認識だよなあ。
自分たちが非を認める=歴史修正主義者の正しさを認める、みたいに
変な風に思いつめちゃってるんだろうな、あの人たち。
>>273 なんだ、先祖の戦争で謝罪汁賠償汁が理不尽な要求だってことはわかってんじゃん。
まさか中井と9条は関係ないと言った口で戦争責任を反省しろと言うとは思わなかったが。
いや別に自衛官や警察官が事件起こしても
「個人の問題であって組織の正当性とは何も関係無い」
と言い切れるなら今回の件でもそう言ってもスジは通るけど
そんなサヨ見たこと無いしなぁ、ていう。
>>278 そういうときは組織の構造的問題がフンダララとか言う奴しか見たことないよな。
http://twitter.com/y_arim >鎮静剤を歩けなくなる寸前まで飲んだので何も感じなくなっている。昔はこれを常用していたわけでそりゃ頭も悪くなる絵も描けなくなる。しかしこうでもしないと耐え切れない。
ふーん。鎮静剤飲んでもしっかりはてブはできるんだな。
自分で死ぬ死ぬ詐欺って言ってるしココ見てるんだろ
>>273 はてサにかぎらず旧AMLとかのマジ運動サヨクもなんだけど
JSFにはなにかそういう人を狂わすフェロモンでも出てるのかってくらい
普段はもうちょっとマシな言動をしてた人も、この人に絡むと理性を失ったかのうように
おかしな反応することあるんだよな。
オブイェクトでネタにされた旧AMLの坂井なんか、北朝鮮の拉致被害者をはねつけたり
拉致はなかったとか地上の楽園とか喧伝していたのは左翼だから左翼は自己批判すべきとか
主張したりとあの中ではかなりマシな奴だったのに、単純な事実誤認を認められずに
ボロボロになった。
>>280 惜しいなあ。
稲葉振一郎氏が「バカ文化サヨクだけどサブカル関係では参考になる」と評価していたように、
有村は居場所とつきあう仲間を考えれば、それなりのライター、絵描きとしてやっていけると思うんだが。
まあ、やっていけそうになれば周りのはてサのやっかみで足を引っ張られて、
メンタルコンディションをぐちゃぐちゃにされるのが目に見えるようなので、
しょせん夢物語なのかも知れんが。しかし本当に惜しい。もったいない。
>>283 いや無理だろ。
最大の敵は本人だから。
ていうかありむーってそんなに絵うまかったっけ。
>282
>JSFにはなにかそういう人を狂わすフェロモンでも出てるのかってくらい
>普段はもうちょっとマシな言動をしてた人も、この人に絡むと理性を失ったかのうように
>おかしな反応することあるんだよな。
JSFは右翼ではなく軍事マニア、って所が大きいんじゃないだろうか。
右翼が相手なら左翼は反撃パターンを多く持っている。批判されても「じゃあお前らはどうなんだ?」と
黙らせる事ができる。右翼も左翼も同じような手口で同じような間違いを犯しているケースが多いから、
お互いに後ろめたい事がある場合はお互いに避難し合わないという馴れ合いが生まれる事になる。
でもJSFは右翼じゃないので、そういう紳士協定?みたいな暗黙の了解が通じない。つまりJSFを
黙らせるカードが存在しない。今回の件でも左翼は「じゃあ右翼が逮捕されたらどうなんだ?」とやっ
てるが、JSFは「それがだから?」で済ませてしまう。
JSFはほぼフリーハンドで自由に攻撃が可能。嘗てない種類の相手に反撃手段が見付からず、
黙らせる事が出来ず、それでもJSF相手には何の効果も無い右翼攻撃を口走るしかない。当然、
JSFはそんなもの何も気にしない。それを見て左翼はますますどうしたらいいか分からず、更に
おかしな行動に突き進む事になる。
はてサ連中はまず「JSFは右翼ではない」ことをちゃんと認識すべきだと思う。保守寄りの傾向は
あっても、JSFは右翼国士ではない。それなのに右翼国士向けの反撃手段を繰り返していては、
JSFには何のダメージも与えられないだろうね。
>>283 同意。サブカル関係の主張はそれなりに中身があるのに、
はてサとしては猿に次ぐくらいのゲス。
まあ>284の言うように、政治的志向が骨がらみだから、多
分どうにもならないだろうが。
>>282 昔からモヒカンやリアリストとは、叙情ウヨサヨ、虚栄心ウヨサヨは相性最悪ですよ。
概ねモヒカン、リアリストに殲滅というか大抵は自滅して終わる。
拘っていた事で間違いを素直に認める事は、意外と精神的に苦しい事なので、
天下国家等を語って気持ちよくなるのに慣れている奴は、もっと苦しい。
だからおかしくなるんでしょう。
291 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/27(月) 07:25:36 ID:zGW81ESu0
>>290 なんで?
mujigeとはぜんぜん違うだろ
「ブサヨで翻訳者だから」とでも言いたいのか?( ´,_ゝ`)プッ
つーかmujigeは「北朝鮮」(奴は「朝鮮」と呼んでるが)であることが本質だろうに。
「アメリカ」じゃ意味ないんだっての。
ところでMukkeって最近は極右にも極左にもカウンターかますgokiたん的な芸風になった気がする。
スコ犬、bogus、mon-sa辺りは、もう完全に末期で猿化。
他人の尻馬にしか乗れないGL17も同様。
hokkeは、今必死で言い訳を考えているんだろうけど、
言い訳をするか、開き直るかした時点で猿化決定。
素直に謝罪なり訂正なりすれば、まだまとも。
297 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/27(月) 11:58:52 ID:ycA5w+0R0
>>288 >昔からモヒカンやリアリストとは、叙情ウヨサヨ、虚栄心ウヨサヨは相性最悪ですよ。
モヒカンがサヨ系を批判してるのは見たことないな。
ちょっと自分たちの見解と違う奴は必ずウヨ扱いして粘着のいやがらせをしてた。
その代表が id:matsunaga 松永英明
だからネトサヨの頭目みたいな形になってた。
松永はオウム現役信者のころの自分のアングラサイトの客をベースに、
反権力気取りのバカサヨを操って論敵に突撃、嫌がらせをさせる兵隊にしてたな。
まあ松永自体は単なるカルト信者で、
サヨは馬鹿だから操りやすかっただけなんだろう。
>>285 結局のところ、イデオロギーに脳を侵されると
「軍オタ≠ウヨ」という極々当たり前の事すら解らなくなるんだよなぁ、と。
相手を見ないで藁人形しか攻撃できないから
藁人形と乖離した相手には反撃不可能なんだよね。
>>295 ブクマ見る限り元々そんな感じですよ。
結局今回の件でJSFにマトモに反論できているのは軍オタであるfurukatsuだけだったしな。
301 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/27(月) 13:07:31 ID:ycA5w+0R0
>>283 だよなあ。
やりようによってはウケる作品も描けて、
そのほうが「頭の悪いイデオロギーのプロバガンダ」としてさえ強い影響を持てるのに、
従来のウヨサヨ運動の枠内に取り込まれてしまってる。
今の有村はただのペド変質者のカマヤンと同レベルに墜ちてるよな。
まあ有村が今の自分が世間知らずなだけだったと自分で理解できるにはあと10年はかかるだろな。
地頭はさほど悪くない奴だから、自分が馬鹿なことに一生気づかない電波左翼より悲惨な人生になるだろな。
>>300 かなりひどいけど、他が低すぎて(より)マシに見える、という話じゃない?
ちょっと厳しい・・・無理か。
そもそも軍オタと政治議論しようとする奴自体まともな左翼には(右翼にも)少ないだろう。
JSFも、自分は一軍オタであって政治をやってるつもりはないと思ってるんじゃないの。
JSFの取り巻きやアンチの一部にはJSFが政治の側の人だと勘違いしてる人もいそうだが。
で、そのレベルで絡んでくる奴をあぶりだすいい意味でのホイホイになってると思うよ。
>furukatsu 2009/07/26 03:23
>自衛官の個人的な犯罪も、ダブスタだよ。
>自衛官は法令を守ることを宣誓してるし、なにしろ適切に暴力を使うことが仕事だからね。
・・・君は一度常見問題のサイトを覗いてみることをオススメする。
何故かって?君の発言がエントリになってるからさ。
>>297 だな。モヒカンこそ「自称中立」でサヨに肩入れするよな。
トリアージの時の村長のまとめエントリ改めて見たけどひどかった。
しかし実はそのエントリのotsuneのブコメはもっとひどかったが。
要するにモヒカンって自分の責任でものを言わずに印象操作で
世論を誘導する姑息なだけの連中なんだよな。
>>302 猿化中のはてサグループのように、
「オレの考えが正しい!オレ最高!オレ以外はバカ!」みたいな上から目線ではなく、
「ボクはこう思うんだけどみんなはDO?」程度の論調なので、
人間性としては、他の猿化はてサよりマシだと思う。
>Midas 理想を振りかざし全体責任を押し付けるのは詐欺師のすること。理想を語ってる「にすぎない」
>←現実と関係ないなら黙ってろ。id:tikani_nemuru_Mは彼の「理想」が他人の「理想」と異なる可能性
>など想像もできないのだ
↓
> PledgeCrew コメントした ほんとうに「啓蒙コミックショー」だ。勝手に作り上げた見えない敵と
>戦うのもいいかげんにしてほしい。藁人形にもなってない/↓「理想」は現実と関係あるから理想
>なのだ。君は夏休みの目標をたてたこともないんかい
↓
>NaokiTakahashi >PledgeCrewさん うむ!夏休みの目標とは言いえて妙ですな。出来もしない勤勉な
>宿題計画を立てて、8月31日に泣くことになるのね。
はてサの8月31日って、今かもなw
モヒカンってアンチセプティックみたいな奴だろ?
はてサと対してかわらんだろ。
「僕は絶対に正しい」でどっちが根負けするかの勝負。
公明党や幸福実現党に比べりゃ(いい意味でも悪い意味でも)かわいいもんだろうに。
(今のとこ)ただのネジの外れた爺さんをここまで憎まなきゃいられないものかね、はてサってのは。
ていうか、唯一神って共産主義思想じゃなかったっけ。
なんではてサちゃんたちはウヨってきめつけてんの。
>>313 「窓ぎわのトットちゃん」のエピソードで、
「チョーセンジン」を単なる罵倒語と勘違いしたらしき子供が登場するものがある。
その子供と同じようなもんだろう。
気に食わなきゃとにかく罵っておけば(気分が)いいけど、言葉が『ウヨ』しか出て来ないの。
ごめんなさい <件の子供
>>310 一方gokiは応援していた
gokinozaurusu エルカンターレよりよっぽど普遍的な神だと思う。いや比較するのも失礼だな。/衆院選のために土地を売却してるんだよね……。思想的にも非常に通じるとこがある。応援したい。
次期衆議院選へ向けての、唯一神又吉イエスの政策・政治スタンス
33、共産主義否定
唯一神又吉イエスが共産主義を徹底して批評・批判するのはなぜか。
「真似物・偽物・嘘物・逆物」の共産主義に、唯一神又吉イエスの世界経済共同体日本・世界経済共同体が誤解・間違われては、
日本・世界の本物の政治・永遠の政治の、唯一神又吉イエスの世界経済共同体日本・世界経済共同体はつくれないということだ。
それは物事の理。
34、天皇制の廃止
天皇制は、唯一神又吉イエスの世界経済共同体日本成立の時に廃止される。理由は、唯一神又吉イエスの世界経済共同体日本・
世界経済共同体の柱、唯一神又吉イエスの「公平・平等の原理・原則」に照らしてである。それは唯一神又吉イエスの歴史の推移によるものであり、
廃止されるのは日本の天皇制だけではない、イギリスの王制をはじめ類似する世界の全ての制度である。
http://www.matayoshi.org/document/shugiinsen_stance.html つーかさ・・ マジメに論じるのも野暮だから嫌なんだけど、
仮に唯一神が極右だとしても、だから何なんだって話じゃん・・。
市井のキ印おじさんをルポするとか最近の新聞はやんないから、
むしろ普通に産経記者GJって話であって。
なんでもリベラルを自称すりゃ寛容免罪符をもらえるとか思ってんのかしらんが、
街のキ印さんを排除しちゃってんじゃねえか。
野暮な極サ的メンタリティーみたいのが息苦しくさせるんだよなあ・・
>>314 JSFにウヨだのシオニストだのいってはちっとも有効打を与えられないのに
酔っ払ってるようなもんか。
>>316 あれ、共産主義否定だったのか。
世界経済共同体っていうのの思想は原始共産主義的というか
まさにユートピア思想って思ったんだけど。
一時期興味本位でヲチってたんだけど、唯一神を支援してる人たちって、本気でその思想に共鳴してるとか
そういうのじゃなくて、泡沫候補がいかに現制度では不利な状況にあるかとか、そういう制度に対して
義によって助太刀って感じと、選挙という仕組みに参加したくてやってるって雰囲気だった気がする。
ウヨがどうこうとは程遠いと思うけど、左曲がりの人たちの考えにある、自分たちの支持する運動以外で
選挙や政治にたいして興味を持つ若者=ウヨってノリならそうなのかもしれないね。
>>318 はてサって、仮想敵を作らないと生きていけないナマモノなんだな。
ちょっと吹いた。
>caquu ネタ ゲームと現実は違うと教えるのが教師・・・じゃなく親の役目
はてサは教わらなかったのだろうなw
umetanみたいなのをみると小渕大臣が順風満帆な人生を送って
ゲスが益々ルサンチマンを募らせるようになりますようにと応援したくなる。
永六輔なみに反吐が出る。
消毒って切込隊長なの?
gokiは自分自身、誰とも相容れないような思想を抱えてるから
唯一神にも共感を覚えるのかもね。
ありゃアナーキズムですらない、ネオアナーキズム、
またはチャイルドアナーキズムってとこか。
それでもガキなりに筋は通すから中二病連中よりよほどマシなんだが。
umetenに限らずだけど、はてなを舞台に、
すきあらば他人を小馬鹿にして自分を偉そうに見せたがったり、
気に入らない相手に異様なぐらい毒づいたり、
議論と称する「俺の方があたまいい」ゲームに引くほど必死だったり、
してるようなサヨクな方々というのは、所詮はリアルでの彼らの人生が
満たされない(おそらくはそれも彼らの肥大しきった自己愛と自己評価
ゆえの不全感だとは思うけれども)ことへの代償として、鬱積したものを他者や
社会や外部に転嫁したり、自分よりも「あたまのわるい」相手を痛めつけるという
嗜虐的な攻撃欲求を満たすことで回復しようという試みてるんだろうけどさ。
でも結局のところそれで彼らの人生がわずかでもマシになることなんて
おそらく無いわけで。彼らが得られるものなんて、所詮彼らの能力とひととなり
(特にこっちが重要)に応じたものでしかないんだよ。
umetenなんかも沈黙を称揚してるんなら(だっけ?たしか)、ルサンチマンまるだしで
他者や外部に毒づいたり呪ったりするのをやめて、黙って貧相な人生を生きて
貧相な人生を閉じればいいだけのことだろうにね。
>>324 結局この女子大生もはてサ化していっちゃうようでがっかりだなあ。
まあ、実際にリスクとらされることがない学生さんだから、
観念的にしかものを考えられないのは仕方ないっちゃ仕方ないけど。
たぶん、自分も潜在的には立場の弱い「外国人」だと思ってるんだろうけど、
実際には(内容はともかく)こんな子は帰化しようと思えばいつでも
できるはずだし、在特会なんて電波はもともと誰にも相手にしてないんだから
どれだけサンドバッグにしても大丈夫だし、実際は「安全地帯」から
ものを言ってるだけなんだよね。多分自分じゃ気づいてないんだろうけど。
最後の文章に見事に現れてるね、その辺が。
>幸か不幸か、深海魚はもともとヘラヘラしたカンに障る生き物ですから、
>簡単なことです。それ見て血のめぐりの悪そうなアタマにめいっぱい血を上らせて、
>血管爆発しちゃえばいいと思うよ。
>「外国人」諸君、あたしたちには、生きることそのものが抵抗だ。
結局「抵抗」ごっこしたいだけなんだよねえ。なんだかなあ。
>>326 シートンの過去記事見つけてびっくりした。
>ふと、思い出したけど、「Santa Fe」発売された時に学生協で即買いした。
>いつの間にか、どっかへ行っちまった。見つかったら不法所持になってしまうのだろうか。
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20090708/1247058452 Wikipediaによると、Santa Fe発売は1991年11月。
当時大学1年の18歳だとしても1973年生まれ。ということは今年で少なくとも36歳。
・・・シートンよ、その歳でこんなことしてて恥ずかしくないか。
>>330 そうだね、解放デモの面々だね。あと脅迫行為じゃなくて襲撃を目的とした盗撮行為な。
そして、リーク文章によると、盗撮事件時には、furukatsuはデモ中枢と既に関わりがなくなっていたはず。
ただ、盗撮する事は耳に入っていた微妙なタイミングで切られているので、「何も知らなかった」とは言えない微妙な立場。
で、あの解放デモの面々も、盗撮事件を契機に活動がぱったり止まって、ブログとかも消えているんだよねぇ。
なにしてんだろ、パルチノフとか。
>>333 buyo朗とか解放デモの連中を擁護してJSFに噛みついてたなぁ(ブクマコメで)。
カマヤンはコメ欄まで突撃したが十字砲火浴びて「今日はこの辺で勘弁したる」って逃げてったな。
>>329 そうだね。奴らは無能だね。
僕らが「鬱積したものを他者や社会や外部に転嫁したり、自分よりも「あたまのわるい」相手を痛めつけるという
嗜虐的な攻撃欲求を満たすことで回復しようという試み」をしないのは奴らより有能でそんなことやる必要がないからだよね。
僕らは有能だから奴らが貧相な人生を生きるのを尻目に勝ち組として裕福に生きればいいんだよね。
…こんな不毛な「上から目線合戦」はいつまで続くんだよ…はぁ
>>332 どうだろう?
なんかコメントの方がずれてるように見えるけどな。
>>336 そのまま返すと拙いと判断したんだろう、途中で論点をずらし始めてる。
>>287 必死というかあたまがわるいというか涙目というかww
ラージアイおばはんも最近また正常運転で嬉しいや。
>>335 それこそ妖怪どっちもどっちだな。
はてサの無茶な因縁付けで罵詈讒謗を投げつけられた数々の被害者は、
いつはてサを上から目線で見下したというんだ?
もとより自己承認が安定していているメンタリティの人物がいたとして、
そういう人が自分の人生や経済力に満足して他者を攻撃せず生きることに、
なんの問題がある?
方やはてサは「脳の失敗」だの「半ば本気で死んでほしい」だの、
なんの落ち度もない相手に絡んでいるんだぞ?
法的にも政治的にも会にも構成員にも一切責任がないのは同意するが、
道義的責任は残るだろう。
それが主義主張に裏打ちされた責任感というものではないのか?
エロゲーをやっている同士、なんて希薄な関係性じゃなくて、
同じ主義主張の同氏が起こした犯罪なんだぞ。
同士程度の繋がりですら、同士の起こした犯罪を重く受け止めるのに、
同志がそんなあっさりしてどうするんだ。
誰か被害者は死んでないって教えてやれよ
道義的責任がないってアホかw
あ、いやアホだったっけ、失礼。
>>325 >>327 はてサの空疎な言葉遊びに呆れる。
昔の朝生で麻原と大川隆法が対決して(すごい構図だw)そのときは麻原が議論に勝った。
朝生の論客wたちも仏教の知識が深いとか褒めていた。
「議論に勝った」オウムが自意識を肥大させ現実を見失って暴走したのはご存知の通り。
サリンに比べたらそりゃ日の丸ウンコはかわいいものだが、
周囲の目は「日の丸ウンコが爆弾や毒ガスに変わってもおかしくない」と見てる。
一時期ははてサ主流派の惨めな落ちぶれっぷりに比べてまともになったかと危惧されてた
tari-Gも放蕩息子もfurukatsuもJSFが絡むとやっぱりダメダメなのが暴露してなにより。
はてサ内の人間関係がわからん
誰かまとめろ
>>345 「あれと比べるとまとも」って話なんだからそれよりまともな議論
してるのと比較したらそりゃ元のはてサに逆戻りに見えるわな。
それでも「たまにはまともなことも言う」程度まで評価は上がったような。
>はてサ内の人間関係がわからん
全員「俺が一番セクシー」
>>324 たまに「消毒=切込隊長」説出るよな。
otuneとかも言ってたし。
で、よくよく根拠聞いてみると「どっちも背景が緑だから」とか、
本気で馬鹿なのかと思う。
>>345 そりゃあくまでもmujigeに比べればって話に過ぎないからなぁ。
なんか、あんまりJSF信者一辺倒みたいのもバランス悪く見えるな。
354 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/28(火) 10:03:04 ID:1AjklC4K0
>>344 確かに。石蹴りに恫喝されてびびったはてサのヘタレが、事情も知らない
女子大生の放言に癒しを見いだしているんだろうね。
355 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/28(火) 10:29:11 ID:imv+h8r80
>>354 日の丸ウンコで成果を勝ち取るどころか、それを掲げてデモすることもしない。
100人ばかりの電波なデモにwebの片隅から罵声を浴びせ、20〜30人の賞賛を浴
びて満足。
石蹴りが見切りをつけるのも当然だな。
イデオロギーを周知させるのに必要なのは、理解を求めること。
ところが、サヨの連中というのは自分たちの思想こそが絶対正義だと思っているから、
周知という手段ではなく、啓蒙という上から目線で他人を誘導できると勘違いしてしまいがち。
それはひるがえせば、彼ら自身がそうやって他人の主観や独善に誘導されてきたからなわけだが、
その辺りが実務として人権や差別と戦っている石蹴りと、彼のような地に足のついた人間とは違う、
口だけサヨの典型ともいえる。
357 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/28(火) 10:53:07 ID:NTsnB0XD0
>>355 確かに。そこまで言うならはてサもデモすればいいのに。
いしけりが見ていないのを良いことに、女子大生はwebで言いたい放題、はてサも
ブクマつけまくり。醜すぎるよ。
>>347 今回の件でもfurukatsuはそんなに悪くないと思うがな。
ただわざわざあんな重箱の隅つつきをする憎悪が
>>357 女子大生はまだいいよ。一応は当事者だし、在特会やネトウヨを
必要以上に怖がる気持ちはわからなくはない。実際、ひどいの多いしな。
問題は、ひとえにそういう若気の至りを助長してさらに自分の
プライドの補償に使うはてサにあると見るべきでは。
360 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/28(火) 12:04:55 ID:L6u2fAjE0
>>356 いや、彼らはイデオロギーを周知させるつもりなんてないと思うよ。
ネットプロレス愛好家なんだから、派手な技を繰り出して、はてな村で
俺最強、刃向かう奴はみんなバカ、とばかりに賞賛を集めれば満足なんだろ。
石蹴りみたいな実務家がそんなものに付き合ってられないのは当然だよな。
361 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/28(火) 12:12:14 ID:L6u2fAjE0
>>359 反日上等が適切かどうかの議論なんだから、当事者で在特会やネトウヨ
を怖がるかは関係ないんじゃないか?
362 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/28(火) 12:37:05 ID:C/Tk66Ua0
いずれにせよ深海魚とかいう女子大生がはてサ化しつつあるのは確か。
石蹴りの振る舞いがどうのとか、一流の専門家に対して、実績ゼロ、ネットで
駄文を垂れ流している学生にそんな口の聞き方されるんだ。
ネットの外に一歩出たら通じない感覚を、それと分らないまま口にするように
なれば、はてサへの道を歩き始めている。
>>361 あれは議論っていうのかなあ。単なる「売り言葉に買い言葉」だと思う。
あの女子大生は、電波に「反日詩ね!」とか言われて反射的に
「反日で結構!」と言い返したことを正当化しようとしている
だけにしか見えないけど。
口が滑ったり間違いを認められないのはよくある若気の至りだから
個人的には「醜い」とまでは言いたくない。
いい年してそういう子供の喧嘩にしゃしゃり出てくるはてサとは
一緒にできないものがあると思うんだよね。
はてサの言うことは現実を無視した書生論だけど、書生さんが
自分絡みのことで書生論をぶつのはまあ普通だよなあというか。
さすがにrir6みたいに他人ごとにもふりかざすレベルまで落ちると
痛いと言わざるを得ないが。
>>362 それはそうだと思う。このままではまずい。
ただ、まだはてサ認定するのは早すぎると思うんだ。
社会に出てもあれをやってたら間違いなくはてサだろうけど。
自分の経験や知識が全てだと思う狭量さこそが、はてサそのものだと思う。
自分は嫌韓だけど、韓国人の知人もいるし、モンゴル人の知人も、中国人の知人もいる。
それぞれがそれぞれの視点で色々な情報を持っていて、
色々話を聞いていると面白いし、自分の中にある盲が解かれる場面もしばしば。
だがそれに反して、やはり本質的に根っこが違うと痛感する場面も往々にしてある。
そのとき、自分が何に準拠するかといえば、やはりそれは日本人であるということ。
その論点から目を逸らして、都合の良し悪しで相手の言葉を見繕おうとすると、
他人の心情を理解せず、相手の揚げ足取りに終始するはてサに成り下がるのではないだろうか。
366 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/28(火) 15:13:10 ID:0SMSu+XM0
>>364 まあ大学生にもなって、と言いたいとこだけど
ちょっとは大目に見てやりたい気もするよね
そういう意味でホント、人間関係は選んでほしいよな
このままはてサの連中に持ち上げられて、あげく本人勘違いでモノ書きにでもなったら
目も当てられないよなあ・・・
そこまでひどいとは思わないんだけどな。
モノ書きになったら、なったでそれはかまわないんじゃないか?
はてサの何かを逆に刺激する可能性もあるが。
>>347>>350 まあそうなんだけどさw
>>353 真っ当なことを言ってて、叩く理由もないから叩かなかったら信者なんだろうか。
ここでも観測所スレでもよくみかける「サヨばかりネタにするのはウヨ、ウヨも平等にネタにしろ」
の人みたいな理論なのかな。
はてサを叩くなら対立相手のJSFも平等に叩けってこと?
>>368 だから、いつもの荒らしと同じパターンの書き込みはスルーしろって。
370 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/28(火) 16:32:55 ID:NQ8VINWf0
>>367 そりゃ、はてサの電波や罵倒に比べればずっと不快感は少ないが、思考の浅さは
大学生にもなってというレベルだよ。
まあ石蹴りにコテンパンにされて傷心のはてサがこれにすがるのは分るが。
物書きなんてあり得ない。この文章に金払う奴いるか?www
371 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/28(火) 16:48:14 ID:NQ8VINWf0
長文にするつもりはないが、幾つか挙げると
反日上等の作用・副作用といいながらいずれも自分の頭で「思った」だけ。
外国人を切り捨てそうになった時に「反日上等」とつぶやくといっても、それが
にどういう意味があるのかの思考も全くなし。
思春期の女の子みたいな文章で、大学生レベルじゃとてもないよ。
ただ、若い女の癒しみたいなものが文章から滲み出ているのは感じる。
だから傷心のはてサには受ける。同じことを違う属性の人間が書いたら
はてサも飛びつかないと断言できる。
>>353 >なんか、あんまりJSF信者一辺倒みたいのもバランス悪く見えるな。
JSFが真っ当な事を言っているからJSFは正しいね、って言ってるだけなのに
信者呼ばわりかよw
アンチJSF、乙。
>>369 サーセン
>>371 正直女子大生だからもてはやしたり、物書きになれるとかまだ酷くないとか
擁護の人もやる気だしてるだけの気がする。
>>353 このスレでは極まったネトウヨ側としてよーめんの名前がよく挙がるが、
よーめんヲチして叩いてるだけじゃダメなのかねぇ。
はてサの対極としてよーめんは非常にバランス良いと思うんだが。
はてサの対極としてJSF持って来るのはJSFにあまりにも失礼だろう。
ネトウヨってのも各サービスに結構分散してるからな。
はてサ君達が戦線を広げてくれるか、ここが「はてな」に限定するスレでなければ、ウヨでもはてサ顔負けの所はヲチ対象になるんだろう。
片っ方だけ多く叩いていると言われても、そもそも数が違い過ぎるのだから仕方ないだろとしか。
>>374 ダメなんだと思うよ。
ここがはてサ出張所にならないと、どうやら
ご不満らしいから。
連中のいう「不平等」は一般の意味翻訳すると、
「俺は優遇されていない」だから。
はてサの「反日上等」って売り言葉に買い言葉じゃなくて、本心だと思うんだけど。
反日亡国論めいた話が出てくるし。
378 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/28(火) 18:00:08 ID:XLsrjyxz0
少数でも差別せずに平等に叩け、という
アファーマティブアクション的な発想なのでは?
少数なら批判も少数、大勢なら批判も多い。
平等にした結果がこれだろ?
少数でも差別せずに平等に叩く。もちろん、平等なのだから、少数なものは少数の叩きしかないよ。当然だろ?
>>371 うーん、俺は正直、大学生なんてあんなもんだと思うんだけど
違うのかな。特に新入生とかなら。
まあ、属性が違えばはてサがチヤホヤしなかったってのは同意。
男だったら出川buyo朗のスーパーモードの標的でも有り得るわな。
381 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/28(火) 18:08:09 ID:a1/eFPPS0
>>377 ファッションでそういう気分を味わっているのは多いだろう。
だが、本心でそこまで言うほど肝の座ったはてサなんて1人もいない。
この女子大生も石蹴りがいなくなったのを見計らってからアレコレ言ってるだけ。
ブクマ付けている奴も石蹴りとまともに議論したのは誰もいない。
当然、あの後で反日上等デモをした奴もいない。
石蹴りに脅された位でまともに口もきけなくなるびびり体質なんだから本気で反日
なんてとても無理。
「右も叩け」理論の人が分かってないのは、ここでヲチされてる
はてサは単に左翼だからヲチされてるんじゃないことだよな。
典型的右翼/左翼的な主張それ自体は二次的要素に過ぎず、
ダブスタや「トリアージはホロコースト」みたいな電波論理が笑
われてるだけ。だから左翼でも言行が一貫してるいしけりなん
かは叩かれない。
384 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/28(火) 18:33:29 ID:0SMSu+XM0
>>373 >正直女子大生だからもてはやしたり、物書きになれるとかまだ酷くないとか
>擁護の人もやる気だしてるだけの気がする。
オレはそこまでは言ってないぞw
文章のプロで食えるという本来の「物書き」というよりは、
サヨ御用達の雨宮処凛とか、9条ナイフの中井多賀宏程度の
「自称」物書きポジションなら運が良ければ可能かな、程度の意味。
雨宮処凛なんぞは有名になったけど、才能とは関係ないだろ?w
マスゴミが求めてるのは本人のキャラクタ性だけだからね。
中井多賀宏も本は出してるけど、どうせ親のカネで食ってるんだろし。
まあ確かに、擁護ってほどじゃないけど、女だから手心ってのはあるね。
差別するわけじゃないが、実際女にはこういう奴が多いし。
でもゆとり以降の大学生の精神年齢なんてこんなもんじゃね?ってとこも若干ある。
もちろん男には容赦はせんがw 「まず”被差別者”とやらに300人会って、腹を割って話せる立場になってから言え、馬鹿野郎」で終わりかなw
>>371 >同じことを違う属性の人間が書いたら はてサも飛びつかないと断言できる。
全く同意w
状況が状況だけに、今はこういう文がはてサに受けてるってだけだね。
ポエム入りの冗長で無内容なアジビラをカネ払って読みたい奴が
どれだけいるかっつううと・・・ないね、確かにw
長文失礼。
385 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/28(火) 18:40:12 ID:0SMSu+XM0
>>382 あー、電波サヨの九郎もついに逃亡かw
ネットでバカみたいな事してるのが知り合いにバレちゃったとかそんなのかねえw
イラク戦開戦あたりじゃ、はてなの反米気運に乗ってブイブイ言わせてたけどなあ。
一般人にウヨのレッテルを貼って、嫌がらせをしてはピンポンダッシュで逃げるのをやりすぎて、
半年ほどでキチガイサヨクにしか影響がなくなってたよなあ。
>>372 必死過ぎねえ? JSFが間違ってると言ってるわけでは無いんだが。
ただの軍オタの揶揄に過ぎないものを何かちやほやしすぎに見えてなあ。
お前がJSF嫌いなだけじゃね
>386
必死なのはJSFを正しいとしただけで「信者だ!」とレッテルを貼ってる君だろう。
俺はJSFの信者になったつもりは無いよ。
なんで他人を勝手に信者扱いにしたの?
>ただの軍オタの揶揄に過ぎないものを何かちやほやしすぎに見えてなあ。
JSFが凄いと思われているのは其処じゃなくて、喧嘩を売ってきた「はてな左翼」を
尽く返り討ちにしているから。umikajiなんてダイアリー消して逃げたしね。
はてな左翼潰しとして実績が高い。しかも自分から喧嘩を売ったりせず、全部応戦
での結果だしね。
>>386 だからさあ、JSF批判やるならどこがどう間違ってるか言わなきゃ
はてサ乙で終わりの話なんだが。
>ただの軍オタの揶揄に過ぎないものを何かちやほやしすぎに見えてなあ
>372の言うとおり正論に同意してるだけで、どこをどう見れば「ち
やほやしすぎ」に見えるんだろうか。
あれか、実はバカには見えない仕様の盲目的マンセーでスレが
埋め尽くされてるのか?
F1977も
F1977も元から素養が大有りだったのは確かだが、付き合う仲間のせいであそこまで突き抜けちまったクチかねえ。1年前くらいはあんなにスパークしてなかったよ
自分の言うことを無条件で受け入れてくれて、もっと言えどんどん言えなんて煽るコミュニティは、そりゃ気持ちいいわな
リアル世界では互助的な同胞コミュニティも大切だろうけど、ネットでもそればっかりなのはどうなんだって話だよな
だから「JSFを叩け」と要求する奴は、JSFネタが出る度に涌いて
きてるだろうってばよ。
毎回それで荒れてるんだからもういい加減相手やめようぜ。
>「JSFを叩け」と要求する奴
正体はトニオなんじゃないかと思ってみたり。
>>393 その仮説は哀れすぎるw 何年前だ、あのネトウヨ定義自爆騒動は。
>>381 納得。確かに「ファッション」だね。そういう意味では「本心」じゃないな。
「売り言葉に買い言葉」ではなく「ファッション」で「反日上等」をかざしてるだけだな。
うん、「本心」ではなく「ファッション」を石蹴りに否定されたと考えると、はてサの対応もそれっぽい。
中高生が拗ねてる感じというか。
398 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/28(火) 20:42:37 ID:Qqx9MA590
>>386 そこがはてサの一番分らない所なんだよな
JSFにしてもちゃんと調べた上で書いている。
石蹴りにしても法律の勉強して、司法試験に受かって、10年だか15年だか弁護士
やってちゃんと実績を積んでから書いてる。
無条件で賛成しなくても、とりあえず貴重な情報を提供してくれてるんだから
まずは受け止めて、違うならどこが違うって根拠を示して指摘しないと。
それをサヨク的な好き嫌いで死ねばいいのにみたいなアホな罵倒しかできないから
はてサは軽蔑されるんだよ。
>>391 そのとおり。
俺、実は以前はF1977のはてダ、ふむふむと思いながら読んでいたんだよ。
それが、自分は弱者の味方とアピールしたいはてサに煽られて、大した知恵
もないくせに、左翼は在日の選挙権についてどこまで認めるのかみたいな
踏み絵的なエントリー挙げる頃から段々ヒステリックになっていった。
付き合う相手が悪かったというか、ある意味はてサの犠牲者だよ。
深海魚とかいう女子大生も、ブコメに嬉々としてレスつけてたり、その危険は
あるね。彼女の文章なんてただの感想文に過ぎないんだから煽てられて勘違い
する前に気がついた方がいい。
>>398 >深海魚とかいう女子大生も、ブコメに嬉々としてレスつけてたり、その危険は
>あるね。彼女の文章なんてただの感想文に過ぎないんだから煽てられて勘違い
>する前に気がついた方がいい。
まさにその通りだな。今はまだ「はてサ」認定するには早すぎるけれど、
このままだとhokusyu大先生やRomanceお嬢ちゃんへの道をたどってしまうな。
「感想文」を書く能力はそこそこあるんだから、聞きかじりで社会問題に口を出すより
そっちを磨いた方が人生にとって有意義だと早く気づけばいいのにね。
rir6も「高校生にしては文章力がある」と思っていたのだが、大学生になって
内容も文章も進歩せず、本を読む量が減って、進歩どころか劣化したな。
あれもはてサによいしょされて自分を見失った例だろう。
その点、まだトニオは負ける相手に喧嘩を売らなくなっただけ少しはマシになったかもしれん。
>>397 ありがと。これ持ち上げてる奴いるのか。ひどいことする奴もいるもんだ。
>>397 > 祝・四周年。
・・・・・・時の流れ速すぎだろう。
403 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/28(火) 22:32:28 ID:0SMSu+XM0
404 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/28(火) 22:35:46 ID:a1/eFPPS0
>>402 これに比べればはてサも確かにまし。
でもこの人は完全にキ印でしょ。
>>403 そこ、PledgeCrewもひどいな。自分が思想が好きだからってすべてを思想的に
解釈しようという俺様嗜好押しつけ丸出し。
これだから人文オタクはダメなんだよな。
そもそもNaokiTakahashiが自分で身を護らないといけない状況がおかしいだろ。
表現者は「そこにネタがあるから」創作する、それでいいんだよ。
そうじゃない状況が既にスターリニズム的だということにどうして誰も気づかないんだろう。
http://b.hatena.ne.jp/entry/14962990/ さりげなく着物大嫌い、「伝統」大嫌いなはてサが涌いて批判者を茶化してますな。
>buyobuyo これはエロい こんなんでいちいち目くじら立ててたらラノベも読めないし
>格闘ゲームも出来ないぞベーベw 2009/07/28
>Amerikan これを産経が書いたということは・・・意図というか、本社の思想とかも
>十分に挿入されているってことですよね? 2009/07/28
これがチョゴリを「切り裂いた」w伝統破壊衣装だったりしたらファビョるんだろうな。
つくづく日本嫌いなのね。
てか、日本嫌いでもいいけど、イネス・リグロンみたいのはそれこそ帝国主義
丸出しじゃないのか。そっちも批判しないんだな。
>>402 文字通りのマジキチじゃないか
はてなって昔からこういうタイプが巣くってたか?
>>402 東大ピアノの会は実在するよ
俺の友人も在籍していた奴多いんだが…
こえーよー
>>402 中国共産党と東大のサークルがイコールで繋がれてる……訳が判らん……
>>407 ヘイトクライムならはてサも飛びつくだろうが、ゲージツ家とか
ーがチョゴリを切ったり張ったりして作品作っていても文句はいわんだろうよ。
なんか敵の言ってないことまで読みとって勝手に想像して哄笑するのは下品だな。
>>411 日本人がそれデザインしたら無意識な差別意識がうんぬんって騒ぎ出すくらいはやりそう
413 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/29(水) 00:44:43 ID:opjr9qtw0
NaokiTakahashiは早く撤退して欲しい
深遠を覗いて暗黒面に落ちやしないか心配
あんな奴らに関わっても何の得にもならんよ
でもムハンマドをいじったら文句言うんだろ? はてサ。
>>414 同意。粘着粗探ししか出来ず、決して自分の過ちは認めない
はてサにまともに関わっても、ろくな事がないのは石蹴りで実証済み。
>>412 間違いないな。トリアージとホロコーストを結びつけたぐらいだから
その程度の詭弁はお手の物だろう。
furukatsuは暗黒面に落ちているのか、それともぎりぎりの所で理性を保っているのか。
というか、furukatsuが具体的に何をしたいのかが未だに分からない。
遊びで政治活動してんのか、本気で社会を変えたいのか。
どちらにしても、furukatsuはとっくに左からも右からも見捨てられてんだから、無党派の軍事モヒカンにでも戻ったらいいのに。
イクオリティ・ナウとはてサは似たもの同士だから擁護したいんだろ
>>421 ネトウヨなる同一思想集団が、幸福実現党とイクオリティ・ナウを同一に「電波」認定している!
みたいな脳内設定に沿って言ってるだけでしょ
>>418 furukatsuは理性はあるけどゲス。
信念が正しく理性と一致すればplummet氏やJSF氏のように慕われる。
信念が間違っていて理性と一致しないならはてサ
信念がなくて理性を使うだけならfurukatsuみたいなゲス
マイノリティの主張にただ乗りして
自分の我儘を通そうとするはてサのいつものアレに見える。
hokke、アニメ感想とか書いてるひまがあるなら、
訂正とか謝罪とか、コメントにレスつけろよ。
都合が悪くなると、すぐ逃げるよなこいつ。
427 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/29(水) 10:01:57 ID:opjr9qtw0
>>420 mujigeも50過ぎにもなって惨めな男だ。
実際に日の丸燃やす度胸もないくせに、webの片隅で女子大生の駄文に合わせて
威勢のいいこと喚いて万能感に浸っているのだから。
はてサの石蹴りに対する感情は、要するに妬みや僻みの類だってことがよく
分かったよ。
もうスレタイから「ウヨ」の2文字は外すべきだな
>id:mujige
>かんれん・キーワードを ふくめて まったく ひどいものだ。
>この じょうきょうは かんじの よみかきに こんなんの ある ひとたちが ひごろ いかに
>つらい おもいを しているかと いうことの はんえいでは なかろうか。
>by mujige 2009-07-28 16:41:41
フイタ。自分の扇情的な書き込みが原因だとは全く考えていないらしい(w。
しかしsharouはいつまでmijigeの暴走を放置しておくのだろう?
あんな主張、言い方では在日韓国人への理解など深まるわけも無い、逆に
溝は深まる一方だ。
あのはてサの中でmujigeにまともに意見が言えるのは、「当事者」であるsharou
くらいなものだと思うんだがな。
>>429 そりゃsharouだって自分から電波には関わりたくないでしょう。
しかも味方面されるからよけい迷惑。
俺がsharouの立場でも社交辞令だけ言っておざなりにあしらうけどなあ。
>>428 いやいや、よーめん先生やむにゅう先生や
claw潰しのなたまる先生
などなど、はてサに比べると少数ですが、ウヨもまだまだ観察対象ですよ。
432 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/29(水) 12:41:49 ID:opjr9qtw0
>>430 mujige についてはsharouもkokgikoも社交辞令ばっかりだよね。
彼の気持ちは分かりますとか、彼はそれほどおかしなことは言ってません
という割りには、じゃあ、自分で反日上等とかヘイトを現行犯逮捕せよとか
北朝鮮の核兵器は当然だとかいうかというと、賛成もしなければ批判もしない
でダンマリを決め込んでいる。
ちなみにkokogikoはともかくsharouははてサじゃないでしょ。他人の意見も
聞く耳ありそうだし、妄想のなかで俺最強に浸るわけでもない。
バカだ死ねだと意味なく罵倒するわけでもないので。
>>433 mujigeやら猿軍団に慣れてしまうと物足りなさを感じる。
てゆかmixi垢持ってないのでわからないんだが、こいつmixiではどんな電波飛ばしてるんだろうなww
放蕩息子に褒められるレベルだからな
察するべきなんじゃないのか
ふと、エンドレスヘイトという言葉が浮かびました。
どうぞご利用ください
>>438 前のエントリもひどい。
千円が手に入らない!ひもじい!
って言われても・・・
千円って十分大金だと思うのだけど。そうか、こんな俺は国士様だったんだ。俺、これでも社民党支持者なのに。
>>440 前もって警告しとくけど、社民支持とか民主支持とか名乗ったり、
韓国を擁護したりするとウヨを装った荒らしが来ることがあるので
相手にしないようにね。
http://b.hatena.ne.jp/entry/diamond.jp/series/mori/10025/ ここまでmujige現れず。しかし、ひどい記事だなあ。
>日本政府は、北朝鮮政府と交わした国交正常化や経済援助などの約束を、
>結果としてすべて反故にした。
>度重なる裏切りにあきれた北朝鮮は、日本との交渉に意欲をなくし、
>同時に追い詰められ、制裁によって危機意識を煽られ、国家存亡の危機とばかりに、
>周囲への敵意を強めてきた。国際社会から反対されながら核実験まで踏み切った背景には、
>これほどに捩れきった拉致問題の影響が、少なからず絶対に働いている。
mujigeかよというような悪質な印象誘導。
日朝平壌宣言には、核・ミサイルを解決することが国交正常化の前提と書かれている。
それを破ったのはどう考えても北朝鮮。
なのに、日本が裏切ったということにしたい奴がここのところ余りにも多すぎる。
本気でわけがわからん。
>>442 mujige これはひどい, 日朝関係, 植民地主義, れきしにんしき 日朝国交の第一の目的は、
日本が朝鮮を植民地支配して朝鮮民族に被害と苦痛を与えた責任をとることにある。
そのことに一言も触れないのはどうしたことか。歴史を忘れてはならない。
いつものmujigeでした。
>>444 このタイミングで書き込むということはたぶんmujigeここを見てるなwwww
ま、責任を取るということが金王朝の私腹を肥やすことでないのならまあ理解はできなくもないがw
452 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/29(水) 23:31:18 ID:opjr9qtw0
>>447 お笑いもいいとこ。
ユダヤ人の虐殺はジェノサイドと呼ばれ、この言葉は後に条約上の定義も与
えられた。
それとと違ってdeportationは入管当局のする強制送還も含む一般用語に過ぎ
ない。
ユダヤ人の場合のdeportationはジェノサイドを構成する一連の行為の一部を
指しているだけでdeportationだから国際法違反じゃないだろ。
強制連行が国際法違反というのは、事例によってはそうかも知れないと思う
がdeportationと定義されれば国際法に違反するなんてデタラメ、素人が聞い
ても変だと分かるwww
453 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/29(水) 23:48:45 ID:LFOC2EHa0
>>450 mujinもヲチスレで醜態を晒したのが相当悔しかったんだな。
それにしてもmujinみたいな小物はてサについて「絶対に発言し得ないことが何か」なんて
誰も興味ないのに。自意識過剰過ぎるwww
>>450 自意識過剰勝利宣言乙
ほんと厨房並みだな。
てよりあれがmujinホンモノかどうかなんてぶっちゃけ興味ないヤツがほとんどだろ。
ただのノイズだったわけだし。
mujinの「絶対に発言し得ない事」とか興味ないよw
なにこの自意識過剰発言w
mujinくんは
いしけりの預言者を気取って久間に説教たれていたら
久間に「あのー、私、いしけりさんとメールで連絡とって確認したんですが…」
って返された
みたいな裸おどりが期待されているんだよ!
>>450 どうしてsharouは比較的好意的に受け止められてるのにこのスレを敵視するんだろうね?
まああれだけここが「ウヨの溜まり場」みたいな誤解されてたら仕方ないのかもしれないけど。
まあ、まともな人が「触られたくない」というならあえて触るのはやめた方がいいね。
しかしまあ、自称mujinが本物だろうが偽物だろうが発言がトンデモなことには
変わりがないので、こっちとしては関係ないんだよな。
トンデモをいじって楽しむスレなんだから、ここは。別にmujinなんてブランド価値もないし。
猿とかhokusyuとかRomanceとかmujigeみたいな大物はてサなら少し本人確認したいところだがね。
458 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/30(木) 00:48:43 ID:oIDwhiol0
>>457 同感。sharouは本人が嫌がるのにヲチしてしまうほど変な人じゃないし。
まあmujinはキャッキャッと反応するだけ愛すべきキャラクターだよ。
これがネット元帥気取りの猿や俺って賢い(笑)のhokusyuなら、ヲチャー
なんて相手にするかと思ってるだろうし。
ネットから一歩外に出れば目糞鼻糞なのにねwww
459 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/30(木) 00:51:29 ID:oIDwhiol0
>>458 ただ、一つだけ指摘しておくと
>>mujige さんとのやりとりが社交辞令なんだったら、いったいわたしはどこのだれと社交辞令じゃないつきあいをしてるんだろう?
これがまた典型的な社交辞令だよねwww
いや、まともな社会人なら誰でもすることだからsharouがおかしいと
いうつもりはないよ。
sionsuzukazeの言うH氏って誰?
嫌味言ったら
「ポイントオブノーリターン」とか言い出した
読解力に難があるひと?
二度目のお邪魔します。
なんか当事者が出張ってくるのもどうかとも思うのですが、意外に捕捉が早かったのでw
さすが2chの皆様w
>460
どこかおかしいとこありますでしょうか?
ぶつけるなら確実にぶつけたいので、矛盾点とかおかしい点とかあれば、指摘頂ければその方が助かるのですが。
地下猫は、もうゴールしていいと思うんだ。
構造的人権侵害の主張とか社会的な配慮の要求とか全部とりさげてるじゃん。
声高で乱暴な主張になるのとむしろ逆比例して、内容はトーンダウンしてるよね。
問題と言うより、個人的なんだが、象徴責任ってすっごい言葉だなとおもた。
>>466 他に何かいい表現ありますかね。
差別構造を温存している象徴的存在だ、と指摘されると、頭悪いんでそういった言葉しか思い浮かびませんでしたorz
>>463 いやあ、あなたのほうがこのスレの捕捉はやいわw
というかよく米八じゃなかったmujigeの発言なんぞ丹念に追う気になりましたな
労働新聞や朝鮮中央放送や朝鮮新報の劣化ひらがな版なんぞ電波浴でも御免蒙りたいのに。
>>465 きたのまもりとほーらいなんとかってなんかキャラかぶってね?表に出ず尻馬にだけは乗るとことか。
まだそれこそ米八や南京猿人のほうが堂々とアホやってるぶんマシだとさえ思う。
>>468 すいません。一応自分の言動チェックと彼らの言動チェックを兼ねて、一応毎日拝見してますw
もちろん、自分の考えに同調して欲しいとかそんなはてサのようなことは思いませんし、
むしろ違う部分も多いと思いますが、あれが日本にとって害悪でしかない、という点では一致いただけるかとw
あの発言追うの大変でしたよ。
そもそも全部ひらがなだ、ってのもありますし、電波極まってるんで。
でも繋げてみたら全部繋がる、という点は逆にそれはそれで「繋がってるんだ」とびっくりしましたw
hokusyu氏のあれはあれで、便乗するかイミフなことを言ってるだけですし、
当面の打破目標はmujige氏でもあるので、猿人氏はスルーです。
いくつも同時に敵を作るほど暇でもないですし、電波の増幅は体に悪いですよ。
誰だよこの固定
ヲチスレなんだよここは
>>470 すいませんでした。
スレの趣旨に反しているのとマナー違反も分かっていましたが、出張ってしまいました。
不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
ご指摘通り失礼いたしますので。皆様お疲れ様です。
>>472 気にしなくていいと思う。たぶんいつもの荒らしだから。
↑固定ハンsharouうぜー
475 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/30(木) 05:06:57 ID:oIDwhiol0
>>469 むしろ違う部分も多いと思いますが、あれが日本にとって害悪でしかない、
そこまで大袈裟な話じゃない。
mujigeなんてはてな村民の一部しか知らないでしょ。害悪というほどの影響力なんてない。
世間で聞いてみなさいよ、mujige知っているかって。
寧ろそんな態度が在特会に対するはてサみたいな感じで、貴方のことが心配だよ。
在特会だって世間じゃ誰も知らないのに、はてサ共が過剰に大騒ぎして変なリアクションを
取っている。貴方のハイクもmujigeに肯定するあまり時々ちょっとこれはどうかということ
書いてるよ。
悪い事いわないからmujigeの相手なんてお止めなさい。
476 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/30(木) 05:08:17 ID:oIDwhiol0
>>477 確か、暖かなファシズム とか意味不明なことを言ってた電波がいたな
その後、それをうけて茶化してさらに成りすました奴も出てきていた
弁当翁をディスってんだろ
>>480 俺は一読して思ったが
「財源そんだけ?」
>>482 多分、を繰返してしまうが
シートンは財源なんか関心なくて
無駄遣いをした じみんとうのせいじか・しじしゃ はバカと云いたいだけなんだよ。
(これ自体はそういう意図として明快に書かれていればふつーに同意できる話)
でも、シートンとお仲間のはてさを除けば
ふつーのひとは自民党云々とかより
政策の信頼性や皺寄せをどこに被せるか関心があるから
「財源は?」となり、エントリを読むわけだ。
なんか、自分が何を意図して言っているのか、と
それがどう受け止められているかが随分と乖離していて
研究者としてやばいんじゃないか、と心配になる。
>>483 >シートンは財源なんか関心なくて
>無駄遣いをした じみんとうのせいじか・しじしゃ はバカと云いたいだけなんだよ。
これは間違いなくその通りだな。つーかシートンっていつもそう。
「俺は偉い、お前らは馬鹿」というのが前提。でなきゃあんな尊大な口調で
ブログ記事アップできるかって。
ただ、個人的には内容にはまったく一理ないわけでもないと思う。
民主の
「財政の細かいところが把握できてないからどれだけ無駄遣いがあるかわからない」
というのは真実だと思うし。
でも、だったら
「これらの政策に優先順位を付け、財源が確保できたものから実行します!」
ぐらい言ってくれれば信用できるのにと思うがね。
どうも「ばらまけば国民は言うこと聞く」という小沢一郎臭がプンプン。
実はみんなそれが見え透いてるから小沢には投票しなかったのにね。
>>464 トーンダウンして穏当なことしかいわないようにしてるのに、何でしつこく絡んでくるんだ馬鹿野郎ってことでしょ。>声高で乱暴な主張
487 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/30(木) 09:41:55 ID:oIDwhiol0
>>485 はてサの連中は所詮はてな村で怪気炎ばかりあげているだけなんだよな。
「付き合う相手は考えた方が」なんてwebでウイグル人を小馬鹿にしたところで
彼らには通じない。
>>486 口調も内容と同じくらい丁寧にしたら多分地下猫はもっと暖かく受け入れられる
と思うんだよね。なんであんな攻撃的な口調なんだろうね。
>>488 >コメント欄のやりとりで、同様の対応をしているんだが、
>これもはてサの特徴なんだろうか。
それははてサの特徴っていうよりは、電波として
ヲチされるような奴に顕著に見られる特徴じゃない?
素の対人スキルの低さや、ネット故、人を相手にしている感の
イマイチな薄さなんじゃないかなあって思う。
antonianは基本的には良識的だと思うけどなあ。
ただ隠れフェミの一部には話題がフェミになると発狂して理性を
失うのがいるので、その系統かもしれないけど。
いずれにしてもはてサではないと思う。
ただ、当事者を人間の盾にするのは本当にはてサの常套手段だよな。
トリアージの時「こどものおいしゃさん」の人がどれほどその意味で
「搾取」されてたか。
その割に、別の当事者から"Quaser"認定されると華麗にスルーしてたのが
また笑えるんだが。
>>489 丁寧にしたところであの内容だからなあ。
ぶっちゃけ煽らないと相手して貰えないんじゃないかな。
>>479 アクティビストて肩書きが胡散臭いw
gingin1234はブクマで暴れてた方が面白そう。
>>495 あー、たしかにブコメでは、「落とせるところまでいくとは思わなかった」
「議論の必要はなくなった」なんて反応だからな。これで口先で激しく
煽るのやめたら、本当にただ折れただけに見えちゃうか。ただ折れただけだが。
ネウヨに噛みついているひまがあるなら、
9条殺人の訂正なり、コメントにレスつけろよほっけwwww
>>498 >しかし、JSF氏に賛同する人々が、ちくわ氏に対してどのようなふるまいをするのか、興味深く感じている。無視するにしろ、切断処理するにしろ。
無視も何も、誰(JSFとその取り巻き)もこんなの知らねえよ!
やっぱりはてサの脳内では「敵は繋がって」いるのですねw
ネトウヨとネオリベの区別が付かないのがはてなクオリティ。
たまたま小泉が「反中かつ新自由主義(それ以前の政権と比べて)」だっただけ。
501 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/30(木) 17:33:00 ID:0Xy30mBQ0
502 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/30(木) 18:03:38 ID:aYV6GHYO0
>別に何の障害もないんだからとっとと帰化しろってのw
>「在日外国人=被差別者」の称号が欲しいんじゃないならね
それはちょっと言い過ぎだろ。若干引いたわ。
503 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/30(木) 18:11:11 ID:oIDwhiol0
>>484 >>「財政の細かいところが把握できてないからどれだけ無駄遣いがあるかわからない」
それ国会議員の立場にある人間が言っていい事じゃないから。
何の為に予算委員会やら決算委員会があるのかと。
端的に言うとネット弁慶のはてサが言うなら未だ通るが、歳費貰ってる
国会議員がしていい発言じゃないんだな。
尤も家庭の形態がどんなものが多いか調べるのに、総務省の統計が
「おかしい」って言っている国会議員を是とするならそれもありなのかも
知れないけど。
但し、そうなったら統計の設定から全て国会議員がやらなきゃならん罠。
そんな事が出来る訳が無いが。
505 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/30(木) 18:40:21 ID:0Xy30mBQ0
>>503 またはてサのいつもの荒らし乙w
ID:oIDwhiol0=はてサ
>>501 >別に何の障害もないんだからとっとと帰化しろってのw
>「在日外国人=被差別者」の称号が欲しいんじゃないならね
ネトウヨの理論とも違うな。真似しようと脳内イメージで書いたな。はてサ乙
>>502 同意。帰化したら帰化したで故国との往来が不自由になるし、
そう簡単な問題じゃないよ。
これは二重国籍が認められないための弊害ともいえる。
そういう意味で民主の言ってることはあながち売国政策ではないんだが、
なぜかネットでは悪意の解釈が多いよな。
スレ違いすまん。
>>499 >やっぱりはてサの脳内では「敵は繋がって」いるのですねw
同意。
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20090729/1248909225 >また、JSF氏に対して「護憲派に対する改憲派のように扱」った者について書いているようだが、
>私はJSF氏らが改憲派でないと成り立たない記述はしていない。
それ、あんたじゃなくてbogusのことだろ。
>ちくわ氏に対しては、誠実な返答を望まないわけではないが、
>もはや期待はしない。
>
>しかし、JSF氏に賛同する人々が、ちくわ氏に対してどのようなふるまいをするのか、
>興味深く感じている。無視するにしろ、切断処理するにしろ。
これか。
>JSF氏に賛同する人々
「=JSFの取り巻き」って思ってんのかな。
509 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/30(木) 19:20:48 ID:eknZzoO80
>>505 どう見てもはてサは ID:0Xy30mBQ0
このスレの住人に、「被害者面していたいから帰化しないだけ」なんて悪意な発想が
ないのは経過を見ていれば分りそうなモンなのにwww
はてサがこのパターンで荒らしに来るのはもう飽きたよ。
>>504 いや、猪瀬直樹なんかも書いてるが、そもそも無駄遣いを検出できる
細目にわたる資料自体がないらしいんだよ。
で、国政調査権といっても制約があるので野党の立場では手に入る
情報に限界があるというんだな。
本当かどうかは知らん。立ち読みした本に書いてあっただけ。
個人的には自民も財源については五十歩百歩で度がすぎてると思うので、
そこは判断材料にしたくない。両方ともお粗末すぎるってのが本音。
>>509 同意。「はてサ乙」と言われると開き直るのが最近の傾向だよな。
>>508 どこからちくわを引っ張り出してきたんだかわからんw
JSFには勝ち目がないから「転身」したんですねわかります
はてサはいつでもどこでも常勝将軍だぜ!
>>510 それ以前に、「無駄遣い」の定義がされてないし。
冗長性と無駄遣いなんて傍目から見れば変わらんし。
俺に関係の無い支出は全て無駄遣い、って定義すれば自分に関係無い
支出は無駄遣いになるのと同じでね。
例えば道路事業を減らすのは、憲法違反をブッチすれば出来ない訳
じゃない。端的に言えば限界集落に住んでいる人間を道路網の発達
している場所に強制移住させればど田舎の道路整備はもっと優先順位
を落とせる。
だが、書いている自分を含めてもそんな事を政治的に許容する人間は
いないだろ。
全体のシステム設計が出来ないのに無駄遣いなんて気軽に言うのは
人気取り以上でも以下でもない。
とりあえず、天下り役人の無駄な人件費は、本当に無駄だと思う。
名義だけで年収一千万とか保障されるんだぜ・・・・おかしいだろ。
今日の読売朝刊一面左を見た後にシートンの記事を見ると、ギャップに驚く。
>>508 たしかそのちくわって人とホッケは数年来揉めてたような‥
どういう経緯で揉めてるか追う気もしねえ。
ホッケ的には両方ともdisれてメシウマとか思ったのかも知れんが無理筋すぎる。
517 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/30(木) 21:33:43 ID:0Xy30mBQ0
>>506 >>509 >>511 ん?なんか何よりはてサが大嫌いなオレがはてサになってるという楽しい状況が。
オレなんかまずい事言った?ということで読んでみると、こういうこと?
>このスレの住人に、「被害者面していたいから帰化しないだけ」なんて悪意な発想が
いや、彼女自身が言ってるじゃん。
>「外国人」諸君、あたしたちには、生きることそのものが抵抗だ。
http://sillyfish.blog2.fc2.com/blog-entry-727.html オレはこれを「あたしたちは(差別されているから)生きるだけでも非常に抵抗(困難)がある」
と読んで、オレはこれが「在日外国人=被差別者としてのレッテル」
を欲しがっている、と読んだんだが、よく読むと、確かに違うか。
これは在特会に対して彼女が
「(在特会は)外国人が暮らしているだけで不愉快なんだから、私たちが生きていることが彼らへの抵抗であり、勝手に頭に血を上らせて血管爆発しろ」
と言ってるわけだな。
なるほど、それなら、言い方は下品にしても、オレの理解したような内容ではないよな。
オレの早とちりだったようだ。正直すまんかった。
謝るからはてサ扱いはやめてくれw 冗談じゃないw
まあ(国籍という)選択権は自分にあるのに、それを無視して出生で不利益を被っている、と主張するなら、
さっさと帰化すりゃいいのに、という考え方は変わらんがね。
>>517 いやまあいいんだけどさ、
正直どうすりゃそんなアクロバティックな解釈ができるんだよw
>>517 なに一人語りしてるんだ。
頭が不自由だな。
あるグループは生まれながら持ってるものを、別のグループはテストに通らないと手に入れられないとしたら、それは差別ってもんだろうが。
それに対抗するために、あえてテストはボイコットするっていうのは、別に不思議でもなんでもない。
>>516 未だに最初のエントリでおこした勘違いに対する訂正も謝罪もないから、
自分のミスを誤魔化すために、叩きやすいやつを引っ張ってきたんだろうさ。
コメントを無視しているのは、言い訳を考え中なんだろう。
叩き記事でうまく擁護意見でも出れば締めたもの、程度に考えたんじゃない?
しかし、はてサ界隈で未だにJSF叩きをしているのが目につくのは、
スコ犬、ボーガス、ほっけだけ・・・まともな擁護なんてあるわけがない。
ほっけはともかく、スコ犬とボーガスは・・・・w
>>517 ま、このスレがちょっと過剰とも言えるぐらいに配慮しているということが
結果的には示されたということだよな。
誰かが必死で演出したがってるようなウヨの溜まり場ではないということか。
ただ、国籍二者択一ってのは理不尽な選択肢と思わなくもない。
二重国籍が認められてればそんなの疑似問題にすぎないわけだし。
この騙り方、見覚えがある。
またオルタナか。
最近はカマヤンとか苦労をヲチしてるわけじゃないのに、
なんでそこまで必死に出張ってくるのかわからん。
自分の文章の不自然さ、
場に合わないことにも気づいてないんだな。
ちなみに俺は、在日参政権より、
多重国籍の方が賛成だね。
ブコメにも書いたけど、
本気で国旗のない、
国籍のない世界を思い描いているので。
当然他国にも求めていきたいが。
国旗→国境
>>523 多国籍が好きなら、アメリカとかオーストラリアに移住すればいいと思うんだが。
国ごとに特色があるから、文化というのは独自に発展するんだぜ。
>>526 別にその単位が「国」である必要はないだろ?
民族国家なんて概念自体歴史の古いもんじゃないし、交通・通信手段の発展で
それが時代に合わなくなって来つつあるだけのことだよ。
それに、日本は元々アメリカやオーストラリアみたいな国だったんだぜ?
日本文化には渡来人の影響が色濃く刻まれている。
いろんな文化が相互作用するところに新しいものが生まれるもんだ。
新しい血を入れることは必要だよ。
多国籍が好きとかじゃなくて、単一の世界(分割されてない、という意味)を目指しているんじゃないの?
均一とは言ってないみたいだけど。
529 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/30(木) 22:29:08 ID:CFQge8Q50
おい、みんななに熱くなってるんだ。ヲチスレらしくもない。
あの女子大生は、国籍は中国でも、カルデロン事件の際には、最初強制送還され
ても仕方ないなんて思ってた程度の認識の持ち主だぞ。
反日騒ぎに便乗して、はてサを癒してブクマを集めて得意になっている程度の
女の子なんだから、彼女がはてサに墜ちていくのをまたーり見守れば十分じゃないか。
>>527 古いものがまずいものであれば、それは淘汰すべきだが、
そうでない場合は、単に古いというだけで切り捨てるわけにもいかない。
新しい血はすでに入っている。
日本は他国の文化のよいところを取り入れることで、進歩してきたんだから。
今はむしろ、それが入りすぎたために、
日本が日本であるための理由を見直すときに差し掛かっている。
>>523 ああ、北朝鮮の工作員が日本人になりすまして核兵器の部品を買って帰れる世界ね。
>>529 >反日騒ぎに便乗して、はてサを癒してブクマを集めて得意になっている程度の
>女の子なんだから、彼女がはてサに墜ちていくのをまたーり見守れば十分じゃないか。
未熟とはいえ将来のある子にそういう悪意を持てる感性が俺には理解できん。
>>530 >今はむしろ、それが入りすぎたために、
>日本が日本であるための理由を見直すときに差し掛かっている。
俺は全然そうは思わないが、どっちにしても人の行き来を止めることができない以上、
今後生まれてくる移民やハーフの子やその親が幸せに生きられることが大事だよ。
国の政策としてはまず国民の幸福が第一だからな。イデオロギー的な理由は二の次。
>>527 >日本は元々アメリカやオーストラリアみたいな国だったんだぜ?
はあ?
そんな数千年も前。日本に未開発の土地が余りまくっていた時代のことを持ち出されてもねえ。
>>533 「数千年」じゃなくて「千数百年」な。
それに土地は関係ないね。日本は農業国じゃないからね。
今さら古典的な民族国家を維持しろというならもうちょっとマシな理屈立ててくれよ。
ID:yvDgJ0Dr0は、イデオロギー的な理由は二の次といいつつ、
自分が「国境のない国」主義というイデオロギーを持っていることに気づいていないな。
>>534 民族国家のどこが古典的なのやら。
どの国も成立してから100年ほどしか経っていない。
変なイデオロギーで移民受け入れとかアホ丸出しだなあ。
一度、海外旅行でも行くとイイヨ。
おいニンフォマニア、見てるんだろ?
>・2ちゃんのはてなヲチスレに私のブログはまだしも、このmixi日記まで貼られているらしい。
>ドーリで時折ニュース関連日記も書いてないのに足跡がやたら増えるときがあるわけだ。
>あんたら、俺のことホント好きだねえ(苦笑)。
国士様が勝手に藁人形民主党を恐れ憎むサマを嘲るのは勝手だが
おまえの足元の藁人形強大化して陰毛論唱える馬鹿↓にもなんか言えって。
そんなマルチスタンダードだからヲチどころかコケにされるんだよ。
>眞鍋みたいな高糸及]―ノレ力"−ノレ(自民党の議員だったなら
>当然知ってるはずの事実)とのポスターを、なんで貼ったのかしらね。
>そしてパチンコのキャラになったような人(これも城内の正体が判る、
>“微笑ましい”エピソードだけど)とのポスターを貼ったことについて、
>国士サマたちはどう思っているのかしら。
>>535 持ってないよ。国境を実情に合わせた形で緩めろと言ってるだけ。
はてサやネトウヨみたいな二者択一じゃなくて俺は実用主義なんだが。
それに俺は別に自称中立じゃなくて俺の主張を書いてるだけだが。
>>536 「古典的」ってのはその百年単位での「古典的」だよ。
そもそも
>>527を見れば俺がそんなこと先刻承知でもの行ってるのがわからんかい?
海外旅行行ったことあるけど?
それをきっかけの一つとして「移民受け入れた方がいい」と思うようになったけど?
変なイデオロギーというなら「移民反対」の方が俺には変なイデオロギーに見えるけどね。
とはいえ確かにそろそろいい加減スレ違いだな。すまん。
>>538 新しい血を入れる(w
優性主義者は死んでイイヨ。
空理空論ぶりははてサと大差ねえなと思った。
未熟とはいえ将来のある子は大切にしなきゃいけないなら
人生どん詰まりのおっさんはてサは邪険にしてもいいのかな?w
主張があるのは別にいいけど、はてなでやってほしいね。
>>486 いやあ違うと思うよ?
普通にトーンダウンさせたら、議論に負けて意見を変えたみたいに見えるじゃん。
てか実際にそうなんだけどさ。
で、そう思われるのが1ミリたりとも我慢ならんってことでしょ。だから異常に攻撃的な
姿勢をとって、「自分は負けてない」「自分はあたまがいい側の人間で、生意気にも
自分に反論してくるやつがバカでクズで豚なのだ」と、あたかもそうであるかのような
ポーズをとるのに ま さ に 必 死 なわけ。
ま、そういう構図なんだと思うよ。
とにかく、ポーズと虚勢だけ張り続ければ負けじゃないんだ勝ちなんだ、みたいなリア厨
なみのお頭の弱さといじましさ。
議論を通じてなにか実になる結果を得たいとか、そんな気持ちはかけらもなくって、
自分のちんけな虚栄心を守ることしか考えてないという、はてサにありがちな光景ですな。
>>542 はてサが議論に負けた最終手口って、
1)開き直って、以後無視する。でも我慢できなくなって、時々ちょっかい出すけど、その都度また負ける
2)都合の悪い問いかけは一切無視して、人格批判に走る
3)最初の問題から話をそらすため、議論の話題をすりかえる
これの組み合わせだからよくわかるんだよな。
とにかく、自分が間違えていましたと、1ミリたりとも認めない。
今回の9条殺人でJSFに改憲派なりとレッテル張りしていた連中で、
一人でも訂正なり、謝罪なりしたやつがいるなら、
その限りでもないけど、自分は見たことないな。
>>539-540 はてサ乙。
明らかに文化的な意味で使われた「新しい血」を「優生主義」だと
鬼の首を取ったように言う、それトリアージがホロコーストなのと
同じ理屈ですから!
それがわからないで知ったかな定義振り回すから君らははてサのままなんだよ。
相手の言ってることにまともに反論せず勝利宣言とかいい加減卒業したら?
>543
はてサは、9条の会に梯子を外されてしまったわけだからなぁ。
JSFの読み勝ちというか。
>>510 予算の細目に関する資料が無いって言うけど、社会保険庁に居る組合員使って閣僚やら
芸能人の年金未納記録をおそらくは非合法に入手したのに予算の細目は無理です、って
自治労の組合員は何やってんだよ。
実際やろうと思えばできるんだけど各省庁から手に入れた資料をチェックして無駄を探すなんて
苦労しなくても選挙に勝てるし勝った後は官僚に命令すれば無駄を探してきてくれるんだからやる
必要ねぇだろ、と思ってるんじゃないかね。
>>546 そこまで行くと憶測の域を出ないんじゃないか。
個別の事例なら自治労のノンキャリがリークすることはあるかもしれんが、
予算の枠組みともなると非組合員のキャリア組でないとわからんだろうし。
民主じゃなくて自民に投票したらその辺問題ないかというとそうでもないし。
どっちに投票するかは自分の勝手だけど、あとは結果を見ないと何とも言えないんじゃないの?
予算の細目や細々目の資料はすぐにでも出せるだろうが、財務当局以外の役人に予算を減らすインセンティブがないからな。
現実的には予算を減らすインセンティブがある議員や財務当局が予算や決算を精査してゼロ/マイナスシーリングするしかない。
ただ、たとえば無駄を減らすという名目で細かい消耗品などの購入を一括にしたり、なんでも入札にしたり、仕様書甘くしたりすればトータルでのコストがかかってしかたなくなるということもある。
コンクリしゃぶってないか見張るのに工期中ずっと役人張り付けたら人件費ばっかかかって仕方ない。
まあ、誰も全ては見ることが出来ないし、合成の誤謬でどうしようもないだろうな。
>>488 furukatsuは最初から平和主義者を擁護するつもりはなさそうだが。
むしろ過去の因縁で叩けそうなところを叩いているだけじゃないか?
550 :
549:2009/07/31(金) 07:36:43 ID:J2pjqiTx0
カルデロン一家は、
いしけりやいしけりを支持した人達の空想上の人物とかではないわけで。
「自称現場」とかって、hokusyuだとかmujinくんとかのほうが
相応しいと俺には思えるんだが。
551 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/31(金) 08:00:37 ID:9n5Fv2dm0
>>549 最近はてサそのものがヲチ住民と似てきたなwww
彼らの敵はウヨではなくて自称中立、ヲチ住民、綺麗事左翼なのね。
>>549 >D_Amon これはひどい 良識的かつ自分の姿を客観的に見れる人であればその内容の恥ずかしさに耐えられないレベルの文だと思う。
>というように反応すると言い訳めいたはてサに対する釣り宣言が出たりするのかもしれないなあとも思った。
駄門先生!内容が内容とはいえ某自称右翼の真似事はどうかと思います!
続き
>horai551 日本 差別 サブカル保守 「自称現場」意識。たぶんHALたんの教養嫌いの学力好きとかとも近い。
ウヨ認定入りまーす
>>549 あーあ、いしけり先生が復活してどやしつけてくれないかな
…みたいに期待されるのが嫌ではてなから撤退したんだろうけど
なんかウルトラマンの最終回みたいだw
だれかマルス133ではてサを倒して
>>549 この内容ってよく見たら
>>331の単なるコピペじゃなくて、題名と最後の一行が
捏造なんだな。んでもって、
>>327からの流れもぶった切られてるから、
前後に下劣な文章を付け加えることで全体の意味が変わってしまっている。
これだけの工作でこれだけ悪印象を与えられるようになるとは、
敵ながらなかなかやるとも言わざるを得ないが。
>>331は、この女子大生がはてサ的なことを批判してるんじゃなくて、
安易な発言をすることでもっと危険な位置にいる人の足を引っ張っていることを
批判しているのに、そのニュアンスが完全に消えてしまうからなあ。
それにしても、このはてサの喜びようの醜いことと言ったら。
>>555 言っていることはわかるが、敵って何じゃ。
>>556 そこは言葉のあやというものであまり深い意味はないんだが、
要するにこのスレの中身を増田にコピペしている荒らし君だよ。
ヘイトスピーチ(笑)
イギリスで白人警官に、白い、レッドネック、フーリガン、ゲシュタポ(!)、と誹謗したアラブ系(絶対弱者!マイノリティー!)が逮捕。
レッドネックと言ったことは否定したが、あとは言ったと認めた。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/manchester/8175189.stm 遅れたジャップ国は欧州様を見習ってヘイトスピーチ(笑) は逮捕するようにしろ! byはてサ
お前らはてサが、いの一番に逮捕されるっつーのw
欧州コンプの井の中の蛙はてサの言う事聞いてたら、dでもなく息苦しい世の中になるって分かってんのかね。
ROMってるはてサシンパなお嬢さん坊ちゃん方、よく考えた方がいいよ。
>>549 実は俺が
>>331書いたんだが、こういう藁人形に使われるとは
予想外だったなあ。
意図としては、あの女子大生に
「君はカルデロン一家より『こちら側』にはるかに近い。立場を弁えろ」
と忠告することだったんだが、ああいう風に歪曲されると、まるで
こっちが上から目線で「差別なんてあるかよバーカw」とか言ってる
みたいじゃないか。なんというか、空しいね。
しかし、あれを見てはてサは狂喜乱舞しているが、捏造コピペ君は
それでいいのかね?奴等が嘲笑しているのは君が歪曲した結果の
増田記事であって、俺が書いた
>>331じゃないんだぜ?
ああいう差別的なことを書いたのは俺じゃなくて君なんだよ。
あの増田の周辺に差別者がいるならそれは君だ。俺じゃないんだよ。
それでいいんだね?
と、もう一度
>>549読むと当事者が「はてサ認定して欲しかった」
みたいなこと書いてる。なんだかなあ。
ここ読んでるかも知れんから言っとくけど、はてサなんて憧れるもんじゃないぜ。
いや、俺も昔は恥ずかしながらhokusyuやumetenが頭いいと思ってた
こともあるんだがな。特にhokusyuは俺と同い年なのに大した知識だと
思ったこともあるよ。今となっちゃお笑いものの人文コンプレックスだね。
しかし、奴等は所詮偽者だぜ。いしけり先生みたいな信念や覚悟がない。
つまり、今は君に甘い言葉使って味方面していても、自分のつまらん
名誉欲のために君なんて平気で裏切るよ。
現に、奴等がいしけり先生に対して取った態度はなんだ?
そして奴等は今度は、朝鮮人民のためと称して、暴君金正日を全面擁護するmujigeに
尻尾振っていやがる。
ああいう人間になりたいのか、君は?
furukatsuがはてサよりマシなのは、一貫して無節操なところ。
人間としては最低最悪な部類だけど、徹底的に俗物であろうとする奴は理解も出来るし使えもする。敵に回しても交渉が出来る。
>>560 ちょっと前に議員の世襲がネタに上がってた時には
「才能があるなら世襲でもいい」みたいな意見がけっこうあった気がしたが‥
周回遅れだよなあ。
>>563 本当の俗物だったら、それじゃあなんで政治活動なんかやってるの?
「誰かに承認されたいだけの遊びだ」なんて気持ちで、普通は中核派の連中とつるんだり、賄賂なんて贈らないだろうし。
他人から見たら無節操なのかもしれないけど、本人の中では何か確固とした信念があるんじゃねえかな。
>>565 furukatsuの承認欲求は異常。
JSFがfurukatsu論文を評価したときのコメント欄見てみ。
>>566 そうそう。
それでネトウヨが「韓国(中国)は民度が低い」って言うと、
「レイシスト詩ね」って大喜びで吹き上がるんだよなwwwwww
>>565 だから、それは、「モテたい」だろ。その一点。
ベンツに乗るのも、
街宣デモをするもの、
賄賂を贈ったのも、
イベントを企画するのも、
全部、
「自分がモテたいから」
だけだろ。
その手段が「どう見てもモテるわけがない」とヲチャが思っていても、
本人は、それをすれば、「いつかは報われる」と思ってんじゃない?
実際には、
>>563が指摘しているように、良いように周りに使われるだけだけどw
>>569 モテることと、非革同がなんで結びつくんだよ?
全く関係ないし、もてたきゃ、普通にスポーツするなり合コンいって会話術とか磨いたり、勉強して知識を蓄えたりした方が効率がいいじゃないか。
わざわざ、社会的にリスクの高い政治活動なんて、そんな下らない理由だけでやらないだろう。
>>570 >全く関係ないし、もてたきゃ、普通にスポーツするなり合コンいって会話術とか磨いたり、勉強して知識を蓄えたりした方が効率がいいじゃないか。
>わざわざ、社会的にリスクの高い政治活動なんて、そんな下らない理由だけでやらないだろう。
普通の人間ならそうさw普通はそう思うよなw
ところが、furukatsuはそう思っていない。「自分の活動でいつか報われる」と思ってるよw
>>571 モテたいというより、有名になってちやほやされたいように見える。
>>572 そうだね。「モテたい」という表現が限定的すぎて悪かったか。
>>567が書いているように、furukatsuの承認欲求は深くて底なし。
その底なしの「承認欲求」を満たすための行動なんだよ。
端から見ててバカな行動でも、本人は、それで「承認欲求が満たされる」と思っているんだ。
その「承認欲求」の一つに「モテたい」というのがあり、
「有名になってちやほやされたい」ってものある、って感じかねぇ。
「欲望が濃い」とでも言えば良いのかな。
>>560 hokkeの該当エントリ覗いてみ。
フルボッコされてるから。
>>570 いや、そりゃあ…、はてサを見てればある程度わかるでしょ。
そういう合理的な判断ができない奴もいるということが。
furukatsuは陽性のumetenなんだと思うよ。個人的な問題を全部
社会のせいにする。これははてサ全般に言えることだけど。
単にそのやり方が違うだけ。他人を攻撃するかゴマをするか。
576 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/31(金) 20:44:19 ID:SByp4p0q0
「身内にはてサがいる人が集うスレ」みたいなのはないのかね?
578 :
549:2009/07/31(金) 21:59:50 ID:J2pjqiTx0
ありむーの「あなたの「立場」は」とか自称中立とか
言っている人たちが多いな。
だけど、結局かれらの
「VISAなし外国人」に対する立場って明言されていないよね。
自称中立ってどっちなんだよ。
それどころか言葉の端々で、切り捨てられても仕方ない、
って示唆されていてうんざりしてくる。
>>549 >sillyfish 被言及, 記念ブクマ ねんがんの はてサにんていを てにいれたぞ/
>コピペ元たどったら微妙に認定されきってなかった。要精進。
terracaoの時も思ったが、何でこうはてサ認定されて喜ぶんだろうね。
「はてサ・じょーとー」ってか。
はてサというレッテルに関して、暗にバカにされているという自覚はあるが、
それを公言してしまうとバカである自分を認めてしまうことになるから、
遠回しに忌避しているんだろう。
そうでなければ、自らはてサと名乗れば済む話なのだし。
>何でこうはてサ認定されて喜ぶ
それは彼らお得意のあれだよ。自意識過剰で自己愛強めの人間がよくやる、
いかにも余裕があるかのように見せかけて自分の方が上だみたいに装う、
幼稚な自己顕示でしょ。
たしかに馬鹿にされているということは分かってるんだろうけれど、でも自分は
「分かったうえで」やってるんだ、「あえて」そうしてるんだ、「全て想定の範囲内だ」
みたいなね。リア厨あたりがよくやる中身のないかっこつけと同レベルですな。
>>579 そりゃまあ、実際に攻撃された立場の人見てなかったらはてサの方がまともなこと
言ってるように見えてしまうからでないの?
しかも味方してくれてるように感じるし。
terracaoは社会言語学やってるわけで、たとえば移民なんかの立場に立てば
mujigeが「漢字を廃止しろ」という気持ちが全くわからないわけじゃないだろうし、
極論とは思ってもわざわざたしなめないと思う。
sillyfishだって、現在の自分の立場に居心地悪い部分があるのは間違いないだろうし、
そこを甘言で支持してくれたら誰だってうれしいだろうよ。
問題は、sillyfishの耐えてる理不尽ってのはカルデロン一家のそれとは
同一線上ではあっても到底同列には並べられないものだってことで、
そこは本人がどうしても自覚しなきゃいけないところだよね。
そこをはき違えると
>>559やtoledみたいにどこまでもわがままを主張することに
なってしまう。
しかも、第三者的に見てもはてサの議論は一見しただけではボロが出にくいんだよな。
実際の騒動の細かいところまでチェックしなければ、あれが電波だということには
なかなか気づかないよ。
はてサの記事の中でも、「トリアージはホロコースト」みたいにこじつけてるような
屁理屈の部分はヲチャでもない人間は真面目に読まないだろうし。
たとえば俺も、トリアージや白燐弾の一件を見るまでは駄門は良識があると思ってたもん。
あんなに事実を歪曲してブーメラン連発してるというのは予想のはるか斜め上だった。
>>576 なあ、その記事に出てくるネトウヨが釣りにしか見えないのは俺だけ?
作為の意図がプンプンなんだが。
このスレにときどき現れる、ネトウヨを自演する荒らし君の方がよっぽどうまいじゃないか。
>>576 dj19はそういうのよく取り上げるね。
その手のネタは、サヨクの方が遥かに多いんだけどねw
>>577 身内にいるの?w
>>583 いや、お前甘すぎるよ。
Yahoo辺り行けばmujigeを左右反転したようなのがゴロゴロしてたりするんだぜ。
つーか、よーめんが何度も挙がってるだろ。
>I11 痛いニュースが痛い, 世襲 天皇の世襲も禁止すべきだなw
>天皇廃止を党綱領で明記した日本共産党を見習おう→"一人の個人が世襲で国民統合の象徴となるという現制度は民主主義および人間の平等の原則と両立しない"
I11先生も往年のズレっぷりを取り戻しつつあるなw
瀬戸某にはまだまだ遠いしな。
588 :
549:2009/07/31(金) 22:48:13 ID:J2pjqiTx0
>>582 経過を追っていくと
カルデロン一家に向けられた言葉は
「犯罪者」というレッテルであって
「反日」云々で国を追われた訳ではないんだよな。
だからおれにはsillyfishと彼らが同一線上とはとても思えないよ。
そして、石蹴りやその他が「在留特別許可」の趣旨や
不法滞在の法益侵害が他の法益侵害とは性質が異なる旨を
一つ一つ丁寧に説明していった横で
日の丸うんこ とかやらかす。
で、いざ問い詰められたら、
カルデロン一家は仕方ない とか
在特会が相手だから関係ない とか。
在特会がいくら酷かろうが、sillyfishらの酷さを相殺できないよ、全く。
>>549のリンク先
へー、このはてサどもの論法なら今後、ぜんぜん関係ないエントリで
いくらでもはてサへのあてこすりdisできるよね。
中国ビジネスがどうこう、てエントリでお猿のdis。
リア充非モテがどうこう、てエントリでシートンの悪口。
女子の仕事がどうこう、てエントリでRomanceの中傷。
チョンテセがゴール決めて川崎フロンターレが勝った、ってエントリでmujigeの誹謗とか。
お墨付き与えてくれてどうもありがとう!
>588
不法入国は犯罪じゃないの?よくわからん。
>>591 カルデロンの件については、時効が過ぎてる
と解釈できなくもない年月が、実行した時点から経過しているのであります。
明確に現在進行形だった不法滞在で追い出し&再入国禁止で攻める方が遥かに合理的。
無理筋から全体が崩壊してもいかん……ってこれは擁護側にも言えるな。
>>589 mujin必死すぎるだろw
他にこのスレブクマしてるようなのいたっけ?
>>584 はてサのウヨ叩きソースって、自民党や自衛官の
タカ派発言以外にまともなソースが殆どないからな。
法華なんて面白いぜ。
2chから拾ってきたサヨ批判は、「ソース不明瞭は便所の落書き」と批判するのに、
自論に都合の良いウヨのバカ発言やウヨ批判に関しては、
平気で2chから「情報ソース」として持ってくる厚顔無知さが凄い。
あれでJSFの9条殺人未遂事件のエントリに対して
筋違いのダブルスタンダード論を論じて自爆するんだから、腹かかえて笑ったよwwww
>>588 >カルデロン一家に向けられた言葉は
>「犯罪者」というレッテルであって
>「反日」云々で国を追われた訳ではないんだよな。
いやその理屈はよくわからん。sillyfishだって「反日」と言ったからって
法的には何の不利益も受けてないでしょ。
>だからおれにはsillyfishと彼らが同一線上とはとても思えないよ。
そういう意味じゃなくて、「外国人はどうしても本国人と同等ではない」という
意味での不利益は味わってるだろうねってこと。
その意味ではsillyfishとカルデロン一家の子供は同じでしょ。
(カルデロン一家の子供は確か不法入国じゃなかったよね?)
それが「同一線上」の意味。
ただ、カルデロン家の子の場合は両親が不法入国という抗弁しづらい理由で
一家もろとも国外退去させられそうになっていたのに対し、sillyfishは
全然そんなことあり得ないし、むしろもう年取ってるんだから自力で
日本でも生きていけるだろう、その意味で「同列」ではないと書いただけ。
あと、sillyfishは実際に日の丸うんこをやらかしたわけじゃないでしょ。
単にやらかした奴を中二病的に擁護しただけで。
>>586 しかしこういう昔ながらのwサヨはどうしてかたくななまでに「改憲」(天皇条項の廃止)を
主張しないんだろうw
まさか拡大解釈改憲で実質廃止、とか考えてないよね??ww
どんなに立憲主義とか憲法のイロハ弁えてないとはいえ、改憲となえて
堂々と「憲法草案」(笑)を出してきた幸福の科学のほうがまだ正々堂々としてるよ。
>>597 俺のほうの意図は
「sillyfishのいう「反日外国人」」という軸の同一線上
と読んでいた。
その場合、VISAなし外国人 と VISAあり外国人 で明確な壁がある。
前者VISAなし外国人は「反日外国人」ではなく「犯罪者外国人」として排外されている。
そして、sillyfishとか仕方ないとそれにのって関係ないとさっくり切り捨てている。
その意味で「反日外国人」という同一線上にはないだろう。
というつもりだった。
>>602 んなレベルの陰謀論で笑える感性がうらやましいわ。
嫌韓流は間違ってないだろ?
差別的かどうかなんて立場でいくらでも変わるし外国人参政権だって差別だとかなんとかいくらでもこじつけられるよな?
間違ってないものを、表現の方法や学術的とか言葉を使って批判しても負け惜しみに過ぎない。
バカさらすだけだから嫌韓流批判とかやめたほうがいい。
スレチだった… スマソ
607 :
mujin:2009/08/01(土) 00:25:04 ID:hyWYwnvz0
お前ら俺のニセモノに騙されておいて、なに調子に乗ってんの?
便所の落書きがなにを言おうが俺は気にならないんだが。
上から目線でヲチしているつもりが恥を晒しているのを教えてやったのにな。
まあせいぜいルサンチマンの吐露をがんばれよ。
>>606 あれ、bogusの日記ってこれがはじめて?
以前何か書いたけど、消してなかった?
>>608 前書いてたかどうかはわからない。
俺がヲチを始めたのは現行スレが立って話題になりはじめてからだから。
>>607 偽物さん、巡回お疲れ様です。頑張ってくださいね。
611 :
mujin:2009/08/01(土) 00:32:33 ID:/PGPD2ko0
>>606 はてサに現れた期待のニューフェースか。
これまた強力な電波を発していること。
>>606 全く形式的なことなんだが、疑問符の後ろに句点つけてるのはどっかの業界の慣習だろうか?
613 :
597:2009/08/01(土) 00:39:10 ID:ul2Rv9kF0
似てるけど、スコ犬とは違うだろ。
スコ犬のが、他人を批判するのに自分なりの論拠を持つのと、
多少知識があるだけまし。
bogusは正直、知識がない、論拠がない、批判以前の揶揄だらけと、まるで話にならない。
616 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/01(土) 00:46:16 ID:/PGPD2ko0
>>611だが、思わず
>>607 に釣られてmujinなんて書いてしまったが、
mujinって何者?
617 :
mujin:2009/08/01(土) 00:55:41 ID:hyWYwnvz0
お前らのほうから俺に話を振っておいて、無視すんなよ。
俺のニセモノがまた出たな。
>>616 ルサンチマンの対象とはちょっと言い難い人
>>612 民主党関連の誰かの日記と、どっかのスレでよく見かけた荒らしの癖と共通する。
何かの共通点があるのかもしれず、ないのかもしれず。たぶんない。
そういうのは探せばキリないからねえ。
誰かと同一人物とかそういうのであれば、やってるうちにもっと色々出てくるでしょ。
急がずゆっくりみていけばいいかと。
>>620 > なんでもかんでもレッテル作らないと会話できないとか本当に大変だな。
この一言に尽きるな。
>597
それは違うな
マスコミがカルデロンの子供を利用して
送還すべき両親を日本に残すべきって犯罪者擁護したから
それは違うと反発し、しっかり筋を通せといっているだけ。
過去に何度マスコミのお涙頂戴報道で法が捻じ曲げられた事か…
>>623 不法入国については時効切れ。
不法滞在については在留特別許可自体が入管法で定められた法手続きだよ。
なので、在留特別許可を求めている不法滞在者に
不法滞在それ自体を指して犯罪者と呼んでしまうのは、ちょっと入管法の趣旨から外れてしまう。
すくなくとも、カルデロン一家の件で言えば法を捻じ曲げよう、という話ではないよ。
そうそう、こうやってはてサはイデオロギーのもとに道理を曲げるんだよね。
犯罪者は犯罪者。気持ちの悪い言い替えしなくていいよ。
イデオロギーって法治主義のこと?
法を捻じ曲げる とあったのでそれを受けたんだが…
なんか言葉通じていない?
>>626 突然「道理」とか持ち出すあたり、いつものウヨ自演じゃないのかな・・・
ブクマにカマヤンとkyo_juの名もあるね
>>629 すくなくともこれ書いたのがseijigakutoだ、ってのは分かっていないんだろうな。
で、
日の丸うんこ騒動を指して
「自称現場主義」者が自分の立場を隠しながら
はてさを叩いている
みたいな印象操作をしているんだよな。
あまり曝したくないからリンク張らないけど、sillyfishのブクマをたどると
過去にいろんな政治的問題について言及しているのが見つかるね。
それを見ると、結構前から左側の言説に影響されてるっぽくて、その過程で
玉石見分けがつかなくなってはてサとかにも共感持っちゃってる雰囲気。
でも、わめき散らすことに快感を覚えるタイプではないみたいなのでたぶん
大丈夫だと思う。単なる、加齢と共に治癒する一過性の中二病じゃないかな。
そのうち、いしけり先生とはてサが似て非なるものであることにも気づくだろうし。
というわけで、俺は「ヲチ対象外」と結論したので今後は言及しないことにするよ。あしからず。
なんかねえ。自称現場とか自称中立とか、要するに自分たちの主張や思想が常に絶対に
アプリオリに正しいというところが出発点なんだよね。
それが「自称」であると断定してるあなたはどこに立っているんですかというね。
出発点がそこだから、自分たちの主張に対する「現場の意見」や「党派性に偏らない立場」が
憎くてしょうがない。同じレイヤーでの言説ではなかなか反論しづらいからね。
特にネット弁慶で口先だけ、しかも自分が世界の中心で周囲を全て党派性で色分けしないと
世界を認識できない、という末期症状のはてサには、「現場」とか「是々非々」はガチで鬼門だよね。
でまあ、そういうカウンターに対してまともに反論できないので、お手軽にメタな(つまり「上」の)
立ち位置を確保しようとして「自称」なるタームが引っ張りだされるわけですよ。
「中立なんていってるけど、それは自称にすぎない。俺の方が正しい。それがあたまのいい
俺にはわかっている」という主張が込められてるわけ。お前中立/現場気取りで俺らよりも正しい
つもりらしいが、言っとくけど俺らの方が上なんだからな、みたいなね。
「自称〜」に限らず、はてサがレッテル貼り(これは言うところの悪魔化と同じ手続きだね。気に
入らないものを無前提かつ無根拠に全否定するためのマジックワードとしてレッテルがある)が
大好きなのは、そういう「お手軽にメタな立ち位置をキープできる」という点にあるんだと思う。
つーか彼らにとって言論や議論というものがなんなのか、このことからだけでもよく分かるよ。
634 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/01(土) 10:26:51 ID:/PGPD2ko0
>>633 なるほど。
だから彼らはウヨを批判するよりもいつまでも石蹴りネタにこだわっていると。
彼らが憎いのはウヨではなくて石蹴り先生みたいな人なんだな。
>>626 逆ですな。
普段は法律を絶対視するのに、
「サヨに都合の悪い法律なんか要らない」
とするのがはてサ流。
そして、普通の人はそれをダブルスタンダードと呼ぶ。
>>634 ちょっと違うと思う。
サヨはお互いにフォローしあうのが当然、と考えている節がある。
だから、サヨがお得意のジャンルになると強烈なフォロワーが入るが、
石蹴りみたいなサヨ(の主張の一部)に反するサヨには全く免疫がない。
サヨに噛み付くサヨは、「敵の味方は敵」理論で、更に敵視しちゃうんだよ。
そして、それがとても重要な内部批判であり、一種の自浄作用であるとは気付かずに、
サヨはどんどん悪い方向に先鋭化していくんじゃないかと。
>>637 >I11みたいな奴がポジティブなコメントを発したことなんてあったっけ?
ネトウヨざまあwww
みたいな記事にはよく明るいコメントをつけていますね。
別のヲチスレには、「罵倒ジャンキー」ってローカルジャーゴンがありまして。
>>640 はてサでも猿一派の行動は党派性で分からなくはないが、論理の偽装
すらなく罵るだけのumetenとかからは病的なものを感じる。
>>636 記事やエントリの内容に反論できない時は
それを書いた新聞社やエントリ書いた奴を叩いて
憂さ晴らしするのははてサの常套手段だよなww
>>646 いやあ、それにしたって城内の一連の対応はアホだろ
シナチョウセンに土下座するわけでもあるまいし、さっさと撤去して
そのあと淡々と事務所とはナシついてましたが何か?とか言えば
まだダメージすくなかった。
城内叩きたくてしょうがないんだろ
眞鍋も城内もある意味被害者といえそうな状況だが
この後に及んでもはてサは城内をたたき続けるだろう。
>>647 いや、まあ城内の対応がまずかったというのは確かにそうかも知れんが、
結果として城内は嘘つきではなかったわけで
城内を嘘つきとみなして罵倒してた人はそれを撤回しないのかな、と思ってさ
>>651 > 城内を嘘つきとみなして罵倒してた人
そんなはてサいたっけ?
俺は城内って嫌がる女に付きまとう
ストーカーみたいでキモイ奴だとは思ったけどw
>>647 どっちでもいいがネトウヨ用語を使わないように。
654 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/01(土) 15:51:46 ID:eHDUKiUg0
城内は国籍法の時の酷いブログで叩かれてはいたが、ポスタートラブルで
叩いていたはてサはいなかったのでは?
今色々見返してみたけれど、確かに皆さんの仰る通りだった
見当違いなことを書き込んでしまってすみません
ただ、「圧力」とか「工作」とかいう陰謀論に走っている変な人はいるみたいだけれど・・・
たかが地方の一弱小政治家にそんな力があるはずないのに
658 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/01(土) 16:17:57 ID:eHDUKiUg0
>>657 だからさあ、揶揄の意味で「ニダ」とか「ファビョる」とか使うなよ。
それだけでネトウヨ認定されても仕方がないもんだぜ。
シャレのつもりで使ってるんかもしれんけど、フェミぶってるシートンが
ストーカーまがいの過去をさらしたみたいなもんで、どうにも笑えんよ。
>>661 ニダが罵倒表現になるのは仕方ないんじゃない?
ファビョるのも他に適当な表現がない。
ネトウヨ認定とかはてサやチョンじゃないからやめておけよ。
>>645 ああ、すまない。
最後まで読んでなかったわ。
>>662 火病は確かに民族疾患としてあるので、使い方と使いどころさえ
間違えなければ問題はないと思うが、ニダは明らかに余計だろ。
漫画の中の中国人が語尾にアルアルつけるのか
どうか論議するのと同じくらい、どうでもいいことだ。
ヲチってはそもそも品の悪いことなんだから、
汚い言葉を多用すると本当に悪臭漂う場所になる。
トイレについて「クソする場所だから汚くても構わない」と思うか
「きれいなトイレでクソすると気持いい」と考えるかの違い。
>655
謝罪しないのははてサも同じだろ。
シンパシーを覚えないのか
>>662 はてサ自演乙。そうとしか言いようがない。
>>663 いや、「火病」と「ファビョる」はそもそも内実が全然違うから。
だいたい病気を罵倒語に使うこと自体buyo朗並の無神経と言わざるを得ないが。
>>666 でもファビョやニダで鮮人の実態が伝わればいいんじゃないか?
実際、多くの人はマスゴミに洗脳されてはてサみたいな連中の危険さが分からないわけだし。
ところでこの釣り針を見てくれ。こいつをどう思う?
>>667 もう脳内イメージウヨ自演は飽きたからいいよ。はてサくん。
すげえ奴もいたもんだ
鮮 人 の 実 態
ウヨ用語を駆使するはてサの釣り人www
>>666 あまり偏執的に言葉狩りにいそしむ必要性はないと思うが、
罵倒語云々は同意。
xevraは反知性的発言の大家だからな
経済学関連は苦笑とかのレベルどころの話ではない
はてな民は「ずるい」からな
いつもは憲法錦の御旗に持ち出すくせに、
憲法では自分の信じる見解が勝てそうにないとわかると
憲法を棚上げにして、似非社会学的理論で闘おうとする
ヘイトスピーチするなとか、レッテル張りは止めろとか主張するのに、
自分たちの敵に対しては、やれネウヨだの、やれニートだの、
やれ珍風だの、やれ酷使だの、やれ反日だの、やれ反日上等だ何だと、
差別も罵詈雑言も何でもござれだからな。
それが、JSFのダブスタ論議で盛り上がるわけだから、大変面白い。
鏡とか見たことないんだろうな。
>>671 >>549の時も思ったが、どうしてはてサは敵を貶めるためには自分が差別発言を
することも厭わないんだろうね。
ネトウヨが書いたんであろうが、ウヨの自演であろうが、当事者が読んだら傷つくという
ことについては何の変わりもないのに。
正義のためなら多少の巻き添えはやむなし、ってか?
それこそはてサ論法で言うとホロコーストなんじゃないの?
本当にその辺自爆しすぎで馬鹿としか言いようがないよな。
>>672 言葉狩りには反対だが
>>647とか
>>657は明らかに不適切だし、それを批判するのは
「言葉狩り」ではないと思う。
だって、
>>647や
>>657が批判してる対象って韓国とも中国とも全く関係ないじゃん。
わざわざ「シナチョウセン」とか「ニダ」とか揶揄の文脈で持ち出す理由が全くない。
>>674 xevraはあれってマジなのかね。xevra自身の定義に従えばあいつ自身「メンヘル」だろうが。
あいつこそ自分のブクマをプリントアウトして病院に行った方がいい気がする。
>>678 意味わからん。REVは単なるネタ師で、はてサでも何でもないよ?
上の真鍋かおりさんの件で事務所側の正式コメントが出た
城内オワタか。
http://www.avilla.jp/pc.html >2009年8月1日
>
>マスコミ各位
>
>眞鍋かをりのポスター掲載許可に関して
>
> 7 月 31 日付で株式会社オフィスプロペラ側がマスコミ各位に送達した文章について、
>当社として 2 点ご説明申し上げます。
>
>(1) 「掲載許可とその写真を入手」とオフィスプロペラ側が主張されていますが、当社は
>オフィスプロペラ側に対して、ポスターおよびインターネット上での眞鍋かをりの掲載許可は
>一切しておりません。
>(2) 眞鍋かをりの「写真を入手し」に関しては、オフィスプロペラとの通常のイベント業務による
>写真入手であり、ポスター使用のために写真を貸与したわけではありません。
>
> 以上、所属事務所としては、今回の城内みのる氏の一件に関して、オフィスプロペラ側の、
>写真無断使用により多大な迷惑をこうむったことを報告させていただきます。
>
>株式会社 アヴィラ 代表取締役 原 徹
683 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/02(日) 01:31:51 ID:QOX+wWrt0
麻生さんって、ここに巣食うB層と同じ心性をしているよね。それで世間では人気がないのにここでは人気があると。
ああ、早く月末が来ないかな。少し残念なのはB層たちも一緒に救われちゃうことになるんだよね。多分。
684 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/02(日) 02:00:48 ID:tXXUiSFb0
便所の落書きソースでウヨや嫌韓厨を叩くサヨのお里が知れる、という話ですな。
>>686 まあ、「小沢も信用していない」という一点だけは一貫性を評価したい
>>676 ずるいっちゅうかヘタレだよな。
ネットプロレスだけが目的だからいしけりみたいな実務家が出てくると空気読めよって叩いちゃうことになるんだろ。
地下猫とかエントリの対象に対しての興味さえなさそうじゃない。
>>687 どっちもどっちは評価できねえべ。
>>686 kojitakenははてサが大好きな観念論の空中戦に興味なさそう。
新自由主義憎しでこりかたまって具体的な問題を論じるからわかりやすい。
そのぶんヲチ的な興味には欠けるw
>>686 対話をするにも我慢は要るが、吠えること自体が目的の連中と比べれたら失礼な程度だな。
>>688 どっちもどっちつうか、小沢も自民の系譜だから批判してるんだよ。
(ヲチしてる連中もそこらへんわかってなくて小沢を極左呼ばわりな奴多くないか?ぶっちゃけ)
アンチ保守・アンチ新自由主義で社会民主主義(修正資本主義)支持者。その流れで社民党支持。
ある意味gokiタンと同様に主義主張が分かりやすい。
俺は右翼だが左翼に媚びて他の右翼を皆殺しにして生き残る!とか言ってる放蕩息子よりはよっぽどね。
>>693 「へー、りくつが上手だね」とほめてやりたい
695 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/02(日) 09:08:56 ID:aNesKXCp0
>>695 むしろお前が病院行けよ、という感想しか出てこないよな。
697 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/02(日) 09:43:51 ID:HDcC71EN0
> 自分やWallersteinさんは、はてなヲチスレの認定では「はてサ」じゃないそうです
ここ見てんの?
訂正
むしろお前が→お前も仲良く
>>697 見てるよ。
>>693 > 一切無視
心強い味方が油ブチまけてくれてるから、それで(勝ってるから)いいと思ったんじゃね?
>>699 その心強い味方は、コメント欄で完全に論破されているけどな
助けてやれよw
>>701 やれやれ、ブサヨクの妄想開陳なら他でやってくれよ。
↑?
>>693 結局またネットプロレスなんだよな。
JSFはそこそこ相手してくれるから楽しいんだろう。
>>705 でも、相手の元の主張に対して、絶対に真っ向からは立ち向かわないんだよね。
婉曲しまくって、粗探しするのがはてサテク。
そうして相手が誤読したら、誤読したという事実を責める。
自分が誤読していた事実がはっきりしたら、「誤読させた相手が悪い」と逆ギレする。
法華はまだしもTB打って喧嘩売るだけ、スコ犬とかbogusに比べたらずっとましだけど、
結局このエントリで、自己肯定ダイスキなだけのナルシスはてサくんであることが
はっきりしてしまったのが残念
>>693 ああ。そういえば法華狼は最初「これのどこがダブスタ!?」とか言ってたんだっけな。
俺、忘れかけてたわ。
いつのまにか話題が変わってたんだなぁ。
710 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/02(日) 13:53:56 ID:Uywq/Qwu0
hokusyuは性犯罪被害者のしているブログにfrukatsuをけしかけているのか。
「id:furukatsu様におかれましては、ブクマで自己憐憫コメントする暇がおありになる
のでしたら、さっさとコメント欄に突撃あそばされるのがよろしいかと。敵なんですよね。」
「id:furukatsu 様は、いくら死体を踏みつけてもかまわないとか威勢の良いことを
おっしゃりながら、いざ直接コメントすることとなると怖気づくのですね。
きっと根は良い人なのでしょう。もう楽になってよろしいのですよ。」
文章の下劣な点もさておき、実際にfrukatsuがコメントして、ブログ主がどれほど
傷つくか考えたことあんのか?
別に彼女はエロゲ規制のオピニオンリーダーを気取っているわけでもないし、必要ないだろうが?
反日上等にせよ、この件にせよ、こいつはネット上で「自分は弱者の味方だ」とアピールするためだったらなんでもするんだな。
はてサのもっとも醜い部分を体現したような人格だ。
seijigakutoのコメントと対比すると、なんとまあ
「id:furukatsuさん そういう人もいて、論旨に賛成できなくても心情は理解できるので、
そっとしておけばいいと思います / 全ての人に反論する必要はなく、反論が正しいかという事
と反論して人を傷つける事は別個ですし」
考え方が左寄りなだけならはてサ呼ばわりされないよ
文章からゲスっぷりがにじみ出てるからはてサ呼ばわりされる
712 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/02(日) 14:03:02 ID:UHSIFXv00
>>710 確かにhokusyuは酷いな。恫喝の猿、陰口のhorai flurry、電波のmujigeと
はてサはゲスには事欠かないが、hokusyuは最悪かも。
>>別に彼女はエロゲ規制のオピニオンリーダーを気取っているわけでもないし
ただ、はてサにもてあそばれると、村内ではそういうポジションに祭り上げられる
危険大。ヤツらそういう被害者や弱者の感情を平然と消費するから。
>>711 同意。
714 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/02(日) 14:12:33 ID:UHSIFXv00
>>713 それは実際に起きてからいえばいいんじゃないか?
コメント欄のUnkown集団(ひとりが書いている気もするが)がゲスなのはそうなんだし。
>>706 >tari-G 政治 日本政治 市民 ここにきていわば市民右翼が初めて姿を見せた訳だが、これは日本でようやく啓蒙の時代が終わり、政治の市民化が始まるということかも知れない。左派にとって、恐らくここからが本当の試練。
在特会以外の右派から見ても、「そんなアホな。」としか言いようがないんだが。
716 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/02(日) 15:23:32 ID:hKONECY80
>>712 >確かにhokusyuは酷いな。恫喝の猿、陰口のhorai flurry、電波のmujigeと
>はてサはゲスには事欠かないが、hokusyuは最悪かも。
あと暴言のシートン、人格攻撃のRomance、暴力のbuyo朗、茶坊主のhit-and-runがいる。
しかしhokusyuはRomanceやmujigeと並んで最低なのは確かだろうな。
>>691 釣りだと思うが一応突っ込んでおくと、小沢を極左だと思ってるのはネトウヨだけだろ。
>>715 被害妄想する内に敵(の設定)がどんどん強力になっていく特亜の反日みたい。
そのうち旧日本軍最強伝説みたいになったりして。
718 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/02(日) 15:27:34 ID:Uywq/Qwu0
>>715 確かに。なんでたかだか50人やそこらの電波デモにはてサの連中はここまで拘るんだろう。
>>719 あんたの言う通りだ。深く謝罪し反省する。
721 :
アベツネ:2009/08/02(日) 15:49:59 ID:wQeoEOVx0
>>693 >bogus-simotukare 「原因は私の文章力にあるのかもしれないし、久間氏の読解力にあるかもしれない」/
>似た返事を私も久間氏に応答したので少し可笑しく思った(注:もちろん法華狼さんの権威で自己正当化したい訳ではない、念のため) 2009/08/02
似た者同士キタコレwwwww
furukatsuはhokusyuにけしかけられても苦しい言い訳しながら拒否したからな。
バカだゲスだと思っていたら以外とまともだった。
>>723 いや、バカでもゲスでもなければ賄賂なんてやらないよ。
単にhokusyuがさらにバカでゲスなだけ。
>>723 程度問題であって、furukatsuもhokusyuも、どっちもバカでゲス。
727 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/02(日) 22:10:49 ID:xDV74mb00
ここを微妙に変えて増田に投稿って誰がやってるんだろうね。
はてサの誰かだろうとは思うけど。
>>727 本気で調べたら炙り出せそうだけどな。
投稿時間帯が物凄く限られてるから。
毎日毎日定時で、しかもその間が6時間以上開かないってのは
相当人物像が限られる。
流れ無視したコピペも意味不明だったが、改変となるとリアル藁人形だなぁ。
誰かが用意したサンドバッグをはてサみんなでフルボッコというのも、ヲチャ的には笑える図ではあるが。
>>729 しかも実際に差別発言して当事者を傷つけてるのはヲチャじゃなくてはてサなんだからな。
はてサ的にはここで盧溝橋事件とかドイツ国会議事堂炎上事件とかが出てくるところだな。
731 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/02(日) 22:22:54 ID:xDV74mb00
>>730 苦笑。
あと張作霖爆殺事件とかね。
そう考えると本当にどうしようもない奴だな
732 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/02(日) 23:02:37 ID:xdZM5rJB0
前々スレぐらいからだよね
はてサがやたらにヲチスレを気にするようになったのは。
終風爺にkyo_juが文句付けられてるな
また今回もrssのみだけどw
昔kyo_juがoff会で冗談でどこぞの生徒脅迫したらネットにかかれたことあったじゃん
あの時ブクマで北守からお嬢ちゃんからよってたかって「このKY野郎!」ってそいつ叩いてよね
あれは中々趣きがあったなぁ。などと関係ないことを思い出した。
>>713 http://b.hatena.ne.jp/entry/15071418 > comzoo 狗の便利屋さん 御主人様の御命令とあらばインド洋に無料給油所も
> 開設しちゃう?農民の為にイノシシの防護柵を速効で設置しちゃう?阪神高速を
> 封鎖してまで胡錦涛@国家主席様を愛国者wのテロ行為からお護りしちゃうわん? 2009/08/01
comzooも結局ははてサか。
反在特会デモに日の丸持ってきたのも結局は仲間内でちょっと
逆張りをやってみたかっただけなんだね。
>>732 いや、もっと前からじゃない?
元々はHALTANがダイアリーにこのスレをコピペして猿軍団をおちょくるようになって、
たぶんその頃にここの住人が激増したと思う。
(今思うと、トリアージの頃のこのスレは妙にレベルが高かった気がする)
その後、白燐弾騒動の頃に自演認定君が現れるようになって、しばらく居着いてたけど
何をきっかけにか(IDバレかけたから?)いなくなって、代わりにウヨ自演君が
登場するようになった。
で、その前後から増田にコピペが現れるようになったけど。
736 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/03(月) 00:15:27 ID:SM96U5Ct0
>>734 ひどいなcomzooも。
元記事と全然関係ないじゃないか。
自衛隊だというだけで揶揄するわけか。
>>728 詳しく分析するつもりなんてないけど、flurry、hit-and-run、horaiみたいな
金魚の糞系じゃないのかな。
あるいはumetenみたいなヘタレとか。
737 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/03(月) 00:22:11 ID:SM96U5Ct0
>>735 なるほど。
自演認定、ウヨ自演、流れを無視したコピペ増田、そして改変コピペ増田と。
はてサ(笑)の皆様も工作活動ご苦労様ですwww
それにしても最近はてサの劣化は激しいな。
はてサじゃあるまいし、安易な全否定に走るなよ。
擁護するわけじゃないが、
さすがにあれだけマジキチだと
はてブにすらいないと思う。
それに、彼(女?)の戦略の変え方は
隠れる方に向かってる気がするから、
探られるはてブとかには見える形ではいないと思うよ。
プライベートブクマでひどいタグつけてる人、
たまにいるよね。俺はあれじゃないかと思ってる。
俺の今回の記事もプライベートブクマで捕捉されてるし。
あと犯人像としては、やっぱりずオルタナンだろうな、と思ってる。
やり方がそっくりだから。
ゆうと氏が追い出される課程は見ていて辛かった。
>>741 すまん、gokiタンの記事をプライベートブクマしたのは俺だわ。
以前別垢ではてサに絡まれてひどい目に遭って以来、プライベートでしかブクマは
使わないことにしてるんだよ。
はてなはかなり便利だし、はてサさえいなければ本当に申し分ないんだがねえ。
とかいいつつ、そんなのを好んでヲチしてるんだから人のことは言えないがw
あと、プライベートでひどいタグ付けてるのはNakanishiBの別垢じゃないの?
こいつもはてサだが。
http://d.hatena.ne.jp/sk-44/20071028/1193584175 (※欄まで参照)
>> 眞鍋みたいな高糸及]―ノレ力"−ノレ(自民党の議員だったなら
>>
>> 当然知ってるはずの事実)とのポスターを、なんで貼ったのかしらね。
>>
>> そしてパチンコのキャラになったような人(これも城内の正体が判る、
>>
>> “微笑ましい”エピソードだけど)とのポスターを貼ったことについて、
>>
>> 国士サマたちはどう思っているのかしら。
> 被害者にこういう物言いする差別者を手元に飼っといて、よくまあ沖縄で女性が米兵に暴行される
> 問題が持ち上がると、女性を貶める発言をした花岡信昭とか産経のアホ連中を「セカンドレイパー」
> だのなんだのとファビョるもんだ。
http://anond.hatelabo.jp/20090731232613
>ちょっと ふしぎなので ぎゃくに うかがいますが、Reiaruさんは おそらく わたしの
>いけんの おおくに はんたいの たちばですよね。
>また、よみづらいなら よまないという せんたくしも ありうるのに(じっさい、わたしは
>すべての ひとに じぶんの ものを よめと いったことも ないし、きょうせいすることも
>できません)、なぜ このような アドバイスを くださるのでしょうか。
>
>by mujige 2009-08-03 13:50:30 from web
http://h.hatena.ne.jp/mujige/9234088833214777834 相変わらず質問に質問で返すmijige。
しかも読まなかったら読まないで、また文句言うくせに「読まなくてもいい」とはね(w。
745 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/03(月) 14:40:06 ID:qyimXmyz0
746 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/03(月) 15:05:44 ID:FKBWm4/60
>>745 警察の前で携帯に向かって「今レッドネックのフーリガンと一緒にいるんだけどさー」と
いったと。
これでダメなら在特会に向かってナチとか、トリアージに対してホロコーストとか、
はてサ全然ダメじゃん。
俺達のヘイトスピーチは良いヘイトスピーチって思ってるんだろうな。普通に。
警察にはそんなものは通用しないのは彼らの大好きな欧米の実例でも明らかだが。
『"俺が"異論を認めない』のを法制化してくれ、だもんな。法治主義の詰め合わせでも食ってろと。
749 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/03(月) 16:04:53 ID:++dekSOI0
>>747 デモなんか「いつもサヨクばかり取り締まってウヨは野放し!」とか騒いでいる
くせに、どうしてヘイト規制が導入されると都合よく「俺達の敵」ばかり警察が
逮捕してくれると思ってるんだろう。
警察権力にあそこまで警戒感のないヤツらの頭の構造が今一つよくわからない。
>>749 「侮蔑してる敵に甘える」というのは半島あたりでよく見る思考形式ではある。
あるいは反米を掲げるくせにいざと言うときには守ってもらう気が満々なのと同じか。
>わたしの かいた ものを 「よみづらく ふゆかい」だと かんじている ひとが いることは
>わたしも しょうちして います。でも、ぎゃくに 「よみづらく ふゆかい」だからこそ つたわるものも
>あるのではないか、とも おもっています。
>by mujige 2009-08-03 15:37:33 from web
http://h.hatena.ne.jp/mujige/9234088834859172844 イミフ(w。
なんだよ「よみづらく ふゆかい」だからこそ つたわるものも あるのではないか」って(w。
読みづらかったら誰も読まないし、伝わるものも伝わらないだろうが(w。
他人にして欲しくない事を、普通の人はしない。
他人に言われて欲しくない事を、普通の人は言わない。
そんな人でも、喧嘩とか精神状態が悪くなると、
ついうっかり失言をしてみたり、ドキュソな行動をしたりもする。
でも普通の人は、そうしたときに反省する。
そういう「普通」が全くないのが、はてサ。
他人の暴論暴挙は許さない。でもオレたちの暴論暴挙はいい暴論暴挙。
本気でそう思っているから、ダブルスタンダード云々だけで、あれだけ屁理屈が立てられる。
彼らはそれで自分たちが誰より「普通」だと思っているのが、何より性質が悪い。
>>751 いやいやいや、「よみづらくふゆかい」なモノを敢えて提供する根性の悪さみたいなのは伝わるぞ。
>>745-750 一応釘さしておくがsharouははてサじゃないし触られたくなさそうだから
ヲチしないということにこの前なったはず。
mujigeとかみたいに話が通じない相手じゃないんだから、はてなで
id出して反論すれば?
>>754 747だが、別にそいつに対して書いたつもりは無いんだがな。
758 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/03(月) 17:08:48 ID:8mMsyP3y0
>>754 確かにsharouははてサじゃないし、新風連中のヘイトスピーチに頭に来るのは理解できるな。
ただ、そうした人だけに、ヘイト規制が現実に行われる場合の危険性についても、きちんと
把握はしておいて欲しいよ。
実際に新風に在日の若者が突っかかった時も、実際に警察に連れて行かれたのは若者の方なんだから。
sharou自身ははてサみたいなヘイトはしないから、あんまり関係ないかも知れないが。
>>758 あの件は、連れてった警察官自身は若者に同情的だったように見える。
警察官の若者相手の表情とか見る限り。
苦笑いって感じだった。
気持ちはわかるけど、職務上引き剥がすよ、って感じじゃね?
別に弱い側を狙って権力を行使したってことはないと思うぞ。
760 :
ツネオ:2009/08/03(月) 17:33:58 ID:exTYxwsK0
>>759 俺もあの警官の態度は
「とりあえず落ち着け。あんな電波と喧嘩するだけ損だぞ」
だと思った。たぶん聞こえないところで直接そういったと思うし。
あれ以上珍風の挑発がエスカレートしてあの青年が殴ったり蹴ったりしたら
それこそ逮捕せざるを得なくなって思う壺だから、とりあえず引き離すのが
一番賢明な措置だと思うし。
762 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/03(月) 20:32:57 ID:NCzSUOQs0
冗談で言ってるのだとしたら無粋なことかもしれないけど、
「ウヨ自演」とか「(はてサの)工作活動」というのは、
どれくらい本気で言ってるんだ?本気でそういうのがいると思ってレスしてるの?
>>762 お前2chやったことあるか?そういう質問は無意味だよ。
>>762のようなはてサの自演もいつものパターンですね。
765 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/03(月) 21:42:37 ID:4FhNyEjr0
スルーしようや、こういう手合いは。
>>762 Apemanのとこのコメ欄とかみてみたら
767 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/03(月) 21:54:50 ID:NCzSUOQs0
どう無意味なのかよく判らんが。
「あたかもはてサが自演してるかのようであるくらいにお前のいってることはおかしい」という意味で、
「はてサ乙」とか言うなら判るんだが、
>>501、
>>667への反応見てるとどうもそういう感じじゃない。本気ではてサの工作活動だと思ってる節がある。
普通に考えれば、ここの住人にもネトウヨがいたって考えるのが自然なんだが。
俺がネタにマジレスして釣られてるだけって言うなら、「無粋なこと」で終わる話なんだけどね。
最近ははてなフェミも破局みたいになってきてるような気がする
スレ違いだけど
>>767 >普通に考えれば、ここの住人にもネトウヨがいたって考えるのが自然なんだが。
ということにしたいのですね、わかります。
フェミは消毒が突っ込み入れるだけだな
>>762 普段は「便所の落書き」「ネウヨの巣窟」などと揶揄し、
2ちゃんねるを歯牙にもかけない連中が、
自分に都合のよい情報を拾うときは平気でソースとして用いる。
そういう連中が現実に「はてサ」として存在しているということを理解すれば、あとは・・・・・わかるな?
少なくとも、彼らが主張する「ネウヨ」は自演も疑わしいが、
そういう「はてサ」がいるのは紛れもない事実。
>>767 > 本気ではてサの工作活動だと思ってる節がある。
増田の惨状見てそれでもそんな工作は無いと言い切ってるのなら
それはそれで頭おかしいとしか思えないけどな。
762はまず何をどれだけ見ているのかを自己紹介した方がいいだろうな
>>763 同意。
>普通に考えれば、ここの住人にもネトウヨがいたって考えるのが自然なんだが。
でも多分、これが言いたいだけだろw
775 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/03(月) 22:47:46 ID:NCzSUOQs0
ありゃ、本気だったのか。
まあ、この場合も別の意味で無粋だったな。
せっかく気持ち良くはてサをDisってたところを、うざい突っ込みいれてすまなかった。
これ以上の邪魔はしないので、思う存分はてサをDisってくれ。
なんでスレタイが「はてサヲチスレ」じゃないのん?
777 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/03(月) 22:52:31 ID:NCzSUOQs0
都合の悪い人間(ex.犯罪者とか)を在日認定しちゃうみたいのはよくあるパターンだし、
ガチで陰毛論展開しててもおかしくはなかったな。俺が浅はかだった。
無粋も何もおれには667なんて典型的な釣りにしか見えないんだが。
他のスレとか見たことないんだろうか?
ウヨで面白い人がいないから?
ウヨをヲチしてるサヨをヲチするスレ?
>>777 自分は「どうせわからないから考えるだけ無駄」派。
ウヨっぽい奴、サヨっぽい奴、色々いるわけだから、ここの住人かはてサ認定されてる場合もあるだろうし
本当にはてサかもしれないし。
どうせわからないのに大騒ぎしてる人の方が迷惑だな。
匿名ダイアリーで「工作」って何をどうやるの?
というか本気かどうかなんて聞くこと自体、意味が分からんのだが。
このスレに書いている誰がどんな考えを持っているかなんて基本的にわかりっこないし、ましてルール以外で「総意」なんてものが掲示板という環境で存在するのかと。
>>780 同じく。
このスレで「はてサ乙」という言葉は、真面目に相手をする価値のないレスという意味で受け取ってる。
785 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/03(月) 23:19:43 ID:zWrXUnqB0
まあ優しくしてやろうよ。
ID:NCzSUOQs0は図星をつかれて悔しい思いをしているんだから
相手を「簡単に工作・自演認定する人」というカテゴライズで済まして
反論に耳を塞ぐ方法は有効ですね
>>786 程度の低いはてサがよくやるポーズだね。
敵認定した相手に言い掛かりをつけるときによく用いられるポーズだが。
有村は消毒に好かれてて良かったな
8/3の当番はてサ: ID:NCzSUOQs0
>>789 おめーのような奴が事態を混乱させやっがる
ここの住民は城内実に迎合するレベルということか
ブッハハハハ
片山さつきとの二択なら城内もありじゃねえの。
うちの選挙区だったら別のに入れるけど。
まあ誰に入れるのも自由でしょ
はてサと違って査問とか唯一思想とか興味ないしw
>>794 B層と言われるのかもしれんが俺なら片山だな。
郵政民営化を含め、小泉路線が間違っていたと思えないんで。
格差は実はその前からあったわけだし、小泉が叩かれて麻生や
城内や鳩山弟がもちあげられる意味がまじでわからんのって俺だけ?
>>796 自衛隊の査定で揉めた話聞いて「こらあかんわ」と思っただけ。
貴殿がB層とは思わんよ。
>>798 サンクス。
どちらかと言うとあなたよりも世間に愚痴ったつもりだったので
気を使わせてすまない。
城内ネタが活発なのってはてな界隈だけってイメージあるな
行き違いの不手際、その後のグダグダな対応は判るが、単に便乗して叩いているようにしかみえない
俺は隣の静岡8区なのだが例のポスターは見たことないな福岡、桜井のは
半年以上前からかなりの数をみかけたが眞鍋のは全然。
ごくごく最近張り出し始めたんだろうな。7区全域に貼られていたという所まではいってない。
ちなみに片山さつきのはセンスなさすぎで絶望的なポスター。
そこでミンスですね。
城内ネタは正直そろそろ飽きた。
もともと平沼グループなんて、泡末政党でもないわけで、ポスター騒動も世間的にはフーン、、、程度なんじゃねえかと。
ID:NCzSUOQs0を皮切りにいきなり
「このスレなんてこの程度」レスのオンパレードでクソ笑ったw
解り易過ぎだお前らwww
bogusの日記、つまらんな。
ボクはこんなに賢い子アピール?
各所でサヨサヨしている様子を、全開で表現してくれればいいのに。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20090731/p1#c 久々にgokiタンの本気。
改めて本気を見て思ったんだが、
勝っても負けても、なおこのコメントがあの場所に残ること自体が
gokiタンの勝利なんだよな。
まるでスリッパにたたきつぶされてなお部屋を汚すゴキブリ
のようだ(褒め言葉
誰か魚拓頼む。今なぜか重い。
しかしdj19らにはニンフォとの議論や猿との議論しか
印象に残ってなかったんだな。
あれだけ左派というより極左、
というか突き抜けた何か、なブコメも大量に残してるのに。
>>806 読売のボートマッチ(
http://vote.yomiuri.co.jp/)によると社民支持者wであるらしい
俺の主観だが、被爆者の講演を批判するのも日本への謝罪行脚もキモいと思うのは俺だけだろうか。
まあ、左右のプロ市民が日本の特産物じゃないことがわかってよかったんじゃない?
つまり、猿が言うほど日本はバカウヨの存在を恥じなくても大丈夫みたいだし。
>>806 「国境をこえた連帯が可能なのは、自国の過ちを直視しようとする者の側なのです」
ダルフール進行中には
目を塞いだりなかなかの連帯振りだったと思うよ。
gokiもあんなくだらないのに構わなくても……。
気持ちはわからなくもないが。
>>806 国と自己を同列に扱うなんてとんでもない(キリッ
だから何も矛盾はないとですよ。実に軽蔑に値するけど。
gokiは馬鹿すぐる
>>815 釣りなのか釣りじゃないのか知らんけど(というか罵倒先を見てない、アホらしくて)
dj19もWallersteinもよほど悪趣味で暇もてあましてるんだなーとしか見えない。
繁華街の道端に座り込んで道行く人を
「あいつひでーブス」「デブオタニートw」「ダッセー服」と罵る、みたいな。
>>815 現実で「問題がある」のを承知しているので、
屁理屈で「問題がない」といいはるしかないんだよ。
馬鹿にしてる相手と同レベルの対抗勢力に過ぎんしなあ。端から見てると。
gokiタンの頭はどうなっとるんや
日本が崩壊するわ
>>819 それ褒め言葉だぞw
gokiはメンヘラでバカなのが売りだし。
いつも議論するかと思えばフィーリングの話しかしないが
だからこそ価値があるんだよ。
はてサのフィーリングのなさが露になるから。
少なくとも普通はあのタイトルで
あんなの晒して記事にはしないだろ。
目的があからさま過ぎて見苦しいレベル。
それもネトウヨがやってきたことだしね。
まあそれでも相手がチンピラだから
絡むべきじゃなかったとは思うが。
せめてソラリスがいる間にすべきだった。
>>820 >「お前の人生と引き換えに、この俺様がお前を応援してやろう!」
よくある封印されてた悪魔みたいでみたいでかっこいいですw
>>820 「結局愚痴か」って最初から愚痴以外の何物でもないでしょうに…
はてサみたいになんでもかんでも理屈つけて
「俺あたまいい!私えらい!」とやるほうが異常なんだよw
「私は間違ってない」と言い張る厚顔無知さが大事という、
はてサに対する寓意ですね。わかります。
わーたしーはまちがってないーけっぱくだー
放蕩息子は9月以降自分がオレオレSSでも率いて好き勝手するのをよっぽど楽しみにしてるんだなぁ。
>>103もどうせ本心は「勝てば官軍!俺がネトウヨを粛清してやるんだ!!」なんだろ?
>>823 見てみたら非ヲチ対象の約一名だけだぞ、そんな寝言言ってたの。
>>823 なんで公安?
税務署とかじゃなくて?意味が分からない。
ログ漁ってみるとdj19って
旧軍の慰安婦 → 特別な存在
在韓米軍の慰安婦 → 売春婦
とかガチな人みたいだな。
相手にしても仕様が無さそう。
>これなど、新風の連中が批判してくる相手を「創価学会員」と決め付け
>攻撃してるのと同じレベルで非常に愚かしくみえる。
自民党とその支持者とライト「ネトウヨ」を誰かれかまわず統一協会の回し者と
決め付け攻撃してるお前がいえたセリフか、dj19よ。
特定ニッポソ人だのなんだの嘲笑してるのと在特会とどこがどう違うんだ、
WallersteinとかElekt_raとか。答えられるのかな。
自分が批判している相手と同じことをしている事実に全く気付かない。
気付いた場合や指摘された場合も、何だかんだと屁理屈を並び立て、自分だけは別と開き直る。
特権意識ですねとか上から目線ですねと揶揄すると、自分は普通だと言い張る。
ダブルスタンダードですねと指摘されると、勝手にスタンダードを決めるなとうそぶく。
ではあなたのスタンダードを教えてくださいと質問されると、問題をすりかえる。
質問には質問で返す。
相手がどれだけ丁寧に答えても、自分が不利になる質問は一切無視し、答えない。
思い込みが激しい。
それがはてサクオリティ。
応答しない、はてブにコメントさせない=卑怯者、負け
って認識だからなあ
魚拓って上書くと消えるんだっけ?
いつ消えるかわからんコメント欄なんて、
傍目から見ることは市民スレ時代に何度もあったけど、
自分が参加してるのははじめてだわw
一応ログ取っておくが。
戦人ばり、いやそれ以下の屁理屈なのは『以降』のあたりから自覚してるが、
ここまで形勢逆転するとは思ってなかった。そろそろ真面目にやる気がないとか言いそうな気がする。
俺に言うのはいいけど。俺に言うのは、ね。
そろそろヲチされる側なのに出しゃばり杉だし明日も仕事早いのでこれ貼って寝るわ。
dj19 2009/08/05 23:23
>『釣りの可能性を考えていない』ことを問題視したわけではないんですよ。
おいおい自ら証拠隠滅しといて説得力ゼロなんだが。
(〜〜以下魚拓から俺のレスを選抜 昨日の分もあり&ブコメ〜〜)
よくまあ次から次へとウソが吐けるものだ。
gokinozaurusu 2009/08/05 23:28
『それに、俺は昨日のレスでは、』
どうやら次はあなたの番のようですね。
俺は昨日のコメントでは問題視した覚えはないです。
何度も言いますが、感想ですよ。
だから『わかりました』で終わってるんですよ。
dj19 2009/08/05 23:34
おまえ目が悪いのか。昨日のコメントもあんだろ。
gokinozaurusu 2009/08/05 23:39
(〜〜あまり関連のない長文なので略〜〜)
gokinozaurusu 2009/08/05 23:40
>俺は昨日のコメントでは(以下引用につき略
あなたこそ目が悪いのでは?
この屁理屈に反応してからにしましょうね。
もう十分だろう。
そろそろいつも通り撤退した方がいいぞ。
これ以上やってもdj19は
おそらく自分のコメントごと消すから、
どうせ相方には伝わらないし。
もしくは見てたとしても、削除宣言があるから傍観してるだろう。
最後に残るのはイミフな二人のブコメだけだ。
コメント欄がなきゃなりたたないブコメ書いてるのに
よくもまあ削除宣言なんかできるよな。
それだけ相当に図星だったことが今ならわかるが。
dj19の脳内では、微塵も疑わないはてサの
一緒に嘲笑してくれるブコメしかなかったんだろうな。
『私の夢を踏みつけにしているぞ』ってとこか。
dj19とかWallesteinとかはきっと
風俗雑誌読んでも「嘘かどうか言い切れない」とか言ってる純粋な人達なんだよ。
そんな純粋な人達の夢見がちな話にケチつけるなんていけないことなんだよ。
>>867 鳥肌実に感動するバカウヨと同じことやってるんだよね
向きが逆なだけで
http://d.hatena.ne.jp/m_debugger/20090805/1249444587 読んでてワケ分からないんだが、これ意味分かる人いる?
彼は「反日上等」批判批判をやっていて、例えば
「「在特会」は、結果的に日本の「リベラル・左派」に対して極めて低コストで「良心」を提供していること」
と言っていて、北守とかがこれに喝采を挙げているんだよ。
でも実際は VISAなし外国人 に向き合うことを求められたら
「俺たちの敵は在特会だ、カルデロンは関係ない」
とか言っているよな?
んで、在特会の用語を在特会ならわかる文脈(日の丸うんこ、反日上等)で語っている。
在特会が提供する低コストの良心ってどうみてもこれのことだよな?
ワケ分からん。
>>839 「荒しに反応する奴も荒し」みたいな話かと思ったら
「荒しは俺達がスルー出来ないような事を言って来るので許せん」
と言ってるように見える。
843 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/06(木) 12:49:56 ID:Lf/AaR660
>>294 >>gokinozaurusu 俺、この人の正統派右翼っぽい記事を見たことない気がするんだが、いったいどの辺が右翼なんだろ。 2009/07/27
>大抵の人が考えてることをgokiたんが代弁してくれた件。
マジで誰か放蕩息子さんが右翼であるという証拠を示してほしいな。
こんなんでましたけど。
http://d.hatena.ne.jp/Prodigal_Son/20080120/1200834737 >過去ログを見せてもいいが、私は総理大臣は靖国神社に公式参拝をすべきであり、天皇陛下もご親拝いただきたいと思っていることは折に触れ繰り返し主張している。
それに、靖国神社参拝が「ブーム」になる前から、春秋の例大祭、また終戦記念日には靖国神社参拝を欠かさない。
>>843 それを見て納得するかどうかはともかく、ソース提示してくれてありがとう。感謝。
>>839 >一例を挙げると、私の友人は、友人を「支援」していると自称する日本人たちから、
>「国に帰らないのか」「日本にいたいなら日本人と結婚しろ」などと言われ、排除と同化そのものの差別を受けている。
>しかも、友人から話を聞くと、その人たちはどうやら「善意」でそう言っており、
>自らが差別的な言動をしているなどとはまったく思ってもいないようなのである(ちなみに友人は難民である)。
>こんなゴミのような連中でさえ、「在特会」を批判することで、自らの倫理性を自他に訴え、
>外国人と「連帯」できる(気になれる)のだとすれば、これほど安い買い物は他にないだろう。
ここでしょ。
>>844 これで右翼って言われても普段の言動からして納得はできんw
>>845 結局、「オレたちの納得しない方法は、全部却下!」って言ってるのと同じだよな。
世の中が思い通りにはならないものって、幼稚園児でも知ってるでしょ。
まして大人であれば、理想と現実の落としどころを理解するのも当然。
m_debuggerもその友人とやらも、完全に頭がおかしいな。
そもそもその友人とやらも、本当に難民なのかどうか疑問。
日本は難民の受け入れにも消極的なら、認定も異常に厳しいんだが、
自称難民な不法滞在者とか不法入国者な気しかしねえ。
>>846 『まさかとは思いますが、その「友人」とは〜』も疑おうぜw
>>848 こちらこそごめん。ネタが通じない人もいることを想定してなかった。
847和訳:「友人」なるものがm_debuggerの空想上の存在、あるいは架空の存在である可能性を疑ってみようぜ。
>>840 まあ2ch内のウヨの電波を晒すにしても
ゴー板には、キモ味とかジバクとか一切の釣りを疑う余地もなく、
それでいて超強力な電波がいるからね。
あれが釣りなら数年越しってことになっちゃうしな。
>>851 >>806でApemanが語ってるよ。ブクマにははてサがそろい踏みだよ。
原爆投下に対する米国市民の認識というタイトルで始まり内容は日本批判に落ち着くあたりはさすがの一言だよ。
853 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/06(木) 20:49:59 ID:z0sCnSOf0
>>849 どうせ作り話だろ。m_debuggerはラジカル気取るためには嘘八百並べ立てる
るタイプだから。
854 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/06(木) 20:52:25 ID:z0sCnSOf0
>>849 今は実例を挙げないけど、
>>853 の発言には根拠がある。
ヤツははてサの中でも最低だよ。
ここの住人なのかdj19なのかわかんないけど
誰か魚拓を取ってくれていたようなので、
全部削除しました。
>>850 ジバクとキモ味ってまだあの調子なの?
確か新風スレのテンプレにはいたような気がするが……。
ゴー板長いこと見てないんだよな……。
>>849 ああ、それであってたのか。
実証できない以上、さすがにゲスパーな言動だったので、問い質したかったんだけど。
オレも「友人」の存在はウソだと思っているけどなw
m_debugger
>もしも、金嬉老のように「民族問題」によって日本人を殺さなければならないところまで追い込まれた外国人について
はあ・・
いまだにいるんだねえ こんな化石が
858 :
839:2009/08/06(木) 21:46:34 ID:iHb3oA0+0
>>852 見逃してた。
肝心な所に触れないのもさすがw
>>857 m_debuggerは北朝鮮の核実験も擁護しまくってるからね。
mujigeタイプかな。
>>858 外国人の味方をしたいなら日本人原理主義(笑)をやめて差別国家日本(笑)を否定し反日上等(笑)と言うべきであり、
反日上等(笑)を非難する者は敵であるとw
こんな感じでしょ。
>>851>>852 >y_arim history, war, WWII, usa, military, nuclear そりゃ落としたほうはそう思うだろうさ。
>わが帝国臣民にしたってid:hennaojisanの指摘どおりかと/id:JuliusCaesar 自国の兵士がたくさん
>死んで多大な人的被害を蒙った、かなあ。
>hennaojisan そうか、「南京虐殺」は無かった。ではなく、「正しかった」んだ。
なんと、有村がネトウヨをさらに超越したようです!
>>859 きっと
「可愛そうなカルデロン一家を救う」ことが大切
ではなくて
「可愛そうなカルデロン一家を救」おうとする自分が大切
なんだろうな。
だから、法手続き上どう救うのかなんか関心なくて
実際に法手続き上の問題に向き合っている人に「迷惑」「お前らよく考えろ」っていわれると
あっさり「可愛そうなカルデロン一家」を切り捨てて、「自称実務家!」とかDISっちゃうんだろうな。
>>861 hennaojisanのコメはアメリカ人を小馬鹿にするための皮肉だと思うんだけどな
ありむっちの言い方だと日本人の大多数が南京虐殺を否定しているみたいじゃないか
>>863 書き方がわかりにくくてすまん。
>hennaojisanのコメはアメリカ人を小馬鹿にするための皮肉だと思うんだけどな
俺はむしろhennaojisanの※ははてサみたいな人種への皮肉だと思った。
「日本人なんてアメリカ人に比べればまだマシじゃないか、それなのお前らは」という。
いずれにせよ、それを文字通り肯定したことで有村は、ネトウヨよりもさらにすごい
「南京大虐殺は『正しかった』」という主張を肯定してしまってるわけで、
それなら誰も「謝罪と反省」なんてする必要ないよな、ひどい自爆だな、と思っただけ。
余計わかりにくいか。申し訳ない。
866 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/06(木) 23:30:26 ID:A4gEU/WA0
>>862 同意。これに尽きる。
要するに石蹴りみたいな人に対する妬み嫉みが m_debuggerの原動力と。
専門家をdisってネットで賞賛を浴びたいというのがミエミエなんだよなー。
>>839 それもう少しまともに考えられれば日の丸ウンコとかの侮辱行為が在特会にさえ一定の説得力を与えてしまっているってことがわかるはずなんだがな。
>>840 信じたいことを信じることにためらいがないってほんともうだめだよな。
ベンジャミン・フルフォードとか信じてるんだろうか。
>>867 そう、在特会 と 日の丸うんこ の共犯関係だよな。
このあたり、ハイクのmujige批判でみんな指摘しているな。
言論の自由だろ。
エロゲでレイプする自由はあるけど、日の丸うんこをやる自由はないんですか?
現実の人間をレイプするのはレイプ犯が悪くてエロゲは悪くない。レイプ犯が勝手にやったんだ!
外国人排斥をするのは日の丸うんこが悪い。右翼ははてサに唆された被害者!
どこかおかしくないですか?エロゲオタ君たち。
キモ味……。
いったいどんな検索エンジン搭載してんだ。
こんな辺鄙なとこにまで呼ばれたことを感知して沸くとは。
いち早く電脳手術の実験台にされてたとしても俺は驚かんぞ。
>>869 釣りにマジレスするのもどうかと思うが、日の丸うんこは自由だよ。
しかし、
「エロゲでレイプする自由はないけど、日の丸うんこをやる自由はあるよ!」
って主張するから、ダブルスタンダードのキチガイ扱いされているんだが。
はてサって面白いよな。
869はキモ味だよ。
常に相手をなぜかエロゲヲタ扱いして罵る、
それでいて葉鍵ヲタ丸出しのログが大量にあるのに、
自分がヲタであることを決して認めない、
ウヨ電波荒らしの最終進化系の一つ。
もはや2ch上のどこでも、
呼ばれたら即座に飛んでこれるようになったらしい。
詳しくはゴー板の紳士スレ参照。
以降スルー推奨。
dj19もこういうのを晒してれば良かったのにな。
>>871 >って主張するから、ダブルスタンダードのキチガイ扱いされているんだが。
エロゲとからめて語ったのは私が初めてですね。
嘘をつかないでください。
ダブスタしてんのはあなた方
>>872 妄想乙
>>861>>864 「わが帝国臣民」=「ネトウヨ」と多分「戦争について知識が無い大多数」
なんじゃないかと思った。有村は南京虐殺を正当化してるわけじゃなく、
「ネトウヨやそもそも南京虐殺を知らない連中は虐殺を正しいと思ってるだろう。
俺は違うけどな!」
と言いたいのでは‥ 流石に穿ちすぎかな。
うわあ、本当にキチガイなのか。
ID、NG登録しておこう。怖いわ。
>>871 そうじゃなくて、別に日の丸ウンコだろうが自由だけどそれは権利を求める外国人の活動にプラスにはならないよっていう話だったかと。
結局のところはそんなの関係ねぇ、俺達のやりたいようにやる、ってことになっちゃったわけだけど。
>>876 このスレで言われてたのはそういうことだよな。
>>875は妄想が激しいキチガイ。
ただ外国人排斥の責任の一部を日の丸ウンコに求めるのなら
レイプの責任の一端はエロゲにある。
これはガチ。
なんかすげえのが来てるな。
増田にひたすらコピペしてたかわいそうな子とか参加者少ない割に変な個性のあるスレだよな。
>>877 気違いだな
はてサは日の丸ウンコの旗を嬉々として掲げたが、エロゲオタクはレイプしてないだろ
ロボトミー手術してもらえ
881 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/07(金) 07:55:38 ID:eLv3cJ5l0
>>869 本当にバカなヤツだ。
日の丸ウンコをやる自由がないなんて誰も言ってなくって他者のためにする
デモではそれはプラスにならないと指摘されただけ。
それを、まともに反論できないはてサがバッシングとかいって論点そらしている
だけじゃないか。
気がついたら陰謀論ですよ。
「コメ欄も連携している!」とか、どれだけJSFをカリスマにしたら気が済むのかと。
コメの連中は自称している通り、ピラニアでしかないと思うのだが。
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20090724 >scopedog ●2009/07/31 02:11
>>yamasatoさん
意図的にやってるとしたら、JSF氏の印象操作の手腕は本当に賞賛すべきものと思いますね。
>普通に読めば、平和運動家一般に対する非難と読み取れる内容でありながら、当人は明言を避けている点などは実にすばらしい。
>>コメント欄の主張も、それに倣ってダブスタへの批判に変わる
>これも大変興味深い現象ですよね。
>JSF氏とコメント欄の支持者の間には、意図的かどうかは不明ながらある種の連携行動が成り立っているように思えますね。
>役割1・明言を避けた印象操作のエントリ
>役割2・印象操作のエントリの主を持ち上げる
>役割3・印象操作を拡張した誹謗・中傷(明言)
こんな分類ができそうです。
<中略>
>「役割1」と「役割2」、「役割1」と「役割3」、「役割2」と「役割3」は、それぞれ見事な共生関係を築いているように思います。
>まとまったらエントリにしてみたいと思います。
>>882 このエントリ自体が印象操作だと気付いていないスコ犬。
>普通に読めば、平和運動家一般に対する非難と読み取れる内容でありながら、当人は明言を避けている点などは実にすばらしい。
単なる主観の吐露。全く説明になっていない
>コメント欄の主張も、それに倣ってダブスタへの批判に変わる
コメント欄の書き込み内容は、JSFの主張内容と直接的に関係がない。単なる他人の感想や批評にすぎない
批判も少なからずある。
>JSF氏とコメント欄の支持者の間には、意図的かどうかは不明ながらある種の連携行動が成り立っているように思えますね。
陰謀論乙wwwwwwwwwww
お兄さんあんまり驚いたもんだからROM専のつもりだったけど一回だけ書き込んじゃうよ。
2chに巣食うネットウヨクは怖いもので、一瞬で炎上させられると学校で教わったけど!
scopedogさんとかhokkeさんとかって本物の電波サヨクだったんですね。
お兄さんびつくりですよ。本物とみまごうほどのあの反応に。
ぼくのリアルはネットと同じくらい広大だったのかと思ってしまいました。
あんまりすごいんで自分も何を言ってるのかわかりません。
あの人たち言ってることが自分に返ってくると思わないんですかね。
護憲なんて他人に広めようとするのやめて正解だと思いました。
いつの間にか「そのために何をすべきなのか?」がすっ飛ぶんですよ。
続けていたら僕もこうなっていたんだろうなと思います。
護憲派なんていないんだろうけどさ、なんだか悲しみを共有してほしかったから書いた!
>>882 少なくとも僕はピラニアじゃありません><
かわいい小さなグッピーくらいのつもりです><;
お前も相当頭がおかしい
>888
今でも気分は全共闘のはてサに言われたくはないな
>>884 >かわいい小さなグッピーくらいのつもりです><;
ピラニアめ。
>>888 >相互確証破壊の何をどうひねくれば「使わない」と表現できるのか理解に苦しむ。
すげえええ!!!相手を滅ぼすためなら自らを滅ぼすことを厭わないだと!!!
>>891 6人全員がねらーだったらまともな判決が出るのですね、わかります。
>>891 被害者って在日のおばちゃんだったのか。
日本人より気の強い人が多いからたしかに
「刺せるものなら刺してみろ!」くらいのことは言いそうだ。
でも、民族的気質を取り上げて「被害者にも落ち度が」なんて言い方は
はてサが日ごろ差別だ!と糾弾してたんじゃなかったっけ?w
>>891 その記事意図がさっぱりわからんな。
被害者の気の強さを「落ち度」とせず、むしろ「相場」よりやや重い
判決が出たんだから、むしろこれって「市民感覚」の「健全性」の
例になるんでないの?奴等の立場なら。
>>891 結局、彼らはどういう判決が下っていれば満足だったんだろう。
個人的には死刑になれよと思ったが、72歳で懲役15年というのも、
ある意味死刑よりひどい話で、何を目的に、何のために批判しているのか全くわからない。
それこそ、「裁判員制度は間違い! 判決もおかしい! 具体的には言えないけど!
でも、間違っているものを批判するオレたちこそ正しいのだ!」と言いたいだけ?
900 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/07(金) 17:05:54 ID:E+RpqKLK0
>>892 そうじゃねえだろ。
はてサはid書けよ。
まあ極左女子大生ブログが増えてromanceお嬢ちゃんみたいな人格攻撃だけのクソマンコが淘汰されるなら「いい傾向」だけどなw
確かに、極左とはてサは別の生き物だからな。
>>900 つまんねえ皮肉言っただけではてサ認定ですか。
オチスレ住民の頭の中ではそうなるみたい
>>905 お茶噴いたじゃないかこの野郎wwwwwwww謝罪と賠償を要求するwwww
>>891 反対してるのって主に過激派のたぐいとあと弁護士だよな。
そいつらは裁判員制度では刑がいままでより重くなると見て反対していると思う。
それは理解できる。
あと判決要旨だけ読んで文句言ってるけど、被告が「殺してやる」と言ったところは証人が聞いたと証言していたけど、
被害者がどう言い返したかは全員聞き取れなかったと答えているんだよ(産経の裁判記事より)
被告は脅してやろうと思った、と言うのに大きなサバイバルナイフを持ち出していたり、
殺意は無かったという割に刺した後に救急車を呼んでいなかったりと発言に一貫性が無く、裁判員制度でなくても
結果に大きな違いは無かったと思うよ。
あと例の。
ちょっと上の方でエロゲがどうのって言ってた人なのかね。
http://anond.hatelabo.jp/20090807080035
オレは今でも裁判員制度反対だけどな。
理由は無意味すぎるから。
もともと裁判員居なくても判決にブレが出ないような凶悪事件、
しかも1審に限っておいて、それで負担だけ大きいとか何の意味も無い。
一方でずっと市民感覚から外れてると批判されてるような類の事件に限って
裁判員関係無いとか、何のための裁判員制度だか今でも解らん。
>>905 mujinも「お前が言うな」的なところがあるが、buyoのこれを見ると、
はてサは確信犯でやっているな。
筋を通そうという気はまるでなくて、自分に都合が良い意見ならば、
ダブルスタンダードだろうがなんだろうが気にしない。
普通は自己矛盾する感覚が障害になってこんなことは書けないが、
悪目立ちしても脚光を浴びて有力感を感じたいはてサにとっては、
むしろこういう詭弁を弄する方が、自分の権力が増した気がして、
気分が良いんだろうな。
公務員の犯罪こそ、全て裁判員制度で対応すればいいと思う。
>>913 >bogus-simotukare あちらの方々は分かる気がなさそうなのに、
>あちらの方々は分かる気がなさそうなのに、
>あちらの方々は分かる気がなさそうなのに、
相手のことを読みもしない(指摘されたら「読むに耐えないから」と答えている)
でよくそんなことが言えたもんだw
917 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/08(土) 01:26:14 ID:0aRKioBV0
>>916 hokusyuのゲス爆発ww
>>一番重要なことは、もし彼がセカンドレイプしたとしても、それは彼の「自由」
においてなされるということです。
>>ぼくはセカンドレイプは許容しませんが、
コメント欄に突撃しろと嗾けていたゲス野郎がよくいうよ。
>>逆に「被害者には気を使わなけれ
ばならない」という理由で多面体さんにたいして自分の主張を伝えないことは
逆に多面体さんへの侮辱だと思います。
詭弁の極み。世の中なんでもかんでも噛みつけばいいものではない。
批判すべき規制派は他にいくらでもいる。
>>多面体さんがやっていることは立派な「政治的」行為だし(そしてぼくはそ
れを支持します)、大きな覚悟をもって取り組まれているように思われます。
何んでお前がそんなこと決めつける。ネットの外に行けば、もろに「政治」で
やっているヤツがいくらでもいるだろうよ。
>>ぼくはセカンドレイプを絶対に許容しません。
>>でもぼくが許容しない(というか社会的に許容しない)からといって、彼はセカンドレイプやっちゃうかもしれない。
しかしそれは、彼の「自由」においてなされるということです。
まさに糞。許容しないヤツがなんで嗾ける?
hokusyuは頭悪い癖に自分のミスを絶対に認めない。だから話せば話すほど
論旨がメチャクチャになる。
唆したやつが実行したやつを批判しても白い目で見られるだけだわな。
下手すりゃ実行者より悪性が高いと思われても仕方がない。
こうなってくるとあとは碧猫がどんなアクロバットな論法を使って
hokusyuは悪くない、悪いのはエロゲ作家とキモヲタって方向にもっていくかを楽しみにするしかないな
>>917 前半までは同意だけど、後半に吹いた。
hokushについては蒼猫たちのいうことも一理あると思って批判には乗らなかったが
これはひどい。
まぁfurukatsuが以外と常識人でよかったなと。
あれでfurukatsuが突撃してたらなんて言い訳してたんだろう。
>923
ワロタ
>>923 キバヤシってみる。
> 処分には行為の内容に応じた妥当な基準が必要だから。なんでも死刑みたいな頭の悪い運用は正される必要がある。
8/6のbuyobuyoはこれに対応した発言。
すなわち、「頭の悪い運用」と揶揄されたのが気に食わないから国外追放。
子供を殴ったら死刑、というのと比べて遥かに温情的処置なんだよ!!!
切れが悪すぎる。駄目だな俺
>>923 いや単に中国に行きますって言う宣言なのかも。
>>923 でもって突っ込んだら「その程度のエスプリもわからねえのかだからウヨ愚民は(ry」
とかのたまうんだろうなあ。
>>923 2009/08/05
↓
2009/08/06
なんだ・・と・・?
>>923 今日の俺は、昨日の俺とは違うぜ!
こうですか?よくわかりません。
君子豹変のつもりじゃないのか?
ここ2、3スレ分の展開は保存しておく価値があるな。
今後連中がどんな徳の高いこと言っても、言ってるこいつらはこんな下衆なんだぞと。
【ガクシザーさん情報】
ttp://plus45.exblog.jp/11857605/ > Commented by さいとう at 2009-08-06 10:29
> この前、防府市にある「防長交通」に電話をして、7月30日の事故の件について
> 聞いてみたところ、本当にバスとトラックの事故があったそうです。
> ・・・まあ、信号無視でもなんでもなく、右折直進の事故なので右折のトラックの方が
> 責任は大きいそうですが。
> 念のため、「乗客に○谷○樹さんは乗っていましたか?」と聞いてみると、「はい、
> その方が事故にあったバスに乗っていたことは聞いています。警察の方に診断書
> を出されたようです」とのことでした。
> ・・・うわ、マジで事故にあってるよ、○谷w
> まあ、右直の事故で報道もされてないようなら保険金目的のための診断書の提出
> でしょうけどww
furukatsuはほんと左右からフルボッコだな。。。
【buyoる】 ぶよ・る 動詞
[意味]
短期間で主張を豹変させること
自分自身を攻撃すること
中国へ行くこと
935 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/09(日) 11:05:04 ID:GZ0hBDDY0
たかじんの委員会に、田嶋も養護できないレベルの
気持ち悪いのが出てて笑えるw
リアルのはてサはあんな感じかな?
>>937 自衛隊が常に悪でないとヒス起こす奴もいるんだよ。
病院池としか言えないがなw
>>936 ひどかったな、アレ。
具体的なプロセスを論じられないにしても、
「理想論の自覚はあるが、被爆者の声を聞いてしまっては悲観論にただ浸ることは自分には出来ない」
くらい言って視聴者の感情に訴えかければまだましだったろうに。
無駄に攻撃的で侮蔑的で、とても核兵器廃絶や世界平和を目指してるとは思えなかったわ。
見てなかったんだけど、好戦的な平和主義者ってやつか?
お題目のためなら何をやってもいい、という感覚が、
博愛主義者や人権家には備わっているからな。
実際には自衛隊にすら所属しない口だけ軍拡主義者と、レベルが変わらない。
>>941 ああ、攻撃的・侮蔑的ってのは議論の手法の話。
番組の傾向的にアウェーみたいなものだからある程度は仕方ないだろうが、
視聴者から見て見苦しいことは変わらないんだよな。
内容は、核兵器廃絶は可能かっていうお題で不可能だという大半のパネリストの悲観論を、
核兵器による戦争肯定論に摩り替えて初っ端から愚者と罵倒。
後は具体的な方法論は散々聞かれてもほとんど答えず、唯一答えたのが被爆者の声を世界に届けるってだけ。
スレチだからこれで終わりにしとく。
>>943 レストン
最近、委員会はウヨ思想の独擅場みたいになっていたので
全然見てなかったんだけど、見ればよかった。残念だ。
委員会、関東だけ放送されない逆ローカル番組なんだよな。見たかったなあ。
仕事の都合で仕方なく関東に住んでる関西人としてはなんともはがゆい。
ちなみに俺のドメインが規制食らって携帯からしか書き込めないのもはがゆい。
ときどき規制されるんだよな。
誰だか知らんがDIONで荒らし書き込みしてる奴、俺が迷惑だから自重しろ。
946 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/09(日) 19:29:34 ID:aBFcLzMk0
はてサは自分が犠牲者認定した相手は無限に免責し、敵認定した相手は
無限に糾弾するよな。その選択の「恣意性」を自分達自身には
決して問うことがないのがまたお笑いだが。
umetenの脳内では、ネットで愚痴を言っただけの福耳の方が、
シャブ打って逃亡したのりピーよりも極悪人なんだろうな。
>>946-947 umeten氏の発言が下種なのには同意だが、批判の方向性がちがわね?
むしろのりP氏に名誉毀損で訴えられてもしゃーないレベルの発言だと思うんだが。
すごいねこれ。
>>916 いやま、hokusyu先生の異常に発達した自己正当化脳が生み出す自己正当化芸の
斜め上っぷりには毎度笑い(いささか失笑気味の)を提供して頂いているわけですけれども。
しかし今回のはまた格別ですなぁ。
特にこの、
>一番重要なことは、もし彼がセカンドレイプしたとしても、それは彼の「自由」
においてなされるということです。
における、「一番重要なことは」という妙に強調されたフレーズに、hokusyu先生の強い思い
が込められているように見えてならないわけなんですが。それは、字面だけを見れば
「一番重要なことは」furukatsuがセカンドレイプしたとしてもそれは全て彼の責任である
というようなことなんだろうけれど、裏返せば
「一番重要なことは」自分にはなんの責任も無い
ということがなによりもまず言いたいんだろうというようなね。ま、もう少し補足すれば、
「ぼくは 絶 対 に悪くないぞ!!! 絶 対 に非は認めないぞ!!! 絶 対 にだ!!!」
と、そう言いたいわけですよね要するに。というよりも、コメント全体を通じて結局それしか言ってないですな。
こうまで自分の発言、自分の言葉に(それらがもたらす結果に)、徹頭徹尾責任を持とうとせず、
まるで他人事のような感覚の人間が、現実の様々な問題にほんのわずかでも実際にコミット出来る
とは到底思えないんですが。
でもそういう人間ほど、言論っぽいポーズだけはとって、上辺だけはその問題にコミットした振りをして、
きいた風なことを言ったり、意見の異なる人間を攻撃したりするのが異常に大好きなんだよねこれが。
>>937 言葉尻にかみつく連中の無様なこと‥
y_arimに至ってはquatrosheのキチガイタグを絶賛かよ。
てめえのぺド性癖よりそっちの方が脳の病気だわ。
どうでもいいけど、昔はOD作業服っていう単色のがあったんだな。
まあOD色自体が迷彩効果あるけどね。
>>949 こりゃひどいな。
この種の言い逃れってhokusyuがことさらに持ち出すナチ幹部のそれと
酷似している自覚がないんだろうか。
アイヒマンとかまさに「俺はユダヤ人を移送しただけだ、虐殺はヘスやハイドリヒの責任だ!」
と白々しく言い放って、しかも罪の自覚がなかったわけだが。
あまりにもみっともなすぎる「ミイラ取りがミイラ」だな。
hokusyu風に言えば、hokusyuは潜在的にはアイヒマン並にpoint of no returnを
越えかねないが、furukatsuはヘスのレベルにまでは堕ちないと
いうことがわかったってとこかな。
>>952 コメ欄の
>>この論文ではイギリスにおける平和主義の変化の背景として、日本が引き起こした満州事変が挙げられておりますので、日本人がこの論文の内容に依拠して平和主義を批判するということに対しては、ますますなんだかなあ、と思ってしまうのです。
>太平洋戦争は日本が引き起こしたのだから、その結果としての広島への原爆投下を持ち出して日本人が反核運動をするのはなんだかなあ、と思ってしまうのです。
>こうですかわかりません。
>Posted by 名無しT72神信者 at 2009年08月09日 21:52:27
を見た後に
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/jimusiosaka/20090808/p1 D_Amon 言葉 久々の更新は翻訳指南。親切丁寧。見習いたい。 2009/08/09
これの最後「見習いたい。」を見て不覚にも吹いてしまった。
955 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/09(日) 22:27:01 ID:aBFcLzMk0
>>948 946はそういう趣旨でしょ。
つまりのりPの覚せい剤使用について批判するのは結構だが、成人になってから
した犯罪を出自と結びつけてみたり、たぶんほとんど交流のない弟が捕まったこ
とで使用の容疑しかない彼女を売人呼ばわりするっていうのは、普段、「下々の
連中」を日本的とか言って揶揄しているumetenの言い分としてはどうなのよと。
>>954 最近、はてな界隈のブコメを見ていると、誰に向けての言葉なのかわからないときがある。
さあてこちらはお犬さん。真性のアホです。
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20090724/1248453654 >scopedog 2009/08/09 13:00 >Attentionさん
>>普段言ってることと違うじゃん、ってだけです。
>私が言いたいのは、「自衛官の犯罪」も自衛官が法と国民を守ることを任務としている建前と違うじゃん、ってだけです。
>繰り返しますが、
>-----
>「自衛官の犯罪」は、「だからどうしました、で終わりです。」
>が間違いだと認めればいいだけなのに。
>-----
>これだけです。それが理解できないってのが何ともなぁ・・・。
だーかーら! お前の言ってることがそもそもおかしいって話じゃねえかよwww
>>はっきり言ってもう何も言わない方がいいんじゃないっすかね。傷口広げてますよ。
>なんだかネトウヨの定型句になってきましたね。
>根拠も示さず”お前は明らかに負けている。だから黙れ。”と勝ったふりをする論法。
>久々に見ましたよ。
内ゲバもここまでくると、相手の心配も自分への敵意表明にかわるんですねwww
>>954 確かに「丁寧な翻訳指南」ではあるけど、だから何?の何の部分があれだからどうしようもない。
ただ翻訳指南したかっただけなら方法として見習うというのもわかるが、このエントリはそれが目的じゃないだろうに。
962 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/10(月) 01:12:27 ID:gu3aiCq+0
>>953 あーあ、こうしてみると、はてな村の左翼的な価値観を持つ人の中で、参照すべき
内容を持っていたのは石蹴り先生だけだったんだな、とつくづく思うよ。
>>955 こういうことだろう。
成人になったからって、環境や生育から自由になるわけじゃないでしょ。
成人なら完全に自由に自己決定できる能力があるってのは幻想ですよ。
情状酌量の余地は常にある。
なんでも自己責任で済ませるのはどうかな?
というそれなりにまっとうな自己責任論批判が、極端にぶれた結果。
人間を家庭環境等の従属物とみなすという、人間の尊厳を踏みにじる発想になった。
自己決定ってのは幻想であっても、それは人間の尊厳と深く結びついた概念、
つまり、自己責任論を絶対悪として批判する精神の裏面なんだよ。
論理的には筋が通ってる。
>>961 > inhouseneet 「都市部に建てないのは地価の問題」/ガイアが俺にもっと輝けと言っている。 2009/08/09
このセンスは笑えるなぁ。乾いた笑いだけど。
gokiとdj19の件の決着を見たんだが、
なんであの二人はgokiに嘘つき嘘つき言ってた癖に、
『子供の感想』って部分は素直に信じるんだろ。
どう読んでもそここそネタというか
本気で言ってないと思うんだが。
ああ、そうか、これがgokiの戦い方なのか。
やっと納得した。
>>963 はてさの言う「人間の尊厳」って歪だよな。
furukatsuとApemanのやりとりをみていたんだが
どうもApemanらのいう「人間の尊厳」には「自由意志」がないんだよな。
(その意味ではfurukatsuのいう紐の無い云々は「人間の尊厳」のより中心にある)
「自由意志」を否定していくと強制連行も従軍慰安婦も
なんのはなしなのか分からなくなっていくんだが
彼らは一体自分達が何を言っているのかわかっているんだろうか?
さすがbogus、自分では何もできないゲスwwwwwww
>>970 さすがはてな民、情報遅えw
とも思ったけど、以外と知らない奴多いぜ。
973 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/10(月) 13:29:12 ID:gu3aiCq+0
>>972 言わんとしていることは一部理解するけど、なんでこんなに興奮した書き方するかな。
ヒロポンだってコカインだって医療用には使われているわけで、ちゃんと処方管理の
下に使用していた宇宙飛行士の例を持ち出すのは痛すぎる。
>>973 はてなってこの手の屁理屈みたいの多いよねw
>gokinozaurusu 合ドラオンリーの俺としては、なるほど他に生き甲斐ないのに
>最初きつくないこういう薬を自由に使えたらはまるわいな、とも思うが。今の合ドラはきついのしか残ってないからね。
>それでもあのセンターは大嘘つきだが。
>gokinozaurusu この記事に反発してる人は、まず『こどものためのドラッグ大全』読んだ方がいい。/
>ちなみに俺はお香が二ヶ月に一回、肥料が半年に一回、になりました。/コントロールできなきゃ、出回ってる量との説明がつかない。
アンタのことは嫌いじゃないが、今回は矛盾ありすぎて何を肯定・否定したいのかサッパリ解らん。
見てたら説明してくれ。
>>976 > はてブ非表示ってなぜかインテリの人に多いみたいな印象があるよね。
> はてな村民のごとき衆愚貧賤とともに語れるか!と思し召し遊ばされてんのかな。
ブックマークの公開非公開程度のことでここまで妄想をたくましくできるのは凄いな。
しかもdisることしか考えてない人への配慮を欠かさない人欠く者っぷりが輝いて見えるよ。
あからさまにはてサを扇動してるw
悪趣味過ぎて引くわ。
>>976 さすがにこんなんに乗るクズはいないでしょ。
日本のウェブは残念。
>>979 そういうクズがはてサの定義なんじゃなかったか?
>>975 なに血迷ってんだかw
goki脳に整合性が無くて怖いねーてのは昔からw
983 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/10(月) 20:42:31 ID:vdERNLXiO
ムジンは自分がインテリへの劣等感で足掻いているから、
他人もそこをつつけば煽りに乗ると思っているのが笑える。
似てるIDのmujigeの方が漏れとしては失笑できるが
985 :
mujin:2009/08/10(月) 20:57:30 ID:apckoDwI0
お前らなんだかんだいって俺のこと好きなんだな。
俺の一挙手一頭足に注目してくれてありがとうよ。
俺はインテリを別に嫌いじゃないけどな。時々見せる醜態が面白いからな。
986 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/10(月) 21:26:23 ID:gu3aiCq+0
>>977 この人って確か石蹴りにチョッカイだしたのに、本人からは対立すら許されずに
スゴスゴと引き下がった人だよね。
東氏や福耳氏と直接やり取りすると「ご理解戴きありがとうございました」とか
いいそうwww
石蹴りくらい目的のために何をすべきかを理解してれば、いちいちこんな小物相手にしないのは当然だろう
>>時々見せる醜態が面白いからな。
ぷw
991 :
mujin:2009/08/10(月) 23:22:30 ID:apckoDwI0
お前ら俺の噂をしておいて本人が現れたんだから無視するなよ。
まあ、石蹴り氏にも少し観念倒れというか、頭でっかちのところがあるんじゃないかね。
はてな村から退場してしまったのは残念だが。
石蹴りが完全にブログ閉じた後になってから
北手とか急に元気になってきたね。
993 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/10(月) 23:56:00 ID:6U1dcaTUO
>>991 ブコメによれば君mujin本人じゃないんでしょ?
ほのめかししか出来ない能無しの本人に代わって
頭でっかちで観念倒れの内容説明してくれない?
995 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/11(火) 05:25:09 ID:qfisw5hq0
>>993 991のじゃほのめかしでさえないじゃん。
少しは努力しろよと。
997 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/11(火) 12:42:11 ID:yh5crdJn0
>>991がmujinか他のはてサか知らんけど、ネットで吠えているだけの人間が
石蹴りみたいな実績のある専門家に相手されるわけないだろwww
埋め
jf
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。