オルタナティブ@政治経済ヲチ

オルタナティブ@政治経済
http://yy31.kakiko.com/x51pace/

sage推奨

【ネトウヨ】ヘイトサイトヲチプロジェクト PART6【嫌特亜】


160 ：無名の共和国人民 ：09/06/13 22:45:48 ID:BqdHxpzZ
>>154
各国が各領土内で法整備することで法的拘束力を作らなきゃいけないだがｗ
そういう約束なんだが。条・約・だ・か・らｗ
ばいばい、ネトウヨ。



161 ：無名の共和国人民 ：09/06/14 13:23:02 ID:i2P7pYF9
いいね。　＞ばいばい、ネトウヨ。

これ、いただくわ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ｗｗｗｗｗ

>>1
乙です。
前のヤツ落ちましたね・・・

>>2
オルタナで流行りそうな勝利宣言か。

しかし楽しそうで何より。

０９年夏・・・・

左翼の女の子たちと個室やホテルでSEXができる
「リベラル☆☆同好会」
はついに３４万アクセス突破！！！！！

詳しくは「リベラル☆☆同好会」で検索！

もう市民運動スレでやった方が良くないか？

前スレURL貼っとく

オルタナティブ@政治経済ヲチ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1240154318/
過去スレURLは↑冒頭に書いてある

オタクスレが自分たちの意見に合うから
ついつい手を緩めたらDAT落ちしますたってオチではないよな

・平均的には魅力が今ひとつの対象であること
・>>6的な感覚であっちに行っちゃうひとがいたこと（専用スレがあるのに長文引用は勘弁
・ぶっちゃけ飽きられつつある
この辺の相互作用。

規制食らってて保守しそびれたのが個人的に痛い。

拾ってしまったものを不法投棄。無関係って訳じゃあるまい。pass:sage
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d589061.jpg.html
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d589062.jpg.html

人権擁護法案なんかできれば自分達が最初にブタ箱行きって
オルタナの連中は理解してるのか

>>5
完全にスレ違いだが、すげえオッパイしてるなその管理人

>>5
不覚にも左翼で勃起したｗ

>>10
そんな客観性がある訳ねぇじゃん。
少しマシなので、「俺のやっているのは綺麗な差別だから無問題」。
酷いのだと、「権力さえあればどうとでもなる」。
最高に酷いのは、自分だけは世間から超越した存在だと何となく思っている。
ってあたりだろ。

ここは最悪板ではありません。
ここは東亜板ではありません。
ここは漫画・小説等カテゴリではありません。
ここはオルタナティブ@政治経済ではありません。
ここに総意なるものはありません。
ここに「あなた」の味方はいません。敵もいません。

客席ではお静かに。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1229565905/152
155 名前：無名の共和国人民 ：09/06/27 20:03:50 ID:l6FwcQru
７月２日に大阪弁護士会が懲戒内容を発表するの？
ぜひ弁護士資格剥奪・永久追放にしてもらいたい。

どうせテレビ局どもはデマを喚きたてるんだろうが、大阪弁護士会は
「事実に反する嘘を並べ立て、一方的に当会の名誉を毀損し、放送法に違反した」として
片っ端からテレビ局どもを訴えろ。それぐらいやって痛い目に遭わせてやらないといかん。
─────────────────────────────────────
そんなことやったら橋下のこと言えなくなるだろｗ

結局、敵か味方かだけで善悪を自動決定するからオルタナンはダメなんだ。
ましてや言論弾圧マンセーなんて、自称であってもリベラリストがすることじゃあない。
今日から正直にスターリニストを名乗るべきだｗ

>>15
スターリン「勘弁してくれ」

>>11
おっぱいなんか飾りですよ（笑）

>>11
確かにいい身体してるｗ

472 名前：無名の共和国人民 ：09/06/30 22:03:56 ID:bkPqBMnm
>>471
＞ロリコンっていうのはそれそのものが女性差別なんだよ。

何故か説明が必要だよ、この言葉は。


473 名前：無名の共和国人民 ：09/06/30 22:08:12 ID:bkPqBMnm
ロリコンだったら女性差別者だなんて滅茶苦茶だよ。
とんでもない言いがかりだ。>>471こそ差別者。

少女が好きだと感じる事と、「黒人は死ね」と思う事を同類にする頭のおかしな人だね。
---------------------------------------------------------------------
一レスにまとめて思いを書けないほど、冷静じゃいられないのさ

471のペド（人類の敵）に対する見解も伺いたいなｗ

このスレは規制賛成派ばかりか。

>>21
バカ？

>>17
あほかお前は。
オッパイ星人こそ左翼の証。

487 ：無名の共和国人民 ：09/07/01 14:09:53 ID:tjU+ldzi
宮崎氏は身体障害者でいじめを受けて、孤独な状況にあって、
本当は大人の恋人が欲しかったけど、自分のステータス的に大人の女性は相手にしてくれなそうにないと思える状況にあったから
幼女に関心を持つようになったようだ、と、事件から大分、後になって週刊誌で報道されたようですね。


その週刊誌の報道が事実だとすれば社会的弱者だからロリコンにならざるを得なかったという典型的なパターンです。
そういう背景を持つ彼に対し、一切同情する事無く怪物視するなんていうのは差別主義者的だ。

彼がいじめを受けないように守ってやる人間が居たり、
彼の心をケアしてあげる人がもっと周囲に居れば、彼も犯罪を犯さなかったかもしれない。
　(略)

488 ：Artane. ◆o6gE1yuDGM ：09/07/01 14:54:12 ID:Nnn7YGpz
>「弱い男だから大人の女性と付き合う自信が無く、ロリコンになってしまった」
>そういう人間に対し一切の同情を持たず、責めたてる人が世間に多いと思うが、
>そんな姿勢は右翼的な自己責任論者の持つ態度であり、左翼的な態度では無い。

あの当時のフェミニズム論壇はまさにこういう男性に対しての無限自己責任論が跋扈していたのですが？
宮崎氏にしてもそういう文脈で「オンナと関われない自己責任を弱者に転嫁する異常者」としてフェミ側からすらバッシングされた。

余談っぽい話だけど
そういうフェミ女に限って男見つけてよろしくやっていてそれ自体は何だかんだと正当化したりフェミ男への調教自慢をやったりする理論武装に事欠かないでいた。
今は知らないけどあの当時のフェミニズムかぶれの若い女はそんなのばかりで、彼女らはカルト宗教系の規制推進勢力と接近していったんですわ。
あの当時東京都に規制の圧力を掛けたのは宗教だけでなくそこにぶら下がってるフェミニズム団体も相当な物であった（三井マリ子とかあの近辺ね）

あの時期にオタクでオンナに恵まれないでいながら左派的に動いていた男は少なからずフェミへのルサンチマン抱えてると思うが？
何しろこの手の自己責任論の十字砲火にフェミ側と世間側からやられていたので…少数派であるが故の無理解や生理的嫌悪の炎に炙り焼かれた恨みはハノベニョン。

490 ：無名の共和国人民 ：09/07/01 19:02:35 ID:FDOll4aG
>>488->>489
どうも常々レス読んでると、味方を増やしたいという割にはやたらレッテル貼りして返って敵を作りかねないような色眼鏡で物事を述べてるんでない？
自分と相容れないと思う相手を叩く方をより優先したいというなら、まあ、それでも良いのかもしれないけど。

-----

お見事な釘ｗ　『新風そっくりですね』とでも付け加えてやれば心臓に杭レベル。
どーでもいいが、機会的児童虐待と小児性愛と少女趣味がゴッチャゴチャになってて判りにくい

>>18
そうでもないじゃん

>>23
左翼は昔から尻好きだと相場が決まっとる。
俺は脚が好きだけどな（笑）

491 ：無名の共和国人民 ：09/07/01 19:31:35 ID:YBNGg3MQ
Artane. ◆o6gE1yuDGM 氏も厨道だったようで残念。
むらさめ氏も微妙だし、
まともなコテはZED氏ぐらいか。

492 ：無名の共和国人民 ：09/07/01 20:58:50 ID:qPgqVV9h
黒的九月さんは？
物事にある程度の距離感取りつつも、まともな主張してる。
中道にあるがちなメタにふるまって思考停止、みたいにはならない。

494 ：Artane. ◆o6gE1yuDGM ：09/07/01 21:19:55 ID:Nnn7YGpz
>>490-491
何というか、自分を否定されたという事で逆レッテル貼りとはみっともないですね。
(略)

496 ：無名の共和国人民 ：09/07/02 03:54:14 ID:ZyLNCJfJ
>>494
>>491＝ID:YBNGg3MQは「在日特権を許さない市民の会（在特会）について２」で下の様な発言をしてる人。
2chのオナスレか市民運動観測所辺りから工作にやってきた糞ウヨかもしれないし、まともに取り合うのは馬鹿らしいかもしれないです。
ちゃんと自分のブログを持って左派的主張を行ってきたArtane氏やむらさめ氏をいきなり厨道呼ばわりする所など何とも臭い。
--------
これぞ名物、内ゲバ＆なりすまし狩り。工作なんざする必要ねぇってｗｗｗ

731 ：無名の共和国人民 ：09/07/02 12:17:55 ID:rlSZvQEz
結局漫画やアニメを自分達の勢力を拡大する道具としか
思っていないという点では右翼も左翼も関係ないということが
よく分かる…。

732 ：無名の共和国人民 ：09/07/02 12:35:30 ID:WlNQDf67
>>731
バカウヨの一つ覚えの相対化乙
自公の弾圧に立ち向かう者は皆「左翼」ですか、そうですか。

733 ：無名の共和国人民 ：09/07/02 13:06:01 ID:m0Qmm9+o
>>731
2chネラーである事をアイデンティティにしてる様な人間はもう2chにも多くないと思う。

734 ：無名の共和国人民 ：09/07/02 13:09:15 ID:m0Qmm9+o
>>732
いきなり>>731をバカウヨ扱いするあなたにとまどう。
-----------
さらにその後、736で吹き出しつきキモＡＡ。相変わらず元気なようで。

734、733の唐突さにも戸惑え。
アンカーミスかと思って前後を読み直したがさっぱりだ。

>>27
本日も通常営業だなｗ
どこにもオルタナンの敵はいないのになぁ

むかついたからオルタナ荒らしてきた
お前らもやれ。

言質一丁上がりってか

ネット黎明期じゃあるまいし、いまどき>>30みたいなもんで言質になるのかねぇ。
釣りならわかるけど、(二重の意味で)本気でやってるならもはや異世界だなｗ

釣られついでに覗いてきた釣果。

-----
656 ：無名の共和国人民 ：09/06/30 11:50:31 ID:g4xsg2ld
>>654
ヲタウヨはやっぱりハルヒが好きなんだな…。
ネット上での傍若無人な振る舞いや、ハルヒへの信奉は
考えてみれば、現実でどれだけ抑圧され、悲惨な人生を送ってきたかの証左かな
-----
オタク文化スレ。
『ハルヒへの信奉』ってのもよくわからんが『悲惨な人生』へと思い至る想像力の味わい。

-----
83 ：無名の共和国人民 ：09/06/30 20:49:18 ID:ePb/fDRE
まったくぼやきだが、現在、セリーグの1位は読売、2位がヤクルト。
ヤクルトは今もフジサンケイグループが確か株を持っていた気がする。
一方中日（中日新聞）、横浜（TBS）は下位。
プロ野球も右傾化してるんだな･･･

89 ：無名の共和国人民 ：09/07/01 14:17:21 ID:kCi5QPVG
>>83
>>プロ野球も右傾化してるんだな・・・
ウヨサヨの思想とプロ野球の順位とは全く関係がないと思いますが。
考えすぎと思うぞ。

91 ：無名の共和国人民 ：09/07/01 20:22:36 ID:e3Rmcl6l
>>89
たまたま読売とサンケイのチームが1位2位だったのでぼやいてみただけです
深い意味はないので気にしないでください
-----
雑談スレ。
ぼやくと『右傾化』という言葉が出て来る、鮮烈な風味。

>>30
やめろよそんなこと。
俺も最近は荒らさなくなった（今はここ専門）
半角厨は実は俺だよ。

>>33
>右傾化
彼なりのジョークなのかな？
ハルヒ云々の流れは異次元過ぎて理解できない。

113 名前：無名の共和国人民 ：09/07/03 15:24:34 ID:oLs9/kmD
（9.11のテロが）ブッシュ政権に恩恵をもたらしたのは事実だが、それ以上のものは示唆しない。
彼らが関与していたのか、あるいは事前に情報を得ていたのかという話は、全くの眉唾ものである。
ノーム・チョムスキー

114 名前：無名の共和国人民 ：09/07/03 18:32:23 ID:E6HQxuWU
>>113
> それ以上のものは示唆しない。

重力加速度に一致するWTC7の崩落初期2秒間余りの加速度（NIST公認）や、
WTCの粉塵の中のハイテク爆発物（査読済み）は？

チョムスキーは9.11事件自体に関する考察を発表したことはないはずだが、
君はチョムスキー様のご託宣なら何でも受け入れるのか。
彼は真相解明を妨害するゲートキーパーとしての使命を帯びているか、または、
本当に考察する能力のなさを露呈したか（特に科学的リテラシーの面で）の、
両方あり得るな。

116 名前：無名の共和国人民 ：09/07/03 20:32:10 ID:4SgJYUoj
>>114
本当に陰謀論が大好きな方ですね…
-----------------
さらにこの後、『事実は小説より奇なり』とか『自分の頭で咀嚼しろ』とか
えらそうなご高説を垂れるID:HmFtxVrsに付き合うID:4SgJYUoj。

『重力加速度〜』『ハイテク爆発物〜』のくだりは、
『ヒットラーの命令書〜』とかとそっくりな気がするんだけど、どうだろうｗ
もとい。ID:HmFtxVrsにぶつけるタマなんていくらでも出て来るこの厳しい現実。
彼は傷つくたびに強くなっていくのでしょうね、陰謀論者としての頑固ぶりがｗｗｗ

訂正。
『ID:E6HQxuWUとID:HmFtxVrsにぶつけるタマ〜』。
瑣末な部分で『メッセージ』を受け取りつづけ、全体の整合性が無いってのはよくあるパターンだ。

幸福の科学スレ。ねーよｗ
---------------
28 名前：無名の共和国人民 ：09/07/02 00:28:53 ID:8qp98qnx
　なんか日本会議の別働隊みたいだな、珍風の合流のありえるかも

>>34
お前が半角かｗお疲れ。

カマヤンはIPが変化することを知らないから
「OOをアク禁しました！」とかいってアク禁にしても
俺らは電源切り替えてIP変えて荒らし放題ｗ

オルタナ荒らすコツはちょっとだけサヨの振りをすること。
これ豆知識な。

ああ、やっぱりお前らがオルタナで工作しているわけかｗ

工作なんてせんでも、質の高いレスが待ってるのに

オルタナンはいじると面白いからなｗ
特にオタクスレの連中なんか。

あ、名乗り忘れたが俺があのグダグダ君だ。
元はヲチスレ住人です（爆）

北朝鮮のミサイル発射は完全スルーでしたね
いつも通りのオルタナで安心した。
あと、ちょっと前の中国の家電品等のソースコードの開示云々問題も完全にスルーだったし
あの人たちは何処かの国の傀儡(あの人たちはこの言葉好きだよね？)なの？

592 名前：無名の共和国人民 ：09/06/18 21:50:25 ID:9w+uoNYf
どうしても一から十まで“イスラム原理主義者の犯行”にしておきたい人が多いみたいだからね。
アメリカの防衛体制ってのは穴だらけだったのか、と問いたい。

593 名前：無名の共和国人民 ：09/06/19 16:58:23 ID:5AA6YhSa
アメリカ側が手筈を整えいたと考えないと、逆に不自然過ぎるからな。
-------------
『パールハーバーはアメリカの罠ﾌﾝﾀﾞﾗﾗ』なネッツウヨの方と同じような物言いですね。単語が違うだけで。

>>42
単に日米が嫌いなだけ、なんじゃない？
だから日米（とそっちについてる『ネトウヨ』）の悪口ばっかりになる。
奴らは統一教会とかキリストの幕屋とかに操られてる!!! 話題に出さないから判る!!!! ……的な。

597 名前：無名の共和国人民 ：09/07/04 22:39:28 ID:rG8ywodH
　話を横道にそらすが、9.11のような「アメリカ」が舞台や関わる陰謀論
はサブカル扱いなのに、中国やロシア、朝鮮絡みのどうみても陰謀論っぽい
話はすんなり「現実味を帯びた話」と受け止められてないか、
　「サーズや新型鳥インフルエンザは中国の細菌兵器」なんて大手ふって
報道されていたが、あれも陰謀論のたぐいに位置づけられんか？
------------
> 「サーズや新型鳥インフルエンザは中国の細菌兵器」なんて大手ふって報道されていた
いみが　わからない

どこの異世界で報道されてたんだ。
yahooでその内容の主張をしてる救えない阿呆は見つけたが、『報道』じゃないしな。
「米軍の生物兵器だ!!!」と喚いているblogもあったけど、色々な意味で違う。

（ちとデカいけど）その点を除けば、おおむね同意するんだけどね。
どっちも陰謀論。笑いの種……にするのは問題だな。病院早く来てくれー

他者を騙ったコピペ荒しが続き
ブログの管理人がどうとかいうレスをひたすら繰り返した次は
オルタナで揉めた人間全てヲチスレ住民か・・・
（半角はオルタナ住民ですら「ウヨを騙る荒し」を訴える人が出てきて以降ぱったり止んだが）
この調子じゃあるてや反自公派あたりもヲチスレ住民ってことになってそうだな

>>45
半角感嘆符は本人でも別段不思議じゃないかと
色んな意味で

オルタナティブ政治経済の元常連だった者です。
あの掲示板にいて感じた事ですけど、何か『敵』の存在を必要以上に過剰意識してる
様に思える時がありました。
例えば在特会や新風等の『脅威』に対して此方も力で対抗しようみたいな書きこみも
チラホラ見掛ける。ニコニコ動画やYouTUBEへの動画投稿したらどうかと提案する意見
もあったり。
北朝鮮や中国の肩を持つ様な発言をしてしまうのもその為なのではないですかね。
何か敵の挑発とかにムキになり易い人達が多いのかも。オルタナ板ＶＳハングル・東亜板
みたいな抗争争いに巻き込まれてる様に感じました。

ここ一年ぐらいあの掲示板で何度か諍いにあって、それに前述した様な抗争争いに巻き込んでる
様な雰囲気に嫌気が差したと言うか。
前に上坂冬子氏が亡くなった時に追悼の意を表したらそれを批判してる書き込みを見掛けた。
死んだら全て免罪になるのかって。言ってる事が明らかにおかしい。

>>47
そういう時は当たり構わずレスをつけて絡めばおｋ
議論してるように見せかければあいつらはなぜか削除しないｗ
カマヤンはパッパラパーだから表面的なフレーズだけを見て削除する。
非自公派を見ればわかるだろ。
オルタナ荒らすのは簡単。

>>47
ニコニコ動画のスレあったな。
カマヤンしきりに「推奨します」って言ってたが
自分自身が動画に出演するのは絶対避けたい感じだった。

>>48
以前まであの掲示板に常駐してた時は荒らしは一体何考えてるんだと本気で怒ってました。
でもその後あの掲示板で色々諍いに巻き込まれて、確かに此方にも至らない面があったかも
知れない、でもそこまで目くじらを立てて批判される程の事書いたかと内心納得行かないと
燻る気持ちがどんどん大きくなって溝が広がって。
色々あって左派を毛嫌いする人の気持ちも良く分かる様になりましたね。
（そもそも左派リベラルと言うより反右派の掲示板って気がするあそこ、嫌韓厨等に対抗
する事そのものが目的の掲示板と言えばイイか）

オルタナティブ政治経済から足洗う事も盛んに考え始める様になった昨年末頃になると荒らしに
対して内心では「そういう事をやっちゃイカン」とたしなめつつも、心の奥底では「まぁここの
人達は頑固な人が多いから、からかいたくなる気持ちも分からない訳でもないけど」とか思う様
になっちゃいましたねｗ
ただ、あの掲示板で良い意味でも悪い意味でも色々な事が分かったし、感謝してる面も多い。
ここのスレに書き込む事自体既に裏切り行為かも知れないが、それでも殊更あの掲示板の事
を悪く貶める様な事はしたくない。

でも>>48さんの言ってる事は良く分かるｗ

多民族多文化との共存共栄を唱えながらそれに反する様な事やってるのに気付いてない人が多い。
妙に考えてる事が独り善がりと言うか。自分も人の事言えないけど。

＞ 嫌韓厨等に対抗する事そのものが目的の掲示板と言えばイイか
ご明察、って気がする。

『対抗』の内容が『人的な質』だったりする辺りが、
結局２ちゃんねるから流出した難民なんだなと思わせる。

東亜＋なりν即＋なりの、嫌韓なり新風なりの類を適当に取り出して、
単語を適当に置換すれば大差ない代物が出来上がりそう。

でもハン板あたりの嫌韓には叩き潰されるよね、オルタナ程度じゃ。
厨に対抗してるつもりなんだから、本質は厨だわねｗ

あとさー、あそこってば、共産板からバカ過ぎて叩き出されて出来た板なんだけど。。

で、共産板の住人相手に俺街宣しまくるは、人格攻撃しまくるはで叩き出されたんよ。
結局左っぽい事で「俺つえー！俺サイコー！」をやりたいだけなんでしょ。
自己愛の発露だねｗ

>>47
このスレで、デムパレスしてる人を個人としてdisるのはいいですが
デムパレス一つとって、オルタナ住人の総意のように見なすような書き込みは止めて欲しいね。
で、あなたはそういう対応取ってる連中の前で、オルタナ住人が過剰に相手を敵対視してるように書き込んで
同意を得ようとしてるのは何の冗談ですか？
そういう書き込みはブログでやってくださいな。

フリーチベット！ファックオナスレ住人！

ここは最悪板ではありません。
ここは東亜板ではありません。
ここは漫画・小説等カテゴリではありません。
ここはオルタナティブ@政治経済ではありません。
ここに総意なるものはありません。
ここに「あなた」の味方はいません。敵もいません。

客席ではお静かに。

みんなオルタナ荒らしてるんだな。
僕も荒らしてるけどｗ

念の為、見えない敵と戦っている、
妄想癖の酷い、一部の馬鹿に忠告しておくけど、
もちろん、>>54はオルタナンのふりした、俺らオチャーだからｗ
オルタナンの悪事をでっち上げて、俺らのオルタナ荒らしを正当化するのは
オチャーとして、当然のお仕事ｗ

767 ：無名の共和国人民 ：09/07/06 16:41:18 ID:oXjWV+ET
この調子だと、次の総選挙で民主が勝ったら
「民主党こそ真の愛國政党で自公が売国。10年前から分かってました」とか言い出すに違いない。

【政治】 "静岡知事選、民主ら推薦の川勝氏勝利"で、麻生首相は一段と窮地に…命運懸かる都議選★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246815669/
(以下略）
--------------
とうの昔に言ってる奴はいるし、いるから何なんだというお話。
西村眞悟のフォロアーなんか代表的じゃねぇかな。

>>58
そんなの当該スレに直接書けばいいじゃん。
２ｃｈにもその程度の意見は珍しくない。

ここはブタヤンの悪口と、荒らし方の情報交換に終始しようぜ。

>>54
俺も住人だけど、そもそもオルタナのレスの大半が荒らしなんだよ。
荒らしや成りすまし抜きにオルタナは成り立たない。アク禁されずに
デムパ度をどこまで上げられるか試すチキンレースを楽しんだり、
わざと削除されそうなスレ立てて、それをいかに守りきれるかの
テクニックを競ったり、カマヤンに阿諛追従の限りを尽くして
味方につけようとしたり、もうやりたい放題だよ。
オルタナはヲチャーにとって格好の武者修行の場なんだよ。

ブタヤンは普段、板にはいないんだから忠誠誓う必要はないよ。
ただいい加減な管理人だから彼の目を盗んで荒らせばいいだけｗ
グダグダ絡めば簡単に荒らせるよ。

ヲチャとしてそれはどうなのよ
荒らすのが目的なのか？

オチャ兼荒らしが楽しいんだよ。
見てるだけなんてもったいない。
だいたいオルタナは鑑賞のみに値するのか？
見るだけならエロビデオと一緒。

オチ先を荒らすのがオチャーだろ、ＪＫ。
憎きブサヨの住みかは徹底的に滅ぼす、それが俺らの仕事。

なんかオルタナン臭いw。

まあ鮎の友釣りと同じで何の問題も無いな>オルタナへの書き込み。

最近一番ホットなのは、在日朝鮮人のなりすまし。
疑ったり突っ込みを入れたらレイシストと反論されるから、好意的な
フォローか無視しかない。
みんなもそれっぽいのを見つけたら、熱烈なフォローか「実は俺も…」
とかよろしく。

今日もオルタナをギタギタに荒らしてやろうぜｗ
毎日オチャーが力を合わせて荒らし続ければ、いくらオルタナといえど潰れるしかない。
オルタナンは滅びるべし。

そうそう。自分のなりすましレスがヲチスレにコピペされたときの達成感で
ドンブリ飯３杯は逝けるぞ。

>>66
滅ぼしてどうするんだよw
エンコリが潰れたときの喪失感といったら…。

>>67
違うな。
自分の書き込みに釣られてとんでもないことを書き込んだ奴を晒すのが基本。
釣りを楽しみ、魚拓を取る。それがオルタナの楽しみ方。

>>65
あれが全部本物なら在日率６割以上になりそうだもんな。

＞ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
板の規約も読めないの？

>>70
わかってないな、君は。本当に２ちゃんの利用者かい？
そんなもの、「証拠を残さない為のアリバイ作り」に決まってるだろｗ

その規約を掲げている以上、ヲチャーはいくら卑怯な手を使って荒らしても、
荒らしてることにはならない。表向きには「禁止」されているんだからｗ

ヲチャーは荒らしが基本。これヲチ板の暗黙の了解ねｗ
ばれなきゃ何やってもいいんだよｗ

ここに書き込んでる連中が本当に荒らしてるって
確証もないしな。

在日朝鮮人？ええ、みんな本物なんじゃないですか？
疑う人はレイシストです。

>>70
板の規約ってｗ

板のなかでの書き込みは２ｃｈの規約に従うべきだけど
他のサイトで何をやるかまで２ｃｈに命令されることはないっつーのｗ
それに俺たちは２ｃｈという会社の社員じゃないだろ？
頭使ってるのか？

┐(´ー｀)┌
晒しスレが基本のヲチ板で何を言ってるのやら
削除依頼出してくる

俺も電波親中やオヤジ左翼になって遊んだことがあるので大きな声ではいえないが、
遊びはオルタナがつぶれない程度にやって欲しい。
AMLがCMLになってとほほたち電波軍団が排除されたようなことにはなってもらいたくない。

なるほど、自分たちをウォッチしてる板を見つけたら、
そこで住人になりすまして荒らしの報告をやってスレ
をつぶすってわけだ。
さすが熊使いのオルタナン。

ウイグル「騒乱」にどんな反応してるかと思って久しぶりに中国スレ覗いたら・・・

完全スルーかよ！っていうか最近の中国時事ネタなさ杉

>>75
別に俺は左翼ってわけでもないが右翼ってわけでもない。
だから親中でも構わんよ。
しかし馬鹿は馬鹿だと言ってるだけだ。あんなとこつぶれてもいいじゃん。

>>76
なるほど、そして>>70、>>74のID:E+jCU7r00がオルタナで「板の規約を
逆手にとってヲチスレを潰してやったよ」と得意げに報告するというわけか。
もう削除依頼出した？ｗ

２ちゃんねらーにとって、憎くて仕方のない場所を、匿名を盾に、
合法的に潰すのが、ヲチ板及び、オチャーの役割。

これがオチャーの「常識」なのに、勘違いして、見えない敵と戦う馬鹿がいるんだよな。
オチャー仲間なら、オルタナを徹底的に荒らす為に、結託するのが当然なのにな！

>>79
オルタナンはそうやって2ちゃんのスレや「ウヨ」ブログを潰そうとしてきたわけか。

>>80
この「憎くて仕方がない」ってのが、いかにも「２ちゃんのネトウヨ」という
見えない敵と戦ってるオルタナンらしいところだよなｗ
ヲチやなりすましにしろ、面白いからやってるんで、別に憎いわけじゃない。
むしろ愛着を持ってんだけどねｗ

オルタナを最初に見たときは「これって全部なりきりサヨク経営の釣堀だろ？」と、思ったなぁ。
本気で荒らそうと思ってるのがいるとしたら、過去オルタナにハブられた元住人くらいだろｗ

>>81
ここ程、ヲチャーにとって、都合の良い場所はないのになｗ

どうせ暇だし、人生に嫌気がさしてるから
腹いせに、荒らしまくってオルタナンに嫌がらせしてやるぜ！ｗ

>>82
そのオルタナン認定はおかしくないか？仲間同士でケンカするなよ。
義憤荒らしは２ちゃんの花。ヲチ板もまた然り。

面白がってやるのもいいし、憎くてやるのもいい。
オルタナを荒らせばそれでいいじゃないか。手段は同じ。
ま、ここを削除し、俺らの情報交換場所を潰そうと企てる痴れ者は、完全にオルタナンだけどな！ｗ

気をつけて欲しいのは、ヲチャーは一枚岩じゃない。
君はそこの所、勘違いしない方がいい。

誤字失礼。

訂正前：花
訂正後：華

>>84
>>80 と別人と見せかけるためだけに、わざわざＩＰを変えてまで粘着乙ｗ
これも在日オルタナンの屈折した愛情表現なんだろうねｗ
愛おしくて、思わず抱きしめて頬ずりしたくなるねｗ

オルタナンをからかえれば、何だっていいよｗ
俺をオルタナンだと思って、ムキムキする人が出てきたら、皆も楽しく荒らせるだろうしｗ

557 ：無名の共和国人民 ：09/07/06 02:22:40 ID:ppX/krnv
>>556
というよりオルタナの参加者にリアルでの政治運動で汗をかく人への軽視のような考えが出ているのが気になる。
それに活動している人に対し恨み言が散見されるのがちょっと・・・。
ネットウヨクのような「ネットサヨク」をここから生み出したくはないよね。

話を元に戻すとウヨクと呼ばれる人々は自分から動こうとはしない。
過去のレスにいくばかりか事例があるけど左翼が信用できないんだったら
自分達で右派政治家を動かしてみろと。
口先だけで実行力が伴わないからあんたらは守れられないんだよと。
-----------------------------
> ネットウヨクのような「ネットサヨク」をここから生み出したくはないよね。

ておくれでございます。

じゃあここで報告しなくていいじゃん

ああ、>>88ね。

558 ：Artane. ◆o6gE1yuDGM ：09/07/07 09:12:43 ID:4RchypK5
（略）
特に成田闘争で第四インター系の熱田派で活動してきてそこから市民運動や労働運動に転身した人たちや
ウーマンリブの流れで起こった所のフェミニズムに傾倒してる人と言うのは、名指しはしませんが人間的に
最低のことを平気で言う人も・男性であることが罪悪だという言辞を酒が入ると平気で吐くような
頭でっかちも結構いました。
----------------------------
反フェミニズムに関しては2chにいるアレな人々と変わらんなー、
年の功で文体は落ち着いてるように見えるけどｗ

オルタナと旧AMLの関係があまりよくなかったのは、
>>92の「旧世代左翼」の残党がAMLに流れ込んでたせいかもしれないね。

>>92
> 男性であることが罪悪だ

こんなこと言われたらアンチになるのも仕方ないんジャマイカ

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1205994189/882-886
------------------------------------------------------------
882 ：無名の共和国人民：09/07/07 20:45:20 ID:UrxB8zUX
ttp://news.goo.ne.jp/article/reuters/world/JAPAN-212626.html
中国当局、ウイグル自治区の暴動で1434人を拘束＝新華社
2009年7月7日（火）18:47

（略）

クソウヨがはしゃぎ回る姿が目に浮かぶ。
正直もっとうまくコントロールできなかったのだろうか＞治安当局

883 ：無名の共和国人民：09/07/07 21:32:58 ID:SSxyl3E9
>>842
大丈夫、漢人義勇兵が立ち上がったよ
シャベルや棍棒が勇ましい

http://www.jiji.com/jc/p_archives?id=20090707184719-8203129&rel=y&g=pho

885 ：無名の共和国人民：09/07/08 00:06:30 ID:TL0oKCFq
漢人義勇兵たちは困ったウイグル人たちの
曲がった根性を叩き直すべくがんばってくれ。

886 ：無名の共和国人民：09/07/08 02:30:34 ID:yqKtAykn
>>885
漢人義勇兵を茶化すのはやめましょう
彼らはやがておとづれる移民国家日本のメンバーなる人達だよ
茶化したりすることは、あなたの明日の隣人に対するヘイトだよ
------------------------------------------------------------
>>77
と思ったらさっそく活躍中だよｗ
この程度ではまだ「要観察」とかいうのも出ないんだなｗｗ

いま中国スレ以外のスレが必死にageられてる。

>>5
美人っていうかおっぱいがデカいな妙に。
歳とると少しサイズがあがるからなあ

ニコニコスレから。



68 ：無名の共和国人民 ：09/07/05 16:39:44 ID:Dw5sQ3Ye
現実問題、利用者がほぼ壺とかぶってるニコニコに
わざわざ時間を割いてまで、利用する事に有用性を見出せないからじゃないか？
すでに「教化」済みな奴らを相手して、どれだけの成果があるのか疑問という点もあるだろう。
一方、ウヨは年中、暇が有り余ってるし、ネットを神聖視してるから必死なんだろうけど。


69 ：無名の共和国人民 ：09/07/05 22:08:11 ID:TIvxNX7a
もうすぐ都議選の開票結果が出て、どれだけニコ動自慢の「世論調査」が
現実と乖離していたかがあからさまになるんだ。

我々としては
「この通り、ニコ動というのは、現実社会の縮図とはとても言えない、歪んだ場所だ。
　お前はそんな場所ででかい顔をしている連中を相手にするのか？」
とニコ動そのものを否定してやれば良い。

>>97
デブになるからじゃね？

>>95
なぜオルタナンは中国の民族問題になるとマイノリティを劣った存在とみなすのだろうか…
かりそめにもリベラルや反差別を標榜してるのに、この矛盾はあり得ないし、
中国の立場で極右になってしまう左翼なんて、珍中でしょう。
左翼の格好した中国極右なんて、オルタナンは左翼として恥ずかしいと思わないのかな。

「ウイグル人たちの曲がった根性を叩き直すべくがんばってくれ。」のどこがリベラルだ。どこが反差別だ。

中央集権的な国粋主義なんてリベラルや反差別に真っ向から反する。
しかも横暴な植民地支配者なんて左派やリベラリストの看板を下ろすべきでしょ。

>>100
そのリンク先は流石に釣りだと思う。けど、でも明らかにおかしいことを書いていても、自分たちが絶対の
権威として祭り上げてる方針に従ってるから批判できないｗ。
「お前ほんとに中国人か？中国語で返事してみろよ」みたいな書き込みもあるけど、削除版で荒らしとして
報告されてるねwwww。馬鹿すぎ。

オルタナン出張所スッレド
http://changi.2ch.net/test/read.html/kankon/1237031424/l30

>>100
あんたグダグダ君だな

どんどん出張すべし！
ここなら削除やアク禁を気にせず何でも書けるよ！

胡錦涛がサミット切り上げて帰国するくらい切迫した問題を
スルーしおおせると考えてたならあのスレの住人頭悪すぎ

観測所に昔貼られてたネタ。社会問題、ニュース、事件等について語るスレ




639 ：無名の共和国人民 ：09/06/05 10:43:00 ID:HgQszW2+
陰謀論はもういいから。
その辺にしておかないと、ここ全体が胡散臭く見られるぞ。


すでに手遅れです

>>105
おまえもオルタナに書いてこいよ。
俺も手伝ってやる。ここで書いててもエロヤン一派は気づかないｗ

>>107
いや、案外一生懸命見ているらしいぞｗ

そうそう。気になってしょうがないらしいよｗ

887 ：無名の共和国人民 ：09/07/08 04:04:48 ID:nxrxsZl4
あれって住人なのかね…

-----------------------
中国スレより。色々な意味で、判らんでもない発言。

平日の昼間から踊り子さんが降臨ちうｗ

79 ：無名の共和国人民 ：09/07/09 20:40:00 ID:l5WMMf1x
>>75
そのコミュの動画見る気が起きない・・・
反論動画でもつくろうかね？一人じゃ無理だが・・・とりあえず南京事件についてとかさ
-----------------
ニコニコのうｐ主たちは大抵ひとりで動画作ってるし（素材作成は別として）、
『文字を読む動画』なんて概念もあるから、ニコニコムービーメーカーで十分いける。

「赤地に緑の字で文章を書き、ＢＧＭがインターナショナル」くらいのネタ臭さがないと受けないと思うけど。
義勇軍進行曲でないのがミソな。左から叩かれる要素を入れておいて趣味者を釣るべし。
……じゃなかった、大荒れ必至かつうｐ主への罵倒の嵐となるんで、精神衛生上やめた方がいいと思う。

一人じゃ無理などと言ってるような子じゃ永遠に無理だけどね。カマヤンは有言不実行だっけ？

>>112
「わたしがヘタリアへの反論漫画を描きましょうか？誰か資金援助していただければ…」
とか言ってた下品な韓国人アナウンサーを思い出した。

「○○について運動をやるべきではないか？」
「だったら言いだしっぺのおまえがやれよ」
「金も時間もないから無理だよ」


でぐだぐだになるのがオルタナ黄金パターン。

>>112
反論動画とは、芝生乞食でも目指してるのかなｗ

最近の「ホシュバカ」

・櫻井よし子…なぜホシュが根っこなら堕落したか検討生せず文句ばかりのバカ
・田母神俊雄…事実上、APAとの癒着がバレての免職なのに「憂国発言｣で
　　　　　　　　　勇退したとごまかすバカ
・潮匡人…閣僚が日の丸にお辞儀したかをいちいちチェックする姑バカ
・小林よしのり…ポチホシュ発言からついには朝鮮玉入れに奉仕中のゴーマンバカ
・八木英次…「皇統継続の秘密はα染色体」の疑似科学バカ

嫌韓流が最初に出たときに、嫌右翼流作ろうぜ！とかやってたなぁ、そういや。
結局gdgdで作らないで終わってるが。
まだ内容はアレでも嫌日流を実際に作った韓国人のほうがまだ偉いよｗ

最近は釣りか突撃がないとなかなか活性化しないからなあ。＞オルタナ

>>118
ムカデやダンゴムシのようにまっとうなお日様の光で生きていけない虫で
遊ぶためには石をひっくり返さないといけないのですよ。
しかし上手く釣れた時の喜びは格別。

在日特権を許さない市民の会（在特会）について２
>408 ：無名の共和国人民 ：09/07/10 22:02:45 ID:rZGkshek
> >>404
> “狂人を自認する狂人はいない”という言葉があります。
> 本人にしてみれば周囲が異常、という事です。
> 撤回の必要などない。
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1241523068/408

ですよねー（棒読み）

>>118
お前も行けよバカ。俺ばかりに頼るな。

>>112
カマヤンも必死で持ち上げてたのに、そのスレとうとうスレ立て人がぶち切れてスレごと削除依頼出してるw

>82 ：1：09/07/11 00:54:50 ID:0BrpRsE3
> じゃあオルタナはニコニコを否定するってことでスレ削除願おうか？
> 現実問題として全体のやる気ないしね。
> ここまでニコ動に否定的で右派が多いってだけでそのツールそのものを否定しようっていう
> 論調が多いことには正直失望した。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1238465079/82

看板をどうこう言ってる間にお前が作れと。

さらに遡って読んでたら

>そして一番重要なのが荒らしや煽りに対し、スッと軽く受け流せる人、感情的にならない人
>これが一番重要。生で一番やってはいけないのがキレることだから。
>
>僕自身はキレやすいので生の討論はむいてないと思ってるｗ
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1238465079/20

まるで今日を予言するかのような書き込みが。
この>1とカマヤンの迷走ぶりが笑える

橋下や石原、麻生を批判する時は言っちゃ悪いが時にはその人の人格そのもの
を頭ごなしに否定する様な、感情的な罵りで思考停止に陥ってる書き込みも良
く見掛ける。
橋下が「僕」、ビートたけしが「オイラ」と言ってる事に対して人間性に品が無い
証拠だとか精神的に大人になり切れてない証拠だとか書かれてたな。
どんな一人称言おうがその人の勝手だと思うんだが。
あと、「大阪では橋下みたいなヤツを知事にした挙句支持率８割→橋下みたいなヤツを
無邪気に支持してる大阪の人間は救い難い衆愚」。
別にそう思うのはまぁ勝手だけど、何か「批判」のやり方が安直過ぎ。
そりゃ俺だって橋下とか麻生とか石原とか好きじゃないよ。でも報道するメディアもメディアで
必要以上に煽り立ててる面もあると思う。発言内容だって実際には全く違う事言ってる可能性
だってあるかも知れない。
メディアの情報を疑えと言う割には何かこういう時はメディアの情報を鵜呑みにしちゃってるぽ
いんだ。

そんなこんなだから中国の人権問題に対しては甘いとか足元を掬われる様な事を言われてしまう。
橋下や石原を批判する時の攻撃性に比べれば明らかに腰が引けてる様に思える。
俺があの掲示板見て問題視するのは、北朝鮮や中国に対する態度よりも普段の他者を批判する時の
態度の方。
差別を許さないと言う割には東国原の事を「ハゲ」とか言ったり…。

>>122
オルタナンはリベラリストの格好をしたスターリニストですよ。
差別大好きで選民思想の持ち主で男尊女卑で若者を敵視するナイスミドルなおぢさま方でつよｗ

そう言えば、以前あった天皇スレなんてスレタイから酷いモンだったなあ。

>>123
>差別大好きの選民思想
俺達は小泉や麻生に対して何も考えずに投票するノンポリの衆愚共とは違うんだ
とか思い込んでる人が多そうに思える。
>若者を敵視するナイスミドルなおぢさま方
そう言えば前に「三丁目の夕日ととなりのトトロを見て６０年代を知った気になるな」
とか言ってる自称「昭和４０年代をリアルタイムで知ってて昭和ノスタルジーが我慢
ならない」おぢさまがいたなｗ

>>121
まさに「すっぱいブドウ」だね。
（余談。自分は新プレーヤーになってからニコニコが見れなくなった）

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1238465079/1
1 名前：無名の共和国人民 ：09/03/31 11:04:39 ID:HDlHo17c
ニコニコもヤフー同様ネトウヨは麻生信者、民主叩き跳梁闊歩している。
一方で共産党のチャンネルではその8割以上が好意的なコメントがある。
つまり両極が入り乱れている状況であるといえる。
さらにニコ生でもネトウヨ的な人間が放送する一方でリベラルの観点で生放送しているのもいる。
ここでネトウヨに負けないためにもただ批判するのではなくニコニコ動画を有意義に使いイニシアチブをとるべきである。
またニコニコは非常に年齢層が多様で実際に中高生どころか小学生そして10歳未満の子供まで生放送をやったりと
非常に低年齢層が多い。
彼らからネトウヨ思想の侵略からまもるためにも我々がそういった
リベラル的な観点からの動画をつくりそして発信していくべきではないだろうか。
──────────────────────────────────────────────────
「ネトウヨ思想の侵略から守るため」なんて、ニコ動を思想操作の道具にしか考えていないｗ

ニコ動にネトウヨがいるからやっつけてしまえと、
思想の侵略を仕掛けようとしてる奴なんてそもそもリベラルじゃねえよ。
「敵の汚れた思想から人民を守る」という発想がベルリンの壁と同じなのが泣けてくるわｗ
ネット界のシュタージになりたいのかな？自分が他人の思想に介入しようとしているってことがわからない？
ニコ動スレが死につつある現在では空しいものだが、ネトウヨと同じ土俵に立とうとするオルタナンって一体ｗ

>>127
だがら同じ土俵に立つ必要が無い。
ニコ動そのもの否定すれば良いと反論がきたんだろｗ
でその正論過ぎる指摘にスレ主がブチギレして削除依頼と。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1205994189/918
918 名前：無名の共和国人民 ：09/07/11 11:59:47 ID:RcS9eGem
>>917
分裂主義者か？
世界中の独立・分離要求を“はいどうぞ”と容認したら何が起きるか考えろ。
北アイルランドやキプロス、西サハラのありさまを見ろ。
───────────────────────────────
なにこの帝国主義者ｗ
植民地主義者といってもいいな。

【植民地主義 - Wikipedia】
>植民者が被植民者より優れており、
>また、植民地支配はその近代化に必須の経済基盤・政治基盤を発展させることに繋がるので、
>被植民者にとって利益になるのだという考え方
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E6%B0%91%E5%9C%B0%E4%B8%BB%E7%BE%A9

こいつの言ってることが間違っていないなら日本の植民地統治は正しいということになってしまう。
アジアやアフリカの独立を容認したことも全て分裂主義として否定されることになる。
沖縄独立を叫ぶ奴も分裂主義者とみなしていいんだな？

これでよくリベラルなんて言えたもんだ。さすが思考の無産階級だｗ
アメリカと覇権主義を競うなんて腐れリベラリストじゃないか。

「人民動画」でも自分たちで作れば解決。
朝鮮中央放送、アルジャジーラ、CCTV、NHK,TBSと連携して映像使い放題の特典付きで。

>>130
やっべ、それ自分がつくりたいなｗ
オルタナンよ任せなさいｗ

第１回　「束労組vs御苦労　〜革○と中◇の暗躍〜」
第２回　「女子中生は見た！　〜布団が変色お父さんはオルタナンだった〜」
第３回　「吉永小○合朗読劇　革命的左翼という擬制」
第４回　「お父さんのためのサバゲー講座　赤軍派vs京浜安保共闘」
第５回　「【電話相談】リベラリストな私の手をつかんで駅員に突き出した生意気な女がムカつくんですが」
第６回　「【プロに聞く正しいヘルメット】ミドリ安全編」
第７回　「【電話相談】遡及適用のＷＴＯ契約起案したら係長に激怒されました」

>>129
それ、オルタナで直接言ってやりなよw

>>132
ファビョられてクマされちまうだろｗ
ブサヨに広く共通することだけど、なぜ最も敵対すべき帝国主義に走るんだろうか。
しかも支配者の論理で。

>>126
それ、そのまま動画にしたら面白そう。

ブドウの木の下に狐が集まって、「人間どもは不景気のせいで無職で暇だから
あんな高いところにブドウを吊すのだ。許せん」とか口々に騒いでいる。
人間が作るようなはしごを作ってぶどうを取ろう、と言う狐１が現れ、狐の王様
もはしごの材質について意見を述べるが一匹として手を動かす狐はいない。
「おまえら口だけで全然行動しないじゃん」と批判した狐２はクマのかぶり物を
被らされて石で打たれて処刑される（狐の風習らしいです）。
ブドウの木の下で何日も話し合った結果、狐たちは「あんなブドウは無視すべき」
という結論に達したので、怒った狐１は罵言を吐いて去っていく。

オチ？まだスレは続いてるみたいだぜ。

>>133
「在日朝鮮人の一人として日本人のこのような植民地主義的性向に怒りを禁じ得ない」
と書いて締めれば大丈夫。

>>135
問題はオルタナンが中国と在日のどっちに重きを置いているかだ。
彼らは大陸においては体制派なんだ。

アイヌの人々がオルタナンの姿を知ったら嘆くだろう。

板開設以来4年間で一度のデモも打てず
同人CD一枚も作れなかった連中が（やってたらごめん）
「ウヨはネットだけで吼えるしかない内弁慶」と言ってたんだから笑える
（その前提も在特会の登場で崩壊）

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1229565905/196
196 名前：無名の共和国人民 ：09/07/10 01:08:17 ID:Q/a8tCZx
>>195
＞村山富一（当時日本社会党）を抱き込んだ過去に遡る。

どうしてもこのウヨおばさんは、左派批判を取り込まなければ、話をまとめる事ができないらしい。
────────────────────────────────────────
フェミニズムを標榜してるくせに、「おばさん」がセクハラ発言になることを知らない件について。

・・役所の人権研修で何度も習ったでしょうに。居眠りしてたんじゃないの？
差別主義者として糾弾会で吊るし上げるべきだなっ(ぉぃ

やっぱ根っこが九州男児も真っ青の男尊女卑なオルタナンじゃ、
フェミニズムの実践は目標設定が高すぎたかな？ｗ

オルタナ中国スレ

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1205994189/921
921 名前：無名の共和国人民 ：09/07/11 13:11:36 ID:qc4Szb2a
中国での独立紛争は「蜂起」「決起」、他国でのそれは「暴動」ｗ
───────────────────────────
なにこの自己投影ｗ

ニュース速報スレ

935 名前：無名の共和国人民 ：09/07/11 22:01:53 ID:M4zcBRQu
麻生は福岡が地元の癖に、何で東京に自宅があるんだ？

>>140
日本は中国みたいに転居の自由が認められない国じゃないからねえ。
オルタナンは日本の法律に詳しくないんジャマイカ？

>ニコニコについて（立てよオルタナ住民よ）
>88 ：無名の共和国人民 ：09/07/11 22:27:56 ID:pIMXGnHa
> 市民・リベラルによる動画投稿サイトが欲しい
> 「CIVILTUBE」なんてどうかな？
>
>89 ：無名の共和国人民 ：09/07/11 22:36:28 ID:WZblTju1
> 問題は作ったコストに見合うだけの人が集められるかどうかか。
>
>90 ：無名の共和国人民 ：09/07/11 22:46:36 ID:pIMXGnHa
> 世界の良心的なメディアやリベラル派の映像作家に協力してもらって
> 「非商業的・リベラル」な画像作成に限ってソフトをフリーで使わせてもらえば
> 堕落したYOUTUBEを見限って優秀な職人が集まってくると思うけどな。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1238465079/88-90

どこまで行っても他人のふんどし＋自分でやる気は毛ほどもない連中だな。
さすが、テニスをしてるアメリカ人を見て「あんな事は奴隷にやらせればいいのに」
と言い放った国民性。

>>142
つ「UnionTube」
ttp://video.labornetjp.org/

> 世界の良心的なメディアやリベラル派の映像作家に協力してもらって
協力ってタダ働きでリソースを寄越せってのかよ？
労働の対価も与えずに協力しろってのは搾取を通り越した収奪だよ。

オルタナには公務員が多いと聞くが、委託じゃなくて依頼かよ？
役所の仕事ができないアホですか。
他人に作品制作を委託するのに自腹で予算化すらせず（かみさんに予算要求もしないで）、
積算もできない無能が、他人様に映像作品を無料で製作しろと依頼すんの？

搾取されるクリエイターの過酷現場ナメてんのか？
業界の現場も知らないで何が依頼だよ。

オルタナンの世間知らずは牟田口廉也レベルだなｗ

　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「オルタナで我々に反論する奴は全員荒らしだ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　中国、南北朝鮮を批判する奴はレイシストだ」
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　

>>144
オルタナに公務員が多いのは幻想
公務員労組と連帯しているつもりになっている無職の活動家が
多いだけ。書き込み時間帯見りゃ一目瞭然
普通の公務員は昼間にオルタナで遊ぶ暇なんか無い

>>146
厚生労働省職員の業務外Webサイト閲覧12万件、フィルタリングで防止措置
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/14/021/index.html

厚生労働省はこのほど、同省職員が業務と関係のないWebサイトを閲覧していた件数が1日に約12万件あったことを明らかにした。
同省の統計情報部が5月に実施した調査で分かったもので、同省ではすでに、フィルタリングソフトによる閲覧規制を実施している。

何か矢鱈と「左派」だの「リベラル」だのと自称して派閥に拘る人が多いから。
「政治の話してると何でこう意見が両極端になるのかなぁ、まるでお前はどっち側に
付くんだと二者択一を迫られてるみたいだ」とボヤく書き込みしたら「それって自称
中道に陥り易い考え方だよ」と言う考えが返って来てガクッと力が抜けたのを憶えてる。

ボヤく事すら許されないのかここでは。俺達は正しい事言ってるんだからイチイチ文句言うな
とでも言いたいのか。

向こうの人達って「中立的」「どっちもどっち」という言い方を何故か物凄く毛嫌いする人が
多い。白黒ハッキリ付けなければ気が済まないのかな。

>さすが、テニスをしてるアメリカ人を見て「あんな事は奴隷にやらせればいいのに」
>と言い放った国民性。
コレってハングル板系列のサイトで良く見掛けた言説だな。
ただ、それ等のサイトって大抵最初から結論ありきな状態で話進めてる様に見えたから、それらの
情報が本当の話かどうかは良く分からん。

で、思ったんだけど何かあの掲示板見てて思うんだが自分達が日頃強く批判してる嫌韓厨等を却って煽り立てて
る様にしか見えない。既に手遅れかも知れないけど。
山野車輪辺りなんかは嫌韓流の続編描いた際には実はハングル板系列のサイトよりもオルタナの方を参考にして
たりして。

中国スレ。



960 ：無名の共和国人民 ：09/07/12 07:32:46 ID:W5u2ecg9
今日7月12日、ウィグル人とウヨが渋谷と京都でデモをおこなうそうだ。
なぜウィグル人は左派や人権団体と組もうとせずにウヨなんかと組んでいるんだ、
アメリカドイツフランススウェーデン他で抗議活動がおこなわれたそうだけれども、
それらの国でも支援者は左派や人権団体でなくやっぱり右翼なんだろうか？


つ【拉致事件を訴えに行った横田夫妻に対する社民・野中の対応】

>>150
>なぜウィグル人は左派や人権団体と組もうとせずにウヨなんかと組んでいるんだ
左派や人権団体は既存団体に限って言うなら、中国の諸民族にプライオリティを設け、
中国のマイノリティをネグって中国人のマジョリティである漢人の側につく傾向が極めて高い。
ウイグル人が最も恐れているのは中国の強い影響下にある左派や人権団体にそそのかされ、
中国政府の公式見解を代弁させられたり中国官憲に居場所を密告されることを恐れているからに他ならない。

自分を弾圧してる政府のファンクラブにノコノコ出向くってことが
どういう結果を招いてしまうか、はっきり言ってオルタナンは何もわかっていない。

>>146
なるほどそうか。
一方的な脳内連帯ってやつですな。

無論、公務員の大多数は仕事一所懸命頑張ってると思うから、
オルタナンみたいのとは違うと思うけどね。

オタクスレより
〉600 無名の共和国人民 09/07/12 14:02:06 ID:sh2k/09h
〉 さすがに数は減ったが、いまだにヤフコメでは「児童ポルノ規制強化は在日の陰謀」
などと妄想を書き込んでいる奴がいる。

〉 もうどうしたらいいんだか。歪んだ味方は敵にしかならないと思うのだが。
在日を統一協会に置き換えたらカマヤンの主張が…

>>153
わははｗ
両倒れになるとメシウマだなｗ
ロリショタを拘束して一生モンの傷を残すから規制されんだっちゅーに。
それを在日とか統一とかどれも半島絡みとはペドヤンもうっかり八兵衛だなｗ

いっぺんペドヤンを拘束してひん剥いてヌード写真（おええ…）撮りまくって2chにぅぷすればわかるお。
自分が何の規制に反対したのか、少しはわかるんじゃないかな。

川俣軍司の白ブリーフ＆白ソックスみたいなイメージが死ぬまでつきまとう地獄よｗ

いさくに通報ﾏﾀﾞｰ?

「全日本スポーツ愛好者連盟電網支部２ 」より
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1231414959/265
265 ：無名の共和国人民 ：09/04/03 02:52:42 ID:n3Wyaqd+
＞熱くなり過ぎた余り乱暴な言葉遣いになってしまった

お気遣いはありがたいんですが、俺は嫌韓厨には乱暴な言葉遣いで
もって罵る主義なんです。今回だけ特にそうなっちゃったのではなく
毎回そうやってます。それでアクセス禁止になるならしょうがないんですけどね・・。
---------------------------------------------------------------------------
自分が批判してる相手に対して乱暴な言葉遣いで罵るって、完全に相手と同じ穴の狢だと
思うんだけど。
ナショナリズムの暴走を防がないといけないと言いながら、自分自身が暴走して我を忘れてる
事にこの人は全く気付いてない。
嫌韓厨を煽ってるのは他ならぬ自分じゃないか。

>>156
韓国批判する人に強硬手段をとる→嫌韓厨を産む→強硬手段を続ける→嫌韓厨を激増させる。

悪循環ですな。
「武力は憎しみを生むという悪循環」というスローガンが
オルタナンにとっては飾りに過ぎないということがよくわかるｗ

>>156
それは俺の書き込みだなｗ
嫌韓厨が増えれば増えるほど、罵倒する相手が増えて楽しい。

＞「ナショナリズムの暴走を防がないといけないと言いながら」

アホだお前ｗ
そんなこと俺は一言も言ってないのに、他の人の意見と俺の意見を
無理やりくっつけるなよｗ

ナショナリズムの暴走結構。ウヨと遊ぶのは俺たちオルタナ住人にとって
楽しいホビー。

>>156
見事な釣果ですな。

そもそも「発達障害」とは何ぞや？
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1241612122/

「本物」かどうかわからない2。
自分たちが政治的に使える「道具」としてしか「発達障害」を捉えられない住人たち。

>>161
俺も一個だけレスしてるが
そのスレ読んでそんな捻じ曲がった解釈しかできないのかよゴミクズｗ

>>158>>159
うーん、とりあえずさ、
舞台演技や宣伝広告の世界で修行してくるといいと思うんだ。
なんだかさあ、ドラマや映画の中のニュース番組を見ているような感じなんだよね。

>>163
顔を真っ赤にしてオルタナ住人像を決め付けたい気持ちはわかるが
今のオルタナは俺みたいな奴ばかり。運営者もやる気ないからね。
お前の思いたいオルタナ住人はほとんどいないよ。
左翼とか右翼とかそんなものどうでもいいんだよ。

>>164
序盤に印象操作を持ってくるなんて、なんかあわてんぼだねえ。
他人からしょっちゅう「ごめん、もう少しゆっくりしゃべって」と言われるでそ？

>今のオルタナは俺みたいな奴ばかり。

何を根拠に断言しているんだかｗ
ちょっとオルタナンがかわいそうになってきた。ほんのちょっとだけｗ

断言できる。中山が管理人のときと明らかに住人の質が違う。
あそこで何年も遊んでたからわかる。

オルタナは喧嘩しやすくなったね。今の削除人は依頼しても絶対消さないもん。
俺的には楽しいけど、お前らウォッチャーは左翼がいないと生きていけないから
は面白くないんだろうなｗ

>>167
ドクター中山とペドヤンの内ゲバかｗｗｗ

最近オヤジ左翼（釣り以外）が出てこないな。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1205994189/960
960 名前：無名の共和国人民 ：09/07/12 07:32:46 ID:W5u2ecg9
今日7月12日、ウィグル人とウヨが渋谷と京都でデモをおこなうそうだ。
なぜウィグル人は左派や人権団体と組もうとせずにウヨなんかと組んでいるんだ、
アメリカドイツフランススウェーデン他で抗議活動がおこなわれたそうだけれども、
それらの国でも支援者は左派や人権団体でなくやっぱり右翼なんだろうか？
──────────────────────────────────
向こうの左派や人権団体は日本のソレと違って中国国家権力にシッポふらないからね。
いっぺん一緒に活動したらオルタナンは「欧米の人権団体や左派はネトウヨだ！」とか言い出しそうだなｗ
今回の都議選で共産党を「ネトウヨ」呼ばわりした民主工作員みたいにｗ

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1205994189/961
961 名前：無名の共和国人民 ：09/07/12 11:02:37 ID:PuQh2cly
ウヨと組む＝当事国の政権打倒・新国家樹立
左派や人権団体と組む＝現地被害者住民救済・権利改善
───────────────────────────
なにこの霊感商法ｗ

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1205994189/962
962 名前：無名の共和国人民 ：09/07/12 12:23:08 ID:YYOqV7Th
>>961
ウヨと組んでも、「救う会」「家族会」のように色眼鏡で見られるようになるばかりだよ。

当然のように、相手国の体制転覆、新国家樹立などできはしない。
───────────────────────────────────
軍事占領で国家併合しといて「体制転覆」とかどんだけ帝国主義者だよｗ

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1227673190/409
409 名前：無名の共和国人民 ：09/07/12 23:55:50 ID:P+Z13WSO
昔はともかく、今なお使い続けているような、お寒い奴は100%壺のバカウヨで確定。
そもそもウヨ以外の人間が、ここで住人を冷やかさなきゃならないような必然性もあるまい。
─────────────────────────────────────
さすが軍国主義者の末裔だけあって、敵性語禁止令はお得意ですねｗ

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1239737468/209
209 ：無名の共和国人民 ：09/07/12 14:12:26 ID:nGYb7VXR
むしろ「韓国人は頭が良い」というのが
海外の共通認識だと思っていたが。
────────────────────────────────────
さすが隠れネオナチのオルタナンだけあって「民族の優位性」を未だ信じてるんですねｗ

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1241523068/413
413 名前：無名の共和国人民 ：09/07/11 23:25:51 ID:FKAR9+Vb
>>411
経歴調べたら中等部からの慶應ボーイ、つまりお坊ちゃん。
───────────────────────────
学歴主義者のくせに、リアル高学歴に接した途端、これだｗ
単なる学歴コンプレックスじゃないか。学歴劣等感。

>>175
その程度のたった一行で何でそこまで言えるんだよ。
お前バカか（爆笑）

>>174
アホ。その人は別に遺伝子的な話をしてるんじゃなくて
〜という人が多いって海外では言われるよね〜っていう程度のコメントじゃん。

>>173
バーカ、なにが敵性語禁止令だよｗ
いち住人が単に「お前ウヨ」だろと言ってるだけじゃんか。

>>144
全く同意。自分たちが作る気がないから動画を甘く見すぎ。
その後もひどすぎるな。

>95 ：無名の共和国人民 ：09/07/13 01:45:35 ID:3rExO8E9
>>>93
>だったらあなたがやればいい。口先だけじゃなくて。
>削除依頼スレでそう言われていませんでしたか？
>別に動画が作れなくったってコメントで抵抗するとか言われてるでしょ？

口先だけの人が口先だけ、とか叩いてますよ。
>1もぶち切れるわ。同情する。

>>176-178
ギャラも出ないのに、ペドヤンのセルフ奴隷ｗｗｗ

ダメ押ししとくか。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1205994189/960
960 名前：無名の共和国人民 ：09/07/12 07:32:46 ID:W5u2ecg9
今日7月12日、ウィグル人とウヨが渋谷と京都でデモをおこなうそうだ。
なぜウィグル人は左派や人権団体と組もうとせずにウヨなんかと組んでいるんだ、
アメリカドイツフランススウェーデン他で抗議活動がおこなわれたそうだけれども、
それらの国でも支援者は左派や人権団体でなくやっぱり右翼なんだろうか？
──────────────────────────────────
今までの間、自分達がウイグル人やチベット人の人権運動を
ちゃんとやってきたか胸に手を当てて思い出してごらん。

今まで彼らの助けを求める声をずーっと無視するか敵視してきたから、
彼らは藁にすがる思いでウヨ（下手すると珍風）に流れたんじゃん。

拉致被害者のケースとよく似たパターンだよね。
中国や北朝鮮の体制側に立って物事の善悪を考えるから、
彼らの人権を軽視あるいは無視したり、ひどい場合は蔑視あるいは敵視するんだよ。

自分達を敵視するような奴なんかに誰が助け求めようと思うか？
逆に襲われて拉致され、中国大使館とか朝鮮総連に連行されかねないと考えるよ。

これで反省するならまだ望みはあるが、
腹を立てるようなら人権に対する認識が余りにも欠けているとしかいえないね。
つまり、人権や平和という言葉を単なる飾りとしか見て無かったってわけだｗ

おっと削除スレとニコニコスレのやりとりについにカマヤンが動き出しましたよｗ

>>182
ペドヤンもなかなかやるじゃないかｗ

だが、「左派」なのに頼れるクリエイターがいないってのがｗｗｗ
今は素人でもカンタンに動画が作れる時代なのにそれすらできないってどんだけｗ
やっぱ人間って年長になることで、進歩や努力することを忘れると、鈍るよな。
つか、オルタナンもあーだーこーだ難癖つけてるヒマあったら、
ニコ動スレ主>>1に協力して演出や構成くらい率先垂範でやれや。カンパも。
ダベってるヒマがあったら先に身体を動かしやがれ。
還暦超してニコ動で作品制作してるおばあちゃんもいるのになんてザマだ。

まったく気が利かないご立派なリベラリストだｗ
気まぐれでいつもボーッとしてるんじゃないかな。

>>183
そこのスレ主はそこそこニコ動とか動画の作り方は知ってる感じだな。
プレミア持ってるし東方系やってるらしいし。

20 ：１：09/04/02 13:42:51 ID:TSONa2DV
　　>>19
桜ってのはチャンネル桜のことか？
新風あたりだと余裕で論破できるんだけどなｗ
ネトウヨもあきれ果てるアフォなことばかりやってるしｗ

自分はプレミア持ってるんだけどそっちのアカウントは趣味、東方とかの方につかってて
あんまごちゃ混ぜにしたくないのが本音。どうしても政治系討論は荒れるし粘着されるからね。

ニコ動スレは１とカマヤンくらいしか書き込みなくなって、過疎って消えていきそうな気がする

少なくとも「ニコよかYouTubeの方が好ましい」なんてのを「発展性のある意見」とか言っちゃってるようではね
（そもそも「YouTubeの方が良い」なんて意見にどんな発展性があるのやら。そう思うなら作った動画をそっちにも上げれば良いだけの話だろ？）

カマヤンが率先してニコニコに投稿していれば説得力があるんだけど
自分は偉そうに指示するだけで、面倒な事は人にやらせるからなあ

まあカマヤンはロビー活動とかに忙しいのだろう。仕方ない。

あとでなかったことにしてた、カマヤンの削除コメント。
>102 ：カマヤン ★ ：09/07/13 02:27:14 ID:???
> >>95 >>98 >>100　はたいへん悪質と判断し、アク禁しました。
> i***-**-***-**.s05.a011.ap.plala.or.jp
>
> 管理人は繰り返しますが、このスレを強く支持しています。

この>1も相当にアレだとは思うけど、この判断は正しいわな。
ぷららの人は、自分側は「リベラル」で、>1が「ネトウヨ」っぽいことを
強調して論争の余地なく自分が正しいと印象付けて相手を萎縮させようと
する、典型的に会話ができないタイプのオルタナン。
ただ、カマヤンも最近のブログでそういうのを叩いてた。「お前が言うなよ」
としか思わなかったけど。

ただ、こうやってオルタナの論争が権威主義・教条主義的に硬直していく
のは削除とアク禁をするせいではあるんだけどね。
あと、自分の書き込みを消してその番号に上書きできることをカマヤンが
示したのも痛い。確実に工作に利用されるし、発言者はますます萎縮する。

どのみち>>185の言うとおりの結末だろうけどね。

>>183
年齢は関係ないな。
若くてスキル持ってたとしても、センスには欠けるだろうから。

ニコスレ>>96の
>ニコニコあんだけ動画職人が多いのはそれだけの見返り反響があるからですよ。
>決して政治思想ありきで作ってるのではありません。
>大半の人は面白いから作ってるんです

こういう感覚絶対理解しない連中ばっかだもの。
出てくるものといえばカマヤンの壺ＡＡであったり

6・13京都行動：いろんな表現の旗やプラカード
http://www.youtube.com/watch?v=XpgTCrKWXxU

だったりするわけで。

カマヤンも絵が書けるのだから何か書いて投稿すればいいのに

93 ：1：09/07/13 01:39:25 ID:z5oqvo6H
>>ニコニコ動画にはまったく期待するものはない。
野党も麻生の甥が運営しているところで踊っている意味があるのかと思うよ。

右派が強いとこでは動画作りたくありません＞＜
リベラルが強いとこで気持ちよく動画を作りたいですってことですか？？
ニコニコにどんだけ会員がいるのか知ってますか？その数は無視できないものだから
社民も共産も民主もチャンネル作ってるというのにそれを完全スルーするわけですか。
自分らの世界に篭ってどうやってイニシアチブとれるんですか？
あなたの言ってることはチャンネル桜の状態と変わらないじゃないですか。
>>88
<<市民・リベラルによる動画投稿サイトが欲しい
<<「CIVILTUBE」なんてどうかな？

左派思想全開だけの動画サイトなんて誰がみるんですか？
結局自分らのマスタベーションの場にしかなりませんよ。


96 ：1：09/07/13 01:50:36 ID:z5oqvo6H
>>90
<<世界の良心的なメディアやリベラル派の映像作家に協力してもらって
<<「非商業的・リベラル」な画像作成に限ってソフトをフリーで使わせてもらえば

ニコニコは右派が多いんで麻生の手先がいるんでやりたくありません＞＜
って人たちに誰が好き好んで支援してくれるんですか？
動画つくるのにどんだけの労力と時間とコスト使うのか知ってますか？
それを鼻から無償でやってもらうなんてあまりにも虫が良すぎます

この辺はそういう連中を痛烈に批判してるな。
ニコスレの1は問題あるがそれなりに一応現場を知ってる感じだ。

>>191
そういう意味で、オルタナに残ってる連中から見れば「ネトウヨっぽい」んだろうな。

最初削除スレみて何切れてんだお子様が、とおもったけど、スレざっと見ると、確かに
これは普通にやる気がある奴ならぶちきれるわ。手法や脚本の話から、そもそもニコニコ
は、とかYoutubeは、とか動画サイトを作っては、とか数ヶ月かけてどんどん話が後退して
いってるんだもんｗ。
しかも前向きな話をしようとすればそれはウヨだからダメ、とか。
いつものオルタナの風景ではあるんだけど、全員で示し合わせてサボタージュやってもここ
まで後ろ向きにはならないと思う。

97 名前：1 ：09/07/13 01:53:53 ID:z5oqvo6H
>>95
だったらこのスレなんかいらねーだろっていってるだろ。いい加減にせーよおまえ。
自分一人でやるんだったら別にこのスレいらないでしょうが。
少なくて後ろから鉄砲撃たれるようなスレでこのニコニコに動画投稿すること自体批判的な状況でモチベーション落として一人で動画つくるって
どんだけマゾなんですか？アフォですか？

ここら辺は相当1がブチ切れた感じだねぇｗ
たしかにこの状況でなんかやれってのはマゾ以外のなにものでもないわｗ
ただの1の怒りにカマヤンが重い腰上げたっていうか介入してきたってのは正解なんだろうなぁ。
このまま放置しておいたら1は完全に去っていただろうし動画をつくるどころか逆の結果になるとこであっただろうね。

>>193
今カマヤンが挙げている事例も、カマヤン以外が挙げたら作った奴への人格攻撃
がさんざん書き込まれて似た傾向のものを検討すらできなくなったと思う。
そして、ネトウヨの工作認定されて削除依頼が削除スレにアドレスを晒されて
その地域はなぜネトウヨが多いのかの評論会。
動画UPした奴は黙ってフェードアウト。

容易にそれが想像つくから前向きなことって書き込めないんだよね。

214 名前：無名の共和国人民 ：09/07/13 00:33:05 ID:HJdpWzwn
日付変わっちゃったけど，俺は>>212。

>>youtubeを「民主化」した方がいい

後者については，単にニコニコ動画よりyoutubeのほうが
見ている人が多いって意見じゃないの？
ドメスティックなニコ動と違って，世界各地の人が見ているわけだし。
現実離れしているとは思えないな。

タイトルのつけ方によっては，在特会の映像だって使える。
レイシズムやエスノセントリズムへのある程度の拒否反応も
期待できると思うよ。

>>215
要するに壷文化にどっぷり浸かってて壷から外に出ることを嫌がっているんじゃないの。
そしてニコニコがネットでは一番優れている動画サイトだと思っている。
当該スレの「アフォ」という言葉に言及したのはそれを踏まえてのこと。
だったら自力で何か成果を上げてきてからの方が話が通りやすいでしょ。
後ろから弾を撃たれた、もういいですはでは話にならない。
追い討ちをかけるような世代間対立の話（ネトウヨの常套句、オッサン論争）を
引っ張り出してくるとは。

ニコよりyoutubeの人のほうが見てる人が多いってどんだけアフォかとｗ
挙句壷文化だからニコニコもロクなもんじゃないとか
流石カマヤンが怒って一時アク禁にしかけただけのことはあるｗ
時代の変化に対応できないやつってのは右派左派だけでなく仕事の上でも
駄目だなと思わせる内容だな…。

タグ「オルタナティブ＠政治経済」
タイトル「児ポ法反対！カマヤンが熱く語る素晴らしいペド趣味の世界」

みんな怖くて言い出せないんだろうな…

>>195
私はカマヤンじゃないけど、自分の意見と引用はわかりやすく引用符でもつけたほうが
いいと思う。

しかし、わかっていたとはいえID:HJdpWzwnみたいなのが代表的なオルタナンだからなあ。
よく消えずに戦ってると思うよ。ニコニコスレのスレ主は。
Youtubeを使うのは悪いアイデアじゃないけど、使うとしたらグループ使って、クローズド
で評価を続けて面白ければ一般公開、って形だろうな。無料だから。
コメントも段幕も調整できるから、悪意のあるコメントで心が折れることもない。

でも、こないだのUnionTubeみたいにさも自分が持ってきたようにオルタナンがこの
方法を書き込んだら嗤うね。
なぜなら、問題はそこじゃないから。やる気がある奴がいるなら自然発生でそうなる
だけの話で、それ以前で手を動かす気もなく偉そうに教えてやるだけの奴しかオルタナ
にはいないから。

カマヤンは、素直にスレを消してやるべきだったと思うね。
あの100を超える書き込みから読み取れることはただ一つ。ニコニコにスレ主が一人で
動画をUPしたとしても、罵倒コメントが書き込まれるだけで、オルタナの住人はそれを
嘲笑するだけだ、ということ。

所詮は「ネトウヨ」が気になって気になってしょうがない有象無象が
集ってるだけの「ネトウヨヲチ板」だからね。
自分が行動して世の中を変えようなんて志なんぞまるでない。
人のやることにケチつけるしか能がない。要するに「左翼」でも何でもないと
いうこと。
以前「派遣切りされたワープアはなんで暴動起こさないの？」とか
ほざいてる奴がいたが、意地でもこんな奴の見せ物にだけはなりたくないと
思うね。

ペドヤンここを見てるか？
動画ってのはこうつくるんだ！こう！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7469398

オルタナ民のやる気を削ぎ内紛を引き起こす悪魔のキーワード
「まずあんたがやってみろよ」

http://kpt.jpn.org/
民主党批判者の心根には在日朝鮮人への差別心がある

ニコニコ騒動見て、大昔に読んだ海外のジョークを思い出した。

南の国の王様が先進国の議会を見学して、いたく感激した。
これは我が国にも作らなければ、と帰ってさっそく家来を議員にして議会を作った。

王様が国の予算案を提出すると、議会は全会一致で承認した。
王様は「そうではない、ただ儂の命令に従うのではなく、きちんと内容を見て議会として意見を述べるのだ」と議員たちを叱った。

再度提出された予算案を入念に審議した議会は、数多くの間違いを指摘して全会一致で否決した。

王様は、議員全員を処刑してその剥製を並べて議会を作ってようやく満足した。

>>172
「救う会」は左の中の一部が叩いてるだけでオルタナンがウザがる程の国民的合意を取り付けられたわけだが
>>181
欧米の右翼こそイスラム移民敵視だろ…
最早中国に反対するものは右翼とかいいかねない

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1231686725/355
355 名前：無名の共和国人民 ：09/07/14 23:58:55 ID:Jf6DMTdl
それに加えて、こういう御仁が軍部トップにいた事が恐ろしい。
防衛大学校ってのは思想調査もしないで志願者を選抜考査にかけるのか？
（任期制自衛官では調査をやる　右翼傾向のある人間が兵卒になったらクーデターにも関与しかねないから）
─────────────────────────────────────────────
はいはい、マスダ先生にネヅ先生ｗｗｗ
公務員に対する思想調査って人権侵害だったんじゃないの？ｗｗｗ

自衛隊員の内心や表現の自由を認めないなら、
自衛隊が隊員の社会主義思想や親中思想を禁じたとしても問題ないはずだよねｗｗｗ

オルタナンは自分自身がダブスタやってることに全然気付いてない。
オルタナンは「低学歴低収入で頭が悪いＢ層」だからわかんないのかなｗ

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1247413941/91
91 ：無名の共和国人民 ：09/07/15 17:02:39 ID:PI+H4fxe
事件を犯して、ウヨや権力に都合の良い口実を与えたのは確かに猛省すべき点だが、
こんな周りを見渡せば、社蓄と権力の犬ばかりの腐った日本で
生きていく為にはナイフの一つ持っていないと心苦しいのは理解できる。

大方、相手の大学生とやらが、とんでもないチンピラだったんじゃないのか？
それこそ武器で身を守らなければ、殺されていたであろう状態だったのが伺える。
────────────────────────────────────
加害者が同じイデオロギーだからって、被害者を逆恨みして誹謗するなんてどんだけカルトなんだよｗ
同じ思想を共有する人を神格化することで被害者を否定しようと頑張るとは狂っている。

こういう左翼はいっぺん何箇所も刺されると良い。
自分の感想がどんだけ愚かなことか身を以て知るだろう。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1247413941/94
94 名前：無名の共和国人民 ：09/07/15 17:19:03 ID:PI+H4fxe
>>92
すまない。状況が状況だけに、つい早まった意見になってしまった。以後気をつける。

>>90
確かに都合良く隠蔽された赤報隊に比べて、対応が早すぎるな。
────────────────────────────────────
こういう偏見に思考を支配されたバカが力を持つとロクでもないことになる。
狭量な軍国主義者の末裔だな。

92 ：無名の共和国人民 ：09/07/15 17:09:08 ID:zH7raAYp
>>91
詳しい事実関係も分からないのに、そういうことを書くものじゃない。ただの被害者への中傷になる。

93 ：無名の共和国人民 ：09/07/15 17:12:10 ID:JTI9xS5R
ウヨが来ているんで次の話題いこうか。
------------------------
92は（比較的）まともなんだけど、93の『ウヨ』とは91と92のどっちを指してるんだか。
話題を変えたけりゃ適当に話題を持ってくるべきなんだけど、そこで煽る93自身がウヨなのかもｗ

>>205
こんなところで書いてないで直接書けよ。

>>208
LR読んで半年ROMれ。

これが釘を刺すってやつか

>>205
こいつらが体制側に回ったら、「平和の為の」冤罪逮捕や処刑が横行しそうだなｗ
しかし９条の会の人がナイフ所持ですか。シュールですねぇｗ

>>211
大喜びしてるなお前ｗｗｗｗｗ

左翼だって一人や二人じゃないんだから
不届き者がたまにはいるのはありえない話じゃないだろバーカ。

なにその負け犬の遠吠え

普段から平和を訴えてる奴が
車の通行トラブルで「ついカッとなって」ナイフで相手を刺したんじゃ
シュール以外の何者でもないだろうよｗ

あ、「こいつら」ってのはオルタナ住人の事ね。

>>213
平和を訴えるというのは、国家によって核爆弾や軍隊を持つなという主張であって
個人がカッとなることとは別次元の議論。
もちろんナイフ野郎は糞バカだし非難されるべきだが、
これを”シュール”だなんて言ってる奴はなにもかも同次元でしか考えられない単純脳味噌。

ここでバトルしたほうが面白そうだな。
別にオルタナに住人登録してるわけでもないので、ここに居つくとするか。

他人（国家及び『国民』）には軍隊を持つな（無防備になれ）と苦行を強いているのに
自分はナイフ（武装）を持ち、さらに使ってしまった。
自分が出来ない事を他人に要求するのはシュールですねｗ
ああ、別に平和主義者がカッとなって武器で人を傷つけてもも構いませんよ？
本人達の信用が無くなるだけですから。

そもそも何でナイフなんぞ持ち歩いていたんだ…

>>216
国家は「他人」じゃないよ。あえていえば「機能」「システム」。
相互が比較対象でないものを秤にかけようとするお前はバカ。
妄想のなかだけで物事を考えてるところはバカウヨそのものだな。

ナイフ野郎はバカだよ。あ、容疑者の段階だから過度な批判は禁物だけどね。

あと
＞本人達の信用

９条の会が集団で事件を起こしたんですか？ｗ
まあ、バカはこの件だけを持って「護憲派」を貶めたくてしょうがないんだろうけど
普通に知性を持った者なら「達」をつけて左派丸ごと非難したりはしない。

もし仮に、日本を無防備にする法案が通ったら国民も影響を受けるだろ。
たかが交通のトラブルで傷害をする様な奴がエラそうに平和の為に無防備になれと要求してるんだ。
自分の本まで出しているそうじゃないか。

聞こえの良い事を言ってる奴の言動と行動が伴ってなかったらｶｯｺﾜﾙｲ。
ただそれだけの話じゃ。
エラそうな事言うなら自ら手本になって貰わないとねぇ。どうでもいいけど。

＞ああ、別に平和主義者がカッとなって武器で人を傷つけてもも構いませんよ？
＞本人達の信用が無くなるだけですから。
一つの例だよｗもし平和主義者が事件を起こしたらっていう。
理由は上記の通り。

>>219
別に俺はナイフ野郎が正しいなんて言ってないからｗ
ただ国家は無防備であれという主張と、個人のアホ行動は次元の違う話。
次元の違うものをごっちゃにして「かっこいい」「かっこわるい」などというレベルの低い話しかできない
お前がボケナスだて言ってるの。
それに「本人達」だの左派全体を貶めたくてしょうがない気持ちも文章に表れてるしね。
ナイフ野郎だって国民なんだから国家は「他人」どころか「他国」でもない。
暗に「外国人認定」ととられかねない書き方もしてるね君。

＞どうでもいいけど。

どうでもいいなら書くなよゴミ野郎。

オルタナで議論するよりこっちのほうが荒れまくって面白い。

どんどん反論してこい。とことん議論の相手してやる。

>>220
つか、お前さんも相手の主張をねじ曲げてないか？

別に「国家は無防備たりえない」（よってそう主張する左派はアホ）みたいな話はしてないだろ？
「何かしら主張するなら自分の周りから行動を始めないとね」ってのは広く理解が得られる意見だと思うけど


少し前の自衛隊関連で空港や道路反対、死刑問題と絡めて「個人の行動と公的な主張に関連性は必要ない」と主張してるオルタナンがいたけど、
自分ができない/やらない事を周りにも要求してはイカンと思う

>別に俺はナイフ野郎が正しいなんて言ってないからｗ
だったら別にいいじゃん。

＞ただ国家は無防備であれという主張と、個人のアホ行動は次元の違う話。
＞次元の違うものをごっちゃにして「かっこいい」「かっこわるい」などというレベルの低い話しかできない
＞お前がボケナスだて言ってるの。
自分が主張してることもまともに実行できない、
ｶｯｺﾜﾙｲ奴に人が付いてくるかよｗ説得力ないだろ。
有ると思うならご勝手にどうぞ。

＞それに「本人達」だの左派全体を貶めたくてしょうがない気持ちも文章に表れてるしね
被害妄想怖い。例だって言ったじゃん。
エラそうな事を言ってる奴が不祥事をやらかせば目立つのは左派右派でも同じ事。

＞ナイフ野郎だって国民なんだから国家は「他人」どころか「他国」でもない。
＞暗に「外国人認定」ととられかねない書き方もしてるね君。
ああ加害者も国民だね。
平和の為に無防備になれと隣人から言われたら、普通は身構えるんじゃないの？
俺はこれっぽっちも外国人だなんて思ってないんだけど。
怖い深読みだねぇ。これが左派的な思考なの？

＞どうでもいいなら書くなよゴミ野郎。
ここに書き込むのに、君の許可なんていらないからｗｻｰｾﾝｗｗｗｗ

>>222
居たなあ…。「成田闘争に行くのに、成田空港利用するのは当然」とか。
あれはニュース系の板に貼られまくって盛り上がってた。

正直今回の件ではオルタナの電波が弱いね。もうちょっと強烈な擁護を書き込んで
から、いまだにこの話題のスレが伸びてるニュー速＋あたりにリンク貼って盛り上
げてみようか。

>>222
よく読んでほしいんだが
ID:9Wui2zRi0は、平和主義者がナイフを振り回したことが
「シュール」などと、別概念を結び付けてることへの批判ですが。

＞別に「国家は無防備たりえない」（よってそう主張する左派はアホ）みたいな話はしてないだろ？

俺もしてない。そもそも俺も無防備主義者ではない。


＞「何かしら主張するなら自分の周りから行動を始めないとね」ってのは

ていうか、主張するのに資格なんていらないと思うが。
前科者だって政治活動の自由はある。
殊更に左派のなかで何かやると大げさに騒ぎ立てる連中のバカさかげんを
俺は述べてますが

＞自分ができない/やらない事を周りにも要求してはイカン

お前もID:9Wui2zRi0と一緒。バカ決定。
政治学的に自分と国家は他人（周り）ではない。そのことをずっと
言ってるの。国家への主張というのは自分にかかわる問題なわけだろ。

お前どうせ携帯で自演してるんだろｗｗｗｗ

>>223
＞自分が主張してることもまともに実行できない
＞平和の為に無防備になれと隣人から言われたら、普通は身構えるんじゃないの

まだわからんのかバーカ。ナイフ野郎がやったことは
「自分が主張していること」ではない。
個人がナイフを持って犯罪を犯してしまったこと。
軍隊を持つことを批判すること
この両者は同次元ではない。
関係ないことを無理やり結び付けてるお前の頭がバカだって
言ってるんだよキモオタ。

＞君の許可なんていらないから

俺が許可権があるなんて言ってねーよゴミクズ

>>224
何が電波だ。お前が電波だろが。
ニュー速でウヨカキコに励んでろデブ

>>平和主義者がナイフを振り回したことが「シュール」

すっごいシュール。ガンジーですら、非暴力だからといって、暴漢が押し入って
きたら抵抗するのは当たり前、って言ってるのに、全然現実味のない防衛放棄を
提唱してるやつが、背後から人を刺してるんだから。

ニュー速＋のスレでさんざん言い尽くされてるね。

>>228
おいデブ。
防衛政策についての提案と、市井に起こる犯罪の
どう関連性があるんですか？たんに「暴力」しか繋がりがないですが。

＞ニュー速＋のスレでさんざん言い尽くされてるね。

大笑いする所だね。ニュー速＋のコンセンサスがあたかも
正当化の後押しになるようなウヨ脳。さすがデブは言うことが違う。

>>229
そう自分のコンプレックスを他人に投影するなよ。岡田なんたらの本読んだら痩せる
らしいぞ？

>>229
この場合「暴力」で十分じゃないかなあ。いやいや、他人に非武装とか非暴力とか押
しつけてる人間がナイフ持ち歩いて人を背後から刺しただけで十分にシュールでおも
白いし、普段ネトウヨだなんだで仮想敵を作ってる奴が必死になって「自分や自分の
理念はあいつとは関係ありません」と各所で言い訳して回ってる有様はさらに
面白い。

コンセンサス？他人を馬鹿だデブだと決めつけて騒いでる人間が今更合意がどうこう言う
あたりはさらに笑えるね。

>>231
お、デブだけに痩せる研究はしてるみたいだなｗｗｗｗ

＞他人に非武装とか非暴力とか押しつけてる人間が

だから国家は他人でも他国でもないだろがデブｗ
何度言わせたらわかるんだろうね。低学歴なんだろうなｗ

＞他人を馬鹿だデブだと決めつけて騒いでる人間

悔しかったのかなｗ
「ニュー速＋がこう言ってたもん」っていうお前（デブ）の発言は
オルタナで流行るといいな☆

自演じゃねーよｗ
都合良過ぎワロタｗ
＞「自分が主張していること」ではない。
＞個人がナイフを持って犯罪を犯してしまったこと。
＞軍隊を持つことを批判すること
＞この両者は同次元ではない。
君がそう思ってても、周囲は思ってくれないってこった。
無防備になれと要求している奴が実は防備して、さらにその備えを使ってしまった
んだからお笑いだってお話だよｗ

まあどうぞどうぞ、お好きになさってくださいｗ
俺はシュールだと思い続けますからｗｗｗ

＞俺が許可権があるなんて言ってねーよゴミクズ
＞＞どうでもいいなら書くなよゴミ野郎。

平行線なんでこれ以上は無意味ですねー

>>233
負け惜しみだなｗ
ウヨ脳で思いつづけてくだちゃい。
別にテレビや新聞はお前らのように左派をそんなイチャモンで
ストーキングしないから。

話題に上っただけでストーキングとか…。
この必死さはなんだろうね。スルーしてれば消えてしまうような些末な
ネタでこれだけ引っ張るとか、憲法食い物にして煎餅売ってた業者かね。
とりあえず各所に貼られるのが心の琴線に触れるみたいだから、やって
みるか。

誰かさんが言っている不届き者が誰かさんのような無名の雑魚なら笑い話ですむだろうが

無防備云々の上役の一人だろう。
そんな奴が自宅にまでナイフを持っており、あまつさえ隠し持ったままほっつき歩いて、挙句に人を刺したと。
冗談で庇護しているのなら今すぐ止めるんだな。

>>235
弱音を吐き始めたようだなｗ
俺はここを荒らしたいだけ。俺にレスすれば罵倒して荒れるし
俺をスルーすれば「逃げるのかよｗ」といってお前らを煽ればいい。
それが面白い

＞憲法食い物にして煎餅売ってた業者

ウヨ脳そのもののだね。これもメモ。オルタナでネタにしてやる。

>>236
＞庇護しているのなら

論点盲なウヨだね。俺ははじめからナイフ野郎はバカだって言ってる。
お前らの突っ込み方がアホだっていう主張が中心なの。
もっと学校でちゃんと國語の勉強したら？

必死にレスを続けている誰かさんが馬鹿だということは承知している。
まだまだ甘いね。

＞お前らの突っ込み方がアホだっていう主張が中心なの。

では偉い人士様から皆を感嘆させるであろう素晴らしいご高説を賜りたき存じます。
ささ、どうぞどうぞ。

もしナイフのバカ野郎が、
子供のけんかも許さない、格闘技も許さない、
警察も存在を許さない、プロレスごっこも許さない・・・
これなら、該当犯罪との関連で百歩譲って「シュール」といえなくもない。
「暴力反対」オンリーで護憲を主張しているということになるから。

しかしナイフ野郎はおそらく格闘技も警察もダメだと言ってるわけじゃないよね。
国家は軍隊を持つべきではないといってるだけだよね。
他国と戦争したりアメリカに協力したら沢山人が死ぬなど悲劇が起こると
思ってるから護憲なんだよね？憲法に書いてることを守ろうよという
主張だよね？９条の会は。

「暴力主義」という一要素だけをやたらとスポットを当てて「シュール」だのと
言ってるからお前らは俺にバカにされてるの。わかった？
どんどんかかってこいよ。

＞必死にレスを〜馬鹿だということは承知している。

俺は必死だよ常に。おまえはいつも涼やかにオルタナを
ウォッチしてるのかな？ｗ
全力でかかってこいよ。

山口二矢の行動は右翼全体の活動とは無関係と言うことですねわかります。

>>242
関係ないね。彼は過激な右翼だったいうだけ。
別に俺は西尾幹二や福田和也や石原慎太郎など普通の右翼と
山口オトヤを一緒にしたりはしない。

>>225
＞国家への主張というのは自分にかかわる問題なわけだろ。

他人にも関わる問題でしょ
引きこもり王国じゃあるまいし

>>244
他人にも自分にもかかわるよ。だからはじめから「システム」の問題だといってる。
俺はお前らに反論して国家は「自分にも」かかわる問題って主張してる。
お前はそんな前提となることを蒸し返して反論したつもりかよｗ

先生、主張と真逆の行動をして得られるものは失笑だけだと思うのですが。
というか先生はオルタナの方で爪弾きにされたんですか？

>>246
バカは同じことを繰り替えすっていう見本だなあんた。

「真逆」って何ダヨｗ
逆ってｗｗｗｗｗ
次元の違うものを天秤にかけるなっていう話を口をすっぱくして言ってるんですが
ゴミには理解できないのかな？

いや、先生…。ひょっとして「真逆（まさか）」の方と勘違いしてません？

>>245
そもそも「国家に対する主張は他人に『のみ』関わる」なんて言ってないから、貴方の反論は的外れですね

自分にも他人にも関わるなら「自分ができない事を他人に要求してはいけない」という意見は成り立つじゃないですか
（内容の真偽はともかくとしてね）

>>248
だから何と何が逆の関係なんだって聞いてんだよゴミが。
共通項が一つあるだけで、両者は繋げられる関係じゃないって言ってるの。

>>249
最初から読めクズ。
「システム」は「人」ではないってはじめから書いてるだろが。
もちろんシステムは自分にも他人にもかかわる。
しかしこれはお前らが主張する「他人に要求する」なんて雑駁な理解とは
次元が違う。自分にも他人にかかわってくるというだけで
自国のシステムの問題。

なんとなく誰かに似ているような気がしてきたです先生…。

>>252
オルタナにお前がいつも書いてるのなら
そりゃ見たことある誰かに似てるだろうよｗ
突撃禁止といいながらどうせお前らいつもオルタナに
突撃してんだろ？ｗｗｗ

平和主義者で９条論者だろ？
であるにもかかわらず、武器を持ち、
刺さなくてはならない緊急性が存在しない相手を刺すという行為そのものが
平和主義や９条を自ら否定してるわけ。

加害者になろうってよく考えたね？自分の強さをそんなもんでアピールしたかったのか？
隠れマッチョ思想のくせに、身体が弱いから平和主義とか９条を標榜して自分の欲求をごまかしてただけで、
「大勢の敵を一人でやっつける強くてエラい自分」という幻想に憧れる矛盾と葛藤に勝てなかっただけだろ。

この大ばかやろうは平和主義や９条なんてこれっぽっちも信じていない。
加害者は口先だけ綺麗事を言うだけ言って他人に強要し、
自分だけは武器を持ち、武器を持たない無抵抗の相手を攻撃した。
加害者が言っていた平和主義や９条なんて「まやかし」だ。

オルタナンも平和主義や９条の名誉を損なうマネしたこいつを庇って被害者を「チンピラ」呼ばわり。
被害者が中国人や韓国人だったらオルタナはぶっ潰されて、ペドヤンは吊るし上げされたぞｗ
無能が。本当にこいつら無能の極みだ。平和主義の理想を持ってねーじゃん。

レス早っ

>>254
あのさ。９条擁護者は死刑廃止論者が多いよね。
９条擁護者というのは国家（システム）による殺人に反対してる人が多いわけ。
犯罪を犯しちゃった人にもちゃんと人権は主張するし
個人が起こす暴力と、国が起こす暴力は別のものとして捉えている。

「刺さなくてはならない緊急性が存在しない相手を刺す」
これは糞バカな行動だよ。異論なし。
しかし９条や平和主義の否定とは関係ない。

・軍隊を世界中で持たないことを望むこと
・犯罪のない世の中を望むこと

次元の違う問題。絶対的な暴力反対主義なら百歩譲って
次元を同じに捉えることも可能かもしれないが
それだと平和主義者は、野球の乱闘や子供の喧嘩全てに
大反対しなければならない。「子供なら喧嘩ぐらいしてこい」と
子供に言うことも９条の否定だという話になるだろお前の考えだとｗ

>>256
ところで

＞・軍隊を世界中で持たないことを望むこと

これは９条関連の事で、

＞・犯罪のない世の中を望むこと

これは平和主義の事と理解してよいですかね

>>256
何言ってんの？日本語ワカリマスカ？
単なるガキの喧嘩じゃなくてナイフを用いた殺人未遂事件じゃん。
加害者が米兵か左翼であるかの違いだけで、
市民の平和を脅かす同じパブリックエネミーだろ。

なあ？平和主義を信じてるのにどうしてナイフで人を刺したわけ？
そもそも平和主義のメリットを具体的に説明してみろよ。

それとも何か？加害者の平和主義っておためごかしの嘘っぱちか？
はっきり言うとな、「お前が言うな！」と言われても仕方ないことしたんだよ。

公務員が非行すると信用失墜行為になるんだよ。
同様に平和主義者が暴力に逃げたら平和主義を汚すことになるんだよ。
屁理屈ごねりゃ平和を脅かされた市民が納得してくれるとでも思ってんのか。

無能がｗ

>>257
「平和主義」っていうのは憲法の三大原則のことだと思って
書いてるんだけど。非暴力主義とはイコールではない。

左翼だって暴力革命主義者や逆暴力を提唱する人（辺見庸が
主張してたことがある）もいる。別に俺は同意しないが。

>>259
それ平和主義者じゃなくて暴力主義者だから。
わかるね？口先だけのエセ平和主義者なんだよ。

>>258
かっこつけてる割に頭悪いな。
平和主義っていうのは戦争放棄、非武装主義のことで
あって、暴力犯罪と平和主義を暴力の一点だけで
無理やり結びつけるんじゃねーよ。

そもそも左派というのは犯罪が起こったら平和に反するからといって
加害者を叩くんじゃなくて、社会全体の問題として捉えるのが常道。
当然、左派のなかに犯罪者がいても、社会的なアプローチは意識するもの。

＞平和主義者が暴力に逃げたら平和主義を汚すことになるんだよ。

そう思ってるのはお前だけｗｗｗ

もちろん犯罪者自身の反省も促すが、これと平和主義とは別概念。
もっと勉強しろよ生ゴミが。

>>260
左派っていうのはお前らウヨのように同じ奴ばかりじゃないの。

護憲派の過激派もいれば、中国やソ連にシンパシーを感じる平和主義左翼
もいる。今の社民党のように穏健な平和主義者もいる。

＞口先だけのエセ平和主義者なんだよ。

それは左派が互いを罵るときに使う言葉。
別に暴力肯定左派がいても歴史的には不思議じゃない。

＞市民の平和を脅かす同じパブリックエネミーだろ。

そもそもこういう言い方がウヨの理屈。
イラクやテロリストに対してもこういう言い方で攻撃を正当化した。
ウヨの理屈を、左派に押し付けるなよ生ゴミ。

>>261
ほう、そいじゃ聞くけどさ。

当然、右翼や自衛官や警察官のなかに犯罪者がいても、
オルタナンは社会的なアプローチは意識するのか？
してないよなあｗできてないよなあｗｗハナからするつもりもないよなあｗｗｗ

【犬の】官憲を監視するスレ【お巡りさん】
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1123379513/

だいたい↓のバカ以降、本日２０時現在に至って加害者に反省促すレスなんて１つもついてないじゃんｗ

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1247413941/91
>こんな周りを見渡せば、社蓄と権力の犬ばかりの腐った日本で
>生きていく為にはナイフの一つ持っていないと心苦しいのは理解できる。

>大方、相手の大学生とやらが、とんでもないチンピラだったんじゃないのか？
>それこそ武器で身を守らなければ、殺されていたであろう状態だったのが伺える。

無能がｗ

>>262
クソウヨからサヨ、ブサヨからウヨと言われるのは一般人として名誉なことｗ
さっさと先祖の罪を恥じて死ねよ軍国主義者の末裔が！

>>263
悪いけどこれね、米軍批判と全く同じレトリックを使ってるんだよｗ
見事にドツボだなお前ｗ

>>264
なんだよ「オルタナンは」ってｗ
俺もオルタナ住人だけど、個人的な意見を言うよ。

俺は自衛官や警察官の犯罪も社会問題として考えていく。
社会背景や家庭環境なども考慮しますが何か？
俺を何だと思ってるの？

あと知らない奴の意見を弁護させないでくれる？
オルタナは色んな意見が飛び交う場所。
不満ならオルタナ行って意見書いてこいよｗ
（>>208でも書いたが）

おいおい
>そもそも左派というのは犯罪が起こったら平和に反するからといって
>加害者を叩くんじゃなくて、社会全体の問題として捉えるのが常道。

加害者がはっきりしていても社会の責任になるんじゃ、個人のモラルも糞もないじゃん。
正気じゃない。

>>265
さっきから俺を何者だと思ってるんだよｗ
当初の奴らよりヒドイ精神患者だな。
お前が一番、一般人の匂いがしない。

＞米軍批判と全く同じレトリック

まあこれは確かにそうかもなｗ
米軍は一部の市民を脅かしているよ。それは認める。

>>266
本日２０時以前に

「警察官や自衛官の犯罪も社会問題として考え、社会背景や家庭環境なども考慮した」

というカキコがオルタナに残ってるの？きっつい宿題出しとくわｗ
それにオルタナは「色んな」意見なんて出やしないよ。
いつも周囲の顔色伺って旗色悪そうだったらペコペコしてるだけという
「意見」じゃなくて「お追従」ばっかじゃん。
民主主義を敵視してみんなで造花振ってる掲示板に色んな意見なんてあり得ないんだよ。

無能がｗ

>>268
米兵犯罪を社会問題として考えたり、
米兵の社会背景や家庭環境なども考慮してないだろｗ

米兵の被害者に面と向かって「チンピラ」と言ってみろってんだ。

無能がｗ

>>267
俺は社会の「責任」とは言ってないし、個人のモラルや責任を全く無視
しているわけではないよ。
そういうアプローチを優先する場合が多いというだけ。
犯罪について社会に法的責任はないしね。（政治的な責任はないとは
言い切れないところもある）

背景を考察するっていう次元で俺は言ってるの。
左派は無闇に加害者を叩くことはない。これは左派の特徴。

>>268
>さっきから俺を何者だと思ってるんだよｗ
イデオロギーでしか判断基準を持たない知恵遅れ。

>>271
「多い」じゃなくて「平等に」やれよ。
加害者を無闇に叩かないのはシンパシーがあるからだろうがｗ
文句あるならＡ級戦犯を無闇に叩かずに社会背景や家庭環境なども考慮してみろってんだ。

無能がｗ

>>269-270
お前、相当なキチガイじみた男だな。
米兵の犯罪だって社会問題の側面は大いにある。
アメリカは貧しい人が軍隊に行くという背景はあるだろ。

しかし米軍撤退を促すことは同時に重要。
お前何がいいたいんだか。

俺はオルタナで天皇制も橋下も庇ってるよ。
よく叩かれてるがｗ

>>251
無防備論者は自国が無防備になる覚悟が有るかもしれないが
それ以外の人は自国が無防備になる覚悟はない。(リスクを伴う事を他人に要求する)
そして、持論を広げる為には自国に軍隊があるより無防備になる方がメリットを具体的に示さないといけない

このナイフ野郎は無防備状態の最大の焦点であろう｢争いになったらどうするか」というのを
ナイフで刺すという判断をしたようだ。
個人で実行できないものを国単位で実行出来るわけがない。
自分が主張している物の覚悟を示せなかった。
だからこいつはバカだね、て話なのになぜ左派全体を貶められたと錯覚する。

黙って殴られろと言っている訳じゃない。
口論ぐらいに留めておけなかったのか。

>>273
A級戦犯を俺がいつ叩いたんだよ。
それと戦争責任を、「家庭環境」のせいにするというのは強引だがな。
お前味噌も糞も一緒に考えてないか？

お前多分、オルタナ荒らしに来てる奴だ。グダグダ君ってやつ。

>>274
本当なら本日２０時以前にそれで叩かれている場面のレスをぅぷしてみろ。
最初の「警察官や自衛官の犯罪も社会問題として考え、社会背景や家庭環境なども考慮した」
という宿題はどうした？まだやってないんだろ？正直に言っちまえよｗ

無能がｗ

>>276
批判者にぶち当たってパニクったかｗ
お前は「社会問題として考え、社会背景や家庭環境なども考慮」するんだろ？
それとも恣意的に適用する嘘つきか？それとも偽善者かｗ

無能がｗ

>>275
＞個人で実行できないものを国単位で実行出来るわけがない。

お前、他のバカとおんなじこと書いてるな。反論するのも面倒くさいんで>>212あたりから
読み直せ。

オルタナンなら巣に帰れよ

平和主義者が殺人未遂犯しました
これに違和感ない奴はいないだろ
平和を唱えながら平和を乱したんだから
それとも平和主義者のそれは国家間の戦争を反対しているだけで国内がヨハネスブルク状態でいいのか？
違うだろう
そんなことを望む奴なんていねーよ

>>279
とりあえずだな。

ペドヤンのバーカｗ

お前にこのカキコをクマできるかな？
クマできなかったらお前はペドヤンに
「テメエ2chで負けたまま帰ってくんじゃねえよ！俺の顔に泥を塗る気か？」と叱られて悪菌ｗ

無能がｗ

>>277
なんでそんなことさせるんだｗ
釣りか？天皇制を見直すスレと公務員スレをはじめから読め
天皇制を擁護してバトルしてるのと、公務員批判して叩かれてるのは
俺だから。お前真性だなｗ

>>278
政治犯を窃盗や傷害と同次元で考えるのが強引だと言っただけ。
A級戦犯についても社会環境を考慮してもいいんじゃない？
俺はそこまで犯罪者を叩く気はない。東条の死刑にも反対だし。


>>280
今日からここの住人になった。
お前の言ってる議論はネトウヨ議論の蒸し返し。>>212から読み直せ。

>>281
俺にクマ権はない。一住人にすぎない。

もうオルタナにはカキコしねえよ。
カマヤンには別に世話になってないがｗ

ここで書くことにしたから宜しくなｗ

>>282
残念だな。俺、某都道府県庁の一般行政系職員なんだよｗ
だからアンチ公務員とブサヨクソウヨはいるだけ有害。死んで欲しいなｗ

だけどさ、たかがこの程度で「公務員批判」って自分の役所のスレにいたことないだろｗ

無能がｗ

>>283
よーし、パパ、オルタナ削除スレに報告しちゃうぞｗ

無能がｗ

| | ）ヽ、| | | | | | | | | | | | | | |
| ./ ∠...--――'´｀ヽ,｜| | | |
ノ∠l　ロ｀ロ｀ロ｀!二､ | | | | |
| .二l　ロ ロ ロ　!二,-､ | | | |
ヽ---‐―――――一' | | | |
| |/}.｜lヽ. | ｌ｀ｖ'7´ヾ‐.、| | | |　　　 ＿/　　//
| (ノ.| |ヽﾉ | ヽ_ノ | | ゝ_).｜| |　　　　/￣７
| | | | | ノヽ、 | ,ｰ､｜,.__　| | |　　　 /　 /
| | | .／ __,.ゝ | |.　ｉ_ノ .ノ | | |
| _／∠＿ゝヽ､!　 l￣´∧. | |　　　｜
く＿＝ニ二ヽﾉヽ､｀ー' _ﾉ　| |　　　 '　＿_
| | i　l二l　.ゝ |　,ｰ､￣,.__.　| |　　￣￣
| | |　＝= ｜｜|.　ｉ_.ノ ,ノ　| |　　　//　//　 ,/
| | |　l￣l. ｜ | !　 l￣´∧. | |　　　・　 ・　ノ（
-‐（__! ヾ､_.|―ヽ､｀ー' _,ﾉ､_　　　｀｀ｰ一"　（
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::''ヽヽ　　　　　　　 て
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::'''''　......,,,,,,,,ヽ、ヽ、　　　　（
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i｀＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!｀l
l;;;l::l;|::::::!;;;!:::|;!!;;!::!;;,--､;;;;;;;;;;;;;;;;!
::!|:::||;::::::||:::::||:||::::||〈＾｀ヽ;;;;;;;;;;;;! ||
::::::::l|::::::::l|:::::l|:l|:::::l|(_ﾉ /;;;;;;;;;;;!'　　　ヾ､
::::::::::::::::::● 　　　 〈 _,ﾉヾ'!,;;;;;!／＼_,､_ ｀　　、
　u　　　　　　u　　 ,!　　ヾ／:::::::;r';;:::::｀ヽ､_　ヾ､
　　　　J　　　　_／|　　／:::::::;r';;;;;;;;;;;;;;::::::::::｀ヽ､_
　　J　　　 u　　 　 |／:::::::::;r';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::｀ヽ､
ヽ,　　　　 _,..-、 ／::::::::::::;r';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::｀ヽ､
　｀ｰ一'二　　<＼::::::::／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::｀ヽ､

>>282
いやいや読み返した上で言ってるんだよ
別次元と切って捨られないだろう
仮にも運動家が理念に反する犯罪犯したんだぞ

あと自分で荒らし宣言してるし板違いなレスだから削除される可能性ある
俺はこのスレ自体を削除依頼したからどうこうしないけど

え。どこら辺が反論なの？
あと、あんたはもし無防備状態で他国と争いになったら、
どうやったら国民を守れると考える？

>>284
お前の職業なんて聞いてない。
真性っていうのはお前がキチガイ精神病だと言ってるだけ。

そんなオルタナに文句があるなら直接書いてこいよ。
書くことについてだけは応援してやる。

オルタナは結構意見対立もバトルもあるの。
天皇、橋下、タバコ、ゆうと、フェミ・・いつでも俺はバトルしてる。
ニュー速とは違って様々な意見がある場所。

>>289
左派なら精神障害者に対して差別発言しないから。
だからお前はクソウヨなｗ

さっさと農薬自殺しろよ。

無能がｗ

>>287
だから、平和主義というのは戦争放棄であって
完全非暴力が理念じゃないだろ。
本当に完全非暴力が理念なら、子供の喧嘩も過激派もプロレスも
全否定しなければならない。
平和主義者＝護憲派というのは、「国家による殺人」の否定が理念。
これで間違いないだろ。

>>288
まず言っておくが俺は護憲派だが自衛隊否定派ではない。
お前らの理屈がおかしいという話で議論していることを申しあげておく。
現行憲法の枠内で自衛権を発動すればいいんじゃない？それが何か？

「警察官や自衛官や米兵の犯罪も社会問題として考え、社会背景や家庭環境なども考慮した」
という宿題はどうした？まだやってないんだろ？正直に言っちまえよｗ

オルタナンにそんな博愛主義者なんているわけないだろうがｗ

無能がｗ

>>290
俺は「ほんとうの左派」なんてものにこだわりはない。
ウヨって言われても構わないよｗ
”どっちかというと左派”なだけ。だから左派のはしくれと言ってる。

キチガイはキチガイ。お前はキチガイ

>>293
「警察官や自衛官や米兵の犯罪も社会問題として考え、社会背景や家庭環境なども考慮した」
という宿題はどうした？まだやってないんだろ？正直に言っちまえよｗ

無能がｗ

>>292
宿題って何だよ。
「米兵の犯罪は社会的背景も原因はある」というのは
俺の意見。なんで他人の意見を引っ張る必要があんのかね。

>>294
だから宿題って何だよ。
ここでその意見については散々述べてるだろが。

>>295
なにがどっちかだｗクサレ左派じゃんｗ

米兵犯罪の被害者に「チンピラ」って言ってこいよｗ
被害者が大学生だったらオルタナに必ずこう書くんだぞｗ

大方、相手の大学生とやらが、とんでもないチンピラだったんじゃないのか？
それこそ武器で身を守らなければ、殺されていたであろう状態だったのが伺える。

とな。

無能がｗ

>>296
述べていない。
述べてるなら既にレスのＵＲＬを提示してるだろ。
提示できないのは述べていないんだよｗ

ここに至ってまだそんなカンタンなこともできないのか。

無能がｗ

殺人肯定の平和主義者がいるときいて来ましたよ

>>291
殺人未遂犯したのは9条の活動家
武力を否定する完全平和主義なのはほぼ間違いない
そんな奴が個人の問題において社会を通さず私闘で解決しようとした
個人でそのような事が起こると言うことは独裁者が理不尽に宣戦してくることもありうると言うこと
完全平和主義を唱える人間が自らそのような振る舞いをした
自分で唱えていた理念を自分で捨てたというのは十分滑稽じゃないか？

あと過激さが増してるんで個人的には通報したほうがいいんじゃないかなと思う

>>297
あの〜本当にアタマ大丈夫？ｗｗ

何で思ってもない意見を言う必要があんのかね。
犯罪被害者をチンピラなどと言ったことは人生一度もない。

ただ犯罪加害者を情状によって救う余地があると考えることとは別概念。
犯罪は加害者にとっても被害者にとっても悲劇であるという見方はできる。

ならば>>240で挙げられた
軍隊をなくそうという9条の会とは相容れないんじゃない。

>>298
あ〜その意見を俺がオルタナで書いてたかどうかっていうことが
お前のいう「宿題」？

俺はオルタナに書いてる時期と書いてない時期があるの。
今年になってからはガンガン書いたし、半年書かないこともある。
ここ２ヶ月は全く書いてない。２ｃｈに専念している。

そんなものを引っ張らないとお前は満足しないのかよｗ
俺の意見は全くぶれてない。ここに書いてある通り。

>>301
ここに至ってまたそんな見え透いたウソこいてんのかｗ
やっぱお前は軍国主義者だからさっさと農薬自殺すべきだろｗ

無能がｗ

>>303
言い訳してるヒマあるのにＵＲＬは提示できないんだよねｗ
オルタナ以外にもソースがないｗ

無能がｗ

>>300
俺は９条の会がイコール「完全非暴力主義」だとは思わないね。
そもそも辻元清美さんの彼氏も過激派だったんじゃないの？
私闘を完全に否定するのが必ずしも「左派」だとは思わないね。
左派は国家以外の暴力を完全否定はしないよ。

>>306
だったら９条の会なんて矛盾してるじゃねーか。
そんなもん解散しちまえ。

>>304
俺は軍国主義者ではないが天皇主義者だ。
君が代も歌う。それが何か？論理でこいと言ってるだけ。
お前本当に頭ヘンだわ。病院行ったほうがいい。

>>305
ソースって何だよ。信じなければ勝手に信じなければいいじゃんｗ
俺がどこで何を書いたかがそんなに重要なのか？

おい。>>305をどうにかしろよヲチスレ住人。
それともこいつに同意してるのかみんな？

まあ落ち着いてロシアンティーでも飲みましょう。

>>307をはじめ全員に言うぞ。

９条の会というのは文字通り”憲法”９条だろ。
”憲法”は「国家権力」を対象にするものではないのかね？
つまり、「国家権力による殺戮に反対すること。これが平和主義者だと思う。
完全非暴力主義とは、色合いが違う。

犯罪がどうのとかは別議論。
最初から言ってるけど、ナイフ野郎を擁護するつもりはないよ。

>>306
そういう他人に暴力を振るう個人に弱者が被害を受るから、
国家が暴力を執行せざるを得なくなってると思うんだけど。

>>308
ソースがないならお前は述べていないし、左派でもない。

ただの無能だｗ

無能がｗ

変な詭弁ではなく一般常識に当てはめると

無防備宣言は完全非暴力主義とかなり近い意味だと思うがねえ

このスレを見て思うこと。

９条信仰とは自分の心をすり減らし、他人にもそれを要求することなんだなあ。

>>310
ということは国家権力でない奴の大量殺戮には反対しないんだな？
よろしい！中国大陸や朝鮮半島で９条パワー見せてやんよｗ
９条は人類の希望だろ？

無能がｗ

>>311
うん。だから左派は警察を否定しているのは少数派だと思うんだよね。
ただ、国家による殺戮、死刑には反対の立場をとるのは大方の左派だと思うね。

>>312
お前、何がしたいんだか。レッテルだけが目的かｗ
左派じゃなくてもいいよ。オルタナでも割と左派失格と確か言われてたことだし。

>>313
そう思っちゃう気持ちも理解できなくはない。
しかし国家っていうのは怪物なんだよね。これが左派の認識としては
大きいと思うね。だから国家による暴力と、私的な暴力は別概念と思う。
左派だって革命のときは暴力ぐらい使うさ。

>>315
俺も９条は世界的な常識になることを望むね。それが何か？

普段ナイフなんか携帯してる人が無防備を謳ってたら滑稽に見えるのは当然だと思う

>>306
九条の会HPより
＞戦争放棄と戦力を持たないことを規定した九条を含む憲法を制定し
九条を戦力を持たない事と認識してるみたいよ？

>>310
別議論にならねぇよ
国際間で犯罪が無いとでも言うのか？

>>317
9条が既にある日本だけで9条9条言ってて
9条が世界的な常識になんの？

>>316
その割には左翼国家であるソ連や中国では国家権力による大量殺戮が行われてたなｗ
これでも見とけ。

http://www.youtube.com/watch?v=3gDrTXtWVwI&feature=related

無能がｗ

>>317
＞だから国家による暴力と、私的な暴力は別概念と思う。
どう違うか解説して

>>317
じゃあ中国と南北朝鮮で戦争と戦力を永久放棄しろよｗ

無能がｗ

この学生は改革されるような立場でもなんでもない一般人なんですが

>>319
矛盾しないじゃん。９条つまり国家による戦争放棄、軍備法規を
否定してるんでしょ？

国際間も犯罪はあるよ。しかし９条とは別で考えるべきでしょ。
そういう主張をしているようにしか読めないが。

>>321
ソ連や中国の粛清を肯定する左派なんてオルタナでもそんなに
見たことないわ。お前いつの人だよ。

>>322
それをずっと議論してきたわけだが
国家による暴力を否定しているからといって
子供が小競り合いで殴りあうのとか、野球選手が乱闘するのを
絶対に大反対するなんて議論はしない。


>>323
お前はホンマもののキチガイだな。
その通りだよ。中韓も９条を持ったほうがいいね。

>>325
矛盾とか言う話じゃなくて九条の会は戦力を持たない絶対平和主義(さっき完全平和主義って言ったけど間違い)
を支持しているらしいと言うことでいいかな？

なんで別なの？そのあたりよく判らない

私的な暴力の延長線上にあるものが国家による暴力な気がするがねえ
別概念とか俺には口が裂けても言えないわ

>>327
例えばさ。福島瑞穂は弁護士だよね。
彼女は刑法を否定してないと思うが
刑法には正当防衛や緊急避難という概念がある。
彼女は私人が正当防衛を行うことにかんしては違法性がないと思ってるはず。
しかし一方で国家が軍隊を持つことについては彼女は否定的。

国家による防衛と、私人による防衛は概念的に別だということはそういうこと。
この説明でわかんないかな。

>>326
お前が思う、サヨクの見解聞かせてよ

>>325
オルタナンはリアルで中国マンセーですが何か？

ほれｗこれでも見てくつろげｗ
http://www.youtube.com/watch?v=9xoHbBkUGSQ

無能がｗ

社会党の金子さんは、「殺すくらいなら殺される方がマシ」と言ってた。
香山リカも言ってたな。
これは無防備論者・９条教徒に共通の価値観と言ってもよい。

この価値観は尊重するが、これには国家・個人という線引きはないんじゃないか？

>>326
中国と南北朝鮮に戦争と戦力を永久放棄されるのは困るのかｗ
このニセ平和主義者がｗ

無能がｗ

>>326
国家が暴力を有しなかったら民間の暴力をどうやってとめんの？

>>330
じゃあ>>329を見てほしい。
まあウヨ的には福島瑞穂がわかりやすい左翼の典型だろ。
俺としては福島も左派の一派にすぎないという見解だけどね

>>335
それみずぽがどうして思うかは書いてないよね？
で、概念的に別ってどこら辺が？

>>332
それは左派の弁護士はそういう考えはとらないと思うね。
法律的には正当防衛という暴力は否定しない。
国家による暴力と違うというのはそういうことだ。

>>334
だから左派は「警察」まで完全否定してないって言ってるでしょ。
「拘禁する」までの最小限の暴力については認めざるをえない部分はあるよ。
そのかわり警察の法律を越えた暴力に関しては徹底批判するがね。

>>332
「やだやだパパママ死にたくないよ〜」と泣きじゃくる小さな子供相手に
往年の大映ドラマっぽく目を血走らせて
「大人しくしなさい！平和のために殺されるのは名誉なこと！」と叫ぶオルタナンを想像した。

やっぱ、カルト宗教の集団自殺と大して変わらんｗ

つまり、政府の転覆や社会を変えるための
暴力による革命は否定しないけど

国が軍隊を持つのは自分たちの革命に
障害になるので否定。
ってことでよろし？

国家による暴力は否定しますけど個人による暴力は否定しませんて？
阿呆ですか
国家だろうが個人だろうが暴力は暴力なんですが

>>329
だれも福島瑞穂の話などしていない
九条の会が絶対平和主義を支持していると言うことでいいですかと聞いてる

そりゃ防衛の概念は違うよ
個人と集団の意思決定を同一視すべきではない

>>336
見てもわかんないかな

福島は法律家だから「正当防衛」による暴力は否定していないと思う。
つまり私人による正当な暴力は認めている。
しかし国家による軍事力については正当もなにもないとしている（はず）
つまり国と私人を分けて考えているということ。これが別概念ということだよ。

>>339
基本的に革命論者はそういう人が多いと思うね。
ただ左派全員が革命論者ではない。

>>340
ちょっと前の書き込みぐらい読んでほしい

>>342
そこで言う「正当」って何だよ

>>341
だから９条の会というのは文字通り護憲ということでしょ。
憲法は日本国を対象としているわけだから
国家による暴力に限定して主張していることは文理上あきらかじゃん。
読めないかね？９条という文字が。

>>337
> それは左派の弁護士はそういう考えはとらないと思うね。

何で勝手に「左派の弁護士」に限定するの？
無防備論者・９条教徒の一般論を話しているんだぜ。
あんたが都合の悪い人物を勝手に除外してるだけじゃん。

「国家による暴力とは違う」というが、現行の憲法でも日本の正当防衛たる自衛権までは否定されてないぜ。
現行憲法で、一切の軍事を否定している、防衛すら出来ないと解釈するのはおかしすぎる。

>>310
ナイフ野郎を擁護する気がないなら、なにが不満なんだよ。
ナイフ野郎は持論の覚悟も示せないバカ
で終わりだろう。
ところであんたはこのナイフ野郎のどこら辺がバカだと思うの？

なぜ自衛隊必要論者であるあんたが自衛隊を否定の9条を擁護してんだ？>>240で。
有事の際には9条の会は自衛隊に現行憲法で守ってもらうことを否定するぞ？
このままのスタンスでいくなら。

つまりナイフ携帯＆故意の殺人未遂は個人レベルの正当防衛や緊急避難的な概念だから無防備宣言とは矛盾しないってかい


んな馬鹿なｗ

>>344
刑法には正当防衛の要件というものがあるの。
何個かあったが忘れたので自分で調べてくれ。
これを満たしたものを刑法的には「正当」と見なす。

しかし福島は国家防衛については正当も何もないという考えでしょ。
分けて考えてるということさ。

>>337
警察の手に負えないような民間暴力企業って既にあるじゃん。PMCとか。

まあそれは極論にしてもゲリラとか武装蜂起した民兵とかクーデターとかソマリアの海賊とか
他国で反乱起こして失敗して、しかたねえってんで越境してなだれ込んできた元軍隊とか
警察力じゃどーしよーもない連中を警察でどうすんのよ。

>>349
ＷＩＫＩから

正当防衛の要件は

急迫の侵害
不正な侵害
自己または他人の権利防衛のため（防衛行為，防衛意思）
やむを得ずにした行為（補充性，法益権衡）

これは国家間にも当て嵌まるんじゃね？
みずぽはなんで国家になると「正当」性が無くなると考えてるんだ？

>>346
＞なにが不満なんだよ。

不満もなにも最初から言ってるけど俺はここを荒らすのが目的なのｗ
お前らと議論してヲチスレを少しでも機能不全にできたらいいなってこと。

あと
左派だって色んな人がいるんだから
福島型なのか辻元型なのか香山型なのか判断つかないだろ。
あと俺の意見は自衛権は行使可能という考え方。
俺と９条の会の見解も違うことを申し添えておく。

>>347
ナイフ野郎は刑法に違反し、法益を害したからバカだって
俺は言ってる。それ以上でもそれ以下でもない。


あの順番に来てくれんかね？ｗ
全員が俺に質問したい気持ちはわかるが。

警察は否定しないけど軍隊は否定するってのも意味分からんな
最終的な違いが規模の違いぐらいしかない

>>351
みずぽの場合は

△　国家
○　旧社会主義国家以外の国家

実に判りやすい。
古臭い冷戦思考のオンボロおばさんだしな。

もう、さっさとNGIDにしたら良いんじゃね?
単に荒らすのが目的だって主張らしいし。
わざわざ荒らしの思惑に乗ってやることもあるまい。

>>350
だから俺にそんなことを聞くなってｗ
俺は護憲派だけど軍事力までは否定してないからｗ
論点ズレてるよあんた。
俺は国家による暴力と、私人による暴力を別で考えろと言ってるだけ。

>>351
似てるかもしれんけど
今のところ国家の軍事力を、刑法で解決する法律体系なんてないからｗ
別の概念で考えるのが普通の国民国家。

無防備宣言とナイフ携帯は誰がなんと言おうと矛盾しているよ。
規模が違うから概念が違うでは無理がある。
屁理屈みっともない。

ﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／:::::─三三─＼　　　
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　　／:::::::::（○）三（○）:＼
‐=≡　‐=≡　　　‐=≡　　　　／::::::.:::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ::::＼ 　　だから言ったのに
‐=≡　　‐=≡‐=≡　‐=≡　　|:::::::::::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::..　|
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　＼:::::::::::::::::::::∪::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　‐=≡　　　　　　>::::::::::::::::::::::::::::::::::< 　
‐=≡　　‐=≡　　　　　　　　　　｜:::::::９条の会::::::::｜
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　　｜|::::::::::::::::::::::::::::/　｜
‐=≡　　‐=≡　　‐=≡　　　　　｜|::::::::::::::::::::::::::/｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿|　　　ｒ　　/ 　(＿）＝|三三ラ
‐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　｜／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>__ノ;:::..

>>353
意味わからなくねーよｗ
左派の多くが警察を否定してないと思うぞ。
俺は左派の意見を俯瞰的にここでは述べているだけで
（俺も左派のはしくれだが割と異端なほうだと思うよ）

左派への批判をそのまま俺にぶつけてもらっても困るねｗ

無防備マン
http://no-war.net/manga/07/
「国と国も人と人も暴力を使う心理は同じなんだよ！」とか言ってるけど。
そういうこと主張してる人間がナイフ使ったら馬鹿だ罠。

>>357
そんな大雑把な反論じゃレスの返しようがないｗ
はじめから読めとしか言いようがない。

>>359
？
だから警察は否定しないんだろ？
「左派は警察も否定するのか」なんて言ってないんだが

>>345
9条の会が武力を否定する完全平和主義でそこに所属していた今回のアホも
同じ理念を持っていたと考えて差し支えないかと聞いている
9条の会が国家による武力の保持を否定的に主張しているで問題ないな？

さて、次の話に行くがこの考え方の根底にあるのは武力無しで問題が解決できると言う理念からだよ
相手は理性的でむやみに武力を持ち出さない善意があるという理念無しに
この9条モデルの平和は達成出来ない
憲法の序文にもこう書いてあるよね？

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、
”平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。”

平和を愛する諸国民がいないと平和を保てないんだよ
ところが今回のアホみたいに人が全員善意ある行動を心がけるとは限らない
その点どう思うかね？

大雑把に解決できることを変な方向に脱線させて誤魔化してるようにしか見えない

>>360
俺も左派のはしくれだが、無防備マンなんて
左派全ての共通認識でもなんでもないんだよ。一派にすぎない。

中核派だって革マルだって共産党だって自治労だって日教組だって
左派には種類がいーっぱいある。みんな同じ意見だと思うなよ。

俺自身は９条の枠内で自衛権を持つという見解。
俺は共産党も好きだが思想的には自民左派だってオルタナではよく書いてる。

>>356
＞今のところ国家の軍事力を、刑法で解決する法律体系なんてないからｗ
＞別の概念で考えるのが普通の国民国家。

いや、待て
軍による犯罪はきっちり条例があるぞ
それが機能してるかどうかはおいといて

それともう一つ
軍隊の犯罪は問題にして、軍隊が実力行使する対象、
つまりは国家を侵略する勢力については野放しでいいのか？

>>365
じゃあ、「俺とは別の一派が馬鹿なことやったなー。俺は違う」ですむし。
さっきから変だと指摘されてる派閥があれば都度「それは自分と違う」と切り捨ててるし。
何を食い下がる必要があるの？

>>363
どう思うってｗ
俺は安全保障については宮沢喜一や後藤田と一緒。
石破も嫌いじゃない。

お前、９条の会と議論したいなら、オルタナの一部か
相応の掲示板に行けよｗ

>>368
オルタナやその他の左派系の掲示板は大抵削除ってのを平気でやるからなあぁ。
そもそも議論が成立しない。

>>366
揚げ足とるなよｗ
戦争を刑法で裁けるわけないだろという話。
自衛隊法とか公務員法とか国家権力の機関や人間を裁く法はあるよ。
憲法の下に。

＞軍隊の犯罪は問題にして、軍隊が実力行使する対象、
＞つまりは国家を侵略する勢力については野放しでいいのか？

いいわけないだろｗ
俺に何が聞きたいんだか。

>>369
削除が悔しいならほっておくか素直に管理人に従えばいいだろ。
それか２ｃｈでグズグズ言ってればいい。
俺は素行がいいからどこへ言っても削除されないからｗ

オルタナの中でも異端だというなら、自分と違う考えの人間を擁護してやる義理もこのスレ荒らしてやる理由もないと思うんだが

>>367
だから俺はここを荒らすのが目的だって言ってるじゃんｗ
何度言ったら気がすむ。

理屈が通らないバカがいるから「論理」で対抗してるだけ。

>>370
九条の会が個人の暴力を否定しない事について矛盾してないという考えのようなので
それがどうしてなのか聞いてるだけだよ

>>368
お前の意見を聞いてるんだよ
諸国民が善意の塊でないと今回のアホが唱えてた平和は完成しない
なのに絶対平和主義を唱えるものがその理念に反することをした
この瞬間九条の会が唱える絶対平和主義もまた理念として壊れたんだよ
これが滑稽でなくてなんだ？

あと元から今回のアホの話をしてるんであんたが何を考えてようと興味が無い

>>372
俺がどういう動機かなんか語る必要もないと思うが
オルタナはヘイトスピーチもないし
人間的には優しい人が割と多いんだよ。
カマヤンは好きではないが人間的に好きな奴が多いの。

さっきいたAA貼ってる糞バカとかオルタナにはいないでしょ？

昔「天皇ってキモイ」とかそんなスレがあったな・・・

>>376
警察官や自衛官や米兵に対するヘイトスピーチで溢れてるじゃんｗ
人種的に劣ってるだの低学歴家系だの言ってることはヘイトクライムスレスレ。

無能がｗ

>>375
また蒸し返し。
その理念についての理解が違うって話をここまでしてるんでしょ。
個人の暴力と国家の暴力が違うって話。
なんど読んでもわからない子なんだね（とほほのやれやれ状態

こえー
無防備にしてナイフで刺すのが目的だったとは・・・

>>376
やさしさを求めるならリアルでやれ
かまってチャンはネットでも嫌われるぞ

あとさっきのアホは通報したほうがいいと思うぞ…
農薬自殺しろとか言ってるし

>>377
あれはあんまり良くないって言われてスレタイ変わっただろがｗ
俺も確か反対した。天皇好きだもん。

>>378
お前はホントに頭がおかしい奴だね。
オルタナへの憎悪で気が狂ってると見ている。

>オルタナはヘイトスピーチもないし
スンマセン、サイト開いたとたん糞ウヨだのオタウヨだのいうスレッド名が並んでるんですが

オルタナ頼らないと生きていけない、愛掲示板精神溢れる
かわいそうな嵐だって自称してるんだから触るのやめようぜ…

>>379
＞個人の暴力と国家の暴力が違うって話
だからさー、何処が違うんだか答えてもらってないんだが？

>>381
別にオルタナに優しさ”だけ”を求めてるんじゃなくて
ある程度、政治の話ができる場だから利用してるんだけどｗ
俺の勝手にさせろよそんなことｗ

>>376
自分がヘイトスピーチをばらまく分にはかまわないけど他人のヘイトスピーチは許せない。
人間的に優しい人が多い場所が好きだけど、他人に対しては優しく振る舞うことはない。
十分にダブスタだね。

>>379
根底の理念は変わらないよ
憲法前文にも

”われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、
平和のうちに生存する権利を有することを確認する。”

これは戦争に限った話ではない

>>383
オルタナも完璧じゃないことぐらいわかってる。だからいつも喧嘩してる。
そんな揚げ足とるな。俺だってそんなスレは反対。
しかし左派掲示板としてはかなりマシなほう。

>>385
何度も書いたじゃん。
国家は怪物であると。
憲法では軍事力は否定しているが、刑法では正当防衛で暴力に違法性を阻却する
場合もあると。それは法体系が国家による暴力と私的な暴力を峻別している証左だろ？

>>382
まだ宿題できないのかｗ

無能がｗ

>>387
俺は荒らし屋であり、普段は言葉の暴力を駆使する。
しかし癒される場所も欲しいんでね。俺のスタンスだ。

>>388
それなら「９条の会」ではなく「前文＆９条の会」に名前変えることを
お前から薦めてみればいいんじゃない？
しかし前文からは私的な暴力、つまり正当防衛などを否定する文言はない。
国家権力の軍事力とは峻別していることと論理矛盾はない。

>>389
・・・今少し目を通してきたがアレでマシな方なのか？
まだ２ちゃんの方がマトモに見えるレベルなんだが

>>389
＞国家は怪物であると。
＞憲法では軍事力は否定しているが、刑法では正当防衛で暴力に違法性を阻却する
それは単に軍事力だよね？
ここで問題になってるのは、国家による「暴力」と個人による「暴力」のはず
それの違いをずっと聞いてるんだが

>>392
チョンとか池沼とか書いたらオルタナでは削除対象だが
２ちゃんはそうではないだろ？

>>393
お前の言ってるのは「暴力」という行動だけで
その主体についての違いの視点がないね。
俺はこれを言ってるの。「誰が」行使するかで
暴力の意味合いも変わってくるのは当然。

>>391
前文の理念があるからこその9条だよ
実際さっき例示を出したろう？
戦力の保持に否定的であると
理念としては前文と何も変わらない

＞しかし前文からは私的な暴力、つまり正当防衛などを否定する文言はない。
"ひとしく恐怖と欠乏から免れ、
平和のうちに生存する権利を有する"

これ私的な暴力抜きなの？
権利はあるのに斬新な解釈だなｗ

>>394
視点？
じゃ、mcjGDcMI0が例に

mcjGDcMI0は日本軍によって殺されるのは拒否しても
個人によって殺されるのは拒否していない

これ、何か間違ってるか？

>>395
基本わかってる？斬新っていうか珍奇な解釈なのはあんた。
憲法というのは前文だろうが９条だろうが
全ては「国家」への命令であって「国民」ではない。
あんたの言ってることは前文の理念を国民が守るべき理念だという
話になってる。あんた法律勉強してないだろ？何学部？

>>226 「国と国も人と人も暴力を使う心理は同じなんだよ！」て無防備マンガに書いてあるよ。

ブサヨばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>396
mcjGDcMI0は日本軍によって殺されるのは拒否します。
平和主義者なので国家の暴力には反対です

mcjGDcMI0は個人によって殺されるのは国家の暴力では無いので
平和主義者の観点からでは反対できません
別の問題なので別の観点から拒否します

こういうことだろ
なにも殺されるのを黙して待ってるわけではない

>>394
糞ウヨはＯＫなのか？
どう見ても罵倒とか差別的なものだと思うんだが
２ちゃんの場合チョンと書いても削除はされんが同様に腐れジャップでもチョッパリでも削除はされんけど？

>>396
バカだねあんたｗ

軍隊によって殺されるのは憲法上許されない
個人によって殺されるのは刑法上許されない

ってことだろがｗ
意味付け、構造が違うんだよ。
９条の会は主に前者を否定する思想集団なわけでしょ。
しかし後者も法律的な常識で許されるわけではない（しかし９条の会の理念とは
関係がない）。ナイフ野郎がバカなのははじめから同意してるんだけどそこは
わかってる？

>>401
オルタナっていうのは反差別、定型的差別を批判する場所で
あって、特に綺麗な文言でやりとりする場所だとは思ってないよ。
噂の真相とか、全共闘とかだって下品な奴らはいたし
別にこの程度の品のなさは俺は否定しないね。

>>397
近代憲法は基本的人権を保障する事ってのも勉強していないのかな？
今回のアホはその基本的人権を踏みにじってるんだぜ？
これが理念の破壊でなくてなんだ

>>401
ジャップとかチョッパリだって書いたら
成りすましといわれてオルタナでは削除されるよ。
カマヤンだって喜ばないだろ。
どちらも削除されない２ｃｈのほうが本来は珍奇だと思いますな。

>>400
＞こういうことだろ
＞なにも殺されるのを黙して待ってるわけではない

何か語るに落ちたと言う気がするんだがｗ
それでいて何で国防はダメなんだよｗ

>>402
じゃ、このバカなナイフ野郎がサヨクによって糾弾されるのを期待していいんだね？
おや、それどころか、擁護してるようなのがいるんだがｗ

>>404
＞今回のアホはその基本的人権を踏みにじってるんだぜ

この一行で悲しいぐらいあんたは基本ができてないことが分かる。

私人間効力という考え方も存在はするが、基本的人権というのは
国家ｰ国民との関係で成り立つ。そんぐらいのことオルタナ住人は誰でも
知ってるぜ。
ナイフ野郎は「人権侵害」を犯したわけではない。

>>406
言ってる意味が良くわからないが
お前の考えを俺なりに解釈したレスだぜ？

>>406
左派はいちいち殺人犯を糾弾したりはしない。
さっきから言ってるけど、加害者の人権だって考慮するのが左派。
そもそも、推定無罪という考え方があって裁判終結までは
実名報道だって許さないという論者は左派にはごまんといる。

お前ら想像以上にレベル低いね。オルタナはもっとアタマいいぞ。

>>408
日本国民をぶっころそうと言うのを無抵抗でいろと言うのが、９条の会の主張なわけだが

＞なにも殺されるのを黙して待ってるわけではない

あれ？おかしいな？

>>405
>成りすましといわれてオルタナでは削除されるよ。
成りすまし？
差別的とか言葉使いが汚いという理由ではなくて？
あと２ちゃんで削除されないのは単純に規模が大きすぎるというのもあるだろうね
まぁ子供が小競り合いで罵倒し合うのを抑制する必要がないと考えてるだけかも知れんけど

>>409
殺されようとしているのに加害者の人権気にしなきゃいけないとは知らなかったわ
死んでからも人権侵害に問われるとか嫌だな

>>407
ひとつだけ聞かせてくれ。

>国家ｰ国民との関係で成り立つ。そんぐらいのことオルタナ住人は誰でも 知ってるぜ。
>ナイフ野郎は「人権侵害」を犯したわけではない。

加害者が国家じゃなければ例え人を殺しても「人権侵害」ではないと？
これがオルタナでの基本姿勢でいいの？

>>412
加害者が悪くないというわけじゃないよ。
しかし推定無罪というのはあるし、加害者の人権も大事。
そう言ってるだけだ。そんなの左派じゃなくても先進国では当り前だと
思うんだが。

>>409
赤報隊事件はでもいちいち殺人犯を糾弾したりはしないのかｗ
加害者の人権だって考慮するのが左派なら、なｗｗｗ

できるはずがねえだろ、この嘘つきめｗ

無能がｗ

>>407
ほとんど説明もなく理解していないと言われても返答のしようがありませんなぁ
基本的人権は生まれながらにして持ってると日本国憲法は言ってますが？
少なくとも建前上はそういうことになっとる
大体今回のアホと9条の会の理念の話をしてるんですけど

>>410
わりい
ID:mcjGDcMI0の返答かと間違えた

>>413
バカｗ
「基本姿勢」とか関係ない。
法律の基本。
私人による殺人は「人権侵害」ではない。
（他の掲示板でも聞いてこい、お前の言ってることはバカにされるレベル）

>>415
なんであっても糾弾するのが普通の左派。
おまえ頭おかしい奴か。はよ薬飲んで寝てろ。

>>414
ナイフ野郎の話か、少し勘違いしてた
ま、そっちの件は様子見だな
サヨクがナイフ野郎をどう扱うかによる

>>416
あんまり基本的なことを説明するのは億劫なんだけど
基本的人権というのは、国家によって国民に保障するものなんだよ。
国民が国民の人権を侵害するという言い方はありえない。
右派でも法律を勉強した者なら全員知ってる概念。

例外はマスコミなど準国家権力によるもの。これは人権侵害という場合がある。
だからBPOとかいう組織もある。

>>417
何であっても糾弾するならなぜ↓みたいなセリフが飛び出すんだ？

>こんな周りを見渡せば、社蓄と権力の犬ばかりの腐った日本で
>生きていく為にはナイフの一つ持っていないと心苦しいのは理解できる。
>
>大方、相手の大学生とやらが、とんでもないチンピラだったんじゃないのか？
>それこそ武器で身を守らなければ、殺されていたであろう状態だったのが伺える。

被害者を糾弾して加害者を庇ってばっかじゃねーかｗ
無能がｗ

>>420
知るかそんなやつ。
なんで俺がオルタナ全員の意見と一致してないといけないのかよボケナス。
そんなにそいつの意見が気になるならオルタナに書きにいけよ。
（いつも書いてるんだろうがｗ）

>>419
部落出身者に差別語で侮蔑しても人権侵害にならないってことか？
バカなの？死ぬの？

無能がｗ

>>421
一致してないならいつもどおりお約束の削除依頼かけろよｗ

無能がｗ

>>419
人権侵害は国家に限らないはずだが
セクハラ、パワハラはどうなる？

ってか元々の理念の話はどうなったんだよ

>>422
お前も左派人生長いわりにアホだね。
部落サイドもわかってないから人権侵害という言葉を
使っちゃったりする場合はあるけど、正確には法的に
人権侵害ではなく”侮辱”だ。

>>423
お前は
気に入らない→削除
だと思ってるんだな。オルタナ荒らしに多い誤解。

ブサヨが偉そうに言ってても「なにも殺されるのを黙して待ってるわけではない」って考えてるのが分かって良かったよ
後は国防がないと殺されるのを黙して待ってる事になるのを理解してもらうだけだな

>「人は全て、生まれながらにして生きる権利を有する。この権利は法によって守られるべきである。誰もこの権利をみだりに奪ってはならない」
生存権の項目にこう書いてあるのだが、個人による殺人を人権侵害と言わない場合なんと言うのが正しいのだろう

>>424
セクハラ、パワハラも私人間では法的に人権侵害とは言わん。
そう言ってる奴は誤解。
もちろん法的に許されないよ。個々の法律で解決するべき。

俺はレクチャーしにきてるんじゃないんだぜｗ

>>425
一生懸命否定してるけど、本当のことを否定しちゃだめだろうｗ
わかりやすくていいけどさｗ

>>426
お前が言ってる通りなら、
過激派左翼とか、全共闘とか暴力を行使する集団はありえないじゃん。
左派に夢でも見てるんじゃないの？

>>427
だからそれはお前の勝手な解釈であって、
殺人罪を人権侵害とはいわないの。
おまえらオルタナにイチャモンつけてるんだからもう少し勉強してるかと思ったよｗ

>>428
お前の私論なんてどこにも通用しないよｗ
つか人権侵害たっぷりやってまっせ！と言ったほうが潔いｗ

>>431
おまえぐらいは実は法律わかってるんじゃないかと
密かに期待したが、お前も同じ狢かよｗ
どこまでヲチスレはバカ集団なんだ。

>>428
そりゃそうだが一般的に使われている事例だからな
戦中の事で個人がやった殺人やレイプまで人権侵害としてる事が多数ある
元々法学の話なんてしてないし

理念として他者を尊重しなければ成り立たない
絶対平和主義を唱える九条の会に所属していた今回のアホが
他者を尊重しませんでした
このアホは自分が心酔していた理念を自分で放棄したのです
絶対平和主義の根拠となっていた理念もまた揺らぎました

これでFAだろ

>>430
分かったよ
サヨクでなくて九条の会と無防備宣言の奴ら
どっちにしろ中の奴は同じかもしれんがなｗ

>>430
俺のレスをさかのぼってみれば分かると思うが、オルタナの存在とか今日はじめて知ったんだけど？
しかし殺人罪が人権侵害にならないっていうのがよく分からないな
基本的人権を侵害する行為は相手の如何を問わず人権侵害じゃないのか？

結局、国家の暴力と個人の暴力がどう違うのかは答えてもらえなかったな、残念(´ー｀)

>>433
また論理がめちゃくちゃな蒸し返しだな。
なにがFAだよｗ
バカ丸出し

９条の会というのは憲法の会だろつまり。
国家による暴力を否定するというのが”理念”だろ、
どう考えてもｗ

お前が勝手に憲法の理念を、個人の道徳か何かに脳内変換して
「ナイフ野郎は平和主義に違反した」と
都合よく解釈している。
だからバカだと言ってるの。
わからずやだな。

>>435
ワロタ。オルタナ知らなくて何しにここに来てるんだよｗ
ウヨの棲家に帰りなｗ

>>436
想像はしてたものの、何度書いてもわからない奴っているんだね。
同じことを何度も何度も書かせておいて、ズッコケた奴だなあんたｗ

>>437
つまり９条の会は個人による暴力を否定していない、ということでおｋと

>>438
何度も書かせたって言ってる事がズレてたし
じゃ、どういう事か、もう一度簡潔に書いてくれない？

>>439
アタマ大丈夫？
法律的には否定されるが憲法の平和主義とは別だって話をしてるんだけど。

どういう頭してるのあんたら。
オルタナにここまでのアホはいないよ。

>>437
憲法の会？何？
９条の会は市民運動の会ですけど？
＞九条改憲を許さないという一点で共同することをよびかけた
＞憲法を護る数多くの運動が集まってくる、大きなネットワークにしたい

あんたの考えなんて知らんがな

>>440
俺は先生じゃないっつーのｗｗｗ
じゃあ例えばお前だって、警察による逮捕権と市民による拘禁は同じ暴力でも
別だと思うだろ？法律的な構成の違いを俺は言ってるの。
国家による暴力というのは憲法上許されない。
私人による暴力は法律上許されない。
９条の会は前者が主張内容なわけ。わからないならどうしようもないね。

>>441
>法律的には否定されるが憲法の平和主義とは別だって話をしてるんだけど。
いやだから>>439だろ
頭大丈夫？

無防備地域宣言って条例の話しだべ

>>442
あの〜９条って憲法でしょ。
護憲派の政治集団だと思うのが普通の理解だと思いますが。

＞市民運動の会

そんなの当たり前。それは前提。
市民じゃなくて誰なんだ？国家でもあるまいし。

>>444
ああ、お前のいってるのは９条の会が個人による暴力云々を
綱領に入れてるかどうかってことだね。そんなのはないよ。その通り。

しかし法律ってのは９条の会とか関係ないだろ。そういうこと。

>>446
＞国家による暴力を否定するというのが”理念”だろ、
＞どう考えてもｗ
これが九条の会の考えとして確認出来ないんだよ

いや、憲法の会とか意味不明な単語使うからさ

>>448
確認できないってｗｗｗギャグかよ
９条の会って、どう考えても”９条を守れ＝国家による暴力否定”としか
読めませんがｗｗｗｗｗ
どういう頭してるのか聞きたい。

>>443
＞国家による暴力というのは憲法上許されない。
＞私人による暴力は法律上許されない。

憲法許されない場合はデモで反対して
法律上許されない場合は何の糾弾もしないどころか、人権訴えているのがサヨク

何でここまで違いがあるのか聞いているんだが

>>450
俺は左翼の広報官じゃないので俺に聞いたってしょうがないが
左派は基本的に国家をチェックすることが大事だと考えるからね。
加害者の人権を重視するという方向は、権力による横暴な捜査や
取り調べをチェックしようという動機付けがある。そゆこと。

>>447
つまりアンタは９条の会っていうのは国による暴力を否定する事しかしないから、今回の件は(理念的に)問題にならないって言いたいんだよな？
アンタのレスからはそういう意味しか読みとれんが

無防備地域にしようと主張してたら
ばっちりナイフ携帯してたからダメ出しされてる。

自分を護ることを放棄するか否かが問題なんでしょ。
暴力云々とか話のすり替えにしか見えないんだが？

日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

これが九条なんだよ
ところが条文だけだと理念は不明
何処で理念が判るのかというと憲法前文にしかない
前文の理念がどうなのかというのはさっき言ったとおり
諸国民を信ずると言うもの
で、
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-13051-storytopic-1.html
ttp://www.y-mainichi.co.jp/news/570/
九条の会は理念を守れと唱えているわけだよ

>>452
そういうこと。合ってる合ってるｗ
はじめてまともなレスｗｗ

>>453
左派ってのは国家と個人というのは基本的に別なんだわ。
その無防備マンというのは俺は知らないんだけど
国家類似の中間共同体に無防備を求めるわけだろ。
これは９条の理念と合致してるね。

>>451
国家をチェックって
国防は国家間の事なのに、何でサヨクが口出すんだよ？
何がどういう権利でそういう事言い出すのかわけが分からない
サヨクが核ミサイルから守ってくれると言うならいいがね
アフォか

>>454
あのさ。９条の会の集まりに行ったわけじゃないが
憲法というのは「国家権力の命令規定」であって
「国民を縛るものではない」ということ。
これを口に出して読め。そしたら自分の言ってることが
いかにおかしいかわかるから。

>>456
口出したっていいだろがｗｗｗｗｗ
シビリアンコントロールって知らないのかよｗ
ほんと大丈夫かなお前ら。
カマヤンだってそれぐらい知ってるぞ。

ナイフ野郎の件はサヨクがこれから奴をどう扱うか、様子見って所だね
奴はナイフを所持していたわけだし

>>455
オルタナが差別的とか言われてアンタが勝手に怒ってただけな気がするが・・・
>左派ってのは国家と個人というのは基本的に別なんだわ。
それ知ってて無防備に賛成する奴ドンだけ居るんだかな

>>458
個人の事は、人権がどうのこうの言うわけだが、
国防で守もれる人権をサヨクは潰そうしているわけじゃん

じゃ、サヨクはどうやって国民の人権守ってくれるわけ？
守れもしないなら、関係ない国民巻き込むなバカ

>>459
どう扱うってｗ
９条の会の幹部らしいからそれなりに
組織としての責任はとるべきだが
普通の左派にとっては一犯罪者にしかならないよ。

>>457
法の拘束力の話を誰がしてるんだ
その法が出来た理念の話をしてる
９条が出来た理念とは前文にある他者を信用すると言うもの
この理念が欠けてて９条守るのは不可能

あと俺に言うな
理念とか言い出した九条の会に言え

>>461
誰に向かってレスしてるのかよｗ
俺は別に軍備否定論者ではない普通の９条護憲派。
非武装主義者には崇高なロマンを感じるがね。

推定無罪ってのは有罪の立証は検察側がやるもんだという原則のことだと習った気がするが、
409はこの言葉をどういう意味で理解してるんだろ。

>>462
ナイフ野郎をきっちり追放しないようなら、
やはり個人の暴力は組織として何故か認定と言う事になるので
そのときにまた、国家と個人の暴力に区別つけているのか問い質すよ

>>463
あの、法の拘束力の話をしてるんだよ。
９条の会は憲法９条が国家に「軍隊を持つな」と命令することに
ついて同意してるわけだろ。それ以上でもそれ以下でもない。
お前が勝手に「国家に限らず絶対的に暴力反対」みたいな
理念をでっちあげてるだけ。

あと何度もいうが憲法の前文は国民を対象としたものではない。
これを否定する奴は憲法を語る資格はない。

俺個人で言わせてもらえば、その中間共同体の先にはそこに住む住人個人が確実にいる。
その個人一人一人に無防備を強いる人がナイフで先制しては説得力が生まれるはずがない。
各地域に住まう一人間としてこの問題を国家と個人では別問題として門前払いする左派とやらに信をおくことはできない。

>>466
９条の会としては犯罪者を組織に残すのは
やめたほうがいいかもね。
しかし左派全体でこのナイフ野郎をどうかしろというのは
暴論だよ。

>>468
何が言いたいのかよく知らないんだが
無防備マンと、ナイフ野郎は関係あるの？
それから無防備マンは個人の刀狩りを主張してるの？
この二点がYESでなければその主張は筋違い。

>>466
9条ナイフは追放できるだろうけど、それ以前に日本一のDV男井上ひさしが宣伝塔である時点で既に疑うまでもないわけで。

>>469
どっちにしろ、そいつの処遇は見物って事には変わりはない

9条の会と無防備都市の奴らに聞いてみるきっかけが出来たな
おまえ自身は本当に無防備実戦してるか？って
それを証明してみろって

あ〜すまん
俺はさっきリンクたどってきたよそ者なんで
無防備マンてのは何なのか知らないｗ

>>471
その発言で、お前らの思考回路がよくわかる。
筋違いにも程があるわ。

>>467
＞９条の会は憲法９条が国家に「軍隊を持つな」と命令することに
＞ついて同意してるわけだろ
いんや。
理念を守れと454のソースで言っている以上前文に書いてある
他者の善意を信じるという理念をうったえているんだろうよ
九条に理念書いてないし

誰も否定してないが？

>>470
ID:7YGbJ0Xk0は無防備マンとナイフ男を関連づけて話してないけど？

>>472
国家と個人が同一の行動をとらなければならないという
理屈自体がめちゃめちゃ。バカ丸出しだ。

>>473
誰がリンクしたんだよｗ
ほんとワラワラとウヨってのはウジ虫のように沸くんだなｗ
オルタナ知らないっていう奴がいる理由がわかったよ。

>>475
お前。根本的に勘違いしてるだろ。
前文を、国民、私人が理念とすること自体がナンセンスなんだよ。
お前は憲法を教育勅語か何かだと思ってるんじゃないの？ｗｗ

「他者」なんていうと個人間の話みたいだね。国家の憲法で国際社会で
名誉ある地位がどうとかいってるんだからもちろん国家間の話で、「信用」
など国益のせめぎ合いの前では残念ながら絵に描いた餅のごときものだ。
要するに単なるおままごとだね。

>>477
9条の会も無防備宣言の奴らも国家じゃないだろ
個人の信条の問題
自分が実戦してないくせに、他人には押し付けようというバカがいない事を願うよ
ナイフ野郎はそうだったしな！

ID:mcjGDcMI0が言うには、自衛隊が銃もって行進してんのと３６歳のおっさんがナイフ持って歩いてんのを見た場合前者だけを批判するのが９条の会なんだろう
それで誰の信用を得るつもりなのかは知らんが

>>480
おまえ疲れてきたんじゃないのかｗ
国家じゃない個人だから、憲法の理念を守る対象でないという
主張をずっとしてるんだけどｗｗｗｗ

>>481
「９条の会」の理念的にはそれは間違いじゃないね。
ただ３６歳のおっさんは法律的には非難する余地がある。

>>477
スマンが俺はウヨでもなければサヨでもない。
その都度自分で善し悪しを判断するのみ。
2ｃｈにいる一部の極端な右には同意できんし
ぱっと見そのオルタナってとこの意見にも同調できんなあ。

>>478
お前は根本的に九条の会を知らない
こんな題名の本出す奴がいたり
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%A5%9E%E3%81%AF%E3%80%8C%E6%86%B2%E6%B3%95%E3%80%8D%E
3%81%AB%E5%AE%BF%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%BE%E3%81%86%E2%80%95%E5%A2%97%E8%A3
%9C%E3%80%8C%E6%86%B2%E6%B3%95%E5%A4%A7%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%80%8D%E5%AE%A3
%E8%A8%80-%E4%BD%90%E9%AB%98-%E4%BF%A1/dp/482280478X
写経ならぬ写九と称して前文習字で書いたりもはや道徳通り越して宗教ですよ？

>>483
何しにこのスレ来てるんだよ。遊びに来たの？
オルタナティブ政治経済っていう掲示板知ってるか？
それもしらずにここでイチャモンつけられても困るよｗ

何で俺スルーするん？

自分が実践できないもんを国に求める時点で阿呆以外の何者でもない
国には国民護る義務があるんだから当然無防備なんて戯れ言にも付き合えない
マジもんの阿呆だな

>>482
＞国家じゃない個人だから、憲法の理念を守る対象でないという
いや、国に法律守れといっておいて、個人は守んなくていいと言うのはおかしいんじゃないの？

>>484
そりゃ俺はその会のメンバーじゃないけど
その人たちは憲法の条文を守れといってるんだから
憲法学を基本とした主張をするのが当たり前だと思うが。
俺は憲法学を基礎として話をしてる。

>>487
国民各々が正当防衛の範囲内で身を守れって事では?
とても現実的とは思わんが。

>>485
まだ宿題やってないのかｗ
さすが娯楽のない人生を謳歌してるだけあるなｗ

無能がｗ

>>485
ざっとだが見てきたよ。
とりあえず無防備の個人と国家は別という主張に違和感を感じたんでレスさせてもらった。

>>489
じゃあ大日本帝国憲法の条文でも守ってろよｗ

無能がｗ

>>487
バカじゃないの。国ができることと個人ができることは違うのは
当然だろがｗ
お前の脳内では国も人も一緒なのかよｗｗｗｗｗ

>>488
おかしくない。国と個人は違う。

>>国家じゃない個人だから、憲法の理念を守る対象でない
少なくとも9条の会の人間はそんなことは主張してないよ。
自分は9条の会じゃないから、って言うならそもそもそこで擁護の意味はない。

>>492
とりあえずどこにリンク貼ってるのか教えてくれ。
ウヨの応援要請というのをこの目で見たい。

>>493
相変わらずキチガイだな。意味も通ってない。

>>489
理念に惚れて理念を守れと言ってるのが多数だよ
今回のアホのブログでも最後の記事で
”哲学齧り出したけどもろ憲法に帰ってくる”
と言ってる
間違いなく理念を守れと言ってるパターン
もう寝るけど俺は九条の会の考え出してるだけで自分の考え自体はほとんど出してないんだが…
色々俺を詰ってたけど全部九条の会に跳ね返ってるんだよね…
俺のロジックじゃないし

ID:mcjGDcMI0は天皇制スレで書いてたそうだが、
そこの常連の強硬な反天皇制のおじさんについてどう思った？

>>496
やっぱお前は単なるマッチョ思考の軍国主義者だなｗ

無能がｗ

>>495
は？主張も糞もないのよ。
憲法を知ってる者は全員が常識として
「憲法を守る対象は個人ではない」ってことは知ってるの。
もし９条の会が、９条を個人が守るという話をしてたら
そいつらは憲法を知らない。

>>494
だからさー
お前の頭の悪さにうんざりなんだけどさ、
国には憲法がどうのこうのいっといて
個人は刑法が守らないのは、問題視しないとかどう考えても頭腐ってるだろ？

ニュース速報+

>>497
あのね。左派にも憲法がわかってない奴もいる。
これは悲しいけど事実。

国と個人が違うというのは
・国に救貧政策をせよというのと
・個人は金儲けをする
というのは矛盾しないということ。これでわかるだろイメージとして。

>>494
馬鹿じゃないの？
誰が国が出来ることと個人が出来ることの違い話してんの？
お前の首から上は飾りか？
ダチョウの卵でも乗っけてる方がまだ役に立つだろうな

>>500
写経ならぬ写九の件だが
”心をこめて書き写せば理解が深まるはず”
とか言ってるしほとんど憲法知らないと思うぜ

憲法9条の話だけじゃなくて12条の話もしろよお前ら。
俺はしないけど。

>>501
お前がバカなんだろうがこの生ゴミが。

ナイフのバカ野郎は法律的には擁護できない。
いっておくが、左派のほとんどはナイフ野郎を問題視しないなんて
言わないぞ。

>>503
俺が理解してもしょうがないだろ
自分達で構築した理念がぶっ壊れたのは俺じゃなくて今回のアホや九条の会の奴ら

>>503
それは矛盾してるとは言えないな
しかし
＞国家の利益を守る為の軍事力
＞個人の利益を守る為のナイフ

これ、上だけ否定はおかしいよな？

>>505
別にいいじゃん写経したってさ。（俺はしないけど）
国民が憲法を頭に叩き込むのは重要。
頭に叩き込んでればいざというときに
国家権力にズバっと言ってやれるしねｗ

>>510
お前さっき憲法を知らないとか言ってたじゃねーかｗ
書くだけで理解できるとか言ってる写九おｋとか意味がわからんわｗ

ねる

>>507
ナイフ野郎がどうなるか楽しみにしてるよ
九条と無防備から手を引かざるを得ないだろうが
どこのサヨ団体にいくんかね
サヨが根で繋がってるといういい証拠になる

>>508
あの〜憲法は憲法であり、左派が構築したものではない。
GHQと昔の日本政府が作った理念。
勝手に左派が作った理念にするのはやめろよｗ

>>509
おかしくない。憲法は前者は否定しているが
後者は否定してない。

>>465が未だにスルーされている件について

>>511
＞もし９条の会が、９条を個人が守るという話をしてたら
＞そいつらは憲法を知らない。

俺はこう書いてるんだが。
９条の会を名乗るんだから憲法知らないわけないだろ。
むしろお前がわかってない。


>>512
＞サヨが根で繋がってるといういい証拠になる

妄想の世界だね最早ｗ

>>513
＞おかしくない。憲法は前者は否定しているが
＞後者は否定してない。
個人が守るべき刑法では逆のことが言えますなＷ
揚げ足取りと言うだろうが、言わずには言われなかったぜ

>>513
ちげーよ
九条の理念(憲法前文)を個人の理念に歪曲してるのは今回のアホや九条の会だよ

>>465
推定無罪とは
検察が有罪の立証をするまでは無罪が推定されるっていう意味。
つまり、裁判が終わるまでは有罪ではないってこと。
何がいいたいのかわからんね。

>>517
はあ？個人の理念だったら国家に対して主張する必要はないじゃん。
おまえどういう頭で理解してるのさ。

>>517
そういや、9条の会だったか、「これは日本人が中国人を射殺している写真です。こんな残酷なことが二度と起こらないよう9条を守らなければ！」と
言いながら出した写真が、中国政府が銃殺刑やってる写真だった、ってお笑いがあったな。

>>520
ここで話をしてる論点と関係ないから。
オルタナにも全く関係ないし。

>>518
ttp://d.hatena.ne.jp/fly-higher/20090321

>>521
熊本日々新聞だな。
>熊本日日新聞が報じた「旧日本兵が銃口を突き付けてる写真」 の中国人女性は、1995年12月24日咸陽で処刑された陸金鳳さん（２０）？
ttp://birthofblues.livedoor.biz/archives/50789438.html

>>519
おれはもうげんかい
ソース付きで九条の会がどういうものか色々出しただろ
＞当たり前だと思うが。
とか
＞同意してるわけだろ
とかあんたの仮定
実際憲法なんて全然知らない人間も相当数いるよ
あれだけの大所帯だもの
ソース付きで否定してきたのに九条の会について認識不足でしたとの言もなくスルーではやり出が無い
法学の話に摩り替えるし
後は勝手にやっとくれ

>>522
mcjGDcMI0は推定無罪の意味を取り違えてるって事か

>>522
はてなダイアリーなんかじゃなくて
大谷とか前田などの学術書を持ってきてほしいんだが。
それに俺の言ってることと格段に違うというわけでもない。

>>524
ねるとか言っていつ寝るんだよｗ
お前の言ってるのは９条の会が写経をやってるとか宗教じみているだけで
憲法理解がないなんて証拠にもなってない。
そもそもお前が憲法がわからないのになぜ憲法理解がないってわかるのさｗ

>>524
あとさ、「法学の話に摩り替える」って何だよ。
憲法は法学部で習うんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
バカやねほんとに。

>>525
何がいいたいの？論筋にどういう関係があるのか？

九条が無くなったら喧嘩に銃を持ち出されるとか乞食が軍隊に入れられるとか言う銃刀法無視の寸劇やってたから多分憲法に詳しく無いのでは？

ああそういやそんな劇あったねｗ

>>529
それもおかしくないんじゃね？
軍隊を持てば不届きな一部の軍人が喧嘩に銃を使う犯罪が起こることは
考えられるし、ビンボー人が徴兵されることも間接的にはないとはいえない。
憲法理解とは関係なく、効果面ではない話ではない。

>>531
9条あっても拳銃使った事件はおきているわけだが

>>531
ほんとに軍事に関して無知だな。
ちょっとでも知識があれば、先進国において徴兵のメリットがほとんどないと言うことが分かるだろうに。

>>529
基本的に、崇高な理念を盾にして好きなことをやる、ってだけの連中だから、本気で信じる人たちを根っから馬鹿にしてる感じはある。
「馬鹿だから体感的で身近なことにしか共感しないでしょ」っていうことで。自分たちに逆らうことは平和への反逆、って本気で信じてるみたいだし。

だからこそ、突っ込みどころ満載のところへ逆襲されることを考えていないから弱い。
三鷹の慰安婦展もそうだし、今回の件も本人を発起人に持ち上げた連中の危機管理がなっていないといえる。

>>532
筋道立てて議論する癖がついてないだろお前ｗ
そりゃそうだよ。拳銃犯罪はある。
しかし軍人によるそのような犯罪が新たに創出されても変じゃないだろ？って話。
犯罪のバリエーションが増えることは想像できるよね？
あと、憲法理解との関係がまったくないねこの話はｗ

何という身内贔屓w
法律の話してるんですけどw
少なくともそれ直接原因じゃないだろw

お前駄目だよ

>>533
軍事に詳しいなんて一言も言ってないじゃん俺。
ただ、軍隊を持てば、徴兵という選択肢もないわけじゃないでしょ。
その寸劇は可能性ゼロの話してるわけではないということ。
論理的にはそうなる。

ちなみにソースはこれ
ttp://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-04-29-M_1-018-1_001.html

>>535
9条が無くなったら自衛隊が市民に対して暴力振るうようになんの？
それなら困るが

>>536
どうして憲法理解がないってことにどうして繋がるの？
俺は憲法を割と理解してるけど、その寸劇の意図してることに
違和感はない。
どうせお前が法律知らないだけだろうけどｗ

>>526
専門書は10年以上前に処分したから持ってない。
ついでにこれを大した違いはないと言うならここで憲法を私人も
守るべきと言ってる人たちと大差ないと思う。

>>537
そりゃ論理的にはそうだが、可能性が限りなくゼロに近いような事案をあえて芝居にして強調するってのは
理解に苦しむな。

>>537
9条の会発起人が人をナイフで襲うよりありえないな。
そもそも、正規軍を持つことを主張してる連中ってレベルが下がる徴兵制には反対だし。

>>539
そりゃ急に今ある自衛隊が暴力的に変身するとは思わないよ。
しかし、９条の縛りがなくなり正式な軍隊を持つことで
法体系次第では隊員の素行に対し非常に甘いものになる可能性はないわけではない。

>>543
日本を無防備状態に追い込んで、
侵略軍と一緒に日本人を殺しまくりたい願望があったんでそ。
でなきゃ武装して９条教教祖なんてやらんて。

９条のあるなしで銃の絶対数が増えると確定してるのか？
喧嘩に銃を持ち出すようになるという根拠がようわからん。

違和感無いお前がおかしい
直接原因じゃないんだからそれ憲法の問題じゃねぇよw

あと法学履修してても国際関係論履修してないとこの場合意味ないだろ

>>544
具体的には？
観念論は論外ね。

>>541
じゃあ「格段に違う」というならソースを貼るだけじゃなくて
論理立てて説明しろよ。

>>542
それは法律理解とは関係ないじゃん。
俺もその寸劇がイイ！なんていってないよ。
法律理解と関係があるかのように言ってるバカがいたから指摘しただけ。

>>543
そんなのなんともいえないじゃん。
自衛隊員だって犯罪者はたまにいるじゃん。
徴兵制はどっちだっていいが、可能性もゼロじゃないでしょ。
その寸劇はその可能性を示唆してるんじゃね？

>>544
＞しかし、９条の縛りがなくなり正式な軍隊を持つことで
と
＞隊員の素行に対し非常に甘いものになる可能性はないわけではない。
が
どうして結ばれるのか分からないんだが

＞法体系次第では隊員の素行に対し非常に甘いものになる可能性はないわけではない

９条のあるなしというよりイチャモンの類だね

>>544
憲法9条が存在せずかつ軍隊が存在している国が圧倒的多数な現状において、
なぜ日本だけ、他の国々と同様な状態にしたらそのような状態になると思うの?

>>548
だからさ、法体系が変わるわけでしょ。
現行法とは違うものになるわけだ。
それが厳格な規律にに転ぶか、甘いものに変わるかは五分五分なわけ。
後者の可能性がある以上、そのような寸劇はアリだってこと。

憶測ですね

限りなく少ない可能性を考慮しなくちゃならないなら他国の悪意を想定しないとな

>>552
俺は「そのような状態になる」と断言してるわけではない。
法体系が変わるということ、６０年以上軍隊を持ってない国が
軍を持ったらどのようになるかは賭けだという話をしてる。
別に、良いように転べばいいねとは思うよ。
俺はそもそも改憲派じゃなくて現状維持でもいいのだがｗ

なら法体系が変わったらと言うテーマじゃないと誇張詐欺になるな

オルタナ自体書き込みが低調だからスレチの踊り子が馬鹿晒してるだけか。

やっぱりニコニコスレの騒動で、カマヤンが古株切ったのが大きいのかな。

>>555
他国の悪意を想定。いいんじゃね？
別に俺は無防備主義でもないし。
その先はは無防備派とと議論でもしてくれよｗ

>>552
俺は９条の会の寸劇になる可能性が「高い」と言ってるわけじゃなくて
そうなる可能性もあるから、そういう劇もいいんじゃね？って言ってるだけ。
俺にイチャモンつけてどうすんのってｗ

お前の考えは聞いてない
九条の会の話だろうに
自分の話にすり替える所が構ってちゃんw

自衛隊はプロ市民をJAROに訴えていいレベルだな

>>561
俺が黙ってても俺にレスしてるのはお前らだろｗ
寄ってたかってウジ虫のようにｗ

>>561
ずっとそんな感じだよな。
他の人は中年ナイフ男と九条の会について言ってるが帰ってくるのはソース不明の自己講釈
お前に興味は無いって

しっかしまあ、ここが完全にネトウヨの棲家になったっていうのは
リンク貼った奴にあるいみ感謝ｗ
俺を倒したい一心で、スレ違いとか関係なくなったんだねヲチスレの皆さんｗ

>>553
具体的に何がどのように変わって自衛隊がそうなるのか全く説明されていない。
他人に物事を説明してわかってもらいたいのならば、簡潔明瞭に要点をまとめ、
かつ論理的、具体的であること。

やりなおし。

寸劇で誇張するレベルの話ではないなあ

>>564
ワロタ。なんだよソース不明ってｗｗｗｗ
歴史の議論してるんじゃなくて
憲法学の教科書にはどこでも書いてる話を
書き連ねてるだけなのに。
どこまでバカなのあんたｗ

自分の話にすり替えてる事はスルーして誹謗とかw

>>566
だからさ。今は自衛隊を法で縛ってるわけだろ。
しかし憲法というのは基礎法だから憲法を変えると
自衛隊、軍を縛る立法も新たに更新しなきゃいけないわけ。
新法体系っていうのはそれまでのものと違うわけだから
それがプラスに働くかマイナスに働くかは未知数なわけ。
そのマイナスを９条の会は強調してるわけだろ。
具体的もなにも論理的な話をしているのだがｗ
バカだからわからないのかな。

>>568
憲法の話は触れてない
九条の会はこれこれこういう風なはずだという願望で語ってるレスがいくつもある
それのソースは？
大方否定的なソースのほうは出てるけどその点答えず誰も聞いてない憲法の話にしてるよね

>>571
願望って何だよ。憲法９条の会だから憲法について語ってるのに
それがソースって何？ソースは憲法でしょｗｗｗｗ
もしかして貴方の頭のなかには９条というと憲法以外の何かが
あるのかな？ｗｗｗｗｗｗｗ

それにしても、ほんとにもうとんでもなくネトウヨってバカなんだね。
オルタナ住人みんなの言うとおりだわｗ
今日は笑わせてもらった。

ま、こんなもんいくらでもいえるわな
9条改正すれば自衛隊は横暴になるかもしれないし
自衛隊を廃止しアメリカと同盟を切れば、他国から攻め込まれて日本人が虐殺されるかもしれない。

きちんとした法で縛ればいいだけやん
日本政府はその点に対して緩い法にしたがってるとでも？
いまどき恐怖政治やりたい訳じゃあるまいしなんの得があるんだかｗ

>>570
未知数なのにマイナスだけ強調したら、明らかにミスリードさせようと言う意図があるじゃん
プラスになる可能性もある事を示唆しないと

>>573
後段のそれってお前らがよくやってることじゃんｗ
９条の会を批判できないよあんたらｗｗｗ（傑作！）

>>574
俺もその通りだと思うよ。きちっとやればいい。
ただ日本政府の立法ってホントに信用できるのかな？っていう
心配はあるでしょあんたも。それも考慮してプラマイだなって話。

>>575
ウヨだって軍隊がなくなればすぐに外国が攻めてくるとか
言ってる奴がいるじゃん。それと一緒。
最悪の事態を考えるのはいいんじゃね？それも政治的な主張。

>【裁判】 「君が代斉唱・起立、教職員の義務です」 君が代嫌い先生ら１３５人、敗訴
>★日の丸君が代訴訟、教職員側敗訴　「起立、斉唱義務負う」
>
>・神奈川県立学校の教職員１３５人が、入学式や卒業式で日の丸に向かって起立し、君が代を斉唱する
>　義務がないことの確認を県に求めた訴訟の判決で、横浜地裁は１６日、「県教育委員会の起立斉唱命令は
>　思想・良心の自由を侵害せず、教職員は起立、斉唱の義務を負う」として、原告の訴えを全面的に退けた。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247735256/

ニュース系スレ伸びてないっぽいけど、この件ってオルタナで話出てる？

>>576

ｺﾞﾒﾝ意味が分からない。俺って普段こんなことやってるの？
＞自衛隊を廃止しアメリカと同盟を切れば、他国から攻め込まれて日本人が虐殺されるかもしれない。

>>577
核ミサイル日本側に向けて撃ってきてる国とかあったような気がしたけどな

>>572
草生やしてもお茶を濁しても無駄だよ
大体言ってること意外でも自分は九条の会に出席したことが無いとか言ってるじゃないか
実際良く知らないんだろ？
それに自分は論理的なつもりかもしれないけど他人にまったく伝わらない
政治思想とか関係なしにロジックが意味不明
俺弁論部にいたけどお前は無理

寸劇で誇張するような心配はしないな
きちんとした法で縛れば解決する話をせずに
憲法改正＝軍人が横暴になる恐怖政治みたいな寸劇はアンフェアだと思う。

>>579
ネトウヨはよく左翼の言うとおりにしたら
北朝鮮がすぐに攻めてくるみたいな話するよね
そのこと言ってるの。

>>581
てか、叩かれ出すと「詳しくない」「知らない」「俺はそうじゃない」で逃げるんだよね。
9条の会の身内も、今回の件で問い詰められたら同じ反応なんだろうな。

つか、下手すると選挙が終わるまでノーコメントで通すつもりなんじゃなかろうか。

>>581
とんでもなく無能な弁論部だねｗ
その文もただ罵倒してるだけ。

９条を守れという人がいるから憲法９条について
説明してるんだけどｗ
普通の９条理解とは違う独自の解釈体系が当会にあるというのなら
出してほしいが、それも出てきてないｗ

>>584
９条の会員じゃないんだから代理人にはなれないという
話をしてるだけ。
普通の９条とは違う、何か別の９条を彼らが主張しているというのなら
出してほしいが、全然出されていない。バカ丸出し。

>>583
ああごめん、俺そんな事思ったこと無いわ。

○路地裏のネズミはいつまでも逃げ回って隠れている訳じゃない。「政府」というネコにそろそろ本気でかみつく時だ。自由、平和、愛、魂
　　　　中井多賀宏　大阪府箕面市　３月７日

○憲法の最高理念である「個人の尊重（１３条）」を支える重要な柱である９条は、なんとしても守らなければなりません。戦争は「個性のある個人」から「没個性の番号」へと人を変える最悪の行為です。
　　　　中井多賀宏　大阪府箕面市　１１月９日

>>589
あ、そうなんだ。アンタはネトウヨってほどじゃないのかもね。

>>588
いいこと言ってるね。
俺も護憲派だから９条を守るべきだと思うよ。

9条はなんとしても守らねばと思ってる奴が
現実にはナイフを常時携帯して無防備な人間刺してるんだな

>>590
また同じこと言ってる。
蒸し返しはネトウヨの十八番だが
ほんとにここはバカしかいないの？ｗ

>>591
ここはスレ違いだからつっこまんけど
どう考えてもおかしな話だからな

>>590
憲法は個人を規制するものではないから、ナイフを持ち歩いて人を襲っても9条の会の理念には反しない。
憲法は個人を規制するものではないから、肋骨が折れるまで女房を殴っても問題ない。

まあそういう連中の集まりだ、ってことです。

それがおかしくないっていう話を延々してきたわけ。
飯食いながらねｗ

それにしても本当に弱い奴ばかりだねｗｗ
応援要請してその程度ですか。
俺はオルタナでは下っ端だぞ。
本家オルタナではお前らは全然通用しない。

>>570
未知数と言いながら自衛隊員が暴れるって何？
だから、何の法律にどのような条文を入れてそうなるわけ？
言っちゃあれだが、「朝鮮人が暴れる」というレトリックと全然同じだよ。

自衛隊では一番嫌われる思考パターンでもある。
無根拠のまま「〜だろう」と思い込むタイプは百害あって一利なしとされる。

はっきり何がどうなのか推測すらできないのでは単なる落書きだｗ

>>593
一行目は筋が通ってるね。
でも二行目はおかしい。「問題ない」ことはないよ。
刑法犯罪ではある。
ちょろっと甘いね。

>>594
通用以前に粛清だろｗ
何せオルタナンは民主主義が大嫌いなファシストだからなｗ

でも、自分では何もできない口先ファシストという情けないおっさんばっかだけどｗ

>>595
思いっきりレス戻ったんでワロタｗ
自衛隊員が暴れるのではなく
「自衛隊員が暴れる可能性もある」
それは未知数だと俺は言ってるわけ。
自衛隊員の犯罪って割と耳にするよね。
可能性はあるでしょ。

＞何の法律にどのような条文を入れてそうなるわけ？

頭の悪い質問の仕方だね。
不祥事っていうのは法律の”不備”によって起こりうるもの。
自衛隊を縛る法律に不備や抜け穴があるときに起こる可能性が
あるんだから、条文を入れるなんて書き方にはならないはず。
ほんと基礎から頭の鍛えなおしが必要だね。

>>594
いや、おかしいんだよ
ただあんたが、勝手に憲法は個人の犯罪規定してないし〜
ってバカ言ってるだけなんだ
そこでしか戦えないから、そこから出ようとしないし話にならない
チキンはずっとそうやってバカほざいていればいいよＷ

そんな理屈が本当に通用すると思ってる？

>>597
よくわからんな。俺はその”オルタナン”のはずだが
民主主義は別に嫌ってない。もしかして日付昨日のキチガイ？

>>599
＞勝手に憲法は個人の犯罪規定してないし〜
＞ってバカ言ってるだけなんだ

バカすぎて面白いね。
勝手に規定してるのは「アンタ」

＞そんな理屈が本当に通用すると思ってる？

思ってるよ。スタンダードな憲法の話を俺はしてるからね。
お前の意見のほうが電波ってやつ。

>>598
実は何も知らないから、具体的な説明ができないんだろ？
単に「自衛隊は敵だから怖い」という根拠のない固定観念が生んだ偏見だよ。

「朝鮮人が井戸に毒を・・」と全く同じ心理状態。

ところで、痴漢はやめたの？YESかNOで答えてね。

>>600
君、いじめられっ子？

>>601
国に法を遵守しろと言いつつ、
ナイフ男のような奴をお前は支持してるわけだが
お前のスタンスはこれでいいよね？

そこからハッキリしてもらおう

一人だけ憲法理解してる奴がいるんだよね。

↓こいつ

541 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2009/07/17(金) 00:25:18 ID:rZbpIkZbO
>>526
専門書は10年以上前に処分したから持ってない。
ついでにこれを大した違いはないと言うならここで憲法を私人も
守るべきと言ってる人たちと大差ないと思う。


＞ここで憲法を私人も守るべきと言ってる人たちと大差ないと思う

と憲法学がわかってないネトウヨを暗に批判してる。
だがこいつも多分、根がネトウヨだから自陣を非難できないｗｗｗｗｗｗ

>>603
レスの意味も意図も不明。
最近流行のスラングなのそれ？

>>604
あの〜ナイフ野郎はバカだって口を酸っぱくしていってるんだが、
いつ俺が「支持」したんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>605
国家に憲法守るように迫るなら
個人にも法律守りように迫るべきでないの？

って言ってるんだが

ID:rr26U2Po0＝ID:mcjGDcMI0って、１０時間も2chに張り付いてる無職かｗ
いいなあ〜家族も仕事もないお先真っ暗フリーダムな人ってｗｗｗ

ねらー以外に構ってもらえる人がいないフリーダムｗｗｗ

きもいｗ

>>606
>>589

>>607
そういう考えもＯＫだが
別に、前段なら後段であるべきなんてただの道徳観にすぎないね。
論理的なつながりはない。

>>606
図星突かれて慌ててやんのｗ

>>602にレスすらできないID:rr26U2Po0のへタレっぷりｗｗｗ

よくこんなひどいレベルで左派なんて名乗れるなｗ
知恵遅れブサヨ脂汗オヤジとしか言いようがないｗ

>>608
レベル低すぎ。議論を覚えようね。

>>609
その発言を「いいこと」だと言ってるわけであって
行動は批判をまぬかれえない。
俺は犯罪者であっても発言が正しればその発言については褒めるよ。
それぐらいの峻別はできる。

>>610
人に主義主張するなら、ただの道徳観なんて話にはならんよな
そいつの信条が問われているわけだから
矛盾があれば、当然、お前の言ってる事とやってる事はおかしいと言う話になる

また都合悪くなるとおれはナイフ男支持してないとか言い出すんだろうが

>>613
１０時間張り付いてるお前ってさ、風呂入ってないだろｗ
ベトベトドロドロヌラヌラしてて臭そうだなｗ

ブサヨで不潔って最悪じゃないかｗ

>>614
だから「支持」って何だよ。
行為については支持しない、彼の持つ憲法の理念については支持する、
そういう区分けをするという意味では部分的支持をするにやぶさかではない。
人間ってヒトククリに理解できないものだからね。

まあ、dv野郎や傷害野郎が9条や平和主義を訴えるのは自由だ。賛同を得られるかは別としてね。
別に違法というわけじゃない。

それ以前に非武装のメリットを示せない現状じゃな。

>>616
じゃ、お前は言ってる事とやってる事に矛盾あっても疑問を持たないおバカな人間って事で

ちょっと話を変えてみる
ナイフ男が矛盾していると言う批判をされているわけだが、
その事についてはどう思う？
お前さんのような考え方してない人間多数のようなんだけど

>>617
俺も非武装主義ではないから彼らとはスタンスに差があるが
９条を守ろうという視点では一致できるものがある。
非武装の良さをもっと体系立てて説明できればいいかもね。

>>618
行動は支持できないが
主張に関する矛盾はない。なぜなら憲法と法律は違うから。
これをずっと述べてるんだが蒸し返しだねまた（とほほ）

>>620
じゃさ、聞くけどさ、9条の会の主張って何よ？
憲法に守らなきゃいけないからってデモ起こしてるわけじゃないよね？
主眼はあくまでも9条を盾にとって無抵抗主義訴えてるんだよね？

ここまではおＫ？

>>621
ＯＫではない。主眼は戦争放棄だと思う。
憲法とは直接関係のない非暴力主義ではない。

おまえ思い込みで進めるなよｗ

>>615
おまえも同じじゃねえかｗ

>>622
じゃ、戦争放棄って事でいいよ
国家が軍隊を持って戦うのは憲法にも定められている通りだからダメと

ここまではおＫ？

>>624
その通りだね。さっさと書けよ待ってるんだからさ。

遅いねーｗｗｗレスが。
俺の力だとネトウヨ５人ぐらい相手にしてて丁度いいぐらい。

>>625
戦争放棄が九条の会の主張
でも個人が暴力を起こす事については身内にそのような人間がいても
サイトで謝るわけでもない

法の問題としてではなく、これに矛盾が無いと言うのは
戦争放棄を主張する団体としては
責められても当然だろ？

憲法に個人の犯罪は規定されていないという詭弁ではなく、
思想団体としてこれはおかしくないわけ？

>>623
仕事に追われてんのに張りつけるわけないだろｗ
帰ってガキを風呂に入れてメシ喰ったら出張踊り子さんが客にお触りしてるしｗ
面白いからそいつが自●するまでいぢろうと思ったりなｗ

>>626
寂しい人生を送ってるなあｗ
そんなだから彼女いない歴＝年齢なんだよｗ
頭のてっぺんも寂しそうだなｗ

>>627
その程度のレスに五分もかけるなよｗ
別に組織として会員に犯罪者が出たことは謝ったほうがいいと思うよ。
それは否定しない。言っておくけど、犯罪そのものについては俺は
批判的なんだよ。はじめから読んでほしいが。

ただ俺はずっと法体系上、論理的に矛盾はないという話をしている。

>>628
おまえオルタナの奴の援護射撃か？
そうでなければ真性キチガイ。

>>629
だから法の話として出なくてさー
お前さんは主張として矛盾してないと思うわけ？
そこ聞かせてくれ

>>631
犯罪そのものは悪いし、組織もケジメをつけるべき。

しかし主張に論理的な矛盾はない。
国家は軍隊を持つべきではないことと
個人の暴力とは関係がない話。国家と個人は別だ。
何度も同じことを言わせるな。

>>632
＞しかし主張に論理的な矛盾はない。
＞国家は軍隊を持つべきではないことと
＞個人の暴力とは関係がない話。国家と個人は別だ。
＞何度も同じことを言わせるな。

これはおまえさん自身の見解でいいね？
ではもう一度聞く
国家の暴力と、個人の暴力はどう別なの？

>>633
どう別って主体が違うから性質が違うだろ。
前者は戦争、国家の命令による集団暴力。
後者は個々人によって自由行動によってなされるもの。
どちらも許されるべきではないが９条の会の主張は前者のみ。

な

>>633
忘れてたが個人見解なんかじゃない。
文意をそのまま解釈してるだけ。
お前レスが遅いからさっさとレスしろ。
皿洗ってたわ。

>>634
今はお前さんの見解を聞いているんだ

国家に命令されてrr26U2Po0が銃で撃たれて死ぬのと
個人の自由でrr26U2Po0が銃で撃たれて死ぬのと
rr26U2Po0にとって何か違いあるの？

国家に命令されて死ぬのは嫌だけど、
個人の自由で殺されるのはいいってこと？

>>637
お前やっぱりバカじゃねえの。
それは両事象の「共通部分」をクローズアップしてるだけで
別なものであることと矛盾してない。

そりゃ別のものだって共通する部分というものはかならずあるから
それを挙げれば「同じ」と何でもいえる。お前はそういうことしてるの。

>>637
あとバカまるだしなのは
後者がなぜ「いい」になるのさｗ
俺はどっちも良くないことだと言ってるから
ナイフも批判しているのだが。

>>638-639
今問題にしてるのはお前さんの見解なんだ

で、お前さんは、個人が利益を守る為にナイフ持つ権利はあると思う？
同じく国家が利益守る為に軍隊持つ権利はあると思う？

法の問題でとしてではなく、あくまでもお前さんの見解で
もし片方がダメならその理由を

>>640
９条の会の見解を離れて何がしたいのかわからんが、

銃刀法に違反しない範囲で個人がナイフを持つのはＯＫ
また非武装主義じゃないから軍隊を持っていいという考え。
両者の暴力は性質上は違うがこれが俺の考え。それが何か？

>>641
ええ？
じゃ、何で9条の会の肩持ってんだよＷ

＞両者の暴力は性質上は違う
暴力は暴力だよ
受ける方にしたら何の違いも無いよ

個人に正当防衛があるように、日本だって国益を守る権利はある
でもそれは認めてるんだっけＷ

>>642
え？って何びっくりしてるんだよ。
俺はここを荒らしに来ているって最初のほうから言ってるでしょ。
それが一つ。あと９条の会とは「護憲」という点では一致している。この二点。
俺は現行の憲法で自衛隊を持つという考えなの。

＞暴力は暴力だよ
＞受ける方にしたら何の違いも無いよ

大雑把すぎ。性犯罪は性犯罪だよ。
というが、強姦と強制わいせつもどちらも「暴力」だよな。
しかし違いもあれば共通部分だってある。

あと、その程度のレスで７分もかけるな。
実力がなさすぎるお前は。

つーか、どんなに暴力的な奴が幹部だろうと9条の会を支持するって言ってるんだから
もうほっとけよ。ＮＧＩＤにぶち込むなりして。

一生平行線だぜ。これ。

>>644
９条の会の主張を全面的に支持してるわけでもないし
犯罪者が正しいとも思わない。
何を曲解してるの？ｗ

>>643
九条の会って自衛隊にも反対だろ
よく分からんわ

＞強姦と強制わいせつもどちらも「暴力」だよな。
これは例えが違うな
強姦を軍人にされるかチンピラにされるかって事だろ

>>646
性質が違う。軍隊っていうのは鍛え上げられた人間が
最新の武器で人をあやめるものではある。
しかも社会に大打撃を与える「戦争」に大きくかかわる。
個人の暴力とは規模も性質も大きく違う。

九条の会の全てが一致してないとダメなのかね。
別に一部分が一致してれば共闘する理由にはなると思うがね。
一般論として。自民と公明だって共闘してるだろ？

>>647
お前が自衛隊保持という立場な時点で、九条の会と真っ向から相反する気がするんだが？

>>645
うん。ＤＶ野郎が幹部だろうが、傷害野郎が本を出版してようが
9条の会の主張は自分にと合ってる部分があるから支持してるんだろ？
別に間違ってないと思うし、好きにすればいいと思うよ？

君は会が信用に足りると思ってる、此方は信用に足りると思ってない。
好みの問題だから一生平行線。

>>648
お前の見方が短絡的。

改憲派は自衛隊の行動のバリエーションを増やす
９条の会は自衛隊そのものを廃止したい。

俺は自衛隊の行動範囲は今ののままでいいから
どちらの考え方とも違う部分はあるが
憲法をとりあえず守って自衛隊の行動範囲をこれ以上広げない選択のほうが
マシだという選択をとる。改憲派の主張のほうが戦争のリスクは大きいと考えるから。

>>649
その理解は正しいね。
で、貴方はこのスレに何しに来てるの？
俺はオルタナファンなのでここを荒らしに来てるんだけど貴方は荒らし目的？
一応、俺にレスすることはスレ違いになって荒れることになるのだが（俺はそれが狙い）

>>650
＞改憲派の主張のほうが戦争のリスクは大きいと考えるから。
えっ？
自衛隊無くした方が北とか支那蓄とか攻めてきそうじゃね？

オルタナファンワロタ
がんばって日本を世直ししてください。期待してますｗｗｗｗ

投稿規制がかかってるな。書き込みが多すぎたか。

>>652
だからそういう発想自体が「ネット右翼」なんだよｗ
なんだよシナ畜って。真面目に議論する気あんのか？

俺は改憲すると割と早期に米国の戦争に割と加担して自衛隊やアラブの国などで
沢山死者が出る可能性は高いと思うが、逆に軍を放棄したら中国や北がただちに
攻めてくるなんて国際社会が許す気がしない。尖閣あたりは知らんが
中国が日本列島に侵入するなんて世界経済的には大事（おおごと）だわ。
北朝鮮だってそんなことしたら湾岸時と同じく世界中から袋たたきにされるだろう。

それに９条の会というのは規模が小さいからとりあえず政権を奪取できる力はないが
味方を増やすことにはなるという便利な存在ではある。
色んな理由を考慮してるわけ。

おお、ＮＧＩＤにしたらクリアになった。

何だ、結局は電波かｗ
サヨクは何でみんな頭変なん？

>>656
頭悪い上、反論もできないんだな。
恥ずかしいねネトウヨは。
悔しかったらかかってこいよ。

>>657
＞逆に軍を放棄したら中国や北がただちに
＞攻めてくるなんて国際社会が許す気がしない。尖閣あたりは知らんが
つまるところは日本を無抵抗にして占領したい工作員？ｗ
日本が素晴らしいのは日本人のお陰なんだよ
日本民族に劣等しまくりの漢族は
汚染されまくった厨獄大陸がお似合い！
自業自得だしな
支那って言葉にも反応してたからマジモンの支那工作員？ｗ
もうバレバレすぎ＞＜

>>658
１時間前の議論も見れないゲスだね。
俺がいつ無抵抗にしろという話をした？
９条の会と、改憲派なら前者に共闘するという話をしてるんだが
何が工作員だ。

頭が変なのはどっち？ｗｗｗ

>>659
自衛隊なくすって事は無抵抗とは違うの？

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome　and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .

It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

一応貼っとくか
工作員なら無駄だけど

>>660
あのさ。俺の文章読んでる？
健忘症かね？>>647や>>650は読んだ？
俺は自衛隊なくせとは言ってない。
９条の会と共闘できる部分はあると言ってるだけ。

>>662
自衛隊無くせは9条の会の割と根幹の主張だった気がしたが
どの部分で共闘できるんだ？

>>663
あの〜>>643はお前へのレスでちゃんとその答えが
かかれているんだが、お前ものすごい低学歴？それかガキだろ。

>>664
いや、お前は護憲と無抵抗主義どっち取るんだよ？

違った

護憲で無抵抗主義と改憲で自衛隊の行動範囲改正で

9条とるんだから、結局は無抵抗主義を取ってるな

>>665
質問の意味が全くわからない。
なんでその二者択一になるわけ？
護憲というのはとりあえず条文上は現状維持なわけだろ。
この点で９条の会の主張とは共通部分がある。
その解釈において相違点があるとういうだけ。

>>667
その解釈で9条は無抵抗主義主張してるだろ
その無抵抗主義が一番の主張なのに、お前は何を言ってるんだ？

>>668
だから９条の会の”条文維持”の部分に共闘できるという主張を
俺はしてるんだろ？（今の内閣法制局の解釈では９条で自衛隊は持てる）。
全面支持ではないと何度言わせたらわかるんだバカタレ。
お前、今日見たなかでもキチガイの次にアホだなｗ

もう日本を無抵抗主義に持って逝きたくてしかたないんだろｗ

まったく

>>669
9条の会の奴はそんな事微塵も考えちゃいないようだがなｗｗｗｗｗｗｗ

お前は単に9条の会の援護射撃したいだけだな
よく分かったよ
工作員は日本から消えろ
お似合いの汚い腐海と化した中国大陸から出てくるな

>>670
お前は真性のバカか釣りかどちらかだ。
細かい議論はお前には無理。小学生からやり直せ。

半角やグダグダ君もここまでのバカではない。
やはり本物のウヨは違うねｗ

・台湾の社会福祉団体が高校生や大学生を対象に行った国際観に関するアンケート調査で、
　台湾の若者の目に日本が最も友好的に映っている実態が明らかになった。
　一方、経済・貿易関係を中心に中台が急接近する中、若者の中国観はほとんど改善しておらず、
　政権や一部企業幹部らと民衆の間で認識に大きな隔たりがあることをうかがわせた。

　アンケートは「金車教育基金会」が６〜７月に高校生や大学生２０００人を対象に行い、８６．９％に
　当たる１７３８人から有効回答を得た。
　それによると、「台湾に友好的な国はどこか」との質問（複数回答）に日本と答えた人は４４．４％で、
　２年前の前回調査に続きトップ。
　一方の「友好的でない国」の１位は中国の８２．９％で、３回連続で断トツの首位だった。
　２位はそれぞれ米国（４１．６％）と韓国（３３．３％）。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009071500640

★「一種の集団殺害」トルコ首相、ウイグル暴動で批判

・トルコのエルドアン首相は１０日、多数の死傷者が出た中国新疆ウイグル自治区での暴動について、
　「一種のジェノサイド（集団殺害）だ」と述べ、中国政府を「事態を傍観している」と批判した。

　トルコの首都アンカラで記者団に語った。

　ウイグル族はトルコ系民族で、トルコ国内では、中国政府への抗議デモが相次いでいる。
　ＡＦＰ通信によると、トルコの最大都市イスタンブールでは１０日、約５０００人がデモに参加した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090711-00000734-yom-int

王楽泉を含む8人の独裁者が国際指名手配の対象に

RFA　2009年5月5日〜7日　（一部抜粋）

スペインのバルセロナに本部を置くチベット応援団体の訴えを受け、5月5日に
スペイン最高裁のペドラズ判事が中国の独裁者8人を人類に対する犯罪容疑で
裁判に呼ぶことを発表した。この8人の中には、チベット自治区党委員会書記の
張慶黎とウイグル自治区党委員会書記の王楽泉が含まれている。

スペイン最高裁のペドラズ判事が中国の独裁者8人に対して人類に対する
犯罪容疑で国際指名手配の手続きをとったことは、5月6日に中国の司法当局に
正式に通知された。

以前、スペイン司法当局がチリのピノチェト元大統領を人類に対する犯罪容疑で
国際指名手配にし、この国際指名手配によってピノチェト元大統領が1996年に
ロンドンで逮捕されたこ とがあった。

世界ウイグル会議スポークスマンのデリシャット・レシット氏は、スペイン最高裁の
行動を歓迎するとした上で、中国政府が人類に対する犯罪をチベットだけではなく
ウイ グルでも数多く犯しており、ウイグル領土では王楽泉が長年にわたって
それに指導してきたと主張した。

一方で、中国外交部の馬朝旭報道官は、5月7日の記者会見でスペイン当局に抗議した。

ソース：
http://www.rfa.org/uyghur/xewerler/tepsili_xewer/xitay-wanglichuan-ispaniye-soti-05062009050706.html
http://www.rfa.org/uyghur/xewerler/qisqa_xewerler/wanglechuanni-tutush-05072009025023.html
http://www.rfa.org/uyghur/xewerler/qisqa_xewerler/xitay-ispaniye-soti-05082009033428.html

2009年7月12日、インド紙「インディアンエクスプレス」は、2012年に中国がインドとの戦争に踏み切るとの
Bharat Verma氏によるコラムを掲載した。環球時報が伝えた。

Bharat Verma氏は今後中国は輸出の減少による景気低迷と失業率の増加に苦しむと分析、国民の
不満をそらすために戦争に踏み切ると予測している。“中国がひそかに支援している”北朝鮮のミサイル
問題、スプラトリー諸島（南沙諸島）での衝突など軍事的衝突に発展しかねない火種は多いが、欧米
諸国や日本の利益を損ねるため目標をインドに定めるとの見方を示した。

Bharat Verma氏は現在、インドには中国とパキスタンの双方を相手にする力はないと指摘、「焦眉の
課題となった中国の脅威に対抗するためには、平和的思想を捨て軍事的思想を取り入れることが重要
だ」と強調している。中国現代国際関係研究員の胡仕勝（フー・シーション）研究員はインドメディアが
たびたび中国脅威論を唱えるのは自国に自信がないためであり、また軍国主義路線への支持を高める
ためだと分析している。

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=33349&type=0

気がついてないかも知れないけど、
国際的な風向きはある方向に吹いている
おまいが本当に中国人かどうかは知らないけど
中国人なら言っておくよ
中国人である事は、近い将来、迫害を意味する
その時にお前に手を差し伸べてくれる人はいる？
厨狂に殉じるならそれもいいかも知れんが

オルタナ(笑)

>>376
> 俺がどういう動機かなんか語る必要もないと思うが
> オルタナはヘイトスピーチもないし
> 人間的には優しい人が割と多いんだよ。
> カマヤンは好きではないが人間的に好きな奴が多いの。

> さっきいたAA貼ってる糞バカとかオルタナにはいないでしょ？

俺もオルタナの常連で、スレも何本も立てたことあるけど、オルタナの
ほとんどの奴を心底軽蔑してる。でも議論には差し支えないね。

殺人犯から見たら強姦魔も善人に見えるってことじゃねーの？
嘘でもいいから軽蔑してるって言っときゃよかったのにな。
あんな腐った人格の持ち主しか居ないところのファンとか、まともな知性があれば口が裂けても言えないねw

ネット上での主張が似かよってるだけで優しい人が多いとかチャンチャラおかしいなｗ
薄っぺらい人付き合いしかしてねーの丸出し・・・
人の優しさなんてそれと分かるような場面に出くわさなきゃワカンネー。

>>677
書きたくてしょうがない癖に軽蔑とか生意気いってんじゃねーよデブ。

>>678
腐ってるのはお前だバーカ

>>679
そりゃ２ちゃんウヨならまともな人間性は持ち合わせてないだろうよｗ

おかえりｗ

>>680
軽蔑すべきエセ左翼のネトウヨ厨の矛盾を突き、文句の付けようのない
正論でズバッと一刀両断にしてぐうの音も出ないさまを楽しむのは乙な
ものだよ。君も俺に散々やられたクチかも知れんなｗ
俺は軽蔑のみならず憐れみの情も持ってるよ。オルタナンてのは実に可愛い
もんじゃないかｗｗ

>>682
負け惜しみ乙。オルタナでぼこぼこにされて逃げ帰ってきたんだなｗ
オルタナで負け、ここで俺にも負け・・・ウフフ

818 ：無名の共和国人民 ：09/07/16 19:07:47 ID:5VYRsQTy
>>817
噛み付くばかりじゃなく提案しなよ。“ではどうすればよいか”が全く分からない。
以下は他スレにおける貴方の発言だが何だい、これは？
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1231414959/386
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1231414959/390
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1243465317/15


822 ：無名の共和国人民 ：09/07/16 22:49:37 ID:m7hQdte9
>>818
別に噛み付いていませんけどね。

>>386は自分の意見を言っただけ。
>>390は自分の発言の訂正。>>15は質問。

いちいち人の発言集めてるようだけど，いったい何様のつもり？



823 ：無名の共和国人民 ：09/07/16 23:02:06 ID:JAa+K2sd
“何様のつもり？”それはこちらの台詞だ。


824 ：無名の共和国人民 ：09/07/16 23:09:03 ID:m7hQdte9
>>823
べつにあなたの台詞でもなんでもいいけど，絡んできてるのはあなたですよ。
何が言いたいのか整理してから書いてくれませんかね。
-------------------------
オルタナの優しさが感じられるレスを抽出しました＞＜

>>680
なにこれ小学生？w
バーカだってさ、バーカwww
オルタナｷﾁｶﾞｲ掲示板じゃ罵倒の仕方も教えてないのかw

>>684
ウォッチとかしてないで直接書きにいけよブタ

>>685
バカだからバーカだろうがこのキモデブｗｗｗ

>>686
おいおい、体脂肪率10%の俺がキモデブならお前は何だ？w
キモ豚か？w
馬・鹿・丸・出・し・w

>>687
キモアニメの自己申告は３倍にするべきとオルタナでは決まっております。
お前の体脂肪率は３０％ｗｗｗｗｗｗ

・自衛隊反対のピースボートが自衛隊に護衛を依頼する
・労働者の味方、社民党が党職員を解雇して裁判沙汰
・無防備論者がナイフで殺人未遂事件を犯す

全て、自説の説得力を無くす自殺行為だと思うぜ。
色々理屈つけようと思えば出来るけど。
しかし、直感的には「おかしい」と感じる。

>>689
憎悪のあまりケースがバラバラなものを並べ立ててるね。
決定的に悪いのは三番目だけじゃんｗ

１、２番目はどこが悪いんだ？
君は学歴ないんだろうなｗ

>>688
妄想ソースでしか罵れなくなってきたかw
もっと頑張れよｷﾁｶﾞｲw
お前がキモデブなことにコンプレックス持ってるのはよぅく分かったからさwwwwwwwwww

>>691
出た！
ウヨデブ特有の「ソース！ソース！」
トンカツにソースかけてもっとデブになってろｗｗｗｗｗｗ

>>692
その台詞、妄想の世界に逃避したがるメルヘンデブが言ってるかと思うと涙を誘うなwwwwwww

>>693
ははは、やっぱりキモアニメらしくすぐ泣くんだなｗｗｗｗｗｗ
ワンワン泣いて、手をついて謝れよｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんとか筋を通そうとすると、完全に自滅するな。
転向する羽目になるから、当人の信仰からしても取れない手段だし。

>>695
オルタナで書いてこいよ。ぼこぼこに論破してやるからｗ

九条ナイフに爆笑
平和主義者ってどうして好戦的な人が多いのか疑問に思う
何で仲良くできないの？

オルタナでしか論破できないのかｗ
行司が味方じゃないと勝てない相撲取りみたいなもんだなｗｗ

>>690
両方とも当事者はひたすら隠そうとしてますけど。

ログ見てて思ったんだが、このメルヘンデブいったいどんな生活してんだ？
昼夜逆転してんだが。

むしろ暴力への異常な信仰、崇拝があるからこそ、非現実的な平和主義に
惹かれてしまうのかも知れないね。

>>630
見えない敵相手にシャドーボクシングしてるお前ってｗｗｗ

昨日から張り付いて、今日の朝４時に就寝、１４時起床って完全にダメ男ジャマイカｗ
就職できずに家に引きこもって、冷めて硬くなったメシがドアのところに置かれてるシチュエーションか。
…いいねえｗこういう饐えた臭いがプンプンする奴がブサヨやってるかと思うとｗｗｗ

妻子餅の漏れには衝撃の生活パターンだｗ
ちょっと自慢しちゃうけど今日、知事表彰の内示が出た。
これで何号か昇給するといいね。

>>690
ピースボートの要求が本当に通って、自衛隊が来なかったらどうするんだよ？
護衛して貰えないじゃん？
あと、社民党はワークシェアリングを提唱してなかったか？仕事を持ち回りにして
解雇を防げなかったの？

>>703
そーいやこんな記事もあったな。

明石書店で組合つぶし・雇い止め・解雇が相次ぐ
>「人権・反差別・反貧困」で知られる出版社・明石書店で、
>悪質な組合つぶし、組合員に対する不当な雇い止め・解雇が相次い
>でいます。
>「人権出版」を隠れ蓑にした貧困の生産を許しません。
ttp://www.labornetjp.org/news/2009/1242318420207staff01

左翼系の、自分に優しく他人に厳しくってのは事例が多すぎ。
結局、自我が肥大して自分より偉い奴がいるのが許せない、けど無能でそれに成り代われない、
って奴が手軽にサヨクやってるわけですよ。

>>704
つまるところ、サヨクというのは支配欲の一形態だから。
だからひとたび支配に成功したらとんでもない暴君になっちまう。

オルタナンが九州男児も真っ青の隠れ男尊女卑のレイプ大好き豚腹オヤジであるように。

>>705
まさに、動物農場の「豚」ですな。

>>706
確かオルタナンはオーウェルやパヤオ嫌ってるもんな。
http://www.youtube.com/watch?v=wXlUO9yDWzI

>>698
オルタナに来いよ。別にこわいところじゃないからさ。

>>702
お前みたいな引きこもりはオルタナ住人の憧れだが
俺は個人的に引きこもりも浮世離れしていいな〜と思うよ。
学生時代に個別指導塾のバイトで引きこもり児童担当してたが
話してみると非常にピュアでいい奴だった。デブウヨでなければ
俺は差別しない。議論に窮すると「引きこもり」とか言い出すのは
お前も２ｃｈウヨだねｗ

>>703
俺は社民党員じゃないがあの党は世の中の全ての解雇を否定してる
わけじゃないんだからさ。お前、派遣村スタッフは私財を投げ打って
ホームレスを救済しろという無茶を言うタイプ？

>>707
あれ？宮崎駿って昔赤旗で漫画描いてて、東映動画労組元書記長だったような…？

って、共産党を右派呼ばわりする人たちがいるご時世だからなあ。。。

>>708
数十時間も張り付いてるお前みたいなヒマなんてないんだよｗ
某都道府県庁でヒーヒー言ってるｺｰﾑｨｿだからな。

やっとこ予算要求が終わったと思ったら今度はＷＴＯ案件で七転八倒だぜ。
分厚い仕様書を英訳せんといかん。

あ、無職には無縁かｗ

>>709
最近のブサヨやミンス工作員は共産党に
「自民党のスパイ」やら「ネトウヨ」なんてレッテルを貼り付けて
キャッキャと喜んでるのばっかだぜ・・

ヘゲモニー争いの醜さよ。

>別にこわいところじゃないからさ

こんなことを言って初心者を脅かす輩もいるけどね。
178 ：無名の共和国人民 ：09/06/29 00:57:08 ID:C4UytVer
＞ここは壺じゃないんだ。
＞頭の悪い奴は参加するより、読んで学ぶだけに留め、
＞後学の徒に徹する方が、己が為だと思うよ。

>>712
言論封殺ｷﾀｰ！

自由な議論を恐れ、ヘゲモニー争いに狂奔し、
味方ですら揚げ足を取ろうと狡猾に振舞うオルタナンって・・

人間不信というか、自分自身を信じられなくて攻撃的になってるかわいそうな人っぽい。

>>710
わかったわかったじゃあ頑張って働けよｗ
ヒーヒー辛いのは今のご時世しょうがないからさ
俺みたいな時間のある奴が議論に熱中してる間、
頑張って公に奉仕しろ。

>>712
そんなんこわがることないだろ。
２ｃｈブサウヨみたいなことをするなって釘をさしてるだけだそいつは。

http://obiekt.seesaa.net/article/123715257.html
今回の件で真っ当な左翼をネトウヨ呼ばわりして反撃くらうバカサヨ

>>713
ちょっと批判されただけで言論封鎖かｗｗｗｗ
ブタウヨや在特らしいバカぶりだな

>>711
非自公派のことだな。
その意見をそのままオルタナで書いてバトルしてこい。

>>715

>この事件は、別に右翼でなくても、政治に興味の無い普通の人でも、
>「反戦平和運動家が武器を使って殺傷行為を行うだなんて、
>普段の主張と全く逆の行動でおかしい」と思うでしょうね。
>運動というものは一般社会に訴えるもので、一般社会が受け入れてくれなかったり
>反発する>ようなことをしてしまったら、意味がありません。

これが法学の枠内でしか物を語らない人間にはわからないんでしょうね。

>>714
　　　　ねぇねぇ 今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　♪就活失敗して職なし金なし彼女なしで
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 2chで粘着以外に娯楽がないサヨクって、
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　 ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　ねぇねぇったらー
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::| 無 職 :::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　 明日から３連休だよ？
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　 どこにも行かずに暗い部屋でねらーのおもちゃ？
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　ID:rr26U2Po0　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>716
赤い軍国主義者は黙ってろ！

>>718
反戦平和運動家だって逆暴力は認めろっていう論者はいるんだよ。
俺は腕力のある奴はバカウヨをぶん殴ってもいいと思うけどなｗ

>>717
お前がやれよ。
オルタナンの一番ダメなとこは他力本願なとこなんだよｗ
だから職なし金なし彼女なしの三重苦で甲斐性なしのキモヲタブサヨから卒業できないんだろｗ

現実逃避を諦めて外の空気でも吸ってこいよｗ
ID:rr26U2Po0の脂汗とおねしょで黄色くなった布団も干せｗ

rr26U2Po0は日本会議や幕屋がオルタナに工作員を送り込んでるとかいう話を信じてるの？

>>720
>逆暴力は認めろっていう論者

そういう論者の意見が一般社会に受け入れられることはないだろうけど、まあそうなんでしょうね。

>>720
バカウヨ＝自分に服従してくれないけしからん一般人

だろ？

だから大学生をナイフで襲ったんだろ？ｗ
二次元世界に帰れ！

>>719
・就職活動失敗（不況）
・彼女なし（少子化）
・２ｃｈ以外に娯楽がない（ワープア・貧困）

お前それどこが面白いの？全部社会問題じゃないか。
お前、公務員のくせにまったく社会の暗部が見えてないだろｗ
こんな奴がオルタナ嫌いのブサウヨの典型なんだなやっぱり。

>>715の前の日の記事
http://obiekt.seesaa.net/category/948556-1.html
にこんな言葉が書いてあった↓
>「戦争屋と話をすれば、平和を目指す努力以前に彼らの人間性の鈍感さにガッカリするが、それ以上に反戦平和主義者の好戦性によって戦争を排除することに絶望を感ずる」（B.H.リデル=ハート）

>>721
非自公派なんて散々俺だって語り合ったよ。お前じゃ太刀打ちできないの
かもしれないがな。

>>722
はじめて聞いたわ。オルタナは工作員入れるほど大きな組織ではないとは思う。

>>723
辺見庸はそう言ってた。まあ半分同意かなというところ。

>>724
二次元もいいんじゃね？どらえもんとか好きだったよ。

>>725
単に、お前がダメ人間なだけｗ

優しい採用担当者ですら「げっ・・何こいつ」と思わせる不躾で自意識過剰で虹ｦﾀで不潔で悪臭が漂ってて、
いつもジャンクフードや清涼飲料水やエロ本エロＤＶＤに虹ポスターサーベルを買いまくって貯金もなく、
上記のことから女性が思わず避けてしまう見るからに不潔で気色悪いｦﾀなのがお前だからなｗ

お前は生まれてきたこと自体が罪なんだ。
お前は誰からも愛されていない。実は親にもだ。
友達も彼女もいないためにオルタナしか心の拠り所がない。

自殺するしかないんじゃね？

>>727
脳内で語り合ったんですね。
その顔の造形じゃ脳内しかあり得ませんねｗ

わかりますｗ

>>728
自分の兄弟が子供のころアトピー持ちだったから
女性に避けられる人、モテない人の気持ちはよくわかる。
風呂に入ってても不潔といわれる人もいる。
今は治ってて楽しそうにやってるが、どうしても子供のころのトラウマって
いうのはあるね。見ていて。
お前ほんとヒドイ公務員だね。よく勉強になるわ。

>>729
非自公派なんて共産党スレで民主批判したらすぐレスしてくれる
面白い男だよ。脳内じゃなくても簡単に相手してくれる。
今すぐ書き込みに行けよ。
あ、お前アク禁処置くらってるの？

民主党政権で本当にいいの？
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1231169658/

社共支持派がルサンチマンのありったけを叩きつけてくれることを期待。

>>730
ID:rr26U2Po0は見た目に加えて性格も不潔でしみったれて暗いからなｗ
お前が公道を歩くと伝染病に空気感染させられそうだｗ
あっちいけ。しっしっｗ

>>731
また他力本願寺かｗ
へタレがｗペドヤンに市ねと書いてみろってんだｗ

>>727

辺見庸って読んだことないけど、小説でも何でもいいからお勧めの本はある？

>>733
俺の書き込んだことについてのレスに全然なってないじゃねーかｗ
〜暗いからなって何よ。（お前が明るい奴だとはあんまり思えないけどね）
お前の役所はインフルエンザ対策してるのか？
ちゃんと仕事しろよ。


>>733
＞ペドヤンに市ねと書いてみろってんだｗ

別に死んでほしいほどお前みたいに恨んでねーよｗあの人には。
おまえよっぽど人を殺したいんだな。

>>734
ファンってわけじゃないのでオススメとかはないけど
逆暴力については確か「抵抗論」という本で読んだ。
噂の真相のメディア文化人がどうのとかいうコーナーでも同じこと言ってたね。