1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:
同人ゲームレビューサイトを生暖かく見守るスレです。
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□このスレの主旨自体が叩かれて当然、よってこのスレの住人もヲチ対象です。
□荒らし、絡み、私怨は脳内あぼーん&放置推奨。
□正しきヲチャの心得(痛管スレより)
http://thor.prohosting.com/loveidol/watcher.html
乙
乙ー
>>1乙
乙女ヲチスレで出てた情報コピペしたほうがいいのかね
_,,∩,_
/ ,' 3 `ヽ 乙華麗
. l⊂ ,j
+ と_ _.ノ
(ノ +
・ ・+ 彡彡
。 ・彡彡 +
いちおつ
しかし、太陽少女は嫌われてるなw
あそこはエイプリルフールだけお世話になるw
自分の気に入らないの要素は一切否定する
太陽少女のレビューはまったく合わないどこかイライラする
もうされちゃったとこもいくつかあるけど
好きなゲームはあそこにレビューされませんようにって思うw
>>1 乙ー
なんでか向こうのスレだと荒れるネタだったっぽいし(太陽)
別スレ立てて正解だったかもね
ヤンデレが全ての基準なのがなー。
シナリオよりキャラ重視ってのならまだ分かるけど、
シナリオよりキャラより病み重視な最近の傾向はちょっと……。
>>1乙
個人的にはエイプリルフールの煽り方も何か微妙だと思ってる。
当日の情報掲載はまあ役に立ってるし感謝もしてるけど、
数ヶ月前から何回も「今年も楽しみです」コール&昨年のログをトップに掲載
はどう考えてもいらんだろう…。参加せざるを得ない雰囲気を作ってるように見えるわ。
おー立ったのかー乙
自分が覚えてるのはスクショ騒動くらいだけど他にも色々あるよね
乙
本来はレビュー嬉しいのに太陽だけは微妙な気持ちになる
斜め上からで斬新☆って思い込むようにしてる
上から目線のレビューだからなぁ
乙女ゲはつまんないけど○○って乙女ゲは面白い
みたいな感想は多々みかけた
太陽少女は乙女ゲー苦手だけど〜、って
前置きしなくちゃいられないんだろうな
>>14 その面白いと褒められた乙女ゲでさえ
恋愛部分はいらないとかこれ以上はきついとか言われる始末だもんな
苦手ならレビューするなよってのね。
ある程度一般的な感想ならレビューでも良いと思うんだよ
でも極端な嗜好でそのジャンルにおける一番ポピュラーなもの
(この流れの場合、甘さとか恋愛部分とかね)を否定するなら
そりゃレビューじゃなくて単なるお前の感想だろと
感想なら感想って書いてくれよ
太陽に乙女ゲーお勧めするのもよくわからん
そんなに共有・共感したいのか
あと平凡すぎて(要するにヤンデレや中二キャラがいない)つまらない
とかね
平凡なのが逆に良い乙女ゲもあるだろうにねぇ
全部が全部ギャルゲの濃さに合わされても…
元々が違うんだからさ
自分の好み以外は全否定だもんね
>>23 その制作者への嫌がらせか、それともただの馬鹿か……
太陽信者は無駄に行動力がありそうだ、仮に作者が文句を公言したら総攻撃しかねない
レビュー取り下げ要求に応じないらしいし
旧レビューがそれにあたるのかと思ったけど違うみたいだし
あと新レビューとの区別も不明瞭だし……
信者なんているのか?
>>24 どっちかっていうとただの馬鹿だと思うよw
ご丁寧にアドレス付きで萌えたのでおススメです!みたいなコメ見たことあるし
ヤンデレが含まれてたらとりあえず勧めとけみたいな感じだと思う
しかしそれはヤンデレが確かに含まれてるけど乙女要素も高いゲームっていう
一番太陽が嫌がりそうなのだったから信者何も考えてないんだなと思った
沢山の人が見てるからこそ、もう少し気を使って欲しい
好きな人だっているってのが分からないのかね
>>26 信者はいるだろう・・・どこを崇拝してるのかは謎
太陽がレビューしたホラーの同人ゲームサークル、レビュー内容が凄く不満だったらしいよ。
前に日記で愚痴垂れてたW
まあ勝手にアンケ取られたら愚痴りたくもなるわ。
アパシーか
31 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/21(日) 02:09:37 ID:uaNTfAgyO
>>28 前に男性のやってるテキストサイトで褒められてんの見たことあるよ
やっぱり男性閲覧者多いのかな
フリーゲーマーなら男女関係なくいると思うよ。
シェア関係なら99%は女性だと思われ。
>>26 毎回のように太陽少女にあった○○プレイしましたーってブログみたことあるよ
ちなみに書いてる感想はほぼ太陽と同じような内容w
自分の感想っていうよりも太陽の感想に賛同してるみたいな感じを受けた
>>29 今見てきたけど色々と酷いな
もう太陽は自分のとこの作品登録所に登録された作品だけレビューすればいいと思う
自分から登録した製作者ならレビューされたらそれなりに嬉しいだろうしさ
それ以外はレビューされたり情報載せられたとこで迷惑なとこが多いんじゃないか
作品登録所に登録した所のレビューは比較的ゆるめな気がする
太陽に限らずレビューって影響受けやすいのか
既存のレビューと似たような感想になってる所多いな
言い回しや着眼が普通被らないようなのが被ってたり
それで独創性がないとかゲーム批判してたりすると笑える
>>34 最後一行ハゲド
他作品批判する前にお前のレビュー見直せといいたくなる
最近はヤンデレ好きにも敬遠される内容のレビューになってきてる気がするな>太陽
ヤンデレと言えば太陽、という認識が広まっているのを自覚しているからか
「ヤンデレとしてはぬるい」とか「典型的なヤンデレイベント」とか
自分の感性のみを基準にしているのを隠していないようだけど
そのせいで記事の説得力が薄くなっているよ
ヤンデレ好きには申し訳ないが、マニアが集まる2chですら
「結局のところヤンデレはDQNと変わらない」と批判されてるしな(嫌いキャラスレ系)
太陽みたいにマイナー(ヤンデレ)にハマってる自分自慢
あげく「ヤンデレ以外糞」扱いする馬鹿がいるから
ますますヤンデレキャラとそのファンが馬鹿にされる
確かにヤンデレ好きから見たら、太陽は傍迷惑な存在だろうな
自分ヤンデレ好きだけど、ヤンデレ基準にしてほぼ全てを語ってる
太陽のレビューはさすがに気持ち悪い。
エグい描写をクローズアップして語ることが
かっこいいと思ってる節があるんだよなあ。
ただ、自分的にはそれよりも
コメントの端々に乙女ゲーを小馬鹿にしてる感じが出てるのが
一番嫌だ。見下すならプレイしなきゃいいのに。
自分もヤンデレは好きだけど太陽は嫌いだな
あそこはヤンデレでも自分基準で度合いが薄いとこき下ろすからなぁ
あと乙女ならヤンデレより前に恋愛描写あってこその
ヤンデレだと思ってるから自分が好きな作品が
斜め上レビューされる確率が高くて正直不快
ヤンデレとは相手を愛しすぎて病むのが基本だとどこかで見たので
自分はそう理解しているんだけど、
太陽はヤンデレではなく猟奇描写とかグロ方面の刺激が強いイベントが好きなだけなのかも……
と思ったけどBLは恋愛描写があってもいいのか、基準がわかりにくいと閲覧側は混乱するんだけどな
ラブラブ和姦が苦手ってコメントにかなり引いたわ
心の中で語ってろよ気持ち悪い
製作者の話が聞きたいな
いろんなのをまとめると
勝手にレビューされる
勝手にスクショを取られた上に、ネタバレ画像を載せられる
勝手にアンケ取られる
でも、レビューしましたとメールは送られてこない
更に、レビュー取り下げ請求は受け付けてくれない
になるよ
これは怒って当たり前じゃない?
太陽信者が怖くて製作者が何も言えないのが現状じゃないの?
何故関係ないひとが勝手にアンケートとるのか
その結果をどうするの?製作者に見せるわけでもないだろうし
>>42 自分も実際のとこどうなのか製作者の話し聞きたい
>>43 太陽は何も考えず大手の私がアンケとってあげてるんだから
嬉しいでしょ!感謝しなさいよね!とか思ってそう
こっちは製作者のレスはおKなんだな
せっかくなので召還されとこう
not乙女の自分の場合は(太陽でレビューされたの年単位で昔の話だが)
・事前にレビュー許可のメール来た
・スクショの許可もそのときに(どれ使うかは、勝手に任せた)
・レビュー後の連絡はなし
(太陽に限らず、他にレビューしてくれたとこも
事前事後どちらの連絡も来ない方の割合が多いなw)
・アンケに関しては知らね
・取り下げとかもしたことないから知らね
あくまで自分の場合、なので、他の製作者のことは知らん
朽ち欝死のパ留守だっけ?
あの投票では、ヒロインがコメ欄でむちゃくちゃ叩かれててドン引きしたな
確かにあのゲームのヒロインは、少コミヒロインぽくて痛かったけどさ
それを堂々と、大手サイトの人目のつくアンケート欄で叩かなくても…と思った
確か投票受付中、コメ欄は誰でも見れる状態だよね?
しかもばっちり制作者のHPをリンクしてるし嫌がらせかと
>>42 勝手にレビューされるってのは
レビュー許可のガイドライン出してる所は
太陽に限らず頻繁にある事だと思うが
許可出してない所の勝手にレビューを太陽がしてるなら論外だけど。
太陽に限らず勝手にレビューはよくあることだよ。
特に貶しレビューをする所は事前許可なんか取ってくれない。
こっちはアク解か検索して初めてレビューされてたの知るパターンが多い。
中には丁寧に報告メールくれる所もあるけど(三日ryさんとか)
勝手にアンケは流石にどうかと思う。
しかし、新ネタあるわけでもないのに流れ早いね。みんな鬱憤溜まってたんだなw
>>44 アンケートはそういう理由かww
なんというありがた迷惑
勝手にレビューされるのがよくある事なのか…
製作者は大変だな
勝手にレビューというか感想書かれる分には、
作品を発表してる以上問題ないし全員覚悟すべきだと思うよ。
ただ、乙女界隈だと、レビューサイトが少ないせいで、
酷評の場合それだけが目立って残っちゃうのがねぇ。
酷評レビュー書くより良作紹介だけすればいいのに。
酷評も別にいいけど、良作がヤンデレ規準で駄作にされちゃってるのが我慢出来ない
前から疑問だったんだが、なんでゲームはこうも酷評のターゲットにされやすいんだろう。
小説も絵もオリジナルでやってるものをわざわざ批評して貶したりする人間はいないし、そんなことしたらモラルを疑われるがゲームはわりと許容されてるよね。
雰囲気が自由というか。同じ創作でも随分違うもんだ……レビュアーも個人が趣味で時間裂いて作ってることを認識して欲しいなあ
小説サイトも絵サイトも
裾野が広すぎるからだと思うよ
多すぎてそんなのをいちいち取り上げてたらキリがない
あっちはあっちで、へryなサイトは徹底してスルーだから
貶しコメ来るか無視されるか、の違いだと思う
だめ出しだけ箇条書きで書いてるレビューを見たことがある
あれは何のために書いてるんだろ
作者が見て凹んで製作やめるのを狙ってるのか?
改善点を教えてやってるつもりなのかもしれないけど
あんなやり方じゃ逆効果の上レビュー主が痛いと思われるだけだよな
>>56 駄目出しだけだなんて凹むわ
しかも箇条書きとは・・・
創作意欲をごっそりもっていかれる
というか駄目だしだけって、ユーザーとしても
こいつ何様?と思うんだが
実際レビューしてやってる(太陽みたいに)感むきだしの人もいるわけだし
可とか不可とかランクつけてるサイトもあるね…
どうなんだろう
不可なんてつけられたら立ち直れないだろう
他の方にどんなに素敵な感想をもらっても
その不可だけでやる気がうせる
太陽に取り上げられてキャピキャピ喜んでた作者知ってるけどファンとしてはきつかった
自分はレビューサイトよりも拍手とかでゲームの推薦するる人が気になる
製作者本人なら宣伝乙で済むけど、ああいうの態々送る人ってなんなんだろ
好きなゲームがBL萌えを煽るような紹介されてて微妙な気分になったなあ
箇条書きやら不可やらスゴいな…
何てレビューサイト?
>>62 昔、自分の作ったゲームが推薦されてるのを見たことがある by製作者
推薦してる人に悪気はないだろうし、面白いと思ってくれたんだろうけど、
レビューの人がスルーしてんのは好みじゃないからだろう、止めてえぇぇー
と、ダッシュで逃げたい気分になった
>>65 たまに、紹介されて仕方なくみたいな感じのお義理レビュー見ると、
無理して書かなくていいのに…とレビューサイトの中の人に少し同情する
>>64 ランク付けてるのは検索ワードを怪奇談、女教師、レビューでヤフーで調べると四番目に出てくるところ
しかも辛口な部分はフリーソフトの発展を願えばこそなのでご容赦下さいとか前置き済
不可の作品はどれもこれもレビュー内容薄い。
レビューていうか感想じゃん?
みたいな
>>66 一番同情されるべきは雑なレビュー(というかインプレッション)を書かれた制作者ではないかと
>>67 可不可の見た。好きになれないならレビューしなくていい
心の中にしまっておいてくれ
本当感想だね
製作者の皆さんが苦労して作ってくれたゲームがあって
初めて存在できるサイトだろうに、あの上から目線なレビュー!
好きな製作者に対する態度とその他製作者に対する態度の差!
大した力もないのに勤めてる年数が長いというだけで威張り散らしてる会社のお局様みたい
よくプレイ時間を返せって騒ぐ馬鹿がいるけどさ
商業ならともかくフリーの場合、制作者は主に一人
しかも仕事の合間に作ったであろう努力の結晶のゲームなんだよね
それを気に入らないからリンク貼って扱き下ろすって、正直どうかと思うわ
気に入らなきゃスルーしとけばいいじゃん
太陽みたいにわざわざキャプチャ貼って
しまいにはアンケート欄(買いますか?買いませんか?)まで設けて貶すって
なんだか不信感がつのるわ
>>67 そこってどこその乙女ゲサイトがレビュー削除して欲しいって言ったとこか
しかも結局は最新のレビューしか消さないとか…
>>67 教えてくれてありがとう
滝ってとこだよね
はじめてみたけど、不可にされてるレビューがヒドイね
なんで金も払ってないフリゲで、ここまで酷評出来るのかわからない
しかも、わざわざ製作者のサイトにリンクしてるし
製作者に自分の酷評を見せたいのかと疑っちゃうよ
>>67 あーここか
>>72 ここのレビューが直接の原因か知らないけど結局閉鎖しちゃったよねそこ
ずいぶんと前になるけど下足の白とか太陽のアンケートで酷かった気がする
他不可とかつけてるところとかぶっちゃけ好みじゃないゲームなら
レビューせずスルーすることをもって評価とすればいいのに
晒し上げてこき下ろすんじゃなくて、改善して欲しければ厚意による一意見として言えばいいのに
あと太陽はシェア完成品クレクレ的なオーラを感じるのだが
ゲーム製作者の人は取り上げてもらったお礼に製品版を送るの?
内容のわりに高い
という発言はよく目にするな
大手だと日暮や海猫とか扱き下ろしてるのみた
あー言ってたね。アビスも言われてた。アビスはさほど高く感じなかったけど
>>42 間があいちゃったけどせっかくなんで自分も召還されとく
自分のとこは45よりはたぶんもう少し最近にレビューされた(ここ1〜2年内ってことで)
レビューはある程度自由にしてるからレビューも連絡がないのも構わない
ただ感想じゃなくてレビューサイトとしてやってる他の人は連絡しっかりくれたけどな
でもまぁ太陽には事前事後どっちで連絡もらっても嫌だから連絡なくて自分は逆によかった
アンケに関しては知らないけど取り下げについてはそれっぽいこと書いてるサイトさんいたしな
しかし太陽にレビューされたって解析で気づいたときのショックは凄まじかった
下手なりに頑張って製作100時間は楽に超えたのがこんな風に書かれるのかー
こんなことなら作んなきゃ良かったんじゃね?と思わず考えた
何で嫌いな要素あるって事前にわかっただろうにやったんだと問いただしたい
普通マイナス意見があってもそれは今後のためになるし嬉しいんだけどここだけは本当無理
そういえば、通ってるゲーム制作サイト、
昔はレビューサイトに対して注意書きはなかったのに
最近は無断転載、画像掲載厳禁っての、よく見かけるようになったなぁ
画像掲載って、太陽少女ぐらいしか知らないぞw
>>75 イベント前の時期とかによく(サークル)さんに完成品を送って頂きました
とか言ってた気がした。それらをレビューで扱き下ろしていたかは知らない
同人ゲームの値段の相場は安すぎるんだよ。
これも月姫ひぐらしのせい。
フリー素材使ってなくて素材製作の労力がかかっていても
プレイ時間が短けりゃ高いとか叩くやつがいる。
内容の割りに高いとか言ってる奴は同人を滅ぼすということを理解していない。
確かに同人誌は商業コミックスに比べて高いけど
同人ゲームは商業ゲームに比べて安いな
個人的に同人ゲはもう少し値段高くしても不満はないな
日暮なんか家族ぐるみで作ってるんでしょ?
某ゲームのように○○商法とかやらかさない限り
ファンとしては応援のつもりで買うしさ
>>45 >>78 遅くなったけどありがとう
製作者さんには、もっと太陽少女に何されたか教えてもらいたい
みんないろいろ溜め込んでそうな気が、前からしてたんだ
乙女ゲ者なんで、ヲチの為久々に太陽の乙女カテニュース見てきた
魔女がお気に入りなのはわかった、更新頻度が高いからやたら目に付くけど
日記絵もいちいちとりあげてるのは他のお気に入りゲーもそうだから気にならない
だけど、攻略キャラの絵の時だけはスルーですかw
それもうNEWSでもなんでもないだろw
随所に偏重が見られてワロタwww
あとコメント「このゲームはヒロインが病んでるから面白い」って
一つ覚えみたいに他の面白い要素とか伝えられないのかよ
>>79 画像転載は海外が物凄い
レビューなのかはわからないけど
全部のっける
太陽は魔女のところがお気に入りだよね
いつもの”一方を貶して持ち上げる”やり方で魔女絶賛してるの何度かみかけたわ
あと一言フォームで
乙女ゲはつまらないと思っていた男ですが、つぐみさんが薦めてくれた魔女は…っていう感想も見かけた
素直に褒めてりゃいいものを、余計な一言が多いんだよ
太陽に連動するように本スレで魔女魔女騒ぐ厨まで現れたし心底うざかった
言っとくが魔女を叩くつもりはないぞ
太陽と太陽に妄信する厨が嫌いなだけ
>>84はお気に入りでも何気に失礼だろ、太陽さんパネェっすwwwってだけで
具体例出してしまったが、別に個人サイトをどうこうってつもりはないです
むしろ、あそこで目立つと変な厨(狂儲・嫉妬私怨)が沸いたり
変なプレッシャー掛けられたりして乙女製作者は潰されそうで不安
というかゲソはそうだったんじゃないかなとゲスパーしてる
知名度上げたい人は歓迎だろうけど、まったりやりたい人には迷惑でしかなさそう
製作者インタビュー勝手に変えて掲載されるって本当?
>>83 何されたっていっても不快だっただけで直接何かされたわけじゃないからなー
あそこに載ると百単位で人が流れてくるんだけど太陽にコメしてるような
ノリでくるんだよな…明らかに載る前からきてくれてる閲覧者さんと違うってわかる
87の言うとおり変な因縁つけてくる厨ももちろん来たよ
というか87のレスが当てはまりすぎて焦る
まったりやりたい自分にはもうレビューも情報も載せないでほしい
そういえば拍手上でこっそり公開していたゲームまで
目立つところに晒したこともあったな
基本的に配慮ってのがない
むしろ自分がレビューしてやってるんだから有難いだろ的な態度
なるべく情報捕捉しないで欲しいと書かれた情報を拾ってたのも見たことがある
それ見たときは製作者も反論すりゃいいのにと思っていたが
信者が恐ろしいなら迎合も仕方ないのかもな……
ここまで書くか?という酷いレビューを見るにつけ、
本当にここにスルーされてよかったと思う。
恐らく太陽の好みには全く合わないゲームですので
金輪際触れないで下さいお願いします。
フリゲ製作中の者です。
レビューを見てると公開するのが恐ろしくなってくる。
批判だけならまだしも、それに便乗する輩が沸くと思うと……
出来るならひっそりと楽しんでもらいたい。
>>93気をしっかり持て。完成させない事には評価も何もないぞ
一般ゲーやネタゲーなら軽く触れてあまりこき下ろしてる印象を受けないけど
太陽少女だけを回避する方法はないものか
画像使用は要連絡ってしても画像なしでコメの義理レビューしてるとこあるし
激甘王道純愛ものです><と書いておくとか?
信者がぞろぞろやってきて太陽少女のレビューと確認作業してる所を想像すると悪寒がするな
折角頑張って作ってるだろうに完成前から畏縮しないで欲しいよ
ただ、病み系・王道から外れていることを売りにしたゲームを作ってるなら用心したほうがいいかも
でもスクショ禁止も意味がないようだし、かと言ってレビュー禁止は本意じゃないだろうし
どうしたもんかね
>>94 もしかして最近レビューされたゲームかな>画像無し
あそこは注意事項にべったべたに甘いですよってわざわざ書いてあったのにな
個人的に病まなかった人が好きだったから
こいつは病まなくてツマンネみたく書かれてたのに凄いイラっときた
しかもあんなレビューしたくせに日記絵の情報載せてて噴き出した
見てるだけの自分ですら無いわって思うからあそこにレビューされた
製作者の人たちはもっと無いわって思ってるんだろうな
扱き下ろしたゲームの日記をピックアップするって
どういうつもりなんだろうな
アクセス数稼ぎか?
一般ゲーばかりのレビューに混じって
自分の乙女ゲをレビューされたときはさすがに笑うしかなかった
しかもレビュアーは男
「少女漫画」っぽくて辛いって、
だって乙女ゲなんだからしょうがないじゃん、どうしろと?と
あのときは多分太陽に取り上げられた後だったから
そっちから流れてきた人だろうなあと思ったが、未だに謎だ
取り下げをわざわざ連絡するのも面倒だから放置したけどね
太陽にレビューなしで攻略だけ全掲載された人もいたな
レビューは後で一言二言追加してた気がするけど
そのときはアクセス数稼ぎにしか見えなかった
ちょうど本スレで話題になったばかりの
作者が攻略載せないと公言してるゲームだったし
100 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/22(月) 10:08:21 ID:tBDd9Ziz0
ちょっと話題戻って悪いけど、例えばず〜と前に連絡なしに紹介されていた自分の作品について、
最近になって突然レビューしましたって連絡が来たらどう思う?何ヶ月ぐらい前だったら許せるかな。
連絡くるだけマシだがこなくても気にしない。
レビュー自体は自由。
画像無断掲載や理不尽な叩きレビューは許せないが。
レビュー連絡は自分も別にいらない
中傷ならアレだが、してくれるだけ有り難いから
製作者ってマジこえー
レビューや感想書くのは、中傷でなければその人の自由だと思う
サイトに「許可を取ってください」とでも注意書きしてあれば別だろうけど
ただ、引用の定義を越える文章の転載、画像の転載は許さない
でも大抵の所はみんな事後連絡くれるが、太陽は一度もない
しかも勘違いな感想だった(他では勘違いされてなかった)
最近はいちいち反応するの面倒だし、放置した方が精神的に楽とわかった
こえーのは太陽少女の方だわ
うち太陽含め割と色んな有名所にレビューされてるけど
連絡は不要と書いてあるせいかどこからも連絡着たこと無いな
交流よりも製作に専念したいのでお気遣いありがとうと思ってる
叩かれてたらくそこんにゃろうとは思うけど
気にしたら負けだと思ってスルーしてる
勿論どこが悪かったかちゃんと書いてくれてる所はありがたいけど
107 :
106:2009/06/22(月) 10:51:14 ID:LwclST3p0
訂正
連絡イラネとは書いてない
連絡はしてもしなくてもどっちでもいいですみたいな書き方
うちも太陽少女含め色んな所からレビューされてるけど連絡なんか来たことない
レビューについての注意書きは無し。ご自由にって感じ。
勝手に画像使ってネタバレされると腹が立つけどスルー。
>>105 叩いてるのが制作者と思い込みたい厨か太陽少女当人なんでしょ
どう見てもこの流れ、制作者よりプレイ専門の人が多いっていうのに
>>99 あーあったね
それ本スレかヲチスレでも話題になってなかった?
>>98 自分もわざわざ「乙女ゲに興味ありませんが」と前置きされて
男レビュアーにレビューされたよ
興味ないのになんでやるんだと怒りより呆れた
レビューも最悪だった
>>100 今のタイミングだとこのスレで問題になってるからまずいと思って
連絡してきたんだろと邪推してしまうな
数ヶ月経ってんならもう放置してくれてた方がいい
連絡自体はしてもしなくてもいいが中傷だけのレビューだったら
わざわざ作者に連絡してこないで欲しいと思う
というかさ中傷だけのレビューは連絡なし
できればリンクなしのほうがいいと思うんだ
太陽みたいにキャプチャ貼って、むかつくアンケート欄用意して
リンク貼って…って公開処刑としか思えないぐらいだ
本当公開処刑だよね
自己満足?それとも遠まわしに製作者に伝えようとしてるの?
太陽に載せられたら態々教えてくれる人もいる
103が有田、105が上田で再生された
連絡くれた男性レビュアーのレビューは考えて文章書いてくれてて
悪い点もあげられてたけど製作者としてためになった
あとゲーム楽しんでくれたんだろうなってわかったし
なにより自作ゲーム好きなのが文章から読み取れた
太陽少女は昔事務的な連絡きたが今はない
それは別にいいけど、サイトに書いてないバレを書くのはやめてくれ
あそんでからのお楽しみにしたかったのに
個人的に太陽はバレを白文字で書いてくれるだけマシだと思う
それでもバレを見る奴はいるだろうが自己責任だし
文字反転無し、ネタバレを折り畳まないでむき出しのまま、など
ネタバレに配慮してないレビューサイトは山ほどあるよ
>>115 いや、一プレイヤーから見てもネタバレだとわかることが
むき出しで書かれていることもある
擁護したいわけではないんだけど
太陽はレビューが完全なですます調だった頃は結構参考にしていたんだよな
今みたいに好きイベント・嫌いイベントだらだら箇条書きじゃなく、
適度な短さで簡潔にまとめられていた
勝手にアンケートはさすがに駄目だろうと思っていたけど
最近太陽って絵がへたくそなやつばっかりひいきしとるよね。
ヤンデレならなんでもいいなかよって萎える。
参考にならん。
おいおい……
太陽少女もそうだけどorzの所も拍手ゲーの情報ばらしてたんだな(3/10)
あっちでもこっちでもでばらされりゃ、そりゃ拍手ゲーの意味なくなるわ
製作者マジ乙。
>>115 いや、他のレビュアーがみんなあえて伏せてる部分をもろに書いていたんだ
あれを見たときには脱力したな
目くじらたてるようなネタじゃないが、初見で楽しんでほしかった
お気に入りゲームのファンサイトのイラスト更新とかいらないよ。誰得。
アンケートあれ、ちゃんと制作者に許可とってやってるんだと思ってた。
>>121 >ファンサイトのイラスト更新
自分は、これ結構助かってるよ
結局自分にとって興味あるか無いかでその辺の意見変わってくるよね
「ギャルゲーは苦手だけどこの作品は」というのを複数の作品に書いてあったのも
見たことがある。どこかは忘れた。
>>117 絵がヘタかどうかはともかく
マイナーを薦めるワタクシ臭はする
太陽はもう「ヤンデレ至上主義レビュー」とかに名前を変えて、そういうの専門にやってほしいよ
住み分けすれば今より平和になるだろうし
なんで嫌いなものにまで手を出すんだろうなあ
ゲームによってはクリアするのに数時間かかったりするよね
よく嫌いなゲームを時間かけてやってられるもんだ
本気で合わないゲームなんて、自分なら苦痛でとてもクリアできん
実はドMなんじゃねww
そんなんに巻き込まれてる製作者が可哀相だが
数だけこなしたいから短いのしかやらないみたいだよな
>>126 あそこにヤンデレ至上主義レビューなんて名前にされたら
ただでさえそんな一般的じゃないヤンデレの印象が悪くなるからやめてくれww
大体あそこヤンデレっつても猟奇寄りなヤンデレが好きな感じ。ヤンデレっていうよりヤングロ?
下手にヤンデレが混じっててキツくないのだと文句ばっか言ってるし
お前はヤンデレゲーだと思ってやっても製作者はヤンデレだけのゲームとして
作ってるわけじゃないだろうにとつっこみたくなるw
しかしヤンデレ好きにも嫌がられて、他の層にも嫌がられて、製作者にも嫌がられてって
あそこ信者以外みんなに嫌われてるんじゃねって思ってしまう
太陽はエロ厨ぽくて苦手。
全年齢対象のゲームで、微妙にそういうのを匂わすイベントがあると毎回のように十八禁にしろだの、ソフト過ぎるだの過激さが足りないだの……
自分の為にゲームが作られてるとでも思ってるみたいだ
エロゲするみたいだけどエロゲの内容といっしょくたんにしないで欲しい
>>129 ヤングロは確かに言えてるかもしれない
ヤンデレも甘いとダメならヤングロだけやればいいのにね
>>130 自分の為にゲームが作られてると本気で思ってそう
そうでもなきゃあんな斜め上だったり配慮もないレビューできないんじゃない
太陽は一旦過去のレビューは全部下げて
作品登録所を利用したサークル限定でレビューにするべき
あと上でも言ってる人がいたけど
同人ゲーは同人なのに批判されて当然という今の状況が異常
趣味でやってる創作に悪口を言ってもいいという
現状をなんとかする必要がある
短いのしかやらないと言えば
三日ryの人もそうだな
毎日更新しようと思えばそうなるんだろうけど
細かい話だけど以前太陽でどう見てもピコっぽい(スマン)なサークルの
カラーブックレットがペラくてショボイとか堂々と書かれてたのが
ビックリというか気の毒だった。
まともなのつけようと思ったらどんだけ金かかると思ってんだろう。
しかもブックレットそのものをつけてない大手ソフトのレビューでは
その辺スルーだし。あそこの基準はよく分からん。
というか、気まぐれで好き勝手なレビューされて
臍を噛んでるサークルさんってほんと多いだろうなと思った。
三日ryの人は好意的なレビューしか載せてないからな
フリゲなんてタダで遊ばせて貰ってるのに辛口という名の叩きをする奴の気が知れん
そういえば以前プレイしていないけどダウンロードしてるソフトを
リスト化してたレビューブログあったな
あれは製作者的にはどう感じるものなんだろう?
>>133 あそこは毎日更新してるせいか
一つ一つのゲームに思い入れがないように見える
レビューのためにゲームやってるみたいで本末転倒
それは別にいいんじゃないか
レビューしたいからゲームするっていう理由でもいいと思う
個人の自由だろ
ゲームするのが好きじゃなかったらしないわけだし
思い入れのあるゲームだけレビューする人がいてもいいし
網羅してくれる人がいてもいい
個人的には網羅してくれる人がいると助かる
このスレに住み着いている制作者様方は、
きっと叩かれるのがおかしいくらいの神ゲーしか作ったことないんだろうなぁ
>>29 そこって半商業でシェアだからある程度しょうがないよ。
>>52 同意
公開した以上何言われてもしょうがないと割り切るのも大事かもね。
公開した以上は色々言われるのも仕方ないのかもしれないけど
だからって扱き下ろしていいわけじゃないと思うんだよな
そもそも色々言われても仕方ないって思っていいのはその当人だけで
自分も含めだけどプレイする側が公開した以上は覚悟しろ、叩かれるとこが
ない神ゲーなのかよって言うのは違う気がする
普通のゲームと違って同人ゲーはその意見を全部個人や少数で受け止めなきゃならないし
「お客様は神様です」ってのは売り手側の心得であって
客が神様面して神様待遇を望むのは本来おかしなことであるのと同じだな
売り手と客と同様に作り手とプレイヤーは対等だと思うよ。
プレイしてもらってる、作ってもらってると双方思うべきであって
太陽みたいに自分絶対なレビューには眉を顰めてしまう
作り手側にも何も生み出してないプレ専(笑)とプレイヤーを見下してるやつはいるがな
J( 'ー`)し 何年もずっと試行錯誤してたオリジナルケーキが出来たよ
J( 'ー`)し 素人が作ったものだから口に合うかわからないけど良かったら食べてね
J( 'ー`)し ケーキだから甘いものが駄目な人は食べない方がいいよ
(`Д) 甘いものは苦手だけど付け合せのミントアイスはよかった
(`Д) ケーキいらないからミントアイスだけくれよ
(`Д) 味はいいけど見た目が悪いから別の人が調理すれば?
J( 'ー`)し ・・・・・・
>>130 小学生男子と女子高生のゲームがあったんだけど
未成年同士のゲームなのに
エロ増やせとか何度も騒いでて、ドン引きした記憶があるな…
エロ厨同意
>>143 カーチャン……
自分も太陽少女にレビューされた。うちのサイトは事前報告で、と
書いてるけど、向こうは事後報告だった。
まぁちゃんと報告くれたし、レビューしてくれたんだから
と、最初は嬉しかった。
でもアンケートは全くの報告無しで、しかも言いたい放題叩かれ放題。
その上、皆に見られるという公開処刑でまさにorz
太陽少女に
「レビューはどう書いても構わないけどアンケートはやめてほしい」と
何度も連絡したけど、無視され続けて早1年。もう疲れた
レビューしてくれるのはありがたいけど、アンケートはマジ勘弁
あのアンケートの必要性がマジでわからん
太陽少女のアンケート取ろうぜww
>>143 凄く伝わりやすい。まさにこれだと思う
太陽に見てもらいたいくらいだよ
あの人にこれを見て何か感じとるだけの気持ちがあるかわからないけど
>>146 ひどいなそれ…負けずに頑張ってほしい
好き放題叩きレビューを書いてるサイトだから、
逆に叩かれても仕方がない。
151 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/23(火) 18:12:01 ID:wwI+teMn0
なんだかずっと、太陽少女の話題ばかり続いているね。
一応「他オチ」なんだから、ほかにも注目のところって無いのかな。
このジャンル、太陽少女の独占市場状態みたいで、何だか寂しくなる。
ごめん、下げ忘れた
寂しくなるって…。
元々太陽のために作られたスレだし
痛くもない他のレビューサイトをわざわざ晒す気は全くない。
多少辛口でも、ここをこうすれば、もっと遊びやすくなる的なものなら
制作者も参考になるかも知れんが、ただ単に自分の嗜好を述べているだけの
レビューならず感想では、制作者側もどうしろと?という感じだろうな。
太陽の中の人のためにゲーム作ってるわけじゃなかろうし。
寂しいって一体なにが寂しいんだw
レビューサイトの話題が太陽しかでないってことなら他にもレビューサイトは
たくさんあるけどまともなとこが多いからこのスレで話題にならないだけだよ
ジャンルとしてはヲチられるような物件少ない方がいいに決まってるじゃないかw
あと元々太陽専スレにするかって話も出てたんだし太陽の話題に
なるのは仕方ないしわかってたことだと思う
>>154 ごめ、リロってなかったからまったく同じようなこと書いてしまった
もともと乙女ゲームサイトオチスレから派生したスレだし
男ユーザーや男製作者はまだこのスレの存在知らないんじゃない
知ったら男向けや一般中心のレビューサイトの話題も出てくるだろう
同人ゲスレでたまに名前出てくる数字三文字のあそことか
箇条書きや☆の数で評価するとこなど痛いとこは沢山ある
一般向けは数字三文字の数倍痛い事やった所があるからまずそっちからだろう。
でも、アンケで制作者に迷惑掛けてる時点で、普通にそこらへんより太陽の方が痛いんだよなあ。
製作者なら兎も角、何も産み出してないプレ専がよくもまあそう偉そうに言えるな
なんかすっかり製作者のスレって感じだなw
ま、それはともかくヲチスレなんだから
そうやってぼかさずに晒せばいいのに
一般の方知らないからそうやって勿体つけられても
さっぱり分からん
三日ってどこ?
検索してもわかんない。
製作者との軋轢は予想に難くなかったし、個人的には大して興味ない
むしろ自分みたいなプレ専が憤りを感じてるってことをわかってほしいんだけどなー
レビューって本来プレイヤーに向けられた文章なんだしさ(多分)
文句あるなら完成品公開してからにしろ!
ふざけんな
ほかのレビューサイトだと650とおすすめ同人紹介は
製作者と癒着がどうのと騒がれたことがある。
>>160 ぱっとみた感じ製作者じゃないレスの方が多くみえるんだがw
それはともかくF0xhr4gkOはなんでそんな意味不明に
怒ってるのか気になるw
日本語。人名。それともう一声。
ヲチみてくればわかるさ
>>167 幸って乙女幸だよ?
見たはずならわかんないってことはないと思うんだけど…
英訳じゃなくて当て字だよ
ただ見に行っても好意あるレビューだけだし痛い要素はないよ
167がただ気になっただけならいいんだけどさ
>>143わかりやすいな
次スレのテンプレにも入れて欲しい
太陽はもちろんのこと、太陽を鵜呑みにして感想書いているとこも痛いな
あと太陽儲でアンケートに「つまらなかった」項も入れてくれとコメしてるやつもいよな
>>171うわ、日本語ひでぇ・・・連投すまん
×コメしてるやつもいよな
○コメしてたやつもいたよな
プレ専が偉そうに文句垂れてんじゃねーよ
完成させることの大変さをしりもしないくせに。
製作者が太陽の書き方にダメ出ししてないなら外野がつべこべ言う筋合いねーよ
>>171 なんと!恐ろしい!!
目立つ場所で叩きたいのか
釣り針たらすのが増えてきたなwスルー検定か…
>>171 自分も次のテンプレ入り同意。わかりやすいと思う
>>173 太陽のレビュー製作者からみてもショックだから
文句いいたくとも他人の目が怖くて言えない
プレイする側も完成の大変さはわかってると思うよ
>>173 上二行は太陽のことですね
縦読みが思いつかなかっただけですね、わかります
アンケートも一般アンケートは大手レビューサイトならではで参考になるけど
ピックアップ投票とキャラ人気投票を太陽がやる意味はマジわからん
昔はこれでランキング作ってたけど、他にやりようがあるだろし今となっては・・・
>>176 F0xhr4gkOはプレイヤーVS製作者の対立を煽って、話題そらしたいんじゃないの?
アンケートについてならこんな感じかね(便乗ネタなんでテンプレに入れてくれってことじゃないです)
(`Д) 甘いケーキなんか嫌いだけど食べてやるよ。タダだから
(`Д) うえっ、甘ったるくてマズッ!
(`Д) 気に入らないから、甘いの嫌いな連中の賛同を聞いてすっきりしよ
(`Д) ちょっとみんなー、このスイーツ(笑)どう思うー?
>>178 話題逸らしがあからさますぎて無意味なのがおもろいよねw
>>178 そうだったのか!うっかり
アンケートとって自分のカリスマ性(笑)を再確認してるんですね
>>178 対立を煽りたい人たちあからさますぎるよなw
178の例えが食品売り場で新商品のデモンストレーションしてる人のとこに来て
もし良かったらどうぞって言われて、自分の苦手なものだとわかって
食べたあげくまずい!って目の前で言いながら仲間呼んで
仲間もうわホントだまずいねーって大声で話しる図に見えてきた
そして周りのお客さんたちは何あの集団と白い目でみて売ってる人は涙目と…
>>163 同意
自分もプレ専
同じ目線(プレ専)だからこそ太陽少女にイラっとくることが多い
個人的には製作者の被害報告はうれしいんだけどね
ほら、やっぱりみたいな
無料でつくってなぜ批判浴びなきゃならないんだ!やってられない!
批判した人達は恥を知りなさい!僕のやる気を削いだんだから!
結論、シェアにします。あなた達の責任です。それなら批判も受付ますし僕も頑張ります。
どうか甘えさせてください。それぐらいいいですよね。見守ってくれたら幸いです。
>>181 人たちなのか?なんか急にわいたって感じだし
個人的にレビューには批判もあっていいと思う
ただ太陽は上から目線すぎて、なにもかもが癇に障る
他作品を貶して好きな作品を褒めるやり方って
一番やっちゃいけないだろ
>>184 多分同一人物だよな。浮いたように携帯書き込みだし。
>>184 ID違うから複数なのかなと思ったけど
実際のとこは1人の書き込みなのかもしれないなw
批判というかもっとこうしたら良いんじゃないかって指摘は確かに
あっていいと思う。それは今までのレスみてて製作者の人も思ってるみたいだし
ただ指摘じゃなくて太陽のは指摘・批判と言う名の扱き下ろしだから
見てて嫌な気分なんだよな…しかもそれは自分基準だし
あと他作品を貶して好きな作品を褒めるのも同じくどうかと思う
自分の日参サイトの新作は「王道乙女ゲー」と明記してあるのに太陽にレビューされた
米レスでも「冷やかしでプレイしたら意外と楽しめた」だの「これ以上恋愛要素が出てくるとキツイ」とか散々
王道乙女ゲーに恋愛要素無かったらその方がおかしいだろうが!
>>187みたいな、冷やかし感想は結構目にする
自分の通ってる感想日記のいくつかでは
乙女ゲやBLに偏見持っていた管理人が
「興味本位でプレイしてみたら、すごく面白かった。馬鹿にしててごめん」とか
すっかりのめりこんじゃって、その後も嬉々として乙女ゲBLに手をつけだした例を知ってる
ただ、太陽みたいにアクセス数稼ぎで、嫌々プレイしてる奴は見たことないけどな
まだ本気で携帯と思ってる人いるんだね
?
だってIDでわかるじゃん
ここは携帯かPCかわかる板ですよ190さんw
190は携帯からでしょ?
頭足りない子に構うなよw
この流れに久々にピュアな気持ちになったw
IDにあれがでると全部携帯だと思ってるんだ?
勿論携帯にも出るけどそれだけじゃないのにね
「あれ」ってなんだかわかってないなコイツw
みんな教えるなよw
了解w
でもさ、だからどうしたの?って感じなんだよね
別に携帯じゃなくてもふーん、そうなんだってだけだし
煽りたいのがバレバレなのは誰がみてもわかるしな…
>>1から、レビューとこきおろしは別だ まで読んだ
三日の人は報告くれるのか。うちには来なかったけど by製作者
>>198 198がレビュー報告必須にしてるなら問題だけど任意なら
報告するかどうかはその人の自由じゃない?
製作者側としては他はあってどうしてうちにはって感情もあるのかもしれないけど
>>198 レビュアーの人が途中で方針変えることもあるかもよ
全部報告してたのが、手が回らなくなってきて要報告のサイトだけするようにした、とか
連絡もらった方が嬉しい人は、サイトにそう記載した方がいいかもね
うちはどっちでもいいんで任意にしてるけど
うちも報告なくてもいいから任意にしてるな
元々どっちでも良いから、余所がもらってうちは来ない状況でも
特にどうという事はない
ただ乙女ゲーで恋愛前提のシナリオに
恋愛いらないとか本末転倒なレビューされたらこいつアホかとは思う
シナリオがお粗末だの、キャラが立ってないだのそういう酷評なら受けるんだけどさ
あそこのレビューは常に上から目線なのが気になっていたんだが、
女なのに甘い恋愛とかが苦手なアテクシカコイイ臭が
同じように痛い厨を呼び寄せてしまうのだろうか…
>>202 何か分かりづらい書き方だった。
王道とか甘い恋愛ものとかが単に苦手というだけでなく
そういうものや、そういうものが好きな人達を小馬鹿にしたような
一般的でない、マニアック嗜好の自分が高尚であるような
空気が感じられる>上から目線
背伸びしたい年頃のリアの子に信者が多いのも頷ける。
まさに中二病の症状ですよ、それ
日記にゲームの感想書いたら作者から感想が短いって苦情来たことあるよ
しかもコメント欄で堂々と
びっくりするわ
もし本当ならヲチスレで晒すといい
なんでスレ違いのここで言うんだ?w
太陽は乙女ゲーってジャンル自体を馬鹿にしてるように感じるんだよな
甘々とか何夢見ちゃってんの?これだからwwみたいな
一般・BLレビューもどうよっての多いけど太陽が甘いのだとか王道が
嫌いなせいか乙女のレビューには特に馬鹿にしてるというか
話そのものの否定とか恋愛総無視の本当にやったの?ってレビューが多い気がする
>>206 だよなwそんな物件があるなら該当のヲチスレで晒せばいいのに
身バレが嫌だとしてもコメ欄に堂々と書かれたなら
偶々発見したんだけどとでも装えるだろうに
上でも既出だが、感想とレビューは違うからねぇ
太陽はレビューとして晒してるわけだし
しまいにゃアンケートに余計な項目つけて(つまらなかった・買う気ないetc)批判を呼び込んでる
>>202 まさにそんな感じだよね>女なのに甘い恋愛とかが苦手なアテクシカコイイ臭
ヤンデレ万歳猟奇万歳なら素直にそれ系やっとけばいいのに
「乙女部分は正直しんどいですがヤンデレ見る為に我慢した(藁」とか
乙女ゲーに対して書くから乙女者としては本気でイラッとくる
儲は儲で「グロを賞賛する太陽さんカコイイ」だし
猟奇やヤンデレやグロ好きがどんだけご大層な嗜好なのかと
ヤンデレだけじゃなく戦闘描写でも女向けゲーに対しては
小馬鹿にしたような書き方よくしてて嫌
たまに誉めてあっても「総じてバトルがヘボい傾向の女向けゲーにしては
珍しく上手かった」的言い方だし
はいはい、女なのにバトルに拘りwがある太陽さんすごいね
何で女向けゲーやってるんだろ
男性向けや格ゲーで思うさまエログロやバトル堪能してレビュー書けばいいのに
しかし男性ゲマからは「所詮は女のレビュー」と小馬鹿にされてるようだけどね
どっちつかずの中途半端
客観的な批評が出来ないのはレビュアとしては致命的
好みなんてそれぞれにあるしレビューで差が出るのは当たり前だと思うが太陽は批評基準が自分の感情と好みだけだからなあ…理論的じゃないから共感しにくい
あのレビューじゃあ馬鹿にされても仕方がない
確かに、感情と好みだけで物を言うって正に女のレビューだな、悪い意味で
同じ女のレビューでも、女性ならではの着眼点とプレイヤー・作者への配慮の利いた
丁寧なレビューをしている人もいるというのに
厨二な上に太陽が馬鹿にしてるスイーツ(笑)と本質的に変わらないと思う
そのまさに悪い意味での女のレビューしてる太陽は
なんか女だか乙女の製作者は面倒みたいなこと書いてたんじゃなかったっけ?
前にどこかのスレで見たような気がするだけだから気のせいかもしれないけど
書いてた
だから女性作者のレビューは甘口に書いてるとも
太陽少女も昔は客観的にレビューしてたのにね
どっぷり恋愛に浸かりたい人にはおすすめ、逆に苦手な人には辛いでしょう、みたいに
そこまで言うなら止めてやるよ
>>214 やっぱり書いてたか、しかしあれで甘口って凄いな太陽
でも辛口でもないんだよな
辛口っていうのはまともに作品を捉えてこそ初めて辛口レビューっていえるし
そうじゃないのに言いたいことはズバッと言っちゃう私って辛口みたいな
レビューされても自分はただの悪口にしか見えないんだよな
>>213 確か、女性作者は繊細だか傷つきやすいから気を使う的なの
そのスレ乙女ヲチの過去スレだと思う
太陽の昔はまともってのは2chのレスパクってたからだった記憶が・・・
今じゃ長いレビューも書かなくなったし知名度と信者だけ残って中身はペラッペラになったな
そもそも同人ゲのレビューなんて自分の感想もそうだけど他の人への紹介がメインじゃないのかな
コンテストじゃあるまいし審査員気取りなレビューアーが目に付く
某馬砲遣いの三田夢のサイトのレビューは製作者目線でなかなか面白かったけど
「面倒」じゃなく「繊細」だったよ
>>217 あそこは、シェアゲーを一本作ってから凄く謙虚になってるよな。
jyampan騒動の時は禿同だったが、ひぐらしのデ○ード関連で大嫌いになってた俺ガイルわけだが、
シェアで苦戦した後のレビューは、色々と中身見えるようになってて結構良い感じのレビューだと思う。
1000プレスして200も売れてないとかだっけ?
今はそれよりちょいでてるんだろうが
結局どれだけの労力(金銭含めて)、売れるものと売れないもの
人気が出るもの出ないもの、実感として理解したからだろうね
フリーは落として気に入らなかったら終わりっての多いけど
シェアは気に入らなかったら声として出す人多いしな
>>205 遅レスだけど、それどうやって作者本人だってわかったの?
>>205 作者が自分のサイトで吠えてたんならともかく
ブログのコメントだといくらでも成りすましできるんだし
作者の名を騙った愉快犯の可能性もあるんじゃないかなー
>>104 勘違い感想、私も太陽に書かれたことある
どんな勘違いだったかフェイク入れて説明すると、
>このキャラで、女なのはちょっとアレだよね
みたいな感じでダメだしをされてたんだが、
いや、そのキャラ男なんですけど!とつっこみたくなった感じ
レビュー数稼ぎのためにだけに、
やりたくもないゲームを流し読みプレイしてるなーと感じた
他作品のレビューも信用できたもんじゃないなと思ったよ
※このたとえはあくまでフェイクなので、
万一、他に該当する作品あったとしてもw、私のとは別ですのであしからず
昔はよく太陽少女のレビューを参考にしてゲームしてたなぁ
懐かしいなぁ
今はないなぁ
太陽少女のアクセス数は純粋にすごいと思うけどなあ
うちのゲームを取り上げてもらった時は少しだけ売り上げに繋がったよ
カウント数のわりには実売数が少なく感じたけど、それでも感謝してる
>>225 わざわざヲチなんかに書き込まず本人に言ったらいいのでは
ヲチって楽しんでるだけの自分みたいな人間もいるから
アクセスが多いことがいい意味で凄いとは思えないし
>>225 あそこはアクセス数は凄いと思うよ。たださ、自分はレビューされたんだけど
本当にプレイしたのか疑いたくなるようなレビューされたところから
何百と人が流れてきてもあまりいい気分はしないんだ。むしろ気が滅入る
でも225のように感謝する人もいるし、上でも何度か出てたけど
登録所に登録したところだけレビューとかにして欲しい
そうすれば宣伝したい人は嬉しいし取り上げてもらいたくない人も嬉しいしさ
売上貢献ならアクセス数の大きいサイトなら普通のことじゃ…
うちも昔レビューされてその時は
>>225と同じくシェアの通販申し込みが
増えた。だから有難かったよ。ちょうど売上げも悪くて感想もまったく
もらえない時期だったから。その頃はレビューも普通だったし。
シェアでレビューされてる乙女なんて数えるほどしかないけど身バレ大丈夫?
乙女じゃなくてBLや一般の人なのかもしれないけど、この短時間で
太陽のおかげで売り上げのびました〜と次々現れると自演かと思ってしまう
太陽の中の人自体、2ちゃんねら疑惑あるしな
自演っぽい気はする
作者の考え方によるけど、人が多く来ればいいとは限らないだろうしね
特に、遊んでくれる人の客層を高めに設定して作ってる人は、
太陽に紹介されると計算が狂って慌てるんじゃないだろうか
まあこれは太陽が駄目だというわけではないんだけど
自演じゃないよw
一般ゲ制作者としておく
思ったより売れなくて在庫抱えてたからなあ
売りたいだけなら18禁にするんだが作りたかったのは18禁じゃないしな
メンバーのためにも制作費くらい回収したかったから助かったな
シェアゲ制作者で売り上げ管理してるから、レビュー内容よりその後の売り上げが気になるんだぜ
売れたからレビュー内容はどうでもいい人もいるかもしれないが
売れなくてもいいからここにレビューされたくない人もいるだろう
ヲチスレだしここに良かったこと書いても逆効果だと思うが…
勝手なイメージだけど一般と乙女・BLじゃ違うんじゃない?
一般はより多くの人に自分の作品を知ってほしい
乙女・BLでもそれはあると思うけどそれよりも趣向のあってる人にプレイして欲しい
ってイメージがある。どっちが悪いとかではないし全部が全部ってわけじゃないけど
ただそう考えると太陽のあのレビューで人が増えても複雑な人がいるんじゃないかなって思った
ところで例の「女性の製作者は繊細なんで甘口〜」発言とか
ここ読んでる製作者的にどうなんだろ
結構あからさまに小バカにした(アテクシの客観的かつ的確で厳しい批評には耐えられない
メンタルお弱い女製作者様的な)発言に取れたんで傍目には驚いたんだが
いちいち取り合ってちゃキリないか
確かに女性向けジャンルは繊細な製作者が多いような気もするけど
それをわざわざ前置きにしてレビューしなくてもと思う
何か一言入れなきゃ気がすまないタイプの人っぽいから製作者は気にしない方がいいと思うよ
>>236 自分は製作者じゃないけど、わざわざそんな言わなくてもいい発言をしたくなるほど
女性製作者から反感や苦情を受け取っている……という裏の意味が読みとれると思った
全ての女性製作者がそうだ、と言い切っている文面ではなかったけど
あれは誰が見ても嫌味だとわかる
>>236 制作者だけど、確かにそういう人は多いから否定できないとは思う
ただメンタルが弱いってより、制作スタンスが圧倒的に「ただの趣味」な人が多くて
だからお金を取るのも躊躇するし、無料の冊子のように興味のある人だけで良いよっていう
感じだから、それを前提に考えてくれたら助かるなと思う
ただそれとは関係なく太陽の場合、レビューするならジャンルに合わせてくれってだけだな
何かを発表する以上批評は甘んじて受けるべきだからその点はわかる
ただ何回も言われてるけど、レビューにするならお門違いの自分の嗜好入れるなと
サニガ信者が訪れると、サニガが言いたい事言ってるからか、
信者まで製作者に失礼なコメしてくるんだよな・・
確かに太陽もむかつくが、それに便乗するアタクシオレサマ信者も鬱陶しい
貴様らの中二病意見が一般論だと思うなよと
自分の好きな(商業含む)ゲームが、「平凡設定(笑)すぎて、こういうのは合いません^^;w」
と叩かれていたときは、むかついた
アンケの項目で失礼な事を書きなれてる信者が多いのかな
好きな人がいるという事を分かってないんじゃないか
自分に合わないものを不必要、と断定しちゃうあたり傲慢だよね
自分に合わなくても好きな人はいるだろうにそれを全く考慮してないあたりが幼稚だなあと思う
>>241 多分、自分の嗜好が一般論とは思ってないと思うよ。
中二病の人は「自分は一般とは違う」というところに価値を見出しているから。
「平凡設定では満足しない特殊なアテクシカコイイ」の幼稚な自尊心が
あの上から目線のオーラを出しているのだろうし、
信者も同じ自尊心を共有している人達なんだろうと思う。
>>236の発言の根っこもそういう意識にあるんだろう。
そもそも、本当に女性作者に気遣っているのなら「甘口にしている」
なんて書かないだろうしね。
「これは本当はもっと酷い出来なんだけど、甘口に書いてやった」と
わざわざ明言しているようなもので、むしろ逆効果。
こういう、女性が一般的な女性像を否定したがる感覚というのは、
一種の「俺女」のような、ティーン特有の症状と思っていたのだけれど、
それが続くタイプの人というのもいるのだろうな。
俺女物凄く納得した
不思議ちゃんに価値を見出す人と同じ匂いがするわ
>女性の製作者は繊細なんで甘口〜
「甘くレビューしてます」と宣言して、
「レビュー見て購入したのにつまんなかったんだけど!!1!」への
予防線をひいているのかな?と勘繰っている。
女性製作者はごちゃごちゃ言ってくるからめんどくせー!
というのが本音なら、ゲームやらなきゃいいのにと思う
でもやるんだよね
あそこの人は、何かの童話に出てきたカラスを連想させる
他の鳥たちの綺麗な羽で全身を飾り立てて、褒められて悦に入ってるヤツ
もちろん他のレビューサイトには、そんなこと思ったことないけどね
>>244 そ れ だ !!
俺女w見事にこの言葉に尽きるなw
俺女って本当に当てはまるなw
思春期あたりならまぁ、って感じだけどいい年した大人がそれじゃ痛すぎる
自分の好みの基準で作品を馬鹿にするってレビュアーとして一番駄目だよ
自分の好みだけで決め付けちゃいけないって子供ですら
わかってる子はわかることなのになあ…
>>247 その童話なんだっけって思ったら美しい鳥コンテストかw
他人の物で上辺綺麗にして、人気を集めても自分本来の物ではないと
結局ボロが出て、周りに呆れられ惨めな気分になるだけですよみたいな
教訓の話だよなー確かにあそこの人を連想するかもしれない
ここ4、5日おとなしいね太陽
スレ違いなら指摘後スルーしてください。
以前から疑問に思っていたことなんだけど、
レビューの文章って、ファンアートなどと同様に
元ゲームの二次創作にあたるのかな、それとも独立した一個の創作物なのかな?
そして、もし二次創作だとなれば、レビュアーは
作者さんからの記事取り下げ要求に応じなければならなくなるのかな?
自分的には、元ゲームがなければ存在しないという点において
二次創作ではないだろうかと考えているんだけど
(ゲームサイトの注意書きを見るとレビュー・ファンアートがまとめて書かれていることが多いし)、
法律に全然明るくないし、あと慣習・慣例もしくは直感的にはどうなのか訊いてみたいんだ
一次じゃないかなあ。
批評って極端に言えば感想文みたいなもんだし二次とは違う気がする。
Wikiで批評を調べてみたら文学作品に対しての優れた批評は文学作品として認められる、とあったが結局のところはどうなんだろうね。
ただ文章や画像を引用の域を越えて無断転載してる場合は別
253 :
251:2009/06/28(日) 13:00:00 ID:+L0hLqXlO
携帯からですが
>>251です
確かに感想文は一次創作だし、二次と考えるのは無理があるか
(レビュー文章に芸術性があるかどうか、というのはまた別の問題じゃないかな?)
あと、確かレビュー文章での「画像」使用は法律上の引用と認められないんだって
企業がスクショを提供するのは宣伝効果を狙っているためみたい
太陽は宣伝というより自己顕示欲のために画像載せてるって感じだしね
晒し上げと変わらない
管理人2ちゃんねらっぽいし、このスレ見てるんじゃない?〉太陽がおとなしい
>>251 法学部卒だけど
レビューや感想文はすべて一次創作。これは法律的に間違いない。
名誉毀損にあたる場合でもない限り、
作者はレビュアーにレビューを発表するなとは言えない。
ゴーマニズム宣言の判例とか参考になるかも。裁判所のHPで読める。
レビューで文章や画像を載せることも、「引用」の範囲内なら可。
作者の許可はいらない。
引用の範囲については、文化庁のQ&Aなどに載っている。
もしも見て無くても信者が報告してそう
ネタバレ画像はやめて欲しいよな。プレイしてて壮大なネタバレだと知った時
本当に萎えるし、楽しみを奪われた感じ
>>254 >自己顕示欲のために画像載せてる
あー、正にそんな印象を受ける。画像だけの話じゃなくて
プレイヤーにゲームを紹介したい<<<自分がすごいと言われたい・チヤホヤされたい
って感じか。上の方でも事実と違う内容のレビューされたって人がいたけど、
自己顕示欲の為のものだから、そういうなんちゃってレビューになるのかもね
太陽のスクショ掲載でひでぇと思ったのは
ただの背景画像をpgrするためだけに載せた奴だな
わざわざそのためにスクショ掲載許可を取ったかと思うと
性格ブスだなと思う
太陽じゃない日記サイトで同じ作者のゲームが
「ここの主人公が大っ嫌いで○○氏ね、○○氏ねと念じながら
プレイしたwww」と作者サイト直リンで書かれてるのを見た時は
煽りじゃなく本当の意味で「作者乙…」と思ったよ
文章の引用に関してならともかく、スクリーンショットに関しては、抵抗を感じる人も多いだろうね。
法律解釈云々以前に、一般的なマナーとか良心とかの次元で、レビューする側もある程度はわきまえてほしい。
文章の表現の仕方でも、「○○氏ね、○○氏ね」みたいな書かれ方は、正直誰でもきついかな
というかさ、同人抜きにしてもサイトor日記で暴言って
何らかの実害を受けた例を除いたら、まともな人間は書かないよ
それをやっちゃう奴は厨二病かDQNぐらいでしょ
太陽と同じで毒吐ける自分に酔ってるって感じ
見ていて痛々しいこと、この上ない
だからこそオチがつくんだろうけど
嫌い・苦手でもズキっとくるのに”氏ね”とは辛いな
太陽はルール=自分だから何を指摘しても無駄そう
アンチの数だけ信者もいると言うから
こんな底辺スレで叩かれたところで痛くも痒くもないだろう
263 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 16:53:36 ID:1Zf46AGSO
嫌な人は太陽からのアクセスをブロックするのはどうか
URLをコピペされたらそれまでだが意思表示にはなるかも
あとはレビューサイトをレビューするサイトを制作者側で作るとか
制作者に団結されたらさすがに少しは考えてくれるんじゃないかな
顔が真っ赤ですよ、と
>>258 そういう人って何のためにレビューしてるんだろうな
嫌なら途中でやめればいいのに
フリゲの場合タダで落としてるんだから、義務感でプレイする必要もないだろうし
まともなレビューサイト見てると、好きなゲームにはとことん語るけど
合わなかったゲームは恐ろしいぐらい沈黙を守ってる感じだな
メールで「○○やりました?」という意見が寄せられても、「機会があれば、また今度やりますね^^」
と、当たり障りのない返答してるし
太陽の人は、大人げないっつーか、こいつどんな実生活送ってんの?と思ってしまう
あげちまったスマソ
製作者で同盟とか主張みたいの作るとか
太陽レビューお断り!って感じの
それは流石にきもいよ
レビューされたくないなら直接言えばいいじゃん
>>266 いいねそれ
あったら絶対利用する
個人だけでサイト上にそういう文面を掲げたら信者の凸が怖い
不快な思いをしている人がたくさんいるんだというのをもっと知ってもらいたい
>>267 きもいなら>267が見ない・使わなきゃいいだけの話では?
>>267 言ってもレビュー下げない
一サイトが文句言うと儲爆撃されそう
とあったから言ったんだが?
連投になっちゃうけどレビューを下げるよう要請しても無反応なのは
2ちゃんのあちこちで見かけるしここでも証言されてる
直接いえば?はお門違いじゃないかなあ
ピコサイトが太陽ほどの大手(笑)に文句言うのは怖いよ
大体の閲覧者は大手の意見だけで全部判断しちゃうもん
.htaccess使ってサニガからのアクセス拒否ったら?
普通にそれでいいと思うんだけど。
>>272 自分は製作者じゃないけど、サニガからのアクセス拒否方法をテンプレに入れるのはアリだな
>>273 それレビューされたときやろうか本気で考えてたんだけど太陽少女からは
来れなくても幸とかから来れるんじゃアク禁してるのがバレバレで
ただでさえあそこのレビューで神経削られたのに信者に凸られる
もしくはコメ欄で晒し上げしそうだなと思ったら出来なかった
でも思えばこれって泣き寝入りだよなあ…意思表示としてやろうかな
ごめん273じゃなくて272でした
確かに弾いてたら製作者の方が悪目立ちしちゃうかもな
『レビューは事前にご連絡下さい。
ブログサイト・サイトの日記はその限りではありません。』
みたいな文なら当たり障りないかな?
正直太陽だけお断りしたいんだけど、2行目微妙かな
場合によっては断らせていただく事があります。とか添えたほうがいいだろうか
自意識過剰だろうが、細々とやっていきたい
>>278 いや、その文章で良いと思う
私の通ってるゲームサイトも最近似たような文章を注意書きにしてるわ
うん。十分に通用すると思う。
ただ、太陽の「サイト案内」と「フリゲレビュワーに100の質問」辺りで主張していることを読むと、
レビューの連絡については、「なるべく善処するけど、連絡しないこともある」みたいな曖昧な感じのスタンスで書かれているんだよね…。
その辺の理屈から、連絡されないでレビューされることもあるかもしれないと、覚悟も必要。
あそこはスクショの使用許可取るのには結構こだわってるみたいだから、その辺をもっと強調みたらどうかな。
>>279-280 レスdクス
でもつい最近のこき下ろされてた乙女ゲーはスクショなしで書かれてたから
最近はどうなんだろう…<スクショの使用許可取るのには結構こだわってる
未熟さを指摘されるのは仕方ないと思えるけど、
太陽の見下しレビューとそれを受けた上での儲流入はなんか怖い
>>281 スクショは意味ないかもな…281の言ってるサイトには連絡無しでレビューしたっぽいし
ってかそのサイト画像転載要事前連絡・甘成分多量に含んでます注意やら
太陽少女対策万全な風に見えたけどレビューされたしなあ
信者が勧めちゃったら何書いてあっても無駄なのかもしれん
あ、一応自分が対策万全な風に見えただけでそこの製作者の人がそんな
つもりで書いたんだろって言いたいわけじゃないよ
どんな形だろうと、一度世に出したもののレビューは
謹んで受ける覚悟だけど、変な信者の流入は困るなあ…
太陽自身が偏ったレビュアーでも、影響力の小さいサイトなら
別に何を言われてもいいんだ。
まあ、そういう感じ方もあるよねーで流せる。
影響力の大きいサイトでも、主観に偏らないまともなレビューサイトなら
それはそれでいい。
内容が偏ってる上に、変な信者がついて、アクセス数も多くて
下手に影響力があるから困るんだよな。
太陽のレビューはお〇ぎを思い出す、好き嫌いが激しくて主に偏った主観で批評をしているあたりが……本当、影響力があるって厄介だよなあ
サニガはさ、日記を監視するのはいいけど
まだ企画段階でこの先どうなるかまだ検討も付かない内容を正式発表もしてないうちから
いかにも計画が順調に進んでますと言いたげにサニガトップで太字で紹介するのやめてあげて欲しい
なんかもうここで紹介しちゃったんだからお前絶対作れよと強要してるみたい
>>285 それはさすがに被害妄想すぎてキモい
やめてあげて〜って誰目線だよw
あのメモってマンセー意見だけピックアップして載せてるよね?
アンチ意見とかたしなめるような意見が掲載されてるの見たことない
あのくらいの大手サイトなら掲示板をつけるべきだと思うんだけどね
その方が公正だよ
以前、ゲームニュースと関係ないことでメモに載せてた文が
その内容が問題を呼び込みそうだったから、そっと意見してみたら
後日あてこすりというか嫌味みたいな返信されたことあるよ
ファンサイトの日記まで掲載するのは正直どうだろう
なにより不快なのが、無茶苦茶扱き下ろしたゲームのファンサイト(大手)まで
新着分にいれてるってことだな
お前ゲーム本体はプレイする気ないくせに、アクセス数稼ぎのためだけにファンサイト載せるなよと
自分の好きなファンサイトも、それで何度か晒されたから非常に不愉快だ
しかも晒されたいくつかは、引きこもりサークル(ほそぼそとやってる)もあったから尚更
ファンサイトの更新を載せるのはさらしageっぽくて怖い
なんかこのスレが進めば進むほど、
あそこの人は今まで無神経に他人を踏んづけて歩いてきたんだなあ、って思う
「痛い、止めて」って言われても無視
「それはあんまりじゃ…」とたしなめられても無視
製作者をなぎ倒しながら突き進んでるブルドーザーのようだ
制作側でもなければ特定サイトの信者でもない自分でも
不愉快に思ったり「ん?」って思ったことが何度もあったから
好きなサークルや自分のサークルが晒しあげられた人はもっと不愉快だっただろうな
ここ最近だとここでも話題になっていたアンチ和姦敵発言と
エイプリルフール関係のあれこれがどうにも気に触った
自分は太陽には行かないようにしてるが、
今日たまたま行ったところで
初めて貶しレビューってやつを見た
…これは本当に、製作者じゃない人間にも
むかっと来るもんだな
特に自分が好きなところが挙げられてただけに腹立ちもいっそうってやつだ
激しくチラ裏だけど、
自分同人ゲーム慣れしてなかったリアの頃、特にシェアゲーとか
ほとんど商業みたいに捉えてて、太陽の毒舌も結構面白かったりしたんだよな…
同人作品だろうがお金払ってんだから欠点は叩いて言当然!
アンケだってお客様(…)の意見が広く聞けていいでしょ的な。
プチレビュワー気取りでアンケに皮肉っぽい※書いたりして、今もそれ残ってる。
今は後悔している。趣味で作ってる製作者と
それ応援してるファンがどう思うかとか殆ど考えてなかったんだよな…
今いる若そうな信者は多分似たようなノリなのかなと。
>>293おまおれ
自分もリアの頃かなり参考にしてたし、アンケとか好きなゲーム以外に対して高慢だった…
今思えばあの頃の自分は偏ってた…信者にリアが多いのにもうなずけるよ
本当自分が恥ずかしい。サイト凸をしなかっただけまだマシだと思いたい…
一つのゲームを完成させるのがどれだけ大変か分からないからああいう上から目線意見も平気で言えちゃうんだろう。
太陽は一度自分でゲーム作って他人にレビューされてみるといいよ。
同じ同人でも、ゲームと漫画じゃ、買い手側の態度がこうも変わるものかと不思議
時間かけて苦労して作ってるのは、明らかにゲーム製作者のほうなのにな
といって痛い製作者をフォローする気は全くない
とにかく太陽の高慢ぶりは、同じプレイヤーとして見ていてむかつく
今のところ本気で凹むようなレビューや感想をもらった事ないな
中学生から感想メールをもらった時に解読が大変だったくらいか?
メンバー総動員で1時間くらいかかった
うちはどんな感想やレビューも歓迎してるがそれも制作者によるからなあ
サークルならメンバー同士である程度消化できるけど、個人の場合はな…
愚痴も言えんしストレスたまりまくるだろ
確かに個人だと辛そうだ
作るのだって1人じゃ大変だと思うし
>>296 レビューされて当たり前な風潮は商業ゲからの流れかも
商業ゲは本と違って買う前に中身を確認できないし、値段も高いからレビューは重要だと思う
だから同人シェアゲのレビューはまだ理解できる
フリゲのレビューの是非はまだよくわからないな
いい加減レビューじゃなくインプレッションと書くべき
2chで上から目線がどうこうなんて言っても説得力ねーよ
てめーらの上から目線からまず何とかしろや
そもそも太陽の上から目線が原因で言ってるのに
先にそっち直せとか言われてもw
太陽が直ったらこんなスレないと思うよw
嘘付け、屑みてーなヲチスレばっかじゃねーか
俺も嫌いなレビューサイトはある
と言うかネット上の大半のレビューサイトが嫌いだね
あそこもあそこもあそこも
うちのゲームについてご紹介して頂き
高い評価など下さりマッスるサイトもあるわけだが……
他のゲームに対して浅はかで的外れな見解が多かったり
全体的な紹介やレビューの傾向に同意できなかったり
単純に俺の好きなゲームをけなされていたり
どれだけうちのゲームを褒めて頂かれてもね
それとこれとは別問題、気に入らないものは気に入らない
うちのゲームの紹介をぜんぶ取り下げてもらおうなんて
思った事は一度や二度ではない
まあいちいち言ってもキリがねーから諦めてるがな
俺の知ってる同人ゲームサークルで
「あなたのサイトはうちのスタッフに不愉快な印象を与えているので
レビューを全て取り下げて下さい」と
メールして取り下げてもらったところがある
スタッフ全体のモチベーションに影響するとなればそれは無視できない
「なんであのサイトさんは、あそこのゲームは紹介しないんだろう」
とか思ったら、そういう経緯もあったのかもしれませんねー
俺もひでーのを見ちまったときはコメント送ったりする
匿名で言う必要はない、別に何も間違ったことはしてないしな
あんまひでーところはそもそも見ない
で、このスレはなんだ?
自分で文句も言えねー抗議もできねーチキンの集まりか?
なにをこそこそヲチスレで話す事があるんだ?
よくわかんね
「あのサイトの管理人ったら痛いざますわねぇ」って
オバサン連中が井戸端会議でわざとらしく聞こえるように
陰口叩いて嫌がらせしてるのと何が違う?
「あのサイトキモイよね、チョーキモ、チョベリバ」って
学校裏サイトで悪口書き連ねて陰湿ないじめを繰り返してる
頭の悪いガキどもと何が違う?
こういう私怨みてーなみっともねーヲチスレばっか
2chのヲチってのも以前はもっとなぁ
本人に見つかったらまとめサイトが自重するくらいのモラルはあったもんだが
俺がレビュサイトの管理人だったら
モラルも糞もないヲチスレの屑どもに何を入れても屁でもないね
ゴミに何言われても道端のウンコと同じ
だいったい太陽少女なんてたいしたこた書いてねえだろ
昔の方がすごかったよな今の太陽少女なんてヌルヌル
管理人が女(?)だから面白がって粘着してんのか?
他に酷いレビューサイトあんだろ?
激辛なんか半分以上ウンコだろ、フシアナのウンコどもがよ
安心しろ、くせえからもうこねえよwwwwwwwwwwww
長ぇw読むの大変だったぞ
抗議はしても無視されるからここで言って
ストレス吐き出してるのもあるんじゃないの?
そもそも2chなんて便所の落書きだしそれ以上でもそれ以下でもないと思うけど
思うに太陽のスタンスって「発表してるものなんだから
好き放題レビューしても良いだろ」だと思うから
こっちも「レビューサイトを発表してるんだから
お前だって好き放題言われても良いよな」これに尽きるな
チョベリバクソワロタ
懐かしすぎるww
所々の文章の書き方が古すぎてお前は何歳なんだって思ったぞw
つーかお前それ一番最後の他にも酷いレビューサイトあるだろ!太陽叩きはやめて!が
言いたかっただけだろ…無駄に長い擁護お疲れ様ですwww
長いな。ウンコww
読むの面倒だからレス飛ばしたわ
「本人に聞こえるように井戸端会議」とか
「本人に見付かったら自重するもんだ」とか
なんで本人が見てるってわかる?
本人ですか?
ざます言葉にチョベリバ懐かし過ぎワロタwwww
言葉からして現在20代後半〜30代の女性と思われ。>チョベリバ
いくらここが2chだからってその言い方は汚杉だしお前さんの言うモラルはなさ杉。
つうか俺管理人が女だって知らんかった。
やっぱり本人が降臨している可能性ありだな。
抽出 ID:1rUNhqdN0 (3回)
長文こえぇぇw
>>313 20代はさすがにないでしょ
しかしつぐみ当人も2ちゃんねら疑惑あるし、降臨の可能性大なのは同意
ザーマスワロタw
すねちゃまのママンですね分かります。
オチスレまで巡回して頂いてわざわざご苦労様です。
1を百回読んで出直してて下さいね。
なんだ
結論は最後9行か
そんなに男性向けのヤンデレを賞賛するなら、男性向けのヤンデレをもっと
プレイしたらいいのに。
オンリーイベもやってるのにね。
男オタからも馬鹿にされる管理人だから
男性向けレビューに本腰入れても需要あるのかどうか
太陽最近おとなしいとおもったらこんな長文考えてたのかw
バロスww
>>303-304 こwれwはwwwww
マジだったのかw
縦かと思って深読みしてしまったよ。
まあ、本人乙と言われても仕方あるまいな。
ヲチスレ的には美味しい燃料だけどな。
他のレビューサイト貶めたところで
太陽の評価が上がるわけでもないんだが。
>「あのサイトの管理人ったら痛いざますわねぇ」って
>オバサン連中が井戸端会議でわざとらしく聞こえるように
これってまさに太陽少女がやってきたことだよね
無断でアンケート取って、人目につくところで取り巻きと共に好き勝手コメントつけたりして
今の状況は、自分でしたことが自分に返ってきてるだけだと思うけど
出遅れた感もあるが初めてこれを書き込めることに感動している
長文乙
そろそろ、
いっぱい釣れたwww
という負け惜しみがくるころではないだろうか
なんだろくな反応がないな、つまらん
所詮はウンコの集まりか
少しは他所からどう見られてるか考えた方がいいぞ
>>321 じゃあアンケート集計して結果出してるサイトは全部そうだろ?
なんで太陽少女だけなんだよ
意味わかんね
おや?また来たの?お帰りwwウンコww
>>324 >なんで太陽少女だけなんだよ
スレを
>>1から読み返して鯉
それでも住人の憤ってる理由が分からないならここにいても無駄だよ
つか、実は擁護する気ないだろ。
スレが続くように燃料投下したいだけだよな?このツンデレめ
おや?自分で言った事も守れないの?お帰りwwwウンコwwww
人
(_ )
(__) ♪ よ〜く考えよ〜 ♪
( ,,・∀・) ♪ ウンコー●は大事だよ〜 ♪
|つ[|lllll]) ♪ う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
し―-J
あんな酷いアンケートやってるサイト太陽しか知らんぞ…
アクセス数あるのに酷いレビューだから言われてるんじゃないのか
もしかしてこいつ製作サイト自身ががアンケ取ってるのと
部外者の太陽がかってにやってるアンケ一緒にしてんじゃね?wwwww
釣り宣言まだかwのレスの直後に見事にレス返すし
>>326の言うとおり燃料投下のツンデレちゃんじゃないのかなww
でも構ってちゃんのレス乞食はウザイ
324が悔しくて泣いてるように見えるww
大体ヲチで他からどう見られてるかって言われてもなぁ
うんうん、それで?って感じだよ
あと意味わかんねってお前が一番意味わかんねーよ
もう釣り宣言して巣に帰るんだなw
∩___∩ /
| ノ ヽ /
/ > < |/ そんな
>>324なんてパクッ
| //// ( _●_)/ミ
彡、 l⌒l ノ
/ __ \ \ヽ
. (___) \__)
. O| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\,,_)
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | オエー!!!
| u U ( _●_) ミ 。
彡、 |゚。、` ヽ。、o
/ __ ヽU o
. (___)U | ∴l
. O| U :l
| /\ |:!
| / ) U
∪ ( \
\,,_)
みんな優しいな
>>318 ソーフplz
男性向けゲのスレではでおすすめレビューサイトとしてテンプレに入ってる位なんだが
昔同人ゲ板にあったレビューサイトスレの書き込みだったよね
ノベゲスレが一時荒れまくった要因になったこともあるし、
全員とは言わんが関わりたくない人もいるんじゃないの
532 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/06/19(金) 12:59:53 ID:shNS8GAp0
以前同人ゲ板にレビューサイト総合スレがあったそうだけど
過去ログもってる人いるー?
▼ 534 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/06/19(金) 14:18:39 ID:kbFrhdWb0
>>532 もってるけど、読んでて気持ちのいいログじゃないよ(´・ω・`)
一般・男性向けメインの話題のスレで、サニガがそっちのシェアレビュー始めた頃に
>どうせ感性違うんだし、製品版買わなそうだから、フリゲと女向けだけやってほしいんだが
とか文句言われてる程度w
▼ 535 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/06/19(金) 15:43:18 ID:shNS8GAp0
>>534 まじで
太陽少女は男閲覧者が多いとか言われてたけど、なんだやっぱりかww
つーかうんこは何か勘違いしてる気がしないでもないけど
別にレビュー自体が駄目って訳じゃないんだよな
「勘違いした」レビューやめろって言いたいだけで
ギャルゲやっといて、女と恋愛要素とかいらねーよってレビューされて
そのジャンルが好きな人はどう感じると思ってんだ
ジャンルを勘違いした感想をレビューって事にしたいなら
個人的には、とかワンクッション置けっつー話
>ギャルゲやっといて、女と恋愛要素とかいらねーよってレビュー
これはレビューじゃなくて単なる感想だしね
昔からやっていて集客力のあるレビューサイトなんだから
各ゲームジャンルへの造詣も深いはずなんだけど
人が多いと間違った方向に向かいやすくなるというのは真実だな
女性が作った女性向けゲーを馬鹿にするなら男性が作ったゲームを
やってろよと思う。
しかもフリゲをあそこまで馬鹿にするとか最低。
男性向けやっても、お粗末な感想(≠レビュ)だけどね
太陽はお粗末だけど、逆に為になるフリゲレビューってどんなんかな?
・分かりやすく読んでて不快ではない
・文章自体にユーモアがあり楽しめる
・個人的な私見を過分に挟まずに評論できる
・作者やファンに対する配慮がある
・ゲーム(ひとつの作品)に対して真摯、誠実であること
・読んだ後にゲームをプレイしたくなるような内容
こんなところ?
太陽が叩かれてる理由を見てみれば、大体どんなサイトが評価されるか分かってくるんじゃない?
自分映画や書籍のレビューサイトまわってるけど、アクセス数が多くて
変な厨がついてないところって、大概
>>342に書いてある通りだよ
基準を明確に示してあって、ブレがないことでしょう。
まず、批評を行う人間のスキルが分からないことには信頼性も説得力もありません。
例えば、作品の誤字脱字を手酷く貶す割には、肝心の批評文が誤字脱字誤用だらけで、
読んでいて失笑が漏れるような文章も見かけます。
また、シナリオに関しても、構成やキャラ作りについてクチにするならば、
それなりの物語論を構築し、それに沿った評価を行う必要があります。
私見は基準をどこにおくかといった評論家の個性さえも含むため問題ないでしょう。
作品や作家に対してではなく、本人が設けた「基準に対して真摯」であることが
批評においては最も重要なファクターといえるのではないでしょうか?
てわけで、ネットに溢れてる自称レビュー文なんてのは大概インプレッションでしかねーよなと(;´д`)
>>342 ユーザーに為になるのはおもしろいゲームだけを、ちゃんと面白そうに紹介してくれること。
叩きレビューなんて紹介読むのさえ時間の無駄。
だってプレーしないもん。
だから激辛レビューする奴って、自分の鬱憤晴らしにしか見えない。
>>345 最後一行ハゲド
つか自称毒舌サイトほど見ていて香ばしいものはない
そういう人や著名人にはアンチがつくしねぇ
347 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/03(金) 19:56:24 ID:T3FXyAbW0
age
特に最初から「○○向け」とちゃんと対象明記していて、
作品傾向もはっきり明記しているものに対して「△じゃないからダメ」と文句つけるのが気分悪い
最初から対象外なんだから、面白かったから紹介するならともかく叩くだけならそっとしとけよと
褒めてる場合でもなんかひっかかる表現わざわざ使うのがこれまた気分悪い
たとえば最新のTOP発言の「お綺麗な心」とか
自分の好きな傾向のキャラ以外を馬鹿にしたような表現にむかっとくる
今の流れから外れて悪いが俺の太陽の印象
個人のレビューや攻略を扱ってるサイトってだけなのに
製作サイトの日記のちょっとしたことをすぐニュースにして載せたりするの
なんかストカに見えて気持ち悪く感じる
本人は自分が広告塔かなにかと勘違いしているのではないだろうか
太陽はニュースサイトも兼ねてるんだと思ってた
贔屓しか載せない偏ったニュースは
興味無い者にとって全く意味がない
348見てTOPが更新されてるのを知って見てきた
多分信者がここのことを垂れ込んでるはずなのに、見事にスルーですね
この人は何言われても自分を変えないんだろうなぁ
頼むから乙女ゲーのレビューからは撤退して欲しい
男性向けや一般のヤンデレやってればいいじゃん。趣味があう人だけが
相手してくれるよ
>>352 個人的には同意だけど、そこは結局個人の自由になっちゃうからねえ
個人的嗜好はどうしようもないから、いろんな種類の作品があるんだろうし
万人に受けるレビューなんてのも存在しないし
乙女製作者が何人も連名でメールすれば
太陽も考えるんじゃないかと思ったけど
それはそれでTOPでこれみよがしに「乙女ゲ作者さん達から凸されたので云々」書くだろうなw
自分はいい所だけのレビューも当てにならないと思ってるから
太陽みたいな完全範囲外クレームは論外だが、厳しい『意見』なら範囲内かな
システム超くそなのに、システムに間して一切触れてなかったりすると
あんまりレビューとして信用できない
フリーゲームなら自分でプレイした方が早いと思う
システムがクソだったらゴミ箱入れればいいだけだし
さすがに全てのゲームはプレイ出来ないけどね
好きでもない乙女ゲをやってるのは多分サイトの為だよね
そこがむかつくんだよなぁ
自分のサイトの為にわざわざ恋愛要素あるゲームやって
恋愛要素はちょっと…とか言ってる訳で
取り扱うかどうかは個人の自由だから別に続けても良いと思うけど
続ける限りは不愉快に思うし思い続けるわ
それだけの事してるんだしな
>>このサイトのレビューって面白いゲームほど辛口になってる気がします。つぐみさん、ツンデレって言われませんか?
>ああ、確かにそういうところはあるかも。好きなものや関心の高いものほど、そうなるかも。
なにこのスレを意識した白々しいやりとりww
あきらかにこんなんでフォローしきれないレビュー大量にあるじゃん
>>352 乙女から撤退してほしいの同意だな
根本的に太陽は乙女向きじゃないんだしさやめればいいのにと思う
アクセス数のためにいやいや恋愛要素を無視してそれでも叩いたりとか
してるレビューは不愉快でしかない
プレイヤーとしては太陽に取り上げられて閉鎖したりするサイトが
出ないか心配なんだよな…サイトの日記とかには書かないだけで
結構気にしてる人が多そうな気がするんだよなぁ
しかし太陽のコメ見てて思ったけど信者にだけは愛されてるなw
あのサイトのどこにそこまでひきつけられる要素があるのか教えてほしいよ
>>356 連投ごめん
あれは白々しすぎるよなw見た瞬間ないわーってひいた
太陽はかなりの確立でこのスレ見てると思うなw
元からねらーみたいだし、そうじゃなくても信者が教えてるだろw
>>351 私が抱えてたモヤモヤの理由がそれかもしれない
あと
>>288 贔屓サイトは甘口大絶賛なのにツンデレなわけがないだろと
男性向けが好きな女性プレーヤーとか、
小説みたいなシナリオが中心で恋愛はほどほどっていう
ゲームが好きな人には合ってるんじゃないかな
まーよくわからんが
サイト見てると本人気が強そうだなとは思う
自分でそういう所あるかも、なんて死んでも言えねーよw
ツンデレという言葉を否定しないのが何とも……www
萌ないツンデレっていたんだね
>>357 中には太陽自演コメもあると思うよ。
このツンデレ云々は怪しい…。
コメントしたり反応したりするのは女が多いから
女性向けを扱うのをやめられないのかもな。
自演でも儲との微笑ましいやりとりでも何でもいいけどさ、このレスの書き方だと、逆に
今まで大絶賛したレビューが嘘っぱちだったように感じられてしまうかもよ
専スレに近いものが立って焦って精神的防御を固めたいのは解るけど
本当に印象を良くしたいなら、「ツンデレなんで……」なんて付け焼き刃みたいな言い訳じゃなくて
もっと根本的な部分を見直さないとこのスレは無くならないよ
>356
そのコメ自演臭くて笑わせてもらったw
贔屓サイトは甘口大絶賛でストーカーしてるのに
好きな物ほど辛口とか今更言っても説得力ゼロだ
儲とのやりとりっていうか、これコメントした側は嫌味で言ってるんじゃないの?
太陽側の返しは「天然」って言われて喜ぶ人みたいだ。
女なのに甘めのよりダークなのが好みで辛口批評。
男様からも一目置かれるアテクシ。その辺のスイーツとは違う
というセルフイメージだったんだろうなあ。
実際には中二真っ盛りのリアに同調されて持ち上げられてるだけで
男様からも微妙な評価というのが現実だったわけだが。
>>356 ページの一番下というのがこれまた自演臭い
気の強い人そうだったからヲチスレで叩かれても我が道を突っ切って
知らんふりするかと思ったけど妙な小細工するほど精神が揺さぶられてるのか
このスレ立てるときに「どうせすぐ落ちる」って言ってた人がいたけど、
太陽少女本人もそういう認識だったんじゃないかな
「文句言ってるのなんて、取り上げられなくて嫉妬した製作者だけ!」とか、
そのくらい頭の悪い勘違いしてたと思う
太陽の存在自体が燃料たらしまくりだからなー。
ごめん、すぐ落ちると思ってた派 ノシ
太陽に関しては昔から小出しに言われてたから
ネタがもたないかと思ったんだけど
全くそんなことなかったなw
本人も面白い動き方しはじめたし今後も期待
あっちのスレは制作者のレス禁止だから
太陽の話題になると制作者乙みたいな煽りが入って
話題にしづらかったんだよな
それにしても全然デレ成分ないのにツンデレってw
お綺麗な心って…相変わらずの上から目線だないちいち言い方が厭味ったらしい
スレ立ってまる2日で120レス行ったのは、流石に実績あるなあwとオモタ
>>373 確かに制作者乙が入って話題にし辛かったな
まぁ興味ない人には続くだけ迷惑だってのもわかるけどさ
このスレが立って結構なペースで進んで、制作者のレスがあっても
荒れるわけでもなく坦々と太陽の話題が続いて驚き半分
やっぱり太陽に思うところがある人って多かったんだなーと思ってる
しかしツンデレ発言は痛すぎるよ太陽w
今まで叩いてたレビューは愛情の裏返しですみたいな都合の良いこと
通るはずないだろ…愛情どころか憎悪でも篭ってるんじゃないかと
乙女ゲーはツンデレ(笑)レビューしかできない
ならもう乙女ゲーすんな
自称ツンデレは痛すぎる
私ってぇ〜天然じゃないですかぁ〜?とか言うバカ女と同列
出時鞍新作の死にゲーコンプしたけど、これ太陽が感想書きそうだな
>>379 もう体験版の時からストーカー対象になってるよ
「そこのゲームは取り扱う予定はありません」とか言ってたのに
手のひら返したのが謎だった
出時蔵の作風は変わってないから食わず嫌いだったってことか?
閲覧者から反応もらえそうだから取り扱うことにしたんじゃないの?
自称マイナー気取りのくせに大手サイトをやたら気にしているようだから
>>380 確かに、やらない発言してたのに謎だな。
乙女ゲーなのに「サバイバルADV」だからそういうのに魅かれた
からとか?死にまくりゲーみたいだし太陽好きそうだなぁと思った。
太陽のツンデレ(笑)レビューの毒牙向けられた製作者、可哀想だな
あそこは前から主人公死んだりするゲーム作ってたから本当に今更だよなあ
可哀想と言うが、作者の人もきつい性格だから、どうなることやら…
あの名ゼリフ発動じゃね?
太陽は人気のあるサイトだったり信者が勧めてきたら
自分の好みじゃなくても取り上げるでしょ
自分のサイトのアクセス数のためにさw
今や大手レビューサイト様(笑)だしアクセス数気にしてるんじゃないの?
ああいう私全然そんなこと気にしませんけどって
雰囲気のやつに限って実際は人一倍気にしてると思う
そんなんで取り上げられる製作者は本当に乙としか言いようがないけど…
配布終了してしまった大昔のゲームのレビューも全て含めて
「現在○○本のソフトをレビューしています」だからな
数字や単純な量の多さにすがりたがる性格なんじゃないの
ちょっと今までレビューしてきた製作者たちを見てみるといいんじゃないかな
「作品」を褒めてもらいたがっている人がほとんどで、
「努力や労力」を褒めてもらいたがっている人なんていないから
配布終了後のエイプリルフールゲームをトップでレビューとかなー
あれ、クレクレ君やうp希望君誘発しそうな気がしてならん
自演自演と噂のレスだけど、タイミングもさることながら、
あそこだけ何故か「です・ます」調じゃないのがまた自演臭いです……。
>>387 それは凄く思う。あと、エイプリル間近にもうすぐエイプリルフール特集とかって
過去の四月馬鹿ゲーのレビュをトップに再掲してなかったっけ。配布終了のも含めて。
四月馬鹿当日には情報掲載しないで欲しいって言ってたサークルのを、
わざわざ「ダウンロードできたひとはあまりいないでしょうね」って
配布終了した半月後に掲載してたのとか、
「レアな四月馬鹿ゲも逃さないアテクシ! DL出来なかった凡人は悔しがりなさい」
っていう感じがしてウヘァだった。
再配布して〜って凸された製作者がもしいたら可哀想すぎる。
実際違法アップスレでクレクレされてるのって
太陽で知ったケースが多いんだろうな。
どこかで存在を知らなきゃクレクレもできないし。
配布終了してもレビューやスクショ載せ続ける
現役レビューサイトってあそこくらいな気がする。
配布終了しても、情報捕捉しきれなくてレビュー乗りっぱなしなのは仕方ないと思うけど、
太陽の場合わざわざ配布終了後にレビューしたりトップに再掲するから「ん?」って思う
作者側からしてもいらん揉め事の種になったり何か思うところあって降ろしたもの掲載されても困るだろうし
閲覧側からしてももう手に入らない情報見たところで何の得にもならないし
欲しくなるだけだろうから誰得って感じだ
配布終了ゲーの応援バナー整理してるw
見てるなここ
サニガのせいで凸された製作者さん多そう。
閉鎖した所も少なからずありそうだよ。
昔は参考にしてたし、これでいい方向変わってくれればいいさ。
どう変わっても今更持ち上げる気には到底なれないけど。
太陽じゃないが、最近半年近く前に配布終了してるゲームを
レビューしてるとこ見かけてウヘァとなった
しかもホメるならわかるが批評とも言えない悪口レビュー
レビュー主の悪意を感じたw
TOPに載ってるNEWSの項目、
ゲームに関することなら分かるけどブログ更新まで
お知らせしてるのって何でだろう。
二次創作サイトのブログが更新されたとかどうでもよくね?
更新も、ちゃんとした更新はヌルーで日常の日記更新がとりあげられてたり謎
二次サイトの更新なんて邪魔なだけなのに・・・
>>395 アクセス数稼ぎでござんす
実際原作元は扱き下ろして、買う気なさげな発言を多々してたしなー
純粋にもうストカかもしれない・・。
>>396>>397 あれ申告制と思ってたら自分でやってるんだね・・・
だとしたら尚更ブログの更新ごときでNEWSに載せるの謎。
某NSとかそこまでヲチらなくていいのに・・・
毎日更新しないと落ち着かないんだよ。きっと・・・
有赤利にレビューについての注意事項が追記されたけど、
明らかに太陽少女に向けられてるな
やっぱり気にも留めないのかな太陽少女は
>>401 日記みたら誰かがレビューについて意見したっぽいね
太陽についてなのか本当のとこはわかんないけど
まぁこのスレでも何度かここのレビューに心配っていうか怒ってる人いたしなぁ
あの馬鹿にした感じのレビューじゃ楽しかったと思った人は見てて不快だと思うよ
しかしここに限らず乙女は最近レビュー制限したり注意増やしてるとこ増えてる気がする
みんな自衛始めたのかな
レビュアーもお客様気質が多いから自衛しないと大変そう
事細かに書かないと伝わらない人もいるだろうしね
太陽なんかは明らかに「レビューしてやってる」という態度だもんな>お客様気質
>>401 あんま他所のゲームの名前出さないほうが…晒しと思われるよ
まぁ私の通ってるサイト2つも、キャプチャ禁止、引用禁止と最近付け加えだしたけど
最近じゃなかった
たぶん今年に入って
だからこのスレが出来る前だね
>>396 うみねこの二次創作サイトも、よくわからない基準で
晒されてるよね……二次創作って普通はひっそりやりたいものだし、
第一、太陽は竜騎士を「時代考証する気がない」だの「オタクネタにうんざり」
だのこき下ろしてただろうに。
>>399 ブログに乗せた鉛筆書きのラフ絵なんてものは、
大々的に宣伝されたくはないだろうなーと思う。勝手な想像だけど。
海猫はなんだかんだで気に入ってるんじゃない?
アニメの感想も書いてたし
日暮のレビューは所々毒舌が発揮されていたが最終的には褒め称えてたし、どっちも好きなんだと思われる。
これが噂のツンデレレビューか。
キャラグラのス〇にまで突っ込むのにはドン引きしたが
エロ厨だからか、よく下品なこと書くよね
海猫は日暮と違ってプレイするつもりは(ryとか値段が高い(ry
とか言ってたから、アニメしか見てないと思う
というか買ってたら、アクセス数狙いの太陽のこと、絶対レビューしてるでしょ
で、性質の悪い投票所を設けてる
>>410 そうなんだ。知らなかった…
アニメの感想がゲームの内容より駆け足とか言ってたから、やってるのかと思ってたよ。
動画とかで見たのかね
つかバナー以外のサンプル的画像をよく見かけるんだが
許可はきちんと全部もらっているんだろうかと普通に疑問。
どこも無断転載禁止といってるところ多いと思うんだけど。
下手したらただの犯罪者になる可能性が。
スクショなら引用ってことで違法にはならないんじゃないか?
著作権とかよく分からんが
どっちみちマナー違反だよな
ここで言う「引用」は法律用語だから日常で使う言葉と同じように考えてはいけないよ
大雑把に言うと「そのレビューを書くためには画像が絶対に必要」というくらい
厳格な要件を満たさないと引用と認めてもらえないんじゃないかな
まあ、誰もこんなことで太陽に対して裁判を起こさないだろうけどね……
興味ある人は判例を調べてみたらどうかな
ちょっと自分の言い方悪かったなスマソ。
犯罪者っつか
>>413の言うマナー違反じゃねということを言いたかったんだ。
このスレ立つ前から別スレで時々太陽の話題出てて
その頃から事後報告とかまったく報告無しとかで載せていることが多いらしくて
レビューで作品のことうんぬん言う以前の問題じゃね?と思ってさ。
>>411 ニコ厨の太陽のことだから、
金払いたくなくて動画サイトでプレイ動画見てるってのは有り得るな。
本当に海猫買ってないとしたらマジで痛いよね太陽。
日暮のレビュで製作者叩きました! 幼女のス○までチェックしたけど下品ねプンプン!
でもそれはツンデレなだけでホントは大好きなの!
海猫はお金出すのもったいないから買うつもりないよ!
だけど何故か展開知ってるアテクシはアニメ批評もしちゃうわ!
海猫二次サイトは更新のネタにするためにブログまでチェックして晒すよ!
二次創作サイトとか自分で巡ってるんだろうし、
フライングで情報出した店舗はスレ常駐してるから知ってるんだろうし、
「流行りものに興味ある」って思われたくなくて、やってない振りしてるんだったら笑う。
もし太陽がこのスレ見てたら、海猫買ってましたアピールしだしそうだなw
丁度出題編も完結したことだし買いそう&レビューしそうw
海猫は女性プレイヤーも多いし、太陽にとったらアクセス数稼ぎにはもってこいのネタだろうしね
>>411 私も416に同意
金出したくない発言を度々こぼしてたし、新作ごとには買ってないでしょ
じゃあなんで原作への感想が書けるかといったら、そりゃニコ動見てるから(ry
>>417-418 同意だけどそれを言葉にするのはもうちょっと待って欲しかったw
レビューしたら逆にマズイわねとか思われてレビューこなくなっちゃうよ
動画見てるのが事実としても、太陽自らそれを公言したら思いっきり叩いてやる
レビューサイト自ら、シェア業界を追い込む真似してどうすると
しかしレビューサイト管理人が、プレイ動画見てると思われるのは
かなり見下されてる証拠だよなぁ
普通はプレイ動画のことは匂わせないようにするし、閲覧者も敢えて気にしないようにするもんなのになー
レビューサイト管理人で
レビューするからシェアゲーただでくれって言う人もちらほら居るので…
元々太陽はシェアのレビュー少ないしね
昨年出た一般・男性向のシェア話題作がほとんどスルーで驚いた
体験版はレビューあるのに
>>419 むしろ、
>>416-417を見て
このスレ見てないことのアピールのため海猫レビューしたりしてw
そのくらい捻てると思うw
太陽がこのスレの動向いちいち気にしてると考えると笑える
ここってシェアは基本的に制作者がただでくれたものをやってそう
期待してるのはわかるが、何かお礼返さなきゃ気味が悪いくらいピックアップしてるし
海猫はメジャーすぎるのとただで貰えなかったからやってないとゲスパーした
>>75,80だから、シェア作品に対して言及しとけば
どうせゲーム本体送ってくるとでも思ってたんじゃないのか
サニガへは製作者がプレゼントしてるんでしょ?
お礼書いてるの見たことあるし。
シェアゲくれっていうレビュアーなんているのか。
あれ?
太陽も昔、完成品くれないかなってmemoか何かに書いてなかったっけ?
ゲームが好きになれなくても益があれば擦り寄ってるって感じだな
ファンと製作者のために自重するなり、痛いアピは控えてくれ
>>425 某サイトデザインどうにかした方がいいレビューサイトが数年前にそれ言って叩かれてた
で、数日後釈明してたけどもう評価が戻ることはないな
それなんて乞食…
ちょっとキツいことも書いちゃう毒舌なアタクシ
フルボッコアンケートで晒し上げみたいなこともしちゃうけど
差し入れもしてるし本当はツンデレなの
裏表がないって素敵でしょ
アタクシにレビューしてもらいたかったら、シェアゲ製作者はゲーム送ってきなさい
海猫なんて高くて買う気も起こらないもの
シェアゲ業界の未来?未来語る前に無料にしなさいよ
( ^ω^)
まあここでどれだけグダグダ言おうと、サニガは続くんですけどね
ぶっちゃけ管理人はこんなところ見ないだろ
>>431 やばい初めてこれが言えるw本人乙wwそれか信者乙か
個人的にはかなりの確率で太陽はここ見てると思う
未だに2chで出た直後にその情報載せたり出た感想を自分のレビューとして書いちゃう太陽ですからw
事実上自分の専スレみたいなのが立ったんだから毎日のようにチェックしてたりしてな
ここに影響されてるレビュアーもなんかいまいち……
なぜか太陽が推してるゲームをBLとかもやってて
全部べた褒めみたいな状況で参考にならないっていう。
男レビュアーなのに。
別に男性レビュアーがBLゲープレイしても
レビューしても自由だと思うが
太陽に紹介されたとたん、急に取り上げたり
同じような部分を同じように褒め出したりすると
ホントにレビューする気あんのかと思ってしまう。
そこまでしてアクセス数稼ぎたいのか?
自分で開拓する気ないだけでしょ
だったら手を出すなとも思うけどw
>>430 作品名外して書き直してみた
ちょっとキツいことも書いちゃう毒舌なアタクシ
フルボッコアンケートで晒し上げみたいなこともしちゃうけど
差し入れもしてるし本当はツンデレなの
裏表がないって素敵でしょ
アタクシにレビューしてもらいたかったら、シェアゲ製作者はゲーム送ってきなさい
1000円以上は高くて買う気も起こらないもの
シェアゲ業界の未来?未来語る前に値段下げなさいよ
(∪^ω^)プレイ動画マンセー
前は「参加してる人たちが楽しんでるのならいいのでは」とか興味ないようなこと
書いてたのに思いのほか楽しませてもらったとか期待しちゃってますとか
なんだかなー
慢りは人を駄目にするよい見本ですね
癇に障る発言が増えたよね
フリゲの場合、金払ってないんだし、嫌ならプレイするのやめれば?といいたくなる
特に乙女向け
>>438 「思いのほか」楽しませていただいた
男性キャラが出てくると「それはそれで」嬉しいものですね
言葉の節々から、中の人の育ちの悪さが滲み出てるよね……
今日の雑記見たらいつの間にかEP1からの海猫ファンです的な顔してて笑った。
「海猫は高いからプレイするつもりありません」設定はリセットってことなのか。
日暮が終わって海猫発表された頃は、本格推理を期待してた層や二匹目の泥鰌っぽさに
辟易するような声があったから「アテクシ安直じゃないのよ」アピールしてただけかもね。
バナー整理
ツンデレ発言
海猫擦り寄り
以前から2と意見被ること多いなと思ってたけど、やっぱスレチェックしてるんだろうなw
海猫って高いかなあ?
主題歌にプロの歌手起用してるしプロの原画にスチル数枚書かせてるし
外注スタッフは豪華なので随分資金かかってんじゃないかなと思うんだけど。
ボリュームを鑑みるとむしろ安くね?
あれで高いとかどんだけw
アニメ放送されると一気にファンサイトのアクセス数って増えるからね
そりゃ擦り寄り必死になるでしょ
メモログを流し読みしたけど、海猫の1、2はプレイしてるみたいだね
(ちゃんと買ってるのか動画を見てるのかはわからんが)
アニメ化に対してのメルフォレスで
微妙な原作呼ばわりしてたのに、今じゃ手のひら返しですか
太陽必死だな
2は25で一度無断転載されていたのをチラ見したことがあるからそっからじゃね。
3以降はうpなかったようだし感想書けないだろうな。
海猫は全然高くないしむしろボリューム考えても子供にも優しい価格。
同人誌でも加工だけ豪華、内容・ページ数は薄くて無駄に高いとかあるのに
太陽って一方向な部分で物事を判断する性分らしいな。無駄な買い物ばかりしてそう。
そんなんじゃブーイングばっかりもらう筈だわ・・。
>>447 太陽って悪い意味でのオン専だなといつも思う。
同人誌の相場を知らない。作り手が実際に画面の向こうに
いることを意識しないから言いたい放題。
同人ゲームはフリーで当然、シェアは金儲け目的と勘違い。
もちろんオン専でも作り手のことを想像できる人が大多数だけど、
ごく一部の勘違いした人と太陽が印象被る。
>>434 >全部べた褒めみたいな状況で参考にならないっていう。
製作者の気持ちを考えると叩くのは良くないし、叩けば叩いたでこういう場所に晒されて嫌な思いすると思うから
べた褒めというか褒められる部分しか書かないようになるのは仕方無いことだと思うよ
褒めても駄目、叩いても駄目だとレビューすること自体が禁止されるようなものだからそれはちょっと
>>449 ”太陽が紹介した作品だから”ベタ褒めなんじゃね?
太陽に影響されたレビューアーもほとんど太陽の書いた文なぞってるだけだし
マンセーと批判両極端にせず
上手くレビュー書ける人はごろごろいるよ
太陽は単に性格が悪いだけ
日本語ヘタクソでも、書き手の人柄って読んでる人間にも伝わってくるものだよ
太陽は社会人とは思えないほど、人の神経逆撫でする発言が多い
レビュージャパン行くと、関心させられるレビューを書く読み専なんか結構見かける
太陽は単なる感想
作ってる身としてはゲームの欠点を書かれるのはいいんだ。
だけど太陽は言い方がアレだからなあ。
欠点を書いてたって不快にならず参考になるレビューは山ほどある
太陽のは自分の気に入らなかった部分を執拗にチクチク指摘してるだけだから見てて気持ち悪い
「こうすればもっとよくなる」的な意見じゃなくて「ここが駄目アレが駄目」だけだから
「こうすればもっとよくなる的な意見」も上から目線だと思うがw
レビューじゃなくてメールで教えてくれと思う
個人サイトだから好きに書けばいいと思うし、あの書き方なら凸られるのは
覚悟の上で書いていると思うんだが影響力が大きいのがなあ…
他人に配慮することができない性格なんだろうな
あれは駄目、これは駄目、全部駄目って感じだな
とりあえず作品を批判しなきゃ気がすまないというか
作品を批判している自分に酔ってる印象
アクセス数増えてから、その辺が露骨になった
ゲームを掲載されてアンケもとられた
かなり叩かれてたけど長文での叩きだったから全く問題なし
シェアは無視されるのが一番きつい
太陽で取り上げられるとアクセス増えるから実利が出る
うちのサークルはどのくらい利益が出るかまでを含めて趣味として楽しんでるから
太陽にはずっと今のスタンスで続けて欲しいけど
ゲーム制作と発表までが目的のサークルはまあ嫌なんだろうね
上でも出てたけどレビュー拒否のための同盟みたいなのマジで作ったら?
拒否のためのノウハウはもっと広めてもいいんじゃね?と思う
まあ外野の意見なんだけどね
>>455みたいなのって太陽が考える都合の良い製作者像だよな
悪いけど実在するとは思えないや
宣伝効果なら他レビューサイトも同様じゃない?
太陽は良い宣伝になってる、と思いたいのなら
これからも支持すればいいと思うし、このスレ見なければいいと思う
不快になるだけだよ
私は鶫のレビュー読んで何度も不快になったことがあるから、このスレを利用している
ちなみに製作者じゃないぞ
太陽叩きしている奴=製作者と思ってる人がいるようだけど
太陽叩かれて被害者面するあたり本人降臨したのかと思ったw
悪いけど455のように考えてる製作者は少ないと思うよ
一般は知らんが女性製作者は確実に少数派だと思う
と製作者の自分が言ってみる
うちは太陽に取り上げられて迷惑だったし嬉しくもなかったよ
金輪際関わらないでほしいとすら思ってる
自分の好きなゲームが”ヤンデレ認定”は嫌
メッセージ送ってる人たちもここぞとばかりにヤンデレ含んだ文章
返信欲しいから?ただの儲?
他にあるだろうが
製作者さんがネタバレだからと画像載せてないのに
太陽が載せてたのは吹いた
配慮・・・あるわけないよね。うん。
ここに書き込む連中がなにか具体的な行動を起こすわけでもなし
放置しておいて無問題
シェアは実益があるみたいだから別に良いんじゃない
売って金とる以上、第三者的にはある程度のレビューは必要だと思うし
ただフリーで同じ事やってるのがよくわからん
フリーのアンケなんてもっとよくわからん
もともと太陽に良い印象はなかったけど、係わらなきゃいいやと思ってた
でも甘かった
呑気にしてたら、許可してないこといきなりやられて驚いたよ
うちは大手でもないし、扱ったのは明らかに2で名前が出たせいだと思う
もちろん宣伝掲示板になんて載せてないし
太陽は、宣伝掲示板に書き込まない製作者の意図を考えてほしい
まれには太陽少女の存在すら知らないって製作者もいるかもしれないけど
大抵はひっそりやりたいか、興味がないか、太陽少女に係わりたくないんだよ
みんなレビュー自体は別におkなんだと思う
プレイヤーからしても購入悩んでるときはレビュー参考にしたいし
客観的に見て良かった点、悪かった点とかは製作者も気にしないのでは?
ただ太陽は客観的な内容じゃなくて自分の好みに合わない部分は
イラネってのが嫌われてるんだろ。苦手ならやらなきゃいいのに
わざわざやって否定するなんて嫌がらせかよ
>>440 ID変わってるかもだが
よく見てるなw
否定したい為にレビューしてるとしか思えない
ツンデレ(笑)
太陽本人と信者理論では、太陽に載せて貰えない
製作者が嫉妬で叩いてるだけ!なのかも知れないが
スレ見る限り、むしろ掲載された側の方が多いような。
掲載されて酷い目にあった人はどう酷い目にあったの?
前のレスで見かけた分には
フリー配布のソフトでアンケ取られて、やめてくれって言っても
やめてくれなかった
アンケも元から恋愛に興味の無い人のクソミソ意見があってへこんだ
てのがあったな
以前、知人との合作を太陽で取り上げられて散々だった……
今のやつは個人で作ってるんだけど、激甘少女マンガ主義!とか書いて
おけば回避できるかな?
自意識過剰かもしれないけれど、もう二度とあそこには関わりたくないんだ
.htaccessやろうぜマジで
>>467 酷い目っていうかそもそも太陽のレビュー自体に制作意欲を
ごっそり持ってかれたし、取り上げられると厨っぽかったり
明らかに太陽の信者みたいな層が流れ込んでくる
他のレビューサイトに取り上げられてもこんなことは一度もなかったよ
本当にここだけ。469と同じくもう二度と関わりたくないんだが
そうするとレビュー全面禁止にするしかないのかな…それは本意ではないんだけどな…
今までに出てないことなら、
太陽に掲載されるとほぼ確実に外国に無断転載されることかな
太陽自身が悪いわけではないけど、個人的にはこれがあるからレビューしてほしくない
あ、海外転載以外では太陽容認してるって意味じゃないよ、
自分も偏向レビューは問題だと思うし厨流入も経験した
変な太陽儲とかの凸はなかったけど、うちのサイトで公開していない情報
例えばサンプル以外のスチルとか、ネタバレとかを書かれたのは腹が立った
法的に問題あろうがなかろうが、そのスチルを効果的に見せるためやネタバレ部分の驚きを
ユーザーに与えたいがためにゲームを作ったというのに、そこをあっさり晒すのはどういう了見なんだよ
関わりたくないからスルーしたけど、勿論掲載許可の連絡は無し
知り合いもシェアゲームレビューされて同じようなことされたけど太陽からの連絡はなかったそうだ
前に出ていた意見では、期間限定や古くなったからを理由に下げたゲームをトップで晒されて
クレクレ君がわく要因になってるというのもあったな
レビュー下げろとは言わんが、わざわざトップにあげるなよと
あとは日記とかでちょっと書いたくらいのアイデアやこっそりファンだけに公開したかったような
隠れた場所に置いてあったゲームを晒された場所もあったとか
>>465 一行目に心底同意
しかし昼から変な流れになってるっぽいね
利益になってるんだからいいじゃん…ってどんだけ自分本位
太陽に捕捉される=利益
になるもんなの?
褒めてないダメ出しレビューを見て「自分もプレイしよう!購入しよう!」とは
思わないんじゃない?
うちはある一定数売れた後に太陽にレビューされたけど
前後で売り上げの勢いに差はまったくなかった
もともと売れてるサークルでもないけど、太陽の影響を感じるのはアクセス数だけだったな
レビュー自体は多分、可もなく不可もなくだったけど
作った側として見れば不快に思う箇所もあった
一言多いつうか…よく太陽にある、恋愛モノなのに恋愛色濃すぎって感想みたいな
利益重視で宣伝したかったら作品登録所に登録してるだろうし
そういうところへのレビューは誰も否定してないんだけどね。
>>このサイトのレビューって面白いゲームほど辛口になってる気がします。つぐみさん、ツンデレって言われませんか?
>ああ、確かにそういうところはあるかも。好きなものや関心の高いものほど、そうなるかも。
いまさら返信見てみたけど、これは酷い
嫌いなものは「好みじゃないからプレイする気ありません」発言を多々零してたくせにツンデレ
好きな作品に対しては執拗なほどストーカー行為を繰り返しているくせにツンデレ(笑)
あーちなみに以前太陽少女に通ってたとき、
自分の好きな作品がレビューされてないか調べてみたことがあったんだ
そしたら見事に「好みじゃない。プレイする気もない」と一刀両断されてたよ
ちなみに私の好きなゲーム、某ショップ売上1位でした
太陽の宣伝効果(笑)
ランタイムパーティーについて、
>「参加することに意義がある」的な催しのようですので、
>参加している人たちが楽しんでいるのなら、
>それで良いのではないでしょうか。
って超スルーしてたのに、手のひらを返したように
>ランタイムパーティーに思いのほか楽しませていただいたので
って書いてるのがスゲエ
>>482 元々乙女ゲみたいな恋愛主体のゲームなら
むしろ太陽のお好みでないゲームの方が
一般的な好みに近いと思う。
ヤンデレだの鬱だのが好きで高尚な自分に
酔ってるのかも知れないが、現実はそんなもんだ。
>>466 取り上げられて貶された製作者だけじゃなくてその取り巻きも
このスレに集まってるような
女性製作者は自分のとこに被害がなくても交流のあるところが
ボロクソに言われれば太陽に悪感情を持つだろうしな
私の友達の○○さんになんてひどいことを!とファビョってるの見たことある
>>484 だろうね
晒されるの嫌だから敢えて名前は出さないけど
そこのゲーム、乙女ゲ小規模サークルだから売れるか心配してたんだけど
イベント初日では順調に売れてた模様
感想もググってみたら、個人のブログでは普通に褒められてたし
ちなみに太陽は閲覧者から何度か薦められて、ようやく返信で興味ない態度を示しただけ
自分も通ってたころ、薦めたことあるorz
しかしそのときは完全スルーされたわ
いま思えばスルーされて良かったと安堵してる
>>485 これだから女性制作者は…
と見下した感がありありなのが太陽ぽいな。
繊細で甘口に書いてやらないとと愚痴を零すくらいなら
男性制作者様のゲームだけレビューしていれば
いいんじゃないかと思うが。
>>485 太陽少女乙って言ってほしいのか?w
気づいてないのかもしれないけどどう見ても太陽側から言ってるレスにしか見えないよ
世間一般じゃ友達が叩かれてたり落ち込んでいたら
見方するのは当然の考えだと思ってたんだけど485は違うんだね
それと自分は485がいう取り巻きにあたると思うけど、自分が楽しいと思った
作品が単に太陽の好みじゃなかったってだけで指摘でも何でもない晒しレビュー
されてるの見て悪感情持つなって方が無理なんだけど
489 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/09(木) 07:09:53 ID:YQb8CLMM0
>サイトの趣旨
>当サイトは概ね管理人の自分用メモとして作られています。
>レビューは自分のためのプレイ記録。ニュースや攻略は自分のための覚え書き。
>ついでに他のユーザーさんの参考にもなれば嬉しいと思い、公開しております。
>そういう次第ですので、管理人の気の向くままな更新・内容であることを、あらかじめご了承ください。
概ねというか全部だろと思うが納得した。
あんな糞太陽にどうしてあんなに信者がいるのか不思議なんだけど
人気出て後から性格悪くなるタイプ?それとも猫かぶり?
ただ厨同士が群がっているだけなんじゃないの・・。
ほら類は友を呼ぶという感じでさ。
なぁ・・・そろそろ言わせてくれよ・・・
これ、皆まじで言ってんの?冗談だろ?
普段どんな創作物に触れてるの?
493 :
492:2009/07/09(木) 10:18:26 ID:DJJKhu7c0
誤爆orz
せめてレビューやめて感想サイトにしたらいいのに
とはいえ、いくら予防線を貼ろうと
あんな上から目線の胸糞悪い吊し上げじゃ
鶇の偉そうな態度で反感買うだけだろうな
乙女ゲーに対し恋愛要素いらないという検討違いのレビュー
もうレビューじゃなくて独り言だろこれ
いやいや普通の感想サイトとしてみても
晒し上げ行為や、無断転載や、無断引用(禁止されてるゲームで)
アクセス数目当ての扱き下ろしたゲーム二次サイトストーカー行為
はヲチがつくレベルの痛さだろw
もうレビューする人間としてどうなのっていうより
もはや人としてどうなのってレベr
ここのヲチだけでおさまればいいけどなあ。
辛口でクール(笑)で斜に構えてる自分カコイイ
その辺の普通の奴らとは違う特殊な嗜好に理解ある自分カコイイ
男みたいにエロゲに詳しくてサバサバした自分カコイイ
っていう痛い厨二病患者のたまり場だよね太陽少女
実際はただのエロ厨で常識もモラルもない馬鹿の集団でしかないが
普通に感想書いている他レビューと違って
自分はサンプル付で本格的にレビューたまに攻略付
かつアンケとったりニュースでいち早く情報キャッチ☆などなど・・
という情報屋っぽく振舞うアテクシカコイイと思って総
ニュースとか確かに嬉しいけど相手が嫌がることをしたり
本当に隠したい情報を晒すのはマナー違反だと思う
だって太陽マスコミとかじゃないもの
「きっと〜と思ってそう」系の推測は止したほうがいいのでは、気持ちはわかるが
取り上げられると厨が来るってあったけど、自分の場合当たり障りないレビューだったので
「このジャンルは嫌いだがまあまあ楽しんだ」「この程度ではぬるい」
「〜なキャラを入れると良くなる」(ゲームと関係ない自分の好みを言っていく)など
上から目線の見本みたいな感想が一時的に急増して笑ったなあ
そういう感想をもらったのはそのときだけだ
製作者の日記内容を自サイトのTOPでばらしてるのを見たのは太陽が初めてだった
ああいうのは製作者がサイトに訪問してくれて尚且つ日記まで見てくれている方々の為に
書いているものだと思っていたので太陽のTOP見た時これはいかんでしょと思ったけどそうでもないのかな?
検索エンジンに拾われちゃうんだから他人がばらしても一緒とかそういう感覚なのかな?そこまで考えてないか
良かれと思ってやってるのかなとは思うけど時には有り難迷惑になることもあるんじゃないのかな
>>500 気にしてないようだけどバッチリ被害くらってるじゃないか…
それで制作やめちゃう作家も多そう
フリーゲームで自分がいいって思うものをただで共有したいだけなのに
そんな意見ばっかりじゃ存在全否定じゃん
自分
>>500だけど、当時は物凄く慌てたよ
連絡がなかったから、どうして同じような雰囲気の感想ばかりもらうのかわからなくて本当に怖かった
後日、仲良くしてもらってる作者さんに思い切って相談したら
このせいじゃないか、と教えてくれたんだ
何が怖いって本人たちに悪意がないことだと思う
上から目線意見への対処が苦手な人、相談相手がいない人、
自分の趣味サイトで建前と本音を使い分けるのが嫌な人は覚悟したほうがいい
>>503 本人たちに自分たちが言ってることで傷ついてる人がいるなんてことを
まったく考えてもなさそうなのは本当にたち悪いと思う
自分は上から目線への対処も苦手だし、その時は相談できるほど仲の良い仲間もいなかったから
昔、太陽にレビューされたときは独りで抱え込んで潰れそうだったな
閉鎖も考えたけど太陽のせいで閉鎖なんて絶対嫌だと変な怒りが湧いてきて
思いとどまったけどさwただ本気でもう関わりたくない
独りぼっちサークルや製作者が晒されたら不安どころじゃないだろうな
太陽少女はアクセス数増えてから、会社のお局みたいに態度でかくなったよほんと
好きサイト(ヒキ)が何度も晒されたから腹が立つ
しかも上から目線の晒し上げみたいな内容で
上手く言えないんだけど太陽はヲチスレを公でやっちゃってるみたいなイメージ
ヲチスレは特攻厳禁だし当て字を使ったりして一応作者から隠してるけど
太陽は特攻推奨、当て字どころかリンクもする
レビューサイトなんてものじゃなく個人がやってるただのヲチスレ
本人がそれに気づいて無いのが痛い
太陽の上から目線レビューをそのままメッセージで送られてきたときの悲しさ
>>504 そうだね。本人も信者も、そういう自覚がないんだろうと思う。
むしろ、こんなにアクセス数の多いサイトで紹介してもらって
有難いと思え的な印象すら受ける。
「ほーら、ウチが取り上げたから有名になったでしょ?感謝してよね」的な。
前レスで、どうせ叩いているのは取り上げられない製作者が嫉妬で〜
という書き込みがあったけど、そういう考え方自体が分かってないというか
むしろ取り上げられて嫌な目にあって、もう関わりたくないと思っている人が
存在していること自体、想像もしてないんじゃないか。
被害にあってからずっと、太陽少女の人は性格が悪いんだと思ってたけど…
本気でわかってないとしたら、悪いのは性格じゃなくて頭だよ
でも子供ならともかく、いい年した大人が本当に気づいてないのかなあ
てっきり「あんたたちが嫌な思いしたって知らん。あたしは好き勝手にやる」
ってスタンスだとばかり
>>508 2行目〜4行目同意
つか太陽に不信感抱いてる人の大半が、同じような印象受けてるんだと思う
スレの流れ読んでる限りね
たまにこのスレに現れる荒らしを見ていても
「とりあげられて宣伝になってるんだからいいじゃん」
と見当違いの擁護してるし
どうも鶫も信者も、太陽少女を過剰評価しすぎてる感がある
太陽が最近気に入ってて逐一話題に出してるゲーム、男性向けだったのか。
コメント見てて普通に女性向けかと思ってた。
しかし「小汚いオッサン」だの、あいかわらず絶好調だな鶫……。
こんな凄い病んでるシチュでも萌えられるの、小汚いオッサンでも関係ないアテクシ!
って言いたいのかもしれないけど、絵を描いてる人に失礼じゃないの……
渋いとか、気骨のありそうな、とか他の表現が思いつかないのかな。
容赦なくつっこみいれる自分に酔ってる感じはするわな
正直鶫の言い方では全くファンに思えない
作品を貶したり、上から目線で評価することで高尚アピールしたいだけかと
んー太陽をかばうわけではないが
あれは確かに外見は小汚いおっさんで間違いねえw
最初見た瞬間、絶対無理と自分も思ったよ
なのにめっさ萌えるってのも間違いねえw
あと、男性向けじゃなくて一般向け
フリーであのレベルの高さは純粋にすごい
自分は有料版を買ったけど
……というスレ違いの流れになりやすいので
ヲチ対象レビューサイト以外の名前は極力出さないようにしたほうが
いいんじゃないかなー
>>513 小汚いおっさんなのは公式だなw
それよりも好きなサイトに厨が流入するのが嫌だなぁ
あとずっと思ってたんだが
何であそこの儲はゲームの感想を太陽に送るんだ?
太陽真似た厨コメ感想もらっても製作者は嫌だろうけど
あそこで鶫と盛り上がってるのも嫌じゃないのか?
>>515 あそこは面白いゲームを見付けるためのサイトじゃなくて
太陽とゲームについてキャッキャウフフするのが目的のサイトだから
「太陽さんの言う通りでした!」と同調したいだけ
>>514 同意
製作者の嫉妬、私怨と邪推されかねないし
他ゲの話はやめてほしい
第一、太陽の被害者なら基本的に取り上げられたゲーム全てに当てはまるw
太陽はコミュニティサイト(笑)だったのか
本当は他人(製作者)の手柄なのに、それを取り上げることによって
自分にコメントがザックザク…で味をしめちゃったのかね
ゲームを作る労力は半端ないと思うけど、それに比べたら
太陽の書くレビュー(?)なんてたいした労力いらんだろうし
ここの人間に鬼女の1%ほどの行動力があれば
サニガなんて数日で消えるのに
鶫自体が鬼女みたいなもんだから無理でしょw
>>520 やめて鬼女やめて
鬼女は強大な敵がいると強いけど、普段は鬼女のほうがよっぽど乙女ゲーつぶしなんで…
ヲチ板はヲチして楽しむ場所であって
凸するものではないはずだけど…
潰したらヲチできなくなるじゃんw
そーいや、珍しく当たり障りの無いレビューしてるなーと思ってたら
しばらくして、2で書き込まれてた※と同じような内容が
書き足されてたことがあった
あのひと、純粋にゲームを楽しんでやっているのかな
ただの粗探しにしか見えん
またおまいらの所為で有用な情報サイトが潰れますた
ハア?
orzのブログのことを言ってるんだろうね
たださぁ変なのにまとわりつかれてたのはこのスレができる
結構前みたいだけどそこはどう説明するわけ?>525
疑うなら(一応)同じ情報サイトの太陽かその厨の方がよほど怪しいんだけど
orzは平等に情報拾ってて利用する人も多かったみたいだしなぁ
そもそもorzを叩いてる人なんてここには一人もいなかったわけだが
>>528 >>119で叩かれてるよw
まあ2chでヲチられるリスクを負ってまで、
情報捕捉してくれるサイトは少ないよね…
むしろ525が凸厨に見えるんだが
他のサイトをアレコレ突いたところで
太陽の痛さが減るわけでもないんだけどねえ。
orzのところは太陽のような痛さはなかったし
利用している人も多かったのに乙としか言いようがない。
ヲチはおさわり厳禁がスレ問わず大原則だよ。
太陽儲が凸ったのか?
ここの影響もありそうorz
「普通のレビューサイトは叩かない」と言っても
何時悪者にされるかわからないから怖いしね
最近更新無かったからそんなにショックではなかったけど、でも残念だよな
>>119の件は確かにorzに落ち度があるだろうけど他は別に痛いところなんて無かったよな
orzのことは知らないけど、太陽と関係あるの?って感じだ
しかしここで擁護活動していた鶫ファンの人は
orz閉鎖に便乗して、また荒らしに来てるようだな
本当にいい迷惑
以前本スレにわいた、粘着アンチ(太陽擁護している人と同一人物?)のせいで
潰された打ちのめされた人騒動のときは素直に同情したけど
太陽は叩かれても仕方ないところあるよ
晒し上げしてるし、無断転載してるし、太陽のせいで心理的ストレスを受けた製作者やファンは多い
自分が痛いと思った奴には何してもいい権利があると思ってる
ウォッチャー増えたからね…
orzは明らかにとばっちりだろ
打ちのめされた人は理由もなく変な粘着に絡まれた様子だけど
太陽少女の場合は無意味に批判されてるわけじゃないし突撃もされてないしね。
お局気取ってる太陽とまともなレビューサイトを比較しちゃ可哀相だ。
閉鎖してほしくないところばかり閉鎖する…
だいぶ前だけど、orzブログ経由で荒らしらしきものが沸いたことがあった
更新情報上がる度に、意味不明のコメント、その他もろもろ…
申し訳ないけど、情報載せるのをご遠慮願えないかという内容のメールを書いたけど
でも、やっぱり気分害しては悪いと思って送信やめた
(もちろん自衛で対策はしたので、その後は静かになった)
悪いのは荒らし、orzの管理人さんはお疲れさまでした
悪いのは荒らし…ってのは同意だけど
太陽みたいな高尚サイトに晒されると
実際上から目線のコメント大量に来るようになるらしいからねぇ…
馬鹿を煽るようなレビューサイトについては同情する気になれない
orzの管理人さんお疲れー
高尚コメント来る来る
太陽に補足される前はピコでまったりやっていたのに
画力に難有り今後の課題でしょうとか、1000円は高すぎるこのレベルなら500円が妥当では?とか
モチベーションごっそり持っていかれるよ
おまけに肝心の売り上げは全然変わらなかった
シェアならある程度言われても仕方ないんじゃないか
実際にこの内容で○○円はぼったくりっていうゲームはあるだろうし
厨※は困るだろうが
>>540だけじゃ只の感想を厨※と受け取っているだけとも思える
否定意見=厨※じゃないからな
まったりやっていきたいのに太陽に晒されたのは乙としかいえんが
買いもしないで絵柄や値段にケチつけられるってどーよ?
想像するに体験版だけやって高尚コメよこしたんじゃないの?
絵柄に関しては好みや許容できるレベルは個人差だし
わざわざ言わないでスルーすればいいし値段についても他に言い方あると思う
私はプレイ専門だけど、値段に関してはちょっと高尚じゃないか?と思ったけどな
同人誌で値段に関して文句言ってる人ってあんまいないし…
ゲーム制作って同人誌制作に比べて時間掛かるんだから
プレイヤーが少しぐらいお金を出して仕方ないと思ってる
異端のように絵師変えて再販売商法ならともかく
少々の値段でぐちぐち言うのはどうかな>太陽の海猫高い発言
しかも太陽の場合、リンク貼ってまで文句言うから悪質
それと以前本スレで
「シェアは金貰ってるんだから叩かれて当然」って言ってる人を見たときは
リアルでウヘァ('A`)となったな
まぁ金払ってる以上、苦情を言う権利はあるけど
あくまで個人が制作してるってこと忘れてるんじゃないかと
太陽の威圧的な態度の原因もそこにありそう
批判すんなヴォケってわけじゃないからね
私も気に食わないところあったら2chで愚痴ったりするし
叩く=ただの愚痴や「なにこれアテクシの好みじゃない!」って方向だったらヤダナ。
そこはフリーでもシェアでも同じような気がする。
上でも言われてるけど、所詮同人は誰かのために作ってるんじゃなく
自分の萌えのために作ってる人が大半だからねぇ
製作者が読み手を気遣うといったら、スペックとバグとアフターサポートぐらいじゃないの?
それすら出来てない作り手は、ゲーム制作やめてしまえと言いたくなるけど
太陽や高尚レビューサイトが誰かを叩くのは、理由あってのことじゃないから納得いかない
自分の面子のために他製作者叩いてる&晒してる感じで不快
自分も昔、シェアゲの制作に関わったことがあるけど
初めから儲けようと思ってたら同人ゲなんか
ぶっちゃけ割に合わなくてやってられないよ…
男性向けのエロ同人ゲならともかく。
同じ技術、労力、資金なら、流行の二次同人誌でも
作っていたほうが遥かに儲かる。
でも、あえて雀の涙も売れないシェアゲ作ったり
儲けのないフリゲ作ったりするのは、それが好きだから。
誰かに遊んでもらいたいから。
創作者なら、一度世に出した以上、色んな批判を受けることは
覚悟しなければならないことだとは思う。
でも、個人が身銭切って趣味でやってることに対して
一般商品と同じようなお客様感覚で接するのは
正直どうなんだろうと思う。
>>542は製作者なんだろうな
>買いもしないで絵柄や値段にケチつけられるってどーよ?
体験版だけやって
ここはスレチだがヲチ板じゃ普通のことなんだけどね
凸禁止なのでわざわざ言わないでスルーすればいいには同意
同人は自分の萌えの為っていうけど発表してるってことは誰かに見て欲しいって思ってるわけだよね
批判は一切いらない文句があるならスルーして褒めてくれっていうならサイトに書いておくべき
そうじゃないなら批評を受けるリスクはあるだろう
但しただ叩けばいいと思っている厨は問題外
>>544 それまさに太陽のことじゃ…
オークションでも個人に対して、店と同じサービスを求める馬鹿がいるからな
ゲームの製作者じゃないが、かなりそっちよりの視点になっていた
一度は足を踏み入れようとしたけど、同人なのに値段とか内容とか厳しいし
0.5〜1kでCG集出した方が労力少ないし閲覧者とキャッキャウフフできるという結論に至った
ゲーム製作者が増えないのもわかる気がする
作ったとしても高尚厨に絡まれる確立も高いとww
>自分の面子のために他製作者叩いてる&晒してる感じで不快
同意
この流れ、合宿所スレを思い出すわww
おまえ製作者の何なんだよwと突っ込みたくなるほど態度が偉そう
各スレで話題に挙がってる「太陽少女」というサイトが気になるんだけど、
ググっても、なんかエロ同人しかでてこない
誰かヒントください…
あと大手の同人レビューサイトとかあったら教えて欲しいです
前に太陽で紹介された事知らなくてゲームのアンケート取ったら太陽厨らしきコメントが来てへこんだ……
「悪くないけどここが微妙、こうしたらいいんじゃないですか?
私なら〜……」
だの太陽と同じ貶し文だの、山ほど来て疲れた。もちろんちゃんとしたプレイヤーのコメントもあったけど、紹介直後だったからなあ。
太陽少女=サニーガール
女性系同人の慣習で隠語になってる
>>546 >男性向けのエロ同人ゲ
これも全然儲からないです。端からみても儲かりそうなレベルだと、
そのスキルで別なもの作った方がその数倍儲かります(´・ω・`)
>>554 そうか?正直絵がうまいだけで技術は大したことなくても
一人食べていける程度は売れるんだが…
ダウンロードコンテンツじゃないとか
ティンクル辺留くらいの売り上げと技術じゃないと
売れたって言わないんだったらごめんね
いや、
>>554の言ってるのは単に比較の問題だと思う。
男性向けエロをやるなら、一本ゲーム作るより、
CG集や普通に同人誌を作った方が
低い労力と予算でもっと儲けられるという意味だと。
女性向けだと、一人が食べていける程度でも
儲けられているのはほんの数サークルだと思う。
(正確に調査したことないから分からないけど)
男性向けと女性向けだと、とにかく市場規模が二桁くらい違うから。
気を悪くしたらわるいんだけど売れる売れないの話は出来れば該当スレで
やってもらいたいな。製作者おkのスレだけどあくまでレビューサイトについてだしさ
それと543のみて確かにと思った。太陽の威圧的な態度もそこにあるかもな
シェアに限らずフリーも私が時間割いてわざわざやってあげたのに
好みじゃなかったんだからリンク張って叩いたって自由でしょ?
思ったこと書いてそれの何が悪いの?って感じを受ける
製作者とプレイヤーも元々は対等に近い関係ってことを忘れると
太陽みたいなやってあげてるんだから、な奴が生まれるのかなと思う
これは製作者に対してももちろん言えることだけど
>シェアに限らずフリーも私が時間割いてわざわざやってあげたのに
>好みじゃなかったんだからリンク張って叩いたって自由でしょ?
自分好みのジャンルだとよいしょよいしょで持ち上げるのに
自分が好みじゃないジャンルだと、鼻から馬鹿にしてかかるよね
そしてリンクはってTOPで数週間晒し上げ。これはひどい…。
>>556 そういうことか
確かに画集はちょっと流行の二次描けば売れる世界だもんな…
まじめにエロゲを何年もかけて作るってお金にはなんないね
太陽が大好きな出巣ロリなんかは元なんかとれなそうだ
>>557 要するに同人に利益を求めてやってる人が少ないよって話なんだと思う
作り手も作り手じゃない人も、そういう意味で話しているつもりだろうし
太陽少女は同人(作り手の萌え)に自分の好みを押し付けるから良くないんだよ
560 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/15(水) 18:58:56 ID:wHk2sFhL0
みんなもう吐き出したの?
このスレ、結構製作者も多いんだね
なんとなく太陽は製作者から宣伝ウマー的な意味で好かれてるのかと思った
「宣伝されたくない」という考え方の製作者が一定数いるってことだろうね
理由は人それぞれ違うだろうけど
「え?沢山の人に見られたほうがいいに決まってるでしょ?」と考え方を押し付けず
他人の価値観を出来る限り尊重しないといけないね
…まあ、他人がどういう価値観の持ち主なのか判別するのは難しいことではあるけれど、
それでも多少の配慮はできるだろうし
太陽で取り上げられることを宣伝と取るかどうかも
制作者の意識によって違うだろうしね。
自分からレビューしてくれって頼んでる場合は別だけど
普通は勝手にチョイスしてレビューされてるわけだし。
それによって、想定外の人の流入とかが起こる場合もあるわけで。
極端な話、沢山の人の目に触れるからといって、
2ちゃんに晒されることを嫌う製作者が多いのと
根本は近いというか。
同人創作はそもそも商業行為じゃないから、
宣伝されて迷惑を被ると考える人間が一定以上存在するのも当たり前
まともなレビューが新聞広告なら
太陽は女性週刊誌の飛ばし記事だからな
>>561 製作者の辛いところは
ひっそりやりたいから批判はなしでと書いたら
たちまち凸され晒され高尚pgrるところなので…
批判は受け入れますってポーズとらなきゃいけない
リンク報告必須にしてただけで
他のサークルさんの日記で晒されてorzだったよ
よくも悪くも女性の同人ゲ界では太陽が
影響力のある大手なのは間違いなくて、
大手サイトの言動を何も考えず真似する人がすごく多い
だから太陽はもっと慎めマジで
上でも被害報告あったけど
レビュー口調そっくりの批判メールとか駄目だしはいらん!
568 :
567:2009/07/16(木) 12:22:59 ID:Re5oktN+0
上のレスはフェイク入ってますから
あと今は私のサイトは日記とか置いてませんし
>>568 起伏のあるレス内容にグイグイ引き込まれ、
ほとんど徹夜して一気に568を読んでしまいました。
[反転]見バレを気にして、568がいらないフェイントを
いくつも入れるわけが分かりませんでした。
レスを二つに分けてまで、その言い訳をするのには参った。
せめて、一つにまとめてくれれば読みやすかったはずなのに残念です。
もっと文章を整理するだけで、だいぶ良くなったはず。[反転終わり]
まさに制作者という書き込みでした。
けれど、その呆気なさが物悲しさを一層引き立て、余韻のある美しいラストに仕上がっていたと思います。
ツマンネ
hosyu
572 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/17(金) 13:20:32 ID:n0EaS9jT0
保守ならageないと駄目なんじゃない?
書き込まなくなったら即落ちるから別に上げなくていいんじゃね。
ま、ネタもないのに無理に叩く必要ないし、落としたら?
deta
いまは乙女ゲヲチの方が盛り上がってるね
交互にスレが使われてる印象
まぁ住み分けしてるだけ良いことだ
私も使いたかったのに!先越された
また次回期待しよう
>>574 えええええええwwwww
ネタの宝庫である太陽様なのにwwwwwww
マジで本人乙か信者乙としかwwwww
580 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/19(日) 00:15:40 ID:M3JejAzd0
中の人、あいかわらずだな
>>575 確実にむこうと住人の層被ってるだろうからね
まぁ住み分けが出来たのはいいことだな
しかし落としたところで太陽について需要があるのは
わかったからまた立て直すだけになると思うよw
そもそもここは同人ゲー関連のスレの中じゃかなり進み早い方だしな
>>581 >確実にむこうと住人の層被ってるだろうからね
そんなことを知ったら、太陽から気をそらすために
ネタがなくてもむこうで頑張りだすんじゃないか?本人か信者が
今のところ1サイトしかまったり気味にヲチってないから大丈夫じゃね。
そういや何年か前にノベゲスレに太陽のAAがよく貼られてたけど
あのAAに添えられてた文章はどこまで本当なの?
かなり興味深い内容だったけど、
太陽アンチは即荒らし扱いされてたから真偽の確認ができんかったw
ちょwなにそのAAって
初耳だから気になる
私も気になる
荒らしの時期や状況によれば、また燃料投下の予感?
>>584 ノベゲスレの過去ログDLしてみたどよくわからんかった
顔が酷いというのが話題に挙がってたみたいだけど・・・
AAてどれのこと?何年ぐらい前?
>>584 kwsk
なんかさ、ふと思ったんだけど、太陽って
「まあまあ楽しめました」とか「思いのほか楽しめる」とか
まさか純然とした褒め言葉として使ってんのかな……
そこまで常識ないわけないよね、嫌味だよね?
ノベゲスレの過去ログをぐぐるで探してたら
ボンボン餓狼スレの過去ログに辿り着いてしまったでござる サニーって入れてたから
でもしょっちゅう話題に上がっては荒れてたというのは分かった
まさに黒歴史か。
太陽は色んなスレで名前を見るよ(主に同人ゲスレ
その度に荒れる まさに疫病神
結局AAってどうなったの?
584待ち
594 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/21(火) 23:22:35 ID:rOtW9cyT0
>>591 へー乙女ゲスレしかまわってなかったから知らなかった
もうすぐ夏だが、金出してまで同人ゲーやらない太陽はあんまり関係ないのかな
きっと最初から関係なさそうだね・・。
なんせフリーゲームにケチ付けるのが生きがいになってますから
598 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/23(木) 15:15:46 ID:cworqIFR0
シェアゲには高いと叩くのが日課です
もう一生フリゲやってろよと
高いと思うなら買わなければいいだけなのに
一言言わないと気がすまないんだろうねwww
中には確かに値段と中身の出来がどう逆さにしても釣り合わない
シェアゲってあるにはあるけどな。
ただ海猫のあのボリューム・演出・外注その他もろもろを考えても
かなりお買い得な値段なのにケチつけているらしいっていうのは
個人的に極度な視野の狭さを疑う・・。
もう良いよ
太陽は大好きな男性向けだけレビューすればいい
苦手な乙女ゲーを自分のサイトの為にいやいややらないで良いよ
やるならそういう素振りは微塵も見せるな
ちょっと探してみたんだけど「うみねこ高い、買わない」って書いてる部分
見つからなかったんで、知っている人いたらどこで書いてたか
教えて。
「Episode2が相当つまらなかった」とか「微妙な原作」とかは書いて
たけど、少なくともEP2は虎で買ってるし、3は買ってない感じだけど
4は感想の日付からして買ってるようだけど。
ありもしないことを既成事実にしていくようなヲチは好きじゃない。
他のシェアで「このボリュームで2000円超えは、ちょっと厳しい」とかは
書いてある作品はあったけど。
>>602 ログで見た?
ひぐらしに関しても値段がどうたらって書いてたよ
ちなみにひぐらしの総評
>絵は稚拙で、スチルは一枚も無く、BGMは音が割れている。これで1500円は高いと言いたいところです
ありがと、確認してきた。
でも、その後半をぶったぎるやり口は気にくわない。
>絵は稚拙で、スチルは一枚も無く、BGMは音が割れている。
これで1500円は高いと言いたいところですが、
それらを補って余りあるシナリオの密度とボリュームには充分満足しました。
そういうやり方してるとこのスレ自体がうさんくさくなる。
ヤンデレヤンデレうるさいとかは共感できるんだが。
あと、ひぐらしに関して「も」と書いてるけど、うみねこに関してはログを検索
しても高いと言及している部分が見つからないんだが……探し方が悪いのか?
>>605 上でも言われてたけど、褒めつつ上から目線なやり方はどうなの?と言いたかった
ちなみにログってのは返信ね
レビューはしてないよ
別に普通の感想じゃない?
2000円くらいなら高く感じて当然だと思うし
そもそもシェアレビューしている作品の何割マジ買いしてるんだろう?
>>595の話が本当だとしたら誰かから借りているか
海外とかに無断転載されたソフトをダウソしてるってことになりそうだけど…。
急に変な人が…
しかしあらためて見ると本当に何様って感じだな
8/22(水)
■『うみねこのなく頃に』Episode1読了
ボリュームあったなあ。8時間半かかりました。
正直あまり期待していなかったのですが、意外と面白かった!
余計なキャラ萌え要素が無いぶん、ひぐらしより好きかもしれません。
(中略)
ひぐらし解でいろいろと落胆させられ、ほとんど心が離れかけていた竜騎士07作品ですが、
予想外に面白かったうみねこのおかげで、再び熱が戻ってきました。
ひぐらし出題編の頃も、こんな風に楽しかったな。
今回はあまり結末に期待しないようにしつつ、適度に楽しんでいきたいですね。
>安楽椅子犯人の企画。これが、うみねこの企画だったら賞金100万でも1000万でもやる気がしません。だって、どうせ今回も(以下省略
ひぐらしで真剣に推理して馬鹿を見た者からすれば、うみねこではもうまともに推理する気にはなりませんね。
うみねこを真剣に推理している人たちって凄いなあと思います。嫌味ではなく、本当に。
>うみねこアニメ化・・・なんか無理に流行らせようとする恋空の時と同じ空気を感じてなんだかなぁって感じです。
肝心の原作が微妙ですからねえ……。
>「うみねこのなく頃に」の解答編が出揃いましたが、レビューのご予定はありませんか?確かEP1のみされていたように思いますが…。
EP1の軽い感想ならメモに書きましたが、レビューというほどのものは書いていませんね。
うみねこのレビューは、今の時点では何とも。全てが完結した時に、書きたいと思ったら書くかもしれません。
すぐ上にもレスがあったけど、感情に任せて推測で叩くのはやめようぜ
もっとこう「個人サイトなのに2chヲチスレでも嫌がられる絵叩きを平気でやる」とか
「アンケートとられてた製作者が太陽信者砲の猛攻を受けて一時休止」とか
はっきりしてるのがあるでしょうに
完璧商業相手のお客様目線で吹いた
いや同人ゲームだとこれが普通なのか?
うみねこまで行けば商業的な感じなのかな
確か竜騎士に質問回答してもらったことあるんだよなぁ
一応、竜騎士とは交流あったはずなのに、随分高尚でいらっしゃること
や、だからうみねこに対して低評価なレビューをしているのは
分かってるし、その書き方が気にくわないってのは分かる。
でも「高いと言って買ってない」「動画で見た」「割れを入手した」
とかいう叩き方を証拠もないのにするのは違うんじゃ
ないかって話なんだが。
デマを流布させて嫌がらせしたいってのがこのスレの目的な
訳じゃないんだろ。
それで、どこに「高いから買わない」って書いてあるんだ?
値段について言及しているゲームがいくつかあるね
個人のゲームだから敢えて晒さないけど
割れはわからんが、
気に入ったゲームは滅茶苦茶擦り寄るから製作元が完成品とかくれるんだろ
他にも宣伝のためレビューサイトに送りつけるってのは一般シェアじゃ結構ザラみたいだし
コミケには行かない宣言してるし、良くてDL販売だろうけど
いまの鶫がそこまでするとは思えない
>>613に同意
太陽のレビュ擬きが酷いのも乙女ゲやるなとかにも同感だけど
買ってないとか思い込みだけで叩いてる人は太陽と変わらないよ
確かに割れは分からないね
ただ返信で貰ったと書いてることが度々ある上に
商業ゲは手が回らない高いと書いてたこともあるから
お金使う人じゃないってことは分かる
まあ太陽の立場で考えれば
いちいち高い金出してもしかしたら面白くないゲームをするのは大変だろうからな
ある程度お金を使うのは抑えよう、ってのはわかる
619 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/24(金) 01:09:07 ID:7tU+bl32O
この値段でこの内容は高い
てのは何度かみかけた
ピックアップ投票でこきおろされてるのは高い頻度で見る
太陽が痛いことは事実だが
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃないけど
何でもいいから叩けばいいというノリの人がいそうだな
悪気がないのはなんとなくわかるんだけど605の
このスレ自体がうさんくなるというのが何だかなぁ…
太陽と同レベになるなって意味なのは重々承知だけどさ
まぁ憶測で叩くのはよくないってのを前提として、太陽のあの偏向に満ちた
もはや晒し上げでしかない投票とレビューがある限り憶測で叩かれて
可哀相とかは微塵も思えないな…言い方悪いけど自業自得
ヲチスレで何言ってんだっていう
また擁護の人?
擁護と言うか、普通に割れやってるんじゃねpgr→いつのまにかやってる事に
みたいな流れになったら、さすがにゲスパー過ぎてちょっと
っていうだけじゃないかきっと
【太陽】同人ゲーレビューサイト総合【他ヲチ】
メモのログなら消されてるものが確実にあるよ
海猫の件じゃないけどひでーなと思った過去コメントを
探したけど消えてた
これからは魚拓とっておいたほうがいいかも
"さんから" site s-girl.info
でググってみたら結構貢物あったのな
初めて知ったわ
>>618 大変って何が?金出すのが?ゲームするのが?
仕事じゃないんだからつらいんならやめればいいだろ。はけ口として使われる制作者が可哀想だ
>>628 いや、単純に何かをたくさん見るとして
全部カバーするのに、なるべくお金を節約しようと考えるのは普通かなってそれだけ
例えばゲームなら中古で買うようにするとかそのレベルね
だからといってクレクレが良いとかそういう訳じゃない
同人ゲーレビュアーだからって「金の節約」という考え方はありえないと思う
誰かに頼まれたわけじゃなく趣味で買ってるのは普通のプレイヤーと一緒
レビュアーだから話題作を全てやらなきゃいけないというわけじゃないんだし、
製作者から贈られた場合を除き、レビュアー自身が面白そう、プレイしてみたいと思ったゲームに
正規料金を払うのが基本でしょ
えーと節約=正規料金払わないってどこから来たんだ?
>>617の流れからの
>>618であって
節約=プレイしない、って感じで自分は言ってるよ
>>628へのレスだった上に中古買いを例示していたから
観点がずれてるんじゃないかと思って指摘したんだけど
勘違いしていたのは私のほいだったみたいだね、ごめん
>>632 あ、いやごめんそういう事か
だったら自分の例の出し方が普通に悪かった
こっちこそわかりにくくてごめん
ここでこれだけ言われたら嘘でも海猫買ったとか書きそうだな
そこまでクズじゃないか
他のスレで、ここは製作者の愚痴溜り場みたいなこと書いてた人もいたし
なんか鶫もどきの人必死だなぁ
これだけレス伸びててみんな製作者のはずがないのにねぇ…
見た感じ7:3くらいで製作者じゃない方が多いのに
まぁ文句つけてんのは製作者に決まってるとでも思いたいんだろうな
プレ専だって太陽に嫌悪感を持ってるってことわかってんだか、わかりたくないんだか…
僕、プレ専(・∀・)ノ
自分もプレ専
レビュ−サイト見る理由はまだ知らない面白いゲーム知りたいとか
大好きなゲームの新しい視点での楽しみ方知りたいとかなので、
こきおろしメインでキャラの悪口だの(おもに王道系やハッピーエンド系に対して)ストーリーへの
上から目線で悪口ぎりぎりな発言(オチがありきたりだの予想通りだの、恋愛要素がウザイだの)だの
自分の好きな要素が少しだけ入ってたら薄いだのもっと入れろだの言いたい放題なのは見てて気分悪い
自分、プレ専、買い専だから
好きなゲーム製作者どころか同人絵師まで晒されてる状態は良い気持ちしない
あの上から目線の奴じゃあな
同じくプレ専 まあ製作者いても名乗らないんじゃないかと思うが
>>638に全文同意、なんであんなに主観的な意見しか書けないんだろう?
なまじ昔は利用してただけに、最近のこき下ろし意見が本気で不快
嫌いならやらない・書かないで済ませることがどうしてできないのか
同じくプレ専だけど。
もしかして自分の上から目線的な書き方になってること自体に気付いてないんじゃない?
感情にばかり走ってて客観的に捉えることを学んでいないって感じだけど。
下手に褒めろといわないけど自分が製作者側・閲覧者側だったらとかって考えられないのかも。
何にしろ攻略・レビューサイトの意義を越えてて全体的にやりすぎ感がある気がする。
僕、制作者(・∀・)ノ
太陽信者砲の猛攻に吹いたぜ
誰か太陽VS制作者で戦争シミュレーションかシューティング作ってくれよ
もちろん太陽信者砲は入れてくれ
しかし制作者側のボムが無いな
制作者としてはもう太陽とは一生関わりたくない
と言っても向こうが勝手にツンデレレビュー(笑)するから無理なんだけどな
TOPに堂々と「太陽レビューお断り」のせたい
昨日の割れとか決めつけはよくないって意見を信者の擁護だと思ってるのか?
>>644 少なくとも自分は擁護だと思っていない
ただ、太陽は普段の行いが悪すぎるのでこうやって邪推されまくるんだと思う
しかし、ヒートアップしすぎて根も葉もない噂まで真実の事とするのは良くない
信憑性のないことばかり言っていると、
本当に被害を受けて誰かに真剣に聞いてほしいと考えている製作者が
このスレは頼れない、と考えて離れていってしまうかもよ
……ってほとんどの人がわかってるんじゃないかな
>>644 流れ的に644のレスが意味不明でしばらく考えたけど、もしかして642の
>太陽信者砲の猛攻に吹いたぜ を勘違いしてる?
だったら610を読むとわかるよ
>>646 そういうことか。d
昨日からの流れ読んでたら
>>623みたいな人もいたから勘違いした
645の言うようにほとんどの人はわかってるよな
>>643 太陽お断り同盟作ってバナー貼るとかどうよ
同盟はいいかもね。太陽限定じゃなくてもさ、貶し批評お断りみたいな。
いい案だな、太陽限定じゃなくて貶めるようなのはお断り同盟みたいなのなら
製作者の人も張りやすいんじゃない?
ついでに幸にでも登録したらこのスレ知らないで似たようなこと考えてる
製作者も知れるかもだし、スレ発祥だと…って躊躇う人も張りやすいかな
太陽のことだから、太陽お断りってハッキリ書かないと
アテクシの有難い人気レビューがこれに該当するはずがないやねって
スルーされて終わりそうな予感しますよ
太陽お断り同盟はどうかと思うけど、(なんか個人サイトを晒し上げしてる太陽と変わらない感じがする)
無断転載&ネタバレレビューお断り同盟はありじゃないかと思う
あくまでプレイヤー視点のアドバイスですまんが
太陽の態度って、本の方の同人で言えば
コミケで壁ぐらいの大手サークルに対する態度を
コピー、または無料冊子サークルにまでやってる感じがするんだよな
なおかつ別のジャンルの本買って、自分の好み入れまくった感想という名のレビュー
これで太陽と似たような嗜好の人の参考になるとかならまだ良いんだけど
逆に考えれば、恋愛要素苦手なのに無理して乙女ゲーするやつなんかまずいないっつうの
太陽以外にも、ちょっと同人ゲ製作者を馬鹿にしてるレビューの人って多い気がするんだよね
上でも言われてるけど、同人絵師にはこんな風に高尚ファンってつかない
>>653 昔、ある二次ジャンルサイトで同人誌レビュー日記があって
コストパフォーマンスや次回以降もリピするかをピコ・大手関係なく淡々と書き綴ってた
ジャンルスレで晒されると「こいつに買って欲しくない」「何様」「やる気なくした」と
書き手も読み手も大騒ぎ、結局凸が行ってそのサイトは潰された
一次と二次、同人誌と同人ゲームの違いはあるけど
それくらいデリケートなことを取り扱ってると自覚してほしい
まー、確かに同人誌でレビューサイトとかあったら
祭りどころの騒ぎではないなw
2chですら伏字にして、尚且つヲチスレ以外では
話題にできないほどデリケートな話題だからな。
どっちかと言うと同人ゲームの方が特殊な環境だと思う。
一次創作でも、同人誌やWEB漫画、WEB小説のレビューサイトってあまり見ない。
(ファンサイトはあるにしても)
アマチュアがアマチュアのレビューをするということ自体
難しい問題を孕んでいるからね。
女性の方がこういうのを気にする人が多いだろうから
男性の多いゲームジャンルだからこそレビュー文化が根付いたのかも知れない。
詳しくないけど、同人音楽とかどうなんだろうね。
ゲームって商業でもともと雑誌とかでレビューとか
点をつけたりしてたからじゃない?
太陽お断りは無断転載ネタバレお断りだけだったら太陽は
自分のことだと思わなそうだし、いろんな製作者が貼ってたら
太陽儲も、太陽って嫌われてる?なんか変なの?と疑問に
思うきっかけになるかもしれない
一次のweb小説のレビューサイトはけっこうあるよー
まあタイプ的にはべた褒めするところが殆どだけど
>2chですら伏字にして、尚且つヲチスレ以外では
ヲチスレですら同人誌の内容や絵柄についてのヲチはお触り厳禁のジャンルもあるよ。
同人誌は素人が好きなように描くのが基本という考えだから、内容には触れない。
あくまで痛い行動(牛歩や少部数煽り)のみヲチる感じ。
>>656 同人音楽は褒めレビューばかり。
基本的に好きなところ以外は触れない。
2でも伏字なしで好きなサークル羅列してるが荒れない。
サークル側も普通に書き込んでるが荒れない。
同人ゲーだけなんでこんなに荒れるのか…。
特にノベル・ADVがひどいよな。
女性向けはそもそもあまりプレイしないから知らないんだけど、
男性向けでは型月、竜騎士あたりの同人→商業で大成功みたいな
モデルが出て来たあたりから微妙におかしくなっていったような……。
>>660 単純にクオリティの問題だと思う。
絵や音楽は上手い下手が自分でわかるから、早々変なものは出てこない。
シナリオは勘違いが多いからか、シェアでも酷いのが普通にある。
その違いだと。
>662
うーん。それはちょっと違う気がするが…
要は他ジャンルはヲチですら「内容にふれるのはタブー」なのに
なぜゲームはそうじゃないのかって言ってんじゃないか?
>>662 漫画だってストーリーあるし、パロでもオリジナルジャンルでも小説同人誌だって
いっぱいあるよ。
今、話題になってるのは
>>663がまとめてくれてることだと思うけど。
自分は同人誌のほうから、同人ゲームに来たのだけど、ヲチスレでシナリオや絵まで
叩いてるのみてびっくりしたクチ。
パロでは「自分の萌えは他人の萎え、他人の萎えは自分の萌え」と言われていて、
だから絵や内容で叩くのは(クオリティに関わらず)御法度という雰囲気だった。
男性向けはわからないけど、同人乙女ゲーに関しては
同人世界を知らないで直にこの世界に触れた人が多くて
商業並のレベル・期待・対応をデフォルトで求めてしまうのかなと思うな
BLの方はどうなんだろう?あっちは同人誌上がりの人とか、
プレイヤーも同人世界を知ってる人が多い印象
ゲームはやってみないとわからない部分が大きいけどプレイすると
それなりに時間がかかるからレビューや内容ヲチがあるんじゃないかな?
だから基本的にはやらないでもわかる絵叩きは禁止されてるんでしょ
(叩く人は叩いてるが……)
あとは受け手側から見ると商業との差が小さいからかなぁ
同人誌とかは装丁とかが明らかに違うけどゲームは差がない
だから商業とかと同じような感覚で見ちゃう人が多いのかと
同じ同人なのにね
話はかわって太陽コメ返信
なんで製作サイトの製作状況をわざわざ太陽にコメントするんだろ?
鶫もアレだがああいうコメントする人も嫌だ
あそこの信者はおかしいのが多い。
ついこの間も鴨糧の設定について「これってどうなんですか(苦笑)」的なコメントがあった
制作者でもない太陽に言うなよ。アホかと。
>>666 >ゲームはやってみないとわからない部分が大きいけどプレイすると
それなりに時間がかかるからレビューや内容ヲチがあるんじゃないかな?
うーん、例えば無料のwebマンガサイトがあったとして
それはもう長くて読むのも大変だけど、途中でつまんねと思ったら普通やめるだけだよね?
そういうののレビューもあまり見ないし
シェアのゲームで、ROM販売で、だから商業と似通って見えるとかは
何となくわからないでもないんだけどさ
何か、同人でも漫画や小説や音楽はあくまで作者のもの、
作者一人が作り上げた世界を傍で見せてもらってるって感じなんだけど
ゲームはインタラクティブ性がある分、プレーヤーも作品の構築に
関わってるような錯覚がそこはかとなくある気がする。
それが言いたい放題に繋がってる部分もあるのかなと…
あくまで自分一人の感覚なんで大いにハズしてるとは思うが。
>>668 ごめん、全部シェアのつもりで書いてた
フリーならすぐ遊べるし、つまらなかったらスルーすればいいじゃんと
思ってるから、フリゲをわざわざ酷評してる人の考えはわからないや
>>660 個人的な意見だけど。
特にノベル・ADVあたりに多いのはストーリー性・システム性・グラフィック性・
音楽(SE・BGM系)性とか総合的に作られるからだと思う。
音楽はまあともかくそれ以外のどれか一つでも駄目とか不足していたら
プレイヤー側は全体的なバランスが崩れてしまってるって思うからじゃないかな。
自分も例えば絵がどんなに良くてもシナリオが駄目だったら途端やる気なくす。
逆にシナリオやシステムとか素晴らしくても絵が伴っていなかったら違和感感じて印象が薄れる。
絵に関しては失礼だと自分でも思うけど・・やっぱちょっとね。
作るのが大変であればあるほど叩かれやすいという訳か……
うまく言えないんだけど、なんかおかしいな
>>669 それはある気がするな
あと漫画・小説と違ってゲームみたいな複数での制作だと、責任が分散されるから
そういう意味ではユーザー側も文句が言いやすくなる気がする
作者一人だと、明らかに自分の文句はその人に直で言ってる感じがして
ちょっといたたまれなくなるというか、何というか…
だからゲーム制作で完全個人が多くなれば、案外レビューは減るんじゃないかなと個人的には思ってる
ゲームだから複数で制作は普通なんだけどね
>>670 ごめん、シェアの話か
こっちこそ勝手にフリーも話に加えてすまんかった
>>669,
>>673 ゲームは主人公の視点を追体験する形式がほとんどだから、
プレイヤー自身の意思と異なる動作をしたら
(自分の想像とは違う主人公だ、ストーリー展開だ、苦手な絵柄だ、など)
叩きたくなりやすいんだと思う
あと、多分だけど
一人製作が増えたところでレビューは減らないんじゃないかな……
叩きっぽいレビューを書いて「いたたまれないな」と思う人だったら
初めから誰に対しても叩きレビューなんて書かないと思うんだ
まあ叩きレビュー発表してる時点で突き抜けてるしね
個人的には一人制作より複数制作の方が
強めの意見を言いやすいかなと思ったので、その程度の意見という事で
同人誌の場合、読み手=書き手率が高いってのもあるんじゃないかな。
本格的にサークル活動はしてなくとも、関わる年月がそれなりになると
コピー本を作って置かせてもらったとかアンソロにゲスト原稿を送った
経験位ある人は多いし。
ゲームは「あくまでプレイヤー」としてしか関わらない人が多いから、
レビューを見る側も上から目線を商業感覚で受け入れる土台ができて
しまって、レビュアーを勘違いさせてる気がする。
>>676 わざわざ同人ゲームやるほどゲームが好きな人って一度や二度くらいは
「自分もゲームを作ってみたい」と思ったことがあると思うんだよね
同人誌や同人サイトなら簡単に作り手に回れるんだけど
ゲームは作り手に回って完成させることはとても難しい
だからゲームを上から目線で批判することによって
自分は作者より才能がある、センス良いと誇示したいのかなと思う
>>677 そういう部分で言ったら
>>674の上4行にも当てはまるよね。
自身で製作しない(できない?)代わりにレビュー側だったらすぐなれるから
自分の好みばかり優先してレビューを書く。
しかもそれが叩きにしかなっていないことに気付いてない人も多いんじゃないかな。
>>678 ごめんちょっと説明不足。
自分の好みばかり優先してレビューを書くっていうのは
>>674のいうようにプレイしたゲームが自分の思い通りの展開や
キャラ設定じゃないからとかってことを普通にレビューとして書いたりすること。
連投スマン。
高尚厨が生まれる理由は何となく分かった
あとこのジャンル(オリジゲーム)、歴史が浅いのもあって
無法地帯みたいになってんじゃないのかな?
太陽みたいに無断転載、ネタバレ書く人はある意味
半面教師になっていいのかもね
オリジゲームジャンルの悪玉菌みたいな感じ
ここではもっぱら評判のいいレビューサイトでも
反転とかなしで、もろにネタバレをやられたよ……
まあ自分は元々あんまり気にしない方だから放置だけど
同盟バナーのバナー題に太陽と少女をあしらっておけば
気づいてもらえるんじゃ?
名指し、もしくはメッセージ性で太陽に向けてとわかる同盟はさすがにちょっと…
グループ作って一人をいじめる厨みたいでどうなんだ
一人ひとりが意思表示はわかるけど
今は太陽が一人目立つけど、これから先同じようなサイトが別に出て来ないとも
限らないわけで、「誰それが悪い」ではなく「こういう行為を問題視してる」という
メッセージの方が汎用性高くて参加もし易いだろうからね。
>>683 ひとりでゲーム作ってて太陽にとりあげられたばっかりに
儲が押し寄せてきて言いたい放題言われた製作者も
同じような気分を味わったと思うよ
でも、あからさまなのは貼りにくいって製作者もいると思うから、
逆に無断転載・ネタバレはダメとかレビューをする時に気をつけて
ほしいこと、みたいなのをのせたマナーサイトとバナーを作って、
このマナーに賛同してバナーを貼ってるレビューサイト以外
レビューお断り、とかどうだろう?
>>666 アレ感じ悪いよね>製作状況をわざわざ太陽にコメント
あんなんで大丈夫かとか太陽に言うくらいなら
製作者本人に暖かい励ましコメの一つでも送ってやればいいのに
自分としてはコメ送った信者より載せた太陽の方がやっぱりアレだ
ああいう余計な一言を載せたり書いたりしなきゃホント気が済まないんだな
>>680 そうもいかないんだなこれが<太陽は悪玉菌
太陽でレビューされると必然的に
面白かったフリゲスレ、ノベルゲースレで
フリゲ乞食の餌食によってたかって叩かれ
サイトにはマナーがなってない奴が、ゲームやってやるからよこせよ
俺の好みじゃないから氏ねとお客様顔で踏ん反り帰る
これでゲーム制作がいやになった口の奴は大勢いるんだってさ…
太陽はウイルスに近い
なんかもう、次のゲームはシェアにしようかなと思い始めてる。
太陽にはレビューしてほしくない、どころじゃなくて、
二度とうちのゲームやってほしくないんだよね、正直。
上で出てたバナーとかマナーサイトが効果あればいいけど、
人のことなんか知ったこっちゃないって態度の太陽が自粛してくれるかな。
してくれればそれが一番いいんだけどさ…
シェアだとよりレビューがさらに辛口になる気がするけどな。
まあ、これは太陽に限らず、どのレビューサイトでも
そういう傾向はあるけど。
内容についてだけでなく、「これで○○円は高い」的な
書き方をされる場合もあるからね。
フリゲ厨避けにはなるとは思うけど。
690 :
688:2009/07/27(月) 22:48:07 ID:tyKvOyO90
>>689 前に作ったフリゲはヤンデレもヤングロもないのに、なぜかプレイされちゃったからさ、
シェアにすればお金出してまでやらないだろうと思ったんだ。
太陽の影響で、
「バカにする気まんまんの興味本位の人はごめんだ」
ってすごく思うようになったから、シェアにするのも1つの手かと思って。
まあ、嫌いなものにお金払ってまで毒を吐くような人だとしたら防ぎようがないけど。
>>688 10年ぐらい前、同人サイトが増えつつあったころ
ネットマナーサイトが流行ったよね
なんかフリゲジャンルも今そんな感じなんだろうな
ネタバレ無断転載はどう考えても、好意的にみれないわ
有料ソフトなら、まだプレイ感想も有益に思える気がするけど
>>690 レビューの本数稼ぎで体験版だけは必ずやると思うよ。
体験版やって全部知ったかのような毒吐かれるのもイラッっときそう。
そうそう体験版だけやられると思う。
そしてメモの所で
「XXXは体験版をやって総合的な感想としては少し高いですね。
キャラやストーリーにもそれほど魅かれませんでしたし
完成版は買うかわかりません。うーん…」
とか書かれてそれっきりみたいな
それ見た人は「ああこれはつまらないんだ」って刷り込まれちゃって
せっかく作ったゲームをプレイしてほしい人に
プレイしてもらえない事態になりそうだ
関係ないけどメモでまた死にネタネタバレしてるなw
>>693 ものすごくありえ過ぎなメモに吹いたw
でもそんな感じだよな。
695 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/28(火) 20:21:23 ID:9z4zHEq+0
age
シェアにした場合の良い点をあげるとすれば、あれだね
イナゴのように襲来する太陽信者が、簡単にエサ(ゲーム)を食えないってことだね
葉っぱの一部(体験版)はかじられるかもしれないけど
そのかわり無料DLにしろと大量のメッセージが送られてきます
無茶言うなよ
教祖様(笑)の教育がなってないからか
そういえば体験版しかやったことないのに
叩きまくってたレビューサイトあったな
そういうの増えるんでないの?
レビューサイトのレビューサイトがあればいいのにね
もちろんアンケートやランク付けもやるんですよね
>>699 無形のなんたらとサイレンスイヴという2つのゲーム
太陽は体験版しかやってないのに叩きまくってなかったっけ?
体験版で全てを知ったかのように叩くレビューあるね
発売後回りの評価が良くてころっと態度変えたりさ
>(略)のブログでこの期に及んで彩色募集ってなんなの!?そんなんで夏コミに(略)完成版間に合うの!?
ずっと待っていただけに心配です
わー、切羽詰まってますねー(笑) 現時点でそこまでヤバい進行なら、もう冬で良いのでは、
という気もしますが。果たして結果は如何に。
信者も本人も失礼だな。製作者気の毒。
ネガキャンすぎてわろたw
>>704 水面下でのやり取り(メールとか知り合い同士のチャットとか)ならともかく、
わざわざサイトで公開回答するようなコメントか?これ
企業相手ならまだ分かるけどさ…どっちも性格悪すぎ
完成して欲しいなら製作者に応援コメントでも送ればいいのに
ヲチってるみたい
まさに公開処刑。
コメントが不定期になったのって
言いたい放題してたのを叩かれたからかと思ってたが
最近活発に動いてるの見ると関係なかったみたいだな
>>参考にさせて頂いてます。膨大な量の信頼出来るレビュー
log見てて、驚いた 何を持ってそう思ったんだろう
自分と感性が似ていたのか?
クリアもしていない、体験版だけで全てを知ったような顔をするひとの
レビューの何を・・・
>>704 そこのゲーム割と楽しみにしてる者なんだけど
マジギレしそうになったわ、そのメモ・・・
メール送ってくる信者はただのアホだが
わざわざ晒す太陽の神経がほんと信じられない
同人ゲーム界のご意見番きどりはやめてくれ
そんな存在いらないから、まじで
ご意見番(笑)
新参の頃は、太陽のピックアップを読んでたけど
読めば読むほど、参考にならない上に腹が立ってくるんだよなぁ
中二ご用達と馬鹿にするわけじゃないけど、
主観で扱き下ろしたいだけの様子だから、はっきりいって役に立たない
自分が役に立ったなあと思うのはNEWSだけ。
ただ欲しいのは完成とか修正パッチとか限定版公開情報で
それ以外まったく活用しないし。
誰が日記で絵を書いたとか完成しないとか正直どうでもいい。
それにあそこのレビュー読むぐらいなら他所行くよ。
あと自分で登録するタイプの同人ゲームサーチも役立つな。
あそこでレビューされてないけど良作に巡り合えた。
渡り鳥も知らなかったけど良作だった。
だからヘンなメモと見下しレビューと依怙贔屓サーチと
晒し首アンケートいらないっての
>>713 >だからヘンなメモと見下しレビューと依怙贔屓サーチと
晒し首アンケートいらないっての
太陽自体がもういらない子なんですね、わかります
製作者でもないのになんでアンケートとかとるのか謎
好きなゲームだけじゃなくて、自分にとって全く興味ないゲームであっても
「これは……」って心配になるレビューが多い
仲の良い友達同士だと、気心が知れている分
ふざけて貶し合ったりするのはわかるんだけど、
ほとんど初対面状態の他人のゲームをこき下ろすって
悪い意味で度胸がないとできないことだと思う
「同人ゲーム」という、金銭や知名度などの利益ではなく
人のつながりを重視する創作活動では尚更ね
毒舌カッコイイ!だからもうまともなレビューは太陽書けないよ
褒めるよりもけなす事にステータス(笑)感じてるんだし
上の方に出てたゲームのレビューに自己中文って書いてあったけど、自分の文章を客観的に判断した方がいいと思った。
主観と偏見が入り交じるレビューしか書けない自己中はどっちだって話。
間所も有る毛羽〜のとこ毎回更新ストーカーされてるけど
太陽は何であそこのこと気に入ってるの?ヤンデレいないよね?
みんなに人気があって絵が上手いから?
>>718 太陽の人の事よく知らないから憶測だけど
主人公が乙女ゲに多い「いい子ちゃんタイプ」じゃないのと
どちらかといえば恋愛に重心をおいてないところが良かったんじゃないか
もちろんシステムの快適さやおまけの多さ、
絵もネオロマ系少女漫画絵じゃないところもよかったんだろう
>>718 たぶん719が言ってるような理由だと思うよ
話が恋愛恋愛してなくてヤンデレはいないけどキャラが濃くてシステム快適
絵も良い意味で乙女より一般な雰囲気だし
太陽のマイナスなるようなポイントがまったくないんじゃないか?
それにしたってストーカーしすぎだと思うけどなw
自分の好み丸出しなレビューしか書けないなら
マジでサイト閉鎖して欲しい。
個人がブログでほんの感想書くだけなのとわけが違って
あきらかに情報屋(それも無駄なのが大半)気取っていろんな所に手出してるし。
自分のサイトがどれだけ不特定多数の老若男女に
読まれているかぐらい自覚したっていい年齢だろうに。
こういうタイプって他人には言いたい放題な癖に
自分が言われる側だと不機嫌になるまったくのガキなんだろうな。
>>718 レビューのガイドラインが緩いってのもあるかもねー
他に取り上げてる乙女があまりないから目立つってのもあるがw
>>718 しかも作品が好きというよりは特定のキャラ偏重で
脇キャラが日記に描かれるとニュースで触れるのに
恋愛対象キャラがピンで出たらスルーなんだぜ
ニュースに公平性も何もあったもんじゃない
事務的に淡々と並べてくならまだいいが恣意的なものが見え見えでうわぁ…って思う
間所の所はそれが顕著で目に付くな
>>723 そうそう
乙女ゲとして、作品全体として好きなんじゃないんだよね
攻略キャラどうでもいいようなこと書いてたし
恋愛恋愛してるのが嫌いなのに、乙女ゲをやる意味が本気でわからんなー
身近に恋愛物が苦手って人いたけど、そういう人は
「ごめん無理」って言って手も出さなかったよ
わざわざやってバカにしないといられないなんて、なんかコンプレックスでもあるのかね
それとも「普通の女とは違うあたし」をアピールしたくてやってんの?
女性向けはまだレベルが低い
なのに褒めなきゃいけないっていう風潮がある
けど私は女性向けも一般ゲーも同じ目線でレビュー(笑)してる
ちょっと毒入れてくれないと(病んでてくれないと)面白くない
ただ恋愛を入れただけのゲームは論外、甘すぎる恋愛なんて気持ち悪いだけ
信者「駄目なところもはっきり指摘する管理人さん格好いい!」
こんなイメージ
>>726 そんな感じなんだろうなw
しかし駄目なところをはっきり「指摘」ならいいけど太陽の場合は
単なる悪口の部類に入ってる気がするんだよな…
これがまだ中高生くらいならまぁそういう時期なんだなーで済ますことも
できるけど、年知らないけど太陽って少なくとももういい大人な年でしょ?
それで自分の書いてるレビューに何の疑問も抱けないなら救えないなと思う
駄目なところもはっきり指摘ってなー…
乙女ゲなんてフリーが大半なのに、辛口批評(批評になってないけど)を当然だと考えてる時点で、
「ただで良いものよこせよ!」っていう乞食思考だよな。言葉は悪いけど。
太陽少女はもうさ、
そんなにレベルの高いものがやりたいなら、お金払って商業のゲームをやればいいよ。
プロの作ったものがお店にいっぱい売ってるよ。
無料のものを漁ってないで、対価払って素晴らしいゲームをやってりゃいいよ。
女性向けはまだレベル低いのはわかるんだけどさ
だったらスルーしてくれよっていう
じゃなかったらジャンル毎の基準でレビューしてくれ
730 :
726:2009/08/01(土) 02:15:21 ID:M6XASzfZ0
>>726はただの個人的なイメージだよ
駄目なところを指摘してあげてる、女性向けはレベル低いと思ってるってのは
レビューやレスの印象から受ける推測であって本人の言葉ではない
そこは一応念を押しておく
>>730 おk
でも正直女性向けは他のジャンルの同人ゲーより歴史が浅いし、
数も技術も発展途上で、なおかつレビューは褒めるのを基準にしないと
クレームが付きやすいっていうのは実際問題あったりするから
太陽もそこは普通に同じ事を考えてるんじゃないかなーと思う
だから別に思う分には良いんだけど、それとはちょっと違う話で
単純にもうちょっと礼節を持って事に当たっても良いんじゃないかな、というか…
>>726 私が太陽から感じるイメージそのままだw
太陽のスタンスって、太陽が毛嫌いしている中二病そのままだよな
>>730 大丈夫wあくまで太陽から受けるイメージでしかないってことはわかってるよ
ただ自分もあぁこんな感じのこときっと思ってるんだろうなと思った
まぁ甘いの嫌いだとか女性向けはまだまだ発展途上だとか思う分には
そこは個人の自由だけどさ、それをレビューって形で外に
発信しちゃうのが中二というか大人気ないというか…
>>731 まあね。いまだにウェイトバリバリ使っちゃったりするところもあるし
ネオロマよろしくのキンタロ飴シナリオがまかり通っちゃったり
技術的にはまだまだなんだけどさ。
男性は技術の向上させたり商業レベル目指してシェアで頑張ったりするけど
乙女ゲーム製作者の多くはフリー配布にして
自分が好きで作ったものを好きな人に届けたいってだけだしなぁ。
みんな呼んでワイワイ食べる手料理や手作りお菓子みたいなものなんだよね。
だからお金払って男性が作るプロの味を、
お母ちゃんの手料理に要求してくるのはお門違いなんじゃないかと…。
男性が作ったシェアも素人の手習いっぽいのは多いよ
太陽はそういうところをあまり取り上げないけど
他のレビューサイトで思わぬ良作を見付けたりする
苦手なジャンルがあるのは個人の自由だけど
小馬鹿にしてるジャンルをわざわざ取り扱うのは馬鹿なの?と思う
>>735 >苦手なジャンルがあるのは個人の自由だけど
>小馬鹿にしてるジャンルをわざわざ取り扱うのは馬鹿なの?と思う
まあこれに尽きるよね
小馬鹿にするために好みでないジャンルや系統の作品を
あげつらって上から目線で批評(という名の個人的感想文)
同じ上から目線の儲がそれに同調、持ち上げ
純粋にニュース情報だけなら、他サイトでもこまめに拾ってるところはあるし
太陽は昔からやってたからアクセス数が多いだけで、もはや内容的には
見るべきものはないな
サニーは潰しちゃう方がいいのかなー
潰すこと自体は難しくないんだが
いやだから、つぶすとかって話題ならよそでやってくれないか
ここはヲチ板なんだからさ
多くの女性にとって複雑なシステムや技術はそれほど重要じゃないんじゃね?
根っこにあるプライオリティが男女で違うのを理解してないと
「女の作ったゲームはこれだから」となりそうだ
多くの女性にとって重要なのはキャラの見た目と心理描写や恋愛描写なんじゃねーの
と男の俺が言ってみる
>>737 おいおい止めてくれw
俺はサニガを便利に使ってるんだよ
男女のプライオリティというより乙女ゲームのプライオリティの
問題じゃないのかと思うんだ
乙女ゲーは「複数のイケメン男性を攻略する」という前提があるだけで
一般ゲーよりどうしても最初から安っぽい話になってしまう気がする
女が作ったゲームはこれだからと言われても乙女ゲーはそんなもの、と言うしか
キャラの見た目と心理描写・恋愛描写が重要だと思うのは女だからじゃなくて
乙女ゲームだからなんじゃないかな
自分は乙女ゲームにはそういう恋愛的な萌えを求めるけど
一般ゲーやギャルゲーもプレイするしそのゲームに求めるものはジャンルによって
その都度違う気がする
女が複雑なシステムや技術を求めていないわけじゃないが乙女ゲーにおける
優先度が低いだけなのでは
そういうのは乙女ゲスレでやったら?
こちとら作り手じゃないんで、意識とかはどうでもいい
>>741 いや、どうでもよくないよ。太陽の意識がずれまくってるからこんなことになってんだろw
甘い恋愛描写きらいな人が乙女ゲやって、
「なんでこんなに甘いんだよ。恋愛描写うぜー」って態度なのはさ、
ネコ嫌いな人がネコカフェに行って
「なんでこんなにネコ寄ってくんだよ。ネコうぜー」って文句言うくらい、
何言ってんのこの人と思うわ
>>739 男性からみると女性がゲームに求めているのはそれだけだと感じるのかも知れないが、
>>740の通り、そもそも乙女ゲーはそういう目的のためにあるゲームだからねえ。
ギャルゲーで萌え描写が余分とか言われてもハァ?だろうし
抜きゲーでエロしかないと言われても、そうですが何かとしか言えないだろうし。
まさに
>>742の状態。
太陽の場合、そういう系統の乙女ゲーが好みでないのはいいが、
それを小ばかにするためにやっていて、高尚趣味なアテクシ臭が感じられるのが
ここでヲチされている原因じゃないかと思う。
製作目的を根っこから否定されたらゲームなんて作れない。
そもそも太陽好みの為のゲーム作ってるわけじゃないんだから
そういう語り口調でレビューされても何の意味がって思う。
そこの部分を何故わかろうとしないのか理解できない。
向こうはなんでこっち側がアテクシのこと理解できないのって思ってんだろうけどw
>ネコ嫌いな人がネコカフェに行って
>「なんでこんなにネコ寄ってくんだよ。ネコうぜー」って文句言うくらい、
太陽のはまさにそれだよねw
あげくの果てに「犬を置かない理由が分かりません。犬は置くべきです」
とか言っちゃいタイプだから叩かれるわけで…
>犬は置くべきです。
フイタ
的確過ぎる
本当に何で嫌いなのにレビューしてるんだろうね
花のレビューで心理描写に難癖付けてたくせに花好きな人の質問答えてたのにも吹いたが
本当はそれが無きゃ生きていけないくらい乙女ゲーに執着依存していると思う
レキジョ様然り高尚系$のテンプレでは
そんでその依存先を潰すようなレビューをしている太陽は
とても矛盾した行動をとっているってことになるね。
ただでさえゲームは完成率が低いのに
太陽のレビューとかのせいでやる気なくす所もあるだろうにな。
あそこ信者もついているから半端なさそうだし。
小さいレビューサイトで、同人には期待なんてしていないから
がっかりはしないみたいな内容があった
そんな奴にレビューされてもなと思う
太陽に限らず上から目線って本当に多いな
趣味で作ったものをあんな風に書かれたり、ネタバレされたりするかと思うとやる気もなくなる
太陽が群を抜いて目立ってるのは否めないけど、
太陽みたいな考え方のレビューサイトは他にもたくさんあるからね
上でいくつか挙げられてた高尚レビュアーの思考形成過程は誰にでも当てはまり得るものだから
こういう人たちって好き放題書いてるけどさ、他人にどう見られてるか気にしないよね
レビュアーが書いたレビューは作者にとってのゲームみたいなものなんだから
レビューの内容でレビュアーの人となりが判断されていることに気付いてないのかな
そういう人たちにこの言葉を送りたい。
お 前 が 面 白 い と 思 う ゲ ー ム 完 成 さ せ て み ろ
と・・。
高尚レビュアーは製作未経験者が多いと思うんだが。
そして自分が逆に色々言われる立場になると誹謗中傷ですとか批判するんだろうなあ。
結局、太陽お断りバナーって作らないの?
そうやってすぐに同調圧力を作りたがるのが正直女性向けの好きじゃないところ。
ある意味厨返しになるし、すぐ上の流れを見ると
太陽のみ遮断しようとしても何の意味もないみたいだしね
作者さんたちが各自注意書きを強化するとかアク禁するとか
各自で自衛するのが一番効果的なんじゃないの
それが良さそうだね。
後は叩かれないような作品作るのを心がけるだけかぁ。
>>755 叩かれないような作品ってったって太陽好みに合わせても
そいつのためだけの作品に成り下がるだけだと思う。
ならいっそ自分もやってくれるプレイヤーも面白いと思ってくれるような
ゲームを作るよう心がけた方がよっぽどいい作品作れるんじゃまいかな。
あとレビューされそうなら
>>754のいうとおり予防線張ったほうがいいんじゃね。
特にネタバレ配慮とか許可なしのサイトやゲーム内画像無断転載に関することとか。
一番製作者が気にする部分だしね。
昔「レビューお断り」を堂々とトップに載せてたけど思いっきりレビューされたよ
>>751 むかつくのはわかるが、
それは一番言っちゃいけない言葉だよ
嫌いなジャンルにわざわざ手を出して文句言うな
これだけだな
いち製作者として許容範囲を書いてみる
フリゲ
○サイトで紹介
○ポジティブなレビュー
▲バグやミスの指摘レビュー(ただし事前に作者へ知らせたが反映されない場合に限る)
×ネガティブなレビュー(頼むからやめてw)
×ネタバレ(フリーなんだからDLして下さい)
▲画像の転載(サイトで了承している画像。または事前に作者から了承を得ている画像に限る)
シェアゲ
○サイトで紹介
○ポジティブなレビュー
○バグやミスの指摘レビュー(ただし事前に作者へ知らせたが反映されない場合に限る)
▲ネガティブなレビュー(パッケージと内容が大きく違う、値段と内容が釣り合わないなどは指摘しても良さげ)
▲程々なネタバレ(注意書きをするか文字を反転する等してほしい)
×大きなネタバレ(犯人はヤス)
▲画像の転載(サイトで了承している画像。または事前に作者から了承を得ている画像に限る)
個人的な意見だ
異論は認める
さすがに推理モノで犯人の名前レビューで書いたりしないだろ常考…
たまに白黒反転とかで見かける。
犯人は だったんでびっくりです!
とか。
作中で分岐によってはエキセントリックな行動をするキャラがいたとする
そのキャラは紹介ではおしとやかで分岐を間違えなきゃ変化なし
鶫「○○はヤンデレ。でもヤンデレとしては物足りない」
推理物以外でも深刻なネタバレはあるだろ。しかも偏見を招くような
レッテル貼られて紹介された偏見はなかなか拭えないし
えー…そういうやつ何がしたいの?何を伝えたいの?
シェアだと犯人が誰かあらかじめ分かってから買う買わない判断したいこともあるってこと?
俺推理モノ勧めてきた相手が犯人はヤスやってきたら迷わずやらない…って、そうか
自分的面白くなかったゲームをあえて親切でやらせないためにネタバレするんだな
……
>>761 七年凪のレビューがまんまそんな感じだな
>>763 実質ネガキャンだよ>ネタバレ
商業ゲームでも、ゲハ脳の人とか、特定のゲームアンチが
明らかにネガキャンを狙って、酷いネタバレコピペを貼ったりすることがある。
意図的にネガキャンを狙ったものでなくても、
結果的にそうなるから、ホントネタバレはやめて欲しいよね。
作り手側は勿論、普通に遊ぶ側から見てもすごい腹立つ。
ちょっと昔に作者が意図的に2回目プレイできないようにしているゲームを
無理やり2回目プレイする方法あることばらしてたのはどうかと思った。
他にも「紹介文」なのにほぼ全部ネタバレで「 」だらけで初見の人からしたら
何が言いたいのかさっぱり分からなかったり、伏せられてない部分もネタバレしてないか?それ…
状態になってたゲームも今までいくつか見かけて「ここまでばらしていいのか?」と思ってた。
それと最新レビューで超短編のストーリー展開と出だしばらしまくってるけど、
その短さのゲームでそこまでばらすのはほとんどバレも同じような気がしてどうかと思った。
アンケートも昔は有意義だったのに、いつのまにか太陽の運営に関係のない、
制作者公開処刑なものになったのは理由があるの?
私の友達が勝手にアンケートやられたうえ、儲に突撃されてやる気無くしてるんだが・・・
>>759 いちプレイヤーだけど追加させてくれ
フリゲ
○サイトで紹介
○ポジティブなレビュー
▲バグやミスの指摘レビュー(ただし事前に作者へ知らせたが反映されない場合に限る)
×ネガティブなレビュー(頼むからやめてw)
×ネタバレ(フリーなんだからDLして下さい)
▲画像の転載(サイトで了承している画像。または事前に作者から了承を得ている画像に限る)
×ニコニコでプレイ動画公開(フリーなんだから(ryつかファンとしても製作者に了承とってるのか気になるまじで)
>>751 >>758 「自分でゲーム作れ」ってのは、言っちゃいけないのかな。
(勿論ケースバイケースではあるが)
自分は、同人ゲーム製作者は大半が(プログラム等の)素人だと思ってた。
その素人が、熱意と努力で完成させたゲーム=同人ゲーム(シェアフリー問わず)
プレ専やレビュアーとの差は、ゲームを完成させた否かで、どちらも同じ、
ゲームが大好きなただの素人
だから、素人(レビュアー等)が素人(同人製作者)を酷評してるのは滑稽ってか
何だかなあと。
他人の作品pgrするくらいなら自分で作ればいいのに、
製作者も素人から始めて完成させたんだから、素人だから作れない、は
言い訳にならないのではないか、
他人のモチベーション奪うような※するより、それだけ思い入れがあるなら
自分で自分の世界=ゲーム作ればいいのに……と思うんだ。
気を悪くした人がいたらごめん。
pgrしてる人は大抵プレ専だよね。ゲーム製作の大変さをしらないから好き勝手言える、ってのはあると思う。
例えばツールひとつとっても太陽はやたら吉里マンセしたり、このツールは動きにくいうんぬんかん言ってるけど、製作者が使いやすいツールで作ってることが念頭にない。
だから自分にとって最上じゃないものはみんなダメみたいなおかしな風潮になってる。
私はこれが快適なのよ、全部それにしなさいよ!
みたいなね
逆にゲーム製作に携わったことのある人のレビューは、製作者に対して気遣いがある気がするな。
>>769 言いたくはなる気持ちは俺にも分かる。
プレイヤー1人が1つのゲームに対しちょっと意見を言っただけで
製作側が逆ギレして言うのとは訳が違う。
いろんな作品に自分の好みを押し付けるような
レビューしまくっているならなおさらじゃん。
だったら自分が本当に面白いと思うゲームは自分で作れって思う。
同人や趣味範囲とはいえゲームはみんなに楽しんで欲しくて
一生懸命作ってる人が大勢のはず。
ベタ褒めしろとは言わないし少々辛口な意見でもいい。
でも個人の好みだけ押し付けられるのはただのワガママに過ぎないよ。
俺も気を悪くした人がいたらスマン・・。
もう鶫自身がプロデュース(笑)しちゃえよw
そしたら自分の好きなように好きな傾向の作品が作れるよ
厨から慕われてるし人集まるんじゃない?最初はw
尤も慕って集まってきた面子でも、
口だけであーだこーだ傲慢に指図するだけじゃ人は離れていくと思うがな
何も産み出していないプレ専が偉そうに吠えるなということですね。
製作者としては当然の感情だよね。
時間をかけて作ったものを言いたい放題言われたら次作ろうなんて思えなくなる。
「何も産み出せない」んじゃなくて「産み出すことのできる可能性がある」んだよ
気に入らない!と文句ばかり言うくらいなら実際に作ってみる方がずっと建設的、健康的だと思うなあ
>>769 だったら自分で作ってみろと言いたくなる気持ちはわかる
けど上手く言えないんだけど、それを言ってしまったら終わりな気がする
ただ、理想としてはそんなやついい作品作って見返してやる!なんだけど
あくまで趣味の延長線なのにあれこれpgrされて、それでも前向きに
製作頑張ろうって考えられるのは一握りなのが実際のとこかなと思う
769の言うとおり、完成させたにしても結局のところそれは努力しただけで素人には
変わりないってことをもっと考えてもらえればいいな
その努力を知ってても酷評したいって言うならもう何も言えないけどさ…
>>773 何も生み出してないプレ専が偉そうにとかは思わないよ
だって作ったものをプレイしてくれるんだからさ、プレイしてくれる人がいてこその作品だよ
ただ太陽とかのように考えちゃう人はもっとこちらの気持ちも考えてほしいなと思うだけで
>>775 二行目同意
優れた批評家が優れた作品を作れるわけじゃないしなー
文句言うなら作ってみろは子供じみた反論
ただ素人が趣味で作った作品に対し、上から目線であーだこーだ言うプレイヤーはおかしいと思う
同人絵師や漫画家に比べ、同人ゲ製作者は労力もストレスも溜まりやすいんだろうな
しかし出字蔵は名言を生み出したものだな>ご自分では何も生み出してやしないプレイ専門の方々
太陽もどうかと思うが出字蔵のスタイルもどうかとは思うし微妙なところ。距離感て難しいな
ヤンデレが足りないとか自分の意見の押し付けをするようなら
自分好みのを自分で作ったほうがいいんじゃないかとは思うな
自分は厨房の時PSのRPGツクールで挫折したが
製作者が大変なのは大体想像できる
某週間雑誌の人気漫画に文句いう奴に信者が
じゃあお前が描けよというのは確かに論点がずれてはいるし、
プロと素人の一読者を同じ土俵で見るなんて不毛だが
同人って素人対素人だろ
同人ゲに満足できないなら商業のやればいいし
こんな作品欲しいと思ったら作ればいい
製作は無理でもこれだけ大きなレビューサイトならジャンルを活気付けるために
もっといい作用を促す事も可能だと思うんだ
言いたい事が上手くいえていないが、最終的に言いたいのは太陽は同人ゲの癌
>>778 >同人って素人対素人だろ
>同人ゲに満足できないなら商業のやればいいし
>こんな作品欲しいと思ったら作ればいい
しっくりきたわ
商業に関しては否定意見どころか上から目線のレビューでも何とも思わない
でも同人は所詮1(作り手一人)から始まるものだからね
作れとは言わんし別に作ってほしくないが、太陽の
「俺が考えた最高の同人ゲー」を是非晒してほしいところではるw
システムはユーザーにとことん親切設計
スキップ、バックログはついてて当たり前、クイックセーブロード完備で及第点
動作が重いなんて論外
絵は美麗じゃないと嫌、背景がショボいのも駄目
スチルがないと淋しい
フリー音楽は他の所と被ってると飽きるからあまり使われたことのない奴にしろ
おまけはたっぷり!!
キャラクターは濃くてヤンデレ多しショタ鬼畜がイイナ♪
主人公はいい子ちゃんじゃないキャラ
ストーリーは恋愛は添え物でいい、猟奇に愛憎血塗れエログロ欝展開希望
中途半端なエロは嫌いですやるなら最後までやれ
文章は装飾多い中二文は駄目(飽きました)
小説、文章作法(句読点や視点の統一)を踏まえるべし。見辛いから。
レビューに書いてあったのをまとめると
こんなところと思われ
太陽は理想と現実の差を知るために一度自分で作った方がいいマジで
システムまともに揃えるのは1作目だとまず無理だろと
あれ作品研究とノウハウ蓄積でかなり時間喰うんだぜ・・・
鴨糧の二次創作ゲまで捕捉されてるよ…
うpローダ(2chやwikiにリンクしてある)に上げてない人はこっそり
やりたかったんだろうに意味ないな
>>781 まとめるとひでぇww
あとセーラーカラーと寄宿舎も好きも入れておいて
>>781みたいなゲームがやりたいなら最初から有名シェア(ほぼ商業)か商業やっとけって感じだな
フリゲや同人でそこまでクォリティ求められても、普通なかなか難しいだろ
てか、言いたい放題したいだけなら、サイトじゃなくて2ちゃんでしとけと
2ちゃんでなら「つまらん、0点、ゴミ箱送り」レベルのレスでも別にどうでもいい
(逆に2ちゃんで大絶賛される方が怖いというか、「作者乙」とか言われかねんしw)
>>781 フリーでは無理だろ
というかそれ満たしてるなら選択肢なしの一本道ノベルでもいいのだろうか
ゲームじゃなくてもいいよな、それって
まとめるとお前独りでオナニー小説でも書いてろとそういうことですね
あ、でも商業じゃやってられないのかも
ジャンル的に買う人間狭められるし元が取れない感じがする
本当にそういうキャラや展開が好きな人が、コツコツ何年もかけてやる趣味の域だなこりゃ
素人が少人数で作ってることが多いこともあり、プレイしていて
「予算や技術的な都合で妥協したんだろうな」と思うゲームって同人では多いけど、
そういう止むを得ない部分も空気読まずに叩いてるレビューがあって
微妙な気分にさせられることが増えたなあ
そんなのレビューじゃないよ
プレイヤーはサークルの予算まで考えた上で
製作者の気分を損ねないレビューを書けってこと?
色々難しいんだね、レビュー書くのって。
偏見でここ読むからそういう解釈しかできないんだろうな
同人に多くを求めすぎるな、所詮全て素人&個人&人間(組織じゃない)が作ってるにすぎない
と言われているだけなのに
いや、普通に常識的にやってれば
他人の気分を損ねることなんてそうそう無いと思うけど……
製作経験もないしレビューサイト運営したこともない人間の言うことだから
あまり神経質に聞かないで適当に流してね
>>791 私も普通にやってれば、そうそう反感買うようなレビューにはならないと思う
商業同人問わず、感想サイトめぐるの趣味だけど
鶫のような高尚様じゃない限り、見ていて癇に障るレビューはそう見かけない
鶫の場合は、商業ゲーのレビューを書かせても
やっぱりどこか引っかかる上から目線レビューになりそうだな。
同人とか商業とか関係なく、読んでいてそんなに嫌な感じにはならない人と
何を書かせてもムカつく書き方にしかならん人は何が違うんだろう。
何でもべた褒めしろっていうわけじゃないんだよね。
むしろ、ベタ褒めでも却って嫌味に感じるようなものもあるし
辛口でもゲームへの愛を感じるものもあるし
まあ、受け取り手によって評価は変わるんだろうけど。
まず何を思ってレビュアはレビューを書いているのかな。
・単純にプレイした感想を書きたいため
・その製作者の今後の向上を願って
・その作品を他の人に知って欲しい
・書くことが自分のステータスみたいになってる
・プレイ後の自分のテンションが冷めないうちに
とにかくどこかに書きたい(好評・不評に限らず)
・自分の趣向に合ってたか合ってなかったか
高尚も含め大まかにかくとこんな感じ?
製作側が自分の好きなものを形にしているから
感想書く側もプレイして思ったことを書いてもいいと思うけど
どちらも人と人とのやり取りだってことは忘れないでいて欲しいと思うんだ。
でも商業の鬼畜親父ゲーはどっちかと言うとベタ褒めだった気がする
大分昔に書かれたレビューだからなのか、鬼畜エロゲもこなしちゃうアテクシ補正なのか
腹立つ感想で共通しているのは
読んでやってる。感想書いてやってる。
××してやってる部分が目立つとこだな
~~~~~~~~~~~
2chで叩かれるブロガーも原因はだいたいそれ
要するにお前何様?
既出だけど鶇の場合
同人への認識不足と他人への配慮のなさで更に反感買ってる気がする
>>789は極論じゃまいか
同人は個人対個人、素人対素人の関係 だからお互い尊重しあいましょうってだけのことで
プレ専と製作者の間には上下も優劣も良し悪しもない、マナーモラルエチケットの問題
何も生み出さないプレ専発言する製作者も、上からpgrレビュの太陽も同列に痛い
実生活で相手が目の前にいる時って普通言葉を選んで発言するし、ネット上でも同じだろう
それがないと痛い認定されるし、太陽は抜きん出て痛い それだけの話ではないか
>>797 それはそうなんだが被害が出るのが問題なんじゃね
厨と一緒に沸くアンチとか
ゲームジャンルじゃないけどアンチに追い込まれて精神病んだ知り合いがいる
大手同人サークルなら有名税としてアンチが沸くのは仕方ないと聞くが、それもどうかと思う品
レビューで「ここが悪い」とか指摘してくれるのは別にいい
ただ、恋愛ゲーにおいて「恋愛要素が邪魔」とはこれいかに
太陽は批判する為に恋愛ゲーをプレイしてる感じがして凄い嫌だ
>>798 それは場合にもよるんじゃまいか?>アンチに追い込まれて
荒氏にしろ何にしろその人自身にも何もなかったとは限らないから
その場合はどうとも言えない気がする。
ただ太陽のように信者引き連れて自分の棲家でグダグダと
私怨とか太陽嗜好の作品でなかったから叩かれただけとかだったら辛いな。
そいつらのためだけに作っている訳じゃないからなあ。
>>799 根本的部分を否定されるってことは
その作品の存在そのものを否定しているようなもんなのに。
レビューじゃなくてただの屁理屈じゃんそれ。
>>789>>773 本人降臨乙フラグ・・か?
というか、レビュアも製作者も素人同士なんだからレビュアがある程度気を遣うのは普通だよ。
金銭面を考えるとかそういうことじゃなくてさ。
暴言を吐かないとかネタバレしないとか、誠意の問題
人が苦労して作ってる「創作物」だってことを理解しなくちゃ
機械相手にしてるんじゃないんだから……
言葉が足りなくて申し訳ない
マナーや配慮に欠ける痛い奴はプレ専製作者両方にいる、一方的に製作者を擁護している訳ではない
と言いたかったんだ
決して太陽や太陽儲に被害を受けた人を軽んじた訳ではない
太陽がマナーに欠けてるとそれに習う儲もマナーに欠けてて非常に不愉快
だから太陽は率先して身を正してくれんかなと思う
そういう自分もここの住人に不快な思いをさせてしまい済まなかった
803 :
802:2009/08/03(月) 19:51:17 ID:GFjSaisr0
ここってニュースで更新追いかけてるサイトが作ったゲーム、
最近はあんまりプレイしてなくないか?
いま一番やりこんでそうなゲームも感想すら書かない
>>804 シェアだと、体験版のバージョン違いが出るたびにレビューして
ニュースでもストーキングしてたところが、完成したら
存在そのものがなかったようにスルーされてることがある。
ゲームがタダで貰えなかったんじゃないかと思ったw
>>805 そこまで体験版やったら普通買うだろ・・・・
と思ったんだけど買わないしスルーなのか
さすがだなあ
>>805 自分もいくつか思い当たる
体験版紹介して応援バナーも貼ってるんだから、もちろんプレイしてるよな?
委託通販もしてるのに、まさか貰えなかったからやってないとかないですよね?wwww
と該当バナーが表示されるたびnrnrしてる
頒布から少し経っているのに三毛前に急に取り上げるから余計そう勘ぐってしまった
しかもその紹介文がぐぐって真っ先に出てくるサイトの記事と丸被り
特に目新しい事もなく、面白い文章もかけない二番煎じレビューで呆れた
シェア作品を何度か貢いでもらった鶫のことだしな
乞食紹介の可能性もある
体験版レビューして製品版もらおうって魂胆
もしや太陽は自分に貢いでくれるのは当たり前wとか
太陽に記事取り上げてもらうことは
製作者にとってステータスwとか勘違いしているんじゃ。
そのあたりにレビューしてあげる臭が漂ってくるんだよな。
本気で応援する気があるなら自分から買ってでもプレイするもんだよなあ。
太陽の大好き青色ゲーのとこにも
なんで売れないんだろう、おすすめなんですが・・・とか
よかったら(前々作)も買ってあげて下さい・・・!とか
随分と販促してるようだけど、はたして太陽自身は購入したのか?
ただで欲しいからサークルに媚売ってるようにも見える
太陽「レビューしてやるからゲームタダでよこせ」
話をぶった切るけど、
誰に何を言われても「レビューを取り下げない」という姿勢は問題あるんじゃないかな
倫理的に問題あるレビューをして閲覧者から指摘があったとき、
該当する記述の削除をせず打ち消し線だけで済ませていたりしていた
他にも上の方で製作者レスにあったけど、内容の如何を問わず
取り上げられることで弊害があるんでしょ?
>>805 体験版をレビューしたのに完成版のレビューが無かったら
「ああ、あんまり面白くなかったんだな」と思うもんじゃないの普通は
なんで太陽少女だけ「タダで貰えなかったんだなw」になるわけ?
>>813 体験版の紹介ではつまらなそうな印象を受けない
レビューもしないしメモで一切触れないのにニュースではいちいち取り上げる
応援バナーも貼ったまま
とか
>>813 私も 普通のサイト ならそういう反応する
ただ太陽の日頃の言動見るかぎり、ここの住人の印象は物凄く理解できるものだよ
結局人間性の問題
普段偉そうな人が急に殊勝なこと言ってもねぇ…
>>813 太陽はおすすめだけじゃなく
つまらなかったゲームのレビューも普通にしてるから
応援してたのにレビューなし→やってない
と思っちゃうよ
太陽は、同人ゲのシナリオライタが集まる小説誌で、
素材縛りアリのゲーム企画が持ち上がった途端に
>こういう企画はフリー公開のほうが盛り上がると思いますが、
>冬コミ後にWEBで公開される予定はあるのかな?
とか言ってるから乞食だと思われるんじゃないの。
こういうのを見て信者がサークルに突撃するんだろうなあ。
>こういう企画はフリー公開のほうが盛り上がると思いますが
あの企画ゲーが有料なのは、わざわざ身銭切って買うくらいの人なら
特に同人ゲームというものに入れ込んでるタイプのユーザーだろうし、
そういう人に参加者達の作品を評価して欲しいっていう意図も
あるんじゃないかと思ってた。てか、太陽あつかましいな…
>>818 お前がただでやりたいだけだろwwwと今見ると思ってしまうw
でもあの企画も結構ウヘァだしなぁ…
なんというか書き手に書かせてやる場所を俺が与えてやってるっていう文章が鼻につく。
他人が作ったのまとめて売って、作り手の利益は「同人サークルの宣伝」
しかも似たようなの送ってきた奴は全部一つにまとめますよーとか。
だけど太陽も太陽で鼻から乞食発言には恐れ入ったw
太陽には勝てない。
似たもの同士ってことか
>>820 どうでもいいけど、GAMOOK同様に利益でないぞあれ
あの企画って毎回、利益でるどころか
赤字だって書いてあったような気がする。
講座なんかも開いてるし、単に親分肌なんじゃね?
>>820が何の私怨があるのか知らないがサークル批判はスレ違い。
フリー公開のほうが盛り上がるとか、勝手言うなよって話だよ。
よくわかんないけど大量に作品が集まったらサーバーの
スペースとか手間とか大変じゃないのか。
何にしろ情報網な太陽さんはバカ正直すぐるってことがよくわかるな。
ネット歴もさほど短いわけじゃないだろうに自分の発言がどれだけの人間に
晒されているのかってわかってなさすぎ。
一言どころか百言ぐらい多すぎて損する生き方をしてるんだけど
周りの信者のせいでそれすらも気付いていない。
スレチだがマジでプライベートの人間関係どうなってるのか気になるわ。
つか鶫は本当に社会人なのか気になるところ
良くてフリーターか?
>>812を読んでいて思ったんだけど、普通は人によって対応変えるのがマナーだし
「私はこうしたいから」を理由に他人に迷惑かけるのは
自由や個性じゃなくて、単なる自分勝手なだけ
>>812 消すのではなく打ち消し線ってのがなんか作為感じるんだが…
その記述がどんなのか分からないけど、
「言われたから仕方なく。こうやっておけば問題ないでしょ?」な感じ
嫌味っぽいというかなんというか
>>812は
ゲーム内容を推測しにくいゲームタイトルがついてたから
レビュー末尾でとある商業漫画のタイトルをもじったタイトルを提案していた
当然「パクリを推奨するようなレビューは……」と突っ込まれまくったけど
打ち消し線を引いただけで記述は残ってる
……って話だね
これとか、スクショ無断掲載して抗議を受けたレビューも
文章自体は残ってるんだよな……作者が許可したのかもしれないけど
いくら、書いたレビューが著作権法で守られているといっても
普通はモラルや作者の意向を優先すると思うんだけどな
(行き過ぎた難癖まで対応する必要はない、あくまで常識的な範囲で)
自分が他所に迷惑をかけているって気付いたら、法律的に問題なくても
出来る限り改善しようとするでしょ、誰だって
そこまで思考回路まわるやつだったらとっくにやってるw
ツンデレリストとか作らずになwwあれも自己満足なだけ。
>>704のところ、ちゃんとマスターアップしててスッキリした
リスク負うのは作者なんだから、簡単に延期した方が〜とか言うなよな
同人なんだし応援してるんならなおさら少しぐらい
親身になってやってもいいんじゃないか・・。
中身をきちんと仕上げてからって理由でギリギリまで頑張りたいってヤツや
あえて延長してじっくりやりたいってヤツとかなんて人それぞれなんだから。
しかも小馬鹿にするように(笑)ってレビュアが一番やっちゃいけないことじゃん。
太陽としては一刻も早くレビューしたいんだろうな
ゲームの出来なんてどうでもよくて、ただレビューしたいだけ
そりゃ製作者の気持ちなんてわからないよな
チラっと見かけたんだけど超激辛ゲームレビューって昔なんかトラブルあったの?
>>829 あれは嬉しかった
太陽もビックリだろうな
>>829 太陽のメモログ見て闘志燃やしたかもしれないなww
ともかくマスターアップはめでたいな。
>>832 昔っていつ頃?
マ桃のレビューの時に、レビュー記事内で点数の付け方がどうのと揉めてたから
読み手を気にしないレビューにうんざりして最近は見てないんだ
>>832 多分でぃあぼろの大望見の一押しレビューの記事に批判が殺到した事だと思う
掲示板で結構激しいやりとりしていたので覚えている
その時のレビューと掲示板のログは今でも見れるよ
>>835 あそこのは点数付けてないレビューだけ参考にしている
基準も不明な点数付けるのは馬鹿馬鹿しすぎる
新着レビュー
>乙女ゲームとしては微妙すぎるオチに笑った。
太陽に乙女ゲーの何がわかるんだ?w
相変わらずネタバレだらけのレビュー(笑)だな
ネタバレ書かないとレビュー書けないのかよw
あえて濁して閲覧者の関心をそそるとか
そういう書き方はできんのかね、こいつ
>>837 >乙女ゲームとしては微妙すぎるオチに笑った。
貶しているわけではないのに何故かモニョるw
紹介、なのにどうしていつもネタバレ書いているんだろ
いや普通に貶してるようにしか見えないが
オブラートに包むことも知らないのか鶇は
太陽がこんなんだと周りもこんなのが普通という勘違いが生まれるな。
レビューサイトが配慮の欠片もないってどうなのさ。
>乙女ゲームとしては微妙すぎるオチに笑った。
乙女ゲーをpgrしつつ、「微妙」というレビューとは思えないニュアンス
太陽はもう乙女ゲーに関わらないで欲しい
あのゲームは超短編なんだから
あそこまでネタバレする意味がわからない
総合的な評価をしつつも、
「詳細は是非やって確かめてみてください。新鮮なオチの乙女ゲーでした(笑)」
くらいに留めておけよと思う
今適当に書いたから、新鮮かどうかは突っ込まんでくれ
>>835 >>836 thx
そんなことあったんだちょっと見てみるよ
初代管理人の時にもいろいろあったみたいなことを見かけたからさ
>乙女ゲームとしては微妙すぎるオチに笑った。
あれほとんどネタゲーでしょ?
1周年記念で作ったちょっとしたお礼なのに
太陽が大層ごりっぱなものを求めていらっしゃったとはw
レビューする前にそのゲームの主旨ぐらい理解すればいいのに。
>>844 いや、ネタゲーなのは太陽も分かってると思うけど
大層ごりっぱなものを求めて「微妙」と言ってるわけじゃないと思うよ
終わり方が普通の乙女ゲーと違って笑えるオチで
乙女ゲーで甘いのが苦手なアタクシでも面白かったと言いたいんだろう
乙女ゲーに「微妙」は太陽風(笑)の褒め言葉w
嫌味を素で言ってしまうタイプなんだろうな
成人してこれでは、リアルで友達いなそう
てか距離感のつかめなさがやばすぎる
>>845 >乙女ゲーに「微妙」は太陽風(笑)の褒め言葉w
そういう中二ぽいセンスがリアに大受け(笑)
なんだろうか…
太陽と一緒になって、上から目線で物を見るのが好きな人には
楽しいのかも知れんが。
あまり気分のいい世界じゃないなあ。
自分だけかもしれないけど、
>台詞が意味不明になってしまうほどギャル語まみれでも面白かったかも
の一文にモニョっときた。それじゃあシナリオ読みにくくて仕方ないわ!
この人がゲーム作ったらプレイヤー側のこと全く考えてなさそうだw
T=レヽ∋ぅTょωτ大嫌レヽ
↑
ギャル語とはこういうの?
実際ギャル語まみれだったら今度は「読みにくい」とか文句言いそうだなw
>>848 その一文に違和感を抱くのには自分も同意
これに限らず、「〜すれば面白いかも」と話の内容や展開を新しく提案するような
ネタ提案系のレビューが結構多いんだけど、
例によって主観に偏っていて、既にあるものを評価してないことが増えてきてるよね
無い物ねだりが多いんだよね。
どんな内容でも粗を探して突いたり高望みしたりさ。
足るを知れと言いたい
太陽がゲーム作ったら是非やってみたいな。
あれだけ話にうるさいのだからさぞ素晴らしいシナリオと筆致になるのだろうw
新しいレビューも何様感がたっぷり漂ってるよな
本当、シナリオだけでいいから太陽の作ったものが見たいよ
無い物ねだりでutadaの曲思い出しちまったw
ゲーム製作者でよその作品を酷評してるところもあるね。
まぁひどい事を書いてるって自覚してるっぽいから太陽よりはマシかも。
ここでどれだけ無理矢理叩いても、アクセス、ぜんぜん減ってないし
負け犬の遠吠えにしか見えない件
>>855 自分がnrnrヲチってるところかな
ちなみにそこのゲームは完成してない
>>851 高尚な上に、私がしてあげるわよ厨か
鶫、合宿所に出てくるような突撃厨に近いものがあるな
何様ぶりにワロタ
太陽の新しいレビュー読んできた
相変わらずパネェなww
最後の一文、どうして言い切り方にしてしまうん?
「〜でした」でなく「〜に感じました」って変えるだけでも
だいぶ印象柔らかく感じるのにな…すげぇわホント
>860
太陽の最新レビューのゲームプレイしたけど、
あのミニゲームはちゃんと作品を読んでれば蛇足とは言い切れないよ。
本当にゲームプレイしてるのか疑問に思った。
>>861 このレスがなかったら確認のためにあのゲームやってなかった
良いゲームプレイするきっかけをありがとう
太陽のレビューはプレイさせようっていう気がなくなる
蛇足と言ってたあの最後の演出こそ一番のメインみたいなものなんだね
あんな一言いらんだろ
あんなの見たら最後のミニゲームは蛇足だからいらねと
そこでプレイ打ち切る人も出るかもしれないとか少しは想像力働かせろと
太陽はやりこみ系とかミニゲームとか
ゲームらしい要素が好きじゃないからね
自分が面倒だからお気に召さなかったんでない?w
まだこのゲームやってないけど
>創作者ゆえの業なのでしょうか
てある通り作中に”創作者の業”ってのが出てくるの?
なんか太陽が言うと引っかかった
>>862 >太陽のレビューはプレイさせようっていう気がなくなる
同意。
最近のこいつのレビュー見て面白そうと思ったためしがない
ほ
に
ょ
867 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/08(土) 11:43:08 ID:gOyQPpsaO
ゲームレビューしてるわりにコミケ巡回場所が少なくね
海鮮の自分だって余裕で倍は回るんだけど
この人ほんとにゲーム好きなの?
太陽はコミケ行かないし、自分のチェックしてるとこ以外目を向けてないよ
ほんとにゲーム好きなのかは自分も疑問
コミケ行かないって何で断言できるのか知らないけど
それが本当なら制作者をバカにした態度も頷けるわ
同じ人間が作ってるって意識が無いのかもな
また夏コミ後は、頂き物アピするんだろうなぁ
>>869 あそこは毎回「今回は行けませんが〜」と言ってイベントはスルーだよ
昔は行ったことあるかもしれないけど
ほっ
しゅ
ほっしゃんでもよかったな・・w
875 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/08/09(日) 17:56:55 ID:f7FlZjTdO
乙女ゲームサークルはスルーなんだなw
だって恋愛がメインのゲーム嫌いなんでしょ?
あのリストってそのサークルに向けてのクレクレにしか思えない
相当歪んでるわ自分
いや、毎年あんなんだし誰だってそう思うよ
レビュー&リストに載ってるってだけで恵んでやる方もどうなんだろう
レビュー依頼は受けない主義らしいけど
贈ってもらったゲームのレビューもしないのかな
気が向かなきゃやらないんじゃね。
好みじゃない他のゲームもいやいややってる状態なら。
レビューの依頼が増えて大変になるとどうもよく言えばあっさり、
悪く言うと薄いレビューになりがちな気がするっつうか
作品を楽しむ、からレビューのために作品をやるになりがちな気がするから
レビュー依頼受けない主義ってのはいいんじゃないかなと思うけど
太陽が言うとなんか、へーそうなんですか(笑)みたいに感じてしまうなぁ…
ほ
883 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:
>>878 レビューしてもらいたいがために、製品を布教爆撃する製作者もどうかと
正直、太陽も太陽に媚びふる製作者も目くそ鼻くそ
一番痛いのは当然太陽だがな