>>1 乙。
前スレ終了間際に頭おかしい人の来訪あったようだな。
ああいうデモ見てると、「どっちもどっち」というのがすごく健全な感情におもえてきます><
納税の義務を果たしてないホームレスは人権を主張するな、と言ってるのだろうか、地下猫は。
>>5 Romance大先生を見ると、いつも「はてサ」と「破局」の区別が無意味なものと感じる。
そして、どうしてそこまでして一般人をどん引きさせたいかという情熱に感服せざるを得ない。
在特会なんてのは極右以外のあらゆる層にとっての敵なのに、極左の論理で奴らを攻撃するという
その「戦略的なまずさ」は本気でどうかしているとしか思えない。
どう考えても「戦略的」には「敢えて日の丸を持ち出す」というのはとても有効な話なのに、
それをやった人間を査問して総括するんじゃ、そりゃ一般人の賛同も得られないだろうよ。
ついでにいうと吉田寮がどうこうとか書いてるが、大学内部のことに外の人間が
口出しするのがどれだけ迷惑かわかってないのだろうか。
だいたい外から口を挟みたがるこういうのがいるから、大学の自治会とか寮とかは
極左に牛耳られてしまって一般学生が多大な迷惑を受けるわけなんだが。
>>4 ところが、「どっちもどっち」という概念が欠落しているのが左翼。
自分たちが多数正義だと信じて疑わないからなんだろうね。
だから、はてサも同じような考え方で大上段にものを言う。
>>5 >穢れてない日の丸なんてないのに
タイトルがすべてを表してるなw
消毒の米欄、FTTHが書いているな。珍しい。
ウヨもサヨも自分たちが正義だと考えてるから
mojimojiがもはや収拾つかなくなってるが。
さて、hokusyuはどのタイミングで切り捨てるかねえ?
apemanは早めに距離をとってたな。
しかしまあ、今回のはてサデモは本当に呆れ返ったな。
あれじゃ印象として在特会よりも痛いだろ。一般人目線から言って。
みんな忙しいんだから、「電波が騒いどる」と思った瞬間にデモなんてスルー確定。
どんなご立派な主張でも絶対聞いてもらえない。
在特会は「バカウヨ」、はてサは「電波」というのが通りすがった人の理解だろうなあ。
結局両派とも、ただでさえ慢性的にひどく混雑している休日の京都の
天下の公道を占拠して自己満足の醜悪な見世物を演じただけ。
mojimoji先生、これは妥当な意味での「言論の自由」「集会の自由」なのですか?
ひどい渋滞に巻き込まれた一般市民には「言論からの自由」はないのですか?www
>>14 > 在特会は「バカウヨ」、はてサは「電波」というのが通りすがった人の理解だろうなあ。
いいや。
どっちも「電波」。それ以上の何物でもない。
>>5 >反日上等」は日本人に対して排他的じゃんかよ、みたいな考えはわけわかんないです。
>「日本人に対して排他的」などという事態が日本国内で起こることなんてことが現実になれば
>どんなにいいかと思いますね、私は。
>前述の「日の丸を穢すな」にもつながるんですが、
>「日の丸に愛着を持っている人たち」「天皇一族に特別の敬意を抱いている人たち」への配
>慮を必要とする左翼運動なんてハナクソだと思いますよ。
この時点で在特会と何が違うんだかな。
排他の矛先を向ける方向が少し違うだけで論理も動機も大して変わらん。
日本人及び日本にとって害となる外国人排斥運動と、
レイシズムに基く外国人排斥運動とは、
表層的な結果は同じでも意味が全く違うわけだが、
左翼による在特会批判集会は、ぶっちゃけ後者と同じ。
だから異常に見えるんじゃないかと。
>>18 それはどうか。はてサも在特会も「日本にとって有害な日本人」だが、
これを排除し続けるとそれこそナチになってしまう。
mojimoji大先生の論法が完全にナチ化しているのがその好例で、
凌辱エロゲのような一見有害無益に見えるものでも一律弾圧の容認は
非常に危険な論法なんだよ。
ヘイトスピーチをヨーロッパで規制しているのは苦渋の選択であって、
決して先進性のあらわれではない。
>>20 あまりにも猿たちが南京だナチだというからここのところ関連本を色々読んでるんだが、
ヒットラー以下ナチの連中が自分で自分の暴走に拍車を掛けて
自他の破滅に全力で爆走していく雰囲気、今回のmojimoji大先生に
非常によく似ているな。
味方の過失は免罪し、敵のそれはどこまでも攻撃するという発想は
どこまででも暴走し得るという歴史の教訓が見に染みてわかるよ。
>>21 表現ないし言論の自由って意味では、排斥運動を掲げることそのものは自由ですよ。
それに物理的な理由が付随していれば尚更。
だから、在日特権を廃止せよと叫んでいる右翼の言動を、
それが差別だと叫んでいる左翼の言動も、同様に保護すべき自由。
しかし、一方が一方を封殺(弾圧)しようとすると、
それは自由ではなく強弁になるのではないかな、と自分は考える。
だからエロゲ排斥論は、具体的な被害者、そして具体的な被害など何も存在しないのに、
感情的な理由だけで排斥しようとするからおかしい、という話。
EUその他の地方でヘイトクライムを規制してるのは、
実際に宗教施設を爆破したりテロや殺人が頻発してるからだよなー
ちょっと発狂した連中が日の丸にいたずらしたり、失笑モノの特権排除叫ぶアホ程度が沸いてるのはむしろ微笑ましい。
はてサが自由を利用して他者の自由を奪うのは常套手段。
日本村は今日も平和です
>>22 弾圧ってのは国がするんであってぶつかり合うのは、まぁ構わんのじゃないか?
mojimojiに驚いたのは法で(つまり国で)規制してやれ!って曲がりなりにもリベラル側であろう人間が
声高に叫んでることだなぁ
>>26 はてサは、リベラルを自称しているだけで、実態はナチズムと見分けが付かないからなあ。
反ユダヤを反ジャパンに置き換えればそっくりだ。
ナショナル・ソーシャリズムと。
>>26 その、法律を利用して「気に食わない表現を封殺しよう!」という動きそのものが、
弾圧という差別行為なんじゃね?
という話。
そしてそれに気付いていない左翼は滑稽だな、と。
mojomojiのそれはつまり左翼特有の総括せよ!!ってやつかな
>>30 おおやセンセが話を聞かない(少しニュアンス違うかも)人だと呆れてたことを思い出した。
政権交代したらこういう手合いがますます図に乗って公然と大粛清を唱えるんだろうな
絶対に政権交代させちゃダメだわこりゃ
いや、交代しないのはしないでマズいような…
>>34 別に民主がこの種の輩の言うこと聞く訳じゃないし。
つーかどうしてネット上にはそこまで民主を恐怖してる奴が多いのかわからん。
共産党でもそこまで馬鹿じゃないだろ。
個人的には民主は自民よりも無能な奴が多いんじゃないかと危惧してはいるが、
それでも政権交代という仕組み自体を機能させる必要があるとは思っている。
でないと、自民も民主も劣化が進むだけだし、社民や国民新や公明みたいなクズ政党ばかりが伸びるから。
> 「自由の敵に自由を許すな」
いいねぇ、この感じ。シンプルながらも味わいがあって。
>>37 私は君の意見には反対だ。しかし、君がそれを言う自由を命をかけて守る
って姿勢がこういう立場の人なら正しそうなモンだがw
>>36 基本反自民ってのが御題目の烏合の衆なので、経済政策で緊縮政策を執ることが予想されるのが怖い
しかも色々失敗するのは目に見えてるので、改革の名のもとにより間違った構造改革路線にドライブするだろ
しかしなんだ、あいつらの経済への理解は。与謝野も酷いが輪をかけて酷いぞ
>>41 いやもちろんそういう批判はあるだろうが
>>34の言うことは杞憂だろ。
「憲法を変えると戦争になる」の裏返しの「政権を変えると革命になる」にしか聞こえん。
>>40 「私は君の意見に反対だ。だから全力で潰す。」とかいうAAがあったような。
>>41 ネクスト財務大臣が「日本の外貨準備を埋蔵金としてフンダララ〜」とか言い出したときは失禁するかと思った。
お前は日本発の世界大戦を引き起こしたいのかと。
俺は無能の数は民主のが多くても、使える奴の絶対数も民主の方がましなんじゃないかと。少なくとも老害既得権益の自民よりはましに見える。
自民と民主のニ択というのがあまりに悲しいけど。
まあ民主と極左は別。
まあ確かに、ネクスト財務はひどい。まともな経済学者引っ張れんのかね。
結局選挙権はあるけど選択権はない…という形に落ち着く
ただ、このまま自民にしておくのは嫌だと思うだけで
自民が酷いのはわかるが、だからといって民主を選ぶか?
「どっちがマシか」で考えたら、答えは見えていると思うんだがねぇ。
民主主導の連立政権が、一番ダメな体制だろうな。
民主よりマシですか
>>48 正直「どっちもどっち」だな。自民だってまともなことを言う奴はいるが、
結局政策には反映されない。
ならば、利権構造をリセットする意味で一度政権交代した方がいいと思う。
あとは社民と公明の二択か…orz
ま、自民と民主はどちらも「極」のつく左右じゃないからスレ違いなのでこの辺で。
ぶっちゃけスレ違いなのでそろそろやめようや。
当たり前の話、みんな好きなとこに投票すればいい。
エロゲに関してはフェミが有利だな
当たり前だがw レイプの次はロリコンかなあ
エロゲーはなあ・・・
やっと議論になってきたところをはてサと消毒がちゃぶ台返してスタートに戻したな
鳥味の頃が、いい意味でも悪い意味でもはてサが輝いていた時期だったな・・・
あの時の引かぬ媚びぬ省みぬ!はどこいったんだろう。
あの一人一人が突き抜けてハイブロウでキテレツな毒デムパを撒き散らしてた黄金時代はまた来るのだろうか。
エロゲは隠れているから虐めないで!しか言えないからね。
>>52 反対派の態度の悪さが痛いと思う
ああいう味方の足を引っ張るタイプは消えて貰いたい
はてな内で意見が一致したからといって
何かが変わるわけでもないしなあ
58 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/16(火) 01:21:15 ID:7PBLhu0x0
なんか、エロゲ関連のはてなの状況については俺の認識とこのスレの他の方々の認識がやや合わないな。
俺には規制反対側の圧勝に見えるのだけれども。
他はちゃぶ台返したというよりも勝手に吹き上がっているようにしか見えないし、既にフェミの影はかなり薄くなってる気もするし。
俺の見てるところが偏ってるだけなのかもしれないけど。というかそうなのか。変なこと言ってたらごめん。
ウヨサヨスレ的には、はてサのブーメランやら分裂やら個人的葛藤やらが楽しめるので面白いからいいけど、
それでもインパクトではデモの一発の破壊力には敵わないし、
エロゲの話題は例によって、延々続きながらもフェードアウトしていく感じなんじゃないか。
mojimojiの暴発も収束に向かいそうだし、ネタ的には峠を越したのかも。
>>59 いや、俺もそう思うけど?
規制賛成派なんて、遥ヨコタンまがいのなんちゃって一部過激フェミと
ワナビースターリンのmojimoji大先生しかいなかったわけで。
それもmojimoji大先生が余りにも強力な電波を発するためにフェミは事実上何も言えず。
結局、エロゲ業界関係者(有村と高橋?)をはてサ+furukatsuが支援する形になって
mojimoji大先生が自滅、hokusyu大先生は華麗にスルーを食らって終了という流れだと思う。
そしてそれを見てmunyuuほかのネトウヨが勝利宣言をする、と。お前らはなにもしとらんわ(笑)
なんとなくこの構図、米ソが共同して英仏を止めにかかったスエズ動乱をちょっと連想するな。
俺も議論は規制反対派の方がまともだったと思う。
ただ世間の流れがどうかは知らん。
それでも後の祭りな訳で
いやソフ倫はああいうことするためにある団体でしょ。
国会に持ち込ませないための団体なんだから、自主規制でほとぼりさめるまで頭を伏せておくってのは常套手段にして唯一のやり方。
エロ系の問題は議論に勝っても世間にまけるんだよ
>>61 は?有村?
心情と論理的には完全に規制側だぞ有村は。
仕事だから反対なだけ。
>>66 やっぱネットって特殊な空間なんだよな。
なんか前の都知事選を連想したよ。
関連キーワードでググれば気味の悪い浅野応援のサイトやブログのエントリーばかりヒットして、
こりゃ浅野圧勝か?と思ってたら石原の完勝だったみたいな。
選挙は実際に投票してる人たちとはてなの人は大して変わらんから
>>69みたいな比較は出来るだろうけど
今回の騒動は政治家の圧力でどうこうなってる問題じゃん
はてなに政治家の人なんて一人もいないじゃん
一部の政治家の圧力でどうこうなる問題をはてなの意見の多さとどうやって比べんだ
>>61 はてサはまだmojimojiに支援してないか?
flurryやhokusyuやhorai511とかスターつけてる。
まあいしけりやsk-44から反論されたし、ブクマでもフルボッコだけど。
そしてとうとうlisagasuがブチ切れてる。
しかしfurukatsuはなんであんな無駄なエントリ書くかな。
おもっくそ足引っ張ってんぞ。
地下猫も表現を軽く扱いすぎだからsk-44に負けそうだな。
この点は高橋やいしけりにも指摘されてるし。
sk-44がたぶん一番マシなこと書いてるけど、長文だし難解だからかブクマ少ないのがもったいない。
>>68 有村は最初答えが出ないとか言ってたけど、結局は反規制になったよ。
児ポのときとかも反規制だったし。
>>69 ネットやはてなの利用者の構成というよりも、観測範囲の問題でしょ。
>>43 > 「私は君の意見に反対だ。だから全力で潰す。」とかいうAA
それはぜひ見てみたいw
まあ、ヴォルテールにしてもフリチン牧師にしてもニートの怪物云々にしても
実践できないから箴言としてあるんだろうなあと今回のmojimoji先生とか見てておもいました
警句を知って唱える人間が、罠から逃れられるかというと難しい。
ブーメランブーメラン
>>73 探してきたw
○
|├───-─┐
|││ / / │
|│⌒ヽ / │
|│朝 ) ──│
|├────-┘
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(-@∀@)< 私は貴方の意見に反対だ。
φ⊂ 朝 ) | だから私は貴方の意見を言う権利を全力で潰す。
| | | \____________________
(__)_)
>>70 >選挙は実際に投票してる人たちとはてなの人は大して変わらんから
おいおい何言ってんだ。変わりまくるだろ。
はてなユーザ全体だったら「大して変わらん」かもしれんが、いわゆるはてな村は
どう考えても左に偏向しすぎ。あんなmujigeみたいなのが真面目に相手にされたり
hokusyuやシートンや地下猫のゴミ記事が頻繁にホッテントリ入りする時点で
一般社会の常識とは大きくずれていることぐらいわかるだろうに。
>>69 ネットはリアルよりもさらに声の大きい暇人だけが目立つようになってるからな。
そりゃ暇人がいくら浅野応援サイト山ほど立ち上げても
リアルで浅野が勝ったりしないだろ。当たり前だ。
>>77 >>37だがありがとう。ただその辺は織り込んで言ったつもりなんだがね。
その前後でも出てた話題だし。
「戦う民主主義」は自浄作用が十分に機能しないときにやむを得ず
最小限の規制を導入するもので、「自由を許すな」と人民の敵認定
することではないわけで。
しかし何より致命的なのは、デモ隊自身が「日の丸を汚すな」的主張を粛清するなど、
自分らも「自由の敵」であるというブーメランぶりなんだけどね。
ま、彼らが改憲派なのは把握したw
>>78 おせっかいしてすまんかった。
破局とか在特会つぶしデモみたいな連中のほうが
天皇制廃止・ヘイトスピーチ(と連中が認定した言論全部)の禁止を
はっきり主張してわかりやすいからいいよ。
一般人と見分けのつかない企業舎弟より古典的ヤクザのほうが避けやすいのと同じw
文献に論拠を求められない領域では、ひたすら乱暴で下品だなapemanは。
正統派な歴史学の擁護というスタンスははてサの安全弁だったのかも。
>81
問題でなかったものを態々問題化したのは誰だよ。
安倍さんの美しい国に大反発していたはてサだけど
意外に美しい国にしたがっているのもはてサであるという事実。
mojimoji先生…さよなら…
>>81 mojimojiを庇って討ち死にってのはボス猿として美しい最期と言えなくもないなw
いい加減はてなは増田のキチガイを何とかした方が良いと思うんだが。
ここでリスト出すだのなんだの散々暴れた挙句に
着地地点が「全部ゴキ一人の自演」とか情弱にも程があるし、
それを前提に24時間増田を荒らし続けるもんだから
増田のトラバが意味不明すぎて機能しなくなりつつあるぞ。
>>75 確かにそうだな、はてなは偏ってるな
ただ自分は規制派の議員の圧力を選挙結果とか世間だとか皆の意見からなるものと
一緒にするのはおかしいと思ったんだ
ヴォルテールの箴言をまともに実行しようと言うのが屑のfurukatsuというのが微妙。
普通の人間がやろうとすると、オールオアナッシング思考しか出来ないんだろうな。
94 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/16(火) 20:09:10 ID:/axnGiEV0
>>93 彼の人は南京事件を引き合いにしなければ、何も語れないのだろーか。
>>94 逆に、奴に節度というものがあって南京事件だけについて語っていれば、
今頃も知識人として一定の評価は受けていただろうに。
まさに自業自得としか言いようがない。
ところで、フルボッコのmojimoji先生にさらに追い打ちあり。
今日の読売の村上春樹インタビューから抜粋。
「今はブログで誰もが無責任に意見を出し、匿名の悪意がたちまちネット上で結集する。
知識や意見は簡単にペーストされ使い回される。スピードとわかりやすさが何より大事になる。
今年2月、僕がエルサレム賞を受賞した際も、インターネットで反発が盛り上がったようだ。
でもそれは僕が受賞するか拒否するかの二元論でしかなく、現地に行って何ができるかと
一歩つっこんだところで議論されることはほとんどなかった」
俺は強烈なアンチ村上春樹(正確にはアンチ村上春樹信者)なんだが、
これには激しく同意と言わざるを得ない。
こんなところで触れるあたり、相当腹に据えかねていたことを彷彿とさせる。いやはや。
>>90 はてサって、本当に都合が悪くなると、
思い込みを論拠に、他者を論破したと思いこむよな。
その根拠のない自信と思い込みがどこから出てくるのか、とっても不思議だ。
南京だけでも実感無いってちょっとつっつかれただけであんなに噴きあがってたら
知識人(笑)として一定の評価なんて無理だろ
彼の人には知識あるものとしての余裕が感じられない
知識ではなくて武器だから最初から攻撃する時のためあるんです
>>98 そのうち、それをネタにして新作を書いてくれることを期待してるw
>>97 日本では人種差別そのものが少ないからだよ。
>>98 普通に自分たちだけは突っ込んだ議論をしたと思ってるだろうからはてサには届かないだろうなw
>>105 確かに斜め上方向には強烈に突っ込んでたなw
今回のmojimojiのことで何かが引っかかってたんだが、これだった。
http://d.hatena.ne.jp/mojimoji/20070208/p1 >非野宿者側に課せられる責務は、彼らを怖い(あるいはうざい)と感じてしまう己の心情を、
>己の側の問題として(野宿者の問題ではないものとして)引き受けることだ。とりあえずは、
>それだけでいい。しかし、そのくらいはしろよ、ということだ。
> それさえもしたくない、とにかく野宿者がいなくなりさえすれば、自分の側では一切の努力を
>することなく自分の都合のいい状況になるのだと言いたいのであれば、いくらなんでも我侭に過ぎる。
野宿者を陵辱ゲーム愛好者と置き換えてみれば、あら不思議。
>107
GJ
>>107 これをそのまま置き換えて増田に投稿すればいいんじゃない?ww
ここと増田は区別しようぜ
増田に書いたとか報告いらねえ
>>107-109 ばっかじゃねえの?
ゲームなんか我慢すればいいだけだろ、野宿者と一緒にするなよ。
野宿者と置換できるのは被害女性だろ。
オタウヨが我侭に過ぎるということで合ってるじゃん。
エロゲバカは死ななきゃ直らないみたいだな。
東浩紀が面白いエントリ上げててワラタw
負け惜しみ粘着新エントリー
東と猫猫先生って以前にからんだことあったっけ
>>111 >野宿者と置換できるのは被害女性だろ。
だれそれこわい
今回の自主規制じゃ南京を題材にしたレイプシーンありのゲームすら出せなくなる訳だが
南京南京言ってる人はそれはどう思ってんだろう
まぁ「そんなゲームを作ろうとする人が現れることは起こりえない」というロジックで済ませるのかね
規制自体は政党だと右派のほうが賛成していて、左派が反対してるんだけど
ネットに巣くう厨の場合は逆なのが興味深い。
>118
陵辱ものは姫様をレイプするのが多いから
下手すると皇室をネタにする可能性もあったが流石にこれは変更前でも通らないだろうな
仮にあったらはてサは支持したりしてw
これがアイヌだったら発狂する所。
皇女陵辱放送とうたわれるものがどうしたって?
>>119 はてなでは、どっちも俺たちこそが左派といってますよ
>>118 それ以前に、レイプ描写がセカンドレイプ云々という規制派の言葉に加担するなら、
あらゆるメディアにおいてレイプ描写を含む性的表現は不可能になるので、
南京にまつわる強姦事件の一切も語れなくなるし、報道も不可になる。
しかし、そこまで考えてないだろう。
考えていたら、そこまで踏み込んで解釈するのが普通の論客だからだ。
もちろんそうはならないよ
自分の欲望のために用いられるレイプ描写がアウトとかいうアバウトな網がかけられる
南京に関係するような強姦事件描写は、誰かを糾弾するための手段だから
おそらくより微に入り細にわたった描写になると思われw
歴史修正主義者をたたきのめすため、とかいってエロゲメーカーが南京ものを使うかも
>>121 主人公たちがタイムスリップして、日本軍占領下の香港で虐殺や強姦事件に巻き込まれるって
話も出てたはず。題名は忘れてしまったし売れたって話も聞かないがw
中国には抗日ゲリラとして戦うSLGもあるらしいし、猿先生たちも見習って
「正しい南京大虐殺」を伝えるエロゲー作ればいいのにな。
>>124 そうなるだろねえwww
しかし、そういう自己矛盾と二重基準を
自分にだけ適用するのが、左翼の悪いところだよねえ
>>5 ロマンス(日本人)「日本で反日犯罪が起こるようになれば喜ばしいと思います。ね?」
在日韓国人「え…」
右翼「在日はやっぱ屑だな」
ロマンス(日本人)「我々はみんな外国人です!」
反日上等とか日の丸ウンコとかやれるって子と自体がマジョリティ特権だと気づけよ。
迫害される側かっこいいという憧れで頭いっぱいなんだろうが、
現実には日本人としてのメリットを精一杯享受してる。
地下猫は俺様憲法の話しかしてなかったことを認めて実質撤退、
mojimojiは誰もついていけない論理の向こう側へ消滅、か。
猿と北守はまだがんばってるみたいだな。
>>127 こうやってみるとRomanceお嬢ちゃんのやっていることは極めて悪質だな。
これこそ巧妙な外国人へのヘイトスピーチ。
kawango「はてブははてサが牛耳っててどうしようもない」
>>120 >これがアイヌだったら発狂する所。
ナコルルの陵辱モノ同人誌見て火病を起こすはてサを想像した。
>>131 ハックルベリーに会いに行ったエントリで言ってるじゃん
一つのクラスタが牛耳ってるって
『カオスアニメ大全』という本を買ったらライター2人のうち1人が有村だった。
個々の記事に書名はないが、『陸上防衛隊まおちゃん』の記事は有村だろう。
サヨクのアイデンティティを必死で守りながらミリタリー系萌えアニメの
批評記事を書いている。
いくら頭いいふりをしても「パンツじゃないから平気だもん!」なんて書いてるようじゃ
話にならん。
いや、パンツ云々は別にいいだろw
137 :
134:2009/06/17(水) 16:47:25 ID:IcrY+dwV0
ありむーもサヨクなんてやめちゃえばいいのに
>>134 そういえば、今放映している戦場のヴァルキュリアってアニメ、
どう見ても第二次大戦がモチーフなんだが、(元ゲームは知らない)
ツッコミがない不思議。
あれだけヘタリアで騒いだのに。
結局、連中は噛みつきやすいものにしか噛みつかないんだろうね。
>>139 そりゃ、勝ち目のあるところにしか噛み付かないだろwww
それでも負けているんだけどなwww
原作ゲームと一緒なら地形はヨーロッパだけど架空の国々という設定。
西暦じゃなくて征歴1930年というセガでいうところのサクラ大戦システムだお。
ストライクウィッチーズは
韓国が地図に存在しない凄い世界なんだよなw
ストパンは、恥ずかしくないからいいのです。
中国もないんじゃなかったっけ?はてサはもっと噛み付いてもいいよね
十二国記も韓国・朝鮮ガン無視だぞ
流れてくるのは日本・中国からだけw
>>145 韓国だとかを差別するのは正直嫌いだということは先に言っとく…第一ネトウヨなんてのは
韓国に生まれたら反日反日とわめいてただろうからな。
反日の外国人なんてのは大抵あっちの国のネトウヨに過ぎんと思う。
で、本題に入ろう。
聞くところによると、マジかどうかは知らんが、なんかあり得ん話でもないんだろうなって思った噂
韓国人のキャラをゲームなんかで出した場合、強キャラにしないと抗議が来るとか言う噂だ…
だから、漫画とかゲームとかでは出したがらないんだと。
やっぱり、あちらの国でもネトウヨはキモオタがなるんだろうな。
>>132 うろおぼえなんだが、社民党がまだ社会党だったころ、搾取されてるアイヌが幕府のため戦うなんておかしい!とか言ってた議員がいたはず。
ナコルルが幕府のために戦ってたかどうかは知らないが。
そういう特亜からの粘着が嫌だから「設定上最初から存在しません」ってなるのにね。
あちこちの洋物SLGでの「ウリ達を(厨性能で)登場させるニダ」って騒いで逆に悪評買った例もあるのに。
ナコルルについてアイヌへの偏見を助長してどうたらみたいな抗議してる団体
っていうのはいたらしいよ
10年以上前なのでうろおぼえだが毎日新聞wで見た記憶ある
たしか週刊金曜日でも叩かれてたような
>>146 マイクロソフトの「エイジ オブ エンパイア」シリーズ
韓国人がクレームを入れた結果、最強ユニット揃いのチート国に。
そのため、朝鮮は対人戦では(事実上)使用不可能になった。
(後に拡張パック(RoR)により、こっそりと他の国がのきなみ補正され、
結果的に弱体化するも、どのみち対戦では誰も使わなかった)
AoE2(AoK)では当初朝鮮は省かれたが、拡張パック(AoC)で参入。
元々AoEとAoE2でペルシア以外は全て違う国で、拡張パックでも被っている国はない。
AoEで朝鮮がプレイヤーの多くに嫌われた事実から、朝鮮を導入する必要性はなかったと考えられており、
韓国人の抗議により云々というウワサはあるが、事実は不明。
ちなみに、AoE(RoR)では日本は登場していないが、当然抗議した日本人がいるという話は聞かない。(AoE3には登場)
AoE3では拡張パックも含めて、朝鮮は登場していない。
>>150 それ、本当?
AoEはやったこと無いんだけど、AoE2(AoK)はやったことあるんで、ある程度分かるんだけど、
> ちなみに、AoE(RoR)では日本は登場していないが
はまるきり嘘だぜ。ちゃんと大和っていった名前で出てる。おまけにちゃんとAoE2にも出てるので、あえてAoE3には登場と表記する意味が分からん。
>>152 すまん、見落としてた。>大和
AoE2云々は朝鮮も出ているので、特に表記しなかっただけ。
紛らわしくてすまん。
思想の内容じゃなくて振る舞いじゃねーの?
はてサかどうかは。
思想内容が中道的でも人に絡みまくる奴ははてサでいいだろ。
はてなにいる左翼だけどはてサではないっていうのもいるよな
摂津守とか
俺定義だと「はてな、サヨ、電波」の人
どれかひとつ欠けてもだめ
>>150 そもそも、チートキャラとかチートチームになって嬉しいのか?
ゲームでチートな強さの奴ってあんまり使いたくないんだけど…
チートチームといえばウイイレの韓国チームも抗議されてそうなったことがあるって
どっかで見た記憶あるけど本当なんだろうか
ソースは2ch(笑)
無防備都市や9条教の人は
軍事を理解しろなんて主張はトンデモなんだろうなあ
>>154 了解です。
チートと言えば、外国の歴史ゲーかなにかで、日本の明治維新がやたらチートぽかったのがあったと思うんだけど、
アレなんだっけ。
ヴィクトリア?
>>161 維新の嵐かと思ったが、洋ゲーだとわからないや。
ライズオブネイションも違うだろうし。
明治維新がやたらチート?
日本語で頼むよ。
>>162 それだ。
話を訊いただけだったんで、すっごいあやふやだったんだが。
ヴィクトリアでは、操作国が文明化するしないで行動の自由が全然違う。
非文明国が一気に文明化できる明治維新はチート級の威力なんだよ。
同じ会社のハーツオブアイアンでは、アメリカが史実よりもかなり弱体化されていて、
慣れれば日本でもほぼ勝てる相手にまで成り下がってる。それでもゲーム中最強国家だけど。
あと超メジャーゲーのシヴィライゼーションだと日本は第1作目から出ている。
しかし(PCでの)最新作ではあんまりパッとしない性能になってるな。
まあ残りはPCゲーム板でどうぞ。
>>129 マレーシアではマレー人(イスラム教徒)が社会的ヘゲモニーを持っていて、中国系やキリスト教徒系などの異教徒系の民族が弾圧、とまではいかないにせよ差別されてるわけだが。
それに対する抗議運動にマレー人が集まって来てさ。
「我々はみな異教徒だ!」と叫んでコーランを破く。
「差別主義者たちこそがアラーの教えを冒涜している!」と叫んだ人間を吊るし上げる。
こんなデモがあったら、マレー人は顔が真っ赤にことされたら被差別階級の異教徒は顔面蒼白になるだろ。
まあ朝鮮人や中国人と肌の色が違ったり
宗教ではなはだしく対立してたりしてなくてよかったもんだ
日本は謝罪するべきって考えてる人が悪人ってわけでもないし
政治思想の違いと善悪がごっちゃになる人間にはわからんだろうが
>>170 まぁ、政治思想に性格の良し悪しはは関係ないんだろうけど
ネトウヨとかハテサを見てると性格も歪んでるなぁって思うんだ
>>171 ネトウヨやはてサのことが言いたかったんだよ。
言葉足らずでごめん。
このコピペ思い出した。
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「極右おじいちゃん」
テレビの画面を見ると女の子がとてもおじいちゃんには見えない若い男性になついていました。
暴力で全てを解決する極右がいつまでも若々しくて女の子にも人気があるというあからさまな
右翼の洗脳的内容に寒気を感じました。
こんなものを孫に見せるわけにはいかないとビデオを止めようとしたときこんな言葉がでてきました。
「左端おじいちゃん」
なんという事でしょう。この女の子の2人のおじいちゃんはよりによって右翼の極と左翼の最端だったのです。
このような境遇での女の子生活を想像すると不憫でなりません。
しかしよくよくビデオを見ていると極右と左端は仲が悪いわけではなく、むしろお互いに助け合っている
ような節すら見えます。両家の関係もきわめて良好で女の子は極右も左端も大好きです。
このビデオは右翼の洗脳ビデオでは無く、思想の違いはあってもお互いに助け合って仲良く暮らしていく
事が出来るという素晴らしい内用だったのです。
先走っておかしな思い込みをしてしまった私を恥ずかしさと、感動のあまり涙が止まりませんでした。
56歳 主婦
>>172 オッスオラ極右なのは解ったが、
>「左端おじいちゃん」
が解らん。誰の事だこれ。
ミスター・サタンじゃないか?
あー、サタン→左端か。スッキリした。サンクス。
>>172 「オッス オラ 極右」への返歌かな。それにしてもうまいことできてるもんだ。
>>86 >着地地点が「全部ゴキ一人の自演」とか情弱にも程があるし、
なにそれこわい
マジなら今週末記事にしたいが、
あまりにもイミフ過ぎるものって検索するのも大変だなあ。
そりゃここではてサpgrしてるの皆お前さんの自演だと思ってりゃ恨まれるさ。
本当は俺とお前とあと一人がこのスレ回してるんだけどな。
ゴキはもうくんな。
うぜえ。
いや、むしろそう言ってもらえると光栄だ。
あの人とかあの人に変な勘違いされずに済むし。
ありがとう。
というわけで礼を言って去ります。
結局記事は今あげる。
変態レイプゲーム野郎も死ねばいいのに
>>179 > ついでにこのスレのレスを貼ってる経緯も説明したいので
> 誰かまとめてくれ。
無駄無駄。
話を聞く奴はそもそも荒らしたりしない。
186 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/18(木) 13:47:57 ID:mW+Uf+/e0
いしけりがハイクでもうはてなでは外国人のこと書かないといってる。
ブコメみるとmojimojiと日の丸ウンコに愛想が尽きたみたい。
>>186 俺、いしけりに謝るよ。
いしけりのはてダって読めないんだが、HNのセンスとブクマしてるメンツだけで
脳内で勝手に破局認定してた。
この数日いしけりの書いたもの見たが、左右で言えば左だろうけど
はてサやmujigeみたいな電波じゃないんだな。
イデオロギーありきじゃなくて、ちゃんと事実に基づいてものを言う。
そうすると電波にはならないんだな。改めてよくわかったよ。
いしけりの人ははてなやめた方がいいんじゃないかって思う
はてサのみなさんも違う意味ではてなやめた方がいいと思うけど
粛清にビクビクしてボス猿の顔色伺ってる人たちとか特に
190 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/18(木) 15:58:53 ID:BHBqHbmp0
「攻撃的なコトバ、何かひとつの出来事で他人の人格まで決めつける態度、矛盾や逡巡に対する寛容のなさ、自分の思いだけを過剰に語り批判を受け付けない姿勢」
「オマエラは差別主義者だ、そんなの自明だ、自覚せよ、人権がわかってないぞ、バカ−、バカ−」
http://h.hatena.ne.jp/isikeriasobi/ いしけりの人のハイクだけど、これ、はてサに対する最高の嫌みだな。
今回のはてサ vs furukatsuを見ていたけど
furukatsuの正義ではなく利害の問題だという思考はマトモだと思った。
>>191 ただ、furukatsuは、その利害の規模を勘違いして、相手を激怒させた実績があるので、
furukatsuの理屈を100%信用するのは危険。
奴は、現実問題の見積もりが甘すぎるので。
なんでこのタイミングなんだろうw
スルーすればいいのにねえ
>>195 ヴァカすぎるこいつwwww
記事内容によると(かなり飛ばしくさいが)金王朝は日本に憎悪があるから
最悪の場合日本攻撃を選ぶというんだろ?
だったらそんな武装解除したら余計狙われるに決まってるじゃないか。
馬鹿にもほどがある。
>>195 > 在日米軍基地に配備された核ミサイルが朝鮮を狙っている
電波ここに極まってるな。
これは凄いわ。
ここまでの電波はなかなか飛ばせるもんじゃない。
>>197 逆に、北の恫喝が本当にひどくなった場合はこれをやるという切り札があるんだよな。
冷戦のときに西ドイツはそれをやっていた。
米軍の核を配備して、核攻撃を受けた場合は核ボタンが西ドイツ政府の手に渡るという。
今回韓国がやってるのはその前段階みたいなもんだろうね。
ま、普段から「持ち込ませず」を解禁すると核を配備した基地が逆に標的になるから
やらない方が賢明なわけだがね。
>195
こういうデマ飛ばしてはJSF辺りにボコられて益々信用を失う件
ホント安全保障ははてサの鬼門だな
JSFが軍事関係で一目おいているfurukatsuもアキバデモ関係でアホやって恥を晒した上に
エロゲ関係で党をあげて粛清されちまったし
>>198 肌感覚として日本人が自分で核ミサイル撃てるとは思えんけどな。
左の人間ほど日本人の核アレルギーを甘く見てるフシがある。
脳内タカ派とシャドーボクシングしすぎなんだよ。
>>201 普通にコスト考えたらわざわざ保有するより三原則の『持ち込ませず』を撤廃するだけでOKだろって思うだろうになぁ
>>201 確かに、仮に東京攻撃されてもピョンヤン攻撃するのはためらわれるな。
特にこの場合、将軍様およびその周辺以外を殺すことはただの虐殺だし、
そんなことをすれば戦後の日韓関係も決定的に悪化するだろうしな。
まあ、どうせカードなんだから気にすることないかもしれんが。
いかにも撃ちそうに見せれば抑止力になるんだから。
>>203 無差別殺戮なんてことやっちまったらそれこそ襲いかかってきた暴徒と同レベルだもんな。
>>203 >そんなことをすれば戦後の日韓関係も決定的に悪化するだろうしな。
悪化して何のデメリットが?
報復をしなければ、世界中からなめられるだけ。
>>205 そんな下らんプライドのために無差別殺戮してどうする?
大体、隣国との間に遺恨があるといかに国益を損なうかは、
我々は身をもってよく知っているはず。
それにそもそも、イスラエルは湾岸戦争のとき報復をしなかったわけだが
なめられたかどうか?
逆にポーランドは戦後ドイツ人を追放し返して何百万の犠牲者を出し、
今になって非難されているわけだが?
>>205 舐められないために無差別大虐殺も辞さないって
どこの将軍様の論理だよ。馬鹿か。
ここは観察場であって議論の場ではない
議論は自分の日記でやれ
>>206 >それにそもそも、イスラエルは湾岸戦争のとき報復をしなかったわけだが
なめられたかどうか?
それ以前に、報復を繰り返していたからでしょ。
>そんな下らんプライドのために無差別殺戮してどうする?
お前のような、チンケな人権意識のために無差別殺戮をしないでどうする?
隣国には対して、きちんと報復をしなかったことが、多大な国益を損なう結果になったことを
我々は身をもってよく知っているはず。
報復をしないことが褒められるのは、特定の先進国同士の間だけ。
>>207 国がなめられると、竹島をとられたり、北方領土が変換されなかったり、
貿易で不平等な条約を押しつけられるんだよ。
日本が他国と対等に遇せられるようになったのは、まさに戦争で大量虐殺を行える能力を実証したため。
核保有国が他国から一目置かれるのは、大量虐殺を行える能力と意思を持っているからだよ。
だーかーらー、議論は他所でやれ。ここは「ヲチスレ」。
ここはサヨをヲチしているだけで、別にウヨの味方じゃないんだがw
自称中立です
佐藤守とか十分にヲチ対象になるけどな。
ただ猿一派の暴虐ぶりが酷いからそっちが目立ってるだけで。
> お前のような、チンケな人権意識のために無差別殺戮をしないでどうする?
なんだ、またはてサがウヨのお面かぶってやってきたのか。
>>215 だな。
こういう話題になると絵に描いたぐらいわかりやすいウヨ的主張をする奴が必ず現れる。
しかもこういう戦争絡みの話題のときだけ。
わかりやすい偶然だよなw
まあはてサかどうかはともかく、「なめられる」ってどんだけボキャ貧なんだよ。
>>203 ピョンヤン攻撃なんてしたら虐殺の連鎖にしかならないからね。
できるだけ平和的に解決しないと。
もし占領されたらレジスタンス闘争で対抗すればいいわけだし。
>>207 その通りだ。先制攻撃されても反撃すべきではない。
国民を守るためと称してピョンヤン市民を虐殺なんて
将軍様と同レベルになってしまう。
>>218 だから、釣りなら自分の風呂愚でやれよ。
おんかウォッチトピックは無いの?
ごめん。なんかない?
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/lever_building/20090618%23p1 kazenofukumama ↓真剣に取り組んで説得している問題について茶化すなっていいたいんじゃないの。頭にウンコ旗立ててVサインとかしてたし。本人に今度聞いてみる。/ 聞いた。当面はてなに書く気ないから好きに解釈してくれだってさ
hit-and-run id:isikeriasobi先生、先日から藪のまわりを叩くようなコメントが多いですが、単刀直入におっしゃっては? 2009/06/18
isikeriasobi 尊敬する君だから最後にいっておく。彼らじゃない、我々自身の抱えているグロテスクや恥知らずは旗をウンコにすれば相対化できるような甘いものではないぞ。その覚悟をもって語り続けてくれ
いしけりの人、かなりうんざりしてるみたいだな
>>224 hit-and-runはやっぱりカスだな。単なる猿の腰巾着。
同じブコメから。
>PledgeCrew デモの目的はなに?在日外国人の権利を守ることでは?
>日の丸や反天皇制が訴えたければ別の日に自前でデモをすべき。
>在特会の「反日サヨ」攻撃を裏付けてどうする。
>一緒くたにするのは政治的利用。そこを問うている 2009/06/19
『在特会の「反日サヨ」攻撃を裏付けてどうする。』の下りで特に深く頷いてしまった。
こともあろうにPledgeCrewに賛同してしまうとは俺も堕ちたものだ。
いや、正確に言うと俺が相手にしてしまっているはてサ(破局?)のレベルが落ちたんだが。
inumashやfurukatsuどころかPlegdeCrewをまともに思える日が来るなんて…くやしいっ…!(ビクビク
はてサも凄い境地に来たものだ
リアルキチガイも追いつけないスプリンター状態だもんな。
石けりの人はタフそうだから何とも思ってないだろうけど
俺としてはあの人がうんこ投げられるような事態になったらもうオチするのも辞めて
脳内からはてサを永遠に消し去ろうと思う リベラルな価値観を吸収するのはあの人一人からで十分だ
>>224 はてサは中二病かと思ってたらもっとガキだった
「うんこ!うんこ!」って小学生かよw
>>227 仲間以外ははてサですら引いてるけどな。浅間山荘のあれでドン引きした
左翼とかもこうだったんだろうか。
>>231 ていうか、石蹴りの人に限らずまともな左派や中道左派は
ことごとく基地外サヨに駆逐されてウェブから去ってる。
自分が見てるだけでもこういう光景何度目か解らん。
そりゃ左も衰退するわ。
まともな人が何言っても無駄ってのは
ネトウヨも同じだけどな
話にならんのは右も左も一緒なんだが、
少なくともウヨは中道右派を駆逐したりしない。
>>237 > 少なくともウヨは中道右派を駆逐したりしない。
ウヨの場合は「粛清」より「近づかない」を選ぶからなあ。
そうすりゃ「共通の敵」が出てきたときに共闘しやすくなるからね。
ネット上では声が大きいのが勝つだけだよ
声が大きいのが勝つ、というのではなく、ただ目立つだけだな。
冷静に見ている人間は、声の大きさに惑わされたりしないよ。
ウヨサヨも歴史と外交をとんでも解釈するのが精一杯で
経済学者にツッコミを入れるのが不可能ってのが・・・
>>241 共産主義に幻想を抱いてる人間としてはマルクスを捨てられないもんなのかねぇ
松尾ー山形の裸祭り騒動の時も思ったけど、はっきり言ってマルクス経済学なんて
世界ではまっとうな学者はほとんど相手にしてないだろうに
とりあえず経済学としては、日本以外では通用しないから経済学は別のところによりどころを求めるべきなのになぁ
>>241 はてサは反経済学だけどな。
トンデモなエコノミストを経済学者と勘違いしている藁人形だが。
鳥味がその典型。
リーマンショックで経済学を全否定するってのもねえ
>>244 旧東ドイツの地域なんか見てればわかるけど、
マルクス系の経済学だとリーマンショックは予想された出来事なんだよね。
それでいて経済学否定とか・・・
この世界に完璧なものなんてありゃしないのに、どうしてこう極端な方向に考えたがるのかねえ。
>>231 >>224のところでサブアカで匙をぶん投げてるよ。
この辺で距離置くのは排外主義に反対する者として賢明な対応かな。
>>245 そりゃ、奴等にとって学問とは
「仮説・検証・修正を重ねて現実に近付いて行く地道な営み」
ではなく、
「過去の偉人による無謬の教説」
だからでないの。
鳥味のときにアガンベンがどうこうと屁理屈捏ねればみんなが恐れ入ると勘違いしたり、
福耳の話を理解するためにドラッカーの読書会をするとか意味不明な方向に走ったり、
そのあたりの行動は結局、実証的な学問とは何であるかをまるっきりわかっていないからだろ。
ちなみに学問だけでなくて憲法も同じように考えてるんだと思う。
248 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 13:50:08 ID:k9eJH3JdO
しかもその読書会は結局やらなかったしな。
というか、hokusyuが普通にひでえなあ。
ブコメでfurukatsuをレイプ被害者んとこに突撃するように執拗に挑発してるんだが。
furukatsuが、暴論にしろ正論にしろ本当にそういうことやったら、議論の行方とは別に
普通に傷つくだろ、その突撃先の女性が。何をけしかけてんだ、無責任にも程がある。
昔のCM思い出したよ。「川藤出さんかい!」「ほんまにだしてどないすんねん」
目的のためにならレイプ被害者でも出汁にすんのか。はてサはマッド過ぎる。
エロゲーが性被害者を傷つける実例を作らないといけないから必死なんだよ。
実例を作ってしまえば規制論がすっきりする。
規制は本来好ましくないがエロゲーオタの態度が悪いから罰として規制すべきって論理だと、
排外主義はよろしくないがデモ隊の態度が悪いから罰として外国人排斥も行うべきになるが。
>>250 いや、それはちょっと違うような…
そもそも罰として規制もやむなしじゃなくて、そんな反社会的な言動が
規制派の意見に説得力を与えてしまっていると言うだけで
日本人を裁くのは外人じゃないと駄目なんだろ
うん。規制反対側の発言が、「規制やむなし」という
過激な発言になっていることが問題であって。
規制そのものは出来る限りない方が良いと思うが、
「鬼畜エロゲをなくすと、性犯罪おかすぞ!増えるぞ!それでもいいのか!」
みたいな事を規制反対派が言ってしまっては逆効果だろうと。
ところが、一部の規制反対派は、その逆効果に気づいていないというか。
逆に規制派に利する行動になっていると言うか。
「無能な働き者は銃殺」すべきなんだなぁ、と改めて思う次第。
それと、外国人とエロゲーオタクと言う範囲では大きさが違う
それを同列に並べるのはさすがに無理があると思う
>>250 つまりだ、そういう極端な発想は危険な発想だととられかねないぞというところだ
多分、エロゲオタクと外国人を同列に並べるなんて考えは
一つのアリの巣とアリという昆虫全体を同列に考えるようなモンだ。
furukatsuは元々秋葉解放デモ騒動の関係者だろ。
いらんことしてオタクの評判を落とす恐れは十分にある。
それを分かってて挑発してんだからとんでもない野郎だ。
はてサがどんだけ思想的に統一されてるか知らんが、エロゲオタは
バラバラの個人だ。一人や二人の特にヘンな奴を狙い撃ちして、
その責任を全体に問おうってのは汚ねえな。
そういう謀略的な評価を抜きにしても、単純に対象の女性にはいい迷惑だし。
>>253 そういう論法が逆効果ってのはまともな反規制派の間では共通認識のような。
反規制のまとめサイトの類では大体まずい論法として紹介されてるだろ。
中立派とか、あんまり興味ないけどちょっと口挟みますよレベルの人が、
そういうことを言ってるだけなんじゃないかね。
>>255 別に、規制反対派=エロゲヲタじゃないだろうよ。
>「鬼畜エロゲをなくすと、性犯罪おかすぞ!増えるぞ!それでもいいのか!」
これだって、エロゲヲタというよりエロゲヲタをそういう風に見ている奴の発言ともとれるんだが。
>>257 ところが、そういう連中に限って、声だけはでかいからねぇ。
ちゃんとした規制反対派は、そう言った連中を、
「彼らの考えは間違ってます!」
と、きちんと切るべきだと思うんだよね。
そうすれば、反対派の意見も耳に届きやすいと思うんだ。
声のでかいバカは、後ろ盾がなくなればただの烏合の衆(バカ)だから、
徐々に衰退していくだろ。
・・・もちろん、先鋭化する危険性もあるけれどね。
>>255 はてサの言ってることを適用するとそうなるよね?と言っているんであって、極論だと俺に言われても困る。
>>256 人間が厄介なのは、ある種のカテゴリのほんの一部の目立つ人間の行動が
そのカテゴリ全体の姿だと勘違いしがちなところだ、無論それは無知から来るものではあるが…
これはオタクに限ったことじゃない、結局スイーツだの韓国人だのというのも似たようなモンだ
だからこそ、誤解を受けやすい側はよりそれには注意を払わなくてはならん…のにもかかわらず
そういう立場の人間に限って率先してカテゴリ分けしてレッテルを貼り
さらに暴徒と化しやすいんだから、それの裏付けにされて…嫌になる
だが、逆に言えばオタクもそれ以外もそういうところは大差ないんだ、一部を見て全てを判断するってことはな
>>258 その発言は、鬼畜エロゲヲタ自身の発言なんだけど。
>>253 253さんの前段のような書き方だと、「規制反対派の中では過激な発言が主流になっている」と捉えられかねないので、
ちょっと気をつけた方がいいかもしれない。
後段を読めばそう言っているわけではないのはわかるけどさ。
この問題は、前に増田やらでも言われてたし、普通の規制反対派の人たちは充分わかっているでしょう。
恐らく、事実でもないだろうし。
むしろ、何も考えずに街頭インタビュー受ける人とか、何も考えない目立ちたがり屋とか、そっちの方の問題かと。
ついでに言うと、furukatsuの危険性ってのは、こういう意味でのこととはちょっと違う気もする。
>>258 ああその通りだ、自分もエロゲオタじゃないけど規制反対だ
だが、現実のところそういう言動をしている奴が少なくない、そういう奴の声がデカイから
そういう風に見られるという現実があるんだよ。
で、他の規制派はますます居場所をなくすと…
>>260 それは失礼した
基本的に危ない奴ってのは極論に走るのは右も左も変わらんよなぁ
ハテサとネトウヨは、メンタリティは似たようなモンだが信仰する神が違うからいがみ合っている感じ
>>263 furukatsuの危険性は、そういう過激な連中に取り込まれ、
担ぎ上げられる危険性なんだよな。
furukatsu自身、定見のないゲスだから、利用したい奴にいいように使われる危険性が高い。
しかも、その自覚も無しにね。
下手にデモを実施するだけの能力を持っているから、そこを狙われたときに危険度が上がるんだよな。
furukatsu個人が、ただ騒いでるだけなら無害に近いと思う。
>>266 いや、別にはてサとネトウヨはいがみ合ってないような・・・
あと、そういう危ないエロゲオタはこぞって女を仮想敵に仕立て上げるよな
女じゃなくて一部の議員の話だろ、まぁあいつらは基本的に男女厨で女にルサンチマンを抱いてるが故なのだろうが…
あれも逆効果だと思う、凄く基本的な部分なんだけど見ていて嫌な気分にさせるって
やり方は絶対駄目だよな、自分の意志を通したい時って
>>259 組織に所属して特定の運動をやっている仲間内の話なら分かるが、
組織立ってるわけでもなくただネット上で反規制を唱えているというだけの
他人の意見と統一を計る必要はないし、彼の発言について他人が責任を負う
必要もないのでは。常識的に考えて。
はてサはどうやら内輪でそういう思想統制をやろうとしてるし、自分達以外の
あらゆるところにそういう責任を求めているっぽいのがすげー怖いが。
>>268 あ、それは失礼した
どうも連中に異を唱えると在日とかブサヨ認定されるからてっきり
272 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 15:44:45 ID:I3gAULbD0
>>238 >>少なくともウヨは中道右派を駆逐したりしない。
>ウヨの場合は「粛清」より「近づかない」を選ぶからなあ。
>そうすりゃ「共通の敵」が出てきたときに共闘しやすくなるからね。
運動家崩れの多いサヨと違って若いのが多いから、無理やりに固まって行動する必要性を
感じていないんだろう。団塊の世代と団塊ジュニアの対立って感じに俺は見てる。
団塊世代の残した「負の遺産」を解消して社会を健全化させるって方向性だから、
サヨみたいに一般人を愚民扱いもしないし、権威や権力を欲しがることもない。
その代わりに、強烈な個性を持ったやつやサヨのような団結力には乏しいと。
サヨは社会を自分たちが先導して変えていこうという能動性があるが、ウヨは今の
状況を仕方ないから是正していこうとする受動的な行動原理がある。
ウヨサヨ関係なく狂信的なのはいるけど、全体的なレベルで見れば理由や方向性は
ずいぶんと違うね。236の言うのが一部の狂信者か全体を指すのかは知らんがな。
ID:lelMpIe60はろくに議論追わずにイメージでエロゲオタ叩きに走ってる節がありまくるな
規制反対でこれなら規制派やどうでもいい派はどんな印象持ってるやら
>>269 あと、そういう危ないエロゲオタはこぞって女を仮想敵に仕立て上げるよな
・・・それはまだ見てないんだが。
>>272 愚民扱いはしないかも知れないけど、情弱という言葉は好んで使うような
まぁ、ネトウヨに限ったことじゃ無いだろうけど
>>274 2chの男女板のエロゲヲタはそんな論調だよ。
さっきあげた発言も、その板の連中の発言。
ヤバいとこにはヤバい連中が集まっているもんなんだよ。
・・・はてなウヨサヨヲチとズレて来ているので、この辺で。
>>267 そうだよな。だから誰もfurukatsuを全面的に支持したりはしない。
furukatsuと喧嘩する奴と喧嘩してるだけで、必ずしもfurukatsu擁護じゃないw
hokusyuもそれくらい見えてるだろうに、furukatsuをうまく煽って
自分の立論に有利な方向に暴れさせようとしてるのが、あんまりだなと。
>>275 >愚民扱いはしないかも知れないけど、情弱という言葉は好んで使うような
サヨ叩きに使う時以外、「情弱」をマイナスだととっていない節があるよね。
>>273 イメージじゃなくて、そんなエロゲオタをあっちこっちで見かけるんだけど
この話題になると何匹かそういうエロゲオタが混じるから困る
まぁ、そういう連中がいると事態は悪化するのが目に見えているから過敏になってるところはあるかもわからんが
>>276 ごめん。ν速+あたりの議論しか見てなかったわ。これはひどいや。
>>281 別にエロゲオタだからという理由で非難するつもりはないんだがなぁ
そういう奴が目立つから警戒しているだけで。
気に障ったなら謝るよ。
>>279 それはエロゲヲタなのか・・・?
実際にエロゲやアニメその他を取り上げているブログとかを見ると、
ほぼ「表現の自由」で反対しているようだが?
>>282 俺の気に障ったかどうかという話ではないだろうが
>>283 まぁ、エロゲの話が通じりゃエロゲオタというわけでもないのかも知れないけど…多少はわかるし
別にエロゲオタだからそういう風になるというワケじゃないのはわかるんだけど、危ない奴は得てして声がデカイというは
明後日の方向に熱心で、関係のないスレにまで出張してくる有様だ
つーか、エロゲオタにヘンな奴がいるからって、規制やむなし、とはならんよ。
左翼の中にヘンな奴がいるからって左翼思想規制やむなしとはならんだろ。
多少はわかるってのは自分の話ね
アブない人の例を端的に挙げるならまほきゃすととか
あれほどではないんだろうけど、あれの量産型が
>>286 いや、だからそうなんだけど、さっきも言ったように声がデカイ奴の姿が
そのままその集団の姿と見られる可能性があるのが怖いって話
>>288 というか、エロゲオタという言葉をどういう意味でつかっているのでしょうか・・・?
>>289 「エロゲオタ」自体はエロゲの好きな人、エロゲを沢山やってる人だろ?
だけど、ある種血の気が多くて危ない連中が、それの代表のような顔して
反社会的なこと叫ぶから周りは規制もやむなしと思うようになるんだろうって話だ
別に自分が規制もやむなしって思うってことじゃ無くて
世間様がそういう危ないこと言ってる人間がエロゲオタだ!
こんな奴らを作ってる(実際は作ってるんじゃなくてそういう奴がエロゲに興味を持っただけなんだろう)
エロゲは規制した方がいい!と判断を下されかねんということだ。
陵辱エロゲ自体はどうでもいい規制反対派なんだが、政治活動に利用しようとしてる奴を見ると
なんだかなーと思う
民主に投票して政権交代しないとエロゲが滅ぶ!(キリッとか
そういうのは意味ないからよせって嗜める奴に自公の犬だ層化だネトウヨだとキャンキャン噛み付く奴らは
エロゲ板や関係ブログあたりでまだ頑張ってるのかな
× 血の気が多くて危ない連中が反社会的なこと叫ぶから、周りは規制もやむなしと思うようになる
○ 周りは規制やむなしの結論を肯定するために、血の気が多くて反社会的なこと叫ぶ連中を探す
>>293 探さなくても見つかる、漫画とかアニメとか関係のない板にまで出張してくれるくらし
政権交代すると中国に乗っ取られるなんて
妄言もどうかと思うけどなw
>>294 関係はあるだろう。日本ユニセフの件があるから。
うん、どっちもどうかと思う。
民主が良くないから自民が良いってことにはならんだろうし
自民が良くないから民主が良いってことにもならんからなぁ
選挙権あれど選択権がないというのは人様の受け売りだ
>>295 すぐこういう相対化する人出てくるけど、関係ないレイヤーで持ち出すのが問題であって
政権交代させたい・させたくない自体は別にどうでもいいんだよ
反天皇・反日の丸運動するのは個人の自由だけど、外国人排斥運動反対デモに持ち込むのは
肝心の運動自体の説得力を失うし、違うんじゃないの?っていうのと一緒
つーかエロゲオタの話はもういいよ。スレと関係ないし。
エロゲオタが痛かろうが痛くなかろうが、エロゲ叩きをするmojimojiが痛ければ
我々にとってはおいしい。それだけのことだろ。
>>295 誰がそんなこと言った?
>>296 まぁ、過去にあったように、最初はそういった規制から始まって、どんどん窮屈になっていきそうってことか
>>299 なんか、その関係ない話題の中心にいたようで申し訳ない
>>297 突然どうした?
あと選択権ならあるよな。
つ白紙
>>299 エロゲオタは「場所をわきまえる」と言う人間として当然の常識すらわからなくなっているのです
彼等は正に「知らず知らずのうちに心を破壊され、人間性を失って」しまったのです
円より子先生の見解が正しかったことが立証されたと言えましょう
であるからしてこんな恐ろしいものは直ちに規制すべきで(ry
臓器移植法よりもエロゲ問題で大騒ぎするはてな村の論客たち
梅田望夫じゃないけど、なるほどこりゃ残念だw
セックスが大好きだからな
ID:lelMpIe60は非モテスレの人か?
正直あそこの人達も普通じゃないよね
>>303 > 臓器移植法よりもエロゲ問題で大騒ぎするはてな村の論客たち
いやー、臓器移植法は無責任に論議するには重過ぎるんだわ。
マスコミが「臓器移植を待つ子供」と「脳死でも生きる子供」と
両方の現実を珍しくちゃんと報道してるもんだから
「どっちの命を奪うか選択しろ」って話になっちまう。
こんなの、どっちかに知り合いでも居ない限り無責任に熱くなれねぇって。
これ、党議拘束無しで採決してる国会はスゲェと久しぶりに思ったわ。
こんな直接的に国会議員にトリアージやらせてんだもの。
エロゲ問題は無責任に論議できる軽さなんですね、わかります。
臓器移植法については、どっちについても良識的文化人(笑)面して相手をぶっ叩けないから
はてサのお口には合わないんじゃないの
エロゲ騒動なら女性差別してレイプ被害者をセカンドレイプするキモオタという藁人形を焚刑できるし
>>305 だな。あそこのメンツはたぶんはてフェミが中心なんだと思うが、
はてな非モテが衰退した後もわざわざ痛い奴を探し出してまで叩いてるし、
何年も前に消えた「覚悟」や「L閣下」に未だに粘着する執念は
猿軍団の福耳に対するそれと共通するものを感じるね。
>>307 そうだよ、軽いよ。だって誰も被害者がいない話だもん。
「女性は間接的に傷つけられる!」というのは、気持ちは分からなくはないが
どう考えても非難される理由にはならないし、まして法規制される根拠になんてなるわけがない。
だって、言葉は悪いけどクリリンだろそんなの。
フェミが言ってる「男は傷つける性」なんてのに比べたら言葉の暴力と呼ぶにも値しないよ。
まして、普段から本村洋氏や拉致被害者みたいな人でもウヨ認定して叩いてるやつらが、
自分達は間接的な被害者だから言いたい放題言わせろなんてそれは筋が通るまいよ。
>>309 俺非モテスレにも書いてるんだけど、あそこにいるのは女ばっかりに見えるのかね。
前から非モテスレをはてフェミばっかりと仮想敵にしてる人がいるけど
以前はどうだったかしらんが、男女板にいそうなマジキチ男女厨を
きめえwと面白がってみてるよくあるヲチスレにしか見えない
大人気の鬼の目とか男女板コテではてなですらないし
>>309 ちゃんと読んでなさそうだからもう一度書くけど、「無責任に論議できる」軽さなんですね。
自分の言う事に責任を持たずに議論に加わる奴はやっぱ黙っていた方がいいと思うぜ。
臓器移植もエロゲ問題も重い軽いに関わらず語る資格はないわl。
まあスレ違いもこのへんで。
エロゲ規制問題、足利事件と京教大レイプ事件、在特会問題と、
ここのところ立て続けにはてサに踏み絵踏ませる問題が多くて
メシがウマい。
まあ吐いたツバのまんとけよ、とはどいつにも言えるな。
>>315 このカオス状態から、ぼちぼち総括が始まってるのも興味深いよね。
>>316 はてサの場合、するのは総括じゃなくて「総括」だなw
>>312 俺は逆に今の非モテスレは知らんのだが、確かに過去の非モテスレはひどかったよ。
今回のmojimoji大先生レベルのことを平気で書いてる奴がけっこういた。
それを知ってれば、アンチフェミがあれを目の敵にするのも自然だと思う。
スレ違いなのでこの辺にしとくが。
>>313 当然自分の論にぐらいは責任持つよ。
反論されたら再反論するぐらいには。
でも、他人の直接の生き死にに軽々しく「責任持ちます」なんて無責任なこと
とてもオレには言えねーよ。
・・・・・ていう当たり前の話をしなきゃならんの?
320 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 21:50:18 ID:/q0zkoSO0
ハイクの天皇はいらない!のヒステリックな反応といい、
今回の日の丸ウンコ問題といい、破局さんらは「支持者」を
ほんとナメてるとしか思えない。
第三者のノンポリの人にドン引きされる、というのもそうだけど、
尊王護憲の人とか日の丸君が代自体は好きだ、って反差別主義者なんて
それなりにいるのに。
>>321 あのウンコだの異様な風体での練り歩きだのは、
在特会の神経を逆撫でにしようという意図があったんだろうが、
傍目にはただの基地外でしかないからなぁ。
323 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 22:15:40 ID:/q0zkoSO0
>> webやデモだけ吹き上がる破局より地道に支援活動をしているNGOでは
日の丸Okは普通にいる。
石蹴りはどっかで日の丸押しつけ反対でエントリー書いていた。
はてサは内輪でドンだけ過激なことを言うか競い合って、セクト化して
まともな人は離れていく。
日本の左翼の縮図だな。
敵か味方かハッキリしないと駄目なんだろw
325 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/20(土) 22:23:46 ID:/q0zkoSO0
自分のためのデモなんだろ。
外国人支援というか自分が左翼だと叫ぶためのデモなんだろw
公衆の面前での自慰だよな。連中にとってはそれが快感なんだろうが・・・
俺は御免だw
>>327 > 政治体制に普通選挙なんか使うから!世襲政治で!(Civ4脳)
というブコメを見て思い出したが、あのゲーム『平和主義』は宗教体制なんだよな。
民衆から「信教の自由を認めてくれ」と不満が出るw
元記事をそういう目で見てしまうじゃないかw
>>328 根本を理解してない点を通りすがりに衝かれてる始末。駄目だコイツw
ハイクスレ最終回?
>>328 理屈じゃ突っ込み入れられないから態度を問題にってのは負け犬パターンだなw
少し前にNaokiTakahashiに絡んでた文士(笑)ワナビーに似てるわ。
なんかfurukatsuの極論ゴリ押しの姿勢って、
ある意味でfurukatsuを批判する側に対する踏み絵になってるような。
有村さんはネットで真摯な人に見られるにはどうしたらいいかなんて事ばかり考えてないで
少しはお金を貰う仕事のことを考えた方がいい気がします
いしけりさんは撤退して自分のフィールドで頑張ることになり、
破局は反排外主義の立場のくせに「綺麗事」を言う五月蠅いのが消えるから大喜び。
丸く収まったじゃないかw
>kowyoshi はてサ, はてな村 増田に晒されたヲチ板住人は、これからどうするのでしょうねえ。
本当に意味不明すぎる。
このスレが晒されると消えなければならないとか、そんなルールどこにも無いんだが。
kowyoshiとしては消えて欲しいんだろうけど。
ていうか今まで何回このスレがはてダや増田に出てきてると思ってんだ。
はてサの基地外が毎日ここのレスを増田に貼り付けて荒らしてるってのに。
ここっていわゆる2ちゃんねらの巣窟ですってわけじゃあないよね
シャドーボクシングの大会ができるんだって。
>いしけり先生、2ちゃんねらーに惜しまれながらはてな村から撤退
しっかしなぁ。
国籍法で散々持ち上げておいて、ここに来て切り捨てられたから
イタチの最後っ屁的に揶揄とか、はてサはクズにも程があるだろ。
プライドとか無ぇのかな。
>>337 多分、良識ある一般人の目から見たらこのスレがとんでもない愚か者の集まりに見えるだろう、と
期待してるんじゃないの。
実際は、まともな人ははてサの方に辟易してるだろうから「どっちもどっち」程度にしか
見てもらえないだろうにね。
>>334-335 いや、ヘンだと思ってたのは俺だけじゃなかったんだ。あんがと。
てか晒されるのイヤならそもそも2chだろうが増田だろうが、それどころかwebに書かねーしw
>>336 また「先鋭化」(別名:穏健シンパと第三者ドン引き・置いてけぼり)ですなw
まさにいつか来た道。
破局の行き着く先はこれですよ。
欧州の今どきの“極右”
ttp://meinesache.seesaa.net/article/121780448.html 「社会のあり方まで規定するイスラムというのは、寛容を是とする欧州文化と相容れない、
根源的に不寛容な、全体主義のイデオロギーなのだ」
ウィルダースをどんだけ笑えるんだよ。
ちょっと言葉入れ替えればまんま同じこと言ってるヤツ、プラカードに書いて練り歩いてたヤツが
いたよな?
343 :
134:2009/06/21(日) 14:09:19 ID:NgXoowfJ0
>>343 Demon_of_Laplace 台湾, NHK, tv, 発狂保守 卑劣すぎ 2009/06/21
arama000 もうなんと言うか・・, チャンネル桜 なんで毎回こういう間抜けを披露できるか不思議で仕方ない。 2009/06/21
parallel-world 歴史, チャンネル桜, これはひどい 「恥」という概念を理解してないから、これほど恥知らずなこと平気でできるんだろう。/ 2009/06/21
バカウヨは嫌いだけどここまで言われるほどのことかね?
本人が内容を理解して賛同してればコピペ抗議文でもいいんじゃないの。
自筆よりも迫力が落ちるのは確かだけど。
>>342 晒されるのは別にかまわんが、コピペした奴は自分の言葉で語れよ、とは思うね。
>>344 何でもいいから気勢をあげられる可及的速やかに戦場が必要なんだろw
フェミニストはエロゲより
婚活煽ってるマスコミを叩けよw
>>347 フェミの大御所上野千鶴子は、深澤真紀と日系ビジネスオンラインで対談してべた褒めしてたがなw
>>344 >felis_azuri 自爆史観観察 「同じ文」…(^^; いや、ほら、何かにつけて自爆するのがすでに習慣なんですよ。
ここにも「自爆史観」かよwww
「日本的なるもの」といい、どうしてはてサは同じものを使いまわすのが好きなんだ?
>>349 「憎いし苦痛」みたいに妄言でも百回繰り返せば憶えられるからだろう
まして、普段から本村洋氏や拉致被害者みたいな人でもウヨ認定して叩いてるやつらが、
自分達は間接的な被害者だから言いたい放題言わせろなんてそれは筋が通るまいよ。
______ ___________
V
ヽヽ〃 /
ヽ〃 プシュ!
( _)
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
/ ゝ |
/ _ ゝ___)(9 (` ´) )j
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
/ _/ \____/
誰も虚言を批判しないのがわかってる確信犯
オナニーし放題
>>334 >2ちゃんねらーに愛される弁護士って、すごく信頼できると思うな。
言うに事欠いてこれだもんなあwwここ見てるはてサのみなさーん、恥を知ってね♪ これもコピペしていいよ!
こんなAA貼って荒らしてれば、そりゃ石蹴りにも見捨てられるわなぁ。
>>356 いしけりの人はいつから右になったのだろう・・・
極左からみると左も右にみえるんです
これは酷い(笑)
増田にコピペしてセルクマしたりAA貼ったりがんばってるなぁw
親愛なる指導者猿男同志には褒めて貰えそうもないがんばりだけど。
>>358 いしけり先生の「対話の欠如」という指摘の深い意味が少しわかったよ。
左と極左の違いは、イデオロギーの先鋭性ではなくて対話のあるなしなんだな。
左とは「自由」と「破壊」の両側面を持った傾向だから、この両者のバランスが重要になるわけで。
こいつなんてそんな骨の据わった左じゃないだろうけど、自分と少しでも違えば
今の日本では相対的にかなりラディカルな左のいしけり先生まで右認定してしまう。
情けない話だよな。
>>342 ウィルダース面白いね。
破局と在特会をほどよく組み合わせておいて違和感がない。
極右と極左は表面だけでなく内実も似ていることの一つの証明だな。
>>353 何故信頼できるという発想になるのか謎すぎるw
>>356 自分を正当化できないから、
いしけりあそびの発言を否定できないんだなw
>>356 これ、僕らのやってることは仲良しごっこだって図らずも告白しちゃってるんだよね
地下猫の理屈じゃエロでも暴力コンテンツでもないクラナドはおろか、
サザエさんや寅さんまで「人権侵害」になるみたいだな。
NaokiTakahashiが日記で賛同してるのは、あれは自爆戦法なのか?
マルクス主義者には天皇しか残ってないんだろ
>>367 普通に本気でしょ。
リンク見れば昔から言ってるじゃん。
>>371 ありがと。
なんつーか、こういう議論してる奴を個人的には「暇?」としか思えん。
NaokiTakahashiは理論武装しとかないと絡まれるから仕方ないのかもしれんが。
さだまさしの「関白宣言」が家父長制に肯定的かどうかを議論するのと同じぐらい不毛だな。
あれはいろんな読み方ができるから面白いわけで、作者といえども答えは知らんだろうし、
創作物なんてのは作者すら意図しなかったところで解釈が可能だから面白いって面もある。
あの時代から頭が進歩してない連中がたくさんいるんだってことがよくわかった。
>>373 元エントリ見たが、なるほど、結局はトリアージの時と同じなんだな。
「言論の自由」その他の用語には法の分野特有の文脈があって、その限りで解釈されるのに、
mojimojiはじめ一部はてサは人文屋の悪癖でこれを日常語の文脈で解釈し、
それを批判する指摘の意味が理解できていないということか。
なんで一部人文屋はわかりもせんのに社会科学、ひどいときには自然科学の議論に
首を突っ込んで平然と暴論を語るんだろうね。
大学出ていながら、自分が話についていけてないことすら理解できないというのは
少し信じられんのだが。
375 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/22(月) 04:20:13 ID:86Y05JVK0
>>372 >さだまさしの「関白宣言」が家父長制に肯定的かどうかを議論するのと同じぐらい不毛だな。
>あれはいろんな読み方ができるから面白いわけで、作者といえども答えは知らんだろうし、
続編かどうかは知らないけど「関白宣言・失敗」って歌も出してたな。
奥さんや子供にじゃけんにされて飼い犬のポチだけが心の慰めみたいな歌詞。
これも「はてサ」的には、虐げられていた女性たちの大勝利って解釈で大喜びなんだろうか。
なんでもかんでも政治的な物差しでしか語れない人間って哀れだと思う。
単純に自分の好き嫌いに過ぎないことに大げさな理屈をつけて巻き込もうとするところが
詐欺師めいている。連中のいいなりになってたら社会は大変なことになりそうだ。
そんな歌もあったな。はてサ的反応を茶化してるようにも思える歌だった。
一曲作るきっかけになったんだとすればありだったのかもな。
NaokiTakahashiは、「文学や批評としてはアリ」って言ってるし。
法規制をちらつかせるんじゃ、そんなきっかけにはなりそうにないが。
>>371 Theガッツを見てフェミニズムの勝利だとおもうのだろうかね。
>>375 関白失脚ね、アレ自体は単にそれだけで終わっている曲じゃないよ
まあなんつーかひとつの時代が終わったような気がする今日この頃
ウヨもわりと大人しくなったし、はてサもズタボロだし。
ウヨが大人しくなったから敵を見失ったはてサが暴走しちゃったんだろうな
ネトウヨじゃないけどふろむだや愛蔵とかが今も彼らの相手をしていれば、
もしくは彼らが痛ニューblogのコメントだけボコって満足していればこんなことにはならなかっただろうに
殆どが余計なことに頭突っ込んでは自爆だしなー
失敗から学ぶことをしない
つまり皇軍です
愛蔵はいいヲチ対象
>>383 どっちかというと太平天国の乱って感じだけどな。
一定の拠点を一旦は築いたものの、内ゲバで自滅するカルト集団。
その過程で集団の内外構わず虐殺・粛清の嵐。
>>386 有村に性癖ばらされたんで必死なんだな、hokusyuは。
明治維新をどう理解するのが
左翼の本流なんだか
389 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/22(月) 23:41:59 ID:gwxvA5hy0
hokusyuのハイク
そもそも 反在特会デモって にほんじんが どうとかいうよりは、
在特会デモで きずつく がいこくじんに むけられたデモだから、
そんなデモは にほんじんに うけいられないぞ っていうのは
すじちがいなんじゃないかなあ。
http://h.hatena.ne.jp/hokusyu/9234087907411846689 はてサは、日の丸ウンコを石蹴りにdisられても、石蹴りに突撃
するヤツはいないんだよな。
やねごんとか回虫とか石蹴りの怒りのブコメに星とかつけてるし。
hokusyuもいつも勇ましいけど、なんだか弱気だな。
日の丸ウンコ上等、石蹴りは「綺麗事」修正主義者とか言えば
いい。今までみんなそうやってリンチしてきたんだから。
>>386 いしけりあそび氏を追放した「うんこ騒動」を知らなければ
なんで唐突に日の丸が出るのか不思議な文章だな。
幕末維新でも倒幕の正当性に天皇を持ってきたわけで
本文をそのまま読めば、前段に続いて
「天皇制を否定する左翼が悪い、権威を復活せよ。」
となるよな。
>>389 へぇ、なるほど。反在特会デモは在日外国人を慰めるのが目的であって、
在日外国人が置かれてる状況を根本的に改善する気なんてなかったのか。
地下猫フルボッコだな。
フェミ批評の領域ではNaokiTakahashiのほうがむしろガチでおじけづいてるし、
政治哲学の領域ではnornsaffectioに専門的に突っ込まれてる。
>>386 「だから何?」でしかないな。「体制=悪」という公式が無条件に成立しているという奴だけが
このエントリに意味を見いだせるんだろうね。
>>389 それもひどいが、これはもっとひどい。
>はっきりいって、あなたの はつげんは わたしに とって、たいへん ゆるしがたい ものですね。
>あなた ていどの にんしきの もちぬしがざいにちや おもにたちに たいして、
>いけんや せっきょうが できるなどと あまり ちょうしに のらないで くださいね。(略)
>わたしが、あなたに やさしく していたのは、あなたのねんれいと じぇんだーに
>はいりょしての ことです。それが いらないと いうのなら、はいりょも えんりょも しません。
>じこせいぎな だけのにんげんが、えらそうに ふへんてきかな ことを かたる ぎまんせいに、
>いつかは きづいて くださいね。おもにを りようするなといいたいです。
>れきしを しらない ひとたち。せいぜい、せいぎで あれば よいでしょう。
http://h.hatena.ne.jp/F1977/9258646605129425676 何様のつもりなんだ。将軍様仕込みのヘイトスピーチ(笑)かよ。
何回読んでも、脳内で朝鮮中央テレビ調で再生されてしまう。
こういうのを見ると、在特会に理があるように思えてきてしまうからおそろしい。
在特会=左のスパイ、破局=右のスパイという妄想が頭をよぎった。
>>393 F1977にdisられてるhanxiucaoのハイクエントリにisikeriasobiが☆つけてる。おもろ。
>>394 それもおもろいが、
>>393の文章自体が読めば読むほど味わい深い。
全部見事なまでのブーメランだからなあ。
このセリフを少し変えたやつをはてサや破局に言ってやりたい人間がどれだけいることか。
特にここは「お前が言うな」そのもの。
>じこせいぎな だけのにんげんが、えらそうに ふへんてきかな ことを かたる ぎまんせいに、
>いつかは きづいて くださいね。おもにを りようするなといいたいです。
>れきしを しらない ひとたち。せいぜい、せいぎで あれば よいでしょう。
>>394 在特会と破局は、お互い思い描く仮想敵が目の前にいるのに、
どうして一般市民を攻撃するんだろうね。
>>396 うわあ。よくも恥ずかしげもなくこんなこと書けるな。
要するに「俺様の都合は法規範に優先する」ってことだろ。
それなんて将軍様?
400 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/23(火) 04:00:53 ID:Fbi71oJ40
ちょっと疑問を呈しただけであんな口汚く攻撃されるんじゃ
誰だって嫌になる。
周囲をドン引きさせて、あげく内ゲバして賢い支持者を追放する点で
破局&はてサと在特会は同じ。
少数派&頭が悪い→支持者増えず→被害者意識に凝り固まり
ますます少数派になり頭も悪くなる→ますます支持者増えず
→ますます被害者意識に凝り固まる の悪循環。
最後は残った者同士で殺し合い。
ネットじゃリアルの殺し合いまで行かないか。
在特会と同じは言い過ぎだろ
はてサがやってんのは
仲間内でいかに自分は正しいのかを競ってるだけ
402 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/23(火) 04:50:24 ID:Fbi71oJ40
いや、それで周囲がどん引きして貴重な仲間が細っていく点では
同じじゃないの?
最初から仲間なんていたの?
どん引きされたところでネット上で何の意味があるんだ。
404 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/23(火) 05:30:29 ID:nuqeBGuh0
F1977の文章が醜すぎる。
>わたしが、あなたに やさしく していたのは、あなたのねんれいと じぇんだーに
>はいりょしての ことです。それが いらないと いうのなら、はいりょも えんりょも しません。
なんたる女性蔑視。凄まじいな。人間性がにじみてるのかも知れんが。
F1977は「オモニ」が気にくわないこと言いだしたら、
「わたしが、あなたに やさしく していたのは、あなたのみんぞくと じぇんだーに
>はいりょしての ことです。それが いらないと いうのなら、はいりょも えんりょも しません。」
とか言い出すんだろうな。
>じこせいぎな だけのにんげんが、えらそうに ふへんてきかな ことを かたる ぎまんせいに、
>いつかは きづいて くださいね。
実はオレは妹がその手の活動にホンの少しだけかかわってるけど、
こんな狂信的なヤツが仕切ってる活動からは手をきってほしいよ。
405 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/23(火) 05:47:27 ID:Fbi71oJ40
>>391 そんな気ないでしょ。「在日外国人が置かれてる状況を根本的に改善」しようと
している石蹴りがやめてくれと言っているのに、こんな当て擦りみたいな
エントリーするんだから。
ただ、hokusyuは今でも格好つけてる。
「在特会デモで きずつく がいこくじんに むけられたデモ」
じゃないだろ。石蹴りみたいにリアルで外国人に接しているわけじゃ
ないくせに。集団示威自慰行為だろ。
>>398 >上から目線で在日朝鮮人に「おかわいさうに」としか言ってない。
>F1977みたいに受け取られても文句は言えないとオモタ。
うーん、俺にはそうは読めないがな。自分の立場で理解できる範囲で共感を示したとしか。
これが上から目線に見えるとしたら、F1977に同調したこと自体に問題があるということになる。
で、F1977は自分やその周囲の人間を、まるでナチ支配下のユダヤ人みたいにお涙頂戴調で
書いているのは事実なわけで、結局はF1977は鏡を見て嫌気がさしたとしか思えない。
ま、はてサに共通するパターンだね。
あと京教大のブクマもなかなか味わい深いね。特に教授の陰謀説が。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062201000446.html >kyo_ju 大学, 犯罪, 性 示談に応じざるを得なくさせるような強力な圧力…加害学生6人だけでなく体育教育界全体が動いたと見るのが自然か。 2009/06/22
んなわけないだろJK。こういう事件には報道された通り一遍の印象とはまたかけ離れた
いろいろなことがあるんだよ。DQNの世界というのは常人の世界とはまた違う論理で動いていてだな。
この事件に関しては何も知らないが、おそらくちょっと前の京大アメフト部の事件のことがあって
検察が腰が引け気味だったんだろう。
関西では結構公然の噂だったんだが、あのアメフト部の事件は細かい事情を知ると色々微妙なことがあって、
詳しくは書けないが判決文にも女子学生の側は「性的に開放的」だと書かれるような事件だということで察してくれ。
>>406 オフ会で学生脅してたくせに教授は何を言っとるんだ。
>>408 あのエントリにRomanceお嬢ちゃんとかhokusyuが「空気読めない」とか「リアルではお付き合いしたくない」とか書いてたのが大笑いだったw
>>406 はてサ自演乙
>この事件に関しては何も知らないが、
>関西では結構公然の噂だったんだが、
>詳しくは書けないが判決文にも女子学生の側は「性的に開放的」だと書かれるような事件だということで察してくれ。
わざと「はてサ」批判をしてる奴はこういう奴だ
という印象を与えようとしてるだろw
批判している奴がどういった奴であるかと、批判されている奴の正当性は無関係
はてサにはその理屈が通用しないからなー。
間違ってる奴を批判すりゃそりゃ問答無用で正しい意見になるのかよ!
という問いをしたらよくわからん返答をされた
はてサの奴らの学歴ってわかる?
hokusyuは東大だよね?
現状維持に満足できない人達なんでしょ
純粋に狂ってるだけだからなぁ
422 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/24(水) 00:25:33 ID:qQ1Sk8VU0
新自由主義って言葉も
何を意味するのか分からなくなってるよな
>>420 いや、あるよ。純粋な奴ほどファシストになりやすいっていうからね。これ定説。
別にナチの例を引かなくても、オウムとかアルカイダに行った奴がどういう奴か考えればわかる。
純情を通り越してナイーブな人間がああいうのに騙されるわけでしょ。
ちょうど、いしけり先生みたいに清濁あわせのむ人とは対極的な、ね。
>>422 外資(笑)やコンサル(笑)で金を稼ぎたがる奴って何が楽しくて人生生きてるんだと
前から思ってたが、こういう人もいるんだなあ。世の中広い。
こう言うと失礼だが、ネオリベ大嫌いな俺から見てこの人は「合法的な義賊」に見える。
むしろ、勝間憎しの余りこういう人を攻撃する奴がいたらそっちの方が大嫌い。
言うまでもなく、hokusyuやmojimojiはそういう無意味な潔癖さの方が優先なんだろうけど。
まさにパリサイ人。
>>422 そういうところ相手の仕事でお金を稼いでいるって言うのは、前々から公言してたよ。
だからプロフィール欄でも最初に「お金もうけとラテンが好きな〜」って書いてるわけで。
そんで、そういうところで稼いだ分で、お金にならない人権問題の仕事をしていると。
426 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/24(水) 01:17:15 ID:K4jtb3ZK0
そりゃ、はてサみたいに「脳内革命」してる分には、金もかからないだろうけど
石蹴りみたいにリアルで何かしようとしたら、金は必要でしょう。
やっぱり石蹴りは、他者との対話にせよ、金の話にせよ、ネットで電波扱い
されないだけの仕事をしてるし、そういう人間が排除されるのが、はてサのはてサたる所以なんだろう。な
ここで石けりを褒めたたえるとまた性根の腐ったはてサに
「2ちゃんねるで大人気のいしけり先生が〜」ってネチネチいびられるから、ほどほどにしておこうぜ。
はてなは増田日記なんていう腐ったサービスいい加減やめたらいいのに。あれがはてなを腐らせてる大きな要因だろう
>はてなを腐らせてる大きな要因
はてブじゃね?
はてブは2chみたいなもんだからな
こんなノンポリの人まで噛み付かれるのか。
これじゃはてなでブログなんて書いてられないよ。
左のいしけり先生にも噛み付くんだからノンポリなんかもう噛み砕く勢いですよ
天皇がいなくならないと差別がなくならいっていうアレか
少し前まで天皇を与太ネタにするとネトウヨが炎上させにきたもんだが、
今はサヨが炎上させる時代なんだな。
サヨって一周遅れでウヨの悪いとこをマネするのか。
>>422 日本人(だけとは限らんけど)苦しめて稼いだ金で不法入国や不法滞在の外国人助けてるわけか。
その辺の「偽善」性はアメリカの金持ちに通ずるものがあるな。「悪い」と言うつもりはないが
賞賛する気にもなれん。
>>432 いや、いしけり先生の場合は話題的に政治絡みだから理解はできなくても想像はつくよ。
しかしnext49の人はそもそも政治絡みの話題ですらないじゃん。
あの記事の中で天皇のくだりなんて枝葉末節もいいとこだし。
地下猫の俺流法解釈にseijigakutoとYAOsanから突っ込み入ったな。
いしけり先生がスター5つ付けてるし正しい突っ込みなんだろう。
地下猫や、それに賛同してた馬鹿なはてフェミはどうすんだろな。
>>435 なんだ? 外資、金融、投資、会計はひとを苦しめることなの?
どんな仕事だって非倫理的なプレーヤーはいるだろうけどさ。
>>437 トリアージの前例からすると、勝利宣言→罵倒→グルーミングのコンボだろなあ。
それなんてネトウヨ?
>>438 地上げって書いてなかったか?
俺無学な田舎者なんでああいう行為には生理的に嫌悪感を覚える口なんだわ。
それでも「合法」なんだろうから非難はしないがね。
>436
その政治性の無自覚さがフンダララ、とか言うんだろうな。
hokusyu、Romance、kyo_ju、flurry、horai551、lever_building
あたりはほんとにグルーミングしてるだけだから
>>440 俺は都会もんだけど嫌いだな。どう考えても奴等は能力と報酬が見合ってない。
しかもその報酬のでどころは一般人の金だ。頭に来るよ。
ただ、いしけり先生みたいな使い方をするなら寄付だと思って目をつぶるが。
うーん、地上げ、は『偽悪』っぽい気がするけど、どっちにしろ情報が足らないよ。
地上げそのものは悪ではない。
小分けされた土地を安く買いまとめてから高く売るのは悪いことじゃない。
報酬も市場原理が働いているなら、適正になるはずだ。もし楽で儲かるなら過当競争になって利益は下がる。
その意味じゃ、能力と報酬が見合わないと思うなら自分がやれという話になる。
しかし、地上げは政治や裏社会との繋がりがあることが多い。これが自由な競争を阻害しているなら、それは不当だ。
彼らを批判するなら、不当な競争をやっていることを指摘しないとな。
それをやらずに不当だと言うのははてサと変わらん。
445 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/24(水) 15:14:21 ID:J5dJdO5n0
>>431 まったくだ。こんなノンポリが書いた他愛ない話にまで一々罵倒コメつけて
吊し上げみたいに☆をつける
lever_building、flurry、katzchang、hokusyu、Romance。
行動原理はまさに紅衛兵だな。
>>420 ドス黒すぎて黒光りしてるんだよきっとw
>>444 言ってることには八割方同意するが、あの文脈での「地上げ」は露悪的に見えなかったか?
いや俺にはそう見えたってだけで、同意を求めても仕方ないんだが。
>>440 合法的だったら非難しないってのはどうかと思う。
日韓併合が合法かどうかで揉める日韓ネトウヨ戦争じゃあるまいし。
>>444 反ネオリベがはてサと変わらんってのは飛躍じゃないかい?
「市場原理が働いていれば適正」「自由な競争を阻害するのは不当」というのは
経済学の内部でも批判が多い立場なんだしさ。
それに、外資金融は市場の失敗だったってことは疑いの余地がないまでに今回の危機が証明しているし、
さらに政府が介入を余儀なくされている時点でもはや市場原理・自由競争ではどうにもならないこともはっきりしている。
その主張は明らかに無理筋だと思うが。
しかも、いしけり先生みたいな弁護士は業務独占資格で、どう考えても医者や弁護士は
自分たちを稀少化することで報酬を高水準に保ってるだろ。
入学したらはしごを外されたロースクールの学生たちはいい面の皮という奴だが、
あれ以上の規制産業、既得権というのもそうはあるまい?
あと、「能力と報酬が見合わないと思うなら自分がやれ」も賛成はできない。
優秀な金融屋と優秀な技術屋はどちらが高い報酬もらって然るべきかはわからないが、
金融とメーカーの収入格差なんて語るも野暮という水準だろう。
これは、実際の市場は完全情報じゃなくて、金に関する情報を多く持っている人間が
より多く金にありつく仕組みだからじゃないか。そういう意味でも自由競争は機能してないよ。
産業構造の歪みはあるだろうが、このスレで銀行員、会計士、コンサル、外資は邪悪だとか言っても仕方ないよ。
金融規制の構造エラーは確かにあるだろうけど、それはそれ、これはこれ。
>>449 いや別に邪悪だとか言ってないけど。
反外資・反コンサルをはてサ認定するような乱暴な議論はやめてくれと言いたかっただけ。
まあスレ違いは確かなのでこのくらいにしとくけど。
>>435 石けりはあんたが言ったようないちゃもんは甘受するだろうし、多分色んな現場で散々浴びせられてるだろうね。
でも無学な田舎もんって前置きしとちゃどんな妄言も許されると思ってるのはちょっと醜いんじゃないかな。
はてサに[日本的なるもの]ってタグ付けされちゃいそうな危ういもの言いだよそれは。
>>451 だからってあんたみたいに口を極めて罵ることでもない気はするがな。
これは本当に価値観の問題であって、「いちゃもん」「妄言」なんてものじゃないと思うがね。
使い道がきれいなら汚い手段で金を手に入れていいのかってのはどっちかというと分が悪い話だと思うぜ。
ただ、それを承知でやってる人は賛否はともあれ敬意は払われるべきだろうし、
そういう人を逆にネオリベだのなんだのと罵るのはどうかと思うが。
はてサ的なるものとは、自分の価値観を唯一絶対のものとしてなんでもかんでも
頭ごなしに決めつけることであって、いしけり先生を全面支持しないからといって
そうやって罵声を浴びせる方がよっぽどはてサ的だと思うがね。
反在特会デモに「反日サヨ」から「綺麗事保守」までいたっていいのと同じように、
いしけり氏擁護にネオリベ支持から反ネオリベまでいたっていいんだよ。
>はてサ的なるものとは、自分の価値観を唯一絶対のものとしてなんでもかんでも
頭ごなしに決めつけることであって、
↑
自分の価値観を唯一絶対のものとしてなんでもかんでも頭ごなしに決めつけてる君もはてサなのか
まったりヲチャが熱く語ってどうするよwww
それこそ「深淵に飲み込まれている」状態じゃんかw
>>451 うん? 自分がやりたいことをするための資源を確保する手段を
選ばないっていういしけりの姿勢を非難したつもりはないんだが。
醜いとは思うが別に俺の美意識を共有する必要はいしけりにも貴方にもないことだし。
このスレ読んで思ったのは、とりあえずいしけり先生の信頼厚すぎでしょw
いや、おれも好きだけどw
はてなから撤退されるのが惜しい。
古式以来ヲチ板ではリアルヲチはご法度だバカ
>>427 増田は腐った匿名
2chはきれいな匿名
ねーよ
465 :
427:2009/06/25(木) 14:14:56 ID:JLEdRVa30
誰も2chの匿名性を持ち上げたりなんかしてないんだが。気持ち悪い人だなあ。
個人的にはそこまで持ち上げる気にはならんけど石けりは
はてなの暗黒面に飲み込まれる前に辞めた方がいいと思う。
なぜか持ち上げる人がいるっていうと、たまに見かける消毒持ち上げてる人の
理由がよく判らない。
あの文章は精査する気なくなるから、ヤバくない相手選んで感情論で喚き散らしてる風にしか
みえないんだけど、もしかしたら論破というものをしてるんだろうか。
いしけりはやってる仕事の実績で持ち上げられているのであって、
はてなディベートの腕前で持ち上げられてるわけじゃないと思うけどな。
468 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/25(木) 17:25:22 ID:ydzLuHm+0
最近、ある弁護士と雑談していたときに、いしけりの本名出して
聞いてみたら、実際、外国人ものじゃトップクラスで、人権関係
やっている人の中では集金力も図抜けてるらしい。
>>467 俺は仕事の実績というより、地に足をつけて現実を見つめつつ自分の目的を達成しようとする姿勢を認めてるつもり。
理想を語ってるふりしてうんこ投げ合ってるだけの連中とは違うって意味で。
>>431 >>430のブコメより。
>y_arim science society politics id:cocomantosun とりあえず、その文脈でのイデオロギーは「政治性」と読み替えられるんだが、だとしたら人間の行いはすべて政治性と無縁ではいられないことを指摘しておく。むしろ「こんなエントリー」だからこそ大問題
>このページに付いた☆
>flurry "むしろ「こんなエントリー」だからこそ"
>kyo_ju "むしろ「こんなエントリー」だからこそ大問題"
>yukitanuki
「こんなエントリー」だからこそだってよwww
中立っぽい、無自覚って事なのか・・・
はてサは教育関係の人に厳しいからな
人間の行いは全て政治性とは無縁ではいられない(キリッ
貧乏で東大
それがはてなカーストの最高位
>>471 >「こんなエントリー」だからこそだってよwww
それも「大問題」かよ。
愚民が引っかかるのを阻止してるんだろ
「この世界は政治性という神様によって統べられています!
あなたが日本に生まれて今ここにいるのものも、今コンビニでガムを買ったのも
全ては神様のお導きによるものなのです!」
>>470 表現の自由って、法律より前にある大原則だしな。
今回の件でfurukatsuを責めているはてサが、その大原則をどうでもいいと思うのは自由だが、
だからといって大原則が大切と主張するそれを否定するのがおかしいって話。
それでも真っ向から否定している連中は、規制推奨派と同じ主義心情を抱いているのだろうと理解できるが、
hokkeみたいに、下手に否定すると自分が責められることを理解しているからか、
遠回しな粗探しでfurukatsuを批判している連中が、実は一番タチが悪い。
>>478 そこまでfurukatsuを翼賛するのもどうかとwww
奴は自分でも表明している通り、
「自分の趣味が侵害される危険がある」から、
「表現の自由」を盾にして、権利を守ろうとしているに過ぎない。
奴にとっては「表現の自由」も、「自分の趣味を守る道具」でしかなく、
憲法遵守・人権の確立を使命とした「表現の自由」擁護じゃないんだよ。
行っている行動は同じかもしれない。が、furukatsuは私利私欲のために発言しているに過ぎない。
その点を見誤るとダメだぜ?ベイベーwww
他のエロゲーオタクはそうだろうが、furukatsuに限ってはそうじゃないだろ
別に私利私欲が根源だろうと、それを貫けるのなら別にいいんじゃないの、と思う。
ナチスの退廃芸術もかくやの発言をしておいて、片方で人権だなんだいってる連中よりは
人間としてマシに思える。
furukatsuが有限実行できるかどうかはこれからの話だけど。
表現の自由をわざわざ表明する理由なんて、私利私欲しかないだろうに。
それは原則に限らず、権利でも同じ。
自分自身に何の益も損もないのに、アレは良し、これは駄目と論じる人間のほうが、
それこそ盲目的に中韓の肩を持つはてサと同じで、ある意味でよっぽど怖いわ。
あと、別にfurukatsuを賞賛しているわけではないよ。
ただ、furukatsuは間違った主張はしていない、ってだけの話。
>>479 容認しがたいものでも互いに尊重するのが自由主義の要諦だよ。
容認しやすいものなら簡単に尊重できるしね。
でも最近のエロゲーやAVは尊重する気になれない俺。
>>480 furukatsuは他のエロゲーオタクより、その点においてタチが悪いですwww
>>481 ま、実行できないところがfurukatsuのfurukatsuたる部分でもあるわけだが。
今回の件では、ブログで吠えているだけで何も実行していないw
>>482 そういう発言が、furukatsuを調子づかせるんだってーのwww
ま、調子コイてもコケるだけだから大丈夫だろうけどさw
何だ。ID:cFTug12C0は、単なる他人の批判と
揚げ足取りをすることだけが生きがいのはてサと同じ、反論荒しくんか。
まともに返して、損した。
要諦は「furukatsuですらまともに感じるくらいダメダメな最近のはてサ」ってことなんだけどね。
間違ってない発言を間違ってないと言っただけで翼賛扱いとか恐ろしいな。
>>485 おいおいおいwww勘違いするなよwww
furukatsuがいかにいい加減かを知っているから、「発言を褒める」のも危険だって指摘しているだけ。
furukatsu限定ね。他の人とは言い合いした事ないから性格知らんので。
ただ、furukatsuは調子コクとヤバいから、あんまり褒めんな、って言ってるの。
たまに良い事も言うんだよfurukatsuは。ただ、言葉だけで中身がないんだよね。
中身がなくてツッパしらせると、アキバデモのgdgdみたいになる。
それを一度見ているはずだろ?
だから釘を刺しているだけだ。比較対象がはてサだからしょうがないのかもしれんけど。
>まず「表現の自由」のいう「表現」に権力によるプロパガンダや規制派のアジテーション、自分達に対する反対派の激烈な批判も含まれます。
>結果「表現の自由」を護るために敵を護るように見えることもあるでしょう。「それが気に食わない、批判者は排除せよ」ということを私は認めるつもりはありません。
>私は「自由の敵に自由を許すな」という言説が大嫌いです。そんなのは、スターリニストが自己正当化を図るための詭弁に過ぎません。
こりゃはてサが攻撃するわけだわ。はてサ全否定じゃん。
>>487 仮に盗人が「窃盗はいかん」と主張しても、「主張そのものは正しい」。
そこに気付いていない時点で、貴方、暗黒面に堕ちてるよ。
結局気に食わない他者を貶めるためには、相手がどれだけ正論を吐こうと、
粗探しや隙をついて人格や普段の言動で批判するはてサと同じ。
>>489 あー、わかってねぇなぁ。
その主張が正しいのは認めるよ。それに対して、
「でも、あいつ自身、盗人じゃん」って指摘してるの。
盗人自身が言う「盗人はいけない」という発言を聞いて、
その盗人を認めたら(発言ではなく、人間として認めたら)ダメでしょ?って話。
で、今のあんたたちはfurukatsuの発言ではなく、はてサと比較して、人格を認めようとしてる。
それがおかしく見えるから、その点を指摘してるだけ。
最初のカキコで伝わってなかったんなら謝るよ。ただ、
「furukatsuが盗人である事には変わりない」と指摘していることになんの問題がある?
こっちからみたら、あんたたちが、furukatsuが盗人である事を忘れて、furukatsuの言葉に酔っているように見えるのさ。気持ち悪いくらいね。
ヲチャとしても、「発言者が誰であるか」は、よく意識しておいた方が良いぜw
>>490 「furukatsuが盗人である事には変わりない」というのは、
今回のfurukatsu擁護、ないしは与する主張を持つ人間の大半が理解しているのは、
貴方の書き込みへの批判が多いことから伺えないか?
そこに気付いていない時点で、貴方はfurukatsu以下という話。
結局、その主張が何であるのかを考える前に、
「furukatsuが盗人である事には変わりない」で思考停止しているだけ。
>>491 >「furukatsuが盗人である事には変わりない」というのは、
>今回のfurukatsu擁護、ないしは与する主張を持つ人間の大半が理解しているのは、
>貴方の書き込みへの批判が多いことから伺えないか?
伺えねぇから「翼賛」って表現したんだけどもよ?
てめえのカキコを読み直してみろ。気持ち悪いにもほどがあるゼwww
意見やモノの見方なんてのは道具に過ぎないし、
それを「誰が使ってるか」なんてのはそんなに問題にするようなものかね?
フルカツがもし過去にエロゲ規制を声高に唱えていたりすれば、「お前が言うな」「はてサ乙」で済む話だし、
誰も取り合ったりしないだろうけど、今回の場合はそうじゃないでしょ。
>>491 もういいじゃん。
「カスが何偉そうに言ったってカスはカス」
で思考停止して「何を言ったか」の評価を一切しないってんだから。
NGに放り込んでスッキリしなよ。
まあ、文体からしてここの住人でないことは明らかだしな。
内容も「furukatsuは最悪←結論」と言わんばかりだし。
それだけでお里が知れるというものだ。
何を認めるとか認めないとか、正直どうでもいい
つか、こいつ消毒じゃね?
>>494 そだね。
しかし、何度説明しても、本当に理解しない人は理解しないね。
消毒というかtororo-imoっぽいと思った。
アキバデモ後からplummetへの賄賂経て今までずっと飽きずに粘着してるからなあ。
一見もっともらしく見える「正論」、上辺だけの空疎なきれいごと、
既存の権威から借り物丸出しの浅薄で一知半解な思想や主義主張・・・
などなどをしかつめらしく、物知り顔に、ナルシスティックに並べ立てて
ちょいとポーズをつければ、それで自分がさも頭がよく、人間として優れた、
特別な存在なのだと心底思い込めるというのがはてサの卓越した得意技な
わけだけども、時としてそれが容易に反転してしまう現象がまま見られるのだよね。
あるいは、その反転した理路こそがはてサな人たちの根源的な行動原理
なのかもしれないとすら思うんだけどさ。
つまり、「自分は優れた人間なのだから(はてサにとってのアプリオリな前提らしい)、
自分の言っていることは絶対に正しい真理であり、素晴らしく価値のあるものであり、
否定されることなど許されない。それを理解しないのは愚民であり愚民はしねばいいのに」
というようなね。
で。この理路を逆方向に言い換えただけですよね。 >カスが何を言っても(仮にそれが正しいとしても)
カスはカスであってその発言に価値などあるわけがないという発想
artaneの読んで、再びアキバデモのときの運営ログを読んだんだが、
確かにfurukatsuは批判者の発言削除やコミュ追放に反対しているんだよな。
最後は批判に一部折れたけど。
それに、furukatsuは過去の発言から見る限りヘイトスピーチを嫌っているはずだが、それでも擁護すべきと、反在特会のデモにあてつけてる。
そういう意味じゃ、furukatsuは表現規制問題で常に反対しているからはてサみたいな連中とは違う。
>>500 あー、極東板の観測所にもちょこちょこ来てたアレなのかなー
>>502 へえ、そういう点ではちゃんと一貫してるし有言実行してんだな。
furukatsuはクズだから褒めるなって喚くよりも、はてサはそんなfurukatsuにも劣ると
言われてしまう位の体たらくって方を問題にする方がヲチスレらしいと思うけど。
まあ、だいたいinumashやらtari-GやらPledgeCrewやらがまともなことを言っていると
評価を受けるようになってしまっている時点で、別にfurukatsuだけが擁護されているわけではないということが
わかりそうなものだがな。
ようするに、hokusyuやらRomanceお嬢ちゃんやら教授やら地下猫やら駄門やらflurryやら、
そしてなんといってもmojimoji大先生やらのはてサ残党組がそこまで堕ちてしまったというだけの話なんだが。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/next49/20090623/p1 ちなみにここで電波なこと書いてるCinderelloveはRomanceお嬢ちゃんのサブ垢ね。
はてさ、なんてスゲーてきとうなグループ分けなんだからさあ、もっとゆるくやりゃいいんじゃないかねえ。
分析はあっても、定義や議論は本分ではあるまいて。
もっと観察、観察。
Apemanがブコメでfurukatsuを口汚く罵ってるのも、
前にApemanがヘイトスピーチ規制容認のエントリを書いたときに
furukatsuがそれを表現の自由で批判したのを根に持ってるからだ。
ところで
>>419を見たらはてサグループなんてあるのね。
自称してんのかよ‥‥
地下猫はseijigakutoに法律方面で突っ込まれた後は、表現論でsk-44に完膚無きまでに叩きのめされたな。
まあ前エントリで、表現論はわからんし勝つ気ないとか言ってたけど。
性犯罪者の暗数とポルノを結びつけて語るなんて明らかに筋悪だからな。
はてサやはてフェミたちはこれにどう返すんだろ。
mojimojiとかパターナリズムが過ぎたせいでエロゲ好きな女性陣10人ぐらいがブチキレてんだけどw
結局はてサが束になってもsk-44には誰も勝ってないのなw
フルカツとか突っ込みやすいとこだけフルボッコにして。
てかはてなってsk-44以外に保守系で強いやつっている?
つうかApemanとかよりリアルでやらかしまくったfurukatsuのほうがよっぽどリベラルってどういうことだよ。
>>509 はてなは保守系人口自体が少ない気がする。
右翼でさえむにゅうとかココマントとかe6600とかなたまる先生ぐらいしか俺には思い付かん。
村っていうくらいだし、保守の人ははてなの空気合わなくて外部サービスいっちゃうんじゃないか。
ノンポリっぽい人にまで大問題(笑)とかいってはてサが噛み付きまわるくらいだし
いちいちおかしな人に粘着されてリソース消費する可能性が高いはてなには住みにくいだろう。
NaokiTakahashiが最近のhokusyuの言動にブクマでキレてる。
ありむーはどっちの側につくのかな。
ありむーはいつも相手を議論で負かそうとするんじゃなくて対話しようとするので好感持てる。
>>508 形而上学で否定神学かwポモっぽくて笑った。
PledgeCrewは引きどころを心得てるタイプだけど、そこは筆が走ってるな。
すぐに死ねとかキレる奴に好感もつってのはあれかね、
普通の人が当然の事をやっても評価はされないが
DQNがたまに普通の事をしたら評価されるってやつかね。
障害者の人ががんばってる姿って感動的じゃなーい
>>513 hokusyuのように、「まず事実として、陵辱ゲームの根底には、社会になお存在する性暴力の
非対称性と差別的な意識があるということについて疑うことはできないでしょう。」
と断言する人たちは、
例えばエロゲオタが「凌辱ゲームを規制することは、それを嗜み、
現実に折り合いをつけて生きている俺たちに対する差別だ」と主張しても、
「そんなの知るかエロゲオタキメェ死ねpgr」
で思考停止しちゃうんだろうな。
ブクマユーザーは多いけど、日記ユーザーで保守系は少ないわなー
hokusyuは2chのレスをまとめるblogに多く載ってそうな意見にとりあえず反対して
自分を頭良く見せようとするのが基本姿勢だからな
今回みたいなケースじゃそりゃアホな立場になるわな
>>517 hokusyuはエスカレイヤー好き好きなエロゲオタなのがバレて吊るし上げられないためにも
党に忠誠を示すためにそのようなそぶりをみせないといけないのです(棒
>>518-519 ブクマやコメントするためにアカウントとってるけど日記は外部っていうパターンが目立つ感じだな
がんばって探せば実は結構いるのかもしれないけど
>>515 いつもどうしようもないDQNとごくたまに悪いもの食べたとかの理由で
まともなことをいうDQNならば、後者の方が「まだまし」って程度かと。
>>518 ピースボートのダブスタを笑ったら保守って、
そりゃ「極左より右は皆ウヨ」と言ってることが変わらんよ。
>>518 それブクマ数自体は多いんだけど結構左翼も混じってるような。
先頭が犬ってどうよ。
ぶくまにもネガポジがあるのに単に数だけで判断とか馬鹿なのかなあ
要は『ピースボートに賛同しない奴はみんな保守』っていう素敵船の中の人なんでしょう。
>>521 >エスカレイヤー好き好きなエロゲオタなのがバレて吊るし上げられないためにも
hokusyu大変なんだなwww
ウヨサヨとは関係なくてすまんけど、rhbという消毒の腰巾着みたいなのは一体誰なんだろう
というか、hokusyuが「金星人差別ならOK」とか言ってるのは、
エスカレイヤーを叩かずに済ませたいからか?w
あれ宇宙人とかモンスターとかの話のはずだから。
とはいえ人型の女がレイプされてんだけどな。
そんな私的な動機で切り分けられてもな。
そういう基準になるなあwハルヒレイプはダメだけど長門レイプはOKか。
>>529 なんだ、それなら
「地球ではないが地球とそっくりな世界での話」
とか断っておけば完全解決ぢゃんw
つーか、もっと言えば
「この物語はフィクションです、現実世界とは関係ありません」
これでおしまい。
さすがはhokusyu大先生。妥当なことしかおっしゃっていないw
>>532 一周回って「これはただの絵だ」に戻ってきた感があるなw
つーかhokusyu先生の金星人云々といった屁理屈よりこっちの方がましだろ。
>>532 しかし現実は、「この物語はフィクションです、現実世界とは関係ありません」
が通用せずに騒ぐキチガイフェミが問題なので、やっぱりhokusyu先生はかなりズレてる。
実際、ソフ倫の新しい規制は、人間そっくりの人外も駄目になったし。
hokusyuは、法的な罰則のない自主規制が、
法制化された罰則つきに切り替わった状況というのが、
一体どれだけ恐ろしいか理解してなさすぎ。
規制派は禁酒法を知らないのか、それとこれとは全くの別問題と考えているのか、どちらなんだろう。
flurryのブクマタグは一体なんなんだろう。ウヨをムカつかせるためにやってるのかな。
ていうかあれでブクマの整理になってるんだろうか。
ああいうのってはてサの誰かの副垢なのかな
>>530 いや、それなんとなくわかる。
長門がやられてるのを想像するより、ハルヒがやられているのを想像する方がなんかきついもんがある。
しのぶレイプはダメだけどラムちゃんレイプはOKなんだな。
>>535 ウヨとか以前に、ノンポリに向かって「これはかわいそう」だからなあ。
むしろ好意でやっているんじゃないかとさえ思う。
なんかよく分からんからガンダムで例えてくれ。
>>540 シンがキラを責めたてるやおい本は駄目だが
ディスティニーがフリーダムを攻めたてるメカリョナ本はおk
……と、いいたいところだがフィクションと現実の区別がつかないのでどちらも駄目である。いよいよもって死ぬが良い
それなくね?
こういう話、ではない。
某先生の生徒が「陵辱されてる女の子かわいそう」とかぷりみてぃぶな反応したらどうするんだろうw
>>540 ニュータイプ攻めとニュータイプ受けではどっちが合法か?って話。
まあそれはそれとして、人間の女に見えるが実はXX、って表現はそれこそものすごい危険な表現じゃね?
>>542 シートンがストーカーまがいの行為をリアルでやってましたと告白しても
全力でスルーするはてサ軍団に隙は無い。
よく考えると宇宙人とかの定義もいまいちよくわからんな。
ガミラス星人は間違いなく宇宙人だろうが、ナデシコの木星人みたいに地球人が起源なのはダメなのか。
マクロスのゼントランやメルトランみたいに、マイクローン化して地球に帰化したのや混血児はどうなるんだ。
>>540 ガンダムは宇宙人は出ないからなあ。
森雪レイプはダメだけどスターシャレイプはOKってとこか?
>>542 はてサ的にもウヨオタ的にも矛盾なさそうだが。
>>547 パフォーマンスのバカっぽさでは同レベルだよなあ。
その辺の反省のなさがはてサの凄いところ。
ウヨでもサヨでもない、政治アピールなんかしない普通の人の視線を考えてない。
>>535 flurryやhokusyu、東大はてサ組に共通しているのは、
俺頭良い!それを理解しない世間はバカ!かわいそう!あわれ!
っていうゆがんだエリート意識と選民思想。
でもそれは、彼らが東大というコミュニティではむしろ孤立している、その裏返し。
18までは自分を優秀だと思っていたが、東大に入ると普通かそれ以下なので、
プライドが木っ端みじんになったタイプは、世間を罵って自分を高みに置くことで、
かろうじてアイデンティティを護ろうとする。社会的成功の夢断たれたら、
そんな社会の方が間違っていると思わなければ昔日の秀才が救われないわけ。
旧友はそれなりの道を歩んでいて、自分はそれを呪詛しているだけなのはわかっている。
だから決して同窓会に顔を出せない。はてサグルーミングだけが心を癒す。
プライドが木っ端微塵になった後で、そこから新しい道を切り拓く人間もたくさんいるだろうに、
彼ら彼女らは一体何をやっているのだろうか。
>>539 別に長門よりハルヒの方が好きとか、長門陵辱に萌えるとかじゃないぞ。
長門よりハルヒの方が痛々しくないか?
長門はわりと平気そう。でも、消失の長門だと痛々しい。
やっぱ人間とヒューマノイド・インターフェースは違うんじゃねえかな。
>>552 そうだよな。ラムなんかどうレイプされてもかわいそうじゃないもんな。
所詮鬼だからな。しのぶはレイプされたらかわいそうだけどさ。
アトムがアトラスにお尻マシンガンを犯される同人誌はオッケーって事だな?(違
>>557 ストーカーというと意味が違うと俺も思うが、
ただの同僚さんに付きまとって「騙した」「嘘ついた」といって泣かせたり
同僚さんの心配を装って「結婚は失敗」とWEBで晒し上げたり
とか性質悪いな、と思う。
人格障害なんだろうな。
適切なカウンセリングが必要だとは思うが・・・
>>535 2chの噂レベルだな。ソフ倫が結局どういう規制にしたのかはまだ情報出てない。
>>550 おいおい、flurryが東大なのか?勘弁してくれよ・・・。はてサの中でも屈指に頭が悪い奴じゃないか。
でもまあ、はてサの中では学歴と頭の良さは負の相関にある気はするがね。
最大のDQNであるシートンやsnobbishinsomniacもおそらく東大か京大なんだろうし。
受験のときのプライドを捨てられないと、知識は増えても思考力は高校生レベルから進歩しないままああいう大人になるんだろうね。
アラサーのRomanceがいつまでも「お嬢ちゃん」呼ばわりされるようなていたらくになるわけだ。
いやはや。なげかわしい。
>>558 シートンはストーカーというより非モテDQNだろうな。
非モテヲチスレに紹介してこようかw
そのまんま直球でストーカー行為を働いたってんじゃないけど、
なにかのきっかけでそうなってもおかしくないようなストーカー気質は持ってるかもねぇ。>シートン
なんつーか非常に自己中心的だよね。自分の身勝手な願望を事実であるかのように
思い込み、それに反することを全て「相手が悪い」と断じてはばからないタイプの男でしょ。
意に反することをありのままに受容できずに、現実をねじまげ、曲解し、自分に都合のいい
ストーリーを脳内で自己補完して斜め上に突っ走るタイプ。
そんで、自分を美化して「こんなにも繊細で苦悩する俺って・・・」みたいな自己愛べっとりの
自分語りが大好き。自分が大好きなんだろね。そんな自分語りの道具にされる他者のことなんて
これっぽっちも気にしてないみたいだし。
こういうのをストーカー気質って言ってもそう間違いじゃないんじゃない?
ぶっちゃけ、エントリでは書いてないだけでリアルでその同僚さんになんか嫌がらせみたいなことを
してたとしても全然驚きませんな。
563 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/27(土) 00:53:13 ID:cMViwurO0
これでいくらなんでも自分が粘着して嫌がらせしていた相手の気持ちが少しは分かっただろうから、もうやらなくなるんじゃねか。
このスレも糸冬が近いねorz
>>562 気に入らない奴は「邪悪」呼ばわりしてねw
>>513 有村も大概なんだが
まさか表現規制関連のみ見て言ってる?
痛々しすぎる。こういう人に迷惑かけちゃダメだよ……。
はてサやはてフェミはエロゲ問題でfurukatsuやthscみたいな雑魚ばっか叩いてどうしたいんだろ。
sk-44とかy_arimとか、反規制派かつ弁が立つやつとも議論しろよ。
いやy_arimは弁が立つのとはちょっと違う気がするけどなw
本気度が高いとは言えるかもしれないが。
>「反日上等」は、この国にいたい、と願う人たちの心からしぼり出されたコトバなのか。
在日韓国人や在日朝鮮人の定住者たちが、「日の丸を汚すな」叩きに喜ぶとしたら
彼らが既に国籍を持たないだけの「日本人」であって、日本にいたい外国人じゃないってことだろうな。
いしけりの人が見てきたこの国にいたいと願う人たちの中には
「反日上等」に傷つく人もいたのかね
デモってのは反発されるくらいがいいんだよ、自重する必要なんてない
みたいな認識なんだろ
反日上等を声高に叫ぶのはこの国で特権的な地位を得てる某国籍の人間だけだろ。
この国に流れてきた途上国の外国人ははただ自分と家族を安全な場所で食べさせて普通の教育を受けさせたいだけ
別にサヨクじゃないし法を持ち出されちゃ反論もできないが、「生きたいから流れてきた」っていう人々に石ぶつける気持ちには俺もあんまりなれん
>>564 オレ実家大工だが、
はてサの代弁やらされるほど落ちぶれてない。
>>576 「某国籍」って日本国籍のことか?
日本では日本人が特権的なのは当たり前だし、はてサの多くは日本人だ。
在特会乙としか言い様がない。巣に帰れ。お前の相手はmujigeがお似合いだ。
>>577 要するにこいつこそが大工や左官屋を上から目線で
「保護の対象」としか見てないってことだよな。
差別的なのはどっちなんだと。
>>564 むしろ「正しく評価」してやれよと思うがね。
こんなものを議論しなくちゃいけない時点で、既に終わってるよ。
>>578 多分誤読してると思うよソレ>「某国籍」
>>578 なりすましはてサ君乙
…と言ってほしいのか、それとも無知なのか。
説明するまでもなく、「この国で特権的な地位を得てる某国籍の人間」の意味は
無条件・子孫代々の永住権が認められている在日韓国・朝鮮人のこと。
在特会を持ち出すなら連中の主張を少しは知っておきなよ。
>>580 いや、誤読はしてないと思うよ 皮肉だろ
確かに1行目は不用意な発言だった 引っ込むわ
583 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/27(土) 10:10:30 ID:f3U2pQPF0
>>583 はてサの脳内にある「日本的なるもの」の中身ですね。
日本を消したいのか、外国人の権利を尊重したいのか、どっちなんだよ。
>>583 絵にかいたようなお花畑脳だな
こんな奴に人一人も救えるわけがない
せいぜい押しかけて迷惑かけるくらいが関の山だろう
>>583 在特会なんてウンコを日本の代表にしてほしくないんだけど。
ウンコの存在を許す日本はウンコだ、という理屈が成り立つなら
特権で上手い汁すすってる一部外国人を許す反日団体はウンコだって理屈も成り立っちゃうんだけど。
日本人は全員差別者と叫んだお嬢ちゃんといい、自分で自分の首絞めるのが好きな連中だね。
>>550 それって油豚と同じじゃん。
あいつの場合卒業は出来なかったけどさ。
なるほどなー
社会的には油豚より少しマシだがアレと性根は同じか。
そら村以外だと浮く訳だわ。
いしけりもそうだし、thscやfurukatsuや犬もそうなんだが、
彼らは私憤を公憤に言い換えているんだよな。
俺が気にくわないこの問題は社会の問題だって言い方。
これは、一見、視野狭窄で私利私欲にまみれていたりする。
確かに、ご都合主義だ。
翻って、猿一派、hokusyuやシートン、常野なんかは公憤で他人を罵倒してオナニーしている。
確かに連中の批判は正しいことが多い。
差別はいけませんとか、歴史修正主義はいけません、とか確かに正しい。
でも、こいつらは何をしたいのか目標が出てこない。
具体的にどうしたいのかが見えてこない。
正しい言葉をがなりたてて、レッテルを他人に張り罵倒するだけだ。
>>588 >彼らは私憤を公憤に言い換えているんだよな。
私憤を興奮に言い換えているのは、規制派も同じ。
子供の未来のためという大義をよしとするなら、生きるために
身体をひさぐしかない貧困層に対する経済的支援か、
あるいは養子縁組を取りつける以外に有り得ない。
(遊び金欲しさに売春をする未成年者は別の話なので、ここではあえて限定)
自分で身銭は切りたくない。援助もしたくない。支援も言葉だけ。しかし、名誉と実績だけは欲しい。
じゃあ叩きやすいところから叩こうじゃないか、というのが規制派の本音だろ。
身銭も切る。援助もする。支援活動もする。その上で名誉と実績を築いている黒柳徹子が一番えらいって話だ。
591 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/27(土) 11:13:52 ID:f3U2pQPF0
石蹴りの人もなかなか皮肉の効いた返し方するなー
http://h.hatena.ne.jp/isikeriasobi/9234070417904426813/ On our first trip I tried so hard to rearrange your mind.
But after while I realized you were disarranging mine.
You better stop, look around, here it comes,
Here it comes, here it comes,
Here it comes. Here comes your nine-teenth nervous breakdown.
ラテンだけじゃなくてストーンズも聴くんだ。
592 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/27(土) 12:01:49 ID:gsSuZHzt0
石蹴りの事例でキチガイサヨクに左翼が紛れ込むと粛清されるのがよく解った。
この場合、「悪貨は良貨を駆逐する」じゃなくて
「悪貨が直接手を下して良貨を駆逐する」んだな。
>>589 「保坂展人が反対だから俺も反対」とかでないの。
つーかこれで行くと、ゼフィレッリ監督の「ロミオとジュリエット」なんて完全アウトだな。
俺はDVD持ってるからペドヤンと同時に逮捕だw
>>593 極左からみると左も右、の理論で粛清されてどんどん先鋭化していくもんなー
粛清におびえる下っ端がスケープゴートとして真っ先にリンチかけるし
hokusyuなんか本人がエロゲオタなだけに特に今粛清におびえてるんじゃないのw
toledが致命的にダメなのは、はてサ的な「反日」「反日の丸」もまた
日本の症状に過ぎないことをわかっていないことだな。
イラン・フィリピン・ペルー人の、今現に困ってる子供たちに、
そんなはてサ遊びの趨勢は関係ないだろ。
ただでさえ立場の弱い人たちを矢面に立たせて安全地帯から石投げんなと。
>はてサ的な「反日」「反日の丸」もまた日本の症状に過ぎない
ごめん俺も意味わかんない
まあ日本人だからね。
ちょっと反日してみたところで生きるか死ぬかの事態にならないもんな
>>598 そういうことね。日本人が唱える「反日」なんてなあ。
別に唱えるのは勝手だが、同時に外国人支援を掲げるから
あいつらが支援している外国人も反日なんだな、という目で見られる。
「見られないよ」という奴がいるとしたら本気で同情する。
601 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/27(土) 19:10:49 ID:kM9e3smo0
toledとか、それにスターつけてるtzetze、horai551、lever_building、Romance
お嬢ちゃんは、自分でテーマをみつけて反日やればいいと思うよ。
口先だけじゃなくてさ。
これ以上わけの分らんことを言って石蹴りに難癖つけるのは営業妨害そのもの
だろう。
>>588 いしけりは知らんが、まあそんな感じもする。
しかし現実的に自由民主主義の枠組みを維持していくのにはそっちの方が筋がいい議論だよな。
後者のその辺の連中は自らが「一般意思」の体現者である、とかそんな感じのこと思ってるんじゃないの。
そういう人間の別名として「僭主」という言葉があるんだけれどもね。
まあネットの「僭主」なんてせいぜい罵倒オナニーぐらいが精一杯だから現実の害は少ないけど。
あーあ、はてサはいしけり先生を敵に回しちゃったせいで信用ガタ落ちだな。
toledのハイクに☆つけてるのもはてサだけだし。
horai551、lever_building、Romance 、hokusyuあたり。
あいつら何に関してもパターナリズムもいいとこだからな。
その点rnaやinumashは中庸というかか、はてサとは思想がたいぶ違うよな。
inumashとPledgeCrewがまともに見えるなんて…くやしい…っ!
PledgeCrewも結構ヘンだぞ。そりゃ猿よりはマシだろうが。
sharou も一時ははてサといっしょにきゃっきゃうふふしてたが、最近は距離とってるな。
609 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 07:21:52 ID:EF03bXxG0
>>605 >kazenofukumama 当事者そっちのけのウヨサヨ激突デモでした、と。「圧倒的な『制度の力』を解体する可能性を秘めたコトバ」だっててめえで勝手に思いこんで唱え続けるんじゃ、巻き添えを食う外国人が気の毒だよ。
に対して
>horai551 日本 差別 外国人を巻き添えにしてるのは「反日上等」じゃない。id:kazenofukumama、お前が、お前の意志で外国人を巻き添えにして葬ってるんだよ。
要するに、はてサの認識では
「日本で暮らしたくて日本に住んでいる外国人なんていない!」
ということ?
612 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 07:45:28 ID:EF03bXxG0
>>611 というよりは、この日の丸騒動で露呈したはてサのレベルの低さに辟易
したんじゃないか?
613 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 08:14:06 ID:EMnx8+ul0
まさに悪貨が良貨を駆逐したな。
toled、lever_building、Romance 、hokusyu、tzetzeのブログなんて
石蹴りの足下にも及ばない糞だし、horai551とhit-and-run は
ブコメで悪態ついているだけ。
でも、奴らが残り、石蹴りは出ていく。
「はてな」はやはり残念な場所なんだな。
umetenもかなり糞だな
615 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 08:43:34 ID:EMnx8+ul0
まあ予想通りの展開だが、はてサ紅衛兵どもにはほとほと愛想が尽きるよ。
造反有理・革命無罪を叫んで、無知な学生が革命の英雄を吊し上げてんだから。
toledってなんで一部はてサの間で妙なカリスマ性があるんだかわけわからんのだが、みんなわかる?
あいつって何でも訳のわからん屁理屈で逆張ってるだけじゃん。
hokusyu大先生やRomanceお嬢ちゃんの崇拝がマジで意味わかんね。
それにしてもいしけり先生みたいな本職にまでくだらんイチャモンを付けて喜んでいる
カス共には本気で吐き気がする。
いしけり先生の「なめとんのか」という発言を全力で支持するわ。
構図的にはトリアージと同じなんだが、今回は本気で人の安全にかかわることだからなあ。
>>607 俺はむしろPledgeCrewの方が屁理屈のレベル的には猿よりも悪質だと思う。
自分が賢いと思いこんでいる傲慢な態度が何よりも気にくわない。
俺も一度あいつに絡まれたことがあったが、俺の話を何も理解できていないくせに
偉そうに命令口調で指図されてかなり不愉快だった。
同系統の知ったかぶり野郎の駄門や猫よりは暴言を吐かない分多少はマシだが、その程度。
>>608 一度sharouの記事を読んだとき不快な気分になってそれ以降読んでなかったんだが、
最近まともなことばかり言っているから最近の記事チェックしてみたら、
賛否はともかくとしてもまともなことばかり書いていてびっくりした。
あの不快な記事ははてサの悪影響だったのかな。
618 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 09:36:29 ID:EF03bXxG0
620 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 10:16:40 ID:EF03bXxG0
在特会だって「特攻服を着ないでください」ぐらいは守るのに。
なんではてサは「日の丸ウンコはやめてください」ってプロのアドバイスを
聞けないの?
>>617や
>>618をみてて思うんだけど
はてサ内でも"反日上等"とか言ってる奴らはとりあえず焼け野原にしたいんだな
その後楽園が自然と出来上がるんはずなんだろうなぁ
これってこいつらが目の敵にしてる経済学の(こいつらが言うところの)ネオリベと変わらないのに。いや、むしろさらにラディカルw
何故そこに目をつむるんだろ?きっとハイエクに共感することしきりだろうからオススメするのに。
だいたい功利主義の変形でしかない『リバタリアン・パターナリズム』ってのまであるってのにどう折り合い付けるんだろ?
しかもサンスティーンが言ってるんだぜ?これについてはてサにご感想を聞いてみたいもんだ
622 :
mujin:2009/06/28(日) 10:29:21 ID:MYFx/+QU0
別にオレはラディカルを是、実務を非と言ってるわけじゃないんだぜ。
あと最初「後楽園」って何かと思ったw
623 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 10:43:27 ID:qwNlKnnk0
公憤がよくて私憤がダメとか思い込んでるヤツいるけど
多くの人が共感できる説得力のある私憤を公憤と言うんであって
私憤じゃない100%公憤ですとか言うのはごまかしてるだけ
>>601 ドラッガーの読み会(笑)すらしなかった連中だから何もしないでしょ。
ダイアリやはてブで毛づくろいするのは楽。
行動起こすのは面倒で大変だからしない。
だから行動を起こしたtoledあたりを称賛する。
627 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 11:55:23 ID:ZmwrZIDw0
>>626 逆に考えるんだ。mojimoji大先生やhokusyu大先生は珍風以下だと。
いしけりの一連のエントリで一番面白かったのは
とにかく論点をずらそうと微妙に関係ない話を何度もふりつづけるumeten。
最終的にいしけりがマジレスしてしまったがw
猿がmujinのブコメでブーメランなことを言ってるな。
自分はデモに行ったのかと。
つーか在特会なんて誰が見ても電波なんだから無視するのが正解なのに。
相手にして目立たせたら思う壺。
しかも反対側が同レベルの電波では逆効果もいいところなのに。
なんでそんなこともわからんかなあ。
>>631 どこのこと?URLお願い。
>>632 いしけりのブクマを上から順番に見れ。そんなに難しいことじゃないだろう。
いしけりも最後は迷走したよな。
エロゲーオタウヨの見方を始めて、最後には在特会まで弁護して。
実務家気取りで敵の見方したエセの哀れな末路。
>>634 はてサにはそう見えるのか。
いしけりがはてなから撤退したのは賢明だな。遅すぎた感もなくはないが。
636 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 13:42:12 ID:ZmwrZIDw0
>>634 どこが在特会の弁護なんだよ。
はてサはとことんクズだな。
637 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 13:45:58 ID:ECsS8Z7x0
はてさの人さあ。ちゃんとID付けて書きなよ。
それじゃあ、釣りにしかみえないんだけど。
>>632 いや、ブクマなのかどうかも知らなかったしブクマも二つあるから聞いたんだが。
携帯なんで探すのそんなに簡単じゃないんだよ。
実務家のラディカリスト批判 - 思いて学ばざれば
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/mujin/20090628/p1 Apeman 「観客席」にいるつもりの人間は“なぜ「反日上等」や「ウンコ日の丸」のない1万人デモが組織されないのか”を問うべし/背景を問え、
ではなく「なぜ自分はしないのか?」と問うことも忘れるな、ということです
isikeriasobi id:Apemanさん、感想の範囲でお答えします。1) 在日を除くと外国人問題は新しい課題で伝統左翼や労組の支持がない。
だから支援団体に金がない、2) 出稼ぎ・移民、ビザなし・ビザあり、出身地域など当事者の事情が多様で
y_arim racism id:mgkiller Romanceの記事のブクマでぼくが言いたかったのはこういうことだった。
普段の主張がそもそも排外主義のひとがはてサを批判するisikeriasobi氏のコメントにスターつけるという皮肉。
エントリ読んだら負け惜しみでワラタw
有村の論点ずらしも酷いな
>>639 「ウンコデモに何で参加しないのか」って自問しろってw
いや・・・参加するわけないだろ常識的に考えて。
どんな羞恥プレイだよw
「最近、いしけりの野郎がウザくね?」
「ああ、アイツ はてな村の空気読めてねーよな」
「でも、いしけり支持してるのは排外主義者なんだよねw」
「そうそうw 村から出て行くみたいよ?w」
なんだはてサが来てるのか。
猿大将の主張って結局、
ボクの主張は全て正しいよ!
左翼の言動は全部正しいよ!
間違ってるのは右翼思想だよ!
でも、うんこ日の丸掲げたデモなんてしないよ!
都合が悪い事には全部目を瞑って、右翼に
「ほーら鏡を見てごらん」
ってつきつけることしかしないよ!
自分を省みるなんて、全く無駄だよ!
だって「ボクらは常に正しい」んだから!
って事ですよね。
左翼的な話をしている時の有村には全然魅力がないな。
>>644 Akagameってアナーキストだっけ?
日本じゃなくて人類に言えよw
在特会なんて街宣右翼と大して変わらないと思うのだが
はてサは何であんなに反応してるんだろう
ネットで活動が見えるってだけなのか?
649 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 15:28:57 ID:ZmwrZIDw0
>>648 Romanceのエントリーみてみなよ。
図書館ホームレス、トリアージ、女性のホームレス、秋葉原、京浜ホテル。
その時のネタに飛びついているだけだろ。
※欄に、反日上等が「圧倒的な「制度の力」を解体する可能性を秘めたコトバ」
に他ならない、という部分に「悪いけどブログ主のエントリーをみても、何が
制度の力かさっぱり分らない。もう消されちゃった石蹴りのブログや本では
よく分ったけど。
そもそも「反日上等」だってブログ主が用意した言葉じゃないし、「制度」
云々は石蹴りのエントリーの文句をそのまま借用している。
ブログ主は、石蹴りに当て擦りしたくて書いているだけなんだな、って
良く分るよ。」って突っ込まれたけど、これがはてサの本質を表している。
「反日」とか言ってもなあ・・・「やーいウンコチンコ」程度の下品な罵倒でしかなかったし。
ちったあ中朝韓を見習って、抗議の断指とか、ブタとか犬の首を切って生き血を啜って肝に齧り付くとか、
「死んで日帝に祟る鬼となる!」とか叫んで荒川に飛び込んで溺れてみればよかったのに。
651 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 16:30:55 ID:ZmwrZIDw0
そこまでやればはてサも少しは認めてやってよい。
しかし、日本人が反日を名乗るということは、現実を当事者として改善する努力を
放棄するという宣言と同じだと気付いているのかねえ。
これが戦争責任の問題になると、
「戦後世代だからって戦争責任から逃れられると思うな!」
とかいうくせに。
結局、いしけり先生に見透かされている通り、安全地帯からものを言いたいだけなんだろ。
名誉をかけて重大な責任を背負って発言している人とはそもそも立ち位置が違いすぎる。
安全地帯からなにやら崇高な目的立てて物を言うこと自体はまあいいとしてもだ。
危険地帯にいる人を巻き込んじゃいかんよ。いしけりが怒ってるのはそこだろ。
実際に弱い立場にいるイラン人やペルー人と関わっている人が、
そいつらの立場を現に不利にしかねない運動に賛同できるわけないだろうが。
そんなわけの分からん踏み絵を迫るはてサがひどい。
いしけりが仮に若干ダーティな?仕事で資金得てようが、それは別問題だな。
石蹴りの人のpostは片っ端からevernoteとかにコピーしておかないと損だな。
>>655 なんか「今日の当番」とhit-and-runの書いてることが酷似してるのは偶然なのだろうか。
あと、増田に何か書くとすぐウヨ認定して絡んでくる奴がhit-and-runの文体と
似てる気がするんだよねえ。あと、この辺の前後に出てくるhit-and-runの行動パターンとも似てるし。
http://anond.hatelabo.jp/20080925010500 >>653 >「いしけり本人よりも、それにただ乗りする排外主義者が問題だ」と言う点には、ある程度正しいものがある気もする。
ただ、彼らの「拝外主義者」の定義のなかにはおそらく俺らも含まれてるよw
今北産業の人向けの判り易い説明。
いしけり → 有言実行。
ダーティーな部分も含めての話だし、思想信条は違えども、
現実に根ざした言動をしている以上、ネウヨも彼の言動を頭から否定できない。
はてサ → 口だけ星人。
えらい人と同じ言動をして、それで賢いと他人に思ってもらいたいだけなので、
言動を実行に移しているいしけりが目の上のタンコブ。
かくして、Web上で暴れまわる口だけ星人に呆れて、
いしけりさんは現実の世界に帰ってしまいましたとさ。
>>652 「日本社会に虐げられ恐怖を抱き、「同胞として受け入れて欲しい」とも言えないまま怒りや戸惑いやつらい歴史を抱えつつ、それでも日本で生活してる外国人が」
唱える「反日」って何だろうね。
それって「日本」が地図上から消える事でしか解消されないんじゃないのかな。
天皇制反対にしてもそうだけど、彼らが望むのはクーデターかなんかなの?
そういう外国人が多く日本で暮らしてると解ったら、そりゃ排外主義者が増えても仕方が無いんじゃないかって思うんだけどね。
本当に「彼ら」が望んでる物、解ってるのかな、この人。
661 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 18:42:22 ID:AR6T/n7V0
>>655 hokusyuがさっそくスターつけてるw
hokusyuもメタブでどっちかが悪いわけじゃないって結論にもってこうと必死だなあ。
buyobuyoはどちらでもないhisamaを叩く事でやっぱり論点ずらしw
>>663 buyoは久間とか玄倉川みたいなリベラルが目障りで仕方ないらしい
空威張りで恐れ入らせることも同レベルの罵りあいもしないから
buyo式の攻撃が効かないw
ここでいうリベラルは中道・人権尊重派くらいの意味
左翼ラジカルがリベラルを自称してるからまぎらわしいw
hokusyu 実際に「反日上等」を掲げていた人がそうかはともかくデモ参加者にも外国人(マイノリティ)支援の
「現場」で地道・具体的活動をしていた人もいたわけだから現場=責任/非現場=無責任の構図にするのは卑怯では。
PledgeCrew id:hokusyu, それは違う。デモの参加者全体を問題にしているのではない。
「反日上等」を掲げることになんの問題も感じとれない人がいたことが問題。
それはデモの評価とは別。行動のあとには総括と反省も必要だろ。
PledgeCrewがまともすぎるw
PledgeCrew持ち上げすぎるのもキモいぞ。
火消しに回れる程度に頭がいいだけだろ。
無理筋だと思ってるから撤退の伏線張ってるだけだよ。
エロゲオタ相手だと何言っても平気だと思ってるからゆるいゆるい。
そうそう、規制反対派は外国人参政権要求デモを叩いていた排外主義者と一致するんだよな。
身内の有村にまで言われてやがんの。
670 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 20:49:18 ID:AR6T/n7V0
>>669 そうか?一致してるやつもいるけど、割合的にはそんなだぞ。
それよりエロゲ叩いてたやつと反日上等派のが一致しまくってるぞw
>>669 拝外主義者というラベルを貼って、喜んでるんじゃねーよ。
ほんと、はてさって地獄だぜ(w
673 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 21:24:51 ID:Drt49OCD0
>I11 ネトウヨとムダな対話をするな。奴らにそんな価値は無い。挑発などせずとも事実のみ提示すれば奴らは消耗して消えていく。ギャラリーに向かって語り、対話すべし。削除するなら書くな。見ている方が悲しくなる。
凄まじい、蔑視発言だな。
こいつも、相当レイシストに近いw
・はてサの建前
「差別はいけないんです!在日チョンにも人権はあるんです!
日本人として扱うべきです!でも在日特権は残すべきです!」
・はてサの本音
「え、右翼? 知らないよ。日本人? 死ねばいんじゃね?
あ、ボクらは特別の日本人なんでよろしく!
右翼のクズ共に「謝罪しろ」っていえば、謝罪しなくていいんだよ!」
>>668 少し前まで痛ニュのブコメで「レイシスト共」とか書き殴ってた奴が
何上から目線で語ってんだwwwww
>>673 在特会や珍風やはてサや破局と対話をするのは「無駄」だと俺も思うしそれが蔑視とは思えんが。
奴らが対話に値しないことは自分で証明してくれているだろう。
>>674 「在日チョン」とか「在日特権」とかここの住人が使わない言葉をわざわざ使って、
そんなに「はてサ自演乙」と書いて欲しいのかい?
677 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 21:47:18 ID:AR6T/n7V0
>>676 さすがの石蹴りも対話を断念したと。
実際は、日の丸ウンコも反日上等も、実際はそのへんのネーちゃんが軽い
気持ちで「あたしって反体制」気分で持ってきただけだろう。
その程度の話なんだから、真剣にこの問題に取り組む人から指摘されたら
少なくとも「気がつかなかった、そういう面もあるかも知れないから、
次回からよく考えてみるよ」となるのが普通。
それを、自分が持ち込んだわけでもないくせに、差別者としての地位を
引受けるだの制度を解体するだのと殉教者気取りで息巻いている。
しかも普段外国人のことなんて何一つしていない、ブログに書いたこと
すらないRomance や toled が、この問題に人生賭けてる石蹴りに向かって。
今までも俺は奴らはかなり変だと思っていたが、リアルじゃお目にかかれ
ないくらいへんだぞ。
678 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/28(日) 21:55:50 ID:Drt49OCD0
>>677 hit-and-runに至っては、未だに1人はしゃいでるしな。
>つーか、「当事者」って一度も現れてないよな。代弁している人はいるが。現れることができないから「当事者」なのか。/JAPANデビューの台湾人も、か
代弁者だから、俺らと変わらんとかよく言えるもんだ。
いしけりは職業上対峙すると明かしているけれど、
実際に彼らと対峙している人も他にいるだろうに(実際俺は対峙してる)
なんでそういう人達をうんざりさせることしか書かないんだろうなぁ。
>>676 >奴らが対話に値しないことは自分で証明してくれているだろう。
なんで、お前が証明できないんだよ(w
検証責任を相手に押しつけるのは、蔑視をしている証拠だよ。
いいかげん、「自分だけは特別」教団から抜けろよ。
>>679 おいおい誤爆してくれるなよ。
俺が証明も何も、「自分で証明してくれている」というのがレトリックであることがわからんかい?
それとも在特会や破局と対話の余地があると思ってる?今まであれだけのことをしてきたのに?
いしけり先生をはじめ、対話を試みた者はことごとく苦い思いをしているじゃないか。
それが何よりの「証明」だよ。
>>662 hit-and-runとhokusyuは互いにスターつけあっててホントに下衆いな。
どちらも一つしかついてないあたりがまた情けない。
それにしても石蹴りに排外主義者とやらがスターつけてる云々言ってるが、
それで石蹴り追い出して万歳してるのなら排外主義者の大勝利になるんじゃないのかね。
そしてネットはどんどん残念なところになっていくわけだ
>>680 >いしけり先生をはじめ、対話を試みた者はことごとく苦い思いをしているじゃないか。
はてさが、現実の壁にぶつかって砕けているだけ。
>>683 >はてさが、現実の壁にぶつかって砕けているだけ。
その通りだが????それを否定したつもりなど一度もないが????
お前は一体俺になにを求めて絡んでいるわけだ?
はてサはどうなるんだろうね。
これからも現実の壁にぶつかりまくって、先鋭化しカルト化していくんだろうね。
hokusyu、hit-and-run、mujin、umeten、Romance etc.
コイツら10年後にはなにか事件を起こしていそうだ。
それぐらいやばい言論になってる。
基本的にネット弁慶だから、別にそんなことは無いと思うが。
>>684 その人は多分、最初のレスの時にちょっと勘違いしてただけだと思うから、
684さんもそんなに気にしなくて大丈夫と思いますよ。
いやまなんつーか。
そのデモの一件ではてサが称揚する「反日」、あるいは彼ら彼女らが主張するところの「反日」つーのは
制度を解体する力とか、そんな大層なものじゃないだろう。おそらくはもっと単純な話ではないのかな。
表向きもっともらしく取り繕いはするだろうけれど、その根底にあるのは私的なルサンチマンでしかないんだと思う。
「自分が報われない、自分が望むことが100%かなえられない、自分の思うとおりになってくれないこんな社会、
こんな世界など滅びればいい」というような、極めて利己的かつ幼児的な願望から生じる現実への呪詛
としての「反日」なんだろう。
日本という国や社会が、彼らを憤激させてやまない彼らの周囲や環境、彼らを取り巻く現実、の象徴として
憎悪の対象になってるだけにすぎないよ。ま、おそらくはね。
「世界など滅びてしまえ」とか言っちゃうと大仰に聞こえるかもしれないけど、どこかの厨二っぽいアニメにあった
「間違っていたのは俺じゃない、世界の方だ」ってのをリアルにガチでやってると思えばいい。
それは、自分のわがままが通らなくてヒステリーを起こした子供が親なんて死ねばいい、と喚くのと
同水準のことだね。あるいは厨二病のリア厨が学校(彼らにとっての苦々しい現実)がテロリストに襲われて
全滅する(そして「選ばれし」自分だけは、カッコよく戦って好みの異性をと共に生き残る)のを妄想するのと
同じ水準とも言えるか。
というのは、彼らは日本やその社会が崩壊したらいい気味だとどこかで思ってるだろうけど、でもその過程においては
「選ばれし」、「真実に覚醒した」自分は救われる、というかそもそも崩壊の過程でなんら被害をこうむらない
つもり(もしかすると自分がなにかの被害をこうむることなど想像の外なのかもしれない)なんだろうしね。
また、同時に彼ら以外の人間が悲惨なことになったとしても(たとえば上の学校襲撃妄想なんかだとクラスメイト
が次々殺されることになるけど)、彼らはそんなことを気にもとめないだろう。所詮そんなものは彼らの自己愛
を慰撫する物語のための道具にすぎないんだから。
結局のところ、そういう利己的な呪詛としての「反日」願望が根底にあるからこそ、デモの中で「反日上等」を
掲げることが現実の在日外国人にどういう影響を及ぼすかを全く想像できず、あるいはそんなことをどうでも
よいと見なせるような感性が生まれるんじゃないかね。
>>690>>691 長文乙。しかも内容が糞。
いしけりの消された文章ってもう読めないのか?
もったいないな。
>>692 お猿さんは旗色悪くなってヒス起こしてるだけじゃないの
>>693 長文だし半分くらいに出来るだろって思うけど大体あってると思うよ
素晴らしい自分の自己承認や自己実現を満たしてくれない現実=日本は間違ってる、という
幼児性万能感が満たされないことによる甘ったれたヒステリーとルサンチマンが
反日上等(笑)なはてサの原動力
はてサが村でいられるのって、はてなって他より丁重な、
バカ保護養殖システム内にいるからだよな。
もうちょっとバカに冷淡な他のblogサービスだったり、
何も保護されていない2ちゃんみたいな所だと、
たちまちシオシオになる気が凄くする。
いしけりあそびさんの実務的な反論・コメントは、おそらく在特会サイドの人間を喜ばせている。
無自覚な在特会メンバー=自称ノンポリで無宗教も含めて。一連の「反日」議論は、一般的な
解釈レベルに応じて見れば「だから左翼は」という点にのみ落ち着く。
http://twitter.com/umeten/status/2357725748 しかし、一つの問題を殊更大きく取り上げて拡大解釈し、さも全体に関わるような問題であるとして批難する手口は人権派そのものだ。
最近とみに我々と同じ右派陣営から、我々「行動する保守」や「極右」の演説や抗議行動が下劣であるとの指摘が少なくない。
彼らの言い分は概ね、我々の運動手法は「品がない」「日本という国のイメージを損なう」「保守・右派の面汚し」といったもので、
要するに朝鮮やシナの真似をしてはいけない、朝鮮やシナと同じレベルに堕してはいけない―といったことに集約される。
しかし、朝鮮やシナの愛国精神・愛国行動がそこまで卑下されるようなものなのだろうか?
私はむしろ彼らに倣うべきだと思う!
侍蟻 SamuraiAri:[敵こそ、真の友]奇麗事保守・右派の欺瞞を衝く!
http://blog.livedoor.jp/samuraiari/archives/51191981.html 見分けかたを誰か教えて
東国原のケツは東国原支持者が拭くべきだよね 猿先生
699 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/29(月) 08:16:53 ID:FFT2WFuD0
>>692 猿は、自分では何ひとつ動かないのに、他人には難問突きつけて
答えてみろとえばっている。
最低だな。
>>699 猿のいつもの手段じゃん。
南京虐殺にちょっとでも否定的なことを書くと自分から喧嘩を売りにやってくるが、
内容的には単なる挑発と猿の主観全開の主張でしかなく、殆ど意味らしい意味はない。
それで相手が不思議に思い、コメントの意図を質問してきたら、逆に質問で返す。
↓
相手は猿が質問に答えないので、先ずこっちの質問に答えてくれとどれだけ問い詰めても応答しない。
↓
答えられないのか、と一方的な勝ち宣言をする猿先生。
↓
仕方なく答えてやると、また別の質問を繰り返す。
↓
以下、相手が無視するまでエンドレス。無視した時点で、勝利宣言。
猿先生のみならず、はてサに共通するディベート論法だけど。
>>695 はてブというシステムが「類は友を呼ぶ」を促進するものだからだろう。
これこそロングテール(笑)
梅田望夫は「日本のWebは残念」とのたまったが、その日本全体における当否はともかく、
はてなに限れば確かに「残念」なのは明らかなわけで、その原因の一端は間違いなくはてブだろう。
梅田スレじゃないのでこのへんにしとくが。
>>654 はてサは他の日本人同様被告人なのに、なぜか検察官のように振舞うからな。かなりヘンです><
まあ、戦争犯罪やら社会の不条理やらを見聞きしてるうちに
生まれ育ったこの国や国民を切断操作してしまったんだろう。切断できないのに。
>>700 南京玉すだれのことをいうとまた猿衛兵がくるぞw
D_Amonは南京問題で未だに見えない敵と戦ってるんだな。
南京問題以外の見える敵と戦うと必敗だから南京問題にひきこもってるようにも見えなくもないが。
>「たいへんな迷惑」ってのは実際に殺される危険がある。って事だよ。
脳内極右乙
707 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/29(月) 12:25:42 ID:LWmZENUd0
>>706 だからはてサはidかけよ。
難民もいるんだから、そういう場合だってあるだろう。
日本は知らんが、実際に送還先で迫害されて殺されるのだっているよ。
>>705 Midasの言うとおりだな。
覚悟して言ってるならまだしも、
ただ何も考えてませんでしたじゃむしろダメだ。
政情の不安定な国からきてる人が強制送還されたら大変だろうな
とか素朴におもわないもんなんだな。まあ日本人は日本にいられるからいいのか。
>>708 前に書いたけど、どうせなら中朝韓みたいに、日の丸を体に巻きつけて、ガソリンかぶって火をつけて大やけどして死ぬとか、
幼児に「日本人」て札を貼った藁人形を槍で突き刺させたり、
抗議の意思を示すため、とか言って指とか腹をナイフで切って、血文字で「日本人市ね」とか書いたりすればいいのに。
それくらいの覚悟と狂気を見せてほしい。
711 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/29(月) 13:33:17 ID:LWmZENUd0
なんにしても、石蹴りに切られたはてサのヘタレッぷりがヲチャ的にはメシウマだった。
差別を引き受けるとか解体するとか見栄きっても、所詮は口先だけで全く努力していない
のが全部見透かされていて、最後は「現場が偉いのか」って詰まらんネガ米するのが精々。
この事件で、数少ない支持者もはてサからは離れていくと思う。
712 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/29(月) 14:02:14 ID:daM3GwF/0
それくらい問題ないだろw
ついったーまでヲチするのか
>>697 なんか猿はウンコ投げまくってるな。で返事されたらゴミトラバ送るな、と。
動物園で客にウンコ投げてたゴリラ思い出したが、本格的に壊れたか?
2chとはてなは味方になると使えない
猿はそろそろ、アンダーモンキー・ノットヒューマンと改めるべきだな。
猿にも猿人にも人にも失礼だ。
>>717 本田博太郎さんに失礼すぎるだろ!
でもワラタ
「反日上等」の話は在日の横でサヨが
「コイツ、日本人は全員氏ねとか思ってますよー」
と宣伝して回ってる状態だろ。
オレが在日だったらブチ殺したくなってると思う。
「無能な味方は最大の敵」どころか、どう見ても
「敵に送り込まれたスパイが内部破壊始めてる」ぐらいの状況。
オレがカルデロン一家を守りたいと思ったら、
「反日上等」なんて口が裂けても言わないけどな。
それは「カルデロン一家は反日一家だそれがどうした」と言ってるのと一緒。
それを解った上で言ってるのなら在特会と同じぐらいの外道だし
解りもしないで言ってるのなら馬鹿すぎる。
はてサにいじめられっ子の擁護させたら
「たしかにコイツはクズだし馬鹿だし生きる価値は無いが、それがどうした。
アメンボのような虫ケラにも生きる権利はあるんだ!」
とか堂々と言い切っていじめられっ子をさらに泣かすんだろうな。
で、「また泣いてるぞ!」とイジメっ子に言ったり。
お前が一番泣かせてるんだっての。気付けよ。
反日上等というのは
あくまで不法滞在の外国人を守る行為であるならば、
ウヨから反日とレッテル張りされても構わないって意味だろ
太平洋戦争の時に戦争反対をして
非国民と呼ばれるのを覚悟するのと同じ
>>724 だからそれを表明するのに「日の丸ウンコ」でいいのか?って散々言われてるんだろ?
726 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/29(月) 20:00:12 ID:EfYnAUcT0
>>724 殉教者気取りかよ。
お前のどこが不法滞在の外国人を守っているの?
実際にそのために体張って国とやり合ってきた
石蹴りがやめてくれって言うのになんでお前そんな自信満々なの?
石蹴りが過去エントリー全部消したのは、
お前らみたいなアホに失望したからって言うのに何でわかんないの?
アホなの?
はてサってのは底抜けのアホばかりだな。
727 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/29(月) 20:01:52 ID:7ocIEiuK0
>>724 > あくまで不法滞在の外国人を守る行為であるならば、
> ウヨから反日とレッテル張りされても構わないって意味だろ
いや、レッテル貼られるのははてサじゃなくて外国人なわけで・・・。
守るべきものを矢面に立たせて、自分はその後ろから罵詈雑言とか
客観的に見て在特会の応援団にしか見えんだろ。
外国人が不憫過ぎる。
つかさ、何でそこまでして、不法滞在の外国人を守らにゃならんのかが、さっぱりわからん。
>>724 そうやって外国人が「ああ君ら反日なんだ。じゃあ帰れ」と入管に退去強制されてりゃ世話ないな。
反日とか言われると、日本人は中国の糞青・珍獣とかを連想するからね。
あんな連中を積極的に擁護とかしようとは思わんからな。
>>729 それを考えることで、ようやく日本は人権について理解できるんじゃないのか
反日って、ようするに日本に不利益を与えようとする連中だろ。
国外退去が、お互いの幸せのため。
日本が嫌いなら、どうぞ他の国へ行ってください。
>>724 日の丸ウンコの時点で「あえて反日」じゃないだろw
レッテル張りじゃなく単なる事実。
>>732 日本に人権を理解させるために反日?
訳がわかりません(w
それなら、反中国運動をすれば、中国が人権を理解するのか?
>>732 > それを考えることで、ようやく日本は人権について理解できるんじゃないのか
どういうこと?不法滞在の外国人を守ることが、どうやったら人権につながるかがまったく分からん。
かように他者の誤解を招き議論が混乱するばかりか、在日外国人に不利益を被らせることになりかねないから、
在日外国人のためのデモにおいて支援者が余計な色つけるなって石蹴りなんかは主張してたわけだ
まあ今回の珍妙デモの日の丸ウンコとか反日云々てのは、
ガキが「とーちゃんのバカ、ウンコチンコ」とか言ってる程度の、他愛の無い考えなしの駄々だったんだろうけどな。
それを横からおかしな連中が出てきて、宇宙考古学とかノストラダムス研究家じみたキテレツな解釈をぶつから、
本職でやってた人に呆れられたんだよ。
>725
国旗をああやるのはサヨのアホなトコだよな。
普通に考えたら、集団で同じシャツをきて抗議運動するより、
うんこ日の丸のが引くよな。
中国人や韓国人が日本人に嫌われるのは、
文化風俗を考慮しない過激なデモにあるわけだし。
例えば、
現実の世界で韓国人が日の丸の旗を焼いて日本人死ねと叫ぶのはいいけど、
フィクションの世界で韓国がバカにされるのは許せない。
そう首長するはてサは本当に意味がわからない。
>>741 残念ながらはてサじゃないです。
>>738 考えて見ろも何も、不法滞在の外国人を守る事ってイコールで正規滞在の外国人をバカにした行為にしか見えないんだよ。
>>744 じゃあマジレス。
不法滞在といってもカルデロン家の子供みたいなのは日本以外じゃ生きていけないでしょ。
それに、そういう子がうまく社会になじめなくて非行に走ると少年院じゃなくて国外退去になってしまうこともある。
そういう風に色々事情があるんだっていうことをいしけり先生は言ってたよ。
賛成するか反対するかはともかく、理解はできるでしょ?
>>746 よくさぁ、長い間地域社会にとけ込んでたんだか違法でも滞在期間が長いほど安全な人間だろ!って言い方するけどさ
それがまかり通る名ら無免許で30年無事故無違反なんていきなりゴールドを発行してやれよって話だろ?
とりあえず最初に偽造旅券で違法入国してたんだからそもそも論としてアウトだろ
でも日本は娘さんだけはいてもいいよっていってたんだから少しは優しい国じゃん
>>746 突き詰めると「可哀想だから法を曲げろ」だね。
賛否はともかく言っている事は判る。
>>747 娘さんだけはいてもいいよって判断に対して異論が出るのはしゃーないが、
わざわざその子が通う中学校に押しかけシュプレヒコールあげてデモる品性は下劣だろう。
>>749 品を根拠に持ち出すなら、はてサや結構な数の自称市民団体も同じだねぇ。
まぁそれで何処も胡散臭く見られている訳だけど。
>>746 児童保護という名目と、それを利用して何らかの益を手に入れようとする
汚い大人を明確に分けなければいけないんだけど、
いしけり先生なんかは前者ありきで考えるから、汚い大人も結果として受け入れちゃうのな。
(それをいしけり先生本人が自覚している、というのが重要)
しかし、そうでない人は、後者の処理を優先してしまうから、
結果として前者が泣いてしまうことになるが、それは自業自得で仕方ないと考える。
子供は確かに気の毒だけど、だからといって汚い大人を許していては、
法を犯すことなく真面目に生きている人が損をする世界にしかならないから。
(自分はこう考えているタイプ)
はてサの場合、「子供が可愛そうだろ!」で思考停止しているから、
そもそも後者の危険性を理解していない、あるいは指摘しても論拠なしに「問題ない」とうそぶいたり、
感情論に置き換えて、批判相手を人非人扱いするのが問題。
>>746 話としては理解できるけど、賛成はできないよな。
個人的には日本以外じゃ生きていけないというのは、そりゃフィリピンという国がくそったれな国という事かなと思ってしまう。
彼女の場合に限定するけど、フィリピン政府が援助する的な発言をしていたし、帰っても問題無かったんじゃないかな。
>>751 それ、はてサを高く評価しすぎ。
子供も外国人も、自分が正義の代弁者としてオナニーするための素材でしかない。
子供が可哀想、で思考停止しているのならまだいいよ。
>>746 だからってカツアゲやタタキやるようなのを「これでもましになった」と言われてもな。
いしけりのあのハイクは正直引いた。もちっとましなのを支援してると思ってたわ。
>>752 ノリコ・カルデロンが日本語しか話せない、というのがもし仮に本当でも、
特例でフィリピンの日本人学校に通う、とか色々あったと思うよなあ。
>>753 まあ確かに、はてサにとっては人権問題も南京問題も、
自分たちが正しい、自分たちは偉いんだと、
世間に標榜するためのネタに過ぎないしね。
しかし、そういうヤツは、最早議論の対象外の人物でさ。
猿先生がそうであるように、単なる嘲笑の的としか機能していないわけで。
はてサを過大評価したつもりはないんだけど、
はてサと一口にいってもピンキリだし、
深く気にしないでくれると有り難い。
>>750 だから俺も含めて一般人は在特会デモも日の丸うんこデモも胡散臭く見てるんだろ。
>>757 いや、正にそういう事を言ってるんだけど。
但し少々(少々の線引きが難しいけどな)下品なのは、どの勢力でも許容範囲だよ。
公に他人に何かを訴えるってのは、そういうことだから。
>>758 だから分かりきってる話をしてるだけ。
個人的な見解で言えば、在特会もうんこデモも許容範囲逸脱してるわ。
最終的に規律の維持と個人の保護のどっちを取ってどっちをどれだけ後退させるかって
比較考量に落ち着く話なんだから、そこを真正面からぶつけあえばいいのに
関係ないところで失点を重ねるアホだらけ。
そういう意味で俺はいしけり先生に賛成。
ただ、はてサみたいに法なんてくそったれというんじゃなくてトレードオフの観点ね。
現在の法体系をそのまま守るよりも子供を守る方が正しいトレードオフだと思うから。
法を守りたいということなら親は罰金とかで処罰するとか、子供が成人するまで
刑を執行停止にできる制度を作るとか、色々もっといい方法はあると思う。
それまでは法律の範囲内であの手この手を使うのは実務家として正しい選択だと思うし。
>>747 >でも日本は娘さんだけはいてもいいよっていってたんだから少しは優しい国じゃん
そりゃ当然、はてサがやってるみたいに鍵十字やウンコを書かれるような国じゃないと思うよ。
>>755 日本人学校に限らず、外国人向け学校ってエリート向けで、学費めちゃ高いぜ?
>>760だがすまん、最初の「そういう意味で」は消し忘れなので無視してくれ。
>>760 いや、フィリピン政府も、
あんだけ日本国内で、自称カルデロン一家がフィリピンに帰国するのが、
まるでラーゲリとか労改にでも送られるような悲壮感たっぷりに演出されたんだし、見返すためにもそれくらいは出資したとは思うけど。
て、そーいやあの両親は今どうなってんだっけ。
フィリピンで旅券偽造とかで裁判受けるのか?
>>762 まあそういう考え方もあるわな。
俺としては、多分非難されると思うが移民を入れるべきという考え方なので、
国籍は気軽にくれてやってよいと思ってるからその辺の判断がずれるんだろうが。
>>746 そうやって、児童を持った不法移民を許すと、不法移民が児童売春の温床になる。
不法移民をするようなDQNでは、子供をまともに育てられるか怪しいし、景気が悪くなったいまでは
仕事にありつけず、容易に児童売春へと走る。
日本に不法移民のスラムを作らせてはいけない。。
はてサがウヨに成りすましてるようにしか見えんな
何だ、またmujinでも湧いてきたか
767 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/29(月) 22:52:58 ID:EfYnAUcT0
ここはヲチすれだから、議論はその程度で。
すまぬ。
769 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/29(月) 23:20:13 ID:EfYnAUcT0
>>768 どういたしまして
やっぱり、ここはみんな大人だわ。
過去エントリー全部削除するまで石蹴りを追い込んだはてサとは違うな。
比較考量って、そんなのする必要があるまでもなく不法滞在者なんて黙って強制送還すりゃいいのにな。
カルデロンの娘だって、日本での生活は税金で面倒見るんだろ?
771 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/29(月) 23:43:27 ID:Ipd9mrSu0
>>770 だから、隠れはてサかネトウヨか知らんが、議論はよそでやれ。
ここはヲチスレだっての。
シロクマ先生は
彼らを分析すべき
ねぇ←これ前から気持ち悪いと思ってるんだけど流行ってるのかな?
なんか特に中身もないけど僕は優越感だしていきますよーって奴がよくつかってる印象だが。はてな界隈でも
一人でそう思い込んでればいいんでねぇ?
はてなは年齢層高いってのもあるんじゃねーの
>>700 >猿のいつもの手段じゃん。
>南京虐殺にちょっとでも否定的なことを書くと自分から喧嘩を売りにやってくるが、
>内容的には単なる挑発と猿の主観全開の主張でしかなく、殆ど意味らしい意味はない。
猿先生、こんなやり方ばかりで世の中が変化すると連中は思ってるんだろうか?
年齢が50代だって話もあったけど本当とは信じられない。
要するに誰かに因縁をつけてでも構ってもらいたいだけの、なんとも寂しいやつなのかもな。
さびしい者同士で集まったのが「はてな村」なのか。
「はてな」以外にもサヨクが集まってそうなサービスってあんまり聞かないけど。
まあ議論が終わった今言うのもなんだが、
>>764や
>>770は普通に排外主義と受け取られるレベルなんでその辺は自覚しとけよ。
>>776 年齢50代と聞けば納得
ネットに慣れていない地方の年寄りは全員あんなもんだよ
それがネットに出てきてしまったのが恐ろしい
>>777 いつものはてサの自演だと思うよ。だからみんなわざわざ突っ込まないわけで。
>>692 ビザがないのにある会社の支店長までしていた彼は、有能でありながら、謙虚で、思いやりがあって、勇気があって、とても魅力的な人間だ。
正直、最初に依頼を受けたときは、中国ならムリして見込みの少ない裁判しないでも、帰ったほうが利口じゃないかと思ったけど、いまは考えがかわった。
不法滞在家族の事件をやっていて、親ゆえにこの家族を残してやりたいと思ったのは、彼が初めてかも知れない。
ttp://h.hatena.ne.jp/isikeriasobi/9234263989199061738 残念、この人以前の親たちは屑ばかりだったようですね。
Apemanの懸念は正しかったようです。
783 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/30(火) 07:34:47 ID:BGH1NMZQ0
>>781 猿のつかいっぱのhit-and-runか。
ピンポンダッシュ男だなwww
有村始め、メンヘルは大概露悪趣味が酷いもんさ。
×メンヘルは大概露悪趣味が酷い
○メンヘル気取りは大概露悪趣味が酷い
こうじゃね?
y_arim その発言をした者として非常に反感を覚える。敵対者には全面降伏か殲滅しか求めないから。が、isikeriasobi氏が正しいのだろう。
ぼくの考え方がただ惨禍しか招かないのはわかる。この文章のことは胸に刻んでおく
間違いって分かってんじゃん
安全なパフォーマンス乙
大人に真面目に語られると突然シュンとして受け入れてしまうのは意気がってる未成年によく見られる習性。
この後「今度飲みに行きましょう」とでも言われればイチコロ間違いなし。
>>784 この発言だけについてなら、単なる中二病ですがな。
戦争でも全面降伏ばっかりでもないし、殲滅なんてありえないのにな。
メンヘラ気取りが露悪趣味とか言うのも結局能なしがネットで有名になるには炎上するしかないからじゃない?
まぁいしけり氏に全面降伏するとトリアージからなにから
功利主義的なもの認めることになっちゃうから
そりゃもうレゾンデートル全面否定になるんじゃない?
なんかさー、村が瓦解フェーズに入ってね?
先鋭化して総括後自滅ってパターンを、ネット上でなんちゃってなりに
繰り広げている気が凄くする。
今回の児童ポルノとエロゲ規制で
はてサのいうネトウヨが体制側の奴隷というロジックは崩れたなw
むしろ逆にはてサがこの面で野党よりも過激な規制論者である事もハッキリした。
海外から輸入した政治的正しさに従うのが彼らだろ
796 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/30(火) 10:54:10 ID:gStFwNXC0
>> 792 石蹴り追放(完全追放というよりは、財産没収されて辺境に島流し
という感じだが)騒動後の村の歴史を誰かまとめてwww
オレ的には革命の英雄が紅衛兵にやられた文革みたいにみえるんだが
>>794 「野党より」って。今回まともなことを言ってたのは民主と社民だぜ。
社民がまともなことを言うとは、tari-Gがmojimojiを批判したのと同じぐらいの衝撃だが、事実は事実。
自民と公明の終わった加減がよくわかった。
>>797 民主や社民がまともなこと言い出したんじゃなくて、単にいつもの与党に反対ってだけ
自分で言い出したことすら与党が賛成したら反対しだすくらいだから
>>798 スレ違いですまんが、今回の件に関しては少し違うと思うぞ。
民主は小沢時代以外は結構是々非々だからそれは過小評価かと。
社民は確かに現行憲法万歳、反対するものは全て軍靴の足音、の単細胞だが、
奴等の人権・憲法原理主義が今回に限っては偶然にも的を射ていたということだろう。
実際、問題は自民の法案が遡及性ありまくり、恣意的に拡大解釈できまくるという、
憲法(に限らず法の一般的な原則)に関する根本的な無理解にあったわけで、
社民はそこしか取り柄のない一つ覚えではあってもまぐれ当たりはしたわけだから。
>>800 民主は円より子たちがいるから、その件に関しては全然信用できないんだよなー
社民も今はたまたままぐれ当たりしたかもしれないけど、レイプレイの大騒ぎに
VAWW-NETが一枚噛んでたのをみるとやっぱり信用できない気がする
政党っていうより議員や団体個々の思惑があるから、この問題については結局は
共産以外はどこもアレってことになりそう
802 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/30(火) 11:58:51 ID:xDFzgYy80
>>800 遅れてる時計は常に遅れたままだが
止まってる時計は1日2回正しい時間を示す
だからって、止まってる時計が遅れてる時計より正しいわけではない
党派的な喧嘩はよそでやれよ。ここはヲチスレだ。
804 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/30(火) 12:08:52 ID:DamUJQWS0
>>id:mujige
>>「ざいとくかい」の やくわりの ひとつは 「ああ、あんな ややこしいこと
に かかわりたくない」>> と いっぱんじんに おもわせることに あるんだろ
うな。
http://h.hatena.ne.jp/mujige/9234088077543520246/ 在特会のおかげで「これは許せない」と思った一般人を「かかわりたくない」
と思わせたのは反日上等と日の丸ウンコだろう。相対的に左が多いはてなで
すら、そんなこと明らかなのに。リアルでここまでアホなのみたことないわ。
極右の友は極左だよな。
はてさがしゅうたいをみせつけることでみぎひだりのばらんすをとっています。
>>805 何の意味もない重箱つつきのいちゃもんだな。
こんなのに対応するのは時間の無駄だな。
いしけりは下り姿勢を明確にしといてよかったな
>>804 やっぱり、「在特会は左のスパイ」「うんこデモは右のスパイ」という
星新一ばりの陰謀論ネタを語りたくなるな。
>>805 すまんが誰かそのハイクを日本語に翻訳してくれ。まるで「理解不明」だ。
>>805 藁人形にも程がある。
事実ベースの話に脳内妄想で反論とか救い様がないな。
思想オタクは家で本読んでればいいんだ
この辺の気持ち悪さが、左翼でもサヨクでもないはてサの本領だなあ。
>>813 つーか、児ポ法に関しては2chもはてな村も
思考停止してヒステリックに喚き散らしてる奴ばかりだから
今まともな話を期待する方が無理。
>>793 そのブログ主、美味しんぼの山岡に「じゃあ○ねよ」とか言われそうなレベルだな。
プロ市民の息子はまた吠えてますなあ。
無神経な講演は左翼の得意技なのにねww
>>811 バカバカって・・・。そりゃ今まで存在すら希薄だった県なのに、
地元に大量に人を呼んで経済に大貢献してくれて、みんな支持するだろ。
宮崎県民というか、田舎を馬鹿にしてるな。こいつら。
地元にメシの種持ってきてくれる人はそらー支持されるわな。
その為の地方自治体の首長なんだし。
>>819 実際、東国原はいるだけで功績なんだよな。
地方自治体の首長なんて、パフォーマンスをして注目を集めるだけで功績なんだからな。
その結果、国は多少耳を傾けるわけだし。
まして、東国原の場合は観光客を呼んだり農産品を売ったりという経済効果もあって、
そういう意味でちゃんと仕事してるんだから支持されないわけがない。
石原や橋下ですら似たような面があるのに、全然わかってないんだなあいつら。
東京都の財政状況とか考えると、石原についてはそれは無いんじゃないか。
>>824 右も左も「中共みたい」とか言われると一瞬でヒートアップするよなあ。
「俺をバカにしてるのか」と「中共様をバカにしてるのか」で。
しかし、はてサグループって言い方が浸透してきたんだな
ネトウヨwwとかいってたらいつの間にか自分たちがそんなレッテル貼りの対象になるとはなぁ
なんか諸行無常って感じ
>>824 昨日見たときはさすがにここまであからさまだと
buyoみたいな外道しか釣れてないなと思ったら見事にwwww
>>822 石原はマイナス面が大きすぎるけどな。
鳴り物入りの銀行をコカした時点で、日本最低の知事だと思うが。
>>828 あれはこけるのが当たり前。
だって財務状況が悪い(≒普通の銀行が貸さない)中小企業向けの融資をする銀行だから
志は悪くない。ただ人事だの査定だのに問題があってってことだな。
個人的には左翼とサヨクは違う用語なんだよねぇ。
左翼ってのはまあそのまんまで、左翼的な思想や理念に基づいて生きてる人、
なにかの活動をしてる人、って感じ。良し悪しは別としてもね。
サヨクってのは、その出来の悪い紛い物でなんちゃって左翼な人のことを指して
使ってるかな。サヨクは左翼的な言説をひたすら自分のエゴや虚栄心を満たすための
「道具」として利用してるだけなんだよね。
たとえば、DQNヤンキーって色んな格闘技の真似事をするのが好きじゃん。
ちょっと見様見真似で齧っただけでもうプロの格闘家並みに強くなったとか、自分は無敵だ
みたいな勘違いをしてさ、自分にうっとりして安い虚栄心でパンパンに膨れ上がっちゃうのな。あれと同じ。
サヨクにとっての左翼的な言説ってのは、DQNが格闘技の真似事をしたりしょぼいナイフを買ったり
こけおどしの変な制服を欲しがったりするのと同じようなもんなんだよね。単に自分を着飾るための
コレクションにすぎない。目的じゃなくて、ただひたすら自己愛を満たすための手段にすぎない。
口先だけ左翼っぽいことはいくらでも言えるけどね、ちょっと見てりゃすぐに分かる。
で、はてなにいるサヨクだからはてサ。別に左翼なだけの人は関係ないと思うんだけどねぇ。
映画館の前で、肩で風を切って歩いている感じかw
832 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/01(水) 00:29:20 ID:IVVad8C20
虚栄心やエゴがない人間なんて居ないと思うのだけどな。
たとえば、人助けが快感な人にとって人助けはエゴだし。
そして政治性がない人は居ないのだから、世の中にはウヨクかサヨクしか居なくなる。
もちろん、こんなことを書いている私も絶対的に平等で中立的な観点なんて立ちえないわけだしね。
むしろ、その辺はエゴや立ち位置を認めて開き直る方が良いと思う。
2chで多く見られるような、あたかも自分は中立でよく分かっていると言っているような意見はうんざりだ。
834 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/01(水) 00:31:09 ID:5oBuLSQ60
ふ〜ん。
>>833 左右の2次元論じたい、的外れだと思われ。
836 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/01(水) 00:37:10 ID:IVVad8C20
>>833 程度問題でしょ。
はてサは虚栄心やエゴしかないから軽蔑されてるんでしょ。
左右双方の悪を論じるのが
自称中立扱いされるのなら、
誰もがどちらかに属さねばならなくなるし自浄作用も働かないよ。
まさに党派性乙、としか。
優先順位とは別の話。
それでも何かの運動はしてるかもしれないわけだし。
>>826 そりゃはてなユーザーとしては、あんなのと一緒だと思われるのは嫌だろ。
いしけり先生のハイクで言うと、もっと痛烈なのがある。
>ボクがまずかったのは、webの世界に現実のネタを持ち込んで議論をしようとしたこと。
>そんなことムリに決まってるんだ。トリアージとか秋葉原事件とか図書館ホームレスとか
>光市事件とか野宿者差別とか国籍法とか、みんな一過性の問題としてさわがれて、
>それまでそんな問題に取り組んだことなんてぜんぜんない人や、ちょっとかじったぐらいの人たちに
>モミクチャにされ、やがて忘れられていく。
>だから、大切におもっているテーマがさわがれはじめたときは、web上ではひたすら
>「関係ないよ」って顔をして、熱狂が過ぎ去るのを待つべきだ。
>ネタを提供したり、そっくり誰かに借用されるようなセリフを口にすべきじゃない。
>自分のコトバなんかないんだから、そっちのほうが早く忘れられる。
>ボクがコトバを紡ぐ場所はここじゃない。
どう見てもはてサ否定です。本当にありがとうございました。
といいつつ、ヲチャとしては喜ぶべきところなんだろうが、正直喜べない。
福耳先生のときはまだ「福耳先生も変なのに絡まれて気の毒に」で済んだが、
今度ははてサ共は実際に間接的に弱者に被害を及ぼしやがったわけだからなあ。
トリアージでいうと、「こどものおいしゃさん日記」の人の言葉の「借用」ぶりが醜悪だったよな。
あれも当事者を人間の盾に使う卑怯なやり口だと思ったが、今回はそれ以上だな。
猿、北守、シートン、モジ三、ロマンス、flurry、hit_and_run、horaiあたりがはてサだよな。
ブヨは古典的自由主義。
犬とrnaはなんだ?中庸?
842 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/01(水) 01:32:17 ID:IVVad8C20
844 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/01(水) 02:07:37 ID:/Qbw2+kL0
いしけり先生隠居する気配がみじんも見られないね・・・。
しかしこのオッサンはいつ寝てるんだ?
>>840 はてサとは思想ではなく、ウヨ認定した人間を好き放題攻撃していいという行動様式のことだから
buyo朗もはてサ。あとtoledという重要な奴が抜けてる。
>>842 URL抜かしてすまんかった。どうもありがとう。
>>845 おおtoled忘れてた。あずまんの奴とかまじ迷惑だよな。
結局ネット上ではどういう話であれネタにしかならんのだな
猿一派とそれ以外という感じじゃない?
furukatsuとかサヨクなのかな
>>843 言論の自由の敵に自由を許すなが奴らのスローガン。
政治家が公的な立場からどこで何を話しそれがどう作用するかは言論の自由の外の話だ。
その当たり前の理屈をあえて無視して言論の自由の主張自体をカルト呼ばわりしている
猿その他の連中が怖すぎる。どうせ(自業自得で)旗色が悪くなった表現規制問題での
反対派に対してのあてつけだろうけどな。
憲法とか法律なんて、もうどうでもいいんだな、こいつら。
いしけりさんはもう超人過ぎてついていけない。
福耳とか弱い普通の人いじめなら、福耳側を擁護してあれこれはてサを馬鹿にできるが
いしけりさん側に立つとか、軽々しく言う気に慣れん。
一過性のネタにして遊んでる人間の一人に自分が過ぎないことを思い知らされて欝になるという、ありむーみたいな気分になるw
はてサ連中もとんだ人を相手にしちゃったもんだ。
>>849 「俺たちの敵に言論の自由を許すな」の方が正確かと。
たいしたことはまったく言わないけど絶対に引き下がらないumetenも忘れないで
>>853 「反日、抗日団体が過去の戦争責任を求めるのは自由だし妥当性もある(キリッ)
サンフランシスコ講和条約の事実なんてどうでもいい(キリッ)」
でも、
「日本人が東京裁判の不当性を訴えるのは自由だけど、妥当性はない(キリッ)」
って言いたいだけか。
さすがはて猿。見事な反日思想だ。
しかしこの手の戦争責任における謝罪がどうこうって話になると、
マクロな国家間のやりとりと、ミクロな個人間のやりとりを同列に置く感覚が全く理解できない。
857 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/01(水) 09:47:11 ID:oSqY5UHN0
>>857 いしけり先生は、思想ごっこが自己目的化したはてサとは違って、
まずは外国人救済という目的ありきの人だから、好き嫌いよりも有用無用というだけでは。
その観点で言うと、ウヨであっても惻隠の情を理解してくれる人の方が、
ウンコデモで足を引っ張るだけのバカサヨよりもはるかにありがたいのは明白。
単に「弱者救済に現実問題として向き合う人」と
「弱者をネタにネットでオナニーしたい人」の違いだろ。
口先だけなら一緒に見えるだろうが、行動に移れば当然破綻する。
だってはてサは解決したらオナニーネタが無くなって困るんだもの。
860 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/01(水) 10:27:34 ID:oSqY5UHN0
石蹴り追放騒動以来、はてサは元気がない。
ブコメやハイクで独り言みたいな揶揄するヤツがポツポツいるくらいで。
石蹴りが中身のあるエントリー全部消しちゃったんだから、トリアージや図書館
ホームレスやエロゲ規制でやってきたみたいに得意のオレ様外国人論やりたい放
題なのに。
なんとなく、はてサに崩壊感なくね?
ありむーらが排外主義者のくせにいしけりにスターをつけるのが許せない、とか言ってたが、
いわゆるネット右翼ってのは在外が憎いんじゃなくて在外が持っているらしい特権と
不法滞在なんかの違法行為を憎んでいるわけで、
要はあれといっしょ、元総務省と同じで無法、不正が嫌いな正義感大好きっ子の集まりなわけだ。
その理屈で行くといしけりは他のはてサと違って
法で争って不法滞在者達を合法的に日本に住めるようにしているわけで、
無法不正大嫌い、法と秩序と正義大好きネット右翼が共感してしまうのは自然な事だと思う。
そういう視点がないありむーが殲滅とか子供っぽい事しか考えられないのも仕方ないのかもな。
ありむーの場合は本人のパーソナリティの問題な気もするけど。
863 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/01(水) 10:39:51 ID:oSqY5UHN0
>>861 そうかな?
大半のネット右翼はやっぱり石蹴りの実際にしていることとか見たらダメだと
思うよ。
むしろネトウとレッテル貼られているヤツの中にも、話せば聞く耳持つヤツが
少なからずいるということじゃないかな。
レッテル貼りばかりに熱心なはてサはそれが分かんないからダメなんだと思う。
>>863 実際にしていることを見てないから共感できるんだろう。
ネットウヨクも多くははてサみたいに、正義を掲げて他人を罵倒するのが好きな人たちだと思うんだがな。
今回の件で明らかになったわけだけど、猿一派と犬やフルカツみたいなのは違うように、ネトウヨ界隈も同じなんじゃないかな?
ネットウヨクが石蹴り並みの知性と常識を
持っていたらねえ・・・
そしたらネトウヨ呼ばわりされんだろ。「まともなはてサ」同様形容矛盾ってもんだ。
>>843 世界で日本人だけは、一家皆殺しにされても命日に黙って大人しくしてろ、と
犯罪被害者はとにかく黙ってろ的な戦後左翼的な弁護士みたいだな
まあ、タモさんの集会で本村洋さん的な被爆者が一言なんか言えばそいつらフっ飛ぶんだけどね
>>855 地下猫は結局読まないで批判、間違いを指摘されたら誤読っていうはてサ黄金ルーチンだからなあ。
>>865 そりゃ同じだよ。ただ、立ち位置が違う。
外国人が外国人としての立場で日本を批判するのと、
日本人が日本人としての立場で外国を批判するのは同じだが、
(批判される対象、内容の真偽はともかくとして)
日本人が外国人としての立場で日本を批判するのはおかしいって話。
それも、与する外国人の間違った部分は一切問題にせず、
日本の長所も語ることなく、ただいたずらに日本を批判するのに終始するから、
はてサと蔑称されるんだと思うよ。
「間違いを指摘されたら誤読」って強いよなあ。
でもその「指摘=誤読」スタイルじゃまともな議論はできないと思うんだが。
自分が理解できないこと、受け入れられない事は全部「誤読」で流せるから。
>>873 トリアージの時はそこをSokalianに突っ込まれまくった挙句、
トリビアルな主張をしていただけだというところまで、
最後には後退させられてたからな。
仕方なくひたすら勝利宣言するしかなくなってたみたいだが。
有村はまともな事言ってるじゃないか
877 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/01(水) 15:44:26 ID:oSqY5UHN0
>>875 flurryというバカはどうしようもないヤツだな。自分の脳内の妄想で人にからんで
まともに返せないとtwitterでチャチャいれてんのか。
はてサの典型だな。
有村先生についてはxervaじゃないが「これはメンヘルです」の一言が一番的確な気がする
>>878 極論に走らないと自己正当化できない所まで追い込まれててかわいそう(´・ω・)ス
しかし「明確に迷惑蒙る人が居る所では日の丸ウンコやめれ」と言われて
>反日である人間はもう外国人支援運動に関わるな!
>日本を愛し、君が代を歌い、日の丸にキスしたくなるようなそういう愛国者だけが
この外国人支援運動に参加する権利を持つ!
なんて言っちゃうって事は、反日思想持ってる人は
止まると死んじゃう回遊魚みたいに四六時中反日反日叫んでないと居られない人種なんだね。
>>878 よくゼロ年代うんぬんって言うけど、ただ不況な世の中しか知らないってだけなんだから
好景気になれば解決すんじゃね?って思うのよなぁ
政府を叩いて、ただでさえ縮小してるパイを力ずくで奪い合うより
日銀を叩いて、少しインフレに持っていけばいいのに
まず、あの経済学フォビアを何とかするのが実務家に求められてるなw
頑張れよ!飯田!期待してるぞw
>>878 この期に及んで極論藁人形かよ、クズすなぁ
883 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/01(水) 17:19:00 ID:zJ9sy8MxO
>>878 人の発言を勝手に極論化して「いしけり側は極論だからダメ」って
なんかもう凄すぎて言葉が出ない。何それ。
はてサフィルターを通すと
国粋主義者みたいだなw
>>885 国粋主義者と相対していたつもりなんじゃないかなw
ネット言論慣れしすぎてるやつはダメだな
>>887 プロレスのつもりでやってる奴とオリンピック目指してる奴の違いだな。
プロレスも愛好者の仲間内で楽しんでるなら悪くないけど
真面目なアスリートに他流試合を挑んでギミックがどうのこうの言われてもそりゃ困る罠
889 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/01(水) 17:56:53 ID:oSqY5UHN0
>>885 それならはてサはさしずめ国砕主義者かw
■はてサリスト
猿(ボス)
北守
犬
シートン
モジ三
ロマンス
flurry
hit_and_run
horai
mujige
mujin
hituzinosanpo
tzetze
lever_building
higeta、ぱられるわーるど、good2nd、kowyoshi あたりもはてサ?
ハガクレは、と思ったけど、
アレはどっちかっつーと、「ネットで真実に目覚めた」見えない敵と戦う光の聖戦士って感じか?
書き忘れ
pippo、模型ブログ、claw
894 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/01(水) 18:56:48 ID:oSqY5UHN0
全部いっしょにするのはおかしいと思うぞ。
今度の石蹴り騒動で明らかになったのは、左翼とはてサは違うということ。
とすると、
>明らかにはてサ
猿(ボス)
北守
toled
ロマンス
flurry
hit_and_run
horai
mujige
hituzinosanpo
tzetze
lever_building
モジ三
>はてサではない
犬
claw
模型ブログ
>未評価
シートン
kowyoshi
good2nd
また変なリスト作ってテンプレ化しようとするやつ出てくるからやめれ
>>889 たしか1965年生まれとか言ってたような
エロゲ論争も収拾が付かないな
lisagasuをはじめ、ありむーにはお母さんがたくさんいるな。
痛いニュースに国旗・国歌ネタが来そうだな
エロゲーがアングラに埋もれる前に一部のはてなの人達が埋もれてほしい
「意見と人格を区別できない」ってムラ社会すぎる。
はてサや左翼にかぎらず、左派にモヒカンを見ない気がする。
昔(日韓W杯頃?)のネウヨってモヒカンだらけでキモかったよね。
キチガイみたいに「ソース出せ」連呼してた。
左右とモヒ/ムラって関係あるのか気になった。増田に書くかな。
今はあんまソースだせって聞かなくなったなぁ
>>906 はてサの場合、モヒカンとか非モヒカンとかいうより、そもそもはてサ自体が
「なんちゃって人文系」だからなあ。変に科学哲学かじった気になってるシートン含めて。
この辺の手合いは実証性自体を敵視してるからモヒカンになんてなりようがない。
そのくせ、自分達が無意識に採用してる前提の非自明性には無自覚なんだからどうしようもない。
アカデミック気取りでトンデモが出来上がる最短ルートだよ。
>>906 でもbuyobuyoのことは「口は悪いが本当の彼は違うんだ!」って言ってただろ?
ただ単に党派性の一言で説明できるんじゃないか?
911 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 01:05:29 ID:TcLJ+VXd0
>>910 彼はrir6、sjs7と名乗っていた頃から、基本的に可哀想な子なので。
>>911 あいつだったのか。…昔よりさらに幼稚化してね?
>>911 俺も予想外。あきらかに昔より劣化してる…
馬鹿なはてサたちにスポイルされたんだな、かわいそうに。
変に衒学的にものを言う能力があるからって、変にチヤホヤした連中がいただろう。
それで、彼は本を読んだりしながら自分で考える方向に行くんでなく、
はてサたちにチヤホヤされる方、つまりさらにダダをこね続ける方に行ってしまった。
このままいくとtoledになってしまうぞ。
まあ、はてサ自身がそういう体質で同病相憐れんだ結果だから責めるのは酷かもしれん。
奴ら自身ができていないことを人に教えられるかというとそりゃ無理だ。
>はてサ
猿(ボス)
北守
toled
ロマンス
flurry
hit_and_run
horai
mujige
hituzinosanpo
tzetze
lever_building
モジ三
>はてサではない
犬
claw
模型ブログ
rna
buyo
地下猫
>未評価
シートン
kowyoshi
good2nd
ありむー
>保守
sk-44
カテゴライズはやめよう
>>906 はてサって、ありむーが代表的だけどまともなアカデミックで通用するどころか
まともな教育を受けたとは思えないレベルの人間が多いからなぁ。
>>916 苦労ことclawがピンポンダッシャーというカテゴリに入ることだけは否定しないでもらいたい(違
>>911-914 人に歴史あり、か。無残な歴史だが。
>>917 躍らせるのは楽そうだよな、左右問わずだけど。
減速する・停止する・辺りを見回す・という基本的な行動ができないってぇレベルの御仁が注目されてるくさいよな
「反日上等」が理念的に正しいとしても、助けたいはずの弱者に被害が及びかねないなら、
それは人質解放交渉で「人質を取る奴が悪い」と叫んで犯人を刺激する類の正しさ。
>人質解放交渉で「人質を取る奴が悪い」と叫んで犯人を刺激する類の正しさ。
これ適切な比喩だなー。で、「犯人を刺激すんなバカ!」って怒ったら、
「お前は人質をとるような卑怯者を肯定するのか!」とか言い出すのな。
>>921 PledgeCrewがまともなこと言ってたしなめてるぞ
意外とやればできる子なのか?
鳥味騒動のときはそれこそ「反日上等」正当化と同じくらい
バカなtoledの応援団だったのにw
924 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 08:03:11 ID:rDZJVS+U0
※欄でもあるけど、kyo_ju はなんで久間なんて横から発言しただけの年少者に
からんで、石蹴りに直接文句言わないんだろう。
toledやRomanceも一度揶揄するようなエントリーをあげただけで、「適当に持ち込んだ
他人のゼッケンを、これまでなんの取り組みもしていない人が、自分が差別構造を引き
受けるとか、「圧倒的な制度の力」を解体するとか、日本社会で不要とされている外国人
こそ守るとか、反日上等といわないとその後の発言は無価値とか、あとづけでトンチンカン
なことをいうのはダメ。」と言われて反論しないし、あとのはてサもブコメやTwitterで
独り言を言っているだけで石蹴りに突撃しないね。
今度の騒動は、石蹴りがダメ出ししたところから始まっているのに。
誤読だ!論点ずらしだ!ばかりがとびかうはてサ文章に疲れてきた。
926 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 08:19:15 ID:M3+Pj99T0
927 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 08:22:23 ID:rDZJVS+U0
>>926 はてサうんこ軍団ワロタwww
でも、そうすると今度は日教組や共産党に反撃食らうんじゃない?
>>906 > はてサや左翼にかぎらず、左派にモヒカンを見ない気がする。
>
> 昔(日韓W杯頃?)のネウヨってモヒカンだらけでキモかったよね。
> キチガイみたいに「ソース出せ」連呼してた。
あたりめーじゃん。
はてサが「ソース出せ」と言われる立場なんだから。
しかもはてサ本人は「相手が無知だから自分に教えを請うている」と思ってる。
笑い話だよ。
>>923 PledgeCrewは「やればできる」というのではなく、タイプが違うサヨなんだと思う。
はてサは「極端なこと言った方が勝ち」ゲームをやっているけれど、
PledgeCrewは「偉い人と近いことを言った方が勝ち」ゲームなんじゃないか。
鳥味の時は福耳対「こどものおいしゃさん」だったからイデオロギー的に後者の味方だが、
今回ははてサ対いしけりなのでいしけりの味方だという。
>>924 kyo_juはhit-and-runとかsnobbishinsomniacと同じで、はてサがターゲット認定した相手に
ただ噛みつくだけだから。猿に飼われてる犬。
930 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 10:07:46 ID:rDZJVS+U0
kyo_juを犬扱いするのはどうかな?
飼い犬トリオといえば、flurry、hit_and_run、horaiではないかと思う。
>>921 kyo_juは、「日の丸ウンコ」でドン引きする方が悪い!と思ってる訳だw
932 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 10:52:34 ID:rDZJVS+U0
933 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 11:29:44 ID:SmhOXPRN0
>> そもそも件の「うんこ日の丸」や「反日上等」が掲げられたデモは、具体的な
在留外国人支援を主目的としてデモではなく、在特会という外国人排除の推進
を掲げる団体への反対デモでしたよね。
>カルデロン事件をきっかけに始まった事件で、生きる権利に国境はないとか、
>外国人排斥反対とか、入管法改悪反対とかさんざん気勢を上げたうえに、
>それに人生賭けてきた石蹴りの真面目なエントリーに対して、反日上等・
>日の丸ウンコは外国人への差別を解体するとまで言い切っておきながら、
>なんという言い分。
>今日日、ここまで無責任で、身勝手で、腹が立つ言い分は見たことない。
>結局、はてサの連中は、在特会と乳繰りあいをしたかっただけ。これからは
>「僕たちの運動は在留外国人支援と無関係です」のプラカードも忘れるなよ。
kyo_juの※に「在特会と乳繰りあいをしたかっただけ」とここに書こうとしたら、
先をこされたwww
>>921 >久間さんはむしろ「国旗を穢されると腹を立て、対話を拒絶する」人達に対して、
>それでも対話を拒絶しないように呼びかけるべきなのではないでしょうか?
その横ではてサが挑発してるから対話になるものもならなくなるって話だろ・・・。
これ、本当に
>>922の構図そのままだな。
そりゃ交渉約の刑事(石蹴り)も切れるわ。
外国人の問題も戦後の問題なんでしょ
>>914 「変な背伸びやめたらいいのに」と思ってたら、背伸びやめたら
ただの駄々っ子になったでござるの巻。
この展開は予想外だったわ。
日本の豊かさ、安全で自由な社会に憧れて、あるいは故郷の家族のために働きに来てる外国人に、
「日本人様に一切逆らうな」 とかいう気はないし、
彼らが彼らなりのコミュニティを作って連帯するのは流れとしては当然ではあるさ。
でも、他所から来た人間が、現地の人たちの社会、国家そのものに対する敵対心を表すスローガンを公然と掲げるとかアホかと。
しかも、「良心的日本人」やら「進歩的日本人」がそんな連中をダダ甘に甘やかすから困る。
思想で食ってる人がいるからねえ
940 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 13:09:04 ID:rDZJVS+U0
久間のブログでやたらに石蹴りに突撃けしかけているのがいる。
>今から私は48時間、外国人のことは(あまり)考えないことを誓います!
>まだ10代のころ、盛り場で、とある事情で乱闘していたら、駆けつけたお巡りさんに、
>暗闇を指さされて「お前らあっちでやれ」と言われたことある。
www
942 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 14:33:38 ID:rDZJVS+U0
943 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 14:35:50 ID:rDZJVS+U0
>>933 >>940 結局、僕らはてサは在特会とウンコ投げあってるんだから、石蹴りは邪魔すんナと
言いたいわけか。
まさに石蹴りじゃないけど「お前らあっちでやれ」だわwww
944 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 15:01:32 ID:9untVIAgO
しかし教授も勤務時間内によくこれだけコメントできるな。
945 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 16:01:26 ID:H4I0BM3y0
>きょうとの ざいとくかいの もうどう ぷらかーどは ざいにちかんこく・ちょう
>せんじんに たいする きわめて ぼうりょくてきで あくいに みちあふれた
> もんごんだらけだった ように おもいますが、がいこくじんが かわいそう
>と いっているひとが このてんを へいきで するーできているのは なんなん
>やろうと ふしんに おもいます。おそらく そーやって ずっと ちょうせんは
> にほんしゃかいのなかで ふもんにされ ふざいかさせられて きたと いう
>ことなのでしょう。
http://h.hatena.ne.jp/F1977/9234070534562734956 >かわいそうな がいこくじんが にほんに いられなくなるような ひどいこと
>を するな!というひとと、にほんがいやなら ちょうせんに かえれ!と
> いうひとが、けったくしているという あられもない じょうきょう。
http://h.hatena.ne.jp/F1977/9236551032956114744 誰もプラカードの文言が問題ないなんていってない。それに日の丸ウンコで
返したら意味ないだろ、っていってるだけなのに。
自分の希望と違うこと言うヤツは全部敵認定かよ。
前もちょっと疑問を呈したhanxiucaoに
>わたしが、あなたに やさしく していたのは、あなたのねんれいと じぇんだー
>にはいりょしての ことです。それが いらないと いうのなら、はいりょも
>えんりょも しません。
なんて書いてたけど、もうこいつのヘイトスピーチは、朝鮮中央放送そのまんまだな。
946 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 16:50:31 ID:1qXjC3dK0
mujigeやF1977は電波というより、おそろしく稚拙な自発的工作員としか見えない
>>947 経済格差を無くす、って国家間での格差? 日本に内政干渉しろってこと?
それとも一気呵成に経済水準を伸ばす奇策を他国に求めてる?
> 指紋押捺など外国人への人権侵害はやめよう。
本人同定のために必要なんよ。特に、万が一の場合の。
日本在住の場合だと歯医者のカルテとかがあるけど、外国人の場合それがない。
日本人でも指紋のデータをどっかに登録しといていいかもな。身分照会が楽になるかも
950 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 17:30:09 ID:rDZJVS+U0
>>949 そうじゃないだろう。世界に貧しい国と豊かな国があるという現実を少しずつ
正していこうということだろう。
指紋押捺が人権侵害というのは、学説や判例で認める説もあるのであって電波
ではない。
相手の主張を曲解して基地外認定するのでは、石蹴りを在特会シンパ扱いする
はてサと同じになってしまうだろう。
>>950 基本的には同意だが、海外移住は全て経済格差のせいの
やむにやまれぬ選択ってのも変な話だな。
それなら梅田望夫や渡辺千賀みたいなのも被害者なのかと。
奴等は単なるワナビーにしか見えないし、在日の戦後来日組だって
焼肉屋なんかで一山当てようというやつもいたはずだし、成功例もたくさんある。
そもそも植民地にされる前から日本にきてるわけだし
953 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 17:45:37 ID:rDZJVS+U0
>>951 確かに。ただ、F1977やmujigeの最近の妄言振りを見ていると、その程度の言い過ぎ
はまったく気にならなくなってくるよ。
hokusyuもRomanceもその他の連中も、もともとおかしかったが、最近基地外振りが
以前にも増して重症化していないか?
電波とも基地外とも言ってないし思ってもないんだけど、どこから読み取ったんだ。
意味を取れなかった、と素直に書かなかった俺が基地外でいいや。ごめん。
後者は意見の相違ってだけで《電波》なんて出て来るのが不思議だけどごめん。
>>954 俺のレスが紛らわしかったのかもしれないな、悪い。
>>947 >「ふほう」にゅうこくしゃを へらしたいのなら けいざいかくさを なくすように どりょくすべきです。
そりゃ、その不法入国者の生国に言えよ、って話だよな。
何で日本が、他国の利益のために動かなきゃならんのか。
自分の私財で賄うというのなら止めやしないし、むしろ賞賛するが、
口だけ番長という自覚のないはてサはこれだから困る。
>「ふほう」にゅうこくしゃを へらしたいのなら けいざいかくさを なくすように どりょくすべきです。
日本のODAを知らんのかしら?
すげーみんなあのひらがなの羅列を良く読めるな。
猫語と同じで読めない。猫語はまだ語尾だけ無視すれば読めるが。
959 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 18:38:07 ID:rDZJVS+U0
間が悪かった、というオチ。得るものはあったぜ。
>>958 文字列としては読めるけど、文としての意味が判らないんだよ。
962 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 18:59:34 ID:rDZJVS+U0
>>961 韓国はハングルのみなので長文を読めない機能的文盲が多いってのも納得できるよな
一度頭の中で構築し直さないと意味がわからなくなるもん
964 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 19:05:33 ID:rDZJVS+U0
>>948 > mujigeやF1977は電波というより、おそろしく稚拙な自発的工作員としか見えない
同意だな。
はてなでやってるからまだ相手されてるけど、
2chで同じことやったら「ネトウヨ帰れ」でスルーされるレベル。
>>957 そりゃ知らないだろ。
日本が何兆資金援助しても、韓国や中国ではそんなものは存在しないことになっている。
967 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 19:10:10 ID:kdu2Chb00
>>962 在特会とはてサというのは本当に良く似ていらっしゃる。
>>957 ODAはもらって当然。
謝罪と賠償分は別料金ニダ
ということじゃない?
>>ID:rDZJVS+U0
お前は人の話の意図を本当に読み取れないんだなww
なんでもかんでもはてサ認定すりゃいいもんじゃないぞ?
972 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 19:33:17 ID:rDZJVS+U0
ここはヲチスレ。在日差別をしたいヤツは他所にいけ。
>>972 全く意味がわからんのだが?
なんだ?機能的文盲ってのは差別用語なのか?
在日だろうが何だろうがはてなユーザーでバカなこと書いてる奴ならヲチ対象だろうが。
差別はいかんよ差別は。
マイノリティをヲチするのは差別です。
ってとこじゃね
>>973 とりあえずネトウヨレベルの眉唾な話を出すなと。
仮に韓国に機能的文盲が多かったとしても、韓国は最近まで途上国だったのだから、韓国語の表記システムのせいとはいえない。
それは「黒人はIQテストの結果が低いから黒人は知能が低い」というのと同じで、
社会的要因を度外視した典型的な論法。
差別と言われても仕方がない。
>>977 馬鹿じゃない?
ひらがなだけでかかれたぶんしょうはよみづらくてちょうぶんどっかいになんがありますね
って意味だぞ?
>>962 >しんにち さよくの ぎぜんは いらん!
親日左翼=はてサのこと(正確には、はてサの特徴の一つ)ですね。わかります。
>>977 はあ、じゃあラテン文字やキリル文字やアラビア文字の立場はどうなるね?
はてサじゃないんだから半可通でものを言うな。
教育レベルが過去数十年にわたって高くなければ識字率が高くないのは当たり前。
少しは考えてからものを言え。
>>982 一番近い、『在日』って単語が混ざってるレスが、君のだったってだけ。
直前にそういうポカをやってる子だったから、そう推測した。
>>981 y_arimが案外冷静なおかげで、buyobuyoのイカれ具合が味わい深いw
>>975>>981 激しく「はてサ自演乙」と言わざるを得ない。
お前らの醜態が極まった時に限ってベタなウヨ発言が増えるのは
とっくにお見通しなんだよ。
ID:2xmY1TL6Oは
>>971も読めない文盲か、はてサの自演。
987 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 20:35:27 ID:rDZJVS+U0
>>985 同感。
ヲチスレの流儀にも反するんだよな。
別にここの住人はウヨじゃないし。
>>986 >>971を読んだらどうなるのかね?
>>963と
>>961は全然つながらないだろという話だ。
破局の漢字ヘイトは電波だが、だからってトンデモ言語論をふりかざすな。
韓国の漢字廃止と識字率に因果関係があるというならそれこそソース出せ。
次スレ立てて
>>987 これだけいしけり先生支持の声が上がっている流れでこの韓国叩きは余りにも作為的でわかりやすすぎるよなw
>>989 それに先んじようと思ったが、無理だった。
ハイクは新スレに移行、乙女も移行時期なんでご留意をー。
そのまま沈むのもアリかなぁ、沈静化的な意味でw
>>978 ひらがなだけの文章は読みづらい、ということと「韓国人には機能性文盲が多い」って話を関連付けるなら、
合理的なソースを出せ、ってことだよ
>>977の言ってる事は。
>>962 「在留資格を持たない外国人支援」と解釈されうる枠組で「反日上等」と叫ぶと、
「支援者に過激な奴がいる」として被支援者に不利な裁定(=強制送還)が下されたり、
「支援者の主張」を「被支援者の主張」と看做した輩による嫌がらせが被支援者に
向かったりするんじゃないかと懸念しただけで、「偽善的な親日左翼」と看做されるのかw
在留資格を持たない外国人は、日本人や永住権を持つ在日韓国・朝鮮人と違って
常に強制送還のリスクにさらされてるわけだけど、そういう人達に配慮する気はさらさらなく、
自らの信ずる理念的正しさを抱いて沈むのね。外国人を道連れにして。
>>993 日帝時代から合わせて70年以上ハングルを教えていまだ4分の一が機能性文盲だというのが
韓国の教育がだめだからだとは俺の想像の範囲に及ばなかった。ごめん謝るよ。
ひらがなのみだと文意が理解しにくいっていうのと、同音異義の単語に苦労するというハングルを結びつけてたんだな。
996 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 22:24:25 ID:Sd0eax/v0
これだけはてサの醜態と自爆があらわになった名スレで
はてサの嫌韓自演で終わらせるのはもったいないので
残りほとんどないが一応埋め
997 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 22:37:19 ID:rDZJVS+U0
じゃあ俺も埋め
999 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 22:51:22 ID:rDZJVS+U0
ume
1000 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/07/02(木) 22:55:38 ID:ESoQ+mpo0
埋め
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。