【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart28
1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:
格付け議論用テンプレ
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱
異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません
評価の対象について ――――――――――――――――――――
●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
※Cランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。
●ランキング評価の対象曲は?
1.ソロで歌っている曲
2.コラボ曲
3.メドレー、替え歌
※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません。
●対象外は?
1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載
2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
(例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子
3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす
4.動画、マイリストで名前が確認できない歌い手
●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――
●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
(次曲待ちの歌い手については、議論待ちリスト参照)
●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
1曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の3曲を含めて検討
録り直しがある場合は、録り直し優先
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである ランク内の名前の配列は優劣順ではない
●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等)は?
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする
歌唱力について ――――――――――――――――――――
●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう
●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右される為除外
声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい
●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない
その他 ――――――――――――――――――――
●とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい
●B下下廃止しろ、Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見歓迎
●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
まだいろいろ議論中です
●なんでヲチ板?
→格付けはおまけで基本的には、ニコニコ動画「歌ってみた」カテゴリーの歌唱力についてのヲチ・雑談がメイン
男性歌い手
【A】
上 たろう 赤飯 ぴんから
中 halyosy 春の左利き UmiNeko that たかび
下 やまだん 涼 ゆ〜だ(雄大)
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 nyanyannya ウルトラのお兄さん トゥライ 猫(♂) ひよどり ぽこた axele7
中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく たまみ 紅葉 ゼブラ パーラー『Me』
ドニ嶋 アッ子P デンパカーの人 このり 広島のニート てん 楠木桂馬
下 王定六 プリクマー Re: くりむぞん neko R どM ゴム SquaDus れい Clear
yonji らむだーじゃん
下下 コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ オサーン amu ジギル
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 のど飴 LPB Re:nG りゃく 終太 ASK あにー recog 5コマスベリ 苦い人
中 ♂店員 ジェンガ 三段峡
下 あにま YU リモーネ先生
女性歌い手
【A】
上
中 歌和サクラ 歌うキッチン さやづき marja
下 野宮あゆみ ハリ まやろーやる 墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 サリヤ人 みたに ☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
穴・ルホジリ 矢島 ルシュカ ウサコ ENE *spiLa*
中 MOMIJI 布団姉さん ほんこーん 実 侑宇清音 ふるぅふぃ 衣世乃
NEKO仮面 うさ 雌豚 パンダ氏 三十路 Lilith 海苔子 ちょうちょ
下 PAGECO プリコ Re:A 姫屋れん 花たん うちの母親 わたあめ 七篠イド
りょこ こっとん Φ串Φ Milia リツカ 祭屋 ちびとら ヤマイ
下下 A姉 S JUNCA ほたる 棒人間 姉御 なまこにゅる粉 栗プリン 実谷なな ゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 内緒妹 巴投げ あおい 藤きのこ かにぱん。 ボク たれ ℃iel
秋斗 ココリーヌ・ナタデ 転少女 りる 青もふ
中 ふーみん ガチ姉 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん
下 タミ子 しずく
前スレからの変更点
・YamaNeko削除
・たかび A下→A中
・てん B中追加
・楠木桂馬 B中復帰
・marja A下→A中
・ENE B中→B上
・*spiLa* B中→B上
・ちょうちょ B下→B中
・青もふ C中→C上
優先議題
ランク枠組み変更 例
>>9-10 50音順ソート 例
>>11-12
A上+中 A下+B上 B下下+C上 C中+C下
男性歌い手
【A】 たろう 赤飯 ぴんから halyosy 春の左利き UmiNeko that たかび
--------------------------------------------------------------------------------
【B】やまだん 涼 ゆ〜だ(雄大) nyanyannya ウルトラのお兄さん トゥライ 猫(♂) ひよどり ぽこた axele7
--------------------------------------------------------------------------------
【C】いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく たまみ 紅葉 ゼブラ
パーラー『Me』 ドニ嶋 アッ子P デンパカーの人 このり 広島のニート てん 楠木桂馬
--------------------------------------------------------------------------------
【D】王定六 プリクマー Re: くりむぞん neko R どM ゴム SquaDus れい Clear
yonji らむだーじゃん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ オサーン amu ジギル
のど飴 LPB Re:nG りゃく 終太 ASK あにー recog 5コマスベリ 苦い人
--------------------------------------------------------------------------------
【F】 ♂店員 ジェンガ 三段峡 あにま YU リモーネ先生
女性歌い手
【A】歌和サクラ 歌うキッチン さやづき marja
--------------------------------------------------------------------------------
【B】 野宮あゆみ ハリ まやろーやる 墨 サリヤ人 みたに ☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿
mitten ぼんやり 穴・ルホジリ 矢島 ルシュカ ウサコ ENE *spiLa*
--------------------------------------------------------------------------------
【C】MOMIJI 布団姉さん ほんこーん 実 侑宇清音 ふるぅふぃ 衣世乃
NEKO仮面 うさ 雌豚 パンダ氏 三十路 Lilith 海苔子 ちょうちょ
--------------------------------------------------------------------------------
【D】PAGECO プリコ Re:A 姫屋れん 花たん うちの母親 わたあめ 七篠イド
りょこ こっとん Φ串Φ Milia リツカ 祭屋 ちびとら ヤマイ
--------------------------------------------------------------------------------
【E】 A姉 S JUNCA ほたる 棒人間 姉御 なまこにゅる粉 栗プリン 実谷なな ゆも LIQU@。 内緒妹 巴投げ
あおい 藤きのこ かにぱん。 ボク たれ ℃iel 秋斗 ココリーヌ・ナタデ 転少女 りる 青もふ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】ふーみん ガチ姉 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん タミ子 しずく
50音順
男性歌い手
【A】
上 赤飯 たろう ぴんから
中 UmiNeko that たかび 春の左利き halyosy
下 やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた
中 アッ子P いさじ 楠木桂馬 このり J じゃっく ゼブラ たまみ 弾丸男 てん
デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 広島のニート 目玉オヤジ 紅葉 湯毛
下 R 王定六 Clear くりむぞん ゴム SquaDus どM neko プリクマー yonji
らむだーじゃん Re: れい
下下 amu オサーン コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam ピコ vip店長 ぷち ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
中 ♂店員 三段峡 ジェンガ
下 あにま YU リモーネ先生
50音順
女性歌い手
【A】
上
中 歌うキッチン 歌和サクラ さやづき marja
下 墨 野宮あゆみ ハリ まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 ☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ウサコ ENE サリヤ人 *spiLa*
泥恵比寿 ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ
中 衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 パンダ氏 布団姉さん ふるぅふぃ
ほんこーん 三十路 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilith
下 うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 ちびとら 七篠イド PAGECO 花たん 姫屋れん
プリコ Milia ヤマイ Re:A リツカ りょこ わたあめ
下下 姉御 A姉 S 栗プリン JUNCA なまこにゅる粉 棒人間 ほたる 実谷なな ゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 あおい 青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ
巴投げ 内緒妹 藤きのこ ボク りる
中 ガチ姉 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女
下 しずく タミ子
↑↑ここまでテンプレ↑↑
しかし、前にも書いたが、のど飴がCというのが信じられん
B上だろう 俺はド素人だが
26 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/17(日) 06:52:45 ID:6bASw5jCO
>>25 テンプレ読んで比較をかけや
大体ここは素人の来るところじゃない
ようつべに戻ってこないし、格付けにもないから、スレ終了かと思ってたわ。
>25
別にCが下手ってわけじゃない。
ABCって区切りがあるからそう思うのかもしれないが、
まずは同じランクの歌い手の曲も聴いてみたらどうかな?
さて、まずはランク表のをどっちにするかの話からかい?
新しいランク表の方は新規追加議論が今後スムーズになる気がする(以前のように細かく検討する必要が減るともいうかな)
一ランクの幅が広がったから、上げ下げの変動も少なくなるだろうか
でもその場合新しい表の整理が必須かな、やっぱりまとめただけだから少々ムラがある気がするね
>>25 歌唱力スレだからな
雰囲気上手い歌い手の飴はCくらいだと思うぜ
>>29 その話を続けるてもいいけど6分割は反対
ランクを減らしすぎて上げ下げの変動が少なくなりすぎても、話題が減って過疎る原因になる
上げ下げ議論が好きな人もいるし、簡略化するならまずは2ランク減らすぐらいから慎重にやるべき
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | ここは素人の来るところじゃない
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
前スレから
実谷と串との比較
発声:どちらも完全ではないが、喉声でもない。互角
音程:2人とも未補正ならたまに外すが、気になるほどではない。互角。
表現力:2人とも良い。例えば実谷はタウリンや撲殺天使の様な明るさも出せるが、letter songとかで切ない歌い方も出来る。串は明るい曲は
少ないものの、曲中での緩急がうまい。
音域:高音は串が強い。低音は実谷が強い。やや串がリードか。
テクニック:ビブは実谷の方が綺麗。ファルセットは互角か。他にテクニックは見当たらない気が…。
リズム:2人とも完璧ではないが気になることはない。グルーヴ感としては、幅広い曲に手を出している(ノリの良い曲など)実谷の方が良い。
よって実谷≒串
実谷上げを提案する。
あとココリーヌは上げて良いのでは?なまこにゅる粉より声も太い(発声は良い)し、ビブもうまい。
たまに音程はヒドいが最近は安定している。
次の更新で宣言してもよいかと。
50音順の方はランク移動でもないんだし次の更新からやってくれ
間違えるって反対があったが大変なのは最初の一斉移動だけでそれも既にテンプレで終わってる
更新時に間違う可能性はかなり低いうえに仮に間違えても1レスの指摘で済む話
そもそも更新時に間違うなんて歌い手の名前すら分かってないってことで失礼な話だし
対して今の並びだと特に理由がないので前スレの歌和みたいに話題を引きずる
新規追加議論中のしぃたけの新作聴いたけど
音程不安定すぎだし、所々音外しまくりでひどいな
強弱もはっきりしてないしC中よりもC下のほうがいいんじゃない?
k46は涼とやまだんを聴き比べたら音程がちょっと安定してないからA下はない。
B上もちょっと怪しいかもねB中だったらダントツで一番うまいと思うけど
鋼兵はのど飴に似てるし、のど飴よりも高音が出るだけだからC上でいいと思う
こまんはどMとyonjiとほぼ歌い方が一緒だしB下でいい
>31
●なんでヲチ板?
→格付けはおまけで基本的には、ニコニコ動画「歌ってみた」カテゴリーの歌唱力についてのヲチ・雑談がメイン
格付けも大事な話題の一つだけど、実際上げ下げより雑談の方が多いね。
>35
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである ランク内の名前の配列は優劣順ではない
テンプレでも順不同であることを書いてるし、テンプレ嫁で済む。
50音順にしたところで、見やすくなるわけでもないし、更新時の手間が増えるだけ。
鋼兵は全てにおいてのど飴に劣ってる
音域は同じかのど飴の方が広くないか?
歌の上手さ高音の安定感ビブ全てのど飴が勝ってる
鋼兵はのど飴より1ランク下だな
>>37 見やすくはなるだろ
B中とかこれ以上増えたら三行とか四行になるわけで順不同だと探しにくい
そう、それに更新時の手間なんてないじゃん、入れるだけなんだから
で、元になる表は既にテンプレにあるんだから準備も済んでるという
順不同ってもなぜその並びなのか突っかかるやつがいた結果が前スレなんだし
デメリットが無いと思うんだけど
こんなスレあったんだ
歌ってみたは殆ど見ない俺が好きなのは、雌豚、ねーちん、かにぱんだけど、
雌豚(B中)かにぱん(C上)ねーちん(ランク外)か・・・
Aクラス全然知らないや
特別枠のねーちんはともかく、あの二人より上って凄いな。
今度聴いてみよう。
>>41 このスレに足踏み入れないほうがいいよ
普通に歌を楽しんだほうが得
>40
順不同で並び順に突っ掛かる奴がいたとすれば、
そいつの常識の無さが問題なのであって、テンプレ側で対応する必要は無い。
順不同じゃないなら、ランキングだけじゃなく、マイリス表も合わせることになるし、
上げ下げや追加で入る奴も並びを考える必要もあるし、手間が増える印象しかない。
マイリスのソートぐらい俺がやるよ、次スレ前にここに貼ればいいんでしょ
上げ下げで整列するのは今も一緒、追加する場所考えるのなんて数秒
常識のなさとかいっても実際それでレスが積んでるんだからしょうがない
50音順て書けば有無を言わさず終われる
>>11-12からいつでも開始できるし敢えて整列されてない方を採用する必要もないと思うんだが
>>22 なんでこんだけA候補が並んでて放置なんだ!と思って全部聞いてみたわ
【男性評価】
B上ーB中(BorC)
海榮
B中ーB下(CorD)
sick・やましたとも
B下ーB下下(DorE)
いよかん・連・NAL
B下下ーC上(E)
剛兵・るし・こまん
C中ーC下(F)
ハナゴエ
※お父さん・ケンタ・K46の三名はC下位、マイリス再生共に低すぎるので個人的には除外扱いで。
【女性評価】
B下ーB下下(DorE)
日本米・えりんぎ・Tarai・皿姫・バンビ・A〜YA・前菜
※しぃたけははC下位、マイリス再生共に低すぎるので個人的には除外扱いで。
■総評■
男性はAの壁がとにかく厚い、今後そう簡単に
>>22みたいにA候補連発とかありえんレベル。
それとC上の壁も高くなったと感じた、のど飴5コマを上回るのは大変。
女性はB下下前後で団子だと感じた。
歌いやすいアニソンはB中〜B下レベル、でも難易度が高いボカロ曲になると1〜2ランクが下がる人が多い感じ。
男女共、確実にB中以上でもない限りカテランにも顔を出さない歌い手を追加していくのはもう辞めた方がいいかもしれん。
このままだと表が大変な事になりそう。
>>45 いよかんが男性に入ってるのはただのミスだよな?
>>46 俺もつっこもうと思って聞きなおしてみたけど・・・
男か女か解からんw
>>47 ダンシング☆サムライはともかく、他の曲はわかるでしょw
49 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/17(日) 13:11:18 ID:ZCiG7c1j0
上下下で分けてあるテンプレの女性側にすげえ醜いものを感じた
これ作ったの何様なんだろう
だれかコテつけて仕切れよ
カオスすぎるんだがw
ID変えて評価しまくればランク上がるよ!!!
歌い手の声量なんて関係ないんだよ(ノ´∀`*)
赤飯さんがチェックしにきてるよ!!!
それはこのスレなめすぎだろ2回線+携帯くらいつかいこなさないとボスは倒せない
53 :
頭破七分:2009/05/17(日) 13:42:24 ID:M4XLTDqK0
absprbなんかZランクだろうがwwwwJKwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
54 :
頭破七分:2009/05/17(日) 13:45:30 ID:M4XLTDqK0
absorb死ねww
55 :
頭破七分:2009/05/17(日) 13:46:33 ID:M4XLTDqK0
halyosy死ねしね死ねしねしねしねwww
今日も元気だスルーが上手い!!
57 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/17(日) 13:54:50 ID:6bASw5jCO
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | ここは素人の来るところじゃない!
\ `ー'´ / スルー出来ない愚民は消えろ!
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
59 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/17(日) 14:42:18 ID:6bASw5jCO
↑お前朝からうるさい
ID:47AL0mFi0は何が何でも50音順にしたくて仕方ないんだな
なんかあるのか?
>>55 halyosyは好きじゃないが名前が気に入らないので通報してみた
前から気になってたけどオートチューン以外に音程を修正できるソフトってあるの?
歌和ってどっかでフリーソフトつかってるとかオートチューン持ってないとか言ってた気が
上位の歌い手がうまいのは歌じゃなくて編集でしょ
環境もあるのかな
でも大好きだけどみんな
50音順の並びにするのと、6分割に一票
理由は見やすいから
なんらかの順番にしない理由は無いだろ
今の順番は追加順ですらないし
まぁ、6分割にするならランク毎の人数も増えるし、
50音順の方が若干見やすくはなるかもしれないね。
分割を機に並び替えってもはありかもしれない。
>62
有名なのがオートチューンてだけだね。
>65
順不同。
じゃ、ちょっとヴィクトリアマイル見るから、あとは任せた。
>>62 ピッチシフト、それもフォルマント調整まで出来るソフトは結構ある。
ボーカル音源編集用のソフトとかもあるしな。V-Vocalとか。
歌和サクラはAuto-Tuneは高くて買えないから、「なんちゃってAuto-TuneMix」だって言ってたっけか。
50音順についてはしっかり整理してくれるって言ってる人がいるし、別段問題ないからやってもらって構わない派。
>>45 概ね同じ評価なんだけど、K46といよかんと日本米は自分より評価が低いかな。1曲だけ聴いて判断とかしてないか?(何曲も聴いての判断ならスマソ)
元々個人間で評価なんて変わるだろうしイチャモンするわけじゃないけどさ。
>>63 歌が上手いからこそ編集にこだわる→結果、編集力がつくってこともあるんじゃないのかな?つか普通にAランクに位置する歌い手はBより上手いと思う。
個人的な話で申し訳ないがBランクやCランクの歌い手の方が人気もあるし好きな歌い手多いが、ネタだったり声質、それこそ編集が上手いっていうなら変わらない。
議論も素人が集ってなので個々人で人物間でのランクの誤差は出るだろうけど、いちおうは歌唱力で見てると思うよってこんなマジレス釣りぽいのにしてしまった。
並び順は順不同ということで、追加されたり移動したりした人はリストの後ろに記名されてるような
印象だったんだけど、違うよね
これまでリスト更新してた人がもし今も見てたなら、どういう基準でリストに追加してたのか
教えてください。ざっとログ読み返したけど、基準が読み取れなかったので
二桁入ったぐらいから何度も更新してるけど、
下げの時は1番前、上げの時・追加の時は1番後ろに入れてたよ
他の人も概ね同じように更新していたように記憶しているけど、たまに違う人もいたね
リスト更新してるのは不特定多数。これといった基準がないから順不同。
つーかのど飴は補正しないと音程ボロボロだからC上なんだろ。
鋼兵がそれ以下とかないわー
てか、のど飴の評価えらく低いんだな。
前々スレとか寧ろ上げ意見出てなかったっけ?
発声は最近良くなってきてるし、高音の強みもあるから
ジギルより下とはとても思えないんだが。
のど飴で評価できるのは高音の発声の強さ・太さ、安定感、伸び、声量だな
ただ音程は中々アレだし、ネックのリズムはCでも悪い方
発声も高音はいいが中低音はそんな響いてないし、テク・表現も幅が狭い
鋼兵はリズムとかはのど飴より上だと思うしB下下かね
ジギルはたまにケロるぐらい補正かけてるから、音程やリズムがマシなんだよ
発声はかなりダメだがな
鋼兵も音程は酷いもんだろ
のど飴に勝ってるのはリズムくらいなもん
のど飴とピコはかなり前から上げ意見が出てるのにいつもなんだかんだで無かった事にされるw
のど飴は最新曲以外音程がひどいから最低2曲待つってことになっただろ
ピコも補正されて完成度が上がっただけだから同レベル音源が3曲上がるまで様子見に決まったはず
無かったことにされるってどこを見てるんだ
はあ?新曲待ちだろ?
なんで2曲とか3曲とか増えてんだよw
何が何でものど飴とピコは上げたくないらしいなw
>>80 冷静になれよ
のど飴はロミオとシンデレラの出来は良かったが、奈落の花は酷かった
上手くなって外さなくなった、と判断するには三曲だから後二曲ぐらい必要
ピコは闇色アリス、新曲の実質二曲で上げ意見が出たが、
MIX補正、ピッチ補正バレバレじゃね?ってことで一応様子見で新曲待ちしない?ってなって今に至る
ピコは次がいい出来なら余裕で上がるよ
鋼兵はのどより上だろ、のどの最新曲レベルのをコンスタントに出してるんだから
どこが?
出ない高音を無理やり出してグダグダだろ
nakanaka ii ID dana
ore no ID mo kakkoii!!!!!!!!!!!!
あげればいいじゃんよ
3曲だなんだとかいってるのはただのいいわけだろ
1曲良かったから上げよう、悪かったから下げようなんてやってたら、
あほみたいに変動させる羽目になるぞ。
のど飴なんか特に完成度にムラあるんだし。
そういう意味じゃなくてよ
3曲うまかったら上げとかじゃなくて
全体みてあげだとおもえば上げ
下げだとおもえばさげでいいだろ
次曲待ちとか3曲くるまでとかだるすぎるわ
うんまぁ、そういう評価で間違っちゃいないと思うが。
のど飴はロミシン以外は上げ疑問視な出来なんだから
現状では上げないのが妥当だろう。
ELTとか酷いだろ>鋼兵
個人的には鋼兵>てんだな
>>91 あぁ、あれ一発どりっぽいからなんとも言えないな
しかも確実にネタでしょw
高音域は出てると思うがリズムと音程が荒いね、上手くはない
彼の良いとこは声質であって技術じゃないから、このスレ的にはB下くらいで良いかと
>>93 一発録りとか関係ないだろ?
しかも一発録りと証明もできない
技術じゃなく声質が売りだからB下とか尚更意味不明
信者がんばれ!!ここで負けちゃランクは上がらない!!
説得するんだ!!携帯を駆使しろ!!知人のPCを駆使するんだ!!
>>94 落ち着けw「っぽい」ていれてるだろw
前後作と聴き比べてみなさい。歌ってる人なら分かるよ。
自分的には声質的にはAだけど技術的にはB下くらいかと思っただけ
別にランキングを変えさせるだけの力はないから安心しろ
歌スレにあったんだが毛布姉って紫月3姉妹の次女だったんだなw
>>46-48 原曲を知っている紡歌・奏・ダンサムで男性だと判断してたけど女性なのか、申し訳ない。
確かに一年生・桜ノ雨を聞いたら女性だったorz
女性だったら日本米と並んでB中ーB下辺り、それと抜けてた+Alice+もB下下で。
>>68 日本米は最初B中辺りかもと思ったんだけど、発声が個人的に気になったのでB下に(ミックスのせいかもしれない)
他の人スルーされてる人達もジャンルは違えど上手かったので、一ランクの幅にまとめる結果になった。
k46はJ-POPやアニソンだと最低Bはあるかと思ったんだけど
ボカロ曲の難易度になると対応出来てなかったのでC上〜C中、5コマ辺りと同等かそれ以下という判断。
で、個人的には再生数マイリス数が少なかったので除外扱いした。
提案なんだが、2〜3スレ進んでも大した議論されず残ってる候補は削除するというわけにはいかないのだろうか?
女性も男性もカテランを賑わせてる人で候補に挙げたい人がいるのに議論待ちが溜まっててどうも話題に出しにくいという本音もある
まず候補にスレ民が興味を持たない歌い手が多すぎるというのが一番問題だと思った。
今みたいに剛兵ぐらいの知名度があるかB下〜B中以上の歌唱力があれば話題も出るし議論にもなるけどさ、知名度なくてB下下以下のレベルの歌い手はスルーされ続けてるのが現状。
こういう言い方は何だけど、しぃたけとか正直なんで追加候補なのかもまったく分からんかった。
・海榮
上手くね? B中は流石に無いと思うのだが
latelyを減点方式で見たら確かに低くなるかもだが、
都志見隆作曲のやつ(名前わからん)とかは上手いぞ。latelyが難しいんじゃないだろうか
曲の難度によってぽろぽろ外れる感じだから同じタイプのhalyosyと比べても音程は問題ない
リズムは海榮は英語の歌い回しとか上手いが、幅の広さを見せてるhalyosyが若干有利
発声は二人とも柔らかくて優れてる。エッジかけつつ中低音響かせてるし、海榮が上かなあ
テク・表現は二人ともビブが深くて得意。海榮はファルセット苦手なのかな?と思ってたが、
他の曲聴いたら綺麗に出せてたし、同レベルじゃないかな。latelyが微妙な感じは否めないけど
halyosyと同レベルぐらいだと思うからA中で問題ない気はするが、
幅を見せる前のYamaNekoがA下だったことを考えるとA下でもいいかなという気はする
・蓮
B下は低すぎじゃ?JAM、桜坂、刹那とか上手いぞ
コピーっぽさが抜けないのが残念だが、高音も低音も発声がしっかりしてる
しゃくりあげる感じの涼より発声はいいんじゃないかな、表現は下かもしれんが
プロ一歩手前みたいな印象の涼と同レベルだと思った。A下推し
・k46
B下上位〜B中下位って印象
ビブ上手いし、柔らかい歌い方は得意っぽい
普段の発声は悪くないけど高音がかなり聞き苦しい、ピッチもそれ程良くない
紅葉辺りと同等かどうか、って感じ
>>45は全体的に厳しくないかなあ
女声を男と間違う耳しか持ってない
>>45にかまう必要はないんじゃね?
一年生とか桜ノ雨聞いてないといよかんは男性でもいそうな声だろ
上記二曲は対象にしにくいし俺もスルーしてた頃男性と思ってた
まあ男だと思うのはいいけどさ
過去ログ見たら女歌い手と比較されてるのはわかるだろ
ログも見ずに削除どうこう言ってるのがそもそもおかしい
B中以下の追加にしても、マイリス3桁以上の基準を設ける話が出てるしな
納得できる評価も多々あるけど、いよかんのランクも低すぎるし、一部厳しすぎる
>>98の評価も一部高すぎる気がするけど、
>>45よりは俺の考えに近い
>>99 海榮は音域が違いすぎるhalyosyじゃなくて同じ弾き語り系のたかび・axele7・弾丸男と比較した
個人的にはたかび>axele7≧海榮>弾丸男だったのでその位置に、A下ギリギリ入ると判断する人がいても全然アリだと思う
連も上手い、涼と同じぐらいだと思う
でも涼って前から思ってたけど、正直現在のA下にいるにはきつくないか?
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4848727 http://www.nicovideo.jp/watch/nm4849233 正直yonjiとかと同じレベル(B下)だと思うんだけど・・・どうだろうか、異論は覚悟してる
k46は個人的にはCだからって評価全然低くないんだ
比較してB下下C上のレベルが昔より格段に上がったという感じ
奏・けいおん・積乱雲の出来はB下〜B下下
袖触れ合うも・STEPTOYOU・少年銀河とかの出来はC上〜C中って印象で判断したんだけどどうだろう?
もう少し細かい検討出した方がいいだろうか
俺も追加候補見直してみたけど中々難しいなw
既存のB中B下のどの歌い手と照らし合わせるかで評価が全然変わってしまう
108 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/17(日) 21:22:48 ID:ybZw39kIO
mittenキター!
>>106 最近のyonjiはうまいけど、涼と比べたら音程の正確さに差があると思う
涼は音感・リズム感重視のこのスレの特徴を表してる歌い手じゃないかな
音程とリズムはかなり正確で発声もそこそこ
他は特に目立ったものがないけど、それぐらいの能力があればAに入る、
そんな歌い手だと思う
それと海榮がaxele7に劣る理由がわからない
海榮はまだ1曲しか聴いてないけど、音程が甘いaxele7に劣るとは思わなかった
これから聴いてくるけど、1曲だけ聴いた印象はたかび>海榮>axele7
>>109 音程が涼>yonjiという事でおk?
自分は音程に関しては補正しているyonjiやB上のトゥライの方が上だと思うんだがなぁ
涼は語尾処理と高音部分の安定感(絞った喉声になる)が現在のAの中ではかなり劣ってると思うんだがどうだろう?
>それと海榮がaxele7に劣る理由がわからない
今両者全曲聞き終わった、確かに海榮のがaxele7より全体的に上でしたさーせん
最初は海榮のゆらぎの多い声に耳がなれてなかったのかもしれない、海榮Aで全然おkです
111 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/17(日) 22:05:30 ID:CdML7iZN0
mittenとうさ下げない?
前スレで直近で出たアゲサゲの意見をまとめたレスがあったけど、
よく見てるとこの二人と比較して「上げ」っていうのが目立ったんだよな(気のせいかもしれないが)。
mittenもマイリス聴いて回ると、発声の拙さがはっきりと分かるし、
とにかくmixでごまかしているという印象が強い。正直B上はないし、本音をいうとB下で良いんじゃね?
とさえ思っている。
みんなはどう思う?
>>111 俺も今同じ事考えてた
新規追加の時にこの二人がいつも違和感、ついでに言うならほんこーんもそんな感じ
>>45 あまりの酷い評価ぶりに唖然w
ここが素人しかいないスレだと今更ながら認識しますた
114 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/17(日) 22:29:51 ID:CdML7iZN0
ほんこーんはやっぱり日本語の発音が気になるけど、
最新作を聴く限り、あの伸びのある声は十分評価されても良いかと思った。
アベレージはよく分からないけど、B下の連中と比べるとこれだという武器を持ってる分、
そんなに過剰評価でもないと感じた。
かにぱんはピッチ補正もしてないらしいし、あげても良いと思うんだけど。
ブログで歌に対する姿勢みて感心したよ。
ろくに歌い込みもしないでピッチ補正でごまかすのと、最小限のMIXの人と比べるのっておかしくないかな。
>>110 トゥライはB上上げ議論の時に指摘している人がいたけど、
♭気味にずれているし、補正してるのか怪しいぐらい
yonjiはもっとひどいし、補正しているかどうかも怪しいと思う
この二人に比べれば涼の方が全体を通してかなり安定してる
>>111 実際にこの二人と比較して上げになった歌い手そんなにいないと思うけど
B上なら青っ羽がいる方がずっと疑問だったし、
B中ならふるぅふぃとか侑宇清音の方が劣ってる
>>111 mitten下げは賛成。ジェミニとか常に♭な感じだし。
うさは…信者が怒りそうwだが発声は明らかに悪い気がするしこもり気味だし…。
>>45はアホか。その評価だと今のB中上〜Aはみんな落ちるわ。
あくまでニコニコという素人の集いの場であるという観点から、更には「相対評価」である事を考えて発言してもらいたい。
>>116 うん、だからこの際ごそっと下げちゃえば?
>>111 発声だけでそんなに下がるもんなのか
てかウィスパー系は全て発声よくないとか思ってないか
>>110 涼は高音がちょっと弱くなる感じがあるが、よく聞いたらちゃんとビブもかけて上手く抜いてるし、
出なくて弱くなってるっていうよりアレンジに合わせて弱く発声してる感じがする
>>111 うさはちょうちょ、布団姉さん辺りと変わらないだろう
歌い方が普通でしかもある程度有名だから比較には凄く使いやすいけどね
B中が一番怪しいのは侑宇清音じゃねーかな
mittenは発声でそこまで下回るとは思えないなー
良くもないが、吐息多めのウィスパーをある程度ピッチ安定させて出してるってことでそこそこ評価できる
確かに高音の方になってくると苦しさが感じられるから、プラマイゼロにはなるだろうけど
青っ羽もカラオケ録りってことを考慮すればB上でいいと思うよ
>>116 補正に関しては二人ともラジオで言ってたけどなぁ
でも俺だけがそう聞こえるみたいだしここは納得した
>>113>>117 俺がどうとかはいいからさ、溜まりまくってる新規候補の話もう少し進めてくれよ・・・
是非お二人のような素人じゃない高度な分析が聞きたい、少しはこの部分の話が進めばと思って発言したが俺は素人だからダメみたいだ
>>119 うーん。
mittenは声に軸が無いから、星間飛行のjazzバージョンみたいに
声を加工してない曲だとずいぶん不安定に聴こえるんだ。
あと青っ羽聴いてきたけど、mittenよりは上じゃね?
この際だからお前らも新規追加候補に対しての評価出してみたら?俺もやってみよう
>>117 一応は相対評価やってるみたいだぞ、後お前もアホとか言う暇あるならなら
>>45みたいにやってみればいい
というかこんだけ
>>45がいじられてるのに空気な新規追加候補はマジで削除した方がいいんじゃないかと思った、お前ら興味なさすぎ
>>45は論外だけど、海榮はB上くらいかな
axele7と比べたら音程は良いけど、平坦な歌い回し
lately以外の曲も頭声になったら不安定になるし、
トゥライと比較すると表現とか抑揚も微妙
ビブの自然さはAに匹敵すると思うけど、それ以外はそこまでじゃない
涼の下位互換って感じ。少なくともhalyosyと同レベルは無い
後蓮だけど、桜坂の出来は本当に素晴らしい
発音と抑揚の取り方は文句無しにAだと思うけど、
Aの他の歌い手と比べて突出した物が無い感じを受ける
greeeeeeenの曲なんかはコピーに走り過ぎてて、個人的には高い評価は出来ないなぁ
B中に置いて、桜坂レベルの音源が続いたらAでも良いんじゃないか
涼今聴いたけど、やっぱりA下で良いと思う
曲数は少ないけど、こうした新規追加の比較に凄い使えるし、
丁寧な歌い方で、ちゃんと聴かせられる歌だから充分Aクラスだ
涼と比較するとやっぱり海榮も蓮も落ちるよ
mittenか最近比較されてENEと*spiLa*あがったばっかりなんだけど
比較っても上だろってだけのだがな
ほんこーんのmagnetズコーだな
完全に祭屋の足引っ張ってる
>>45はsick・やましたとも・NAL・鋼兵・るしとか納得できるものもあるけど、
A〜YA・蓮・いよかんみたいに、ものすごく厳しいと思える評価が何で混じってるのかわからない
やましたともはVIP店長の上位互換だな
店長みたいに地声が高いのか、作って高いのかわからないけど、
歌い方が女声一辺倒で、特に対応力があると感じないのも一緒
店長の音程が正確になったって感じだな
いよかんは前スレで書いた通りウサコと同程度かそれよりやや上
B上最上位〜A下意見
海榮と蓮は
>>124とほぼ同意見かな
ただ海榮はB上では同レベルと思える歌い手がいないから、
B上とA下の間でどっちに入れてもいいと思う
連レスゴメん
前菜だけど、私的にはB中〜上で上推しって印象
正直声の細さや発声意外はこれといった欠点が無いと思う
後強いていてば多少カツゼツが悪いって点くらいかな
俺が見る限り特に意見出てナイっぽいから、議論の起点になればと一応テンプレ評価
【音感】ピッチの正確さはかなりだと思う
高さだけなら歌和にも匹敵するレベルで、殆どブレないっていうのは凄い事だと思う。細くはなるけど
ただ声の細さから不安定な感じを受けるのは否めない
そういう点では、安定感だとウサコにかなり劣ると思う
ただピッチはかなり良い方。ハイトーンでの伸びも外したりはしないってのは評価に値すると思う
【リズム感】グルーヴ感がちと悪い。この所為もあり、平面的な歌い方に聴こえる
ノリの良さはそこそこって感じ。サリヤと同じ位かでウサコと比べたらかなり劣る
けど、バラードから疾走系の曲(モノクロアウトや椿の花)も歌いこなしてるから、
幅は広いし対応力はかなりのものかと
【声域】元が高いから、低域が出ないというか低域は使わないって感じだが、
悪の召使のAメロ辺りは安定はしてるし、ビブも自然で良い
んで兎に角高い。機械じゃなければ弄くってるんじゃないかと思う程高い。
後ミックスボイスが上手いからか、頭声から裏声への違和感が殆ど無い
悪の召使クラスの高さの曲をを原キーでここまで安定して歌える歌い手は数える位しか居ないんじゃないか
【発声】一牒して、声がかなり細いから喉開いて歌ったり腹式をしっかりしたとは思えないが、
どちらも有る程度出来てないとここまで安定してこの声は出ない
ただ、前述の通りカツゼツは少し悪いかな。
声の太さではウサコには負けるけど、繊細な表現やピッチの安定感では上
それでも、不安定に思えてしまう程の声の細さだから、腹式や力強さなどの総合的な面では、
発声はウサコ>前菜になる
続きます
>>127 いよかんは確かにその辺りの立ち位置だな
ただウサコ自身A上げ意見が定期的に出てる歌い手だから、そこも見越してA下推しだなぁ
海榮は一聴してAって印象は俺も受けた
ただ、良く聴いて相対評価すると、総合的にAには至らないし、
聴かせる表現以外はトゥライとどっこい位だからB上が良いと思う
こういう歌い手がB上に居ると追加議論の時の比較にも便利だしね
みんなばらばらな意見いってるよな
>>124 涼>axele7>トゥライ≧海エイ>蓮って事でおk?
>>127 確かに論外論外言われてるが細かく見れば納得出来るのもあるな
まぁこんだけの数いっぺんにやれば個人の好みとか判断基準狂うのも出るんじゃね、見た感じ
>>45は声量や芯を感じない歌い手の評価が低いのか?
>>130 論外論外言ってるけどいつも通りという事かな
テンプレ評価続き
【テクニック】ビブラート、ファルセットは既に高いレベルに達してる
特にファルセットなんかは、個人的には文句無しにAレベル
ロングトーンを度外視すれば歌和と張れる位の物だと思う
ただフェイクなんかの盛り上げる表現がウサコと比べて少し劣ってる
ロングトーンはそこまででもないが、
消え際が艶っぽく自然で、ビブラートも相まって綺麗に響かせる点は評価できるかな
総合的にウサコ<前菜で、他のB上の歌い手と比較して勝るとも劣らないと思う
【表現力】前述の通り、綺麗に響かせ、艶っぽいっていうのは良い
全体的に歌い方が弱くて、強弱があまり感じられない分平坦的に聴こえるが、
その分抑揚や歌い回しはかなりの物だと思う
ピアノ_フォルテ_スキャンダルでは色っぽく聴かせる歌はできてるし、
バロックアレンジの悪の召使は世界に惹き込んでしまう程良く出来てる
ウサコは強弱の着け方が激しく盛り上げ方が上手い分繊細さが後少し欲しい感
歌い方が歌い方だからしかないのかも知れないが、もうちょい抑揚の制御が出来ると尚良い
ウサコ≦前菜 サリヤ人と比較したら サリヤ人<<前菜くらいの差はある
完成度の高い音源は、椿の花、悪の召使バロックver、PFS、歌は形に無いけれど
これら聴けば幅広く、それも高いレベルで歌えるのが解ると思う
疾走系よりはバラードが得意かな。椿の花やPFSだともっとノリが欲しいとは思った
ウサコが比較なのは、A意見も出てて私的にタイプが逆な方が相対的な評価が下し易かったから
多分俺の語彙だとそっちの方が解り易いと思うし
信者じゃないが、初めて聴いたとき鳥肌の立った歌い手だから、もし少し贔屓目に見えたら勘弁
丁寧で綺麗な表現や、声の艶とファルセット、ビブの使い方はかなりの物だと思う
まぁ、議論の燃料にでもなれば
海榮、そんなに不安定かな?
そりゃスティーヴィーや久保田やらと比べたら全く強さが物足りんが、
ニコニコのAレベルなら充分だと思う。何より下が強いのは大きいし、
>>110で言われてるように高音が絞るようになってる涼より綺麗に発声できてるよ
トゥライと比べても、どうしても高くなると発声が硬くなるトゥライよりは上だろう
あの難しいlatelyのピッチをあれだけ取れる海榮と♭しつつ補正見えるトゥライでは音程にも差がつく
後、トゥライって感情表現そんな良くなくね?使ってる各テクにしても精度低いし、
ウルトラのお兄さんやaxele7の方が上じゃないか
なんかさ今日のばらけぐあいみるとさ
6分割とかいってたけど4分割でいいんじゃね?w
A全部
B上中
B下下下
C全部
>>131 いや、
涼>トゥライ=海榮≧avele7≧蓮
axele7と蓮は俺の中で比較してなかったから微妙だな
後前菜のテンプレ評価は、あくまで俺が良く聴く歌い手だから、
次の議論の燃料にでもなればと思ったもの
今はいよかん、海榮、蓮の追加議論のが優先だし、落ち着いてから議論してくれれば嬉しい
連レスごめん
前菜のDolls聴いたけど、声が細いっていうか歌い方がああだから仕方無いことだな
なんか他の歌い手と比べて完成された様な歌い手だから、何をどうって意見があんまし言えないな。
少なくとも俺には
どちらにしても、B上で無問題だと思う
後、確かにlatelyのピッチ取るのは難しいな
あの曲であんだけ歌えてるのは凄い
けど、海榮はそもそもピッチはhalyosyと同じって言われた位だし、そこは問題じゃないんじゃないか
発声は確かにトゥライ、高くなると堅くなるな
けど海榮と比べて安定はしてると思うが、どうだろ
トゥライは、抑揚は微妙だけど歌い回しが結構完成されてる感じで良い
テク、音程は海榮で、頭声の安定感、歌い回しがトゥライかな
どことなく海榮は緊張した感じが残ってる。これは個人的な感想だけど
どちらにせよ、海榮はB上最上位がしっくりくるし、後々の比較にもそこが一番スムーズに進むと思う
前菜は射手座で細すぎたのが印象に残ってるな・・
パワーが皆無なのがちょっと痛いな・・パワーを必要としない曲はAレベルもちらほらあるけど
蓮はかなりうまい。きれいなミックスといい桜坂の低音といい。
Aでもいいが、コピーと考えるとぽこたと同ランクでもいい気もする。
海榮はB上だろうな。いよかんもB上。
A〜YAは実際プロだしなあ。ランクに入れること自体問題な気もするが、ジャズ系歌い手では頭一つ抜けてるからA下を推すわ。
>>137 俺は歌いまわしも海榮>トゥライなんだけどあんまし自信ないな
音程は補正を考慮してドロー扱い
海榮がA下でもB上最上位でもいいんだけど、Bだと涼>海榮ってなるのがしっくりこないんだよな
涼がAにいると便利なのは分かるんだけどな
「Last Night Good Night」(ちょうちょver)を超える曲を期待して
探したが無いじゃねーかカス共!
ちょうちょはB中だろが!
B上〜A中まで何やってんだ粕
本当に実力通りじゃ無いだろ?このカスランクは!
上手く歌えた曲を探す参考にもならねーよw
>>142 こんなスレを参考にするのがまずカス過ぎる
>>143 ちょw お前等何の為に一生懸命に専門知識をググりながら
熱い議論を交わしてるんだ?
自分達のスレを否定するのは止めろw
ゆかいな奴らだな
自覚してるならいいだろ
ようはいかに言いくるめて上に入れるかっていうゲームだよ
自演とかするのはプライドが許さんから俺はしないがな
とにかく宣言の時はmassΩもよろしくな
できたらB中d
そんな事言ってもただの暇潰しだからなぁ
そりゃそうだw
結局は暇潰しだよ。2chに居ること自体がそう
このスレは隔離だからな。参考にするのも間違いだし、出来れば見ない方が歌を純粋に楽しめる
>>147 おいw おまいは
>>128での一生懸命な長文説明は暇つぶしの吊りなのか?
誇りを持って真剣に選ぼうとする気持ちの表われじゃないのか?
mitten下げんの?
NEKO仮面押してたおれからすると複雑だな
mittenの比較で上げられた人いるのに、こっちはそれに関する否定意見なしなのに見送られたからな
桂馬のでカラオケ音源の議論やってたけどさ
カラオケ音源とかきくとNEKO仮面>やまだんだろとかおもうわけだがな
ピッチの安定感違うし、声量もすばらしいし、ビブラートなんかはやまだんより多彩かつ綺麗
その他音源でもB上に十分な音源は多いはずなんだがな
全部がB上以上じゃないとだめってならべつだが
例えばRPGを何十時間もかけてレベルを上げ、クリアし、ストーリーに感動して泣いたとして
これは暇潰し以外の何ものでもないわな、そんな感じ
映画見たり漫画見たりと同じさ
>>148 釣りだなんてとんでもないw そんな面倒臭い釣りVIPでもしないよw
前菜が好きなのと、意見が殆ど出てないのとで、後々の比較の基にでもなれば良いかなって
素人が好きでやってることだし、隔離スレっていうのも事実
だけど、歌を純粋に楽しめなくなるから本当は見ない方が良いのも事実
誰より歌い手に影響するから、素人なりに少しでも精度の高いランクをっていうのは多分皆同じかと
そりゃ、音楽やってれば自分の実力は絶対に気になるし
>>137 歌い回しはむしろ海榮はかなり良いほうじゃないか
前スレとかでB意見出してた人も歌い回しは評価してたような
トゥライも良いけど、歌い回しの点で海榮が劣るとは思えない
後は頭声の安定感がトゥライ>海榮だとしても、
喉の脱力の仕方や低音の響きは海榮>トゥライじゃない?
総合的に発声は海榮の方が上だと思う
ていうか高音の安定感なら涼も割と微妙になるタイプじゃないかと
>>142 歌唱力の好み、声質の好みは色々あるが、
Last Night Good Nightならルシュカが一番上手く感じたな
absorb版もかなり上手いけどね
低音の響きは確実にトゥライ<海榮
後涼の高音は抜けが良い
そんな感じ
総合的に海榮が上なのは俺も同意
だからこそB上最上位がしっくりくるっていうかね
A下でも問題は無いけどさ
お前等暇つぶしとか言って置きながら
歌い手の事も配慮して真剣に考えてたんだな。
歌い手自身もここ覗いてるだろうから頑張ってくれ!
おまいら意外に良い奴らだなw みんなカオスだけどw
所詮遊びだけど遊びは真剣にやってこそ面白い
>>142 ガゼルも歌ってるよ
馬鹿耳なんで上手いかどうかは知らないけど
海榮といよかんは宣言できそうなぐらい煮詰まってきたな
蓮はB中か上のどっちに入れるかもう少し検討が必要に見える
他もそんなに割れてないように見えるし、どんどん宣言してけば追加進むんじゃね?
宣言前に優先議題の分割案はどうなったんだ?
50音はただの整列だから問題ないとして分割案はちゃんと煮詰めないとだめでしょ。
ざっと見た感じ6分割に反対が見えんけどもうそれでいっちゃっていいのか?
ちなみに俺はどんな分割の仕方でもいい
そこにこだわりは無いので決まったのに従うだけ
いよかん新作きてる
これもまた評価割れそうだな、ネタって書いてはあるが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7073668 前スレのウサコと同じって意見について
同じ奏を歌ってるからで比較しやすかったんだとは思うが
いよかんA中推し意見は奏が低くて他が高く、平均的に見てってことだったはず
奏が互角だからウサコと同じという反論はちょっと乱暴に思える
いよかんが勝ってる声域は前スレの比較じゃスルーしてたし
ビブの綺麗さや表現力の点からしてもB上〜A下でなく、A下〜A中の範囲
>>128 前菜だが、声域に関してはボカロ曲だからという気もする
ワンピ曲のマイリスには低音で歌ってる曲もある
通して低いのはキャプテンボイスと仲間たちかな
分割簡略化をするしないでの意見なら「する」推し
ただ六分割だとB下〜C上辺りにダブつきが出るような気がしないでもない
>>162 ネタとしても凄いとしか言えね
やっぱ歌い分けパネェな
上の方にあった、かにぱん。の話読んでて思ったんだけど
正式な表記は顔文字の方らしいからランク表記も変えない?
分かりにくいかな?
>>159 このスレ内に反対意見が出てるよ
その後ほとんど意見出てないからこのまま行くのかと思った
>>166 反対って
>>31か
どっちにしろ簡略化自体は反対ではないんだな
他には少し上に4分割って人が一人と6分割が3人位
前スレの意見は拾うのがめんどくさいので割愛
いよかんはA下押しだったけどA中OKかな
まやろーやるより声がしっかりしてるよな
高音はまやろーやるのがいいけで低音のアドバンテージもあるし
ただし墨は上げてほしい、できたら雄大もだな
その上での6分割なら賛成
分割変えなくていいって。
せめてA上中、A下B上、B中、B下、B下下、C上、C中下の7分割にしてほしい。人数比的にも。
いよかんは何か語尾が気になるんだよなぁ。とりあえずA下に入れておく方がよいような。。
>>162 いよかん全く興味なかったから議論をスルーしていたが
新作を聞いて驚いたw
プロのオペラ歌手じゃないか!
テンプレがどうこう言うレベルじゃねーぞw
A中に即決定で良いと思う。
そこまで褒めてA上じゃなくA中ってのがちょっと面白いw
>>168 墨について前々スレくらいから上げたいってレスあるんだけどさ、現状で宣言は無理じゃねーかな
墨をメインに据えて誰々とどこをどう比較したってレスが全く無いんだな
分割議論は夜になって人が集まってから本番かなぁ、今平日昼だし
最後は誰か宣言でもしないと決まらんよな
>>170 そこはかとない自演っぽさを感じるが
雄大とかがA下にいたりするからな
俺は雄大も上げてほしい
>>171 そこらへんって必須なのか
ならさやづきに負けているとは思えない
これでいいよな?
この前B上あがったENEや*spiLa*もこれくらいの比較しかなされてないとおもうし
とりあえず妥協案という考え方ではないが、意見が割れるときは下の意見で追加、後に上げ議論。
それが追加的には穏便と思う自分の肝の小ささ乙。
・いよかん→A下
・蓮→B上
・海榮→B上
・k46→B中
とりあえずこの4人はこの位置で追加でどちらかというとそのランクの最上位って感じでいいんじゃないか?
意見や議論も深いのから浅いのもまで色々出ているし「追加」する判断材料は揃ってると思う。
特にk46は個人的にはポテンシャル論(造語サーセンw)でいうとドニ嶋と同じに見てる。
上げ議論が出るB中で自分の世界観を上手く築いているっていうか。
全体的に異論は認めるし、一意見として議論が進まる意見になれば。
・
>>173 スライディング同意。
新規追加は厳しめに今までやってきたからな。
次回はその4人の追加+実谷上げって所か。
蓮を一通り聞いてきたが異論がある
突出してないとかコピーだから高評価できないとかは意見として無茶苦茶じゃね?
相愛性理論とか聞く限り、高音のミックスがGReeeeNのボーカルに似てるってだけだと思う
ビブラートやファルセットも綺麗だしコーラスとかの歌い分けも器用
B上だったらnyanyannyaやトゥライと比べてもピッチの取り方、発声と上回ってるだろう
涼と比べても発声や器用さは上じゃないのかな
>>175 何かあったら下での追加と思ってそう位置づけしたけど確かにその言い分はもっともだとも思う。
けれど同ランクでもぴんからきりまであるし、B上の対象に挙げた二人は片方下げ意見出ているし片方は最近上がったばかり。
A下の涼は聴く人によって何とでもなるから何とも言えないが涼がAの議論の壁になっている側面は強く感じる。
っていうかA下は何かと比較対象が少ないから難しいよね。自分は蓮はA下でもいいと思ってるけど↓
個人的には同ランク内との違い(B上内での)ってことで一段落つけさせることが出来る範疇だと思う点と、
新規で追加する場合は下に追加、ランクに入った所で本筋としてみていくという厳しめの流れも尊重して
>>173でいいんじゃないかと書いた。
蓮はぽこたと比べるとどうなの?それだけ気になった。個人的にぽこたの具体的な欠点がわからなくてな。ポップスしか歌ってないから?
俺は蓮はA下でもいいと思ってるけど、最上位のB上でも言いような…
桜坂、本家と比べたら劣化してる気がするんだけどどう?ブレスの位置とか長さ、無音になる直前の細かな強弱とか。
それが出来ないからこそのA下、って考え方もあるかもだがね。
>>168 いよかんA中で良いだろこれ、、ハンパじゃないぞ
まやろーやるより安定してて、墨より声がしっかりしてる
同タイプ?のさやづきと比較しても決して劣らない。表現の分上回るかもしれない
A上って、やっぱり小夜が居たこともあって中々埋まらないんだな
いよかんでA上とは思わんけど、難しいもんだ
後、雄大はゆ〜だを考慮したらA中は絶対無い
墨上げもいよかんA中なら微妙
だからそういうくだらねー論争になるんだから雄大とゆ〜だを分けりゃいいだろ
何か不都合でもあるのかよ
別名義でも同一人物だから無いだろ
って思ったけど確かに良いかも知れんな
>>177 ぽこたってB上だと割と音程が微妙じゃないか?
音が上下に移動した時に♭したり♯したりしてる感じで、トゥライより音程は良くないと思う
発声にしてもぽこたは低音とかかなり上手くてビブも深いけど、
蓮は低音以外でもミックスボイス上手いし、音域・高音の強さで勝ってる感じ
雄大アンチってあたまおかしくないか?
いよかんだってダンシングサムライとかがあるからって評価下がるのか???
本来の持ち味でみるべきだろ
だが雄大はメインゆ〜だで投稿してるだろ
本人ニコニコに挙げてるのもオペラ以外のジャンルの歌を勉強したいからだし
むしろ雄大はゆ〜だのおまけ。A下なのも雄大の評価が高くされたから
雄大のみの評価だったら当然上に上には行くだろうよ
メインとか関係ないだろ
ネタがメインの歌い手はネタを評価すんのか?
本来の歌唱力がわかる方で評価するだろ
苦手分野を歌うと評価が下がるなら他の歌い手もいろいろ手だしてるのは下がるのいっぱいいそうだがな
>>185だから雄大とゆ〜だを分けるのに何の不都合があるのかと聞いてるんだよ
毎度毎度雄大とゆ〜だの評価で揉めるんだから分けたほうがいいだろ
>>187 そうなんだよな
他の歌い手は基本的に上手い音源で評価してるのに雄大の場合は何故か全音源の平均点でランクを決めようとする
別名義だからそうなるんだよなぁ
それなら雄大とゆ〜だで分けた方が良いし、そっちの不都合は無い
同一人物だとわかってるなら分ける必要はない
なんでそんなに頭かたいの?
ここのスレはあれだよな
ある歌い手には甘く、またある歌い手には厳しい 半々ぐらいで
>>189 上手い音源だけで評価なんてしてないぞ
いよかんのダンシングサムライは初投稿で、
あのレベルの曲が1曲だからそんなにマイナス評価されてないだけだろ
最近の奏とかちゃんと低く評価されてる
いよかん話題になってるから聴いてみたがすごいな。
ぶっちゃけさやづきと同レベルかそれ以上だな
いよかんも悪い歌をマイナス評価で付け加えたらA下だな。
歌和サクラも歌うキッチンもA下に落ちる。
確かに雄大だけ可愛そうだな
俺はそれぞれをぞれぞれの持ち味で評価すべきって意見な
それを歌い手によってダメなの評価したりスルーしたりとかわけわからんとしか言いようがない
じゃあやまだんも最新曲酷いからランク下げないとな
赤飯も最近は酷い音源ばかりだからランク下げないとな
歌唱力は名義じゃなくて歌い手に依存するものだろ
雄大とゆーだを分けろ論議はもういいよ
もう雄大はSランクって事で除外しようよ。前スレでも出てたし
雄大は嫌いじゃないが、信者が上から目線過ぎて気持ち悪い。ポップスはそんな歌えないって事を認めればいいじゃん
赤飯も最新曲を考慮すれば下げられても仕方ない。
>>197の言い分はもっともな意見だ。
>歌い手によってダメなの評価したりスルーしたり…
こんな事をやるから信者だのアンチだの煽り合いになる。
だったら雄大だけじゃなく全歌い手ネタ曲だろうがなんだろうが公平に評価しろよ
雄大は本職はクラシックと分かってて苦手なポップスを歌ってるのに
その苦手な部分をことさら強調してランクを下げようとするのが意味不明なんだよ
やっぱそうなるんだよなぁ
だからこそ、評価の対象は最新三曲じゃなかったっけ
そうなると赤飯はあれだが。というか下げ意見結構出てた。対象三曲の出来が余りに良いからこそのA上
両方併せたらA下は妥当だし、分けるにしてもこういう事が毎度起こるからこその意見だし
持ち味も糞も、このスレは音源完成度での歌唱力評価。それ以上も以下もないと思うが
後、前々にも出てたが雄大が自粛解くまでの間一旦除外っつうのはどうだろ
ジギルもそうしてた筈だし、本人が新譜出さない間にこういう事がしょっちゅう起きてるならいっそ一旦除外しては
雄大信者うざ
3曲連続で雄大名義でうpすれば信者お望みの評価をしてもらえるよ
>>200 >ポップスはそんな歌えないって事を認めればいいじゃん
そんな物は誰だって認めてるだろ
でも現状では雄大以外は苦手なジャンルだったり一発取りだったりネタ曲は評価対象外扱いされてるのが問題なんだろ
>>202 別に強調もしてないし、むしろ上げた結果が今なんだが
元々B上で、雄大の方が高評価されたからこそのA
ゆ〜だの出来はB下〜B中程度。その実力で、Aに食い込むってのはよっぽど雄大が評価されたって事だろう
雄大単体だったら、俺は歌い手の中でトップに上手いと思う。たろうと比較したら微妙だが、それでも
だからいっそ
>>200でも全く問題無い
信者がこういった事を毎度毎度言うなら、その方がよっぽど良いし、それで信者も納得するだろうし
いよかんのA中評価増えてるけどないと思う
前スレのウサコのと比較は
>>162が言うような奏1曲の比較じゃなくて、
奏、一年生、紡唄の3曲での比較だったし、
声楽っぽい発声しかできなくて色んなジャンルに対応できるわけでもなく、
高音にも難があるいよかんじゃ発声もウサコに劣る
音域しか突出したものがなく音程は上位では下の方だろ
ここの住人が声楽っぽい発声が好きなだけで、A中とかただの過大評価だろ
どう考えても音程・リズム至上主義のこのスレだとB上上位かA下下位
>>198 テンプレに1曲だけの評価はしてないって書いてあるだろ
歌和の名前出してる奴もそうだけど、歌和のできがよくないのは最新曲の初恋オワタだけ
1曲悪かったからって名前出すなよ
評価の対象は全曲だろ
3曲だけで評価したらそれこそぽんぽん動きまくって大変になる
3曲ってのは上手くなったかな下手になったかなってときにすぐには動かなさないってことじゃなかったのか?
音源完成度ではないだろ?一応歌唱力評価なんだから
音源完成度とかいうなら曲ごとにランクつけとくべきだな
結構な舞台に立つ声楽家の知り合いが三人いるけど、みんなポップスは歌えないって言ってた
実際カラオケいったら超普通
根本的に違うらしいよ
あと、声楽習えばあのくらいは普通らしい
俺みたいな一般人からしたらすげぇって思うけど、
ギター弾けない人が適当な早弾き見て感嘆するのと一緒だってさ
ここはまがりなりにも歌唱力評価スレだろ?
だったら歌手の能力を判断すればいいだけだろ
明らかにジャンル外だったりネタ曲だからってイチイチランク動かすとか本末転倒だろ
クラシック歌手にロック歌わせて下手だったからってそのクラシック歌手の評価が下がるとか聞いた事ないわ
あと歌唱力評価とか音源評価とかその場その場で立ち居地を変えるのをやめろよ
>>207 いよかん、歌和、歌うキッチンの3人をまとめて言っただろ?
なんで歌和だけに反応するんだ?
そんなんだから信者補正とか言われるんだろ
別に歌和アンチじゃないよ。
>>211 いよかんについては
>>194で答えてるから
キッチンは最近聴いてないからわからないけど、歌和だけに反応したわけではない
>>209 >あと、声楽習えばあのくらいは普通らしい
具体的にどれくらい習えばあのレベルになれるんですか?
悪いけど素人が趣味で習っていけるレベルではないよ
音大卒とかならゴロゴロいるだろうけど
>>209 べつにそれならそれでかまわないんだけな
歌い手によってころころ評価方法が変わるからよくわからないんだよな
いよかんはA中で雄大はゆ〜だがあるからA下とかみたいなね
俺が見る感じだと声楽系とかそっちの評価でみても雄大のがいよかんより上だとおもってるしな
いまいち上げ下げの基準が曖昧なんだよな
なんかしっかりとした定義できねーかな
どうせ雄大でしかもめないんだからクラシックを対象外にすればいいだけ
逆に聞きたいが何故それをしないのかを知りたい
B ゆ〜だ(雄大ならA上)
どうせ名前分けてんのなんて雄大しかいないんだからこれで解決
>>217 そんな事するぐらいならクラシックは対象外と一文を加えるだけでいいだろ
今後声楽系の歌い手が出てきても対応できるし
クラシックはポップスとは全く別物なんだろ?だったら尚更分けるべきだろ
いや、それもなおさらよくわからないような、、、
ボカロだってクラシックぽいほうが合うものもあるし
いよかんとかの評価はどうするんだ?
>>218 あんたのレスを読んだら全部正しいな
一番正論言っててワロタw
あんたの発言はこのスレの矛盾点ばかりなので
みんな答えられずにスルーしちゃうんだ。
テンプレ:
クラシックは評価不能なので対象外
こう?
ここの評価は基本平均値評価
でも最近の曲のできが過去曲よりもよかったら、
>>208が言うとおり3曲のできで上達判断されて上げとか追加時のランクが1ランク高くなったりする
悪かったり、新曲がずっとなくて周りの上達に取り残されたりすると下げ
そんな感じだろ
ガチガチに全てが決まりきっているクラシックこそ評価しやすいはずなのにw
すげーシンプルな基準を考えたぞ
チャンピオンデータでランク付け
どうだ?全歌い手に対応できる上、歌い手の良さを評価できて歌い手の活動に変な抑圧もかからない
さらに歌い手の成長にも対応可能というね
一見おおざっぱな案のように見えるかもしれんが実際の歌手って自分の得意分野で勝負する人達じゃん
とするとこれはある人の歌の上手さとしてはあながち的外れな評価じゃないと思うぜ
大昔と今では住人も環境も違うから聞いてみないと分からんぜ
今問題視されてるジャンル違いの問題も吸収できる
もちろん住人が曲の難易度を踏まえてチャンピオンデータを抽出できることが前提だけどな
人によって1番は異なる。
それこそクラシックなら作りやすいかもしれないが、次スレからクラシックは対象外になりそうだし
>>228 色んなジャンルに対応できる歌い手の評価が下がりそうだが
下がんなくない?
例えばロックも演歌もBの人がAにはなってないだろし
ロックか演歌がAだからAのはず
ということは良い方抽出すると下がらない
いつも音痴な奴が一回だけ上手いなんて普通にありえる
いつも上手い奴が一回だけ下手なんてのも普通にある
1曲だけで歌唱力なんてわからんよ
使える資料をわざわざ切り捨てて評価する意味が全然分からない
雌豚とか器用貧乏タイプは下がりそうだが
後は春の左利きはポップスとメタル両方レベル高いけど、
片方だけだとA中下位に近いぐらいに評価落ちそう
>いつも音痴な奴が一回だけ上手いなんて普通にありえる
こんなことありえるの?
>いつも上手い奴が一回だけ下手なんてのも普通にある
そしたら他の曲がチャンピオンデータじゃ?
それ以外もたまたま下手なら現行の手法でもやっぱり駄目じゃない?
あ、後
>>228で考えてみてくれ
流れと全く関係ないけど炉心融解を一番上手く歌えてる女性歌い手を教えてくれまいか
自分の耳を信用できないので、ここで聞くしかないと思った
いや普通に常識的に判断してくれれば一番いいんだけどね
明らかにジャンル外だったりネタ曲だったりを除外すればいいんだが
残念ながらそういう常識も持ち合わせてない輩が多いみたいで
>>234 リツカ、串、海苔子、青もふ、あたりで好みで決めたら?
総合的にリツカかな
五月蝿いから雄大はA上(変動不可/議論不要)とかにしときゃいいじゃん
同一人物だけど名義ごとにランク別にするとかいうアホらしい案は断固反対だけどな
・美空ひばりは歌唱力あるよね
・美空ひばりの演歌は歌唱力あるよね
後者は明らかに変だろ
名義ごとにランクわけろって奴が言ってるのはそういうことだぞ?
>>237美空ひばりがロックやクラシックが下手だったとしても美空ひばりの評価は下がらないよね
でも残念ながらここの評価でいくと美空ひばりがロック歌った音源があって下手だったら容赦無しにランクは下げられるんだよね
世の中でそんなわけ分からん事するのはこのスレだけ!
つーか要は信者がギャーギャー言わなきゃそれで良いじゃん
皆良いもん悪いもんひっくるめて評価してる
歌唱力が判断出来る音源が評価対象ってテンプレにも書いてるし
両方含めて判断したらA下になりましたって、それの何が不満なの?
それは日本語の問題じゃ…
・美空ひばりは演歌を歌うのが上手いよね
とか
・美空ひばりの演歌は上手いよね
なら別に変じゃないし。
今回の話は美空ひばりがロックに挑戦して微妙だった時に
美空ひばりの歌唱力はそこそこだね
になるのかどうかっしょ。美空ひばりならこなすかもしれないってのは置いといてw
>>239そうやって何かというと信者とかレッテル貼りする奴と真面目な議論なんかできないと思うんだ
>>238 そもそもこのスレはそういうもんだろうが
美空ひばりがロック歌うか?そいつを聞いて歌唱力がどうたらこうたらって普通の人が言うか?
>>231でも言ってる様に良いモノ悪い物ってのは調子によって必ず出てくる
その時に良いモノしか評価しないのか?悪い物しか評価しないのか?
両方含めてそいつの歌唱力ってのが浮き出てくるんじゃないのか?
歌にジャンルなんざ然程の意味は無いんだ
歌い方は違っても、歌唱力は歌唱力。ジャンルで区別して評価がどうだって方が理解に苦しむね
あいかわらずの民度の低さ。
歌唱力スレはやっぱこうじゃないとな!
もし苦手ジャンルを歌っても連続で続かん限りマイナスにはならないんだから、
今のままでいいじゃん
>>240の言う通りなんだけど、信者様が五月蝿いので、次回の更新は
ゆ〜だ削除(自粛中らしいし)
雄大Sランク上げ(表欄外へ)
テンプレに「クラシック除く」追加
をしよう。それで文句は誰からも来ないはずだ
ポップスとロックが評価しやすいのは仕方ないと思うよ
俺もポップ、ロックしか聞かないからクラシック、ジャズ、オペラ、演歌とかは「すごいなー」とは思うけど評価の仕方は判らないし
仮にゆ〜だの評価が正確ではなかったとしてもここはそういう人間しか居ないから仕方がないと思うしかない
とりあえずこういうのは対案だすのがいいと思うんだよ
つまり現行への批判ではなくスレの評価基準として示すってことだね
>>242とかは
>そもそもこのスレはそういうもんだろうが
ってのが現行案支持になっていてこれはこれでありだと思う
現行テンプレがこのスレでのランク遊びのルールなんだってことだね
>>243とかは納得できなくてもそういう遊びなんだと思えばスルーできるでしょ
だから
>>243は対案を出してみればいいと思う
ちなみに俺は
>>228とかやってみた
まぁ評価・比較が簡単なら何でもいいんだけどね
>>248こういういびつな評価方法でしか評価できないのであればクラシックは除外すればいい
ここの評価方法でいけばパヴァロッティはクラシック以外は下手だから歌手として2流という事になるんだよね?
意見お待ちしてます
>>249 誰も2流なんて評価してなくね?
ゆ〜だだってA下って高い評価受けてるのに
>>249 除外するのクラシックだけでいいの?
ロック・パンク・メタル・ジャズとかで同じように困ったりしない?
どっちかというとクラシックを正当評価できる
>>249なりのシステム案が欲しいな
>>250 でもパヴァロッティはクラシック以外は下手だから歌手として一流とは言い難いよね?
そういう評価をするのがこのスレの変なシステムなんじゃないの?
雄大信者が必死すぎて泣けてくる
チャピオンというか出来がいいの3作くらいで評価って面白そうだけど
実際やったらABCの3ランクくらいにしかわけられないくらい団子になりそうだね。
>>252 俺はその人知らないけどクラッシックがメインなんだろ?
他ジャンルを頻繁に歌うような人じゃなければそこまで評価低くならないよ
ゆ〜だだってニコニコでのメインはポップスなのにAに入ってるし
それにニコニコぐらいのレベルなら、得意ジャンルをそこそこ歌ってれば、
苦手ジャンルをそこそこ歌ってても、得意ジャンルのみのランクに近い位置になるだろ
表の上ではゆ〜だを考慮して若干下気味かもしれんが、
クラシック評価を過小評価しているわけじゃないってわかってるんだからいいじゃん。
なぜいちいちこだわる。
257 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/18(月) 23:52:16 ID:qbO/AQZUO
雄大(ゆ〜だ)は欄外で評価不能(変動不可/議論不要)でよいかと。
>>255パヴァロッティを知らんとか話にならん消えろ
パヴェロッテも知らん奴が歌唱力評価とか泣けてくる
>>254 実際面白いと思うぜ
実際やろうとしたら自然に同ジャンル曲になると思うから
>>228にしたけど
評価自体の具体性が増しそうだし
>>256 結局意識のズレなんだと思うよ。個別の評価はともかく
別ジャンルの平均評価って選択肢が彼の中では無いんだと
まぁ真面目ってことなんだけどそうするととるべき道は2つかなと
1.スレを見なかったことにする
2.理想的評価システムを構築・提案する
クラシックを外すってのでは他のジャンルも外れるってことなんで解決策足り得ないからね
また雄大ネタでループ議論か。いい加減にしてくれ
そんなことより追加の方を進めようぜ。まあもう意見出尽くした感あるが
パヴァロッティがクラシック以外下手だからと平均値を出して歌手としてBクラスだな(キリッ
なんて言う馬鹿はいない
クラシックで超一流なら歌手としても超一流だ
例え他ジャンルがどうだろうとな
ここの評価でいけばパヴァロッティは歌手として超一流とは言い難いと言うのであれば一貫性があっていいんだけどね
パヴァロッティは知らないだの他ジャンルはメインで歌ってないだの適当な言い訳ばかり言い出すから困る
俺だってゆ〜だ=雄大は好きだし上手いと思うが今までの流れを見てくれよ?
一度だって意見がまとまった事あったか?空気読んでくれ。
これだけ決まらないって事はまとめて評価出来ない、評価外だって言う事だ。
というか正直毎回毎回過剰な信者及びアンチがウザ過ぎる・・・
ただでさえそっと評価されてほしい一番の歌い手なのに変なイメージつけないでくれ
>>263 なんでお前が仕切ってんだ?新曲来ようがこまいが今のままじゃ同じ流れの繰り返しだろ
めんどくさいものは先送りって日本の伝統を踏襲したつもりか?w
ランクにはいるのに必要な曲数でいいものを選んで評価でいいよ
その場合2曲より3曲くらいのがいいとおもうが
修正とかされてる場合をどうするかとか
カラオケくらいしかない人をどうするかとかいろいろ考えるところはあるとおもうけどな
>>261 生真面目過ぎるな
不特定多数が参加する2chで個々の意見が統一されるなんてこたないぜ
それがあるとすればテンプレ位だ
というわけでテンプレ案考えてみました
>>4 ●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
1曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の3曲を含めて検討
録り直しがある場合は、録り直し優先
ジャンルが異なってもその平均値を採用する独自ルール採用
ま、ほんとは
>>228がいーんだけど
これなら
>>261はスレをスルーできるはず
もしやる気があるなら是非対案をどうぞ
>>267 ぐっ!!
テンプレのルールを守れば赤飯を下げざるを得ない!!
A中に落とすのか?
>>264 対案を出さないで文句だけ言ってちゃ話が進まないだろ
過去同じような流れで結局新しい案もなく流れたんだ、
今回も同じ流れでループしてるし、それならルールに従って議論禁止が妥当だろ
誰も言わないし、このままループされ続けても困るから言っただけだ
>>270 普通に対案でてる
チャンピョンジャンルとか
おれも一応いいもの3曲とか案だしてるよ
また雄大が暴れてるの?いい加減にしろよ売名乞食。
アンチっていいかえせないとすぐに本人とか信者あつかいするからたちが悪い
>>271 過去スレで否定されてるもの以外で出てるか?
いいもの3曲とか最良曲は人によって違うし、
決まらないって言われて何度も却下されてるよ
曲数多い歌い手でいい曲3曲上げてみ?
たぶんそこそこわれると思うよ
>>274 別に割れてもいいだろ?
それぞれが最良とおもう3曲で評価すれば
>>272←こういう馬鹿が沸くからやめてくれと言ってるんだがな・・・
逆に雄大を本当に推すつもりあるならもうこの話題は今後禁止。以後暴れても痛いアンチとしてスルーで
ジャンル分け自体が難しいかもしれないから
>>265の方がいいかもね
修正は音源評価らしいので考慮せずだよね
曲の選出って実は今のシステムでも同じ問題孕んでるはずなんだよね
だからあんまり変わらないんじゃないのかな。
俺がいいなと思ったのはこのシステム採用すると先ず曲を選ぶためにマイリス周るじゃん
この時点で現状に対してメリットあると思うんだよね。1曲聴いてレスとかが減る。
自然と議論も深まるし評価の具体性も増すんじゃないかな
ま、利点は他にもあるよ。
今回の問題もケリがつけられるし。
最良3曲は難しくても明らかに評価対象曲にしたら不公平な曲は分かるだろ
明らかなネタ曲ややっつけとか得意ジャンルとあまりにもレベルが違いすぎる音源とか
後、同じ歌い手の歌同士でどっちが上手いってのも歌唱力議論に違いないし
それ自体単純に楽しいと思う
281 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/19(火) 01:01:12 ID:iWkjF8nZO
>>275 冷静に考えると確かに割れても問題ないんだな
いいじゃん
だよね。
まあでも結局流れるきがする
保守的だからね
曲全部で評価する場合の弊害を敢えてあげるとすれば
歌い手が上達してレベルが上がっても、それが反映されにくくなることかな
そんへんは考えてるの?
>>283 一応流さずに議題に載せることはできるぜ、宣言で。
その場合はこれまでに出た+潜在的な利点を箇条書きだな
やってくれるならお願いしたいが
いい物3曲なら歌い手の上達にたいしてはすごく対応しやすいのは利点かな
デメリットとしては差がわかりにくくなるかもしれないってちょい前ででてるな
まぁ宣言するならもう一人くらい賛同が欲しい気はするが
一日位様子見してからかな
最良3曲以外の音域の最高音と最低音は評価に入れるのかとか、
3曲以外で使ってるテクはどう判断するのかとか、
発声の対応力、リズムの対応力とか、
上達してるのは評価されるのに下手になってる歌い手は反映されないとか
他にも色々問題あるよな
それにこれらを評価するなら結局今とそんなに変わらないだろ
今だって歌い手の上達は判断してるんだし
それと最良3曲って歌唱力的な最良曲でいいんだよな?
むずかしいところだないろいろと詰めていかないとだめだとおもうが
主に最良の3曲でみるといったほうがいいのかな
参考としてこの曲でこの音をだしてるや
このテクをつかってるって説明をいれるのもありじゃない?
たとえばあまりビブラートを使わない歌い手がいてビブラートが出来ないとか下手といわれたら
使ってる曲を指摘して反論するとかね
下手になるってのは喉でもこわさないとあまりニコニコ歌い手の年齢考えるとなかったりするんだよな
実際ほんとに脂が乗ってくるのって20代後半からだろうし
なんで3曲って縛りを入れるんだ?
なんでそうなんでもかんでもガチガチに固めようとするのかね
ほんと融通がきかないんだな
それはそうかもな何曲でもいいっちゃいいな
発声とリズムの対応力はできるだけ広くとれるように選曲すればいいんじゃね?
もちろん、完成度が同レベルの場合ね。完成度が及んでなければ考慮する必要ないしここは問題なさそう。
後、仮に下手になったとしても上手い時の曲が残っていつでも再生できるのが動画サイトの特徴なんで
反映されなくてもまぁOKって見方もある。
>>289 かにぱんとか投稿頻度が早すぎて完成度が落ちてる
曲の習熟度だったり、練習が足りなかったりで完成度が落ちることはよくある
MIXのありなしで完成度にすごく差が出る場合もあるし、移行するには問題が多すぎ
>>293 それは曲の習熟度やMIXがだめなだけで歌唱力としてかんがえると評価としていれなくてよくない?
練習したりMIXしだいでよくなるわけだからね
>>294 逆にピコとかMIXがないとダブラリみたいにのど飴と同ランク以下のレベルになるけど、
それも歌唱力の評価としてはどうなの?
最良数曲評価だと今より1ランクか2ランク確実に上がるし、歌唱力評価としては変だろ
今は音源から推測する歌唱力であり音源完成度評価だから問題ないけどさ
それに習熟度が低い歌を連続で投稿するような歌い手に、
過去の曲がいいからといって高い評価をするのもな
その歌手の能力が分かる音源で評価(明らかなネタ曲、やっつけ、得意ジャンルとのレベル差がある曲は除外)
歌唱力がアップしたと思われる場合は新曲3つで評価
これでいいと思うがね
>それに習熟度が低い歌を連続で投稿するような歌い手に、
>過去の曲がいいからといって高い評価をするのもな
そもそも歌い手は歌唱力評価されたくてうpしてるわけじゃないという事を忘れてはいけない
あと歌手の能力を測るのに最新曲がどうとか関係あるのかね?
>>295 そこらへんは最初にもかいたけどね
修正とかどうするかとか
たりかに難しいとはおもう
そろそろ寝るんでまたあした
>>297 その手の話をこのスレでわかってない奴はいないだろw
たぶん少し前に出た手抜きとかそういう話だろ
300 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/19(火) 10:07:43 ID:9Wkcz2U80
最近ここで名前の挙がった日本米を聴いてみた。
Aクラスはガチじゃねーか?
ウィスパーボイスから張った声、フェイクやシャウト、ファルセットやビブなどの色んなテクも高いレベルで満遍なく使えていて
表現力があるし、バラードからアップテンポまで、幅広い曲調とジャンルを歌いこなせる音感とリズム感の高さも高評価。
発声・発音もかなり良い。
最良にするとCランクが無くなりそうだなw
まぁ歌い手は気にしなくて済むからUP率が増えそうで嬉しいが
前スレにも書いたけど、
日本米は高音の発声が悪く、ピッチが酷い。右肩の蝶なんかサビ殆どフラットしてる。
なぜみんなそんな評価が高い……。
忘却心中聴いてみたけど期待外れだった
・A〜YA
この人プロなの?そんな感じのコメントがあるが
A下に比較対象がいないからB上と比べるけど、同じジャズ歌ってるぼんやりよりは上手いんじゃない?
ぼにゃは時々遅れるし、歌い方が基本気だるい感じだからかノリが微妙。
ファルセットへの移行とか高音のコントロールもA〜YAの方が上だと感じるし、A下で
・日本米
確かにピッチが気になる。♭したり下がりきってなかったりがよくある
高音はBレベルとして見たらそこそこ伸びもパワーもあっていいんじゃないかな?むしろ俺は低音が気になる
でもフェイクとかガナリ声とかビブとか、小技使った表現はかなり良いね
全体的に荒削りって感じの印象、海苔子と被る。B中かなあ
・いよかん
流星群聞いたが上手いと思う、A中推し
何故タイプが明らかに違うウサコと比べられてるのかよく分からない・・・
A中ならさやづき、A下なら墨・まやろーやる、B上なら矢島とかと比べるべきじゃないかな?
流星群で見せてるホイッスルとかロングトーンとか見てもテク・表現の幅広さはかなりのもの
さやづきよりも高音域のヘッドを安定して出せてるしビブも綺麗につけてる
発声の変化にしても奏の歌い方や桜ノ雨の男性パートとか幅広いんじゃないかな
さやづきと比較してもピッチでは劣るけどリズム・テク・表現では上回るだろう
発声も二人ともヘッドの切り替えや安定したコントロールは素晴らしいし、
多少いよかんが高音で劣るとしても低音の強さがあるから全体で劣ってはいないはず
前から思ってたことだけどウサコってA中に近いA下レベルだと思う
サクラと比べてもウサコが明確に劣るのはピッチぐらいじゃないか?
>>305 俺も全員ほとんど同じ意見だ。ウサコも新作の出来半端なかったしな
日本米はB下下じゃ?
発声が低音高音ともにブレブレ
ピッチぐだぐだなんだけど、、、、
LIQU@。 のが上手いでしょ。。。。。
B下はむりでしょ
>>A〜YA
ググレカス
ちなみにうたブロと同一な人のはず。
日本米押してるの一人じゃね?
海苔子と同ランクってのに同意。ただ、海苔子はB上に一番近い(というか一度上がったし)B中だから、日本米をB上に追加と同時に海苔子上げを提案。比較は前々々スレあたりにあるっしょ?
海苔子と同等とは思えんなぁ。
海苔子も高音なると発声悪くなるけど、日本米に比べて断然ピッチと安定感が強い。
>>307の方が賛同できる。少なくともピッチと発声で見たらBの下位クラスだと思う。
印象が被るってだけで同等とは思ってない
海苔子はピッチが例外除き基本的に良いしね、日本米はB中下位〜B下って感じ
A〜YAとぼんやりはそんなに差は感じないな
いよかんは俺もA中推し
流星群の発声の幅が凄い
高音歌うと確かにさやづきと比べるとピッチが安定しないが、(一年生以外は
表現では絶対いよかんのが上だし、欠点を考慮しても1ランクの差はない
後ウサコ上げも基本同意
歌い回しがたまに作った様に不自然だったり、ロングトーンでピッチがブレるが
基本A下で問題ないと思う
後野宮新作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7054017 上手いな、、
こういうパワー系の歌い方だと、ピッチのズレとか発音、発生のミスが凄い顕著に現れるからな
ウサコにしてもそうだが、その中でこれだけ歌えるのはやっぱ凄いなぁ PFSもオク下であんだけ歌えてたし
ちょっと気になったんだけどさ
>>128とかみて前菜の高音すごいすごいいうから聞きにいったら
hiDくらいまででhiEなったらかなりくるしいし
hiFとかなると瀕死なんだけど
気のせい???
最近こういう感じの声なら高音すげーってイメージでかたってない?
>>315 気のせいではないと思う
少なくとも俺は同意見だ
それと表現力だけど、抑揚は昔のサリヤと変わらない位じゃないかな
すれが止まった。
賑やかな日と過疎ってる日の差が激しいな
昨日みたいな流れで賑わってるのもどうかと思うけど
>>314 なにやらB下意見多いから聞いていなかったがけっこう好きだな
右肩の蝶やLonesome cat 2なんか高音にかけてのピッチボロボロでフラット過ぎだけど
スキップビートなんかフェイクに抑場上手いと思うけどな。本当に選曲次第な歌い手のイメージ
B中下押しで
>>320 フトモモの意味がわからない・・・
2時間くらいずっといっくん系聞いてるけど、たまにAランクに入りそうな
うまい人がいる。このイベントをキッカケにニコニコ歌い手増えるといいな!
いよかんの発声の幅ってなに?
流星群のあれは声色使ってるだけで、うさの低音と高音みたいなものだろ
うさは発声に幅があるなんて言われてないし、発声の幅と言えるのは春の左利きみたいに、
メタルとポップスの両方の発声ができるとか、りゃくみたいに地声高くなくても女声を出す技術があるみたいなことを言うんじゃないの?
りゃくは地声高いじゃないか、ボーイソプラノ領域
地声低いながらも女声使いこなせる、なら赤飯の分野
後春の左利きって基本一緒じゃね
ポップスの方もミドルでピッチ取っててこれどーなんだって感じだし
そもそもこのスレでは女声は評価外のはずだが
>ポップスの方もミドルでピッチ取っててこれどーなんだって感じだし
また素人がわけわかんねー事言ってるよ
>>325 ごめん確かに見直したら意味わかんねーなwww
といっても上手く説明できないから黙っとくわ、ツッコミありがとう
とりあえず新規もいいがチャンピオンデータ評価とか大真面目に話し合いたいな
このままだと普通に流れそうだ
進めちゃっていいよ
チャンピョンデータだとあれだけど3曲くらいならいい
3曲に限らなくてもいい曲あればそれも評価にいれてもいいしな
>>323 りゃくの地声がボーイソプラノ領域ってちゃんと聞いたのか?
カラオケ動画聞けばわかるけど、地声は少し高いぐらいでいくらでもいるレベルだろ
330 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/20(水) 18:02:29 ID:QCjwHGEaO
かにぱんをBまであげてください
バルシェとか追加しないの?
個人的には転少女と同じぐらいでC上だと思う
何か面白い話題ない?
>>329 俺もそう思うな。ボーイソプラノ系は店長とかコゲ犬だと思う。
ラジオとか聞いたがりゃくも地声高いぞ
福山潤みたいなトーンだからボーイソプラノに近いって感じ
ランク圧縮案も出来のいい曲3曲くらいで評価もどっちも賛成ではあるんだが
仮に両方やったとしたらランク大幅見直しになるのかー。
基本的に出来にムラがある歌い手が評価を上げる感じになるんだよな。
んーすげーめんどくさい気もするが、ランクを大幅に見直すのも面白いような気もしなくはない。
まぁ人が増えて意見待ちだな。
全員満遍なく評価上がるだろうからそこまでランクは変わらないんじゃないの
飛び級するのなんて雄大ぐらいしか思いつかん
アンチががんばってた歌い手は全般的にあがるだろうな
重箱の隅つつかれてたタイプ
あとは修正バリバリした音源が複数あるタイプとかもあがるかな
俺も両方賛成かな、下手したらランクは6より減らしたほうがよくなる可能性もあるけど
やってみてもおもしろいんとちがう?
>>336 まぁ確かにそんなにムラがあるやつばっかじゃないか。
日本米聞いてきたけどピッチちょっとふらつきすぎな気がするなー
抑揚とか表現を考慮してもB下か下下な気がする
いい曲3曲にしたいのはわかったから、まず問題点を解決してみろよ
解決しないと移行できないんだし、賛成・反対言うのはそれからだろ
どーーっでもいいけど
>>328 >チャンピョン
これなんか可愛いな
出来のいい音源いくつか挙げて歌唱力を見直そうって話だけど、それでその人の歌唱力がはかれるのか疑問
いい部分だけじゃなく悪いところも含めて歌唱力だと思う
これまどおり新作3曲なら、その時点での歌唱力が平均的にみれるはず
時間で区切ってるわけだから誰に対しても平等に対応できる
いい音源を選び出す必要性を感じない
それと、音源完成度という前提がある以上、
かにぱん。が低クオリティのものを量産してるとすればそれはそれで対象にするしかない
今回議論のきっかけになった雄大に対してもそれは同じ
今までにも散々話してきて、わざわざテンプレにまで入れてんのに
それをスルーして、ゆ〜だがあるから上げないってなってた流れがそもそもおかしい
まず今あるテンプレで徹底させるべき
あと、なんで得意ジャンルじゃないからって特別視しようとしてるのかがわからん
ゆ〜だも雄大も同一人物なのに、本人が合わないとか苦手とかどっかで言ってたらそれが免罪符になるのか?
そうじゃないだろ
春の左利きはメタルもポップスも一定レベル以上で歌えるからあの位置にいるんだと思うが
それを考えたらゆ〜だ(雄大)が良くも悪くも特別視されてんのがわかるはず
雄大で3曲続けてうpすれば上がるだろうし、ゆ〜だ3曲なら下がる可能性が高いってだけ
どの歌い手に対しても同じ評価方法をとらないと意味がない
美空ひばりとかパヴァロッティとかはスケールが大きすぎて例えとしてはちょっと違う
一時代築いたプロなんだから、その人の歌い方が完全に確立されてしかも広く認知されてる
その歌い方で何を歌おうがその人に対する評価が下がるわけないだろ
長文すまん
でもここんとこずっともやもやしてたんで言わせてもらった
ログは一通り読んだはずだが、反論にあたる部分があったら教えてほしい
納得できたらこの意見は取り下げる
>>341 これまでの流れ見れば何言っても無駄だって分かるでしょw
テンプレ通りであろうが無かろうが都合の良い悪いで取り上げて貰えたり
スルーされたりするのはあんたも気付いてるだろ?
で粘着して食い下がると信者ウゼーで意見が止まってレスが付かなくなる。
所詮信者VS信者の煽り合いなんだから諦めた方が良いよw
>>341 かにぱん。の例だがそれこそ歌唱力かどうか疑問じゃないか?
低クオリティのものを量産するっていう本人の性格に起因するものが歌唱力に関係あるのかと
音源完成度っていう前提、テンプレがどうなのよっていう話じゃないの
ミスのない音源ばかりあげ続ける能力は歌唱力なのか?
ニコニコはそもそも作り込んであげないといけない真面目な場所じゃないただの遊び場だし、
真剣にやってない→歌唱力がない、はぶっ飛びすぎだと思うんだが
ジャンルの話だって誰も特別視とかしてないだろう
ぴんからがポップスやロックを歌って微妙だったとして、A下に下がるのもおかしいよ
色んな歌い方にチャレンジしたら歌唱力がないとされる評価に異議が出てるんだろう
大体このスレでは音源にないものはテクにしろジャンルにしろ出来ないものとして評価してるのに、
歌謡曲・演歌の歌い方のみでA上評価のぴんからがいるわけで
うpしてるからって雄大(ゆ〜だ)だけ厳しくなるのは同じ評価方法とは言えない
もちろん複数歌いこなせる春の左利きみたいな人は評価が上がるが、
一つしか歌えないからって下がるのはどうかと、複数ジャンル歌えて当然という認識が違う
もうスレタイ変えようぜ、音源完成度議論スレって
長いことこのスレを見てきたが、この議論になってやっとバカバカしくなってきた。というか疲れた。
色々な歌い手に会えたこと、好きな歌い手を上げたこと、自身が歌う上での勉強になったこと
まぁ見てて良かったかな。
>>345 ようやく基地外スレだって事に気付いたか。
卒業おめでとう!
また下らない煽り合いがしたくなったら
いつでも戻っておいで
今は歌唱力議論と音源完成度議論の中間だろ
ピッチ補正されて明らかに完成度が上がった時は、3曲連続で来ないと上げないぐらい慎重だし、
ピッチ補正で2〜3ランク完成度が上がっても上がるのは1ランクだけ
ちゃんと音源完成度に偏らないようにしてる
故意にだめな音源を評価にいれたりいれなかったりしてることが問題になるわけだろ
スレの支配者様がそこらへん都合のいいようにやってるから不満がでてくるんだろ
曲の取捨選択以外でも自分の意見はくみ上げて都合の悪い意見はスルーとかやってるから
明確にきめろっていう今みたいな提案が上がってくるわけだ
>>348 その意見最近よく見るけどダメな音源を評価にいれた例といれなかった例を2、3人ずつあげてよ
今までダメな音源を評価にいれた例としてゆ〜だの名前を見たけど、それ以外指摘されてないでしょ
ダメな音源を評価に入れなかった例のほとんどが、
最新3曲に1曲ぐらいしかなくて、1曲での評価はしてないではじかれてるだけじゃないの?
もしくは難曲で考慮されたか
>>349 そうでもない。
ライブバンドのボーカルなら普通。
高難易度の曲を歌えてる奴が上位でいいじゃんもう
右肩の蝶はむずかしい
ちょっとしか歌ってないけど、キッチンうまいなぁ
>>350 よくでてるのだと雄大とかかにぱんとか赤飯とかだな
最新3曲とかの問題じゃなくてさ
たとえばしっかり修正されたのが3つ続けば上げとか自体が歌唱力評価からはかけはなれてない?
赤飯なんかはあるいみチャンピオンデータで見てるようなもんだし
歌唱力評価と音源評価の中間っていうより人によって使い分けられてる点が問題なんじゃないかね
いい音源、駄目な音源って言うけどさ・・・
たかびなんかは録音環境とか音的に言えば全部駄目だよね
それでもしっかり歌唱力の評価は出来るよね
春の左利き上の上でもいいと思うんだけどどうだろう。
そんなたろうと差を感じないし。
>>358 かにぱんは最近完成度が下がったけど、評価自体はC上上位からC上下位に落ちただけで、まったく評価に影響してない
今後簡略化が行われるなら気にする必要はないレベル
赤飯は評価対象曲とされてる曲がそれだけなんだからしょうがない
>修正されたものが3つ続けば上げとか自体が歌唱力評価から〜
これいい曲数曲での評価でも同じことが言える
例えば花たんとかピッチ補正されているものとされていないものの完成度がまったく違う場合、
最良曲だからといってピッチ補正されたものを評価対象として選んだら今より数ランク確実に評価が上がるだろ
だからといってピッチ補正されてるものを除外するとなると初投稿からしてる人は判断できないし、
してある曲としてない曲があってわかりやすい人だけ外すと不公平になる
だから現状みたいに音源完成度を評価しつつ、歌唱力を評価するしかない
その場合花たん上げればよくないか?
たぶん他もあがるからそんなに不公平感はでないよ
全員一律の基準のがいいだろう
修正を除外とか音源完成度を評価しつつ、歌唱力評価とか難しく考えることでもないだろ
むしろいい曲数曲だとピッチやリズムとかはそれなりいいのが主にみられるし
修正できない部分が注目されるようになるんじゃない?
ピッチ補正って結局どれも定かじゃないだろ。
どの歌い手にしてもたぶん補正してるってレベル。補正失敗のように聞こえた・・・っていう。
補正してるしてるところ見てたわけでもない。
そんなおまえらの想像なんて考慮して歌唱力を評価とか言われてもしっくりこない。
>>361 いい曲での評価だったらそれから変動はしないだろう
今の評価だと修正されたものが3つ続けばあげ、
そうじゃないのが3つ続けば下げとか意味わからんことになる
ピコとかnayutaとかいるし花たんだけ上げればすむって話じゃないし、
変動がないからってピッチ補正あり音源で評価したら、それは音源完成度の評価であって、
歌唱力評価ではなくなるだろ
>>365 今もそうじゃん、補正ありで続いたら上げとか花たんやピコで言われてる
歌唱力にほぼ関係ないけどピッチ補正してるかどうかがわからない人もいる以上全員評価せざるを得ない
結局見る人のさじかげんひとつだけどなw
花たんに関しては補正したって自分で言ってるんだからその音源は除外すればいい話じゃん
周りもしてるかもしれないからって補正宣言してる音源を考慮する必要は無いだろ、音源完成度評価スレならともかく
補正してる人がどんどん増えてる今の状態で歌唱力を計ろうとするんだから矛盾が出て当たり前
370 :
341:2009/05/22(金) 08:57:39 ID:COQpRui+0
>>347のレスで、このスレが「音源完成度を前提と」してるわけではなく、
補正については上げ下げに慎重な判断をくだしているということなので、すまんがそこは撤回させてほしい
>>343 >大体このスレでは音源にないものはテクにしろジャンルにしろ出来ないものとして評価してるのに、
>歌謡曲・演歌の歌い方のみでA上評価のぴんからがいるわけで
>うpしてるからって雄大(ゆ〜だ)だけ厳しくなるのは同じ評価方法とは言えない
これは違うだろ
音源にない以上判断出来ない、だから実際に音源で確認できる範囲で評価してるはず
うpしてるからこそ評価はなされるわけで、だから音源によってクオリティに差がある雄大(ゆ〜だ)に厳しい評価に思えるんだろ
例えばぴんからは演歌、歌謡曲のみを歌い、うpしている
評価対象になりうる音源での評価がA上となった
ぴんからが違うジャンルを歌ったとき、そのうp音源が評価対象になりうるならそのとき議論すればいい
しかしゆ〜だ(雄大)は違う
名義は異なるもののポップスと声楽曲など異なるジャンルを既にうpしている
たとえ声楽曲だけならA上だとしても、Bランクとされるポップスをうpしてる以上評価はプラスマイナスされる
ゆ〜だのポップスが上手くなれば両方を合算するような形でA上になるかもしれない
もちろんぴんからが他ジャンルを歌って出来がよくなければだったら今のゆ〜だと同じで評価は下げられる
複数の歌い方ができて当然というわけでも、1ジャンルしか歌えないから評価が下がるわけでもない
またいろんな歌い方に挑戦するのが悪いわけでももちろんない
しかし、歌唱力議論である以上、歌い手の事情などは加味するべきではなく、
あくまでも音源での評価をすべきだと言ってんだ
真剣だろうが遊びだろうが苦手ジャンルだろうが月にいくつ動画をうpしようが関係なく、
評価対象になりうるのであれば一律で評価されるべき
評価対象にならないと判断されれば当然除外になるだけ
371 :
341:2009/05/22(金) 08:59:59 ID:COQpRui+0
>>347 音源完成度重視だと思い込んでた。レスありがとう
優先順位として
1.歌唱力をそのまま判断できるものについては、たとえ音質が悪かったりしても評価がされる(歌唱力議論)
2.歌が急激に上手くなることはありえないため、その場合補正を疑い、
同レベルかそれ以上の作品が3曲うpされるまで評価しない(歌唱力+音源完成度)
ケロってる部分があるなど明らかに補正している音源の場合も同様
こういうことになるかな
>>368 補正宣言してることをどう判断するか
除外して据え置くか、3曲きてから評価するか難しいところだが
音源での判断ということで、個人的には疑わしい場合と同様に3曲集まってから評価したい
いろいろ考えたもののあっちを立てればこっちが立たず状態で、なんらかの矛盾点が出てくるのは否めない
今回の議論を決着させて、早く追加上げ下げ議論に戻るために意見を出させてもらったが
高クオリティの音源を選びだすよりは、現状のテンプレに沿って新作3曲を音源で評価する方がいいと思っている
この議論になってから数日スレが進んでなかったこともあるし、反論がなければまとめたいんだがどうだろうか
補正については、今回の議論に元々含まれていなかったはずなのでまとめるつもりはない
最近調子の悪い、赤飯や初恋がおおすべりな歌和とかは
変動なし?人によって上げ下げの基準がバラバラ過ぎない?
次の宣言は
海榮B上追加
蓮A下追加
いよかんA下追加
A〜YA A下追加
実谷B下に上げ
ココリーヌB下下に上げ
個人的にはそれ+
雄大Sランク上げ
ゆ〜だ削除(活動自粛中だし荒れるし)
で実質外したい所。テンプレには「クラシックは対象外」追加。
歌和に関しては比較が無いから誰かよろしく
ん?クラシック対象外なのに雄大残るのか?
後Sランクって響きすげぇだせぇな、幽白思い出した
みんなそれぞれいいところがあるでFAでいいんじゃね
いろんな歌い手がいてこそ成り立ってるって勉強になっただろう、話せば話すほどいかにこのスレが糞かが立証されていってる
この28スレ目でもう潰そうぜ、次スレは無し
男性歌い手
【A】
上
中
下
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上
中
下
下下
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上
中
下
女性歌い手
【A】
上
中
下
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上
中
下
下下
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上
中
下
お疲れ様でした。
また本スレで歌唱力議論がもりあがってうざくなったら作ればいいさ
>>375 雄大でもめるから、表から消したいだけだよ。クラシック普段聞かないし
>>376 普通にそうなんだけど、このスレにちょくちょくやってくる新参を見てわかるように、比較厨は湧いて出る。
格納場としてこのスレは必要。
あと何気にいい歌い手発掘の場でもある
純粋な隔離としての役割か、難しい所だな
お疲れ様。
もうこのスレいらないよ。
ゆ〜だと雄大分けてもいいと思うけどね。
上に同一人物だとわかってるなら分ける必要ないだろって主張があったけど
別に同一人物→分ける必要なしなんて考え方する必要ないかと。
こうもこの一人で二人分が重い課題になってるならなお更。
とりあえず今週のこのスレの流れは最低だったと思った。
週末になるし流れ変わるといいな・・・
スレ的にも終末になるしな
ume
>>373 海榮って議論見る限り妥協点とるならA中とB上の間でA下じゃね
B上派の人もA下でも問題はないって言ってるし
蓮と海榮のランク逆じゃない?
蓮はB中か上だとおもうが
>>373 海榮はA下が主流だな
あと鋼兵、k46、日本米は今回は宣言に入れないのか?
結構意見出てたと思うが
ゆ〜だ(雄大)は削除する必要はないだろ
ループを防止したければ「次曲待ちリスト」を復活させてそこに放り込めばいい
>>389 >ループを防止したければ「次曲待ちリスト」を復活させてそこに放り込めばいい
同意
ないわ
あんなアホな制度いらん
>>373 蓮と海榮は逆の評価が主流だった筈だよ
他はok
>>380 全面的に同意
俺も、このスレみる前は晴義とたろうしか知らなかった
このスレに会って、歌の上手さってのが何で成り立ってるのか素人なりに解ったし、
沢山の良い歌い手にも出会えた 俺の苦手な歌への参考にもなった
まぁ最近のレスを見てるとなんだかなぁ、、とは思うが、このスレは有るべき
生き物苦手板にしてもそうだが、隔離てのは絶対必要
糞スレだと思うならそれはきっと正しいし、失くせと思える人は見ないのが一番良い選択だとおもう
なんでも要らないと思うものを消せっつうのはちょっとズれてると思うよ
海榮の議論確認してきたけどほとんどがB上かそれより上かの議論で、結論ぽいのがB上最上位かA下みたいな内容だった
A下が主流ってほどではないみたいだから、宣言する人の判断しだい
実谷はテンプレ評価があるだけで意見が少ない
ココリーヌも少し意見があるだけだし、どんな宣言をするにしても入れるには早すぎる
議論待ちリストは次曲待ちになっている歌い手を忘れないようにするためのもので、意見を停止させるためのものではない
ゆ〜だは自粛中で削除の方が自然
395 :
373:2009/05/22(金) 23:16:59 ID:ahJYghzwO
蓮はB上の否定意見が出て、A下の否定意見は出なかったからA下にした。
Bにする根拠はあります?
海榮は安定感とかでB上に劣る面があることはA推奨の奴らから否定意見が出ていないのでB上にした。
実谷とココリーヌはあまりに意見が出ない=反体がいないので上げても構わないはずである。
次曲待ちにしても荒れるし意見が収束しないから、ゆ〜だは外すべき。
蓮がA下はしっくりこないなぁ、、
涼、やまだんと比較しても発声とピッチが甘いのは明らか
JAMのエッジの着け方は上手かったけど、特に秀でた面が有る訳でもなく、
全体的に見てもA下両者とは流石に並べんと思う
蓮と海榮を比較しても、俺は海榮のが上だと思うし
いよかんはA中のほうが意見多くなかったか?
確かに意見自体はね
けどA中に対しての反対意見も割りと出てた
結構比較評価とかされてんだけど、意見が割れに割れてるから微妙な所だ
比較評価ってもタイプがまったく違うウサコとの評価で
高音はウサコのほうが安定してるってだけで
低音のアドバンテージを無視してたりA中の意見のほうがしっかりしてると思うが
蓮と海榮といい、少数派のほうを優先してないか?
実谷とココリーヌ、A〜YAにしても意見少ない
荒れるから外すべきとか言ってたら上位半分くらいになりそうだし
いっそ荒れるの全部排除でもいいよ
>>395 >海榮
安定感が劣ってもそれ以外で全面的に勝ってるから総合的に上って流れだが
それでB上はおかしくない?
>>399 実谷は少ないにしてもテンプレの評価のしてるわけだし、宣言に入れるべきだろう
A〜YAは前スレとかから合わせたら割と結構出てる方
>>399 タイプが違う相手と比較してはいけないルールはないし、今までも得意項目や弱点が同じ歌い手、
同じ曲を歌ってる歌い手との比較はあったし問題ないだろ
前スレの比較は音域の評価が抜けてたけど音程や発声などの他項目についてはかなり具体的な意見だったし、
それについての反論も特になかったと思う
現状A中意見の発声の幅についての反論が出ただけで、お互いの意見に反論がほとんど出てないから、
今宣言するなら割れてる時は下に入れるって慣例通りA下になるんじゃない?
>>401 実谷はテンプレ以外の意見がないようだけど
さすがに今回は見送った方が無難じゃないか?
テンプレ評価もざっと見たけど、今まで指摘されてたリズムについて問題ないと書いてるし、
これだけだとまたもめそう
いよかんは流星群出てからの意見はほぼA中で固まってるよ
新作が出たら前の比較より最近の意見を優先すべきだろう
ウサコは上げ意見も出てるし、比較対象に適任ではないと思ってる
せめて
>>307のさやづき比較と同じくらいには、まやろーやるあたりと比較してほしい
海榮の意見まとめてみた
拾い忘れあったら補足してくれ
>>45 B中〜B上 ランク表記のみ
>>99 A下orA中 halyosyとの比較
>>106 A halyosyとは音域が違いすぎる
たかび・axele7・弾丸男との比較(不等号のみ)
>>110でaxele7より上と訂正
>>109 音程が甘いaxele7より上
たかび>海榮>axele7
>>134 高音が絞るようになってる涼より綺麗に発声できてる
トゥライと音程に差がつく
>>152で総合的に発声はトゥライより上
>>124 B上 涼の下位互換
axele7・トゥライと一部比較
>>137でテク音程は海榮、頭声の安定感、歌い回しがトゥライ
>>153で総合的に海榮>トゥライだからこそB上最上位がしっくりくる
>>127 B上〜A下
>>124とほぼ同意見
B上ではどうレベルと思える歌い手がいない
>>129 B上 聴かせる表現以外はトゥライと同レベル
>>139 B上
>>141 B上・A下 涼>海榮がしっくりこない
まとめた感想はB上では最上位って結論になってるようだから、涼との比較しだい
涼の評価、特に高音の発声が割れてるし、具体的な比較も行われてない
今宣言するならB上が妥当に感じるが涼との比較しだいでA下も可かな
>>403 前スレの比較ほど具体的ではないみたいだけど、
流星群出たあとに
>>207で意見出てるみたいだよ
それとさやづきとの比較は
>>305のことだと思うけど、
発声については前スレの具体的な指摘と、
このスレの
>>322で言われてる意見を見ると弱い印象がある
>>402の指摘にもあるけど、すでに出ている意見に反論もなく真逆の意見が目につくね
涼の高音について、
>>110で高音が絞った喉声になると意見が出て、
>>120でちゃんと反論が出たのに
>>134でそれを無視した意見が出てるし
ちゃんとログ見て前と違う意見を出すならしっかりと反論出してからじゃないと議論にならないだろ
議論の基本だと思うんだけど、テンプレにでも入れないとだめなのかな
いよかんだけど、
>>207にあるような高音に難があるのは具体的にどこなんだ
最新作の流星群はメドレーで曲ごとの出来がばらばらだけど
カービーやエアーマンなんかは高いとこも低いとこもあるけど安定してると思う
最後のロングトーンはhihiEだったけど、やっぱり難ありって評価になるのか?
後発声が声楽っぽいだけってあったけど
奏はポップスの発声とは言えないとしても、声楽っぽいとも思えない
前スレのウサコと比較ってのは860あたりだと思うが、
音程はウサコより若干安定、他もほぼ同じでテクの多さからウサコに劣るとある
しかし流星群でハイトーンのロングトーンを見せてるし
女性としてはかなり広い音域を持ってることは前スレ860ではスルー
確実にウサコに劣るとも思えない
しかしウサコには上げ意見が出てるし、タイプがあまりに違いすぎて発声なんかの比較は難しすぎる
総合的にはウサコより
>>305みたいにさやづき、もしくはまやろーやる、矢島あたりと比較すべきだな
>>405 涼の高音だけど、抜き方は丁寧
でもビブが不安定になってたりするし、ロストマンでは強く出してるが喉に力入ってる
楓は弱めようとしてるのはわかるが、それで苦しさが伝わったら駄目だと思う
海榮や蓮と比べても発声では劣る
音程は既に言われてるように海榮もかなり良いし、
テクニック・表現では丁寧にアレンジに合わせて歌い上げる涼、
ビブやエッジ、歌い回しが評価できる海榮とそう差はないだろう
割れるのは発声ぐらいだし、A下内の個人の感覚の差レベルじゃね
海榮なんてうpが今後あるかもわからんしなぁ。
多分海榮も蓮もB上スタートでいいんじゃないかと思うが。
特に蓮はコンスタンスに新曲うpしているし判断は今後も出来るはず。
個人的にはどっちもA下とかでもいいけど周りとの兼ね合いで絶対意見割れるし、下から参入でいいんじゃないか?
いよかんは最近ではA中意見多く、それに対する否定もあまりないんだよね。
しかしA下から入れるのが無難とは思ってる。いよかんもうpも頻度あるしとにかく表に入れる前からガチガチに議論を固めていかなくとも。
意見自体がかなり出てるけど4行目の思想ってことでひとつ。
鋼兵、k46、日本米についても上記に当てはめて
鋼兵→B下下
k46→B中
日本米→B下
で入れていいくらいには意見出てると思う。入れる最初の段階でやれ上だやれ下じゃだいつまで立っても決まらんと思うなぁ。
後、ヤマイの新曲が来ているようだったけれどヤマイって上がったんだっけか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7122791 つ話の肴にでも。
コンスタンスくそ吹いた
>>408 コンスタントね
全面的に同意 下げるのよりは上げる方がずっとスムーズに進むし
たろうの新作、グルーヴ感が半端ねぇなあ
うまく言えんが、歌に歌わされていない感じ
さすがA上だわ
413 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/24(日) 02:41:21 ID:98mfn4tf0
ぷんこちんage
>>410 自分もその人上手いと思う
美声だしね
ネタ含めて男性陣はすごい人たち応募してるのに
この人が一番気になってた
でも歌ってるのまだ2曲だけだしマイリストないから
対象外の「4.動画、マイリストで名前が確認できない歌い手」
になっちゃうのかな…
思いついた
そのランク内でも上下って決めて名前の順番付けね?
ランクすら人によって3〜4ランク差がつくようなこのスレでどうやってランク内の上下つけんだよwww
アホかwwwww
ここは信者&アンチ抗争 閲覧隔離スレのままが一番楽しいんだよww
宣言の流れはみえてきたな。
418 :
宣言:2009/05/24(日) 17:06:57 ID:MeE9EpZZO
赤飯、歌和、雄大はSランクへ移動して議論禁止。
理由は荒れるから
ランキングから除外するならまだわかるけど
わざわざSランクにするとか意味わかんねーよ
ったくこれだから信者どもは困るわ
>>408 流れそうになってたり感覚の問題で割れてるならまだしも、
反論も出てて議論になってるうちは急く必要なくね
現時点ならいよかんも海榮も反論あるし議論続けられるだろう
ていうかウサコ上げも宣言に入れようぜ
>>419 は?誰の信者でも無いけど?
除外なんかしたら余計荒れるに決まってんだろ、バカなの?
現に余計荒れてるわけだが
●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
1曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の3曲を含めて検討
最近の歌和の意見はだいたいこれにひっかかるだろ
ほとんどが初恋オワタ1曲の意見
●ランキング評価の対象曲は?
1.ソロで歌っている曲
2.コラボ曲
3.メドレー、替え歌
※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません。
赤飯はこっち
ここには含まれてないけど、歌唱パートの短さとかで、
最近の音源はほぼ評価対象外に該当してると思う
ネタ歌唱云々は曖昧だし人によってずれるから、
それっぽいけど対象だというなら理由をいう必要があるだろ
ELTのとかネタ歌唱だと思ったけど、なぜ貼られたのかわからなかったし
どっちも最近の意見はルール上無視すればいいレベル
赤飯と春の左利きの議論みたいな議論ならむしろ歓迎だけど
てか最近は雄大で揉めてたけどあれって荒れなのか?
言葉使い悪い人もいたけど基本は歌唱力定義議論だろ
荒れってのは歌唱力議論自体ができない状態を言うんだと思うけど
後、なぜ突然赤飯?最近はスレで影薄かったと思うが
>>421 どうみてもお前の方がバカだろ
「その3名については議論禁止」とひとこと言えば良いものを、
わざわざSランクなんてありもしないランクを持ち出してきて
聖域化しようとしてくるあたりがさ
議論禁止にしたいならCより下にDでも作って
まとめて隔離すればいいじゃん
Sとか最上級にする意味がわかんね
なぜSだのDだの上や下をイメージさせるランクにするんだ。
いっそのことαとかにすればいいんじゃないのか。
ただ、全然ガチ曲を出さない赤飯や、歌唱力の定義が分かれまくる雄大はともかく、
歌和はまともに評価出来るんだから、外す必要はないんじゃないか。
荒れるのは、意見が無駄な煽りばっかだからだし。
α吹いたw
Cにも入らないDランクが存在することを知らない人がいたのか
赤飯はガチ歌ってないけど、投稿止まってる人と同じ扱いでいいだろ
むしろ、変動しないから指標として使いやすい
海苔子は次曲待たなくてもB上は行くんじゃないか?
mittenやルシュカと比べると裏声の安定感が劣るけど、
発声、声域、低音の安定感、技術は海苔子のほうが上だと思う
アンインストール、SPICE!、本当に大事なのはひとつだけ、恋戦など
レベルの高い楽曲はたくさんあるのに、
炉心融解だけで評価を下げてしまうのは勿体ない気がする
赤飯はわざとガチ曲出さないんだと思うな。
ガチ曲うpしたら変なスレでゴチャゴチャ言われるからうpしねーよってね。
オーディションとかガンガン受けまくってるし本気はそっちで披露してんでしょ。
赤飯はそれがFAっぽいな
残念だが、、赤飯大好きなんだがな
オケ板出身って全体的にレベル高いんだな
>>431 発音ガイジンか
このスレだとメルトと他の曲の完成度に差があるから、
追加見送りで次曲待ちになってたな
しばらく投稿ないみたいだし、追加される可能性は低そうだ
パルシェ B下
鋼平 B中
Gero B中
でよろしく
>>435 鋼兵B中はさすがにない。
どう聞き比べたってB中の奴らに全て劣っている
B下下かC上がいいとこだよ
平丼も、発音ガイジンもニコニコじゃちょっと受けが悪いよな
>>436 それはない低くてもB下
あの声のすごさをわかってないな
>>438 すでにB下下ぐらいでまとまってるのに、少しは具体的な意見出したら?
>>439 日本米がB下いくなら
これくらいのフリーダムさは許されるべき
鋼兵はC上を推しとく
のどあめ、よっぺいとおなじタイプだろ
高音の出る音痴
>>441 高音の出る音痴に興味があるから他にも知ってたら教えてくれ
典型例を忘れちゃいないかい。
ごむ?
>>441 何曲か聴いてみたけど、音痴には思えないな
のど飴より安定してる曲が多いみたいだし、
アレンジ入れたりヘッド使ったりテクと表現力も上
B下下ぐらいの実力はあるよ
>>445 よっぺいはどのくらいに入る?
総合的にゴムと互角だと思うけど
>>446 俺はよっぺい聴かないからわからないけど、
このスレだとメタと同レベル評価だったはず
>>450 右肩の蝶とロミシン
オリジナル曲はそれより少し落ちるけどダブラリほどじゃなかった
ダブラリはピッチもだけどリズムもひどいな
>>430 ルシュカとは割と差があるだろう
低音はルシュカも得意だし、クセはあるが高音の発声はルシュカの方が安定してる。音程も上
技術だってエッジやグリスダウン効果的に使ってるし、ファルセットとか見てもむしろ上回る
mittenと海苔子はタイプが違うから比較対照としては適切じゃないような・・・
青っ羽、穴、泥恵比寿、ぼんやりとかの方が近くないか
海苔子ってファルセットあんま使ってないだけで下手じゃなくないか?
コーラスとか組曲の一発取りとかでも綺麗にだしてるようなきがするんだが
hiF以降あたりになると苦しいけど
別に問題あるってレベルでもないとおもうんだが
瞬間なら炉心の絶叫でhihiE近いのはだしてる
hiFというと野宮とかもINMYDREAMのフ転調後とかでてなかったりするしな
鋼兵はCないわ
最低ラインB下下でB下でもおかしくはないとおもうがな一芸評価でね
よっぺいも高温はまじですごいね
その点とメタとくらべて音程が安定してることも評価してB下あたりだな
歌い手の声域をまとめたサイトってないの?
こんな事いうと言いだしっぺがどうのこうの言われそうだが、、
>>454 そんなニッチなサイト有るわけないだろjk
よっぺいはガチ音源が昔のやつしか残ってないからなー
まあジギル以下はないだろう
音域か自己申告系だと
ルシュカは最高音hihiEとか森林に書いてあったな
ウサコはmixiに自己申告で
下←ミファソラシドレミファソラシドレミファソラシドレミファソ→上
っとなってる
>>459 初めて知ったけどなかなかうまいんじゃない?
B中〜B下ぐらいはイケそうかな?
>>459 補正してない実谷−ビブラートぐらいか
右肩の蝶はB中ぐらいありそうだけど、マグネットはC中でもおかしくないな
他の曲は音程とリズムが少しずつダメなとこが実谷と同じだし、B下下かな
>>452 >>453 海苔子がルシュカより下ってのはないと思うわ
ルシュカが裏声でどこまで出るのかはわからないけど、声域って
実声での判定なんだよね?
ルシュカはGod knowsですら裏声使わないと歌えないし
音程も海苔子のほうが安定してるように思う
低音はどちらも得意だけど、かなり低いところまで来ると海苔子が優勢だね
技術に関しては、お互い違うものを持ってるから好みの問題な気が
ルシュカの高音の声域以外で具体的な指摘なし
声域について言ってる部分抜かして一部修正すれば、素人が意見出す時使えそうだなw
>>461 実谷より上の音域が出て下の音域が安定してるのを考えれば完全に実谷と同等ぐらいでいいかも
なんかモノマネ系統もあるから音源によっての差大きいけど
S意見とか明らかに釣りだと思ってたのに乗っかって真面目に反論する人が多くて吹いたw
恐らく定期的に沸く人物だから同一人物だと思うが、鋼平とGero推す人いるなぁ。
どちらも大勢的意見が出ていてGeroについては次曲でまた好きな人が話しを振ろうってことになってなかったっけかな?
曖昧な記憶で申し訳ないが鋼平はタイプが近い歌い手がC上にいることもあってかC上と同等と捉える人とB下に入る実力がある派で割れてたと思う。
そういう意見を垣間見てB下下意見が大勢になってたような。
Geroはこないだうpされて伸びた曲で注目を浴びたような。Gero>鋼平寄りだったと記憶しているが、B中とB下とB下下で3:5:2くらいの割合だったと思う。
っていうか追加議論に名前入れてあげてもいいと思うが誰も入れないのが少し可哀想w
ゲロ>よっぺい>鋼兵
だろうとりあえず
>>462 海苔子ってそんな凄い低いところ出してる?
ごっちゃに聞いてもルシュカの方が低いんだが、どの辺が優勢?
もう男性キーレベルだから二人とも弱くはなるけど
実声の声域は確かに海苔子は広い
けど高音部の発声がかなり硬くてブレてるしコントロールできてるとは言えない
裏だったらルシュカはhihiA、hihiBかそれ以上ぐらい出てる
ていうか上位の面子見たらわかるけど音域ってオマケ程度だよ
出せるかどうかよりも安定してるかとかミックス・ミドル・ヘッドの使い方とかのが重要
技術も海苔子はそこまで凄いわけじゃなくね
ビブ、ファルセット、フェイク、シャウト、後はガナリとか声色の使い分けとかだと思うが、
ルシュカが使ってなくて劣るのはシャウトぐらいだと思うんだけど
グリスダウンも上手いしホイッスルっぽいのも出てるし、hihi領域周辺にも綺麗にビブかけてる
テクやそれつかった表現に関してはルシュカは女性トップクラスだろ
流れと関係ないけど、どMの評価を見直すべきだと思う。
カラオケJOYの歌スキ上位常連だし99.99を結構取ってるし。
少なくとも音程と声量は抜群ってことだろう。
あくまで動画の評価ということはわかっていても考慮に入れたい。
ニコニコでは珍しいホイッスルボイスの使い手だし。
どうせまたいつもの海苔子しn(ry
信者だアンチだいわれる歌い手は全面的に削除でいいよ
他にも歌い手はたくさんいるし歌い手がかわいそうだ
赤飯、雄大、歌和サクラ、海苔子、NEKO仮面、ちょうちょ、プリコ
これくらい削除でいいよ
ほかにいたっけ?
ついでにそろそろ中盤だし宣言していいかな
内容は上記の削除、ほかにも荒れる歌い手いたらよろしく
・新しいテンプレとして信者やアンチといわれる歌い手は削除
を追加
例の6分割も割と反対すくないしやってしまうぞ
追加
・A〜YA A下(変更後B)
・いよかん A中(変更後A)
・海榮 A下〜B上(変更後B)
・蓮 B上(変更後B)
・k46 B中(変更後C)
・鋼兵 B下下(変更後E)
追加はとりあえず意見の多い歌い手をあげてみた
移動
・実谷なな B下下→B下(変更後D)
墨あたりの意見も多いけどなやむところだ
他に意見あったらよろしく
今夜24時くらいに正式に宣言したい
7分割にしてほしい。
A上中
A下B上
B中
B下
B下下
C上
C中上
理由。一気に4つも削るのはデカすぎる。様子を見たいから。
あと、B下下とC上は人数が多い。C中とC下は人数的にも少ないし、レベルに差も感じられない。
あと荒れる歌い手、ってのでさりげにNEKO仮面とかちょうちょとか入れるなよwww全然荒れて無いじゃん
>>476 ちょうちょはこの前の上げのとき酷かったし
NEKO仮面も最初から荒れ気味
荒れるというより信者とかアンチとか言い出される歌い手はってことかな
とりあえず夜まで見て6か7かでいくよ
信者、アンチ多い奴削除なんて現実的じゃない。
海えい?とかいうのも既に信者が出てきてるし。
>>475 またお前か・・・前回宣言しようとした奴と同一人物だろ?
わざと荒れそうな議題出して何がしたいの?
一応6分割は賛成。
>>470 そのどMと同一人物?という声が多くて、違いますとの回答が本人からされていたと記憶しているけど、その辺は調べた?
あとどM関連以外に触れるの忘れていたので追記。
>>475 誰からしなきゃ進まないって想いもわかるけれど、宣言をその日にしてその日で決めようとするのは強引過ぎると思う。
数日に一度しか覗きに来ない人だっているし、宣言を出しても反感が上がるしどうみても利己的。釣りでないのなら考慮するべきでは?
また、アンチや信者の歌い手は削除という意見も地味に色々議論が煮詰まってないような気がする。
これは以前にはループしてる話題だと思うけど、結局具体的な意見とか出さないまま感情的になってるコメとかは多かれ少なかれ何しても出てくると思う。
その辺りは冷静に見れる人が正してスレを荒れた流れからその都度戻していくしかないとも思うし、歌い手のリストについては感情論で手をつけるのは良くないという意見で集約してたように記憶してる。
批判しているわけじゃないんだが協調性が必要かと思う。
>>475 ログ嫁
このスレの存在理由がわかってなさすぎるよ
そんなに荒れる話をしたくないなら、ループする歌い手リストを復活させればいい
赤飯は入ってたし、雄大とか歌和も追加すればいいだけ
簡略化するなら8分割で
男A中を全員上げるとランク内のレベル差が大きくなるかから、
halyosy・UmiNekoをA下に春の左利きとthatをA上に上げて、
BランクとC上そのままでC下と中をくっつければいい
やるなら一気にやらないでこれぐらいからでいいだろ
自分には信者同士が喧嘩してるようにしか見えない。
でもこれを意見と取らずに削ってしまうといちいち線引きが
難しくなるし、このスレ自体の存在意義がなくなると思う。
今まで通りにやって行くしかないんじゃないか?
ここ最近では一番まともな議論の流れだね
どMは最近配信されたばかりのFire◎Flowerでいきなり99.99だった。
歌い手のどMと同一人物かは確定できないが、ニコ厨であることは確かだし確率は高い。
本人もカラオケ動画上げてるくらいのカラオケ好きだしな。
どMのユーザー公開ページに別人って書いてあったはず。
>>475 「荒れるから削除」では隔離としての意味をなさないだろ
消したことで更に荒れる可能性もある
>>482の言う「ループする歌い手リスト復活」が最も適切
追加や上げ下げの内容に関しては賛成
ランク統合は
>>476の7分割に賛成(
>>482の8分割でも可)
B下下とC上を統合するとランク内の実力差が広がりすぎる
あと更新までの期間は長めにとってくれ
大幅な変更になるし1日程度で決定すると反発を招く恐れがある
>>487 ほんとだ別人みたいだね。
失礼しやした。
>>488 ループリストに入れても変わらないと思うけどね。
荒らす人間はそんなの見てないし。
外す位の強行策も要るんじゃない?
>>490 そのルールを悪用する奴が出るかもしれない
ある歌い手を除外するために「信者乙」「アンチ乙」と煽ってみたり
あるいは煽りを招くためにとんでもない高評価(低評価)を下したりする奴が出たらどうする?
結局煽りや荒らしはスルーが一番だよ
「信者・アンチなどの煽り文句は禁止。冷静な議論をしましょう」とかならテンプレに盛り込んでもいいと思うが
ちょっと補足。
>>490 >ループリストに入れても変わらないと思うけどね。
>荒らす人間はそんなの見てないし。
ループリストは「荒らしを防止する」というよりも「荒らしに対するスルーを助ける」ためのもの
住民が議論凍結中の歌い手を把握し、荒らしをスルーすることが期待できる
まあ効果は低いと思うが、無いよりはマシ
スレの性質上多少荒れることがあるのは仕方が無い
議論が進まないほど深刻なものならばともかく、今の状況で強硬策は要らないだろう
悪用されても次曲がくるまでの議論が禁止になるだけだから影響少ないと思うよ
新曲が出た直後が一番意見出やすいし
「新曲」の制限をガチ・ネタで区切ってもいないから、
そんなに意見が出せないわけでもない
住人ならこのルールで投稿あるまで意見出さないから、
突発的にくる煽りを見分けやすい利点もある
新参だった場合もテンプレに誘導すればいいし、
それでも強行して意見出すならスルーすればいい
思ったんだけど、リストをでかでかと張るのを止めてみるとかは?
別の場所で管理して、新曲来て議論の時だけそこから持ち出すとか。
テンプレと更新のたびにリスト張る手間もはぶけるし
>1にループネタはスルーって書いてある以上、
ループリストなんざいらんわ。
「荒れる歌い手の削除」なんてのももちろん反対だが、
わざわざループリスト管理するぐらいなら削除しろとは思うわ。
>あるいは煽りを招くためにとんでもない高評価(低評価)を下したりする奴が出たらどうする?
雄大なんか完全にそうだよな。Sとか煽り以外の何物でもないだろwそれとも信者が空気読めない馬鹿ばかりなんだろうか?
ループリストの存在自体が荒らしの餌だろ
わざわざそんな餌吊るす必要がない
そんなのよりテンプレに信者・アンチという言葉を使ったら問答無用でスルーって入れてほしいわ
荒れなんてのは所詮煽りから始まるんだから
499 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/25(月) 21:17:24 ID:Vun0B1XTO
>>497 Sランクや空白リストは愚民だろ、
以前にもあったし。
このスレの住人の半分は、自分はこのスレの住民だという
自覚のない愚民ですよ。
ヲチしながら煽ってるつもりだけど、実はどっぷりこのスレの住人に
なってしまっている可愛そうなミイラ取り。
以上、自己紹介でした。
宣言しとくな
テンプレ
・信者、アンチという言葉を使ったら問答無用でスルー
(スルーできずに何度ももめる場合は歌い手の為にも削除)
今回の削除予定は 赤飯、雄大、歌和サクラ、海苔子、NEKO仮面、ちょうちょ、プリコ
A上とA中 A下とB上 B下下とC上 C中とC下を合併して6分割へ移行
追加
・A〜YA A下(変更後B)
・いよかん A中(変更後A)
・海榮 A下〜B上(変更後B)
・蓮 B上(変更後B)
・k46 B中(変更後C)
・鋼兵 B下下(変更後E)
移動
・実谷なな B下下→B下(変更後D)
テンプレの変更は基本的に行う予定
水曜の終わりに更新します
これほどの反対を受けて宣言とか荒らしかよクズ消えろ
このスレごと削除でいいよw
>>502 そこまで強引だと荒らしとかわらん
歌い手の削除はほとんど反対しかないだろ
簡略化も7分割と8分割案が出てるじゃん
宣言はありがたいが確かにちょっと強引だな。
宣言は追加だけにしとけばいいんじゃないか。
>>502 特定の歌い手を削除するならこのスレがいらないだろ
何のために板を移動したと思ってるんだ
誰もつっこまないけど、海榮のA下〜B上って簡略化すること前提になってるし、
おかしいだろ
なんでもよさじ
>>507 建前 歌い手に対するちょっとした配慮
本音 とにかく比較したいけどつべにいづらくなった
>>510 うん、まあそれでも問題は無いけど
どっちにしても比較する歌い手が減ったら面白く無いだろjk
>>502 どうせやるなら
>>11>と>12の50音順使って6分割にしてくれよ!
歌い手の削除は納得してないけどな・・・
一応反応しとかないと、反論なかったとか言われて更新されても困るだろ
他に宣言する人いないみたいだし、
宣言できる歌い手まとめてくれたら明日にでも宣言するけど
>>502 あれほど歌い手を消す意見についてのちょっと冷静になれコメがあったのに問答無用っていうのは話し合う気がないのか力押しで万事解決と思っているのかどうか。
宣言を感覚空けてするようにしてる辺りほんとの荒らしってわけじゃないのはわかるんだけどだからこそ。
・信者、アンチという言葉を使ったら問答無用でスルー
(スルーできずに何度ももめる場合は歌い手の為にも削除)
の箇所をもう少し巧く変えればいいんじゃない?良い言い回しがすぐに浮かばなく申し訳ないが、
ようするにはこの隔離スレは歌ってみた関連で生じる歌唱力比較などの荒れ模様を吸収する側面もあって、
歌い手などの追加・削除に対する判断は感情論で行っては隔離的な役割(荒れ模様を吸収する需要)も軽減してしまう。
だからこそ個人での感情とか歌い手個別に対する配慮などで歌い手を削除してしまうことはナンセンスだと思う。
体裁的側面が強いけど、隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁としてある以上は持ち出してランク動画なんて作った者や動画内で流石Aランク!とか書き込む者がそもそも駄目なんであって。
それによって一部の歌い手がこのスレを気にしてしまう現象が顕著に起き始めたのは良くないことだとは思うけど、
結局の所は感情的に偏ったコメをするいわゆる信者とかアンチとか揶揄される人たちが悪いんであって、
その流れを汲んで歌い手を同じように感情で削除するのはやっぱり違うと自分は思うな。
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
にでも感情論のみのコメント
↓の最後の文章はまとまってなく書いちゃったからスルーでいいですw
同意
それにすぐ信者・アンチ認定して煽る奴も同罪だと思うよ
過去スレのサクラとかすごいよね
どんなに冷静に見たって、機械で測るわけじゃないんだから
何に重点を置くかは結局本人の主観が入ってしまう
感情論が多少出てしまうのは避けられないよ
それをどのラインから信者・アンチと線引きするかも結局は主観
フェアじゃないと思う
これだけ言われてわからないなら、
>>502はただの荒らしだよ
とりあえずは追加の歌い手は全員納得だが、他の話は流したほうがいいかと
特に歌い手削除は強引だと思うな
結局荒れ模様は続くのか…
望むところなの?
520 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/26(火) 12:27:09 ID:7OAU0OCpO
そのための隔離スレですとしか。
野宮はワールドイズマイン削除したらランクアップなのに
お前らこんなスレに一喜一憂して…
もうこのスレpart28で終わりにしようぜ。争いしか生まねえよ
それは困る、君らみたいな不毛な議論を繰り返してる人達は隔離されておいてくれないと他の人が迷惑だろう?
ランク削減にも反対しておく
ランク付けスレがココしか無いからな…
自分の好きな歌い手達や実力を認めている歌い手には、
自分が認めていない歌い手よりも上にランキングされて欲しいんだろうな。
実際に近いランクの歌い手に実力差なんか無いのにランキングで
勝ち負けをハッキリ表しているから喧嘩になるんだろうな。
ループリスト復活だけはやめろ
ある意味晒されてるようなもんだろw
それなら削除のがまし
ちょっと意見が割れると荒れるとか言い出すならこのスレは必要ないな
問題は意見が別れたときにすぐ信者だアンチだ言うやつがいることだ。
信者、アンチと言うより煽りに対してどうするか考えた方がいいんじゃない?
とりあえず
>>498でいいじゃないかな
ついでにスルーするのはレスであって言われた歌い手じゃないってのも、まぁ当たり前だけど
>1に既に
「・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー」
って項目があるわけだ。
これを読めないヤツが、
「・信者、アンチという言葉を使ったら問答無用でスルー」
って項目を追加したら大人しくなってくれると思ってるのか?
もしテンプレ嫁で返すだけなら、今の>1の内容だけで十分だ。
いや、そういうレスする人がどうなろうとどうでもいいんだよ
どうこうできるとも思ってないし
最終的に宣言する人、まとめる人の作業が楽になればいいんだわ
荒れてるから流すの繰り返しじゃまさにループだからね
うまいかどうかじゃなくて、金を払っても良いかどうかで考えるといいよ。
宣言を装った嵐(確信犯も含む)が居るからスルーだけでは対処できない
とりあえず冷静にな
通りすがりとかその他の歌UPするって人はどうなったんだ?
そういう人がしっかり意見だしつつ更新もやってまとめてくしかないだろ
>>532 実際この件に関して
>>1にテンプレを加えておくべきかと思うけど
確かに殆ど効果は期待できない。
アンチだ信者だの発言はオール無視、
そういった発言した人が宣言した場合「>>○は無効」と
付け加えて混乱を少しでも少なくする意外にもはや対処法は無いかと。
信者、アンチが暴れるから表から削除ってのはやりたくないなぁ。
スレは沈静化するだろうけどそれじゃ本末転倒。
>>502って無効で良いんだよな?
追加
・A〜YA A下
・いよかん A中
・海榮 A下
・蓮 B上
・k46 B中
・鋼兵 B下下
・日本米 B下
移動
・実谷なな B下下→B下
無効だったら困るから宣言しておくわ、追加と移動だけで
28日木曜日の24時前後更新ってことで
50音順もよろ
とりあえず実谷は反対
実谷は
>>33の串との比較での意見だろうけど、
音程の未補正なら〜と声域は同意見だけど、
実谷のファルセットって高音出なくなると使ってるスカスカのあれだろ?
テクニックとして評価できるぐらいのファルセットはちょうちょとかうさレベルぐらいからだろ
串もだけどのど声だったころのうさのメルトよりマシな程度なだけでただの裏声
ビブラートも二人とも曲に合わせてコントロールできてるわけじゃないし、そんなにかわらない
リズム感は右肩の蝶とY to Yで少し走ってる実谷の方が気になるな
串も初恋オワタで走ってるけど、他はSTEP TO YOUのサビ前ぐらいまでだし、
実谷は色んな曲を歌ってるだけでletter songはバラードなのに走っちゃってるし、
対応力があると思えるほどノレてないからリズム感は串の方が若干上だろ
俺の評価だとだいたいの項目で同レベルだけど、
リズム感と声域の二つの項目で串が上になるからこの比較での上げはない
ただ歌ってる曲がまったく違うけど姫屋れんよりは実谷の方が上な気がする
それより名前がまったく出ないりょこと、こっとんうまいのな
聞いてみて驚いた
二人聞いて思ったんだけど少し前に出てたB中下位下げた方がいいと思う
結局このスレの住人て本当に議論したい訳じゃないんだね。
自分の好きな歌い手が良いランクに入る事が何より大事なんでしょ?
だからランキングの変更にはいちゃもんつけて、うやむやに流しちゃう。
スレタイ変えたら?
「僕ちゃんの好きな歌い手ランキング!」とかに
>>540 は?
串>実谷>姫屋れんって事か?
だったら最初から姫屋れんをB下→C上に下げ意見だせやカス。
お前の意見は矛盾だらけ。
実谷だけに必要に噛み付いて居るだけじゃねーかカス。
串はビブ全然使えてないが、実谷は綺麗。この点スルーしてない?
あと何気にのど飴≒鋼兵って感じになってたのにB下下追加にしてるのも気になるんだが
>>541 あんま正論言ってやるなよ、ここの住民は隔離されといてもらわないと困るんだから
実谷はなんか声の伸びがない感じ
一節の途中で途切れて呼吸入っちゃうし
肺活量の問題かな
>>542 540は串との比較で上げは無いって言ってるんだから他のやつと比較すれば言いだけの話
もう少し落ち着けよ
>>546 いや、別に実谷は聞いた事ないし信者でもないから
上げ下げ意見はどうでも良いけど
>>540の言っている事が
あまりにも矛盾しててイラッと来ただけ
>>547 煽りはスルー対象なんだから、興味ないならスルーするなり、その矛盾を指摘するなりしないと荒らしとかわらないよ
>>543 音程やリズムが若干上だから鋼兵≧のど飴って感じだったと思うが
奏汰ってやつのWIM酷すぎるだろwww
ルシュカの新作いいな〜Aにしてもいいと思う。
広島のニート名前変わったみたいだね。
次の更新の時にけんのすけに変更しておいて。
>>549 のどの方が上手いと思うけど鋼兵の方が声色やテクが多彩だから
のど飴≒鋼兵
が打倒かと
と言うか、ボカロ曲全盛期にガチでアニソン歌ってくれる鋼兵にちょっと肩入れしてるかもしれない…
ライジンオーってwww
あからさまな釣り発言は置いといて。
比較して議論の意見を出してる以上は、「矛盾だらけ、カス」だけで済ますのならそっちのほうが性質悪いと思う。
荒らしの自覚がないのならなおさらある程度は冷静にやり取りしていかないと。
結構自分が正しいと思い込んで攻めのコメしている人が多いが、もし正しいのだとしても配慮は必要だと思ってる。
>>538 いいと思う。実谷については反対の意見が出ているみたいだから今後の流れでどちらかの評価に大勢が決まれば追加、
同じようにすったもんだあるようなら見送りで要議論で次の時までにはしっかり決めるでいいんじゃないかとも思う。
鋼兵についてはのど飴≒鋼兵ってのは確かにそうかも知れない。難しい境目だなぁ、現状なら見送りで煮詰めるのがいいのかも。
個人的にはB下下でいいと思ってる。
実谷も鋼兵も結構意見としては出ていた記憶あり、誰かこれまでの意見を拾って整理してくれる人がいればいいんだけど。
追加が終わればランクの表か……。
556 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/27(水) 19:11:27 ID:cpNqisVA0
558 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/27(水) 20:25:42 ID:cpNqisVA0
>>557 ヘリウム上手いよなぁ。
もっと評価されていいと思うぜ。
>>557 凄く上手いw
だけど細かい所で減点出来る所が結構あるから
ココの住人のケチ付け妨害にあってB上〜B中に入ると予想する。
>>559 ケチ付け妨害にあってなんてそんな皮肉……wスレに関わっていて自分は関係ないみたいな逃げなコメントいくない。
一部は議論の内容もない意見も多いし好きな歌い手嫌いな歌い手のせめぎ合いの側面もあるとは思うけど、
いちおうは既存のランクに入っている人との兼ね合いで真剣に住人内で比較して意見は出てると思うしネガティブになってもいけないと思う。
>>557女性歌い手なのか、芯のある声っていうかパワフルボイス系統でも良さが光りそうな円熟した感じだね。
女性歌い手のほうがランク毎のレベル高いと思ってるんだけど、A下とB上が半々でB中意見がちょろっとって感じになるんでは?
こういう奴(
>>559)って自分が狂信者って気付いてないで、
過去に自分が推した歌い手が評価低かったから根に持ってるんだよねぇ。
どうせ、自分が好きな歌い手の時はID一生懸命変えながら
「ここのスレの住人」ぶりを思う存分発揮したりするんだぜ。
>>560 すまんかったなw
でヘリウムは他人事で分析するとAランクの歌い手と比べられたら厳しいと思う。
A下の人達はA中よりも上手いって意見も結構出ていて実質A中と実力差は無い。
これでA下に入れる事も絶望的だよw
次にB上との戦いになると思うけどA下に近い実力と評判のウサコが強い門番として
待ち構えて居るから、なんとかウサコとの比較から逃げて他のB上との比較勝負に
持っていければB上に入れる希望が出てくる。
それでも難しいと思うけどw
更にB中にも信者の多い海苔子やちょうちょが門番として待っている。
頑張って口論に打ち勝ってくれ。
>>561 俺の好きな歌い手はランキングにすら入ってない。
評価なんか諦めてるから別に誰の妨害もする気はないよ。
そういえばウサコのA下上げ意見の反論って出てないよな。
宣言に入れてもよかったかもなー。
まぁ次回でいいか。
門番ワロタw
じゃあAの門番は赤飯、halyosy、歌和あたりか?
比較はhalyosy多いよね
遅れたけど更新します
男性歌い手
【A】 UmiNeko that たかび たろう 春の左利き halyosy ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【B】 axele7 海榮 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) 蓮 ひよどり ぽこた
やまだん 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【C】 アッ子P いさじ 楠木桂馬 k46 このり J じゃっく ゼブラ たまみ 弾丸男 てん
デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 けんのすけ 目玉オヤジ 紅葉 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【D】 R 王定六 Clear くりむぞん ゴム SquaDus どM neko プリクマー yonji
らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【E】 amu オサーン コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam ピコ vip店長 ぷち ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】 ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【G】 あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生
女性歌い手
【A】 歌うキッチン さやづき marja いよかん
--------------------------------------------------------------------------------
【B】 A〜YA ☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ウサコ ENE サリヤ人 *spiLa* 墨
泥恵比寿 野宮あゆみ ハリ ぼんやり まやろーやる みたに mitten 矢島 ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】 衣世乃 うさ 実 パンダ氏 布団姉さん ふるぅふぃ ほんこーん 三十路 雌豚
MOMIJI 侑宇清音 Lilith
--------------------------------------------------------------------------------
【D】 うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 ちびとら 七篠イド PAGECO 花たん 姫屋れん
実谷なな Milia ヤマイ Re:A リツカ りょこ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【E】 姉御 A姉 S 栗プリン JUNCA なまこにゅる粉 棒人間 ほたる ゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【F】 あおい 青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ
巴投げ 内緒妹 藤きのこ ボク りる
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ガチ姉 しずく nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女
変更内容
・7分割 50音順ベースで並べてみた
・赤飯、雄大、歌和サクラ、海苔子、NEKO仮面、ちょうちょ、プリコ 削除
・A〜YA B追加
・いよかん A追加
・海榮 B追加 読み方がわからんので入れる場所が適当
・蓮 B追加
・k46 C追加
・実谷なな E→D 反対派が姫屋れんより上との意見なので上げ
・鋼兵 意見不足で見送り
・名前変更 広島のニート→けんのすけ
新テンプレ
・信者、アンチという言葉を使ったら問答無用でスルー
(スルーできずに何度ももめる場合は歌い手の為にも削除)
以下はテンプレに貼るつもりはないがログ見た個人的な感想
・うさ 何度も荒れてるし削除したほうがよかったかな
・トゥライ 結構荒れてるが微妙なところ
荒れるまではいかないがログ漁ると信者って言葉をよく聞く
・花たん、歌うキッチン、やまだん、さやづき、halyosy、that
駄目だ、なんかどっと疲れが出てきた
とりあえず、
>>538よろしく頼む
あとなんか絡みたくなっても
>>1見て落ちつこう
なんでランク変更と歌い手削除を強引に推し進めてんだ?
宣言してからのログには目を通してるんだろ?
これはスルー対象なんだろうけどスルー出来なかったわ、びっくりしてw
荒らしの行動力には感服したw
なんだかんだ言っても他人任せで文句ばかりで
自分は面倒臭がって宣言を避けるから荒らしに勝手な事をされるんだぜ。
面白いからもっとやれw
荒らしじゃないからな
これくらいの荒療治が必要だとおもってるだけ
確信犯が一番こえー
荒しにすらなれないって…
真性キチガイID:6IjJA1gF0
男性歌い手
【A】
上 たろう 赤飯 ぴんから
中 halyosy 春の左利き UmiNeko that たかび
下 やまだん 涼 ゆ〜だ(雄大) 海榮
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 nyanyannya ウルトラのお兄さん トゥライ 猫(♂) ひよどり ぽこた axele7 蓮
中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく たまみ 紅葉 ゼブラ パーラー『Me』
ドニ嶋 アッ子P デンパカーの人 このり 広島のニート てん 楠木桂馬 k46
下 王定六 プリクマー Re: くりむぞん neko R どM ゴム SquaDus れい Clear
yonji らむだーじゃん
下下 コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ オサーン amu
ジギル 鋼兵
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 のど飴 LPB Re:nG りゃく 終太 ASK あにー recog 5コマスベリ 苦い人
中 ♂店員 ジェンガ 三段峡
下 あにま YU リモーネ先生
女性歌い手
【A】
上
中 歌和サクラ 歌うキッチン さやづき marja いよかん
下 野宮あゆみ ハリ まやろーやる 墨 A〜YA
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 サリヤ人 みたに ☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
穴・ルホジリ 矢島 ルシュカ ウサコ ENE *spiLa*
中 MOMIJI 布団姉さん ほんこーん 実 侑宇清音 ふるぅふぃ 衣世乃
NEKO仮面 うさ 雌豚 パンダ氏 三十路 Lilith 海苔子 ちょうちょ
下 PAGECO プリコ Re:A 姫屋れん 花たん うちの母親 わたあめ 七篠イド
りょこ こっとん Φ串Φ Milia リツカ 祭屋 ちびとら ヤマイ 日本米 実谷なな
下下 A姉 S JUNCA ほたる 棒人間 姉御 なまこにゅる粉 栗プリン ゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 内緒妹 巴投げ あおい 藤きのこ かにぱん。 ボク たれ ℃iel
秋斗 ココリーヌ・ナタデ 転少女 りる 青もふ
中 ふーみん ガチ姉 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん
下 タミ子 しずく
とりあえず538の内容で更新した
>>555 これすごく大事なことだと思う
こういうレスから荒れて行くケース多いよな
次回からテンプレ入れて欲しい
良い言い回しが思い付かないが、「比較意見に意義がある時は
具体的且つ穏便に指摘しましょう」とかなんとか
>>579-582 気持ちはわかるが
>>538は今日の24時の宣言だから
あと12時間後にちゃんと宣言してくれるはずだ
宣言してくれる人を無視したら荒らしとやってることが同じになってしまうぞ
とりあえず全部もどせ
その上でもう一度宣言しなおしたほうがいい
こんな状態で更新はないわ
あ、そうか。てっきり昨日の0時更新だと勘違いしてた。
ちなみに広島のニートの名前も変えておいてくれ
罵り合いが激しければ激しいほど
リストがスカスカになっていくシステムは面白そうだ
是非そっちでやってくれw
未だにネタでやってるのか真面目に議論してるのか分からないわけだが
このスレで議論とかどんだけうぶなんだよ
いよかんマジでA中に入れるの?ダンサムがあるかぎりよっぽど他で稼がないとAランクは厳しいと思うが
一応まやろーやるとかさやづきとの比較もあったし妥当なんじゃない?
>>590 流星群出る前からA中〜A下の意見が多くて
新作でほとんどA中意見ばかりになったからなあ
一番古い音源が悪いから低評価ってのだと他の歌い手でも下がるの何人かいるぞ
いよかんの発声の話だけど、奏の発声がいつもの声楽っぽい発声とは違うし、
評価してもいいんじゃないかって意見があったけど、最初のダンサムも奏に近い発声なんだな
この2曲って他の曲より明らかに評価低いし、プラス評価するのは難しくない?
ゆ〜だみたいに曲数ないからマイナス評価はないと思うけど、
いつもより完成度が落ちるものを根拠にプラス評価するのも不公平だと思うな
>>583 いいんじゃね?
個人的のは
>信者・アンチ発言や煽りは問答無用で禁止
>そういった発言が出たら
>>1嫁で対応すること
ってのも付け加えて欲しい
スルーより混乱を軽減できるし、無自覚な便乗も防げる
いよかんの発声の違いは人柱アリスや桜ノ雨でも出てると思う
一番得意と思われる声楽っぽい発声については問題ないし、
テクや表現力も凄いから総合的にはさやづきに劣ってない
発声の多彩さというのを考慮しなくてもA中で妥当じゃない?
>594
それ、テンプレ更新なんかする必要もなく、
既に>1嫁って言えば対応できる内容なわけだが。
信者、アンチってワードだけは少なくとも具体化しといた方がいいぞ
これだけでまとめが大分楽になる
そもそもこういうレッテル貼りは煽りという認識なく(寧ろ正義だと思って)やってるからな
煽りをやめさせるより煽りがあっても議論に影響しない状態を作ればいい
>>593 発声の違いをプラスしてA中評価ってわけじゃないだろ
新作出てからはA中意見が多かったはず
てか、宣言や更新でいよかんAにしようって流れになってるときに
そんなたかくねーだろって言うやつが毎回一人いるなw
A下やB上と比較して具体的な意見出す方が近道だと思うぞw
ウサコとのテンプレ比較は前スレで流星群の前だったし、
そもそも比較対象には向いてないとかできないってレスが複数出てるから
同じ系統の発声をしてる人と比べてくれたら納得できるかもしれん
赤飯消えたらますます荒れるんじゃね?
つか本人が発狂すんじゃね?
>>595>>598 俺A中反対なんて言ってないんだけど
ただA中意見の中に、発声の違いについて評価してる意見があって、
それをプラス評価するのに疑問があったから意見を出した
他の歌い手の評価にも影響すると思ったし
人柱アリスなどについてはすでに意見が出ているみたいだよ
>>599 赤飯はランクとか迷惑がってたんじゃなかったっけ
ランクに対して凄い嫌悪感抱いてたよ確か
んでんなんで議論されるならガチ曲出してやらねぇ!みたいな
多分ね
歌い手の枷にまでなってるのに続けようとしてる連中はなんなの?
人目に触れないようにやるとか、気を使えないの?
自分のブログなりHPでやれ
>>602 そんな強く言ってないから
2ちゃんで色々言われて歌いづらいみたいなことを言葉を濁しながら言ってたはず
赤飯はあの動画のひがいも多少あったし、しょうがないとは思うけど、
気にしすぎじゃないかな
>>603 人目に触れにくいようにヲチに移動したんだからこれ以上の配慮は不要
てか赤飯しょぼすぎるw無視してくれりゃいいのにw
607 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/28(木) 21:15:57 ID:Fxd18hnx0
>>604>>606 やりずらいって言っただけの赤飯に、器が小さいだとかしょぼすぎるとか
ひどいなお前らwww
ヲチに移動とかじゃなく、2ちゃんから隔離されろよwwww
結局キチガイ素人比較厨の隔離所だからな
基地が作るランクにいちいち本気になっても仕方ない
自分のやりたいように音楽をやって欲しいな 歌い手には
まぁそんなこのスレにも幾つかメリットはあるが
赤飯けしてやれよww
なぜそんなにのこしたい
強引すぎたけど
>>566でいいとおもうんだが
そんな残したい?
残すでいいんじゃない?
赤飯消したらガチ歌ってくれるかつったらそれは無さそうだし
今更もう手遅れじゃないかな
まあ歌アップすれば上手いだ下手だ言われんのはしょうがない事
A上なんだから本人も悪い気はしてないだろ
>609
赤飯がニコ動引退するか名無しになれば消えるぞ。
612 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/28(木) 21:56:00 ID:Fxd18hnx0
ほんとここの連中は自分さえよければいいんだな。
何人も消せとは言わないけど、少なくとも不快に思ってる一人くらい
消してやれば良いんじゃないの?
そのくせ他人には器が小さいだとか・・
器がでかくて、しょぼくない所見せてみたらどうなん?
>>610 たしか本人が嫌がってる場合は削除じゃなかったか?
テンプレだとかルールだとかやってたけど
住人も大概やりたい放題だな
ここから持ち出して動画にした奴が問題だったよな〜
>>613 そんなこと言い出したらきりが無いって言い出すやつが絶対いるんだよな
俺は消してやればいいと思うけど
ちょっとテスト
>616
別にそれでもいい。その「本人希望削除」をテンプレに入れてくれるんなら。
前回決められなかった「本人が本当に削除希望してるかどうかを確認する手段」も
ちゃんと明確化してね。
男性歌い手
【A】
上 赤飯 たろう ぴんから
中 UmiNeko that たかび 春の左利き halyosy
下 海榮 やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた 蓮
中 アッ子P いさじ 楠木桂馬 k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ
弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛
下 R 王定六 Clear くりむぞん ゴム SquaDus どM neko プリクマー yonji
らむだーじゃん Re: れい
下下 amu オサーン 鋼兵 コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam ピコ vip店長 ぷち ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
中 ♂店員 三段峡 ジェンガ
下 あにま YU リモーネ先生
皆結構想像力豊かだよね
赤飯についてはGONGの動画コメントに書いてあること以上でも以下でもないでしょ
要するに動画で比較コメするなって点と(当たり前)
レベルアップするまで次のうpは控えたいって点の2点
しかしまたこのスレから突然赤飯いじりが増えてきたけどなんかあったか?
女性歌い手
【A】
上
中 いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ さやづき marja
下 A〜YA 墨 野宮あゆみ ハリ まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 ☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ウサコ ENE サリヤ人 *spiLa*
泥恵比寿 ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ
中 衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 パンダ氏 布団姉さん ふるぅふぃ
ほんこーん 三十路 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilith
下 うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 ちびとら 七篠イド 日本米 PAGECO 花たん 姫屋れん
プリコ 実谷なな Milia ヤマイ Re:A リツカ りょこ わたあめ
下下 姉御 A姉 S 栗プリン JUNCA なまこにゅる粉 棒人間 ほたる ゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 あおい 青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ
巴投げ 内緒妹 藤きのこ ボク りる
中 ガチ姉 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女
下 しずく タミ子
とりあえずこれで
携帯だからミスあったらごめん
なんで実谷なな上がってるの?
上げ理由になってた比較、否定されてたよね?
こちらは
>>566-567から更新
宣言 日曜の終わりにその他の上げ下げや議論をみて最終的な宣言を行い
1日ほど見て更新します。
変更
・halyosy 下げ
・ドニ嶋 上げ
・Clear 上げ
・ピコ 上げ
・のど飴 上げ
・墨 上げ
・☆青っ羽☆ 下げ
・mitten 下げ
・花たん 上げ
・リツカ 上げ
・A姉 上げ
・ココリーヌ・ナタデヌ 上げ
追加
・鋼兵 E
・日本米 D
・バルシェ D
・よっぺい D
・Gero C
下記の二つは長らく追加リストにいるのでそろそろ入れるか入れないか
入れるならどこに入れるかを決めたいということで間を取って提案
意見がまったくでないようなら逆に入れない方向でいきます
・前菜@ロビンの人 D
・+Alice+ D
削除
・うさ
議論を促す意味で反対のすくなさそうなのや具体的に比較などされたの含め多めに意見取り上げてみた
今気づいたけど
>>619と
>>621って
>>538の宣言なのね
とりあえず乙なのかな?
個々の更新議論についてはあんまり見てなかったから突っ込み入るかもしれんけど
削除
・うさ
に思わず吹いてしまった
>>623が嫌いなんだろ
反論が出て議論が終わってるのど飴が入ってるのに、同じく反論が出て議論が終わった海苔子が入ってないし、
次曲待ちになってる花たんとピコを入れてるし好き嫌いで選んでるんだろ
議論を見て更新とか言ってるのに、削除反対関係の意見に反論なく無視したりしてるし、
自分が好き勝手やりたいだけでしょ
いい加減荒らしてるのに気づいておとなしくするか、ここからいなくなるかしてほしい
すべてを見てすべての意見を取り入れるってのはむずかしいからね
だから宣言の形を変えてみてもいる
今出してるのが原案として正式な宣言は日曜の終わりにってことね
のど飴は追加の鋼兵とのからみで名前でてきてるしいれてみた
海苔子は削除済
赤飯削除云々の話は個人的には
>>515で収束。
ただし、歌い手本人がリストに入れて欲しくない意志表示をした場合は
>>618のようなテンプレに記載の上で削除でもいいと自分も思うけど。
赤飯については湯毛のラジオの時に自分も聞いたがあれは
>>1で言う所の・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
をリストにされた歌い手の大枠の想いとして挙げてくれたようなもんだと思ってる。気持ちはわかるけどウォッチ&隔離としてやってる以上は基本私情で削除はやるべきでないと思う。
で、ログ(現行のそれも数十程度)を追っていれば理解できるはずなのに
>>623のようなコテまでつけた真性が根付く程だから、
>>594の意向も汲み取って
>>1のテンプレの
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
に
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルーにつき
>>1で対応
とでもすれば後は
>>1とコメするなり噛み付いていくコメをするなり明文化している分、荒れはしないと思う。なぜ
>>623が真性なのかは周知だから割愛。
荒治療とかの発言以前に周りの声を無視して独りよがりに事を進めても意味ないだけ。
>>622>>624 確かに実谷などについては
>>555のような意見も出てたね。反対と言っても意見自体は賛否多々出ていて、
今回の反対意見に対しての賛成意見が出ていないからといって上げ不可とするのも拙いと思ってるけどその辺は他の人の意見も兼ねてだと思う。
長文になってしまったが>>もつけて流れを汲んでみた。
>>628 実谷の意見については
>>33の後は、
>>373関係のの次の宣言に入れるか入れないかの意見があるだけで、
まともな意見が
>>540まで出てないみたいだよ
>>540の反対意見への反論も
>>543のテクについてだけだし、
それだと540のリズム感と音域の二つで串が上って結論を覆すものではないし、
上げる根拠はどこにあるのかなって思ってさ
540の意見が
>>546が言うとおり串との比較での上げはないってだけだから、
他に意見が出ていれば問題ないけど、他に意見も出てないんだよ
>>542も矛盾だらけと言ってるけど、結局それについての指摘もなかったし、
流れみるとなんで上がったのか理由が見えない
>>630 俺が更新したときに書いたけど
540の上げ反対の人も上のランクの姫屋れんより上かもしれないとかいてる
俺はそれをもって更新の根拠としたけどな
>>631 それで上げるとその人が上げ反対ではないって言ってるだけで、
結局根拠である比較を否定してしまってるから、
○○は△△より上だろ?みたいな意見で上げるのと同じ状態になってるんだよ
さすがにそれを根拠に上げるのは問題あるでしょ?
上げ反対ではないけど、追加後はいくらでも上げ下げできるから、
もう少し慎重にやるべきだと思うな
ちなみにのど飴の上げは前スレでロミシン以外の完成度の低さを根拠に否定されてるけど、
鋼兵との絡みで上げ意見を出すには
>>82とか
>>445>>441を否定しないとないんじゃなかろうか?
ブラウザの検索機能でもこれぐらい探せるし、
>>619>>621からの更新をするにしても、
否定されたものや意見が少ないものを過去スレから探して削除してからにしたら?
大型の更新は難しいし、それをやりたいと言うなら、
否定されてるものをちゃんと取り除いてからじゃないと
>>630 スマソ、現行スレじゃなく前スレ以前のことも加味して賛否多々と書いた。
そりゃ現行スレだけじゃそんなに意見自体ない……と思う。
いちいち掘り返してピックアップするのが手間だからそれは他の人に任せるね。
>>631 凄いな、自分へのレスじゃないにも関わらず自然と更新の話に溶け込ませて自分に影響悪いと思った反応は全スルーとは。
別に更新や議論、更新する際コテつけて率先しようとしている行為自体に批判しているわけじゃないのだから、もう少し周りを見るかログを見返してみたほうがいいと思うんだが。
NGにすれば終わりなのかも知れないけど全員がするとは思えないし、そうなると粘着とも捉えかねられないよ。
◆3K3EVuG0ykが意見を通していくなら、周りを納得させる協調性を見せていくしか自分の意見は通していく方法は無いと思うわけなんだが。
更新の根拠とかも大事だけど、それ以前に歌い手削除の件とか
>>623の上げ下げ議論とか確かにやりたいことはわかる。
けど今までのスレの進行上、そんなに強行にスパッと決めようとしても無理だろう、と。
もしそれを実行するのであれば、長文になってもいいから周りを納得させる提起をしない限り急速には決められないよ。
一人でスレをやってるわけじゃないのだから。
これでも言いたいことが伝わらずに我が道を往くのなら何も言わない、他の人も批判してポシャルだけなのだから結果スルーされるだけだろうしノシ
ageレスはスルーの具体的な理由を明示してくれ
>>623 花たんは次回待ちじゃ?
何でリツカが上がるの?
謎
最近もう糞みたいなやつしか宣言しなくなってるな、糞スレにふさわしい
637 :
538:2009/05/29(金) 15:10:00 ID:z9giS1xF0
男性歌い手
【A】
上 赤飯 たろう ぴんから
中 UmiNeko that たかび 春の左利き halyosy
下 海榮 やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた 蓮
中 アッ子P いさじ 楠木桂馬 k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ
弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛
下 R 王定六 Clear くりむぞん ゴム SquaDus どM neko プリクマー yonji
らむだーじゃん Re: れい
下下 amu オサーン コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam ピコ vip店長 ぷち ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
中 ♂店員 三段峡 ジェンガ
下 あにま YU リモーネ先生
638 :
538:2009/05/29(金) 15:11:24 ID:z9giS1xF0
女性歌い手
【A】
上
中 いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ さやづき marja
下 A〜YA 墨 野宮あゆみ ハリ まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 ☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ウサコ ENE サリヤ人 *spiLa*
泥恵比寿 ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ
中 衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 パンダ氏 布団姉さん ふるぅふぃ
ほんこーん 三十路 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilith
下 うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 ちびとら 七篠イド 日本米 PAGECO 花たん 姫屋れん
プリコ Milia ヤマイ Re:A リツカ りょこ わたあめ
下下 姉御 A姉 S 栗プリン JUNCA なまこにゅる粉 棒人間 ほたる 実谷なな ゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 あおい 青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ
巴投げ 内緒妹 藤きのこ ボク りる
中 ガチ姉 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女
下 しずく タミ子
639 :
538:2009/05/29(金) 15:14:44 ID:z9giS1xF0
変更点
・海榮A下追加
・蓮B上追加
・k46B中追加
・いよかんA中追加
・A〜YA A下追加
・日本米B下追加
・広島のニート→けんのすけに名前変更
実谷なな、鋼兵は今回は見送りってことで
ちゃんと見れてなくて悪かった
640 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/29(金) 17:22:51 ID:tlK/XeuJO
曝し挙げ
お前のモニタに鼻毛ついてるぞ
ノ
最近の流れ見てると本当糞スレだな
おちんちんびろ〜ん
>642
そんなの1スレ目から分かってたことじゃないか
645 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/29(金) 19:05:17 ID:wdlHg4fX0
おまんまんちゅっちゅっ
このスレに良スレな要素などない
無名中堅にとっては晒しにしかなってないしな
ぜぇいんさくじょしようょー
>>632 それ言っちゃうと更新も追加もまともにできないし
○○は△△より上だろ?とかでも反対がなければ上がったり下がったり実際にしてるよ
あとは宣言予定の他の人もしっかりと比較された物があるかといえばないしね
名前上げたのはもうチョイ議論がほしいということでもある
反対があるようなら取り下げるくらいのものと考えてもらっていいよ
>>633 真性っていわれたらなにも言うことはできない。。
じわりと浸食していきたいと思ってる
ここの意義は無名の上手い人を知るきっかけになるくらいで
荒れる歌い手ってのはある程度知名度獲得してる場合がほとんどなんだよ
荒れるといっても議論がヒートアップするならまだいいけど
信者がとかアンチがとか言い出すと動画にまで飛び火しかねないからね
削除してしまったほうが議論も落ち着いてできるし
主観が入りにくいランキングにもなるかなと思う
罵り合いなるってことは納得してない人がいるってことでもあるからね
>>635 花たんは削除する予定のうさもあわせてB中から4人も削除したこともあるし
修正済だとかなり高い評価する人もいるので再度名前を上げてみた反対が多いようならやめておく予定
花たんもありと荒れる歌い手なきはするけどね
リツカは荒れてるの探すついでにログみてたらちょうちょ上げの時にうさと変わらないという意見や
炉心などを例にだしてほんこーんよりリズム感がよいなどという意見があり否定がまだされてないように見えたから
未だに荒れるから削除とか言ってる奴いるのかw
B下以下で知名度ない奴はリストからはずせよ
いらないだろ
それじゃ前から言ってたB中以下でマイリス3桁ない歌い手を追加禁止にするか
これでいいなら次の宣言に入れる
>>650 比較厨の隔離が目的で、ランキングは副産物でしかないんだよ
議論が荒れるってことはそれだけ興味がある人が多いってことだから、
その比較厨たちが好きな歌い手を削除して議論できなくするのは、
このスレの目的とまったく逆のことをすることになるだろ
他にも君の意見の答えが過去ログに載ってるから、
最初から5回ぐらい読み返せばわかると思うからしっかり読んできてくれ
>>648 個人的に気になったのは
・Gero
http://www.nicovideo.jp/mylist/8223623 →B中
・Gero
http://www.nicovideo.jp/mylist/8223623 →B下〜B中
ね。如何にもという表現をするのは故意でないかも知れないから不適切かも知れないが、それだと入るならB中みたいに聞こえる。
むしろ入れるとしたらの現状ではB下が妥当。それを見越してB中でもという声もあるから次曲でまた張って話題にしようということになってるはず。
後は歌い手削除を提起している人は良かれと思って動いているんだと思うが、じわりと浸食とか以前に一方的な物言いが続くのなら反対されて正規採用はいつまで立っても来ないであろうことをお節介で言っとくよ。
議論が落ち着くとかスレを円滑に進めることも大事だけど、各方面からこのスレに来て拠り所を見つける層が少なからずいることを忘れちゃいけない。
ある程度の荒れ模様は根付いてる住民の冷静な判断で対処可能なはずで、このスレの隔離の機能を手放すほどのことじゃないってのが自分の考え。
おい早くなんでageレスはスルーなのか明確に説明しろよ
説明できないからスルーでおk?
そういやついにHIMEKAデビューしたな
新規追加から消えたのって何でだったっけ?
糞スレで議論されるのが可哀想だから
>>657 ここが「隔離」スレであることから、極力人目を避けて存在することが最低条件である
しかし晒しageという言葉があるように、
ageると板のスレッド一覧で一番上にくるため、少なからず人目にさらされやすくなる
逆に、常時sageておくことで多数のスレッドの中に埋もれさせ、少しでも目立たせないようにすることができる
また
>>1にもsage進行とあり、数レスのテンプレすら読まずに書き込みをするのは議論以前の問題であり、
sageの4文字をメール欄に入れるという極めて簡単な作業すら怠る(もしくはできない)者に
ログをしっかり読み返した上での冷静な意見を出せるとは考えにくく、議論の妨げになる可能性も否定できない
もし仮にageレスの内容が感情的なものでなく、その場の議論に対する真っ当な意見だったとしても、
「隔離」スレである以上、そもそもの存在条件を否定するような行為に基づいての意見を認めるわけにはいかない
よってageレスはいかなる場合でもスルーされるべきである
これでいいか?
これを一行でまとめると、
故意のageレスは荒らしやアンチが多いから、まとめてスルー。
隔離スレと言ってるけど、2ch使って見てる歌ってみたファンはこのスレ知ってる!
「おすすめ2ちゃんねる」で、引っかかる。隔離されてない!!
スレッド一覧なんて見るまでもない。隔離スレだ!と言う言葉で逃げるのやめないか?
2ちゃんでやらずに、ブログ(笑)でやった方が人目に触れないよ!
2ちゃんでやってて下げてれば人目に触れないとか正気なの?
横レスだが知られてることと隔離が働いてるかどうかとは関係なくないか?
歌唱力議論スレというタイトルに惹かれて覗いちゃったら好きな歌い手が比較されてて不快ってのもイミフだし
まぁ
>>660への意見としては理解できるけどね
隔離の意味に関してはスレじゃなく議論or人が対象だってこと
ageとかsageについては個人的にはどうでもいいわ、所詮ヲチ板だし
別にageてもいいとはおもうんだけど
音域調べる為にたいていの歌い手の最高音であるWIMのフェイクをしらべてみたんだが
hihF
サリヤ人、ウサコ、NEKO仮面、うさ、海苔子、ちょうちょ、花たん、串、なまこにゅる、栗プリン、ココリーヌ
hiF
野宮あゆみ、プリコ、Milia、青もふ
ちがってたらごめん
書き忘れたが七篠イド もhiFだった
もう一個w
棒人間はhihiFだね
mjukって引退した?
>>669 このスレのランキングを動画にした奴のせいで引退した
>>666 絶対音感持ちさん?
個人的には最低音の方に興味あるんだけどどうかな
>>671 絶対音感はないけどwavetoneとかつかって
確認しながらチェックしたからたぶんあってるはずだけどね
ボカロ版と歌い手版とかならべてみると視覚的に音程もみれて便利だよ
倍音に注意することとオケとかにまどわされないくらいの音感あれば
だれでもチェックできるとおもうからやってみるのお勧め
落としてみたけどこれは便利、多謝
鋼兵がいっくんオーディションで特別招待枠に入ってるw
もう一人の特別枠の奴、上手いな
どことなく春の左利きに似てる感じ
かなり前にその話題はでてたよな
wavetone面白いね
なんていうか説明が相手にもわかりやすくなりそうだ
もめる時はこういうのつかって議論すすめると面白そうだな
そうなると荒れにくそうだし削除の必要性も薄そうだ
宣言は取りやめしときます
>673、>677
お前らって・・・
wavetoneのサイトにあるピッチ検出ソフトが起動した瞬間内部エラーとかいって落ちるんだがなんでだぜ?
説明書に書いてないしBBSとかもないから分からん
なんつーレベル低い会話・・・こんなやつらが歌唱力とか言ってたのか・・・
オリコンで10位以内入ったことがないやつは
このスレで語るなよ
レベルが下がる
プロ以外いらん、売れもしないのに歌唱力も糞もねえ
謎の人物Kうまいな。B上ぐらいに入れるんじゃないか?
レベル低い以前に頭悪そうなのが何人か・・・・
もう、議論のしかたでもテンプレに入れないとだめなのかな
その人よりも、例の特別招待枠の人の方が上手いでそ?
最低A下はいきそう
もっと色んな曲聴きたいな
↓LVが高くて頭のいい人
謎の人物Kは最新2曲とその前のネタっぽい曲で完成度が全然違うな
とりあえず追加はB下ぐらいな気がする
モノマネっぽいのもまじめに歌ってそうだけどピッチが安定しないし、
何か強みがあるわけでもないからB上はないでしょ
>>686 追加されちゃうのか?いい迷惑だなwwwww
謎の人物k追加したいならオーディション参加してるやつかたっぱしから評価して追加してやれよ
ヘリウムがAはないな。同タイプの歌い手で
海苔子とかより上だとは思わないな。
689 :
669:2009/05/31(日) 02:40:18 ID:N+zmFzuF0
頼むから新しい歌い手が出ても追加とかやめてくれ。
これ以上被害者を増やさず、今リストに載ってる人間だけにしよう。
隔離されてるからとか甘えず、自分たちが不快に思われてる事を自覚しようぜ。
なんて書いても都合が悪いからスルーされるのかな
いっくんオーディションってどういう基準で選んでんだ?
ファイナリスト、下手くそなのが約2名ほどいるが。
特別枠の女声の人が一番聴いてて心地いい。
tube板時代「ここは目に付くから他の板に池」
↓
アホが乗せられて板移動
↓
どうにかしてスレ消滅を図るが、スルーされる
↓
次は情に訴えて新規追加を無くすぜ作戦 ←今ココ
↓
もう過疎だしこのスレ意味なくね作戦
実はスレを一番盛り上げてる哀れな愚民
>>690 話題の歌い手を追加したり、人気が出た歌い手を追加したりしないと、
ここでその話ができなくて、隔離していた比較厨たちが他に出て行くことになるよ
それだともっと不快なことになると思うけど
>>692 昨日から少し話が出てたけど、
つべから移動した理由はmjukの引退という実害が起きたから
それ以外の理由はない
とりあえずさっきから必死になって潰そうと
頑張ってる奴が一人いることは分かるwww
うpしてりゃそりゃあいろんな意見の人間が見るだろうに、
不都合をたかが匿名掲示板の過疎スレの所為にしてちゃ世話ないわ
>>660 既に突っ込まれてるが2ちゃんでやってる以上は隔離にはならない
2ちゃんはage機能とsage機能がついたスレッドフロート型掲示板
age,sageは書き込み者が個人の判断で使い分けをするもの
テンプレに書いてあったってそれはお願いであって強制力は一切持たない
sage書き込みしか認めないというのであればage機能のない他の掲示板でやればいい
ついでにageると荒れるというのも都市伝説
ここでageた事で荒れた事があるなら具体例を出してくれ
むしろageると「sageろ」と突っかかる馬鹿のせいで荒れる事は多くある
反論どうぞ
テンプレ読まないやつはスルー
これで問題ないじゃん
テンプレを作ってる奴は2ちゃんの管理人か?
2ちゃんねるは誰でも自由に使える掲示板だ
ageレスはスルーというのはおかしいと声を挙げる人間がいれば
それ相応の理由をもって説明するのが筋というもんだろう
そしてその理由がおかしければ間違ったルールは変えなくてはいけない
>>696 ここは2ちゃんの歌ってみた系スレから比較厨を隔離するスレ
他の歌ってみた系のスレで比較厨が頻繁に暴れてるようなこともないし、一応隔離できてると言えるだろ
sage進行なのはスレが扱ってる内容から、目立たないようにするための最低限の配慮
つべ板ではないとはいえ、板の上の方にいることでニコニコに興味がある人の目になるべく触れないようにしている
>>699隔離隔離というわりに2ちゃんに拘る理由は?
>>700 ここは2ちゃん内の比較厨を隔離する場所だし、完璧に隔離しすぎてこのスレが消滅したと思われても困るでしょ
テンプレに比較厨を見つけたら誘導するように書いてあるけど、
このスレの住人だけでは、歌ってみた系のスレを全て把握することは不可能だし、
消滅したと思われて他スレで暴れられても困る
間違ったルールは変えなくてはいけない(キリッ
703 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/31(日) 09:51:59 ID:kJBYzMC3O
5月は暗黒な月だったなこのスレにとって…。
新参は1月〜3月あたりの過去スレを読んでみて欲しいわ…
>>701だから2ちゃんじゃ隔離にならないだろ
他のサイトに誘導すれば済む事だろ
>>704 このスレ内以外で比較厨が暴れていないんだから、隔離できてるだろ?
隔離できていないと言うなら比較厨が最近暴れた例を教えてくれ
706 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/05/31(日) 10:16:31 ID:Bfu7/uY5O
ID:dvOZjc300
歌い手の議論が嫌いなら、ここから出ていけばいいのに。
> 特別枠の女声の人
気色悪い声だな。カマじゃねえか。
>>705 2ちゃんでやる以上はageレスはスルーなどというふざけたルールは通用しないという事
分かる?
隔離したいageられるのもイヤっていうなら他でやれって事
ageられたら目立つから隔離にならないんです〜
なんてわがまま言うなら他でやれって事
分かる?
age,sageを自由に選択できるのが2ちゃんねる
age機能に不満があるならひろゆきに直談判でもしてくれ
このスレに粘着してる人キモいです
このスレにきてる時点で頭おかしいし
常駐してる人は心もおかしい
そもそも比較厨がわざわざ2ch外にいくわけないだろ
2chという匿名掲示板で好き勝手したいのに
なんでわざわざ誰か知らない管理人でIP特定されそうな外部サイトいこうと思う?
比較厨に限らずねらーにそういう奴は多いだろ
誘導してもそこに行きたくない奴は必ず既存のスレで比較を始める
だから隔離スレは2ch内になけりゃいけないんだよ
この間から上げ上げうるさいやつに何構ってんだよw
ここは歌ってみた関連のスレのほとんどにリンクが付いてるから
全然リカクされて無いよ。むしろ新しく覗きに来る人が多いよ
専ブラ使ってる奴はリンクされないけど
>>714 それで問題ない
隔離対象は今の住民だけでなく、全ての比較厨だからな
新たな比較厨が興味を持ち、覗きに来ることで隔離の効果が期待できる
日本語が不自由な奴はスルーして、追加議論しようぜ
鋼兵は宣言しちゃって大丈夫だろうけど、
他に宣言できるかもしれないのは謎の人物K、ヘリウム、バルシェ、Gero、よっぺい辺りが、
少し意見出てるぐらいか
最近数十レスの個人的なまとめというか意見。
まず上げ下げで上げ自体に固執な意見を絡めて隔離が〜とか言ってる人物が1人いてそれについて。
一言で言うと?。まずその言い合いの中での相手側の意見がスレの総意みたいな捉え方をやめて欲しい。実際ageるなとか言ってる大多数は
>>699の後半2行を配慮してそう言ってるだけだと思う(前半2行は自分の思ってることと少しずれるので考慮せず)。
全体の意見として無理強いしてることもないと思うし、
>>1のテンプレの・sage進行にはそういう意味があるということだけであって。
それを考慮するとなぜsage進行が推奨なのかわかると思うし、そういう思いがあるのが明白な中でageコメがあると気になる人が出てくるのもわかると思う。
ただその指摘の仕方が例えばage意見なんてスレの意図を汲み取らない=意見排除とか隔たった意見をする人がいるから納得出来ず何度も言い合いしてるんでしょ?それならなおさら総意の方向で持っていかないでくれ、と。
別にageて意見しようが意図を汲み取ってくれないんだなぁ程度で弾圧するほど気になってる人なんて極一部でしょ。
そして2chでやる理由が云々だけど、このスレはちょっと汚い表現をするならば2chの歌ってみた関連のスレの掃き溜め。
他の歌ってみた関連スレで何やら歌唱力の比較とか荒れ模様が出たらこのスレでやれという誘導とともに荒れ模様が収まる。
実際そのケースは多いし、このスレが隔離と銘打って2chのスレでやっているのはその繋がりだと思う。
他には
>>712の意見もそういうことが大いにあると思う。
隔離という言葉に拘っている意見に言うならば、ここで使われている隔離は言葉通りの側面は薄くて、ようは……うん、説明しなくても他の隔離スレの概念とかも調べれば自ずとわかるはず。
ここまで言わなくても……普通の感覚の人ならわかるよ……ね?
総意で物を捉える人ってやっぱなんかうん、なんでもない。
そしてホスト規制だったからといってわざわざコピペで携帯から投稿してる自分もなんかうん、なんでもないw
ちなみに
>>716だとそこに上がってる人物は意見は出てるけど議論まではなのが多い?追加の話ならまだ控えで止まってるのも多いけど前スレ以前からのいよかん周り数人が片付いたし次スレ臭いなと思った(現行スレ的意味で
>>717 書き込みの内容はともかくなんか、うんキモいな
確かにキモイが、携帯からこれだけの長文を書き込んだ実行力は評価されるべき。
>>714 リカクって?隔離のことかな(^ω^;)
ナオンとかビーチクみたいなもんじゃね?
やぺえ、ナウすぎる。
追加多すぎだろw
めんどいから、アゲサゲにしろ追加にしろ、
議論は次スレには持ち越さないようにしたらどう?
どうせ1スレで決まらない(話題も出ない)なら次スレでもおんなじだろうし。
どうでもいいが、ニコニコにこのスレの動画作った池沼は本気で死ぬべきだと思うんだが
2chでどうどうと議論しといて
他にもちださないでくださいとか通用するわけないだろw
>>724 名前が出てから2〜3スレ後に急に意見が集中することも多いから、
そうもいかないのよ
現状B中以下への追加規制と数ヶ月or数スレ追加されない歌い手の削除ぐらいが妥当かな
marjaのは音痴すぎて聴くに堪えない
歌い手の1曲の完成度が1番高いのってこのスレ的には何?
男性だったらたろうの甘き死よきたれか春の左利きのFireFlowerとかかね
完成度ってのも曖昧な言葉だけど少なくとも日本語の曲であることは確かだろうな
ぴんからの月がとっても青いから辺り
>>728 なんかそのレスがそのまま答えになってる気がしてならないw
2、3スレ後に改めて追加意見出せばいいだろw
ttp://fatefas.blog47.fc2.com/ 自分で動画荒らししておきながら運営に文句言ってる馬鹿。
それも自分はタグで荒らしを止めたかっただけとか言ってるアホ。
実況者本人のブログで自分の動画すらないのにブログ宣伝しまくり
そして動画のダメだししまくり。
目に余る言動ばっかなんで注意したら、かなりファビョってるし
全然謝ってる姿勢が無いし、謝ってる自分が不本意だと思ってる。
ちなみにこいつは、他人の作品に弾幕をいれる職人という自覚でいるが
誰にも頼まれてないのに勝手にやって気負ってる。
このスレが掃き溜めだとするなら
荒らしや、荒れる原因の比較厨しかいない訳だし
荒れてて当然じゃん。
嘆いてる連中はなんなの?ここはこうゆうスレですよ?
ライブと投稿で、歌唱力が違いすぎるんだけど
編集技術でうまく見せてる人が
上位にいるのがちょっと疑問です
誰とは言いませんが…
>ライブと投稿で、歌唱力が違いすぎるんだけど
>編集技術でうまく見せてる人が
それは全員だろ
荒れてんなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
全員ではないな
プリコ、サリヤ、やまだんあたりはライブでも普通に上手い
fire◎flowerの最低音ってどれくらい?
>>728 上手い奴が話題が出たらそれなりに議論されるんじゃね
自演でねじこんでる奴もいそうだし一度リセットしてみればいいじゃん
サリヤってあんま発声がよくない印象があるんだけど、ライブではどうなの?
>>742 特別良くは無いけど、そこそこってかんじ
>>741 海榮とか蓮も議論まで1スレぐらいかかったし、微妙な気がする
1度リセットしてみてもいいけど、最近の進行具合だと進まなくなると思うよ
>>744 意見は前から出てるから比較待ちなんじゃない?
>>744 むしろすごく残念なデキじゃない?これ?
ルシュカは力強い発声も出来れば、ハイトーンも安定して綺麗に出すからAで良いと思う
個人的にウサコの発声とさやづきのトーンと歌和の高音を併せ持った歌い手
A下の墨、まやろーやると比べても、高さ、安定感やピッチもむしろ勝ってくる位だし
後はホント細かい所の表現位なもんかな、、
となると、ウサコ上げも比較待ちかね
ウサコは力強い発声と、唯一無二の歌い回しや表現力、ロングトーンを持ってる反面、
ピッチが多少甘い所があるからな
ルシュカは裏声で出す高音は安定感、伸び共に確実にAクラスなんだが、
地声だと音程うまく取れないんだよな
スローテンポの曲だと補正しながら歌ってるみたいだけど
アップテンポだとエッジでごまかしすぎて余計汚く聞こえるのが残念
Aに上げるなら最低限の音程の正確さは必要じゃないか?
もう少し音合わせられるようになるまで様子見でいいと思う
新曲は高音届いてない場所もあるし、もう少し様子見が妥当か
裏声入れた音域は広いけど実声の音域はふつうだしな
音域って実際はみんな大差ないんだけどね
女だとかにぱん。だけ抜けてるけどさ
ルシュカの音域が狭いのはわざとな気もする
裏声のほうが得意だからあんまり実声の音域広げたくないんじゃない?
新曲2曲聞いたけど、確かにピッチ荒いね
元々荒い人だったけど今回のは特に低音が聞き苦しい
最新曲は高音も外してるとこ目立つし、今の状態での上げは難しいと思う
様子見が妥当じゃないかな
なんかルシュカの新作、好意的な意見が多いけど
自分はむしろこのデキが続くなら下げて良いくらいだと思った。
誤解されないように行っとくけど、自分はルシュカ嫌いじゃない。
ただ、確かにルシュカは高音を駆使した曲を歌ってるけど、
むしろ持ち味は低音部の歌いまわしにあると感じてるんだよね。
今回はその部分がピッチも含めて甘かったように思う。
>>754 や、ぶっちゃけると自分もそう思ってた
評価してる人が多いみたいだから言いづらかったけど、正直実声部分が
酷すぎる。ピッチどころか音程の問題だと思う
独特の歌い方も、ピッチの正確さがあって初めて魅力になると思うんだよね
技術でごまかさないでまずはしっかり音取れるように頑張ってほしい
>>742 サリヤさんは観たことないですね。
体調が悪かったのか、どうなのかは分かりませんが
ジキルさんとyonjiさんは、かなり残念でした
流石プロの皆さんの言う事は違いますね(笑)
>>756訂正
ジキルさんじゃなかったですすみません。ゼブラさんですね
>>755 >ピッチどころか音程の問題だと思う
は???????
少し前に煽りはスルーだって確認したばかりだろ
煽って思考停止してないで、冷静な言葉で相手に説明求めるなり、
自分の意見を述べるなりしようぜ
少なくとも今回の新曲はピッチが高音・低音ともに安定してなくて、
様子見が妥当だって意見でまとまってるし、
それより少しマイナスな意見が一つ出ただけで過剰反応しすぎ
1つの音の中にも高い低いって幅があって、音の中心から少しずれてると
ピッチが合ってないとか高いとか低いとか言ったりする
音程ってのは、2つ以上の音と音のあいだにある高さのこと
違う音で歌ってると思ったら音程が違うって思うし、
音は合ってるみたいだけど、いまいちはまってないってときにはピッチがおかしいとか言う
歌の中でピッチが大幅にずれてると音程がおかしいように聴こえる
話題のルシュカの新作2つを作業しながらだけど聴いてみた
新しい方は終わりの方でサビをオクターブで歌ってるとこがあったけど、
そこなんかは聴いててピッチがずれてるのがよくわかると思うが
その前のは歌い出しから気になった
ブレスのあとでピッチがふらついてる。同じパターンだけど間奏は気にならなかった
2曲とも微妙に合ってないとこがわりとあった気が。
後全体的に高音の発音が悪い。声がスカスカしてるし何言ってるか聴き取れなかった
高音がすごいってコメが多いようだけど、
あの音域で長く出してるのがすごいって意味ならともかく、べた褒めするほどではないかな
ルシュカ好きの人もあんまり暴れるのは逆効果だぞ
高域の発音が悪いって、、
Last.Night.Good.Nightの最高音程度なら分かるが、
ファルセットであんだけの高音だしてて、発音が悪くならない歌い手って相当だろ、、
声がスカスカするのも、元々ファルセットに切り替えた時点で声なんて細くなるし、
そこから更に高く高くしていけば相対的に細くなっていくのは当然
ルシュカの高域は、まだ出してるだけじゃなくて綺麗だし、芯はあるから良い方だと思うがな
それこそ、超高音になって、
声の細くならない歌手ってマライアとかその近辺のレベルの人間しか知らないんだが
上の条件クリアしてる音源あったら紹介して欲しいな 煽りとかじゃなく、純粋に聴いてみたい
上Last.Night.Good.Nightの最高音程度つうのは違った
そこの最高音よりも更に上の音域歌って、発音が悪いってのはアレって意味だった
後、ルシュカの実声が厳しいものがあるのは同意
クラシックを主に聴いてるみたいだし、元々矢島みたいな声楽系の歌い方をする人だったんかな
765 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/02(火) 23:44:02 ID:D1M9T+/VO
>>761 普通はピッチ=音程の意味で使われる
ピッチと音程を違う意味で使うならそう説明すべきだし
そもそも外国語と日本語を並べて違う意味だなんて言ったって全く説得力がない
ファルセットと裏声は違うとか言う馬鹿思い出した
>>767 いや、あのさ。
一応ここ2chだし。適度にネタふってハンドルさばいてやんなきゃ
よけい荒れる可能性あるじゃない。
そのへん空気読もうよ。
レベルたけぇ
>>768 それで煽ったら意味ないだろ
スルーして適当に次の話題振って、一人で暴れてもとことんスルーして消えるのを待つしかない
それで結局ルシュカはどうしたいの?
高音が細いとかピッチがずれているから下げたいって事?
他のB上と比べてくれないと分からないよ。
他のB上がみんな高音でも安定してるって比較意見がないと説得力がないよ。
いやあ。
賞味、正論だけでスレが平穏無事に済むわけ無いじゃないですか。
というか、ここの住人自体非常に癇癪もちが多いじゃないですか。
もっと心にゆとりを持たないと、議論って成立しないと思いますよ。
>>771 近作の出来であればアゲはないというのが多数派。
様子見という言葉が非常に多いけれど、
様子を見た結果近作のような出来が続けばサゲなのか、
それとも現状のまま保留なのかはあんまり明言されていない。
というかサゲと口に出したのは
>>754だけ。つーか俺。
今回のルシュカもそうだけど、上のランクの人だと
出来が悪い場合は様子見という言葉が出てきてマイナスポイントにならないのが
不思議でしょうがない。
774 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/03(水) 00:34:01 ID:UaFsNAWRO
>>773 >出来が悪い場合は様子見という言葉が出てきてマイナスポイントにならないのが
不思議でしょうがない。
ログ嫁。
>>775 できが悪いの続けばちゃんと下げ意見が出るさ
別にマイナス評価されてないわけじゃないよ
今回出てる意見は2曲までだろ
ここの劣化基準は3曲でまだ下げ意見を出すには早い
少し落ちついたら?
それよりルシュカは結論出たんだし次行こうぜ
>>776 ちゃんと文脈を読んでおくれよ。
現状のランキングにおいてB上と位置づけられているルシュカの近作の出来が
これまでの作品に比べてクオリティが低いと認められているのに、
評価の下降修正についてほのめかす文面がほとんど無いのが気持ち悪いと言ってるんだよ。
別にこの1作をもってB中に下げろとは言ってません。
もう具体的に言っちゃうけど、歌和なんかも出来が悪かったりすると
失策扱いで本人の評価(歌唱力という意味)自体はほとんど再考されなかったりと、
上に行くほどエラーの扱いがアバウトになってるのを疑問視してるんだよ。
もっとも俺自身、得意な声域で歌い手の個性を出せてたらそれでいいと思ってるから
本来はこの評価形式は望むところなんだけど、
それが下位の歌い手の場合だと致命的な瑕疵扱いなのが納得できないんだよな。
778 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/03(水) 01:59:50 ID:agl6HKBYO
今回が上げ意見の否定だからとか、元々B上上位扱いだったから、
今回のでB上中位or下位ぐらいに落ちただけと判断したとか理由なんていくらでも考えられるさ
歌和の場合もここは完成度評価の色合いもあるから、失策扱いだろうと3曲続けば下がる
意見なんて出る時も出ない時もあるし俺にしてみりゃ気にしすぎなだけに見えるわ
>>765 ピッチってのは一般的にひとつの音に対しての精度のことだよ
チューナーで測ると同じドでも高い、低いってあるよね
これはドの音域であること前提
音程ってのはそのまんま音の高さのこと
厳密に言うと
>>761らしいけどね
音程狂ってるってのはメロディーラインを半音以上外してる時に使う
音痴な人に対してピッチ荒いとは言わないよ
あとは自分でググって
下位の人は全体的に見て出来悪い方が多いからだろ
ルシュカとか他の曲は良いし、一曲で何の評価が下がるんだ
コーラスはテクに入るみたい
このりとか湯毛が評価されてた気がする
花たんて上げ候補だっけ?ピッチ補正の話で議論中じゃなかった?
個人的にはピッチ補正は考慮しなくていいと思うけど
花たんはうさと同レベルな認識だったけど、そのうさも下げ候補なんだよね
てかそんなにうまくないならダメなんじゃないかw
コラボのコーラスなんてあわせる人しだいだからな
実際のコーラスの上手さなんて一緒に歌わせてこそわかる
>>784 ピッチ補正の評価については
>>347が答えてる
ここは音源完成度評価でもあるから、今更ピッチ補正考慮しないとか無理だよ
補正考慮しなかったら花たんは音痴に近い部類で、B下でも下位扱いになるし、
ヤマイとか他にも1ランク以上下がる人が出てくる
ちなみにうさも抑揚が改善されてるし、ちょうちょ、
布団姉さんと同レベル扱いで下げ候補ではない
なんか言ってる内容が古いからこのスレだけでもログ読んで来たら?
>>785 コーラスは声に芯があると目立つというか反発しちゃうんだよ
歌和とthatの歌形もそうだったけど、
元々声に芯がない人には関係ないけどあわせる人しだいでもないよ
ピッチ補正してる奴まとめて下げちゃってもいいけどね
そうしないともう歌唱力議論じゃないだろここ
何度か話に出てるように動画完成度議論スレに改名した方がいいんじゃない?
改名されると困る人がいるんだろ
ちなみに花たんはうさに比べテクニックと表現力で圧倒的に勝ってる。
表現力は自明で、テクニックは具体的に上げれば深いこぶし(ビブというよりこぶし)やロングトーン、しゃくり、物真似(作り声)などなど。
だから上げて良いと思われる。
新参乙?
表現力はテンプレに書いてあるようにオマケ程度の扱いで、抑揚があるかないかぐらいの評価しかしてないから、
テクニックと合わせた方がいいって意見が出てるぐらい
最近のうさは抑揚改善されてるし、差はつかないんじゃないか
テクもファルセット、ホイッスル使えるし、圧倒的と言えるレベルの差まではいかないだろ
それより同一曲のサンドリヨンでリズム感の差が気になるな
ちょうちょもだったけど、この曲走ってる人多いよね
あとはピッチ補正込みで上げの花たんとうさの比較はなんか違う気がするな
うさも音程補正してるのはかわらないんだが
うさもしてるの?
トエトとロミシンは安定してるけど、最近の曲でもピッチのずれが気になる時があるからしてないのかと思ってた
このスレでも補正してる証拠みたいなものが出てなかったと思うし
あからさまな補正ならともかく半音以下の僅かな補正とかなら、補正した/してないを動画だけで確定させることなんて無理
>>790 新参ではない。
うさの抑揚、改善されたのはミクノロジーぐらいでトエトはまぁ標準ぐらいのレベル。
ロミシンやワンダーラストはダメだろ。
それに、最新3曲で言えばセーフだがうさも初恋やサンドで走り気味だった。花たんはロミシンとモノクロアクトでは走っていない。
補正に関しても、モノクロアクトは補正しなくてあれぐらい音程を合わせてきてる。
あとテクニックだが、うさ+αのものを持ってる事を言いたかっただけ。
全体的に見て少なくとも、1ランク差があくレベルではない。
比較とがランクは関係無い話だが、年のせいか高音濁ってきてないかうさ?ワンダーラストで残念に思ったのは俺だけじゃないはず。声が通っていない様に聞こえるのはmixのせい?
年のせいて
情報が正確なのかはしらんが、正確だとしても30代なんて全然現役だろ
雑な発声でライブとかして喉酷使してるプロならともかく
やまだんやウサコを見ろ
うさはそもそもが低音の人だろ
C3だしてるのうさくらいなんだがな
あとはC3#をカンタレラとか組曲の最低音でだしてるのいるくらい
C3って全然低くないやん
モノクロアクトってすっげー音程取るの簡単だけどな
花たんは音域が狭いから補正なしでの高音とか苦手なんじゃね?
>>794 ワンダーラストで抑揚つけたらダメだろ・・・曲に合った歌い方であれはいい筈なのに
動画で表現力を語る奴がいることこそ意味分からなかった
まあ・・・年云々語りだしてる時点でアンチ属性なんだろうが・・・
>>797 お前さん女か?C3出せるか?男ならともかく女には厳しいと思うぞ
>>800 その曲だけ抑揚を抑えてるならわかるが、うさは普段から抑揚が無い
表現力がないと言われても仕方ないんじゃないか
元々は最近うさの抑揚改善されたって話じゃなかったっけ
底辺の歌い手スレがリンクされてるんだけどw
底辺の歌い手さん達が評価してんの?
ものすごい脱線してるけど、
最初は次曲待ちになってた花たん上げについての議論だよな?
なんでうさの話になってるのwww
今回の花たんはピッチ補正されてるか否か
されてれば上げは規定路線だった気もするけど
新曲のサンドリヨンはほとんどの歌い手が走っちゃってるし、
たぶん1番まともな憂辛も少し走り気味だから、気にするほどでもないと思うけど
俺は上げには基本的に大体賛成
>>805 花たんは上げでいいんじゃないか?
何か問題があれば下げ意見が出るだろう
この調子だと間に合いそうだから、
少し賛成意見増えたら前に出てたのと合わせて宣言する
でもこう言ってると何か伸びる話題が出てくるんだよな
おい花たんのサンドリヨンが良かったって本当に思ってるやついるのか
花たんファンは皆思ってる
否定派は荒らしたいだけだろう
うさトゥライサンドリヨンよりはよかっただろ
この2人も変に評価されすぎ
シグPミックスって事はバリバリに補正してる決定だし上げでいいんじゃね
これからは「補正してます宣言」無しでいじってくるんだろう
元の音程がトップクラスに酷いからまた補正外したの上げた時に下げ議論で荒れそうだけどな
まあうさトゥライも補正しまくってるけどなw
ほとんどの歌い手が「七色のニコニコ動画」を歌うと思うけど
これも評価対象になるの?
>>810 否定的な意見は荒らし扱いって盲目信者みたいなこと言うなよ
サンドリヨンに否定的な意見出した人でも上げ賛成してる人がいるのに、視野が狭すぎじゃないか?
出番か?
>>814 今回のしも新作で正当な評価はほぼ難しいから評価対象外でいいと思う
理由はどうあれ賛成意見が増えてたので予告通り花たん上げ、
鋼兵B下下追加、ウサコ上げを6日23時前後にします
反論ある人はそれまでにお願いします
●ランキング評価の対象曲は?
3.メドレー、替え歌
※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません。
除外かどうかは歌い手次第だ。
補正がデフォになったから上げ、他の歌い手も補正してるから上げか…
いよいよ隔離って感じになってきたな、もう上手い上手いってチヤホヤされたい補正歌い手だけのランキングにしてやれよ
補正が聞き分けられるお前らなら簡単だろ
金髪が七色のニコニコ動画を一番乗りで来た。
あれっw ランキングに居ないw
有名どころだと思ったがランク外の歌い手だったのか?w
>>820 昔からみてればわかるが
音程すらわからないから
金髪は元々C上だったっけ?
確か動画を非表示にした時期があったからランク外になったんだと思う。
すっかり忘れてたなw
>>823 金髪は元C中
戻ってきたの知ってたけど、Cの基準充たしてなかったから言わなかった
今も基準超えてないから復帰は無理っぽい
※Cランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。
これの事か?
そういえばランクの変更の話が出ていたので一つの意見として思い浮かんだことを。
何段階になるかはわからないけど、もし変更になったら現状のCを基準にするのではなく、
その1つ上のランクにこの再生3万マイリスト1000を設けたらどう?っていう意見。
もしくは現状でもB下くらいまでを対象に底上げするとか。
理由としては人数が増えてきている側面があるから淘汰という観点でC評価の基準の底上げで人数を減らすのも面白いんじゃないかなと思ってさ。
B下に基準を置いているのはB中からの面子が再生あるなし関わらず評価されるべきレベルかなと個人的な落とし所で思っただけです。
もしくはそれを実行した上でこの再生3万マイリスト1000の基準値を上げるとか。
マイナス面もあると思うけど、新規追加ストップで止まってる歌い手もさっぱりなるんじゃないかと思った。
以前に議論されていることかも知れないしろくにログを読まないで発言しているのでぷげらwではあると思うけど他の人の賛否の意見を聞きたい。
ここで話される歌い手が減るのは大賛成。
被害者は減らすべき。
>>827 A上ランクまで全員適用で良いよ!
※全ランクの評価で合唱動画以外で本人歌唱の
再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。
これでみんな平等。新人は別枠で名前だけ挙げて動画が
伸びたらランキング入りにすれば良いよ。
ここの住人全員ボカロの曲しか興味が無い事は明確だし、
(アニメの曲もか)厳しい条件ではないはず。
>>829 おれもそう思う。全員の方が平等だしいいんじゃないか?
平等云々持ち出すのならランクをなくせってw
>>832 お前、このスレにとって都合悪いこと書くとスルーされるぞ
それじゃ
>>827-832のレスはスルーな
また少しずつ縮小させてこのスレなくしたがってる奴だろ
これだけ過疎ってるのに、この時間単発ばっかででこれだけレスが増えるとか気持ち悪いから
このスレなくしても語るとか個スレが荒れるだけってことがわからんのかな
>>827は答えが最近のログにあるから探して来い
>>834 構うなよカス、スルーってどうゆうことか考えろ
上手い人はスレで自然に話題になるけどそれ以外は話題性の有る人じゃないときりがないから
ってただそれだけの理由だろ、マイリスうんぬんは
マイリス云々はC以下でマイリス一桁とか貼る奴がいるからそれの対策でもあるみたいだ
7スレ目見ると追加の規制ってなってるけど、確かこのルールが元で数人ランクから削除されてるはず
追加の規制だとしたらおかしくない?
規制して「ランク表の○○は載ってるのに」って言う奴が出てくるからだろ
追加を規制するためといえ、規制するなら現行にも適応されるのが当然
歌唱力の有る無しより、住人に好かれたか嫌われたかだからなぁ
ウサコもここ迷惑がってたな
前に誰か言ってたけど追加待ちのリストは一回リセットでいいんじゃね?
海榮とかいよかん・A〜YAみたいに後から名前出た方が先に追加されてるってことは
結局ほとんどの住人が上手い人にしか興味ないんだよ
リストがあると誰か宣言してくれるだろうって他人まかせにもなりがちだし
・追加待ちリストは一回リセット
これに反対意見ある人よろ
あとマイリス制限はどうする?
俺は導入賛成で現行リストにも適応したほうがいいと思う
ランキングされている歌い手も一度はこのスレを覗いていると思うが
実際どう思ってるんだろう?
ほぼ間違いなくランク内の歌い手が名無しでレスもしているんだろな…
マイリス制限は現行で十分
理由は
>>836から
そもそも有名・無名はどうでもよくて歌が上手いかどうかをダベるスレだべ
あくまで歌唱力のスレなのでマイリス制限は現行のままでおk
C以下にだけ制限を設けたのは
1.ニコニコの歌い手の大半がC以下であり全てを入れるのは事実上不可能
2.一部の歌い手の宣伝がうざかった
ことによる
有名歌い手だけの話をしたいのであれば別スレを立てればいい
B中以下の追加も滞ってるから、それ以下の制限してもいいと思うけどね
なかなか意見出ないしB中以下は最近有名歌い手以外追加できてないことを考えても、
期限付きでも制限しないと、リセットしてもリストが溜まるだけでしょ
前から出てるけどB中以下に一律マイリス3桁以上の追加規制を、
2スレぐらい実験的に導入してみたら?
人目につくからか大量の再生数やマイリスがあったものに限ってよく削除されるよな
そうこういってる間に金髪は復帰条件みたしそうだな
金髪マイリス1000超えたから復帰条件みたしたみたいよ
それとまったく意見出てないけど、23時ぐらいに花たん上げ、
鋼兵B下下追加、ウサコ上げで更新するので反論はそれまでにお願いします
850 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/06(土) 04:01:56 ID:OcvIV2Qh0
A以上は追加条件緩いほうがいいだろ
埋もれてる上手いひと発掘すんのが楽しいんだから
まぁ、いらない歌い手を消して整理は良いと思うけどね。
ランクを6だか7分割するって件も、宣言出てないみたいだし。
853 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/06(土) 11:08:32 ID:iggoCXJ90
タイツォンは?
DIS曲出して評価上がっただろうに
>>853 スレタイ嫁
ああいう風に歌ったら歌唱力分かんないだろ
つってもチョコレートトレインとかけっこうメロディ?ありのも歌ってるやん。
なんとなくいってみたい言葉とか、ブレイクアウト!とかも。
俺的にはCの上くらいに思える。ラップスキル考慮すればBの下くらいか。
ところでまさかのsamfree参戦について
加工しまくりだったな耳痛かったわ
加工つっても下手くそな人が上手くなるほどのもんでもないだろう
張り上げ系はボカロばりのガッツリ加工&強いエフェクトでガッチガチにしてたな
そのやり方だからミドルの不安定さはごまかせなかった感じだろうね
でも編集であそこまで出来ちゃうんだもんな…
歌って何なんだろうなって思っちゃうよ…
このランキングも生で歌わせたら天地がひっくり返るくらい変わるんだろうな…
>>855 チョコレートトレインは確かにそう
それ以外あったっけ、それ以外きたら追加だなとは前から思ってたが
なんとなくとかブレイクアウトはメロ部分がラップだし、ブレイクアウトはそもそもコラボだし
下剋上とかトルコとか
あとはメドレー
下剋上はどーなんだろ
メドレーはふざけてる方が多いしなあ
トルコは途中からネタ入ってるけどまともな箇所が長いからあり・・・なのかな?
トルコは上手いけど
そのほかの曲はけっこう音はずしてるね。
>>861 なんとなくもブレイクアウトもラップ以外の部分けっこうあるじゃん。
ピッチとリズムがあってりゃおまえらはうまいと思うんだろwwwwww
そんなもんおまえらに気づかれないようにいくらでもあわせられる。
最終確認だけど、30分後に花たん、ウサコ上げ、鋼兵B下下追加するからね
男性歌い手
【A】
上 たろう 赤飯 ぴんから
中 halyosy 春の左利き UmiNeko that たかび
下 やまだん 涼 ゆ〜だ(雄大)
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 nyanyannya ウルトラのお兄さん トゥライ 猫(♂) ひよどり ぽこた axele7
中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく たまみ 紅葉 ゼブラ パーラー『Me』
ドニ嶋 アッ子P デンパカーの人 このり 広島のニート てん 楠木桂馬
下 王定六 プリクマー Re: くりむぞん neko R どM ゴム SquaDus れい Clear
yonji らむだーじゃん
下下 コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ オサーン
amu ジギル 鋼兵
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 のど飴 LPB Re:nG りゃく 終太 ASK あにー recog 5コマスベリ 苦い人
中 ♂店員 ジェンガ 三段峡
下 あにま YU リモーネ先生
女性歌い手
【A】
上
中 歌和サクラ 歌うキッチン さやづき marja
下 野宮あゆみ ハリ まやろーやる 墨 ウサコ
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 サリヤ人 みたに ☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
穴・ルホジリ 矢島 ルシュカ ENE *spiLa*
中 MOMIJI 布団姉さん ほんこーん 実 侑宇清音 ふるぅふぃ 衣世乃 NEKO仮面
うさ 雌豚 パンダ氏 三十路 Lilith 海苔子 ちょうちょ 花たん
下 PAGECO プリコ Re:A 姫屋れん うちの母親 わたあめ 七篠イド
りょこ こっとん Φ串Φ Milia リツカ 祭屋 ちびとら ヤマイ
下下 A姉 S JUNCA ほたる 棒人間 姉御 なまこにゅる粉 栗プリン 実谷なな ゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 内緒妹 巴投げ あおい 藤きのこ かにぱん。 ボク たれ ℃iel
秋斗 ココリーヌ・ナタデ 転少女 りる 青もふ
中 ふーみん ガチ姉 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん
下 タミ子 しずく
変更点
・花たん上げ
・ウサコ上げ
・鋼兵B下下追加
リストはリセットする話が出てたけど一応貼った
意見が出てたんで、長期間まったく意見が出ていない歌い手削除
それと金髪入れ忘れたんで、次スレ建てる時にでも入れてくれ
前回更新が気に入らなくてわざとか、単なるミスかどっちだ
A〜YA、いよかん、海榮、蓮、k46、日本米あたりが抜け落ちてんぞ
>>637 が最新のランクだぞ!?
単なるミスだと思いたいけどそっちで更新してくれ。
ごめんミス
できたら誰か修正頼む
もう900近いからこの先の更新は無いね?
前言通りマイリスリストの準備するんで少々お待ちを
表もついでだから俺が修正しとこか
>>877 もう更新は無いだろうね!
大変だろうけどヨロシク!!
>869-870
男性歌い手
【A】
上 たろう 赤飯 ぴんから
中 halyosy 春の左利き UmiNeko that たかび
下 やまだん 涼 ゆ〜だ(雄大) 海榮
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 nyanyannya ウルトラのお兄さん トゥライ 猫(♂) ひよどり ぽこた axele7 蓮
中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく たまみ 紅葉 ゼブラ パーラー『Me』
ドニ嶋 アッ子P デンパカーの人 このり けんのすけ てん 楠木桂馬 k46
下 王定六 プリクマー Re: くりむぞん neko R どM ゴム SquaDus れい Clear
yonji らむだーじゃん
下下 コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ オサーン
amu ジギル 鋼兵
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 のど飴 LPB Re:nG りゃく 終太 ASK あにー recog 5コマスベリ 苦い人
中 ♂店員 ジェンガ 三段峡
下 あにま YU リモーネ先生
女性歌い手
【A】
上
中 歌和サクラ 歌うキッチン さやづき marja いよかん
下 野宮あゆみ ハリ まやろーやる 墨 ウサコ A〜YA
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 サリヤ人 みたに ☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
穴・ルホジリ 矢島 ルシュカ ENE *spiLa*
中 MOMIJI 布団姉さん ほんこーん 実 侑宇清音 ふるぅふぃ 衣世乃 NEKO仮面
うさ 雌豚 パンダ氏 三十路 Lilith 海苔子 ちょうちょ 花たん
下 PAGECO プリコ Re:A 姫屋れん うちの母親 わたあめ 七篠イド
りょこ こっとん Φ串Φ Milia リツカ 祭屋 ちびとら ヤマイ 日本米
下下 A姉 S JUNCA ほたる 棒人間 姉御 なまこにゅる粉 栗プリン 実谷なな ゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 内緒妹 巴投げ あおい 藤きのこ かにぱん。 ボク たれ ℃iel
秋斗 ココリーヌ・ナタデ 転少女 りる 青もふ
中 ふーみん ガチ姉 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん
下 タミ子 しずく
修正するなら早い方がいいよな。
ところで前言通りマイリスリストの準備ってどれのことだ?
マイリス数規制関係のことか?
50音順関係のことか?
ランク表記変更関係のことか?
6,7分割もまとめてやってくれるのか?
>>882 50音順にはもうされてるだろ
最新ランクを見てやってくれよ
早けりゃいいってもんじゃないだろうが
鋼兵(こうへい)で合ってる?
前言てのは
>>44のこと、つまり50音順
それ以外はまだまとまってないから責を負うことができない
>>900以降にでも議論してくれ
修正はそれを反映できるように出来次第貼るわ
後数分くらいかな?
samさん加工しすぎって言われてるけど、
あの加工は下手糞な歌を上手くなるよう修正する類のもんではないと思うが・・・。
50音順は構わないが、アルファベットの名前を無理に日本語読みして間に入れるのは見づらいからやめないか?
アルファベットはアルファベット順に最後にまとめて入れればいいよ
三十路は引退してる・・・・。
タグ荒らしされて嫌気が差したんだと。
鋼兵 はがねつわもの? ブログのアドレスこんな感じになってる。
間に合わなかったらいいけどw
マイリス制限って
○○ B上〜B下みたいになって放置のやつは
議論した結果B中だから削除
ってなるの?
Cが範囲に入ってないならある程度は上手いんだろうから
議論しちゃったならいれちゃっていい気もするが。
>>888いや、まだ間に合うよ
マイリス見たけどいまいち分からなくてさ
とりあえずは行にしとくか
>>886 別にどっちでもいいけどその一レスだけでは動きづらいので整合してくれ
あのさ、B下下のゆもって人消してもいい?
マイリスが無い
今回は現在進行形の50音でいいんじゃないかな?
900以降でもう一度意見出すといいよ!
鋼兵(こうへい)でとりあえず行く感じかな??
明日わかる可能性はあるけどいいんじゃない?
とりあえず現時点の最新版貼ります
鋼兵(はがねつわもの:仮) 追加
ウサコ A下
花たん B中
三十路 削除(引退確認)
ゆも マイリスっぽいもの追加
追加待ちリストは他人におまかせ
で
男性歌い手
【A】
上 赤飯 たろう ぴんから
中 UmiNeko that たかび 春の左利き halyosy
下 海榮 やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた 蓮
中 アッ子P いさじ 楠木桂馬 k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ
弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛
下 R 王定六 clear くりむぞん ゴム SquaDus どM neko プリクマー yonji
らむだーじゃん Re: れい
下下 amu オサーン コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 ピコ vip店長 ぷち ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
中 ♂店員 三段峡 ジェンガ
下 あにま YU リモーネ先生
女性歌い手
【A】
上
中 いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ さやづき marja
下 A〜YA ウサコ 墨 野宮あゆみ ハリ まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 ☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人 *spiLa*
泥恵比寿 ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ
中 衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 花たん パンダ氏 布団姉さん
ふるぅふぃ ほんこーん 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilit
下 うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 ちびとら 七篠イド 日本米 PAGECO 姫屋れん
プリコ Milia ヤマイ Re:A リツカ りょこ わたあめ
下下 姉御 A姉 S 栗プリン JUNCA なまこにゅる粉 棒人間 ほたる 実谷なな ゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 あおい 青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ
巴投げ 内緒妹 藤きのこ ボク りる
中 ガチ姉 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女
下 しずく タミ子
50音順って言い続けてるのって、ずっと荒らしだと思ってスルーしてたんだが、
ガチ更新だったのか?
何で順不同で納得ができないんだ?
おわり、では寝るので後よろしく
Sもマイリスと消えてないか?
>>907 ご苦労様。
>>908 Sという人引退したのかな?知ってる人いたら次スレ更新時に削除だね。
Aランクに新人が二人も入ったのか
一応みんなにチャンスはあるんだな…
一度ランクインすれば落ちる事は過去に例が無いから
上位に入った新人はよかったね。おめでとう
A下からB上に落ちたウルトラのお兄さんと、
これからA中からA下に落とされそうなhalyosyに謝れ
今更すぎて申し訳ないんだが、
いさじってまともな歌唱力評価出来る動画ないような気がする。
ていうかhalyosyは最近歌ってないし・・・
思ったんだがabsorbの二人はニコニコの動画だけじゃなくCDとかも評価対象にしていいのかね?
>>914 テンプレの評価対象の項目読め
結局ランクの簡略化ってやるの?
たしか6分割以上の簡略化は反対意見がけっこう出てたよな
やるんじゃないか?
50音順もやっちゃってるし、分割してもいいと思うよ。
5〜8分割ぐらいの意見が出てたけど、大体6とか7分割意見だったっけ?
ログ辿ってみると最終的には7か8分割なのかな
7分割案は
>>169=
>>476案
8分割案は
>>482 6分割より簡略化する案には変動がなくなる可能性があるから慎重にやるべきとか、
4つも削るのは大きいから様子を見たいって意見があるみたい
このスレ的には関係ないんだろうけど
かにぱんのscatpanきいた感じでは安心して聞いてられる安定感だな
ポリアンナ等々外国語(も含む)では恐ろしいほどの再現率というか安定感がある
ただ単に声質とmotherが好きなための感情移入があるんだろうがなw
んで、海苔子が新しいのをうpしたが話題がないので軽く一言
自分は海苔子は好きではあるがアイモは正直声質と合ってない気がする
ダイアモンドクレバスのような密やかに力強さがある歌なら海苔子は映えるが
アイモみたいに子守唄的な歌は合わないと思ってる、個人的にだがな
海苔子の声質的にチョイスを間違えた感が強いんだぜ
故に下げる、若しくは現状維持でいいかと思う
ただ海苔子はセンス先行タイプだと思うんで技術身につけたらすごく伸びそう
しかし技術を身につけたらセンスが収縮しそうでいやだ…がなんとも言えない現状w
>>918 海苔子は曲に合わせて声色使いわける歌い手だし、
それがモノマネじゃないところがすごいんだけど、今回は明らかに選択ミスだな
それより気になるのが滑舌
発音悪くて何言ってるかわからない
あとはいつもだけど発声固いな
ロック系の曲だと気にならないけど、アイモみたいな曲だとすごい目立つ
まあそれでもピッチとリズムは悪くないし、下げるほどではないかな
滑舌はわざとじゃね?他の曲だとそんな気にならない
微妙な出来だったけど、上げはないってだけで下げもないかな
現状維持でいいとおも
金髪の七色聞いてたらC中レベルってコメがあったぞ
誰だ?コメ入れた奴w
次スレ、ちょっと前に出てた話なんだが、
>>1の
>・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
ってのを
>・荒らし・ageレス・ループネタはスルー
>・信者・アンチ発言、煽りは問答無用で禁止につき
>>1嫁で対応
に変えて
>・意見に意義がある際は具体的かつ冷静に指摘すること
っての追加したらどうだろう
今までの流れ見てても、煽りスルーだけだと自覚なしに便乗する奴も出て
混乱を防げない
そういえば実谷も上がってないのな。
串以外の比較として日本米や姫屋、祭屋あたりと比べればいいか?
あとわたあめ上げも提案しとく。衣世乃やMOMIJIあたりと表現力、ビブ、音程リズム同等だろう。
さらにはココリーヌあげも提案しとく。なまこにゅるとA姉あたりとの比較でいいか?
音程は最近安定してきたし、表現はいいし。
意見求む。
>>923 "
>>1嫁"の部分はいらない、その時点でスルーになってないし
・信者・アンチ発言、煽りを含むレスは問答無用で無効
この方が宣言人やまとめが楽
>>922 サンクス
流石にBランク以上は文句無しに上手いなw
>923
今のテンプレでも>1嫁で対応可能。
あと>1のアンチは、歌い手アンチってより隔離スレアンチだぞ。
929 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/07(日) 14:36:43 ID:hYLB1omOO
やっぱ
たろう>>>ぴんから>>>>>春義≧赤飯
赤飯とかそこまで上手いと思えない。
ネタだとおもしろいけど生じゃ全然だろ。
>>950過ぎても分割案まとまらなかったら次スレに持ち越しだな
今すべきレスまとめ
・分割議論
・テンプレ確認(注意書き・対象の足切りについて・新規待ちリスト削除等)
・対象歌い手確認(具体的にはSの引退について)
歌い手比較は自重
Sはこのスレの前に削除しなかった?
それより三十路が引退ぽいけど
>>930 対象足切りについて=反対意見あり=保留
新規待ちリスト削除について=反対意見なし=削除
でいいんじゃね?
新規はリセットしても次スレでも増えるだろうし
>923,>925
>・信者・アンチ発言、煽りを含むレスは問答無用で無効
その文章自体が既に煽ってるんで、>1は変更無しにして、
>5のテンプレに一項目追加でいいんじゃない?あくまで入れるとしたら、だけど。
煽りについては、判断付きにくいものが多いことと、煽り文句として
「信者・アンチ」発言しているレスが多いことを考えて、今回は入れてない。
その他 ――――――――――――――――――――
●信者乙、アンチ乙
→歌い手議論で信者・アンチ発言は禁止。
>917
>476と>482を参考に、7分割でランキング編集してみた。
50音順はなんだか確定っぽいので、7分割の50音順リスト。
男性歌い手
【A】赤飯 that たろう 春の左利き ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【B】axele7 UmiNeko ウルトラのお兄さん 海榮 たかび トゥライ nyanyannya 猫(♂)
halyosy ひよどり ぽこた やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼 蓮
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アッ子P いさじ 楠木桂馬 k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ
弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【D】R 王定六 clear くりむぞん ゴム SquaDus どM neko プリクマー yonji
らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【E】amu オサーン コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 ピコ vip店長 ぷち ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【G】あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ さやづき marja
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ☆青っ羽☆(☆黒っ羽☆) 穴・ルホジリ ウサコ ENE サリヤ人 *spiLa* 墨
泥恵比寿 野宮あゆみ ハリ ぼんやり まやろーやる みたに mitten 矢島 ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 花たん パンダ氏 布団姉さん
ふるぅふぃ ほんこーん 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilit
--------------------------------------------------------------------------------
【D】うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 ちびとら 七篠イド 日本米 PAGECO 姫屋れん
プリコ Milia ヤマイ Re:A リツカ りょこ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【E】姉御 A姉 S 栗プリン JUNCA なまこにゅる粉 棒人間 ほたる 実谷なな ゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【F】あおい 青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ
巴投げ 内緒妹 藤きのこ ボク りる
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ガチ姉 しずく タミ子 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女
ぴんからがA上にいるのに雄大がA下なのはおかしいだろ
上手い動画があるのにも関わらず下手な動画をわざわざ持ち出してランク下げるとか正常な人間のやる事とは思えん
>>935 ここはそういう隔離スレッドです。
正常な人は見ないようにして下さい。
正常だろうが基地外だろうがランキングがここしか無いから
誰でも見るだろw
めちゃくちゃ影響力があると思うぞw
次スレからはトリップない評価の書き込みはスルー
更新できるのは普段からトリップつけて評価を書き込んでるコテだけしようぜ
うさ下げ提案したいんだけどどうだろう、正直Cに違和感がありすぎて・・・
>>939 そうか?別に同ランクの他と比べても同じぐらいだと思うが。
俺には歌和、サリヤ、ちょうちょの違いが全く分からん。
みんな同じ様なタイプの声質でみんな同じに聞こえる。
細かい所にも差が無いし(みんな得意な曲は上手くて、たまに残念が曲もあるのも同じ)
声量もみんな無い所も同じ。
何の差があるのか不明? だから細けぇ事はいいんだよって基準じゃないの?
うさも細けえ事は気にしなければ違和感もなくなるんじゃね?
>>933 禁止っていっても止めるわけないし、それへの反応レス自体が議論の妨げになる
となればそのワードを含むレス自体"無効"ってことにすれば少なくとも議論から排除できる
煽りを止めるのは無理、あくまで煽りの影響を排除することに意味があると思う
>>939-940 そのランクになった経緯がログにあるから、
見てきて納得できないならここで聞けばいいけど、
ログも見ないで聞くのはどうなんだ
いっくんオーディションは男二人がうますぎだったw
>>942 ログ辿っても煽り合いしか見当たらないんだけど?
>>938 このスレが2ちゃんにある理由って、荒らし煽りの隔離でしょ?
それをスルーしちゃったら、他のスレに戻ったり迷惑だから勘弁してくれ
議論なんて他所で出来るんだから、隔離としての役目をまず果たそうよ。
>>945 そんな意見みたことないんだが。
ここでの意見はほぼ満場一致でたろう>赤飯だろう。
>>945 今まさに話題になってるなら好きにすればいいけど、
そうでないならただの煽りにしかならないからやめれ。
個人的趣向を抜かせばたろうの安定感が抜きん出てるのは
一通りマイリスめぐれば分かることだから。
>>943 まともに見る気がないなら同じような煽ってるような議論が続くから来ないほうがいいよ
ちょうちょはリズム感が同ランクより少し劣るって流れだったし、
うさは抑揚のなさか指摘されて上げ反対意見があったけど、
表現力がこのスレで重視されてないことと、
ここで重視されてるピッチ・リズムは悪くないからB中に上がった
ちゃんと見ればわかること
>941
議論スレで禁止されてる行為を、議論の意見として扱えないだろ?
むしろ、影響の排除だけなら、>1に書いてる通りスルーするだけでいいし、
そのテンプレ改修は無しで問題無いってことでいいかな?
>>948 サンキュー
なるほどピッチとリズムがこのスレでは評価の全てだったのか納得。
いつも見かけるレスが下の様な感じだから今まで意味が分からなかった。
高音や裏声が安定してるから○○より上だろ?
↓
何を言っているんだ!ミックスとファルセットとビブの違いも分からんのかw
お前は裏声との区別も付かないんだろw 素人は来ない方が良い。
↓
煽り合い開始
↓
ここは離隔スレだからまともな評価が出来ないだろJK
↓
荒らしに構うなスルーしろカス!
以下ループ。
こんな流れが大半を占めていて混乱していたから、
あなたの様な説明はありがたい。
>>949 禁止って単語は煽る側に向ける言葉になるので実行性に疑問ってこと。
無効かスルーならまとめる側に向けた言葉なのでよい
スルーを採用するとしてもその言葉尻とは別に信者・アンチ等のレッテル貼りを
具体化することにも意味があるはずなので改修なしまで話が戻るのも変
まとめると
信者・アンチ発言(その他本人認定等のレッテル貼り)を含むレスはスルー
の追加がいい(〜を含むレスという表記もポイント)
トリップ付以外の意見スルーでいいだろ
コテには宣言できる特権をあたえる
これでいくらあおってもスレが伸びるだけ
更新したのもわかりやすい
なんだよまだジギルランクの中に入ってんのか
歌い手失格どころか人間失格なのに
>>954 うわっw このスレはテンプレが多過ぎるw
テンプレ以外は最新表と最新マイリストだけ貼ればいいのか?
とりあえずこのスレのテンプレを元にすると
>>1-8まではテンプレ変更点を確認して貼る、
>>8は誰かに調べてもらえばいい
>>8の優先議題はランク枠組み変更のみ残るかな
>>9-12は削除しておk
>>13以降に最新リスト貼って終わり、
>>22も多分削除でおk
というわけでここから先歌唱力議論はマジで自重して
>>950に協力するのが大事
過去ログの古い方も、前スレまでの分保管されてるよ。
新しい方にはテンプレとか書いてるけど、あまり必要ないかもね。
過去ログは>1のままにしておいて、>23削除でもいいか。
50音順の件といい、信者アンチの件といい、
どう説明すればいいか悩んでしまうよ。
>955
一応、最新表
>>895-896、最新マイリスリスト
>>898-906に
変更してもらえれば、あとはコピペで問題ないよ。
>>958 コテ以外発言権なしでいいんだって
信者もアンチもコテとして責任もって議論するならまったく問題ないし
単発のあおりとかやるなら問題だがな
そもそも荒れるためにあるスレ
960 :
950:2009/06/07(日) 23:23:30 ID:J1ngVnZs0
>960
乙ー
962 :
950:2009/06/07(日) 23:30:59 ID:J1ngVnZs0
テンプレ
>>8の参考に
前スレからの変更点(たぶんこれだけ)
>>639、
>>873より
上げ
・花たんB中
・ウサコA下
追加
・海榮A下
・蓮B上
・k46B中
・いよかんA中
・A〜YA A下
・日本米B下
・鋼兵B下下
その他変更
・50音順に整理
・広島のニート→けんのすけに名前変更
・三十路、Sが引退で削除
>>962 マイリスリストが残ってるけど俺が貼っとくわ
それと鋼兵(こうへい)生放送で確定したから次から変更だな
965 :
950:2009/06/07(日) 23:38:45 ID:J1ngVnZs0
>>964 ありがとう。
次スレのテンプレは
>>7まで貼ったけど
あとは君にお願いするよ。
これで終わったはず
追加リストはリセットでいいんだよね?
それとリセット後でも鋼兵(こうへい)の位置修正と、
金髪復帰は継続かな?
968 :
950:2009/06/07(日) 23:58:40 ID:J1ngVnZs0
ごめんなさい。
新参なので次スレでSを消し忘れ等ミスがありました。
ミスだらけの次スレですまない
こまけぇこたぁ(ry
議論待ちリストはリセットでおkっぽいね
継続のテンプレ関係の議論はランクの簡略化議論だけ残ってるのかな
今の状態でも簡略化してもいいけど、やるならそろそろ結論出したいな
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
俺はとりあえず7分割でいいんじゃないかと思ってる。
俺も7だね〜。
7分割の方が見やすいから便利だけど
反対意見が多いから難しいんじゃない?
実質ほとんどの歌い手がランクダウンした様に
見えてしまうから必死に反対意見を出して
断固拒否する人達の気持ちも分からないでもない
8分割ならまだいいが7はなあ
A下とB上って割と差があると思うんだが
______
| |.| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
|_|.⊂ ノ
/ 0
し´
\ えっ…と、糞スレはここかな…、と /
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧∧ __._
∩゚Д゚,≡,゚Д゚) |.|
`ヽ |)====
| _ |〜 .|__|.|
U U
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
たしかに今のA下とB上は差が大きいから、くっつけると他のランクより上と下の幅が広くなりすぎる
追加リストリセットしたから今のままやってみてもいいけど、どうしても簡略化したい人がいるみたいだし、
とりあえず8分割にしたら
A下とB上って、言うほど差があるか?
Aランク、Bランクって敷居付けてた所為で、
余計に差がある印象が付いてるだけじゃないかな?
7でも8でも現状でもいいんだけどさ
現状のランクでどうしてもB下下の存在だけ理解できんのだよな
アンバランスでいつ見ても気になる
素直に下にスライドさせちゃ駄目なのかと
>>979 一応Bランクだってプライドが保てるからB下下は必死だと思うよ。
Bランクまでは上手いって印象がある。
Cランクだと下手だけど高音が出るだけ・アニメ声なだけってイメージがする
少なくとも
>>933-934は無いな
UmiNekoやhalyosyやたかびがB上面子と並ぶのは流石に差が大きすぎ
【A】
上 赤飯 that たろう 春の左利き ぴんから
下 UmiNeko 海榮 たかび halyosy やまだん ゆ〜だ(雄大) 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた 蓮
中 アッ子P いさじ 楠木桂馬 k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ
弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛
下 R 王定六 clear くりむぞん ゴム SquaDus どM neko プリクマー yonji
らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 amu オサーン コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 ピコ vip店長 ぷち ミジンコ メタ
中 ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
下 あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生
せいぜいこれぐらい
Bランクってカラオケマスターとかだっけw
そんなこだわるような境界じゃないと思うけどさ
とりあえず表が歪なのは見にくい以前に気持ち悪いのでなんとかしてくれ
B下下からCに落ちにくいのってC以下に基準があるからだろ?
かなり前に基準みたしてない歌い手が一気に除外されたし、基準関係ないのど飴は下がってる
基準関係ないAとBの敷居なんて感じてるの一部だろ
じゃあ現B下下にも足切り適用するなり基準はC中からってことにするなりで一段ずつ下げらんねーのかな
現C下はD上でもいいし削除でもいいんじゃないかと
つか他の人は気にならないのこれ?w
気持ちは分かる。今のままだと見難いなw
しかしブランドイメージに流される人が多いから反対意見が出るんじゃね?
いつも上げ下げや新人のランク付けで荒れるのが良い証拠。
みんな好きな歌い手がこいつより上だから勝ち組!見たいな意識が強いしw
あなた達見たいな公平な人は少数派だと思う。
本当はあなた達の様な人が多数派になれば本当に公平なランク付けが出来るんだけどね。
>>985 後段は勘弁してくれ、と公平な人は思うだろう
しかし機械的に物が言えるのはこういうシステム的なところだからで、
歌唱力については熱く持論を展開してくれればいいと思うよ
好きな歌い手の方が上手く聴こえるのは当人にとっては事実なんだからそう感じる理由を書けばそれは議論になる
だから信者とかアンチとか本人とか言い出すと萎えるわけ、発展性ゼロだから
そもそもが全員がなっとくするランクとかないから
公平に見てるつもりが嫌いな歌い手は評価は辛くなるし
好きな歌い手は甘くなるもんだよ
もし公平にみれてるって自信あるなら自分に酔ってるだけ
公平にするならすこしでも異論があるのはランクに入れないくらいすればいい
>>984 俺はCの基準緩めてもいいと思ってる
基準作った理由がマイリス一桁で明らかにC以下の奴が貼られまくったからと、
AとBより確実に多いから増えすぎないように制限するのが目的だし
今の人数差見ればわかるけど成功しすぎ
下がるA中とA下とB上で聞き比べてみると、主にピッチの安定感に若干の差は感じられる。
でも、同じランクにしたところで、現B中やB下の内部差に比べればたいしたもんじゃないような…。
まぁ、とりあえず、7分割案はそれとして、8分割案なら>981になるのかな。
そもそも簡略化する理由ってなんだっけ?
>>989 halyosyとaxele7はかなり差を感じるけど
同ランクに並んでるのはさすがに違和感ある
A中下位とB上下位の差なんて、B中内のJと湯毛の差と比べて微々たるものだろ
>A中下位とB上下位の差なんて、B中内のJと湯毛の差と比べて微々たるものだろ
最後おもいっきり逆になってた
Jと湯毛の差なんてA中下位とJと湯毛の差と比べて微々たるもの
いくらなんでも現B中やB下の内部差に比べればたいしたもんじゃないなんて思えないわ
そんなもんかぁ?
埋め
うめ
埋め
996
996
998
999
1000 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/06/09(火) 02:59:34 ID:OUlrDjfB0
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。