【DDO】Dungeons＆DragonsOnline　E鯖晒しスレ21

前スレ
【DDO】Dungeons＆DragonsOnline　E鯖晒しスレ20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1235791292/

*本スレのほうには晒すな！
*晒す場合は具体的内容を書け！　証拠SSがあればベター。
*次スレは >>950 が立てる。反応ない場合 >>970 が立てる。
*基本的にsage進行。
*突撃厳禁
*ヲチ版の基本を忘れるな
*次スレ>>1はテンプレ更新の事 （＊テンプレ入り決定は☆付けてテンプレ書いて、次>>1に促す事）

〜うｐろだ〜 （＊募集中）

晒し用テンプレ

　　【名前】
　　【ギルド】
　　【クラス・レベル】
　　【内容】

※話の通じない要注意人物
アズライール＝Girl＝Thebe＝スルーシ＝ルーシィ＝Gunsmith=Firebird
ウォーグ＝Lepre＝メモリー＝Ena＝Asterisk=フェルファー=リズウェル
Kazurin＝トゥールトゥーク
メカマミー系

簡易テンプレ　＊詳しく罪状等が知りたい方は、過去スレ漁ってくださいな (by17スレ目)

☆キャラ
アニチング　へろへろ＝しらぎく　Linx＝Klazz＝ミスラリオン　ムリ 　Meirin　
にーこ 　フェルファー 　アサハカ 　リュックサック 　むーにー＝muni＝むに
パプティマス＝ダークナス＝バスクェス＝リューブ＝ベヴェル＝ボラー
Sorelys＝Bozz 　ポリモーフ 　バタイユ　イエッツラー 　ゴッチ＝ピコピコさん
Whiteowl 　Xenovia　ボンバータ　カエル　エリシル　Brackrain　プロセルピナ　シャーリーン 　
ウイズ 　かめんらいだー＝サリエス 　サイ 　カルピス Krell Kyane 　Quovadis 　Raftina 　Kur
スカート＝ユラリ＝マグマグ　いえせび 　マンガン　Street　ナム　　バルゴのシャカ　たすけてクレ 　
イエッツラー　ゴゼン Guildus…　はくび　かっぱびあら　コケイン　Ethereal dog　ローズヒップ
Hewie　Pamela　goddess　April 　Petit＝Petite 　Waltz 　レギ＝レキ 　マドモアゼル
あつら 　Nagy 　デレラ 　たいの 　ネクロ 　Syougayaki Teisyoku 　かいちょ よるのてんし
ちくわネコ 　フリーン 　コクリュウ 　マロニー ちゃん 　ナギ　ババロア　Darkmetal　　ネオジオン

☆ギルド
Serendipity　　　　ぽいぽい　（GL スカート）　　　ああああ （GL Kur）
しろのだん （GL Gingitune ）　　　AzuL　　　タイムボカン
うちゅうぼうえいぐん　（GL ミスラリオン） 　　　Serendipity
おかしらカンパニー　　　にじうらふたばーず　　　ExploitainS

>>3に追加というか修正
パプティマス＝ダークナス＝バスクェス＝リューブ＝ベヴェル＝ボラー＝ガラック

パプティマス以上に使えない屑
Kazurin＝トゥールトゥーク
　 =エンプレス

へろへろさんが懐かしいなぁ
今リストで残ってるのはパプやナムくらいか

アニチと同じギルドタグのやつはたまに見かける。本人かどうかは知らん。
アサハカもいるね。
イエッツラーが2度も入ってるな、リスト。

MeirinもAltでのこってないか？

当時は晒して盛り上げるのを生業（笑）にしてる奴が多かっただけで
>3のリストって半分くらい今じゃ問題ない理由での晒しだよな。

>>6
何言ってるんだ?
KazurinのGirlも健在だ

>>9
アサハカとかは彼のレイドはよく失敗するとかいう理由だったしなｗ
他の今も現役の奴らはどれも問題のある連中だが

本人も周りも特に酷くないのに失敗するとかだったな
呪いの一種みたいな扱いだったはずw

パプ様がエースアタッカーなSoSはop成功したんだろかw

SoSのOPに前衛スキルなんて必要ないだろ?
囲むだけだ

未だに俺の名前が残ってるのかぁ

>13
パプがエースアタッカーってどんな構成か気になるな…
残りclrキャスばかりとかか
そういやガラックってパプなんだな。今日のシュラウドでkill1という
最低な記録だしてたからひょっとしてと思ったらやっぱりだった

>>16
2刀使ってその程度なんだからいるだけ枠の無駄だよな
とりあえず上のテンプレと現状から危ない奴抽出

☆キャラ
アズライール＝Girl＝Thebe＝スルーシ＝ルーシィ＝Gunsmith=Firebird
　数々のKY発言や指示無視等話が通じないこと多数。
ウォーグ＝Lepre＝メモリー＝Ena＝Asterisk=フェルファー=リズウェル
　上に同じ。
Kazurin＝トゥールトゥーク=エンプレス
　遅刻常習犯で遅れてきても謝罪無し。片方のクレがSP切らすまでヒールワークしない等サボり行為多数。
パプティマス＝ダークナス＝バスクェス＝リューブ＝ベヴェル＝ボラー＝ガラック
　成長しない人。装備変更すらしない寄生者。死んだときに必ずラグを言い訳にする。

☆ギルド
うちゅうぼうえいぐん
　新人を片っ端から勧誘したへたくそ集団
　現在では上手い奴と下手な奴で2極化している
おんたま
　Girlとウォーグを中心とする危険集団
　下手な奴、サボる奴、性格が悪い奴、話が通じない奴のオンパレード
ハーバーのキバ
　下手な奴が多数在籍。正確はいたって普通

他危ない奴とかギルドってあったら追加よろしく
muniとメカマミーは最近見ないから外しておいた
まだいるのであればキャラ名＋罪状で追加よろしく

イエッツラーくさい奴とか、ミスラリオンも健在だよね。

前スレでの晒し以外は1つにまとめるって決まってただろ
ずるずる引き延ばすな粘着野郎が

次回からは下記テンプレ使用な

ーーーーーーーーーーーーー　次回　テンプレ　−−−−−−−−−−−

簡易テンプレ　＊詳しく罪状等が知りたい方は、過去スレ漁ってくださいな (by21スレ目)

☆キャラ
アニチング　へろへろ＝しらぎく　Linx＝Klazz＝ミスラリオン　ムリ 　Meirin　
にーこ 　フェルファー 　アサハカ 　リュックサック 　むーにー＝muni＝むに
パプティマス＝ダークナス＝バスクェス＝リューブ＝ベヴェル＝ボラー
Sorelys＝Bozz 　ポリモーフ 　バタイユ　イエッツラー 　ゴッチ＝ピコピコさん
Whiteowl 　Xenovia　ボンバータ　カエル　エリシル　Brackrain　プロセルピナ　シャーリーン 　
ウイズ 　かめんらいだー＝サリエス 　サイ 　カルピス Krell Kyane 　Quovadis 　Raftina 　Kur
スカート＝ユラリ＝マグマグ　いえせび 　マンガン　Street　ナム　　バルゴのシャカ　たすけてクレ 　
イエッツラー　ゴゼン Guildus…　はくび　かっぱびあら　コケイン　Ethereal dog　ローズヒップ
Hewie　Pamela　goddess　April 　Petit＝Petite 　Waltz 　レギ＝レキ 　マドモアゼル
あつら 　Nagy 　デレラ 　たいの 　ネクロ 　Syougayaki Teisyoku 　かいちょ よるのてんし
ちくわネコ 　フリーン 　コクリュウ 　マロニー ちゃん 　ナギ　ババロア　Darkmetal　　ネオジオン
ウォーグ＝Lepre＝メモリー＝Ena＝Asterisk=フェルファー=リズウェル
アズライール＝Girl＝Thebe＝スルーシ＝ルーシィ＝Gunsmith=Firebird
Kazurin＝トゥールトゥーク=エンプレス

☆ギルド
Serendipity　　　　ぽいぽい　（GL スカート）　　　ああああ （GL Kur）
しろのだん （GL Gingitune ）　　　AzuL　　　タイムボカン
うちゅうぼうえいぐん　（GL ミスラリオン） 　　　Serendipity
おかしらカンパニー　　　にじうらふたばーず　　　ExploitainS

危ない奴、ルール無視する奴
>>17自身　キャラは不明詳細求む

最近野良に出なくなったからかもしれんけどよ
正直この流れ見てて、くだらねえことやってるなぁって思うわｗ

>>20
>>17はテンプレを改変してるわけじゃねーだろ。
テンプレ内で今いるキャラの解説入れてるだけじゃん。文盲か。
テンプレ改訂すんならイエッツラーが2度あるのくらい修正しろよカスw

Voice Chatが要注意ギルドに入らないのは嘘くせーな。

>>19
お前は本当にできない奴だな

>>20
脊髄反射の付和雷同はウザイ

私怨渦巻くスレですね
自分で無視リストに入れるだけにしとけばいいんじゃないの

おんたまどいつもヤバイ。
ぼうえいぐんは下手だっただけ。↑と相対的にみると普通。
ハバキバはKazurinがヤバイ。あとYossyがバレなしクラッシャー
銀狐もKazurinが（ｒｙ
VCキノコは最近大人しい。

下手ってだけで晒されるとかｗ
パプ級ならまだしも。
まずい部分を指摘してあげると上達するかもね
いまさらそれもダルイってのはあるかもしれんが、過疎ってきてんだしそっちのが建設的じゃね？

昔は下手だとPTに影響があったから、、

>まずい部分を指摘してあげると上達
パプ様は指摘しても変わらないけどなｗ
昔はよく指摘してたがあまりの向上心の無さに諦めたよ

>>27
昔はというがDE分かれる前のスレからずっと下手なだけで晒すなって言われてたんだけどねｗ

言われてたけどそんなまともな指摘は擁護乙本人乙で火に油を注ぐ事にしかならなかったよねｗ

DE混合だった頃はほんとどうしょうもないスレだった、、
分けて正解だな。

それってつまりD鯖に煽るしか能がないやつがいたってことか
まぁ必要もないのに女性用下着買ってきて画像アップしてるキモイ奴もいたことだし
さもありなんという気はする

ID:R4rmKhVD0は上のリストに入れた4人のうちの誰かかね
イエッツラーとかミスラリオンとかは見たことないし罪状も知らないから
俺にはわからないな
いない奴ばかりでリストが見づらいから整理したんだよ
ちゃんと使えるのが欲しいし

１年以上前だが、おんたまで上手いWizとSorがいたな。
今は全く見かけないわけだが、Girlにキレてやめたのかね。

そもそも晒しとして機能してないだろ・・・リストが全くなくても困らん

リストは削ったり消したりしようとすると発狂する奴が居る、というのと
へろへろさん、アニチは残したいという程度

もういないって理由なら削ってもいいとおもうんだけどなぁ
いる奴といない奴で分けるくらいのほうがいいのかな

理由つけて個々に削るのは判断が難しいし面倒だ。
なら全削除だなって感じで決着ついてたと思うが
キチが勝手に貼るから最終的には貼りたい奴が貼れ！で落ち着いたような。

リスト削れ削れって言う人がいると、うがった見方をするのはしょうがないよね

そんなのスレ立てした人の特権だろう？

1行目から思い出してみる

アニチ、へろへろさん、良識王は別格
ムリはパプ様以下の廃装備クソ下手Rgrだったな
Meirinことフェイトetcはバリバリ現役だが、このキャラは見ないな

にーこ懐かしい
フェルファーことウォーグetcはしばらく見てない
アサハカがこんな前のほうにいるのは気の毒
リュックサックの正体は誰なんだw
むには現役？

飽きた

中レベル帯のCNのキャスターは結構アレだな
絶賛はぶられ中

今までの長い(?)歴史の結果、リストを削れって言ってるのがフェルファーとしか思えなくて困る。

>>40
彼はある程度意思疎通できるのはいいんだが、
なんか知らんがすぐ死ぬ。Conに振ってないのかな？

すぐ死ぬってか基本ヘイスト程度しかやってくれないのがなぁ
あと敵をタゲることを知らないぽいのがキャスターとして致命的

>>38
過去スレからコピペするだけの作業が特権か？

>>41
なんでフェルファー？晒し降臨とかしたんだっけ？

そーいや>>3にエサラシさんが居ないな。
晒し意識してるのに住人からスルーでｶﾜｲｿｽ、、ｗ

フェルファー呼び捨てでエサラシはさん付けですか？

そう言うのってあるじゃん、つい敬称で呼びたくなる人がさ
たとえて言うと、ハート様とか

ああ、わかる。ドロンジョ様とかな。

アレートリコスの副官の内、無敵のカスクイック様だけはなんとなくフルネーム＆様付けで呼んでしまう

だからといってエサラシにさん付けされるような要因があるかといえば、ないな

そういえば、パプ様とはよく聞くがAltは様つかないな

>>>49
内容が内容だけに、見下して皮肉でさん付けしてるんだろ。

パプティマス様は元のキャラが様付けで呼ばれてるからな。

サラしか言ってなくね？

ハバきばおんたまぼうえいぐんの要注意3強
銀狐とかそのへんの廃人一味
ハウスDとその子分たち

この辺は身内である程度集めてから募集ってパターンが多いな。
全部参加した印象では
ハバきばはクエストを理解してない キャラスペックが微妙 ついでに言えば中の人も微妙
悪い意味で3拍子揃ってる
狐のところは指示が自分のとこ基準で五月蝿い。ポータルでマッドストーン使えとかはちょっと引いた
ハウスDは野良平均レベルにちょっと毛が生えた程度。VC使いが多いが正直会話はつまらない

なんかその３つで全体のＬＦＭの相当の割合みたいな気がする。むしろ誰のＬＦＭが安心できるか教えてくれ

そもそも「野良平均」という言葉を使う奴の意見には真実みが無いに1票

一人いるよな?このスレに「野良平均」を使いまくる奴

そうだな野良平均というのは曖昧な表現だったな。
訂正しよう
ありがちな野良と大差なし

ギルド所属だからって特別上手い訳じゃないんだぜ？

>>54
そういう書き方すると身内オンリーで集めだすぞその内ｗ
そしてまた集合用LFM叩きが始まると

銀狐なんて今何人も残ってなくねぇ？
しかもその「身内でうんぬん」にkazurinはいってねーし。

>>54
募集叩きは自分で募集しない、あるいはできない奴にとっては格好のネタだよね
自分は叩かれようがないんだから

>>59
もう行けるなら身内だけで行くだろ。

>61
だから、２ちゃんに書き込みするような奴は
LFMのリーダーなんてできない奴しかいないってばっｗ

だから、ハバきばおんたまぼうえいぐん
銀狐ハウスDあたりは、こんなとこみてないし
興味すらないんじゃね？

自分らで、LFMだして、たらないメンバーあつめて
楽しく身内でいきゃいいだけだし
身内募集でいくLFMにはずれもあたりもないわけだし！

ま、募集してきた奴があたりだったはずれだったで
もりあがるだけじゃね？

UCが身内２ちゃんｗ
むしろ、そこではこいつがきたらやばいぜって奴は
やまほどいるんだちうねっｗ

とりあえず>>63の文章はやばいな。

高等な縦読みかと思ったが
俺にはこの暗号は解読できない

これほど完璧な「日本語でおk」はなかなか見れないっ

見る限りUCメインで人集めしてから募集というパターンのようだが、
ひとまちLFMとか見る限りギルドもバラバラでギルド単位というより個人単位で参加してるとこも多そうだが参加できないメンバーは不満でないのだろうか?
そのへんはギルドをひっぱる人の技量次第か。

新クエ追加されたらGrpに参加できず溢れる人はいるかもね。
で、仕方ないから野良でいつもの（UCの）調子で行ってｇｄって愚痴ると。

>>67
言いたい事がよく解らないんだが、個人単位で参加出来るのがUCじゃないのか？
同じギルドにいるからって全員が同じUCに入ってるとは限らんのよ
そりゃコミュニティが被ってる人もいるだろうけど、UCとギルドは別物だし
そのUCの構成次第じゃないかなぁ?

てゆーか、ギルド単位ならUC不必要じゃん

>>63
なんか見たことある言葉遣いだな。

>ま、募集してきた奴があたりだったはずれだったで
>もりあがるだけじゃね？

しかしどす黒いなｗ

さっきはじめてRUSHの募集入ったけどRUNと全然違うんだな
RUNよりちょっと速い位かと思って入ったら突いて行くのが精一杯だった

いったいお前は晒しスレで何を言ってるんだ?

そんな真近なネタを提供するなんてw
つまり72は俺が誰か特定してみろってことじゃないのか
いまさっきのrushというとレーバーレフュージのラッシュしかないな
そのメンバーのなかでついていくのが精一杯=ラッシュに慣れてないメンバー
が72ということだな

別に特定されたって晒されるようなことしてないし

re-ba-
ri-va-

>>75
あいつ2ch晒しスレの常連だぜ？ってゲーム内でさらされるんだろ？

レーバーレフュージ　ばれなす　だれでもどいぞ

>>72
RUSHっても色々だけどな。

Reaver's Refuge

今日の夕方、Co6前提エリからSCエリに参加したRogです。
固まって落ちてしまってすみませんでした。
この場を借りてお詫びします。

何もキャラ特定される状況で晒しスレ見てるってカミングアウトしなくても。

普通、本スレだね。やるとしても。

それはそうとｌｖ10クラスのクロコダイルだかのレンジャーが軟過ぎる。

装備の整ってないレンジャーなんて柔らかくて当然。

RNGなんて装備整えてもMNK混ざってなければ柔らかいだろうに

rng10だとまだまだ弱いよ。
11になったらミノスがつけれるので打たれ弱さは結構改善する筈
あとクロコダイルでリスト打ち込んでもそんなやついねぇよと言われる。
名前は正確に

フェーバードも3つあるし、レジもバークもラムもある。
盾を持てば他職と同等以上のACはあるし、
レリックでせこせこ石を拾えばヘビフォも用意可能。
Rgr10で弱い奴は、なに使っても弱いんじゃないの。

ピュアなのかマルチなのかにもよるし、
最近は案外初心者が多いのでそこらへんも気になる。
初心者だと11になってもミノスついてないしな。

初心者じゃない場合は16で完成とか思って中間レベル帯の
装備をきちんとしてない上に、被弾を減らすための立ち回り
を怠っているので問題大ありだが。

思い出したがそのレベル帯にパプ様とおぼしきピュアCleがいるよな。
パプ様がkazurinよりマシと言われてるのはパスクェスが出てこないからと言う
説もあったが、それが実証される日が近づいているようだぜ。

>89
某せいじゃくギルドのcle10か
育成中にちょいちょい一緒になるが、割りと普通かなって印象
もっともcleがヘビーワークを求められるクエじゃないんで実力は測りかねるが

>パプ様がkazurinよりマシと言われてるのはパスクェスが出てこないからと言う
どうだろうなぁ
トゥールトゥークとリューブはどっちもヘボすぎる
エンプレスとパプはkill数でいえばかろうどてエンプレス勝ちか
しかしトゥールトゥークはさぼり癖がむご過ぎる。RFであからさまにさぼってただろ

クライスOPクリアか…
そういやあの人もクレ持ってたよな
最近全然出てこなくなったけど
動きどんな感じだったか分かる人いる？

>82
別に今更。
ちなみにキャラ名は「Crimsoncrane」な。

>>91
どこのOPクリアなのよ?
というか何か凄いの?

あげあげらげ

>>93
SoS。
多分日鯖では初?
アメリカでは実績があったと思うけど。

>>93
モンクソロでSoSをOp含めてクリア。2時間かかったそうな。
攻略の発想とか手順とか参考・・・にはならんがｗ

モンク16いるから、モンクのみシュラウドには行きたいな。
C2のクリスタル破壊が最大の難所かもしれんがｗ

アメリカのはビルド的に大分楽そうだったな
イベありリコン回復火壁搭載
なんでバーバリアンが入ってるのかわからんが

>>97
足が速くなる

>>97
足が臭くなる

現状ほとんどのクエはノマでのソロが問題ないわけで、
わざわざそれ以下の難易度を新たに作られてもな
そんなもんに割くリソースがあるならエリの上が欲しいわ

おう、本スレと誤爆ったw

エリの上が欲しければ、テンプレ入り面子とハードやエリをやればいいと思うぜ

縛りプレイもありではあるんだが、ベストを尽くしてなお・・・というのとは
根本的に違うからなー

ベストを尽くしてなお厳しいってのはいいよな
先が見えないからこそ攻略死骸があるってもんだ

ヒメギミのTS募集
あきらかにL5メンバーの観光用だな
立てるのはかまわんが
参加する奴ってどんだけLFM乞食なんだw

中華のやることだし今更だな

近日、ここに登場することになりそうだ・・・・

何をやったか吐くんだ。自首した方が罪は軽い（たぶん

ヒメギミと何度か一緒にやったことあるけど
まぁいらないわアイツ
基本ヘイストしかしないし、それもエクステンド抜き
バフもwebもなーんもしない。スレナルではこいつのせいで全滅しかけたし
そんなこんなで誰もアイツのLFMもはいらなくなったし、あそこからレベルあげるのは難しいかも

バフはエクステで入れてくるのにヘイストにはエクステが入ってないとかそんな感じだ。
多分ラグがひどいんじゃないかなと推測。
正直PTにいてありがたくはないけど蹴るほどでもない。普通のパプ様よりやや下のkazurinレベル。

普通に謝る中国人は仕事でも逢ったことないんだが、派手に待たせたりした時に
ヒメギミは普通に謝罪する
性格のマシなkazurinだと思えば別に腹もたたん

性格は気にならないが一番やりづらいと思ったのは
意思疎通が難しいことかな。
ビホがいるから手前にwebおいてって言ったら
ソイツの目の前にwebだして、あーそうじゃないだろwとか

レリックエリでブラックガードに苦戦しまくってるのに
本当に何もしないし

まぁキャスターやclr向きではないな。そもそもキーマクロでターゲットとってない臭いし
脳筋だったらパプやkazurinよりマシな仕事しそう

ヒメギミは確かに下手だが、俺が組んだ時は他の連中も下手だったんでそれほど別に気にならなかったな。
あのレベルはどいつもこいつも似たようなもんだ。

>>109
>スレナルではこいつのせいで全滅しかけたし
CCがないくらいで全滅しかけるとか、それ他の面子にも問題あるだろ。

>CCがないくらいで全滅しかけるとか、それ他の面子にも問題あるだろ。
それはレリックエリの話な。
スレナルで全滅しかけたのはビホ+スライム部屋で全員はいってないのに
おもむろに弓矢打ち始めてスライムプルしてるのかと思ったら
ビホルダー連れてきやがった

あと面白かったのはそこからなんとか立ち直ってさぁやるぞ
ヒメギミさんビホルダーにwebよろしく。ってスニークしながら本人前進していったんだけど
フォース罠が発動して、「罠があります」とか言いながらすごすご何もせずにもどってきた時かな
そんなことわかってるっつうの
まぁこっちも噛んで含めるように説明したわけでなしすれ違いはあるんだろうが
一事が万事これではタイトなクエではしんどいわ

>>114
やべぇそれはかわいいｗ

ヒメギミは読み込み遅いのがな・・・連続クエだと待ち時間が長くなる。

>>114
レリックでも同じ。CCないくらいで半壊とか他の面子にも問題あるよ。

>>CCないくらいで半壊
むしろこの方がまともなバランスだと思うんだが
DDOの良さかｗ

>他の面子にも問題あるよ。
もう一人キャスターいたんだが、そいつはハイトンとってないとか言ってて…
別にソリッドでもよかったんだけどな
脳筋的にはエリのブラックガードとガチでやるのは結構きついわ

>>116
CCがない状況とCCしてくれない状況は違うぞ

>>117
禿同
前にも出てたけど侵入者みたいに考えさせられるクエが欲しいわ
さいきんどのクエもごり押しばっかだ

CCがキャスター「のみ」の仕事と思ってるバカ前衛が沢山釣れたわけですね？

>>118
>別にソリッド
つーかレリックエリなんてキツいクエ、ソリッドしかないだろ。
適正レベルなら連携して普通にクリアできるクエだよ。
ハイトンwebで何とかなると思ってる時点でその脳筋も程度が知れてる。

というかドゥエルガルってウェブ無効だよねたしか
チャーム系はどうなのかわからないけど

んー、他のメンツ（特に文句をここで垂れ流している本人）も微妙だった可能性もあるが
全壊「しかけた」という表現からクリアできているはずで、他のこの人以外のメンツは
「きちんと危機をさばき切れた」と思っててちょっと楽しい経験だったくらいの気持ちかもよ。

役に立つ度合いでキュアの優先度が割り振られた結果、晒し本人だけ死んだとか死にかけた
のを全壊しかけたと表現した疑いすらw

そんなにいうならヒメギミのLFMはいってやれw

まあそこら辺のレベル帯はキャスターマンセー期で
キャスならソロ楽勝なクエが、キャス抜きフルパーティでも
結構苦戦するなんてのがザラだからな。
キャスに過剰な期待をして、裏切られてがっかりするのも判らんではない。

ヒメギミは日本語のできるチャイな人じゃないのか

今も「XPが多いのクエです！」という募集だしてるが

>>122
ブラックガード相手に実用になるかはさておき、ドゥエルガルはwebもチャームも耐性は持ってない。

キャスターソロで石を取りに行く時はガンガンサジェスチョンしてたな。

一応フォローしとくとレリック実装当初はＷＥＢ完全耐性だったはず 後で(ＭＯＤ３あたり?)NERFされた

んー、SilentNerfじゃない限りその修正はみあたらんなぁ
少なくともあっちのCompendiumのリリースノートにDuergarで検索かけてもそれらしきものがヒットしない
あそこの手前の野外でRepopしなくなるとかそういう修正はされてるけど

昔は色々完全耐性だったと思う。
あまりに有効なCCが無かったから、タッチオブイディオシーのスクロでCha0狙ったりしてたし。

公式の記述も見つけた。たぶんこれ。

2006.12.07 サーバーアップデート情報「ザ・デーモン・サンド」
【ウェブに突入した場合】
・以前にウェブへの完全耐性を持っていた
　非常に多くのモンスターは通常にウェブに対して
　セーブを行なうようになりました。
　これは、（巨人のような）完全耐性を持つ種族と、
　ヒットダイスによって完全耐性となっていた
　モンスターの双方を含んでいます。
　（ハードやエリートになると突然ウェブに対しての
　完全耐性を持つようになっていたモンスターにも
　当てはまります）

初期は下の広間まで全部引っ張ってきて、
崖上から燃やすのが主流だったな。
1発も殴られずに、1匹も零さずに引いてくるのが
前衛の腕の見せどころだったんだけど、
まとめて引いてきたところにアイスストーム置かれて
（当時は範囲内のプレイヤーにスリートストームと同様の効果があった）
ナイスMPK炸裂とかよくあった。

>>129
WEB耐性どころかFoM入ってなかったっけ？

>>132
それはそこに書いてある通り、巨人なんかが耐性持ってた件についてじゃね？
最初期はミザリーウェブでもSCのジャイアント連中が止まるくらいウェブオンラインで、
その後修正で大種族が巨人に属する場合全て耐性に変わった（オーガもトロルも）
で、最終的にいまのRefST＞STR脱出だったかに変わった（これがそのMod3の修正）

ただ、ノーマル有効でエリートで耐性ってやつも居たんで（HDの制限かなんかで）
エリのレリックでは無効、ってのはあったかもしれんね
俺の記憶だと134の言うようにFoMだった気がするけど
あとToI入れるのは単純に自動Critになるんで瞬殺でさくさく進めるためだったと記憶してる
あそこは当時AC・HP共に高かったし

FoM入ってたらWeb効かねぇだろ。
まあその頃呪文としてのFoMって未実装だったけど。

>>136
効果として、ね
だから黒ﾄﾞﾜにはﾎｰﾙﾄﾞも効かなかったかと

「俺たちは道具じゃない！」

ドゥエルガルはもともと麻痺耐性なんだがな

>>120
非キャスターのＣＣって威圧？
スクロールは非売品かセーブＤＣ低いし、ドラゴンマークになんかあったっけ？

>>140
つチャージ品のソリッド

構成適当で突っ込む事が多い育成LV帯ではあると無いとじゃ大違い。
新規で始めた1stキャラです、とかでなければ持っといた方がいいと思うけど。
今時定価即決でも売れ残る程度のものだし。

ダメージによるヘイトコントロールなんかもCCの一種って事なんだろ

前衛の立ち位置もCCの範疇だな、敵をどの位置に置くかでやりやすさが変わる

たとえばVoDでインチミでタンクする場合でも、敵の真ん中でインチミするだけの
バカ野郎と、皆が背後から殴りやすい位置にオーソンをコントロールするタンクとじゃ
他の前衛の被弾率が全然違うしね

シュラウドC2で副官を殴る位置なんかもあるね

インチミが絡まないところだと、コボ山や雪山のボスのように
一歩下がって逃げるた後攻撃しかけてくる敵なんかをどの方角へ追い込むか
SoSのC1やC2でどのあたりに石像作るかってのもあるか？

ただ殴ったり、ただ壁作るだけの奴が多くて困るよ

キャスターについても同じことが言えるな
火壁連打したりするSorや
呪文入れ替えをまったくしないWiz

>>143
オーソンは真後ろでも薙ぎ払いは避けられない。ソースは過去ログ。

強いて言うなら、オーソンをばらけさせてアタッカーが複数の薙ぎ払いを同時に
食らわないような位置取り、だな

まあオーソン4匹のタゲを1人で取らせる時点で下策。
ベストは1人1匹で分担することだけど、
せめて1人あたり2匹くらいまでバラけさせるだけで
全体の被弾が段違いだな。

誰もタゲ取らずにキャスを追いかけ回してるオーソンを拾うのもＣＣの一種だな。

>火壁連打したりするSor
sp余りまくってる時なら兎も角
いまの仕様で無駄に連打するやつなんてそんなにいないだろ

>>146
おいおい、どこにも背後から殴ればダメージ喰らわないなんて書いてないぜ?

>>150
え？
＞皆が背後から殴りやすい位置にオーソンをコントロールするタンクとじゃ
＞他の前衛の被弾率が全然違うしね

いちいち真意を忖度するのも非生産的なので、「背後から殴ると被弾が減る」理由について解説よろ。

Girlの身内で構成されたSOSより
あとから出てた後世適当進行中のSOSのが先に終わってたんだが
これはつまりおんたまハバキバ連合は野良以下ってことかね

元々野良以上だと思える要素が特にない
ひと口に野良つってもピンキリだけどな

で、お前の言うキリはどういった奴らなんだ？

それよりも
ピンとキリどっちがいいんだ？

ピンが一番上
キリが一番下

>>152
おまえそれGirlにkazurin、そして多分ニワシの3人そろったSoSだぞ？
OP成功したかどうかも怪しいものだ

そういや今時op失敗する野良ptとかいるのかと思ってたら
遭遇しちゃったわ
最初ガチでやるというからどんだけ手馴れてるのかと思ったら
opにたどり着く前にgdgdで帰りたくなったわ

>>157
勢ぞろいだなｗ
最近パプもあの連中の輪に入ってるみたいだし
ますます地雷率に磨きがかかってる

>>151
聞かれた本人じゃねーけど、背後から殴りゃ明らかに被弾減るだろ。
オーソンのメレーは3種類で、縦の振り下ろし、
横の薙ぎ払い、1回転の大旋風（？)。
このうち背後でも当たるのは大旋風のみ。
単純計算でも被弾1/3だし、おそらく大旋風は一番使用率が低い。

この前ヒメギミの捜査官クエに入った。
なんかエリが開いたんで、エリやった。
結構グダってラスボス前で全滅、幽霊が維持して残りは酒場で復活してなんとかクリア。
ま、普通に慣れて無い連中(含、自分)による進行だと思った。

途中、X押して確認したところ、実は自分はエリ2回目だと知った。
どうも前に1回だけやった時もエリだったらしい。
あの時はサクサク進んでたから、やっぱ面子の上手・下手って随分差があるんだと感じた。

捜査官なんて適当にCCで無力化しつつ、ヘイストかけとけば
前衛がザクザク殺していけるクエじゃね

>>161
Grp構成、募集のLvによっては捜査官エリートは熱いクエになるよ

熱いクエってそこら辺までで打ち止めだよね。
それ以降はキャラ強くなりすぎなのかヌルい。

捜査官ならWoFでさっさと焼くか、
マスサジェ放置かの二択だろ。
わざわざ前衛に殴らせるくらいなら、
レバーでも引きに行かせた方がマシ。

>>165
お前とは組みたくねえなあ。

>165
だからキャスターが仕事をしなかったから全滅したんだろ
上でも言われてるけどこの辺はキャスターマンセーだからな
逆に言えばキャスターが仕事しないきゃ半壊全滅もありえるってこと

つまりクモの巣あたりでgdgdになったということだな？

>>152
GirlのSOSいってきたがすんなり終わったぞ。
指示も割りと的確で、軽くおわった。
>>158とか足引っ張ってたんじゃね？とも読み解ける

何が読み解けたのか知らんが
あれだけの情報で大した読解力だなw

>>167
いや、>>162へのレスのつもりだった。
CCとかそういうクエじゃねぇだろと。

キャスがＣＣしないならパラ武器つかえばいいじゃない。
必須というとまた角が立つけど、あのLV帯では持っておきたい。

言い方にもよるんだよ。
前衛としてパラ武器必須っていうと、
なんで使う武器お前に言われなきゃいけないんだよって思われるけど
パラ武器使うとおもしろいよーって言えば、
じゃあ俺も使ってみようかなと思える。

>>169
あんたの行ったSOSがいつのか分からないが
少なくとも今回のは
Girl募集の身内普通構成SOS＜＜＜野良募集の構成適当進行中SOS
だったってことだろ

>>174
今回に限ってはってことは、一般的には
不等号はつけらないってことじゃん。

今回のだって野良チームがOP早々にあきらめた
って可能性だってある。

>>175
そりゃそうだな
その辺は実際に入ってたやつじゃないと分からないな
せめてリーダーが誰か分かれば聞くことも出来るが

>Girl募集の身内普通構成SOS＜＜＜野良募集の構成適当進行中SOS
kazurinが無駄に待たせた可能性もあるw
RFいった時にそろそろいこうかという時にtel送ってきたけど
来たのは10分後。買い物してたにしても時間かけすぎじゃボケ
しかもチンタラやってきてなんも言わないし

>Lvl10呪文なんぞ存在しないぜ
Netherilとかdarksunにはあったけどな
エベロンにはなさそうだが

誤爆乙ｗ
エベロンにはない、というか基本セットにはなくてその辺のマイナー世界セットにしかない、じゃね？

元SorがドラウのWiz14/Rog2なんてやったら、
Sorに比べて弱ぇとか言ってすぐ捨てられそうではあるな。
装備同等でSP1000近く違うし、抵抗破りでも
アドバンテージあんまりねーし。

大体身内でもWiz弱いって言ってる奴はドラウで、
Wiz強いって言ってる奴はロボなんだよな。

DDしかしないで被弾しまくった上にSP切らして
DVくださいとか言ってくるハズレはSorに多いな。
まぁWizだからそういうのが居ないってわけでもないが。
当然上手いSor、ハズレなWizも居るけど
Sorは全体的にSPの使い方が荒い印象がある。

殴るだけで被弾しまくった上にHP切らして
ヒールくださいとか言ってくるハズレはRgrに多いな。
まぁPalだからそういうのが居ないってわけでもないが。
当然上手いRgr、ハズレなPalも居るけど
Rgrは全体的に攻守の使い分けが荒い印象がある。

Wiz使いの傾向として、そのほとんどがSorのSP消費に対する偏見を持っており
それを見下す傾向があるよね

ないと思うよ

そこそこ腕のいいキャスは、大抵WizもSorも両方持ってるだろ。
最低限の腕さえありゃ、育成の楽さは他職の比じゃないから、
とりあえず作ってみるかってレベルのモチベーションでも
簡単にカンストしちまうからな。

ソロで野外回れるからな
他のクラスだと、クレもそこそこいけるが、前衛はやり込みレベルになる

むしろ経験値稼ぎ辛い他職の方が、
エクスプローラとか地味に拾いに行くことが多いかな。
キャスは普通に美味いクエをソロで廻れるし、
募集も簡単に埋まるから、わざわざ野外をやる必要性は比較的薄い。

まあ、タペストリーとかジェムを集めるついでに
経験値も貰えるのはｳﾏｰだけど。

捏造とか、色々あったようだけどパプ様はやっぱパプ様なんだな。
今終わったシュラウドでガラックのキル数1。
C4まで0で名前が出てきてなかった。C5で副官のキルを一つゲット。
わくわくしながら見てたよ。

惜しかったな
伝説の0kill達成したらSS撮ってやろうと思ってたのに

>>176
リーダーがクライスで、他にはふりんとPalmyraが前衛で居た
後衛は忘れたが、ソロでも普通にクリアしかねないハウスD系とSFAの最廃が最低3人
「野良標準」ではないと思う

clrのエッセンス消化しようとccしてたら埋まったw

「野良標準」って単語使う奴ってよほどのバカ?
どうやって標準決めてるんだよ

>>188
2刀キャラでそれって時点で弱いとかそういう次元の話じゃないな
サボってるとしか思えない

>>190
クライスはギルド入ってないし野良だろうけど
確かにメンツ的には野良標準じゃないな
OPの成否なんてきくまでもないか

クライスは分類すればハウスD「系」だろうな
はふりんも同じくハウスD系
Palmyraはsilver fox

が、全員間違いなく「野良」でもある
こいつらも居ればパプ様やおんたまハバキバ勢、超カジュアル層も居るのが野良なんで
一般的、標準的野良を定義するのは難しいわ

「一期一会、名前を見てもお互いに全く戦力を測れない状態」を野良とするとスリリングだが
今のE鯖の狭さではまず有り得ないよな

>サボってるとしか思えない
シュラウドC5でアレ様殴ってるときに一人だけ一歩下がってる奴がいてな
何をするわけでもなくずっと殴られっぱなしだったアホがいた。
まぁボラーだった訳だが
終わった途端回収に動き出したところをみるとafkって訳でもなさそうだしな
何がしたいのかよくわからん。

オートアタックで放置してたら
アレ様が動いたんだろ
良くあることだが、画面チェックしろってところだな

過去に殴ってる時もあいつだけ殴って休んでっていう不思議な動きをしてたから
オートアタック入れてない説もある
そしてその時の言い訳がラグw

ぶっちゃけ一人分の働きさえ満足にできないんだから
空気っていうより居るだけ邪魔なんだよな…

いや昔と違って邪魔になるほどでもないよ。単に頭数に入らないだけで。
キャラのスペックがあがって昔のように無駄に死にまくったりは（そんなに）しないし。

しかしFtr10Rgr6のテンペストタイプで振り回してりゃ、どんだけラグっても
C1最初の雑魚とかC2最初の雑魚、C4最初の雑魚、ここらへんで絶対に
数kill出ると思う。雑魚段階でそんなにラグがあるとしても。
（ホントに彼が言うほどラグるならC1の箱のところでもっと箱ラグに苦しむと思うが、
箱ルートは全然早いと言う事実には目をつぶる）

ガラックは紹介文読んでみると面白いよ
何でもパプに足りないところを盛り込んだビルドらしい

・・・・・何も盛り込まれて無いよな？

パプからACを抜き………

パプからACを抜いたビルドだなw

>>198
じゃあやっぱりさぼってるのかね
性格はましになったとか聞くけど
単に丁寧な言葉使いしてりゃ何してもいいと思ってるんじゃない？

>（ホントに彼が言うほどラグるならC1の箱のところでもっと箱ラグに苦しむと思うが、
箱ルートは全然早いと言う事実には目をつぶる）

実際ポータル叩きでもどんなにラグがむごい時でもちゃんとついてきてるしな
本当にラグいかどうかも怪しいもんだ

>>199・・・・・何も盛り込まれて無いよな？
たしかインチミあるよ。バフ込で40前半くらいの。

ラグがラグがって言ってるのは単なる言い訳だろうな
下手だから死んだんじゃないと主張したいらしい
実際死んだとき以外にラグが酷いと言ってるところを見たことないｗ

ラグといえば、最近ラグくない？

ラグってても死にそうに無いときは
ザ・ワールドに攻撃を受けている
とか適当なこと言うだろ

>204
よくあんな小学生レベルの言い訳ができるものだと感心する
普通なら一回言ってみて反応がなければ空気読んで辞めるもんだけどな

>>207
きっと小学生なんだろ。

SHADOにしろ恐るべき静寂にしろ、40超えててもおかしくも何ともないネタだw

体は大人、頭脳は子供ってやつか

>>206
ザワールドじゃなくてキングクリムゾンだろ、jk

むしろ50超えてDDOやってるならあれで許せなくもない

60過ぎなら積極的にGrpに拾う

50、60であれならある意味納得だが組む気にはならんｗ

だからパプは50歳だってばさ

パプのお姉さんは・・・デマだったのかorz

種別的に姉に該当するかも知れんがな
50だろうが60だろう100だろうが姉は姉だ

それは認められない。認めるわけにはいかん！

スタトレやZガンダム、ヤマトのキャラ名をつける50代姉…

マジレスすると本人は47歳
募集待ちとかで何度か話題になってるんだけどな
本人も年齢ネタには結構乗ってくる

弟：４０才の姉が１７才でも問題無かろう。

>>221
それはねーだろw

義姉だったらともかく
いやそれもねーか
17歳以下と結婚しなくちゃならん

17歳教を知らんらしいな

>>220
その年齢であんな小学生みたいな性格してるのかよ
成長しない人間って恐ろしいな

いやいや、完全におっさんだよ
ただ、ゲーム内でのやりとりの距離感が掴めていない
たぶんこのままずっと分からないままだと思う

リアル話を振ると、普通に大人のおっさんだよ
ゲーム内独特の空気とか不文律がまったく分かってないだけ

ちょっと待て。
パプ様はよく平日昼や夕方にＩＮしてるんだが・・・何やってんだ？

昼間は100%姉

>>226
まあニートなんだろうな

誰か実際に会ったことあるやついるの？

この流れからすると年金生活者なんじゃないのｗ
高度成長期をガムシャラに働いて支えてきて、
ようやく楽隠居して気ままにゲームを楽しんでたら
若造にニート扱いされるんじゃたまらんなｗ

年金生活者で姉弟でDDOやってるなら尊敬するわｗ

安田の旦那だってもう60近いだろ？
同年代のリーマンなら、早期退職制度で
隠居してても全くおかしくないし、
DDOやってても別におかしかないと思うけどな。

いや、パプ氏がそうであるかどうかは、
もちろん知らんけどｗ

50と60じゃ大違いだぞ、おい
47で定年ってありえねぇ

早期退職でもニートでもなんでもいいけどさ
未だに神殿を使う前にバフすることができない47歳ってありえるか?
vodで茄子の時にリーダーにVCで指示されてるけど無視して座って
じゃあキャスターにバフして言われてキャスターがバフし始めたら
やりますとか言い出して、開始前にsp2,3割とかさ…
お前初じゃないんだからいい加減神殿みたらすぐ座るの辞めろよw

俺から見えないチャットに精をだしてる奴等よりはパプのが見える分だけ気が利いてるわ。

パプは頻繁に立ち止まるし、多分そっちも熱心だろ
普通の奴がチャット/プレイで分けてる労力を、PTチャット/他チャットで分けてるんじゃねw

その辺推測でしかねえからなあ。
俺から見て無言な奴より気が利いてるってだけの話であって、他に労力費やしてても評価は変わらんしな。

バレなしで無言はつまらないのは分かるけど
なんでルーチンワークの中でつまんねー会話する必要があるの？
指示及びそれに準ずる意志疎通以外のチャットなんてRUNやRUSHで必要とも思えんが

>>238
俺が暇だから暇つぶしに付き合ってくれる奴は俺にとって都合がいいのだ。
別に俺はゲームの中で素晴らしい能力が欲しい訳じゃなくて、暇つぶしにゲームしてるだけだからな。

一旦、ＲＰＧギルドでも作ってみるか？
ＶＣ必須できちんとキャラ/状況にあった会話をしなくてはいけないという・・・

参加者Ａ「む、壁に何か反応がある！」
参加者Ｂ「罠？それとも隠し財宝かも・・・」
参加者Ｃ「よし、さっそく・・・（キョロキョロ）」
参加者Ｄ「ほれ（DSD発動）」
ﾋﾟｷｭｰﾝ
参加者ABC「・・・・・・」

UCやらギルドチャットやらにかまけてGrpチャットしない奴よりはパプのがマシというが
あの他人を不快にさせる言動垂れ流しが無言より良いわけ？

話題誘導したら釣れる分、無言よりはいいな。

基本無言は別に構わんが、指示等しても無反応な奴は困るな

子供やネコを膝に乗せてるとなかなかチャットできないんだぜ

キーボード叩けないって相当操作に支障あると思うんだけど、
その状態でゲームを続けるのは、
会話以前に非常にマズいのではないかね。

最近で一番困るのは初とか不慣れであることを言わない奴だな。
そこさえ言ってくれるなら他は無言でもなんでも構わないんだが。

むかしRPギルドだったかそれに近いものだか、そんなのがあった希ガス。

RUNとかで募集立ててなんか動きおかしいと思ったら
あとから初でしたって言う奴とかいるしな
後ろからついて行けば何とかなるとでも思ってるのかね
明言しない奴は速攻でブラックリストに入れてるわ

>あとから初でしたって言う奴とかいるしな

居るなら晒せよ
まずはお前のブラックリストをアップだな

>>248
と、寄生専門厨が申しております。

>>245
QWEASDと数字1〜5あたり、tab、それにマウス操作は支障ないぞ。
チャットは両手使うから問題になるだけ。
抱き枕でも抱えてみろ、言ってる意味がわかるから。

それ出来るならチャット打てるんじゃね？

まったくできないとは言ってない。くだらないおしゃべりに反応したく
なくなるくらいの面倒さなだけ。

>ID:qMGpXplP0は猫飼ってるって言いたかっただけ
あんまりつっこんでやるな

MMOから雑談取ったら何も残らんよ

雑談なんて何も残らんだろ

それ言うならゲームすること自体何も残らんよw

むしろなんか残すつもりなのか？

アニメの話とかされると正直引くわ。

雑談なしでゲームの会話のみなんて・・・・・キモくね？

お前の糞みたいな価値観なんて知ったことか

全く同じ言葉を返しておくよ。

価値観以前に、何かの集まりで１つのネタでしか会話出来ないって事だろ？
コミュニケーションとれてる？
友達居ないんじゃない？

空気読めるなら何の話してもいいけど。

延々とニコニコ動画のコレが面白い　アレが面白い言って
URLはる子にぶち当たったことがある

あとで見てみるねっとしか言いようがなくて困った

ニコニコ動画のアカないから張られても見れないって言うと黙るんじゃね

パプのKILL数云々の話題よく出るけど
リューブで来た時とかはどうなんだ？
キャスター1でリューブとかならちゃんと動いているかよくわかると思うんだが

シュラウドなんかでキャス枠リューブだけとか怖すぎて行きたくねぇ…

デバフとか贅沢は言わないんで、クリスタルだけは割って欲しいw

ほっとけばデバフどころか火レジとかもしないだろうな
最低ヘイストくらいはすると思うが

お前らなんだかんだ言っても、パプが同じシュラウドにいると
楽しみでしょうがないだろ？

肴になるからなｗ

最近はハバキバおんたま軍団に入ったみたいだし
そのまま手綱握ってて欲しいけどな

手綱を握るってか、多少でも上達するのか?

檻に入れておくって表現のほうがいいか

ハバキバおんたまはパプ以下がいるからどうにも。

木を隠すには森の中って言うじゃん！

そういやGirl、パプ、KazurinがいるUCで
VoDいく途中の地下世界で全滅したことあったな
ルーシィがvcでボソボソ「ほかの事してたので回復できませんでした。すいません」的な
とか言ってたけど、なんつうか…ここのUCは普通だったらまずおこらないことがありえるな

Clrが回復してくれないから全滅ってのも、しょっぱい話だ。

犬でクエ受けを2回忘れたとかいう訳わからん話もあったな

>279
ああ・・・
そういやリーダーがクエ受け忘れずにしつこいくらい言ってて
現地についたらそのリーダーが受けてなかったこともあったよ
戻ってかっこつけて一人で行こうとして即効でコロコロされてたよ

>>277はClrがヒール飛ばさなかったから死んだんだ
自己管理できなくむやみに殴って死んだことを自分で晒してるしか思えんな

>>281
外からじゃ状況は分からんが
少なくとも回復が期待できる状況と最初からない状況じゃ全然違うぞ
回復が期待できないならそれなりの行動するだろ

別にスー相手にタゲ役やってるわけじゃないから、危なくなったら逃げればいいよ
ただルーシィやKazurinだと、誰かがVCで催促しないとヒール来ないけどな

実際VoD行く途中なら前衛なんて山程いるわけだし、一人ぐらい死んでも平気だろ？
それで全滅っていうんだから流石としか言いようがないな

たしかに一人二人死んだってわけじゃなく、全滅はすごいｗ

全滅するまでルーシィやKazurinのヒールを信じてガチンコを続ける、
前衛達の美しい信頼に涙が止まりません。

VoD付近って、よっぽど突っ込んで大量にAggroさせなけりゃ、
ソロで捌ける範囲だけどなｗ

そりゃ全滅もするでしょ
人任せで自ら考えて行動しない連中の集まりだもの。

そういやあそこのHoX面白かったなぁ
BB使ってｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ（聞き取れず）するとか。
見ててわかったのは要であるClrの人が下手ってだけで
最後までどういった作戦なのか謎だったけど。

UCがどうのこうの前に野良全体が寄生つう恐ろしい現状になってるな
Clrが一人ヒール打てない状況だったんだろ。下に石探しに行ったのか何かしてたんだろう
そんな状況で周り見ずに危なくなってもPOTも飲まず殴り続ける前衛なんぞが固まってれば全滅失敗当たり前

POT常備するのも当然。そしてそれを使うのももちろん当然
後者が抜け落ちてるのが寄生

危なくなって逃げてもテレポで追ってくるけどね。
いつの話か書いて無いけど、テレポにクールダウンが付く前だったら逃げて凌ぐのは相当きつい。

実際はバフ・キュア・CC・AC・殲滅力・落下しないマリオ性能等々のうち
二つ三つが欠けても普通は何とかフォローできるはずだけど・・・
その全てが欠けていたら道中壊滅は十分有り得る話だなｗ

VoD付近で大量に引いて全滅するのは最後のレバー付近くらいか
まぁ野良底辺クラスのおんたまハバキバ軍団なら
そこ以外でも全滅するのかも知れないが

5つのスイッチを踏むところで、先頭集団がジャンプを始めた所でラグ発生。
足場が狭いので消極的な移動、オーソン３体程度のラグアタックでｈｐ500が一気に蒸発。
もうちょい過疎じゃなかった頃には普通にあったな。
ＡＣが60以上のキャラしか持っていない人たちには分からない世界だろうけど。

まずそんな場面でオーソン3体もAggroさせてる時点で

Captain Aggro! Captain Aggro!

Girlやエヴァンジェリンはともかく相対的にマシなナムは気の毒だな
俺がリーダーでVoDやHoX立てたとして、面子があれだと普通に絶望するわw

clrにルーシィ、kazurin、オットピン、エヴァンジェリンのどれかが居る確率が高く、
キャスターもkazurin、ジェイアール、Gunsmithのどれかがまず居る

前衛はパプ様どころかガラックでも戦力的に上位というレベル
名前忘れたが、スー様を殴りもせずRFタワシ持って棒立ちのRogとか、タゲ跳ね1度で
ビビって投擲のみに切り替えるFtrとか・・・

ハハキバも堕ちたな。
前はKazurin以外普通以上の印象だったが、おんたまと組むようになってから劣化が激しい。
まあそういうプレイスタイルに落ち着いただけかもしれんが。

LFMが立たんわけだな

たまに組むけどGirl,ルーシィはそれほど腕は悪くないと思う
普通以上に攻撃回復してるぞ。下手なACで位置取り悪く殴る奴の多い中なかなか動いてる
ここに書いてる奴LFMに入って事例だせば解るが何も無い所からも私怨の疑いが濃厚じゃね
それ以上に酷いのが多くいつもヒヤヒヤ生暖かく見守ってるぜ
自分の知らない事例と12人全部晒してくれれば解りやすいのだけど
パプティマスにしても最近なら普通かな。DPSないのと言わなければ何もしない所を
直せば気にならない。そしてKazurinのことは聞くな

Girlは別に腕は悪くないよ
傍から見ると性格も普通に見える
ただ一度深く付き合うと分かるが
物凄いKY、盲目的で他人の意見を聞かない等で性格が悪い
パプはなんつーか・・・
全く成長しないのと毎回ラグがラグがって連呼するのがイライラする
言わなければ何もしないってのも致命的だと思うがｗ

正確悪いのは感じたことないからわからない。事例ないかな
それよりLFMでクライスkとかが”慣れてる人ONLY”て書いてる方が
どこから目線？て思って入らないNo1だな。人見下しすぎ
あれ突っ込まなくて何がウォッチ板だよ

>298
見下しすぎって、自分が勝手にそう思ってるだけじゃんw
俺は多分言葉以上の意味はないと思う。
あえて基準があるとしたら、クエの場所がわからない、中にはいっても
道がわからない。何かをしなければならないにしても何をすればいいかわからない
とかは来られても困るし、いちいち説明したくないから釘を刺してるだけだろ
まぁAAだってクリア経験者のみ、とかあるし似たようもんじゃねぇの

事例つってもVCでやってるやつだからな
慣れてる人ONLYで建ててる人3人知ってるが
共通してるのは3人とも「不慣れなのに申告しないでクエgdらせる奴が後を絶たないから」
って言ってたことだな
どこから目線っていうと被害者目線なんじゃね？ｗ
人見下してるように見えるって>>296書いた後にお前が言えることじゃないぞｗ

あのLFMだとパプとかは来ないし
集まり悪いと少人数でも出発するから入りやすくていいけどな。

gdらないってのはでかいな
SoSなんかは時間そこそこかかるしopでgdって失敗とかジェムも無駄に消費するしで
目も当てられない。わかってる人だけなら土氷火あたりは楽に進むし
opも余裕で終わるからなぁ

〇〇時までに集まらなければ募集と書いてアホみたいに数十分待って5人でも解散とか、
〇時までに〇人集まらなければ解散と書いて、〇人-1集まって、時間過ぎてから「どうしましょう…」とか言い出す奴に比べれば
くらいすは慣れてる人募集で、ソロだろうが進行中で集めるので好印象

>>302
独逸式やってる人にとってOPの1個なんておまけじゃね？
クリア報酬のルーン50個のほうがメインだと思うが

つか、逆に初とか不慣れな人はそれなりのLFMに入って
説明を受けながらする方がいいに決まってるしな。
可能なら一回バレなしをして。

なので慣れてる人ONLYで慣れてない人お断りなのは
むしろ親切だと思うが。
不慣れでも入れるけど説明せず、ただ必死についてこい、
よりはずっとマシ。

数分でルーン1個取れるんだから、
オマケなんてレベルじゃねぇだろ。

ソヴェリンはそこでしか手に入らないしな
SoSまでやってていらない奴はいないと思う

ところで独逸式ってなんぞ?

バグ利用技だから詳しくは聞くな。

独逸式使っても欲しいルーンが手に入るとは限らんのだがな。

慣れてる人ＯＮＬＹの慣れてるってどこまでが許容範囲内なのかが気になる。
クエ自体は何度かやっていてＲＵＮに確実についていけるというレベルから
ＯＫなのか、それともクエの内容を事細かく全てを把握している必要があるのか。
人によって慣れの解釈が違うから入り辛いんだよな。

確認したが・・・BANレベルだな、これ

>>309
入らなければいいだろ
そして自分の好きな条件で自ら立てろ

とりあえず入ってみて、駄目そうだったら
次からは蹴られるようになるだろうよ

そう考えると
ID:rRqjTeNz0は自称熟練者なのにクライスに蹴られた奴なのかもな

クライスはソロ進行中でLFMを出すからな
自力で追い付けない奴のケアは知らん、という程度じゃねーの？
コボや蠍もノマじゃなくエリが多いんで、道中で死ぬようなのが来ると
面倒というのはわかる

RRのクエだと、内容や仕掛けでそう細かい理解が要るものはないしな
蠍のパズルの最短手順なんかの肝部分は任せず本人がやるだろうし

そもそも本人がソロで回れるクエに+αの
助っ人ないしオマケとして参加させてるから
途中で死んだり、迷ったりする奴らはNo39じゃね。

サソリにしろコボにしろ攻略時間より、攻略後のごちそーさま募集時間の方が長いんだよ
募集＋全員ダンジョン入るまでの時間があればもう1回まわせる事をみんな知るといいよ

それを募集までしてSoSいける人増やしてるんだから、文句言ってる奴も少なからず恩恵受けてるんじゃないか？

LFM5個中のうち３つが　コメント無し、GC、麻、
っていうか麻ってなんだよ、好き勝手使いすぎだろ

どらうえるふ
はふりん
ビート
セレブマジシャンどわこ
Bllye
わけわからねえLFM長時間出しっぱにするなボケ！
つーかこの連中ホントろくでもねえLFM出すよないい迷惑だわ

もう中華と変わらんよなｗ

>318
kwsk。
晒すんなら、どんな罪状かも書かないといけないよ。

どらうえるふって、Cleの穴の人だろ？
セレブマジシャンどわこって、○○(何かネタ的な称号)どわこ、シリーズの人だろ？
後はよく知らんな。

またハウスＤか！

麻ねぇ
待ちの「ま」かな
ま、いつものハウスD系の集合LFMじゃねーの

ただの待ちLFMじゃん
Namuとかも集合用にわけ分からん文章書いてることあるし
別に目くじら立てるほどのものでもないだろう
というかそんな叩きばかりやってるとホントに身内で篭りだすぞ・・・

ハウスDはなるべくフルレイドでやりたがるようで、よく数人分の補充LFMを出すけど
おんたまハバキバと違って特に少人数で問題あるわけでもねーだろうしな

>>323
いや、もう身内だけで篭ってるし。

くあげ

ハウスDなのかどうかはよくしらんが1時間以上も他人からみたらよくわからねえLFM出されたら目障りだろ
しかもメンバーが増えるわけでもなければクエストする様子もないわけだこれが

何がどう目障りなのが意味がわからんな
晒しスレだが、私怨どころかルサンチマン大爆発じゃないか
こんな異常な奴がまだゲーム内にいるって事にぞっとするわ

麻は麻雀の「ま」と読んだ。

>>327のキチガイっぷりが凄いな
そういうLFM出されて目障りと感じるのは
自分から立てずに口開けてLFM待ってる寄生虫だけだ

よくわからないならTELL打って訊いてみればいいじゃない。
「目障り」以外にどんな迷惑だったの？
眼潰したらこれ以上見なくて済むんじゃない？

イライラ病だ。

目障りだからここに書くんじゃないか?
しかも誰もが見るLFMという場所だったからな
仮に麻雀だとしたらそれの集合用にLFM使うってはそれはそれでひどくないか？

>>333
なんという異常者
クエ行けば良いよ
LFMなんか見なくてすむ
お前みたいなのを排除するためにこのスレ存在してるんだけどな
頼むから今すぐ消えてくれ

気になってんたんだが、オクで　ゴミアイテムに
初期価格　定価の10倍　（ほぼ490,001gp）　で　即決500,000gpって
やつが大量にあるよね、

あれたった一人でやってるよね？　締め切りが同時刻だし。

あれ楽しいのかな？　　正直、品物探すのにじゃまだから早く飽きてほしいんだが。

大量のゴミアイテムに結構な手間だと思うんだけどいつからやってるのか
知ってる人いる？

楽しみ方それぞれだと納得はしてるんだけど、早くやめないかなーとは思ってる。

ぜひID:qOPQM38Q0を特定したいな
誰か文章から特定できないかね

>>335
アイテム整理がめんどい時はオクを倉庫代わりに使うことはあるが（誰も落札しない値段で出品すればしばらく置いておける）
そうじゃないレベルのアイテムだとわからんねぇ
むしろ自分が狙ってるアイテムを見つけにくくさせるためにダミーばら撒いてるとかｗ

ID:qOPQM38Q0　じゃあないけど
もしDDOのクエと関係のないことでLFM使ってるんだったら（麻雀？とか）
ちょっとどうかと思うけどねぇｗ

オクのアレは結構前だね　もう半年ぐらい続いてる気がする

>>335
あれ手動だと結構な手間だよな
出品料が馬鹿にならないしな

今回の大量出品の時に見てたら、Gフォル+毒or病気耐性のベルトが何本か混ざってた
それも同じ値段だから、翌日には無くなってた

ところで終わりも近そうなんで、ユニークの在庫とか売っても良いんだが、
探してる品物ってどんなの？
ダガートゥースとかスコージチョーカーも在庫あるんで、もう放出でも良いんだが
使いたい人に使って欲しい

ハウスDネタが出ると即効で擁護が連発されるのは何故なんだぜ？
しかも食いつきが異常ｗ

人待ちは構わないけど１時間は変なのは確か
１度くらいなら消し忘れですむが幾度となく繰り返されると
邪魔と言われても仕方ないな

いや、当方始めて半年のライトユーザーなので、
それほど高いものは買えません。ミスラル+5タワーシールドを
210万GPで競り負けた（最後はクエに出てたので成立額はしりません）、ことが最高ぐらい。

でもそんなものがあるとしてGフォル＋CON6なら50万でもほしいなぁ。
Gフォル+毒or病気耐性ならいらないなぁ。　

>>ダガートゥースとかスコージチョーカーも在庫あるんで

資金的にたぶん私じゃ落とせない　＞＜

別にD関係者じゃないが、今回のはどう見ても噛み付いてる方が狂犬
害は噛み付いてる方がずっと大きそうだからな

>>341
Gフォルとステ6の組み合わせだと、人気はGフォルとSTR+6の組み合わせのベルト
でもこれ、レイドルートなんだ

オークションで探してる物があるなら流してあげるよ
どんなの探してるのか、具体的に書いてみ

GFL＋Con6とかあろうものならダガートゥースなんて目じゃないくらい高額だなｗ

あのオク大量出品ってあんだけ続けてるんだからそこそこ売れてんじゃね？

ピンポイントで刺されば買うけどな
FF+ジャンプ13でリングとか
火レジ30+2セーブとか

暇潰しランク表

S(〜20M),火靴
A(〜5M),アトンメント、エレクトリック・ヘイズ、チョーカー、ダガートゥース、ビホ首
B(〜3M),2本各種、プラナー、spリング、ジン、毒or病気Gフォルス指、LotDトーム、レイスレーター、大鱗？
C(〜1M),レジ5各種、con6指、リングオブフェザー

超適当
別格S以外はよくわからねーな
ｳﾝﾊﾟﾝﾚｲﾋﾟｬ、トランス・フレイムタッチド・Gイビルとかも高いだろうが・・・

大鱗なんて売られる事ないんだから相場自体存在しない

入れるとキリないが、FFジャンプ13、ストラ30ジャンプ5、uwaハグル15みたいな物も需要あるわな
スキル系だと後はインチミ、OL15か

>>347
血石を入れてみてくれ

ハウスDネタは噛みついてる奴も、訳のわからんLFMを延々と出すのも
両方ともバカだろ？が正解じゃないの？

これがどちらとも関係ない奴の意見だと思うんだけど
なんで片方だけが吊されるんだろうね？

「訳のわからんLFM」は害悪でもなんでもなかろ。

俺みたいな純野良から見たら、集合系や再結成はどれも等しく関係ないLFMだが、
それに気が狂ったように噛みつく理由がさっぱりわからん。
「おお、今日もやっとるねえ」くらいなもんでよかんべよ。

それとも、関係ないLFMが長時間立ってたら死んじゃう病気なのか？
さっさとオフゲに戻った方がいいんじゃね？

素直に楽しそうで羨ましくてむかつくって書けばいいのになｗ

参加押して、入れてー　って言えばいいんだよ

>352
お前が気が狂ったように噛みついてる感じになってるからもうやめとけ

>>355
せっかく久々に燃料投下されたんだから、もっと遊ばせろよ

わざわざ>俺みたいな純野良から見たらとか
>別にD関係者じゃないがとか
わざわざ自己主張してるやつ見てると
Dさん頑張ってるなぁと思う

>>357
末尾Pからご苦労様です
こんな作業って大変じゃないんですか？

お近づきになりたくない人種というものは存在するものだ
>318もうぜぇ！て書くから>>SFPPIGv+0との狂犬同士の争いになるんだろな
テンプレにそって書いて罪状は＜LFMを長時間私的利用し日々継続的に行っている
これは規約違反ではないか＞とかくらいにしておけば違う展開が見られたものを。

ちなみに末尾Pって何ですか
まつおP？まつびP？誰か説明を。

ID変えるためにプロキシ通すとID末尾がPになるんだ
自作自演のためにしか使用されない

>>360
調べてみたけどこんなのあったんだな
確かに末尾0がPCからっぽい

>>360
すばやい回答ありがとう
一つ賢くなった

別にプロキシなんぞ経由しとらんぞ?

>>362
このスレでは末尾P＝パプに粘着してる奴ってことでおｋ

P2自体が串みたいなもんだけどね
IDはP2鯖のIP基準になるから

361の末尾エロに釘付け

こんなんあった

>目障りなものを長時間我慢して見て頂いてまことに申しわけないですはい
>ただの消し忘れですのから我慢していただかなくて結構ですので
>よろしければ私に直接ｔｅｌｌ等で直接お伝えいただけないでしょうか
ttp://clr-ana.ddoblog.jp/article/41273.html

てことらしいので次から直tellすればいいと思うよ

>>367
反省してないって事か。

人待ちLFMに噛み付いてる異常者を釣り上げるための釣り針だ
釣られるなよｗ

単に今後また消し忘れてたらtellで教えてくれってことじゃんw
消し忘れか継続募集中なのかの見極めは至難だが

>>370
まことに申し訳ないと謝っておきながら我慢していただかなくて結構とか
この辺のニュアンスを読み取れる様になら無いと、亀田興毅並にバカ扱いされるよ？

てか、そもそも「とてもとても癇に障った方」という特定少数へのメッセージだろ
ニュアンスの読み取りがどうとかw
隠しもしてない煽りじゃんw

>>369
×：人待ちLFMに噛み付いてる
○：長時間の人待ちLFMに噛み付いてる

表面上はへぇへぇすいませんでした。と謝りつつ
キレ気味に反論するあたり素敵な性格してるじゃないか

でこの狂犬2，3匹はどこのギルドの奴らだ？

狂犬は全部俺の自演だよ

>>367
この文章読むと吐き気がしてくるな。気持ち悪くて

今後消し忘れないよう善処しますなら解るがこの書き方だと煽ってるとしか
どらぅえるふってこんな性格だったのかそれともワザとか

祭りは続くよどこまでもー。オラwktkしてきたぞ

>>372
自分で書いた372を読んだ後に370を読み返した方がいいと思うよ
その上で「単に」今後また消し忘れてたらtellで教えてくれってこと
って言えるなら余程頭がアレなんだろうなぁ

煽り修飾を抜いた内容はそれだけだろ

あはははははははは
メインは「煽り」でも「謝罪」でもなく「tellしてくれ」なんだ
都合良く抜粋するんですね

ヒメギミさんが哀れすぎて涙する

普通ならあのレベル帯でキャスターがいれば
喜んではいるんだがなぁ

>>343
ダガートゥース出してくれ

ヒメギミが日本語できる程度に英語でも中国語でも喋れれば人生変わるんかな…

>352
貴様はリュックサックを擁護するつもりかヴォケ！

オレが言いたかったことはこうだ
たとえば集合用で関係者にしか分からないコメントでLFM使ったとしてもすぐ下げればそれでいいとおもう
集合用とか人ﾏﾁと誰にでも分かるように書いてあれば多少長い時間出ててもいいと思う
多くの人が目にするクエスト募集に使われるLFMで麻という意味不明なコメントで１時間以上も出し続けているのがどうかと思うんだ
ここからはオレの勝手な解釈も入るがふつうLFMがあれだけ長時間出てたらおなじGrpメンバーや知り合いが気づくんじゃないか？
でてるの承知で出してあったんじゃないかと思ったわけだオレの解釈だが
だとしたらそんな好き勝手にLFM使われたら目障りだボケ！ってなったわけだ

>目障りなものを長時間我慢して見て頂いてまことに申しわけないですはい
別に我慢してないですだから書いちゃったんです沸点低くて今はちょっと反省してるよﾎﾞｸはい
>ただの消し忘れですのから我慢していただかなくて結構ですので
>よろしければ私に直接ｔｅｌｌ等で直接お伝えいただけないでしょうか
Tellとかの前に今後注意するとかが先じゃないんですかはい

>>387
必死すぐるｗ

身内専用LFMを長時間出しっぱなしにする点が問題という訳だな。

「待ち」でも「待」でも「麻」でも「マ」でもどうでもよくねw

「下ろし忘れてた。失礼。」で済む話でわざわざ煽りに来たのは
サービス精神過多だが

>>367の謝罪文って謝罪文に見せかけた宣戦布告じゃなかったの？
直接TELこいやぁ！そうしたら晒してやるから！って意味でしょ？

捨てキャラで凸ればいいんじゃね？
無料アカですぐいけるおｗｗ

結局匿名ならここの方が楽なんではw
チェックしてくれてるみたいだし

凸るより捨て垢二つ同時起動して
それでLFM出しっぱなしにする方が面白そうだな。

LFMってそんなに気になるもんか・・・?
おっさんばかりと思ったが、意外と神経質な奴が多いのな。

>>395
LFMに食いついてる変なのが一人いるだけ
そいつと当事者を煽って遊んでる奴は沢山いるけどね

待ち専で自分で一切LFMを立てず、クエ時間以上の時間をLFMガン見に費やしてたりすると
神経質になるのかも知れんw

要するにLFM叩きしてる奴は寄生虫というわけか

俺はよく分らないLFMは気になるな。だからといって晒したりはしないが

でもまあもう人いないんだし待ち専門でも別にいいじゃない。
身内で固まるのが増えてただでさえ普通の野良LFMは埋まりにくいんだから・・・
もうね、進行中でクリア直前じゃないと人来ないとか苦笑い物っすよｗ

クライスさん、お疲れ様です。

寄生寄生五月蠅い奴がいるんだけど、RAID募集してる奴ってほんの一握りじゃない？
つまり寄生野郎が吠えてるか、その一握りの奴が吠えてるかのどちらかって事か？
またはRAID立てられないチキン？

もうレイドなんて立てれば確実に埋まる訳じゃないけどな
常連が立てる方が傾向や時間が掴める分入りやすいのもある

つーか寄生虫大歓迎。
今じゃ大概何でもできる癖に言われるまで何もしねえって奴が一杯いるから、そいつらの名前だけ覚えてしまえば実にスムーズに全てが終わる。

>>149
デヴォ―ションで問題ないはずだけど、ちょっと今試せてないので、確実とは言えない。
たぶん大丈夫。

＠４くらいのひとまちLFMにパプが居た。
ついにUC加入か。

今頃気づいたのか・・・

マジなのか。
おんたまの連中くらいなら余裕で許容範囲内だがパプだけは無理だわ、、

http://toku.xdisc.net/cgi/up2/oiu/xs9687.jpg
UCでも迷惑かけまくってるからなw
しかし面白いのは落ちて死んだパプを助けに5、6人でいって
また死人がでるという・・・
vod途中の5つ踏むとこの1Fってそんなに死ぬようなとこだっけか
駆け抜けだけだったら普通に生還できると思うんだが

>>409
余裕で生還できるな

しかしパプ、Girl、ウォーグ、Kazurin、ニワシと地雷が固まってきたな
類は友を呼ぶってやつかｗ

あそこは緩くていいぞ
どんなヘマしても怒られないから向上心の欠片もない
我こそはと思う下手糞は入ってみるのもありだと思う。

アレが大きいひとは緩くても大丈夫。
アレが小さいひとは緊くないと許せない。

それでも俺がおんたまVoD入ったとき、リーダーが遠まわしに
「ガラックだと空気すぎるんで、立ってるだけでもオーラ出てる
分だけマシなパプにCCしてよ」って言ってたな

俺の時は歌があるだけマシなbrdだった
2刀使いこなせてないガラックさんマジ半端ねぇ・・・

オーラ発生器とか歌発生器とかもう傭兵の域だなｗ

質問スレ見てて、モンクのマスキュアにデヴォが乗らないって思ってるやつが
意外に多そうで驚いた。
覇道から浮気したことがないとか言わない限り常識だよなあ...

空気読めない痛い子がこっちにまでネタ持ち込んできたよ

なんだDかと思ってたらEの奴だったのか

>>409
それが初心者とか回線状況等スペック的に問題ある事を前もって言ってて仕方ない場合とかだったら
ｇｄるのも楽しみの内的に許せるんだけどな。

デヴォ装備よりポト装備の方が出やすい気がするな
最近デヴォ付のランダム生成品を引いた記憶無いわ

このご時世で何も考えない奴多すぎでこまるな
アレ様とかどう考えても1名タゲ取るって解るのに一緒に殴ってる奴とか
同じ場所で殴っててClrのSP減らしまくるなよ。つかヘイト管理くらい覚えてシュラこいよな。
シュラだけじゃなくだがな

アレのタゲを1名に取らせる??
さっぱりわからん

スーさんと勘違いしてるんじゃねぇの、とマジレス
まぁあそこはシュラウドではないが

VoDの話なら、そんな馬鹿その場で「殴るな」って皆に注意されまくりだと思うが。
もしかして緩々の某UCの話か？ｗ

>>421
日本語で（ｒｙ

何も考えない奴が多すぎるのは同意だが
>>421はVoDの話だよな？
まさか本当にシュラウドでそれだと思ってないよな？

きっと421はアレの真近くで剣も振らずに突っ立っている迷惑な人なんだろ。

ちなみにアレに関してはBbnはC4では直感回避使えよ。と思うことが多いな。

アレってタイタンほどじゃないがランダムにタゲってる、で合ってるよね？
野良で421みたいなこと言う人もいるんで不安になってきたぞ
同じ場所で殴ってるって、囲んでないとC5なんかは変な場所に移動されたりするし。

421の人気に嫉妬
冗談抜きでアレ様は一人にタゲって殴り続けてると本気で思ってるくさいな

ランダムだとは思うが、完全にばらけているわけではないようだ
昔のタイタンにもあった「数秒間同じやつを狙い続ける（移動してでも追いかけていく）」
みたいなAIはあるような感じだな
誰かが集中的に狙われ続けていることがよくある

遠隔はランダム、近接はタゲ固定じゃね？
近接は範囲だからランダムぽく感じるだけで。

インチミすりゃ判るが、明らかに固定されてない。

まあ囲まないと動きまくって余計に時間かかるから囲んでるわけだが

>>427
直感回避は使うけど1ターン狙うって言われたときは更新はしないな
あと1ターン狙うときでも最初アレ様が降りてくるまで離れてる奴ってなんなんだ？

完全ランダムでもないだろうけどね
1人突出したDPS（2刀ピックBbnでミネII＋ニップとか）がある場合そいつの横と反対側で目に見えて被弾が変わったのを何度か経験してるし
ヘイト（もしくはダメージ）が高いとタゲが向く、じゃなくヘイトが高いとタゲが向きやすくなる、程度の体感

>>433
昔はアレの居るとこに座標が重なると即死するってバグがあったからその影響かねｗ

近づく前にチャージ品使ったり装備換えたりしてるんだろ

>>434
ACがまるで足りないキャラで殴っていてもほぼ攻撃を食らわないこともあるしな

>>433
グラフィックが現れる前から殴れるってことを知らないとか？

>>435
2ターンでいくならそれでもいいけど
1ターン狙うときであればそれは降りてくる前にやれって話だよ
デビルが沸いてるときに効果時間の長いものから準備すればいいべ

どうでもいいがアレトコにデスニップってDPS落ちるだろ。

アレ様を2刀で殴るときはオフハンドはただのシーカー付きかトラミュ系どっち使ってるのが多いだろうか？

今のアレ様は間違いなくただランダムにくるくる攻撃してるだけじゃないね

確かに最初のうちは特出してダメージを与えられないから攻撃がばらけるが、
後半になるにつれて明らかにDPSが高い奴に攻撃が「収束」されていってるでしょ？
インチミ固定とは明らかに違う動作だね

ただヘイトTOP＝攻撃対象と言うような簡単な処理じゃないみたいだから、
極端にヘイト差が生まれないと解りにくいような気がする

というか1番の問題は422以降の奴らが位置取り気にせずアレ様殴ってるから
DPS高い奴らが各々違う方向から殴ると、アレ様が最後までくるくる回っちゃう事だ
この辺意識してやってみると「体感」出来ると思うよ

まず囲め。話はそれからだ。
それとインチミ入ってもタゲ引けない場合はそれはやっぱり固定できないってことなんだよ？

でもって、アレ戦ってフレッシュ！　マスキュアで終始してんのが普通なので回っても問題なくないか？
(BSが、と言う場合、インチミに対して挙動はおかしいけどダメージ反応だという謎理論であっても
BS連打で振り向くはずだから回って問題なしというか回らないとその謎理論がおかしい)

>それとインチミ入ってもタゲ引けない場合はそれはやっぱり固定できないってことなんだよ？

普通ならインチミ成功時6秒間タゲとるけど、成功判定してもとれない以上
通常の雑魚とは違う処理が実装されている証明にはならないかね？
それでインチミ例を持ち出す意味があるのか？

>でもって、アレ戦ってフレッシュ！　マスキュアで終始してんのが普通なので回っても問題なくないか？

タゲが収束した後はマスなんて使わなくても「ほとんど」ヒールだけで済むでしょ？
仮にマスを続けても被弾しない奴が増えて安全じゃないか！
BSもそんなに高ヘイトとれてるなら振り向くんじゃない？

まずは実践してみろ。話はそれからだ。

アレ戦でフレッシュ？どういうこと？

ぶっちゃけアレコのアタック自体が大したことないから、
位置取りもクソもなく被弾なんかほとんどしない奴が多いだろ。
Debuffきっちり入りゃーだがな。
今時アレコにガツガツ殴られるのなんてBbnくれぇじゃないの。

ID:bnIXzwuT0の理論でいくとC5も囲まなくていいってこと？
DPS高いやつに最終的には100％張り付くってわけでもなさそうだけどなあ・・・

過労2種、RoE、プレイヤー、ソリッドくらいかね
安定してはいるのは
これでAC45〜50くらいから意味出てくるのかな

>>442
ヒールだけで済むも何も
今のC5アレ様なんか囲んで殴ってりゃクレのSP半分とか残したまま終わるけどな
んで囲まないでアレ様の逃げ道作るとそこから出て縦横無尽に動き回るわけだが
どうやって固定してるんだ？

どこにも囲まなくていいなんて書いてないし、収束するまでは攻撃はばらけるでしょ？
DPS高い奴が「毎回タゲを取る」じゃなくて「収束」していくって書いたのに
なぜ最初から囲まなくて良いとかそんな話になるんだろう・・・

おおっと、PC落としたらID変わっちまったい

囲まないとか囲む必要ないとも書いてないんだからねっ！
DPSに差が無ければ収束も遅いからくるくるはね回るし！

たまたま攻撃があまり来ないこともあるけど偏りの範囲内だなー

それに、もし仮にある程度タゲをコントロール出来たとして、基本ヒールで
たまに跳ねるという方が面倒な気がw
clrなし、brd1で行きたい状況なら良いかもしれないが、その場合は単純に
低ACとイベなしには投擲でもさせとけばいいしな

今のやり方で野良でも全く問題なくclr消耗なしで前衛全力攻撃可
仮に効果があるとして、手間を増やして減らせるリスクと、手間を増やした事で
生じる混乱、リスクを考えるとやっぱりマイナスじゃねーかな

>>448
つまりはあれか
最初は囲んで攻撃してある程度経ったら
DPS高い連中が北から
低い連中が南からとかにすれば
アレ様も暴れまわらず北向きっぱなしになるってことか？

>>447
位置取り的には囲んで殴る、で十分ってみんな言ってるのに
「422以降の奴らが位置取り気にせずアレ様殴ってるから 」って主張が来たから
なんだ？囲まないほうがいいっていうつもりか禿
ってことだと思うよ421さん

>BSもそんなに高ヘイトとれてるなら振り向くんじゃない？
振り向いたらまずいんじゃないの？それってくるくる回ってる状態だよね？
仮に収束してもばらけてダメージ来ることには変わりないしねぇ

>>450
まあ大体そんなとこ、時々振り向くけどほぼ同じ方向剥いてるよ
振り向いてもすぐ戻るし

>>451
みんなある程度アレ様戦で位置取りって変えない？
それをどこ行けばいいかなぁってだけなんだけど、それだけで被弾しにくいし
位置取り=囲まないになる事の方が謎なんだけど・・・

BSネタはとれる程近接したDPS能力を持った奴がいるなら、そいつも位置取り考えろってだけでしょ？
BSだけじゃなくBBN2とかでもありえるね

別にCLEにヒールさせておけばいいよって事ならそれでいいと思うよ？
事実422以降の奴らはVoDと勘違いしてんじゃないかってつっこみ入れてるぐらい
位置取り気にしてないし

位置取りのための移動で火力落とすより、高火力維持して早く終わって欲しいです

>BSネタはとれる程近接したDPS能力を持った奴がいるなら、そいつも位置取り考えろってだけでしょ？
エスパーじゃねーんだからそこまで読み切れねーです
っていうかタゲとったらBS（高DPS）は消える、でまた必ず別方向向くべ
BBN2とは話違うんじゃね？
あと「収束」したとしてもダメージバラけるのにそんなに大差なくね？
5〜6人にバラけてたのが2〜3人になるのがそんなにすごいことかなあ
どっちにしろマス使うだろ

あ、あと書いてて思ったのは
アレ様が「方向転換するときの時間ロス」って無いのかなあと
すげえ勢いでターンしてるからあんま意味ない気がするけど・・・。
もし僅かでも時間ロスがあるなら「くるくる回らせること」にメリットが
あるような気がしないでもないこともない
検証不可能な気もするけど
移動攻撃扱いになるから-4食らうとか、ないかな、ないよな

そういやデバフ入れればそこそこのACで避けれるのが広まった頃
何を思ったか盾持つ馬鹿がいたっけなぁ

片手剣Ftrはダメですか。。。

低火力、中ACでイベが無く、緑鉄を後回しにされるんでHPもRgr以下だけど、
うちのFtrは元気だよ

>>446
そこまでDebuff入るとAC60弱でほとんど被弾ないんで、
40程度からACの意味あると思うよ。

>>456
片手ビルドの誰もが、アレ相手にメイン武器の片手ミネラルよりDPSの出る両手武器を
持ってると思ったら大間違い。

今度はゴミビルド自慢ですか

ぼくのかんがえたさいきょうびるど
しか認めないわけですね？わかります

結局前衛がどういうフォーメーション(笑)を組めばID:bnIXzwuT0とか
ID:Dxm2jgJn0が満足するのかさっぱり判らん。
仮に高DPSでタゲられやすくなる、という主張を認めたとして、
・高火力高AC：どうせ当たらないから位置取りはどうでもいい
・高火力低AC：どこから殴ってもどうせタゲ取って喰らうからどうでもいい
・並火力高AC：どうせ当たらないから位置取りはどうでもいい
・並火力並AC：別にマスキュアで充分だし…
じゃないの？

あと、>>452
「みんな」が位置取りを考えるのと、囲みを崩さないように移動するのは両立しないように思うが。
基本大多数が包囲してる中で、低AC低HPのPCが一人二人、アレートリコスの向きを見て
極力背後から殴るように位置取りするのは有りだけど、それはあくまで大多数がきっちり
包囲してるからこそ可能な訳で。

そもそも野良レイドで脳筋どもの火力の高さを
どうやって把握するんだっていう
全員のもってる武器やビルドの申告をするのか?
現状でほぼ死人をださずにクリアできてるのにそこまで手間隙かけるメリットがあるのか?

むしろ突出したDPSを叩き出せるような状態って構成がやばそうな気がする

>>460
レンジャーが盾持って殴ってるのを見た事あるぞｗ

ケースバイケースだろ。
回復がアテに出来ず、かつ盾の有無で被弾が
劇的に変わる状況なら、Rgrだろうがなんだろうが盾持つべき。
ただ盾持ってたって言われても、ふーんとしか言いようがない。

トランスミューティングシールドオブバッシングだったんじゃね？

ようするに全員現状の固定のノマRUSHにしか目を向けてない
殆どが1Clrや低AC低HPの場合やエリを見越しての攻略方法の提示についての議論がなされてないな
Grpによってはタゲが収束？したらタゲ以外反対で殴る方法とってる
体験などから
囲むのは初めだけで良い
アレ様はタゲ殴り->後ろ向いてDBFBを繰り返す
1Clrやハード以上で行く際は基本となる動きではないかな

某ブログにあるアタックチェイン１段目で切るのって具体的にどうやってるの？
動画見てもどういう操作で１段切りしてるのかわからない

そのうちチェイン全段出す両手Bbn（）とかなっちゃうのかな。ﾒﾝﾄﾞｸｾ

99%がノマrun、rushだしな
低AC,HPと言っても、ガラックやその他カジュアルHFOでも問題がないし、
その更に下までは考える必要が無い

必要が無いことを好んで考え試行錯誤しようとするような人は、ビルドや装備、
その他消耗品の準備なんかも意識が違うし、ソロもガンガンやる
似たような突き詰めるタイプの人が周りに集まる
ますます意識差が・・・何の話だったっけw

>低AC,HPと言っても、ガラックやその他カジュアルHFOでも問題がないし、
C4でガラックだけ死んでたなw
彼曰く、ラグに負けました。らしい
ブレードが来る前に死んでラグがどう関係あるのか知らんが

シールドチャージ使ってる風でもなく、2刀でイベなしだからな
こういう奴は盾くらい持てと思わないでもない

というかやり方変えろ、とは誰も言ってないような気がするんだけど（せいぜい440くらいか）
タゲが完全ランダムだ、って言ってることに対して
DPSの高さである程度の傾向・偏りが入った上でのランダムじゃね？　って言ってるだけで

＞というかやり方変えろ、とは誰も言ってないような気がするんだけど（せいぜい440くらいか）

>>421を全文貼っておきますね。
＞このご時世で何も考えない奴多すぎでこまるな
＞アレ様とかどう考えても1名タゲ取るって解るのに一緒に殴ってる奴とか
＞同じ場所で殴っててClrのSP減らしまくるなよ。つかヘイト管理くらい覚えてシュラこいよな。
＞シュラだけじゃなくだがな

>>469
1Clrの野良シュラくらい普通にあるぞ。
固定メンバーでしか考えてないのはむしろお前さんだろ。

と思ったがゴメン、固定メンバーどころか脳内シュラだったね。

体感上のタゲの収束説を唱える奴もタゲ一人に固定されるとは言ってない。
だからその微妙さを収束って言ってるんだろ。
(一人にきちんと固定できる種類のAIならインチミ固定が効かないとおかしい)
インチミ固定がきちんと効かないアレを囲まずに前後に分かれて殴るって、
うまく行く場合もあるだろうけど、漏れたときのリスクに見あうものではないね。
やるとしたら余裕のあるノマ限定で、得られるのは俺たちすごくね？と言う
自己満だけだし。

あと、お前さんの妄想を実行する場合次の2パターンが考えられるが。
1.高火力組と低火力組が南北に分担
各前衛のDPSをきちんと把握できている固定Gprでなければならない。
(低火力組に分類されたら終盤までABなどは控えるべきなので総合DPSは低下)
2.>>469原文のまま1タゲが収束させて固定
一人に収束？させる必要からSoSのキャスのようにまず一人で削ることになる。
戦闘時間が延びてリスクの拡大と結局Clr負担が増大。

何が言いたいかというと、Clrの負担とか言うなら最初っから全火力でなるべく
速やかに終了すべき、ってこと。
なのでアレが死んだ時点でSPがバフ分しか減ってるように見えないキャスターって何だよ！？
トゥールトゥーク！
　　

つまりガラックよ
死ぬ前に位置取り考えて被弾しないようにしろって言ってるんだ

タゲ収束云々って話も、前衛はきれいな等間隔に並んで囲む訳じゃない事と、
キャスの立ち位置はポーラレイが段差や祭壇にブロックされないようにすると
大体似た位置になる辺りから来る、ただの錯覚だと思うけどね。
実際はタイタンと同じＡＩと推測。

7,8人で囲んで殴るわけで、たまたま続けて1/7を引く、あるいはずっと引かない事がある
それに妄想メインで理屈付けしてみただけ、という感は拭えないわな

たまに微妙前衛陣の中に一人だけ突出した廃が居る状況があるけど、そいつがRgrなら
HPバーが動かないんでタゲが来てる、集まってるかどうか自体傍からは全くわからん
たまたま凄い被ダメが続いたBbnメインの人が、これは俺のDPSが圧倒的だったからだ!と
したいがために頑張ってるような印象を受けるw

Clrで参加するとc5でACにもHPにも問題がないのに妙に狙われる、バーが凹む人が出てくるのはわかる
が、その人が毎回そうなるわけでは全くないし、他の面子との相対火力も関係してない
7,8面ダイスとDBFBに対するSTの運以上の偏りは感じない

アレの挙動をきっちり検証して、なおかつそれが周知されてるのであれば>>421の理屈もわかるんだがな

>>477
攻略初期のころ、手に負えず遠巻きにして眺めることが何度かあったけど、そのときの挙動は確かにタイタンに似てたかも

アレのタゲが高火力に収束することは高火力ビルドを所持してるやつからしたら明らかだよな？

位置取りにしても開始30秒もすれば大抵収束してるのがわかるから
30秒くらい様子みて他の前衛はアレの背後に移動すりゃ済む話じゃないか？
ただ高火力なやつが数人で拮抗してると分かりにくいってのはあるから単純にはいかないかもしれんが
意識してるだけでもクレの負担は相当軽減するはず

>>480
そもそもクレに負担なんて無いってのが現在の前提
野良シュラウドの半分はClrは一人だろ
常になんの問題もなく終わってる

明らかなら揉めてねーよ

ただ正直、俺の高火力キャラは2キャラともRgrメインだからタゲ来ても
よくわかんねーんだよな
打撃もDBFBも食らう確率はほぼ5%で緑鉄二刀でログも超速で流れてる

初期の頃はタゲを奪った!こっちを向かせた!という気がした事もあったが、
今はランダムだと思ってる

それに、もし全ていうとおりだったとして、そもそも現状clrに負担が無いのに
わざわざ手間、手順を足す方が野良だと危うい

第一高火力ビルドの同じキャラでも被ダメ具合は回によって違うからなー。
なので>>478のClr視点が体感の中で一番共感できる体感だな。
ちなみに本気で明らかにしたいならむしろ低火力低ACキャラでやった方が検証しやすいと思う。迷惑だけど。

けど、現状でも問題ないClr負担を更に減らしたいならとにかく全力で可能な限り早く殺せ、だと思うよ。絶対。
その一環でRogがBS連打を夢みて高火力そうなキャラと反対側に位置取りするのはありだと思うけど。
(BS連打しているRog自体が高火力なので収束妄想が正しくてもある程度の効果しかないが)

>>483
とりあえずだな、
正面から殴ってても
敵を挟んでればBSは発生するよ

>>480
２刀Bbnを使っても全然体感してない。被弾頻度は毎回バラバラ、としか思ったことは無い。

スニークアタックのことを言ってるのか、
挟撃のことを言ってるのか判らん。

スニークアタックは全員同じ方向から殴ってても、
自分以外がタゲなら発生する。
挟撃はタゲとか関係なく、敵の横あるいは後ろ
（240度くらいか？）から殴ると発生する。

どっちも、自分以外のプレイヤーの位置は全く関係ない。

>>486
挟撃の意味、解る？
挟む（はさむ）だよ？
ひとりでどうやってはさむの？

>>487
さあ？　Turbinにメール送って聞けば？
少なくともDDOでは、ソロだろうがなんだろうが、
後ろから殴れば側面攻撃のボーナスが付く。

足払いで転ばせた敵を前と後ろから殴って
アタックボーナスの数字比べりゃ一発で判るよ。

ああ側面攻撃＝挟撃（flanking)のことね。
念の為。

挟む必要すらねえよｗｗｗ

スニークアタックの発生条件が、
ターゲットの攻撃目標が自分に向いていないことだ。
鬼ババンに重なって二人きりでタゲ殴っていようがSAは乗るんだよ。

一応用語の整理
急所攻撃（Sneak Attack）
　Rogの特殊能力or装備能力
　自分をタゲっていない敵を攻撃することにより発生

挟撃（Flanking）
　状況ボーナス
　敵の後方、もしくは側面から攻撃することにより発生

疑問が氷解してよかったな

>>483ともう一人、背面から殴るとスニークになると勘違いしてるのがいるな。

それはそうと一応確認だけど、
ID:Dxm2jgJn0＝ID:sELjNdX60だよな？

収束するよ！！って主張してる君の「体感」って、実は
１．一番最初は割と皆均等に被弾する
２．一通りデバフが入ると皆あんま被弾しなくなる
３．殴り始めて暫くしたら、バーバリアンばっかりがつがつ被弾するようになった！！！
って事なんじゃないの？

どーーーしても収束するって主張したいなら、
１．高DPSキャラを２，３人選抜して一箇所（バリア側とか）に重ねる
２．他前衛は火力抑え気味（PA切るとか盾持つとか）でバラバラに囲む
３．キャス辺りが固定位置からムービー撮影
４．アレートリコスの向く方向を集計
とかやらないと誰も納得しないと思うけど。主張が正しいなら後半はバリアの方に向きっぱなしになるでしょ。

今日のC5の削り途中、アレ様の残りHP4割程度
囲みが崩れた瞬間にSorに向かってアレ様が突っ走ったんだが
この現象はどう説明してくれるんだろうか

頼むから被弾減らしとやらのために囲み崩すのを止めてくれないかな
ここの情報鵜呑みにされると困るんだわ

>>493
まるで他人事のように書いてるがID:83l+7fZA0もそうじゃねーかな
まあいいけど
孤軍奮闘大変だなあ

つーかタゲ固定されようがされまいが、
囲んで動けなくしてボコるのが楽だからどうでもいいな

>>495
ディセプション使ってる馬鹿が未だに野良で見かけるけどそれじゃないの？

最初期の頃は盾持ちFtrやPal、Bbnなんかのうち2,3人で殴らせて、他は弓投擲だったよな
盾持ちがチマチマ殴ってる所にRgrがメニショぶっ放してたが、それでタゲがRgrに行ったか・・・
というと別になかった
タゲが安定するまで待機云々等もなかったよな

たまに遠くのキャスターなんかを唐突に狙ったりもしたが、基本近くに居るキャラを優先的に
狙う気がするんで完全ランダムっぽいタイタンとも少し違いそうだが

そういや8割方はスタックが成功してそれで済ませてたなw

>>498
そういう奴が居た場合c5じゃなくてc4でわかるんで、違うんじゃね?

>>495
タゲ固定から移動してキャスが800ダメとか与えてタゲ移動して突撃した
この結論を裏付ける内容な気がしてならないがどうだろう

どうもこうも・・・

>>500
Sor以下の火力の前衛ばかりって状況、想像したくも無いｗ

クリとか低確率発動のライトニングストライク抜きで
800以上のダメージをポンポンだせる前衛っているの?

>>503
そういう問題の話をしている訳じゃないと思うが、キャスターがアレートリコスに800点ダメージ与えるってCriじゃないのかね。

>>503
Sorの攻撃サイクルがどれだけ遅いか理解してるのか？
Sorが800ダメージ1回出す間に、前衛は何ダメージ出してるかしってるか？

>>500
ソサがsupグラシ8装備でSP全部ポーラに突っ込んでもDPSは盾持ちFTRの半分にも満たない訳だが。

今度は「折角収束（笑）したタゲ跳ねるからキャスはポーラ禁止」のルールでも追加するか？w

タゲ移ったのって、囲みがとけたところに瞬間最大火力に対して反応した結果じゃねーの?
いくら殴りまくったところで、横からでかいダメージだされたらそっちに反応するアルゴリズム
な気がするんだがその辺はどうなのさ。
そもそも>502の話だと敵は各前衛がそれまで与えたダメージの記録してる前提になるが
そんな暇なことしてるのかねぇ

>>507
別に瞬間最大火力なんて出さなくてもタゲはランダムで変わるし。

攻略初期の１、２トップだけで殴りの時代も、キュアしかして無いクレに
吸い寄せられるアレの動きとか珍しくも無かったしな。

ランダム要素はあるな
C2の副官ヒゲとか前衛が削りったの確認して
それまでソリッド/酸霧しか撒いてないキャスターがクリ前にいくとついてきたりする

>>507
ヘイトの蓄積あるからこそ、ダメージでタゲ固定とかできるわけだが

それはそういうAIの敵もいるって話だろ
全ての敵にあてはめようとするからおかしなことになる

>>507
C4とC5は瞬間火力の出るライトニングとSorのポーラは使用禁止だな
ヘーストブーストも禁止か
血石も禁止に加えておこうか

勝手にすれば?

>>509
それはランダムじゃねーよ都合のいいレスだけ反応してんな
テレポしたらヘイト一旦キャンセルしてるからだろ
で、アシッドでヘイト発生→追いかける
テレポする奴殺す前にクリ前に移動するなって言われたことないのか？
瞬間最大火力に対して反応ってアホか、タゲ固定の概念全然理解してないな

いや、ビアデッドデヴィルについてはランダム要素あるでしょ。
霧とかなくても、ヘイトリスト下位の奴のところに飛んでくことはある。
（だから誘導中視界に入るなとか言われる訳だが）
まあ、ID:U8HLQgBR0の言ってることは滅茶苦茶だけどｗ

＞敵は各前衛がそれまで与えたダメージの記録してる前提になるが
当たり前だろｗｗｗ
実際記録してるのはダメージそのものじゃなくて、
ダメージから生成されたヘイトの総量だけどな。

例えばサトル20％で合計1000ダメージ与えた後、
サトルなしで別の前衛が合計800ダメージ与えた時点で
タゲが変わるのが確認出来る。

もう ID:U8HLQgBR0 のHPはゼロだ・・・
これ以上攻撃するのは止めてあげて
狭い狭いE村の同じ村民じゃないか

うんうん。俺が悪かったよ
理論はそっちが正しいとして、最終的にきみら何がしたいん?
アレ様を囲んでwofとかインチミなしでタゲ固定できると思ってんの
できると思ってるなら
こんなとこでウダウダいってないで、一度囲みやって一人だけ殴りで
残りガードのみでどうなるか試せば済む話じゃねぇの?

>>515
いや、それもランダムじゃないと思うよ
あいつらタイマンで殴りあってても急にプイっとテレポするでしょ？
たぶん定期的にテレポは必ずするAIなんだと思う。で、
ヘイト大きい奴と殴り合い中テレポ→ヘイトキャンセル→
目の前の適当な（今までヘイト下位の）奴でも殴ってみっかー

こんな感じ。VODとかだと特に顕著に感じるな

>>517
無茶苦茶になってるぞｗ
書き込む前に、自分の書いた文章を見直してみるんだ

詭弁のガイドラインそのまんまで噴いたわｗ

ワープするデヴィルはワープごとにヘイトリセット。
RFのRGと一緒。再度インチミでタゲ回収可能。

アレートリコスは定期ランダムタゲ。
インチミ70あっても固定できない。
囲むのは動かれると戦闘が長引いてリソース消費が大きいから。
後半戦はDebuffが入るのでダメージを受けにくくなるのと、
運良く遠くの連中にタゲが集中していれば前衛が食らわなくなるだけ。
DBFBとかメテオは完封できないが。

横からちゃち入れていい気になってるID:iWg1ei2V0もどうかと思うが、、、

>>518
それだとシュラC2で、北東組が殴ってた佐倉が
突然南西にテレポートする説明が付かなくない？
（もちろん、北東に霧出して南西に行くなんてことはしてなくても）

テレポート先がヘイトリストから
ランダムで選ばれてると思うんだけど。

>>521
メテオってST失敗でも精々1桁くらいしか喰らわなくないかｗ

>519
滅茶苦茶も何もなんで実装されて一年たつクエのことで
今更何語ってるんだっていう疑問があるんだがな
その辺について答えるつもりはさらさらなさそうだな

タゲ固定については実装後に色々試して今の形に落ち着いたわけだが
特に新しい発見があったわけでもないのに今になって一体何がしたいんだっていう・・・
ひょっとしてそういうのを知らない子なのか

>>524
アレートリコスにWoFとかインチミとか、
むしろお前がなにを言いたいのか判らねぇよｗ
お前がフルボッコにされてるのは言ってることがおかしいからで、
それ以上でもそれ以下でもないっつーの。

アレートリコスのタゲ固定とか騒いでるのもお前だけだろｗ
ほとんどの奴は「固定出来ないし固定する必要もない」で結論付けてる。

>>524
それじゃぁ早速今晩さ
前衛全員でアレ様囲んで、全員ガード
そこで >>517に書かれたようにWoF炊いてタゲ固定の実験してみると良いよ

>>523
メテオは連打で貰うと結構痛かったと思う

C4でのメテオはノーマルで4発それぞれ50-60ダメージ前後
C5はDBFBも含めて呪文ダメージ下がるので、C5の検証をC4にあてはめると危険

確かに混ぜるとまずいな
メテオの痛みを感じるのは「c4」で「clr、brd、キャスタ」の時だけだ

c4だとDDを射角に変化をつける感じで、囲んでいても後衛に届くように撃つのに
c5はないよなー
c5で後衛で食らうのは現状だとアレ様を祭壇の上固定で殴った時くらいか
あそこでやるとDBFB等が普通に直で後衛に飛んでいくw

>>525
>ほとんどの奴は「固定出来ないし固定する必要もない」で結論付けてる。

アルゴリズムの検証と固定する必要がないから関係ないってのは別問題だね
実際Mod6の頃とはアレ様自身変更入ってるし、戦術も違う
実装当時じゃ全員で囲むなんてしなかったしね

まぁ、晒しでやる内容じゃないけど見てて面白いぜ？

巨大化による周囲全体攻撃、メテオ、DBFB以外の頭突きらしき攻撃や両手での
殴りらしきモーションによる単体攻撃が完全ランダムかどうか、
検証してみたらいいんじゃね？
俺は検証が気軽にできそうな集団に属して無いからやらないけど

タイタンに近いAIなのか偏りはできるかは検証しないと断言はできないと思うぜ
そういやタイタンのAIってゾンビやマミー、リッチと同じなのかね

>>530
＞アレ様自身変更入ってるし
で、その変更はタゲ収束がどうのと何か関係があるの？

それっぽい事言って格好つけてるけど、具体的にどうすべきって中身が無い、何の価値も無いレスですね。

c4の1ターンkillの確率が上がるとか、c5の戦闘時間が縮まるという方向性とは無縁だから
需要があまりないよな
ハード、エリでも怖いのはc4のDDで、ある程度面子は選ぶけどc5は囲んで殴るで行けてしまう

俺はゾンビやマミーのAIといわれても全くわからないw
さっさと焼くか飛ばすかで細かく挙動眺めたことなんてないな

>>532
自分のレスには価値があるのか！
自分のレスには中身があってどうすべきか書かれているのか！

Mod6実装後、シュラウドにどれだけどんな変更が入ったか検証結果教えてよ？
ああ、Mod6実装当時の検証結果でもいいや
価値があって中身のある解答お願い

>>534
お前が先に書け
その後で求めよ

晒しのルールに則って、具体的なSSなどない検証は無価値（俺のも含めてなー）

そんなわけでモンクだけでシュラウド行こうぜ！

>>535
肯定も否定もしていないし書く必要ないだろ？
自分の意見が正しいと主張する奴が書けばいい

肯定派がもし実装当時からシュラウド行っている奴なら、某か昔と違う
挙動を目にするから書き込んだんだんだろ？
否定派は囲んで最後まで殴らずDPSも低い当時の記憶を検証もなく語ってるだけだろ？
誰にタゲが行ってるかも意識して見てないようだし

自分の正当性を主張出来てないのはどちらも同じじゃね？

検証って、殴らずに囲んでアレ様にWoFの事ですか？

お　こ　と　わ　り　し　ま　す

>>534「俺の主張が正しい事はお前が証明しろ！(ｷﾘｯ）」

＞Mod6実装後、シュラウドにどれだけどんな変更が入ったか検証結果教えてよ？
それは「実際Mod6の頃とはアレ様自身変更入ってるし」と主張するID:6FP/1XjD0がすべき事ですよ。

近接がヌルくなり、スタックが効かなくなり、HPがやや減ったか?
よく覚えてないな

>>421からここまで伸びるとは思わなかった。
しかもこんな比較的どうでも良い話題で。

これが（比較的に）年齢層の高いDDOの会話だと思うと絶望的になるなｗ

コア年齢層が20歳だからねぇ
こんなもんだよ

結局、ここで他人のことザコだとかえらそうに言ってるやつって
>>421とか>>507みたいなやつってことなのか・・・

それ同一人物だけどな

>>542
騒いでるのはほぼ若い人達だけと思いますよ。30代以上は酒飲みながらROM。

見当外れもいいところな意見を当然のように言えるのは
俺以外にもゴロゴロいるってことだ

>>543
20h歳ですね、分かります。

落ちた？

そろそろ落ちるな

誰だよ、おそるべきぜいじゃくギルド作ったの
かあいそうだろ！

お前だろ

いいえ私です

こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。


　 　 ＿_
　 ヽ|＿_|ノ　　　　ﾓｫ
　　||‘‐‘||ﾚ　　　_)_, ―‐ 、
　　/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ　　　 ￣ヽ
　　∠＿ゝ　 ｀ ^ヽ　ﾉ.::::::__( ノヽ
　　　_/ヽ　 　　 　/ヽ￣￣/ヽ

こういうやつがいるとパプの晒しが粘着の仕業かと思えるよな。

あいつの数々の所業を見ると恨まれて当然と思えるがな

恨まれて当然なのと、いつまでも恨み続けるってのは微妙に違うな。

誰が恨んでるって

別に恨みはしてないけど生理的に嫌いかな
寄生根性丸出しな所とか、小学生レベルの言い訳する所とか
昔は人の気分を害するような言動も多かったしね

>>555
＞こういうやつ
一瞬ｶｳｶﾞｰﾙの事かと思ったじゃないか

恨むほどのパワーがある対象じゃねぇだろ。
関わる気にもならんってだけ。

>>557
いつまでも恨み続けるってのは
今はまともな奴の場合だなｗ
まあ恨むっていうより嫌いって言う方が近いか

パプさんは少し前からUC面子が育ててるから
あまり問題ない。根本的なキャラ性能以外は。

とりあえず死んでもラグがーって言い訳しないように教育しといて

ハバキバおんたま連合のUCに入って何が育つのかｗ
寄生根性とサボり癖しか育たない気がする

kazurin、ケアル、エムケ系、マル系、エヴァン系、ジェイアールは普通にパプ様以下だな
パプ様より遥かに付き合いの長いこいつらが以前よりいくらかでも進歩してるなら
教育効果とやらも多少は期待できるが、それは全くないわけで・・・

今日、ガラックは結局またシュラウドでkill数1だったわけで。

最近高レベル帯に顔だすようになったカワラザキも普通にヤバイな
いくらclrいないからってカワラザキだけでシュラウドとかは勘弁

>>567
誰かのalt？
じゃなくてただの新人なら大目に見てやれよ

カワラザキっておそるべきせいじゃくに入っていたような

>>565
ケアル、エムケ系、マル系ってどんなやつ？

カワラザキはパプ様。
buffすれば進行中のサボりを見逃してもらえると思い違ってるようで
2クレでもう一方のクレが「buffして座ります」と言ってた神殿後に何故か
SPが半減してたりする。

なんだパプか。
それなら俺も勘弁だわ。
しかもClrとか要職だとさすがに笑えないな。

>570
意味がわからん
もう一人のclrがわざわざ宣言してるのに
上からバフをかぶせてたということ?
それでsp半減?高レベルだとバフでそこまで減らないだろ普通

クレ1（中身パプ）なシュラ・・・

まさにシュラ場、なんつってなｗ

>>570
クレがbuffして座るクエストってどこだ？
いまどき16レベルがbuffしてから座るクエストって
VoDぐらいじゃないのか

>>572
俺も気付いたときは意味が分からなかった。
座り忘れかと思ったが座り直す気配はなく。
SPの減りの多さはおそらくSPが少ない上に無駄なエクステが原因かと思うが・・・・

とりあえずここでいくら言っても嘘っぽく受けとられかねないレベルなので
一度奴とのPTを体験してくれとしか。

>>574
必須って程じゃなくて、2クレだからbuffがかぶらないようにって配慮だったんだと思う。
クエはイベなし前衛が多めのコボ山ラスト前なのでなるべくSP残しておきたいってのも理解の範疇。

カワラザキは16じゃなくて14レベルかそこら。

>無駄なエクステが原因かと思うが・・・・
コボ山ラストでエクステとかあほとしかいいようがないな

そういやアイツが13の時だったかコボ山で一緒になったが
ヒールできるから自分のケツくらい拭けるだろうと思ってたが
普通にアイツだけ死んでたな

シュラウドクレ待ちでパプがカワラザキにCCしてあせったｗ
入ってこなくてよかったｗ

>>569
ケアル、エヴァ、マル系等々>>565で言ってるのはハバキバおんたまレイドにしか参加してない
どう考えても只のの粘着だろ、ほっとけ
つか文句いうならそこに入るなよ。キモイ

カワラザキは野良でシュラウドに来たら怖いな。Clr2でも遠慮したい
先に入ってたら入らないね俺は

「野良平均」とか「パプ以下」言ってる奴はただの荒らし。

パプ様がkill数１とか冗談だろ？　と思ってたオラBrd
いつもkill数いちいちチェックしてなかったけど、この前パプ様と一緒になった時に
ここのせいでkill数気になってしかたなかっただろがｗ

パプ様本当にkill数が１だたｗ
歌ってパフって、回復やって敵に呪文かけてヘイスターなオラのkill数が２桁あったというのにｗ
でもパラディンなら腕に関係なくオーラあるから良いよね
モンクやレンジャイやババン使われてたら目も当てれないだろうけど

>モンクやレンジャイやババン使われてたら目も当てれないだろうけど
どうなんだろうなぁ
パプってイベ持ちいないんだよなぁ
なにかこだわりがあるのか知らんが、ただでさえ　おそるべきぜいじゃく
なんだからイベくらいもっとけばいいのに、と思わなくもない
bbnはhp高い方が死ににくくていいような気も…でもアイツレイジしないよな
メタマジックon/offとかブーストとかその辺の入力一切しない人だと思う

>>581
あいつは2刀キャラでも平気でkill数1だ
ぶっちゃけ後衛型バード以下の存在
あと言動見てたら分かるかもしれないが
他人を持ち上げて煽ててればサボってもいいと思ってる節がある

それでも前衛なら2，3人サボってても大丈夫なので許容できる。
カワラザキと行くシュラウドやVoDとか想像するだに寒い。

マルマレーヌとマルマレーネ？マルマレーナ？は普通の野良で何度か組んだな
凄く下手なwizとrgrだったはず
ただ、おんたまの時点でフィルターかかるんで、失敗を派手に覚えてるだけかも知れん

おんたまハバキバレイドはメンバー見て参加してる
性格は別にして廃の奴らが居ないときは大抵グダるので参加しない
自分たちでバフ分担出来ない、アクシデントに対応出来ない奴らばかり

一度参加してみ？
廃に指示されるまで誰がバフするか、どの順番で座るかまで指示待ちだから

>他人を持ち上げて煽ててればサボってもいいと思ってる節がある
根性腐ってるな

そういえばキモヲタフェイトを最近見ない気がするんだが
俺がALTの名前とか把握してないだけか？

キモオタとか小学生しか使わないと思っていたが
いるところにはいるんだな

すっごい話の流れと関係ないけど
＞そういえば
これって全然脈絡なくても使うよね。

「そういえば」って、そういってないっての。
そんなことより　とか　ところで　のほうが日本語として正しいんじゃね？

いや、マジでどうでもいい話なんだけどね。

>>590
俺もどうでもいい話をしよう
「そういえば」って「それで思い出したが」って意味の用法もあるらしいよ？

一見繋がってないように見えても、
実は脈絡があるってデュパンが言ってた。

フェイトはタエとかばあさんの名前つけてるやつがALTだ
野良では最近稼動させてないみたいだがやっぱりうちに篭るんだろうな

それはリューイだろw
完全に別人だ

これだけ毎回パプのkillが1だ1だと騒がれてるのを見ると
どうやって毎回kill1に調整してるのかが気になってくる

慈愛の心じゃね？　モンスターであれ殺すのは忍びないっていう。
モンハンのポポを狩れなくてあえて農場生活で一生を送るような純な人なんだよ！









姉が。

>595
失礼なことを言うな
頑張って4くらい叩きだす事もあるぞ

頑張っては言い過ぎた
別に頑張ってはいないな。

そいやマルクトはどっかのＵＣに入ってる？
野良でも見ないし、気が触れたようなＬＦＭあるし。

「私は変態です」
って出してた奴だったか。
変態でもどうでも良いがＬＦＭでアピールする意味がわからんな。

サラーラ ザビアロフだったかな、ここの住人だろ

ちんぽ○じゃないからはずかしくないもん
ってギルドの人だっけか、マルクト

>>595
Kill欄に出ないこともある

アレ様のとどめだけ毎回取ってるのだな。

ガチな奴なら他にいるんだけど、遭遇率が低すぎるからネタにする意味すら無いんだよな。

名前がイエッツラーぽいけど別人？>マルクト

出来ればパプ、Girl、Kazurin、ニワシ辺りはハバキバ内で完全に囲って欲しいな
野良に出てこられると迷惑すぎる

ナムは正直尊敬してるw
毎度あの絶望的面子を率いてどうにかクエをこなしてるんだもんな
ぜひこのまま頑張って欲しい

パプ、Kazurin、Girl以外の廃が耐え切れなくなった時、彼らは野良に解き放たれる

>パプ、Kazurin、Girl以外の廃が耐え切れなくなった時、彼らは野良に解き放たれる
残り3ヶ月きっちゃたんだし
もしやってきても普通に蹴っていいんじゃね

逆じゃない？三ヶ月切って、Mod9来る見通しも無い以上
人は減る一方だから選好みできなくなるような

いない方がましな連中だから選好みも糞もないな
ってか既に野良に解き放たれてるからしっかり檻の中に入れて欲しいんだｗ

フェイトとタエって別人なのか
前にTFクリア寸前で　別のクエしてるからって10分以上待たされて
現れたのがばあさんってのが　1度ならず2度もあったんで
てっきり同一人物とおもってた俺

>>609
>普通に蹴って
それができるなら晒されてる一部の連中は今頃
普通になってるか引退してるか、完全に身内に篭って出てこないか、のいずれかになってて
こんなUCだらけにもならなかったと思う。

何をうだうだやってるんだか

おまえらリーダーやって蹴れ
話はそれからだ

>>608
ナムが結界役になってるんだよな
若干漏れ出してはいるがいい仕事している

暇つぶしにパプの詳細みてて気づいたが
あいつってフィアランワープペンダント使わないんだな
個人的にアレは欠かせないと思ってるんだが

使いたい時にチャージ切れだとイライラするし、ストライディング３０％を常備してるので、個人的にアレは不要だと思っている。

本末転倒だろ、そりゃｗ
チャージが切れてる時だけストライディング30を使えばいい。
ちなみにワープタイムはストライディング50％相当な。

それこそ個人の勝手・自由じゃねーか、そんなの。

なんかあいつはストライディング30%すらもってない気がしてきた
すぐ行きますとか言ってるのに来るのは相当遅れてからだし
・・・ヘイストPOTすら持ち歩いていない気がしてきたぞｗ

ストライディング30％なんて持ってないぞ。

パプの場合はヘイストpotもストライディング30もないでしょ
もともとそんなもの使用するようなキャラじゃない

>すぐ行きますとか言ってるのに来るのは相当遅れてからだし
トロールレア入り口集合の時なんかでも
パプがヘイスト使えるキャラなのに使わずにくるしな
一番最後とかそんなの関係なしに

Mnkやってると、ストライディング30%靴で合計55%になるから、それほど必要性を感じなくなるね。
あると気持ちいいのは間違いないけど。

なんかもうお前RUNに入ってくるなってレベルだなｗ
のんびり進行でも立ててやってろよｗ

ストライディング30%あるからワープペンダントいらないって
相当マゾくね？

速けりゃ速いほどいいからなぁ。

育成中の街中移動もヘイストpotなしだとダルいわ

ペンダントのチャージが回復してない時は捨てて貰い直すなぁ
使わないとかありえないわ
遅くてとくするわけでもないし

ペンダントなんて滅多に使わないよ、そこまで急いでいることないし
普段は30%ブーツで気にならないな

それとパプの遅い問題がペンダントやブーツだと思ってる>>620って馬鹿？
なんで奴があんなに遅いのか、一目見りゃわかるだろ
というか脳みそパプレベルの奴が、無知をひけらかしながら粘着してることが解るレスだね

一目見りゃわかるのか・・・？
一目でわかるのは、それこそペンダントの不使用くらいじゃね

パプの場合は移動速度が遅いんじゃなくて
少しずつ止まりながら前に進む移動だろ？
ペンダントやヘーストの有無じゃないよ

そんな移動してんのw
パプなんて注目した事ねーもんな

それは奴の言う「ラグ」のせいなのか？

ラグじゃないよ
典型的な「低スペックPC、低速度回線でMMOやる」ときの挙動
描画および通信を処理出来てないだけ

普通なら描画設定や通信設定を変更したり、募集先のエリアに行ってからLFMに入る等の事で
周りに迷惑かけないようにすると思うのだが、パプのおかしいところはそれが
できないところやそれで迷惑をかけていることに気づいてないことか？
気づいてやってる可能性はあるが、余計たちが悪いわな

パプのいう「ラグ」ってのが回線の遅延って意味じゃなく処理落ちのことを勘違いして言ってるのならありえることだけどな
オートアタックで殴ってるときにたまにとまってる、ってのもオートアタックの殴りはクライアントで処理してるんで
PCがショボくて重い場合、合間合間に止まる場合もあるな
逆に回線ラグの場合はほかの人から見てもワープに見える場合がある感じ

>>629
とりあえずペンダントを使ってから自分の詳細を見てみなさい
彼は普通にペンダントを使ってないよ
それと貴方は普段からペンダントを使うべき

>>629
必死こいていくつか指摘するね
急いでいる急いでいないの問題じゃない
お前は気にしないかもしれないが他の連中はお前が来るのが遅くて気になるかもしれない
>なんで奴があんなに遅いのか、一目見りゃわかるだろ
すぐ行きますって言葉から分かると思うが
俺が言ってるのは一緒に進行しているときじゃなく
進行中のLFMにあとからパプが乗ってきた場合だ
俺超能力者じゃないから視界外の人の動きなんてわからないなｗ
>無知をひけらかしながら粘着してることが解るレスだね
鏡見ることを薦めるよ
よくパプのこと観察していますねｗ

どうでもいいけど、銀行にペンダント突っ込むと何回でも貰えるんで、
チャージ切れが気になる人は2、3個貰っとくといい。

要するにパプ並みの奴がもう一人いるってことだな
よく話し合うって重要だな

パプの場合、ラグはひょっとしたらpcのせいかもしれんが、
本人のスペックに問題がある部分が大半を占めてると思う
そもそもラグの件にしたって街中でフィアランワープ使わないことと
関係はないよな。逆にラグで遅れるなら積極的に速く動けるアイテム使おう
って俺なら考えるけどな

町中で速く移動するためにBBN混ぜるのは常識だよな

ID:czNHD7ww0が出てこなくなったな
せっかくいい素材が出てきたと思ったのに

俺は待たせるのが怖いから移動も済ませてからLFMに入るが、
そのせいで入れ損ねることもあるな

>>636,641
流石必死な奴は違うなぁ
急ぎの時以外ペンダント使わないって行間が読み取れないんだもんなぁ
おまけにパプの遅いのは万年だから、TFやシュラの視界にはいるところでも
同じ挙動なんだけど、余程周りが見えてないんだろうなぁ

見ても居ない、そんな奴がパプネタを出してるんだね
キモ

>急ぎの時以外ペンダント使わないって行間が読み取れないんだもんなぁ
お前もう引退したほうがいい
分かっててやってる分お前パプ以下

もう>>glWoWaR00/czNHD7ww0のHPは-10いってるなｗｗｗ

>>643
もっと暴れて自論展開してくれｗ
いい燃料だぜｗ

>>644
すごいなぁ、揃っても居ないLFMに入っても一瞬で集合しないといけないんだ
集まってもいないクエに集合しないといけないんだね
おまけに揃ってもいないのに一人だけクエ前に居て、いない奴をイライラしながら待ってるんだね
キモ杉

こんな気が短いキチガイが居るんだ
パプの居るクエに行けばこいつが居ないなら安心だな

あ、それは助かる
ますますやつの入るGRPはタンツボになるが知ったこっちゃないなｗ

>>647
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3

1. 相手の意見を歪めた説明を相手が提示したものとして引用する。
2. これに対する自らの反論を示し、論破されたものと扱う。
3. 相手の意見に同調する不完全な擁護意見を持ち出し、充分な主張・再反論がされたように見せかける。
4. 批判されて当然である（本来無関係でも一見関係のありそうな）問題や考え方を創造し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして強く非難する。

まぁ頑張れ。

「確信犯」か
しかも街中でもガン見するほどパプ様大好きとw

自分がダダタラ遅い事にあの手この手で理由付けしようとする奴は
間違いなくルーズ
で、普通の奴をイライラしすぎ、カリカリしすぎ、必死すぎと

まあ30％ストライディング持ってて当たり前っぽいこと言われると、
正直持ってない俺としては「普通」扱いしたくないけどな

ペンダントは普通にやってれば取らない方が難しいけど。

正直な話、ペンダントを使わないデメリットがわからない

訂正、ペンダントを使わないメリットがわからない

使わない人の気持ちは一切分からないけど一応のメリットとしては
「戦闘能力に関係ないアイテムでイベントリを1個埋めずに済む」
に尽きるんじゃないかな。
二刀流でUMDあってスクロも各種持ってるとかで1スロットでもいいから
空きを作りたい、とかならありえなくもないと思う。

>642
最近はタクシーがでることが多いのでMPにバインドしとけばいいんじゃね?

>654
問題はパプが>二刀流でUMDあってスクロも各種持ってるとか
ないな・・・絶対にない

30%靴、リングは趣味品だな
ほとんどの場合ヘイストpotで足りるんで俺も常備はclrのみ

まだやってんのかよｗｗｗ

Mod5あたりの時はインベントリパンパンだったけど、
最近は持ち歩く武器が大分減って楽になったな。

>>654
俺はイベントリがいっぱいになったときの捨てるアイテム第一候補にしてるが元から持たない選択は無いな。
いや、他人を待たせるのはともかく自分がめんどいし。

>ちなみにワープタイムはストライディング50％相当な。
そうなのか、俺は体感でヘイスト相当=40%かと思ってた。

まあGrp参加から他は同じくらいの時間で到着するのに
一人だけ遅ければ目立つよな。

そうかワープタイムつかってなかったのか。
パプがいつも遅い理由が今わかったｗ

タイムワープ使っててもKazurinの遅さは異常

しかしまあこんなスローライフ自己中が未だに存在していたとはなー
ほんと野良は地獄だぜﾌﾊﾊー

>>660
ストライド30＋Bbnファストムーヴ＝ヘイスト
ヘイスト＋Bbnファストムーヴ＝ワープタイム

並走すれば判る。

保守っておくか

結局ID:glWoWaR00/czNHD7ww0は誰なんだろうな
ヘイストをへーストと言ったり読点の位置に特徴あるから
結構割れやすそうな気がするが
なんか自己中や自論展開の具合から
おんたまかハバキバの内部の人間な気が

DIVのblogも「ヘースト」が気になって仕方がないw
どっちが正しいというものでもないんだが

もっと面白いこと書かないかとみんなあえて指摘せずに泳がしてる状態なのに…
本スレでもデータは詳しいがやたらと尊大な物言いをする人がヘーストと言うで
やっぱりあの人なのかなあと思っている。

まあ中学生大好き発音記号だと[ei]であって[e:]ではない気がするけどな。

ヘースト制度

へーちょ

>>666
専ブラに溜まったログから「ヘースト」を抽出してみても正直よくわからんかったけど、「ブレイザー」「ビボルダー」
を抽出してみたら何とも言えない気持ちになった。

ついでに先日1段キャンセルの是非で揉た頃の質スレのレスを眺めてたら、もっと微妙な気持ちになった。

ゲーム中にも気になってたんだが、この後表記を変えるかどうかも少し気になるな。
知ってる中だと数人しか使ってないんだよなあ。＞ヘースト

>>668
わりいｗ
早まったかｗ

ハバキバおんたま、尊大な言い回し、ヘースト
この３つの条件を満たす人物は・・・Girlだ！！

Girlは確かにヘーストって使ってるな

俺もへーストって書くよ。
orz

あいつは前も晒しに降臨してたなぁ…

>>672
ブレイザーとビボルダーはD鯖の特徴だな

ログを漁ってみたけど濁点の誤字があったときに
「ブレイサーをブレイザー、ビホルダーをビボルダーって書くやついるよな」
という書き込みしか見つからなかった

>679
ログくだしゃい

>>675
おまけにワープタイムも詳細になかったな
・・・決まりか

>>680
D鯖でその間違いをする奴が多数いるって聞いてるだけだからスレにSSが
残ってるとかそういうのは無いだろう
D鯖晒しか質問スレか本スレで探しても無いか？

Eでもたまにいるけどな。ビボルダーとかゴボルドとかボブゴブリンとか。
どんだけ濁点好きなんだよと。

さすがにゴボルドは見たことねぇなぁｗ

やめて下さい
私もヘーストいうんですよ！

ウチもヘースト派

>>677
>>685
>>686
別に「ヘースト」だけが特徴の文体じゃないし、心当たりがないなら心配する必要は無いかと。

個人的にはヘースト派がなぜヘーストと言いはじめたのかが気になる。
そういう呼び方のゲームでもあるのかな？

ヘースト の検索結果 約 7,340 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

ヘイストの代わりに使ってる人が多いような件数じゃないな
フランツ・ヴァン・ヘーストという音楽家がメインか

数少ないヘースト派がこんなに晒しに現れるのだから狭い世界だなあと改めて実感できる。

まぁGirl本人か取り巻きの擁護だろうな
やたら出てきたのが逆にいい証拠になるｗ

>>691
流石に後者はあるまいて。

そういや、低ｌｖでこの間Grilての見かけたが、あれはGirlの別キャラだよな？

>>693
似てるがそれはさすがに違うんじゃないかねぇ

それよりさっき、名前にエンプレスが付いた奴いたけどKazurinのaltかね？

GrilってのはわからんがCamとかいうのはGirlの別キャラっぽいな

VCが本人だから完全に確定w

>>694
はふりんなら別人だな

>>697
そうなのか。
そいつのシリーズのモンクに弱いイメージがあったからてっきりｗ

そもそもモンクに強いイメージってあるのか？

防御面だけなら強いイメージあるから、ボッコボコにされてるのを見ると弱いと思ってしまう。

実際にはむしろDPS高めでやわらかい

iC7zsINS0はモンク組んだことないんだろうけど、ビルド＆廃装備次第だからな。
くらいすみたいな超高ACは別格すぎだ。

廃装備の他職(非Mnk混ぜ)と糞装備のMnk比べるんじゃなけりゃ、ACは高くなるだろ。
Impイヴェ＆高ACのMnkでダメージ喰らいまくってるようじゃ、他職は話ならん。

DPSが低いのも、ハンドラップでDR抜けない相手なら間違ってない。

・洞察ACをカマに付けるとハンドラップよりDPS減、DTAに付けるのは結構大変
・育成中とかのどうにもならない時に盾を持って底上げできない
・CEと相性が悪い
といった感じで、Mnkアイコン＝超高ACというイメージ通りには行かないのがMnkビルドの辛い所。

AC軽視のStr型Mnkというビルドは実装直後は結構見かけたけど、今は絶滅危惧種かな。

モンクでCE取るってのもどうかと思うんだが・・・（使い道的に）
廃装備のない俺のモンクでも常時AC50超えてるけど、
VoDとかじゃ食らうしな。
HP低め（300以下）のビルドなら1発でも結構被弾したように見えるんじゃね？

>>705
＞モンクでCE取るってのもどうかと思うんだが・・・（使い道的に）
うん、取らないよｗ
他職のAC重視ビルドと比べてMaxACにCEを（実用的に）計上できない、って意味。

他のMnkの辛い点はUMDはほぼ実用にならないので、シールドがチャージ品頼みってのもあるな。

ピュアモンクだがCEも取ってるしシールド10thワンドも使ってる

廃ならできるだろうよ

>707
クラウスさん乙

誰だそれw

どうせトラミュ用にミネラル2作るんだから、
それに洞察付けりゃいいだろ。
それが負担だってなら、他職も同じ条件で考えろよｗ

>>711
「洞察付きミネラル２カマを装備するとハンドラップよりDPS減」に対するレスとしては
全く意味不明なんだけど。負担の話なんて誰もしてないし。
他職はミネラル2武器を装備したらDPSが大幅減なんて事にはならんだろ。

少なくともシールドワンド振る程度のUMDは難しくはないだろう。10thは兎も角。
無能Ftrだって振るぞw

ベース9+cha3+GH4+GL2+緑6+黄金3・・・27
5thならわりかし普通。

>>712
どういう相手を想定してるワケ？
アレートリコスやスーロメイズ相手なら結局トラミュ振るし、
雑魚相手ならウーンディングやヴォパ振るよな。
ACが欲しい相手で「ハンドラップより大幅にDPSが落ちる」のなんて、
VoDのオーソンくらいだろうに。

それにしたところで、ACとDPSとどっちが欲しい場面なのか、
ACが十分に足りてるのかどうかで使い分けりゃ済むだけの話。

つーか、Mnk15の時点で黙っててもAC+4、
Wisボーナスで+6やそこらは軽く加算。
スタンスでも+1〜最大+4までされるし、
他職のACをどれだけ高く見積もってるんだよｗ

>>715
つーか他職と変わらないはずなのに、モンク＝高ACって決めつけて
被弾してると下手呼ばわりするやつがいるのが問題でな。

あと緑鉄で洞察4ってのも素材が揃うとは限らないから厳しいぞ。
始めた時期が遅いキャラは特に。

モンクでCE取るのって二刀並に普通かと思ってたがそうでもないのか。
そりゃたまにハフリンでアイシー着ててもボコボコ被弾するモンクがいるのも頷けるｗ

CEなんざ所詮AC＋3
取ってないならintに振る3-5p分をdexかwisに回すだろうから実際はせいぜい2差
盾持って亀ガードしてインチミするならともかく、PAで殴る事が多いMnkだと微妙だろ

つーか、今動いてるハフリンのMnkでアイシーを着てて被弾が酷い奴か
そんなのが複数居るかねぇ？

CEはBAB5以上ならAC+5でｱﾀｯｸ-5だぞ

防御的戦闘と比べてって意味でしょ。
ACで限界目指すぜぇってんじゃなけりゃ、
Int削った分他所上げた方が大抵いいね。

>防御的戦闘と比べてって意味
そうかそれは失敬。

CEって限界目指さないまでも手軽にAC上げるのにはいいと思うんだけどなぁ
チャッタとか初めから勘定に入ってない人とか特に。
まあもうシュラウドのモンク枠に二人目は無い、なんて事はなくなったし本人が良ければいいのか。

例えばInt12+2　Wis14スタートのビルドだとして、
CEの特技枠を回避や二刀防御に廻して+1、
Int8→12の4ポイントをWis14→16に廻せば更に+1。
これだと防御的戦闘入れた場合、CEと比べてアタック+1/AC-1
防御戦闘切ったりPA入れた場合、単純にAC+2。
なんてことも考えられるからね。

まあCE以外に二刀防御まで取ってたり、
Wisをデフォで+7以上してるビルドだと話は違うし、
Int11+2や10+3前提でもまた変わるし、
削った分をStrやConに廻すのも当然考えられるし、
一概にこれがベストと言える話でもないけどね。

とか何気に書いたけど、調べてみたら
素手二刀だと二刀の守りは適用されないみたいだな。

>705
やっぱCEいらんかねぇ。常時50、CE+シールドで60位
チャッタ、洞察あれば抜いてもいいかと思ってるけど、現状ほとんどPAしか
使ってないな。

>704 AC軽視のStr型Mnkというビルドは実装直後は結構見かけたけど、今は絶滅危惧種かな
こないだTFで役割決めるときに前衛に素AC報告しろって言われてて
16レベルでもAC30台のmnkが何人かいたから、まだ結構残ってるんじゃないかな

>>716が概ね言いたい事書いてくれたけど一応。

>>702が書いてる話にかぶせて、他職では定番のACを上げる手段が
Mnkだと使いにくい理由を例示しただけ。

別にシールドワンド使用可＋CE＋カマ２刀Mnkなんて幾らでもいるのは知ってるけど、
Mnk全体にその基準を当てはめるな、と。

>>725
低ACモンクなんて上げれる物を敢えて捨ててるような人の存在を無視してごめんなさい。

半端に上げるくらいなら最初から切るって選択肢もありじゃね？
チャッタ、緑鉄がなければ半端もいいところだろ。
なら、これらを取るのを諦めれば特技枠を1つ別に回せる。
ステータスも2〜5ポイント（ドラウなら0〜3）、または本の使用も
抑えられる。

シューティングゲームじゃないんだから、被弾＝即死ではないんだし、
光モンクならCoH＆光奥義でじわじわ回復も狙える。
Raidならインチミタンクもいるんだから全員が高ACである必要は
それほどないしな。

現状AC70台でもがつがつ当ててくるザコや
AC80でもがつがつ当ててくるボスがいるんだから
上げすぎて困ることはないと思うんだけどなぁ

70や80に達しないと割り切ったなら50でもいいんじゃね？

ACは低くていいと割り切るなら替わりにそこそこhpはあったほうがいいと思う
低AC低hpの前衛はたまに回復する暇もなくコロコロする時があって困る

大本はモンクが強いかどうか（そう言うイメージがあるかどうか）だったのが結局AC論になってるなぁ。

まあ何にしてもモンクの特性を把握してないやつの勘違いというか
一方的な印象だってことだよね。
みんなモンク作ろうぜ。

>>729
CE切っただけで何でACが70,80から50まで下がるんだよｗ
Str型Mnkは全然別の話のつもりなんだけど、ごっちゃしてない？

想定してたのは、
CE切り・PA入れで戦闘中も気軽に奥義使用可能
Int切りでその分WisかDex
アイシーを諦めるかわりに洞察付きDTAで、ハンドラップやウンカマ中も洞察確保
シールドワンドは諦めてチャージ品
な感じで、80までは行かないかもだけど70越えには十分なビルド。

あと、「使いにくい」って書いたのはあくまで文字通りの意味。決して「使えない」じゃない。
CE入れる意義自体否定されたみたいに反論されても回答しようがない。

50はビルド全般の話じゃないかな。
インチミ非優遇で極高ACは無理してまで目指すものじゃないと言う考えはアリだと思う。
しかし、必死にあげようとしなくても一定の水準まではあがってしまうのがモンクのACだとも思う。

全部取ればいいじゃない！
CEもPAも取ってUMDも振って
アイシーと洞察DTAと緑鉄持てばいいじゃない！
状況に応じて使い分ければいいじゃない！

まあ奥義でCE外れるから使いづらいことはそうだけどね

AC切りといってもdexを切りGTWFを切ると火力も切る事になるんでdexは本込み最低17が共通
風スタンスの＋3とあわせてstr型でも17＋3＋6の26
フィネッセのハフリンと8-10差程度でAC差は5-6

AC85超到達は特化と廃装備が必要だが、65超到達でいいならMnkは手軽
wisは初期14＋6＋エンハと本で計4の24として
基本10dex8wis7mnk4DTA6カオス2反発5防御的2ダッジ1リチュアル1シールド4＝50
オーラ5歌4バーク5ヘースト1リサイ2=67

CE、フィネッセ、ハフリン、緑鉄洞察、DTA3段、チャッタ等なくても届く

>>733
「CE切っただけ」なんて>>729は言ってないだろ。
なにエキサイトしてんだｗ

>>736
ただまあ、そこまで上げても「AC70でもガシガシ当ててくるザコ」
「AC80でもガシガシ当ててくるボス」には意味ないわけで、
（ガシガシってのがどのくらいの頻度かはさておき）
だったらACなんて要らないよ！って結論に達する奴が出て来ても
俺は非難できないな。

実際問題として最初の話題になった「弱い」印象のモンクにAC聞いてみれば
わかる話ではあるけどな。今度一緒になったら聞いてみよう。

いまはAC70とかが常識なのか・・・

復帰しようかと思ってたけどこりゃむりだな

AC50位でも避けれる雑魚、AC60位でも避けれるボス、なんてのもいるけどな。
そういうのを知ってるとただでさえいまいちなモンクが上げやすいAC切って30台とか理解し難い。

>>739
誰が常識と言ったｗ
AC80のモンクもAC20のババンもバリバリ現役だよ

モンクの場合武器が全て20/x2な上に
レンジャーやファイター、パラディン、ババンのようなダメージブーストできるものがない
ローグのような強力なSAもないって感じだから
STR上げてもあまり強くならないって感じかな
素手の手数はいいからGベイン持ってて
フォーティ100持ち相手なら結構他職と並ぶけど

奥義や浮身、足の速さと言った小技がモンクの神髄だと思うんだ。

浮身が神髄って幾らなんでもないわｗ

別にAC70とか80とかなくても、素で50〜55程度もありゃ、
Buff・DebuffこみでタイタンやNアレコ、VoDオーソン、あたりの攻撃は
ほとんど回避可能になるし、SoSの雑魚クラスもほぼ安心。
AC要らないって結論にどっから達するのかが判らん。

>>741
でも２刀の攻撃速度って他と比べて圧倒的だから
Gベインなんてもってればレンジャー以外の他職になら普通に攻撃力超えるんじゃないかな
素手のベースダメージだって高いのだし、攻撃力弱いってのは迷信に近いような気がするのだけど

>>714
ＳＰ無いモンクに緑６は俺的にはきついな。
まあ、やり込んでる人には何て事も無いレベルかもしれないが。

素手二刀でもRgrやスニーク乗せたRogにはDPS劣るし、
アレコやスロメ相手だとカマになるんで、二刀のPal・Bbn・Ftrにも劣るね。
なにと比較して高いと言ってるのだろう。
盾もった人？

>>746
まてまて、モンクは前衛と比較するんじゃない
バトクレとかスペソと比較が正しいんだ

カマ２刀なんてスニーク耐性相手のRogに風スタンス分毛の生えた程度、
のダメしか出ないしねぇ
折角のAC80+も、タゲが取れないんじゃただの昼行灯だよ

>>746
片手や両手もちは前衛職ではないですよね失礼しました

ねぇ？
MonkからAC取ったら何が残るの？

足の速さと攻撃速度（風スタンス限定）と奥義とFF要らずの爽快感が。

あと縮地によるショートカットかな

>>749
実際防御面を含めた全てにおいて二刀が上回ってる現状のバランスだと
盾持ち片手武器だの両手武器だのは趣味ビルドと言わざるを得ないと思うが
皮肉のつもりなんだろうけど現実を見ろよ

>>752
それが最大にして最重要

>>753
防御を求めれば攻撃力が落ち、攻撃力を求めれば防御が落ちる
2刀といえど同時に両方を最強には出来ないよ

防御を求めれば攻撃力は両手武器に負けるし、
攻撃力を求めればACは盾持ちに負ける

まぁ好きなだけ最強を目指してください

4本腕あるロボ作れば完璧じゃね？

さすがに両手武器にDPSは負けねぇだろｗ
少なくともRgrならね。

>>755
盾持ちって今マルチRgrのAC抜けるの？
DPSで両手武器持ちがテンペストに勝つ敵ってどんなのがいるんだろう？？

>>757-758

お前ら凄い読解力だな

別に最強云々ってのはどうでもいいけど、
ACビルドの攻撃力が両手持ち以下ってのは
両手武器に夢見すぎだろｗ

ガチ二刀BbnならフィネッセRgrと同等以上のDPSは出せるし、
単に両手武器が弱すぎるだけなんだけどな。

そうか？
趣味ビルドと下卑した盾持ちPALのACがビホ下で65
これを下卑出来る程上回るACを確保したビルドのRNGを想像してみ？

それでDPSビルドのバイセクシャルなBBNを越えられるなら俺が悪かった、スマン

>761
対ビホでAC比べて何の意味が…(STならまだわかるが)
まぁどのみちrngならウーン弓束ね撃ちでイナフだし
近接でも2刀でさくさく削りきったほうが被害少ないよな

やめてっ！俺の上級両手薙ぎ払い強化BbnのHPはとっくにゼロよっ！

>>763
ゼロでよかったじゃないか。
まだ瀕死だ。

ところで話を少し戻すけど、昨夜>>698の人のaltと組む機会があったから、
それとなくAC聞いてみた。素で50あるそうな。

十分じゃね？

>>762
一時期はやった「ビホ前AC」ってのは
ビホと戦うことを想定してるんじゃなくて、ビホが頻繁に出てきていちいち
再バフするのが非現実的な状況で、他の敵と戦うような想定さ

喩えるならHoXの往路で赤レンダーとガチるときとか？（あくまで喩えね

>>765
　素で50だとオーラバーク英雄リサテとデバフを入れたらアレートリコスは
ほぼ完封できるけど、バフ不十分、デバフが入らない副官の攻撃はほぼ素通り。
　フルバフを期待できない通常クエ、ハンターやSoS辺りではそこそこ頻繁に
被弾する印象を周囲に与えるだろうな。

＞十分じゃね？
　足りないと思う。けど、足りない事を自覚して状況次第でタゲ取らないように
してればいいんじゃね？とも思う。
先頭走って敵集団に突っ込むのを自粛するとかな。

>喩えるならHoXの往路で赤レンダーとガチるときとか？（あくまで喩えね
引きながら戦えばAC関係ないよ?

あと
>761 趣味ビルドと下卑した盾持ちPALのACがビホ下で65
なんとなーくわかるけどw
熱くなりすぎて日本語が変

君の読解力も変

そういやパプAC高いって話は本当なの？
本当なら同じようにそのmnkも数字だけでは解決できない問題を抱えてるんじゃね？ｗ

下卑したとか・・・日本語も変だ

ゲヒッ

>>767
前衛でも素で50到達って割と大変そうだけどなー。
俺の手持ちじゃタンクビルド以外は50行かないわ。
世の中廃だらけだとよくわかったわｗ

>素で50だとオーラバーク英雄リサテとデバフを入れたらアレートリコスはほぼ完封できるけど、

AC50+12=AC62じゃデバフしても完封出来ないと思うよ？

パプのAC60以上は本当だよ
PALの場合、チャッタ+緑鉄+CEで届く数字だから
チャッタ持っていることも緑鉄持ってることも確認されているからね

>>761
今Modで流行ったRgr/Pal/Mnkはビホ下で、というより酒場で普通に立ってる状態でAC65
それに得意な敵への防御が入る感じだよ

ただし装備をそろえるのがつらいだろうけど

参考までにその趣味ビルドのＰＡＬのＡＣ65はどんな内訳なんだい

>>今Modで流行ったRgr/Pal/Mnkはビホ下で、というより酒場で普通に立ってる状態でAC65

語弊があるな。
・素10+DEX14+WIS8+Icy4+チャッタ3+ダッジ1+Mnk1+反発5+緑鉄4+大嵐2+鎧8でようやく60。
しいて言えばバークやCEいれて65か。自バフで65なら認める。

オーラ忘れた　+2程度か

761じゃないが、Palか・・・。
・素10+DEX3+タワシ9+カオスガード2+チャッタ3+ダッジ1+反発5+緑鉄4+鎧13+錬金2+オーラ5・・・これで57かな？
あとはなんだ？DTAで洞察は5だとか？それ趣味ビルドか？CE込みとか？いやDEX極ビルド？
ピュアPalでタワシフィート取ってるなら確かに趣味ビルドかもだが

個人的にはDPS万歳の現状でCE込みACは高いですーって言っても
微妙な気はするが・・・。まあインチミがあればいいのか・・・。

>>773
どんな場面でACが足りないかちゃんと書いてるのに、何でそんなひねた認識になるんだ？
先頭で突っ込むのはタンクビルドや装備が揃った人にまかせとけ、と極当たり前の事
を言ってるだけなのに。
現実問題として件のモンクは、他人から見たらボコボコにされてるような印象なんだろ？

>>774
50+オーラ5+バーク5+英雄4+リサテ2=66
アレートリコスのBABが60弱、過労で3+3、レイエンフィで約3、ソリッドで2デバフしたら
「ほぼ」完封になると思うけど。別に95%回避とは言ってない。

>>779
実際に組んで見てみりゃいいじゃん。
印象だけで語ってるんじゃ拉致あかないし。

>>775
公式のPALスレを読む限りの内訳はこうだね

10+DEX4+鎧15+盾9+反発5+回避7+その他9+特技6=65
これがBuffなしPALの最高値かな？
WikiのMNKみたいにADQ指輪の外皮ありならAC68と言えなくもない
POT等自前でまかなえるBuffを入れればAC70越えるね

パプの場合
65-DEX3-ケイオス回避2+レヴィクInsight1=AC61だね

盾持ちを趣味ビルドって罵ってるのは>>753なので753に聞いてみたら？

趣味ビルドは「好きじゃなきゃできないビルド」のことであって、別に罵倒語じゃないと思うぞ
罵りに聞こえるのはやたら自虐ネタに持ちこもうとする>>749のような奴がIngameでも多いから
好きでやってるなら堂々としてりゃいいのに

趣味ビルドの人自身も駄目ビルドだって認めてんだろなぁ

>>782
うん、元の意味はそうかもしれないけど>>753も含め
罵りを込めた使い方してるからそう書いただけだよ

盾持ちビルドでもSelfでAC70越えるのに現実見ろとか、もうねぇ

ノマのアレ、スーならAC70あれば足りるもんな

トップクラスの火力とAC70どころか85超までとが両立するRgr/Mnkが現仕様の最適解なのは
普通に皆わかってるだろうしどうでもいいわ
キャラスロが1,2しかない上にレべリングがマゾなら深刻な問題だけど、10枠あるビルドゲーだし

スーロメイズ相手にAC70は十分とは言えないね。
サッピング・WoExと入った状態でも95％届かない。
サッピング切れることも考えると、出来れば75は欲しい。

ま、ヒーラーの手間と負担がちょっと変わるだけだし、
70でも別に困らないと言えば困らないけど。

じきに消えるだけあって敷居のたけぇゲームだなあ

×敷居のたけぇゲーム
○全ての敵の打撃を95%回避するには敷居の高いゲーム

日本語は大事だぞ。

そりゃそこいらに吐いて捨てる程いるゴミキャラと役に立つレベルの水準とは違うわなあ。

役に立つの敷居が高いなｗ

>>790
クエストがしょぼいから10人並でOKなだけだしな。

そりゃ現行の最高レベルレイドのボス壁として役に立つ為の敷居は高くて当たり前だろ。

>789
パプ以下のスペックのやつなんてゴロゴロしてるしな

例えば？

キャラスペック（主に装備面）ならパプは上位。

SOSであったhp220のrngマルチとか
宿屋で見かけたwiz/rogマルチ(確かレベル15か16くらい)でhp150とか
観察してると色んなのがいるぞ

>宿屋で見かけたwiz/rogマルチ(確かレベル15か16くらい)でhp150とか
ごめん、これは勘違いしてたぽい。レベルは多分9、10かな
15,6で150はありえないか

HP220のRngもHP150のキャスターも、中身次第で何とかなる数字じゃね？
その昔エルフでCon初期値っていう超低HPのキャスターがいたが、結構なんとかなってたぞ。

クエスト自体はどうにかなったけどhp220のレンジャイにタゲとりは
荷が重過ぎたみたいだ
SOS火のとこでイベ持ちそいつだけだからってまずソイツ行かせてタゲとりさせたら
しばらくして全快から回復する間もなく瞬殺されるってのが何回かあったりして
やっぱスペック低いやつにタゲとらせるのは危険だよなぁと思った

220だと1振ったら即死に近いわな

何回かってとこでデスペナの累積も効いてきたんだろうね

Lv10で150ってかなり高い方やんけ。
Con24のImpフォル装備でちょうど150だ。

HP220の前衛はかなりなんともならない部類じゃね？
そこいらのキャスより低いやん

緑鉄装備複数が前提とか、廃思考にはつきあってられんなまったく

盾持ちでもAC54しかないHFOだけど、70とか届かないとダメなんですね
付き合い切れんな

>>804
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3

1. 相手の意見を歪めた説明を相手が提示したものとして引用する。
2. これに対する自らの反論を示し、論破されたものと扱う。
3. 相手の意見に同調する不完全な擁護意見を持ち出し、充分な主張・再反論がされたように見せかける。
4. 批判されて当然である（本来無関係でも一見関係のありそうな）問題や考え方を創造し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして強く非難する。

>>804
Ftrはクラス特性上、素のACが低めに表示されるのは仕方無い。
つか素で54あるんだったらフルバフで70に届くし。…よかったな、70に届いてｗ

>>806
自己紹介乙

>>808
日本語が不自由みたいなのではっきり言ってやるよ。

＞緑鉄装備複数が前提
そんなことは誰も言っていない。
それとも何か？HP220越えのRngは皆緑鉄装備複数って言いたいのか？
誰に対して何を言いたいのか全く伝わらないから、せめてレスアンカー位
略さず書け。

>>809
誰がお前に話題を振った？
自意識過剰すぎるぞｗ

愛し合う2人に割って入れない雰囲気

HP装備とインチミ装備とか両立させようと思うと最低でも2ヶ月はかかる。
割と新しいキャラとかだとキツイところではあるな。

他人の考えたサイキョービルドをパクるだけのやつよりは、オリジナリティのあるダメビルドのやつの方が愛せるかな。

>>810
誰に話題を振ったのか判らないから、レスアンカー付けれって言われてるんじゃね？ｗ

>812
上でアイテムの話してるのに下で唐突にビルド論になってるな

>HP装備とインチミ装備とか両立させようと思うと最低でも2ヶ月はかかる。
そりゃレイド装備そろえようとしたら2ヶ月は回さないとな
下手するともう2ヶ月かかるけど

クレンジングの話なんだがな

>>796からの流れを煽り成分無しで考えてみる。
Rngの育成中、タフネス無しと想定。（実例のはマルチみたいだけど今は考えない）
初期Con12+装備6でHP212。初期Con14+装備6でもHP228。

カンストしたばかりでFavor穴あきだらけならアルゴネッセンHP無しは有り得る。
資産が無くてクロークでレジ4、首にプロ5、ベルトにCon6だとGフォルス装備無し、Con+2本無しな装備パズルも有り得る。
Con6リングやGフォルスリングはまだ高価だしね。

実際の所HP220〜230だとSoSの火エリアだけじゃなくて、ソルジェク戦でホリッドのセーブ失敗したら
一撃で蒸発するレベルだから、SoSは確かに荷が重いかも。

緑鉄アクセが無くても、ミノス＋アルゴネッセンFavor＋種族タフネスを頑張って取るとか
Con+1本と（今なら安い）Con5リング+Gフォルスベルトにするとかすれば大分マシになるとは思うけど、
それすらしんどいとなると、確かに（殺さないようにキュアするという意味で）フォローは出来ないなぁ。
本人が居ないところで書いても仕方無いけどｗ

>>816
ソルジェク戦は囲んでレンジ外からWoFでハメ殺せばいいから問題なし。
そのHPの奴がシュラウドC5で殴ってたら大問題だと思うがｗ

ネタキャラ、ネタビルド結構だけど他人に負担が行くまでのレベルだと
結局自分にしっぺ返しが来るわな

人によって負担になると思う基準が違う以上
なるべく価値観の近い仲間で固まるのが最も限りなく正解に近いが
この過疎っぷりではそんな事も言ってられないわなぁ

>>776
アク禁巻き込まれで遅くなったが、
例外装備含めたDEX15、オーラ2、二刀防御1、リチュアル1、WIS7、MNK2で65だったわ

なんだMNK混ぜ廃か
全然参考にならねー

まあBuff抜きでAC65のPalも存分に廃なんで、
比較するなら相手も廃でいいんじゃないの。

ドワ以外のAC65（ハフリン以外は64）は廃認定しても良いと思うんだけど
AC65のMNKは廃でもなんでもない気がするな

緑鋼もチャッタも余程運がない限り2ヶ月通えば手に入っちゃうし
DDOは他のMMOに比べてアイテム所得の敷居が無茶苦茶低い気がする

最低2ヶ月っていうのはレイドタイマーきっちり計って通えばって話だけどな
全員にそれを求めるのはちょっと酷だと思う

20回ﾎﾞｰﾅｽで欲しいものが出るとは限らないんだぜ(´・ω・`)

あれ？俺何かを求めるような文章書いてる？

求めてはいないが、狭い自分の認識を常識かのように書いている

最短2ヶ月で相当な確率で目的のレイド品を貰えるのは間違いないし、それが2ヵ月半、3ヶ月としても
別に大意に差はないような・・・

ええ？今度は狭いの？
じゃあ、こう書けば読めない人にも誤解無く伝わるかな？

主題：
決められた回数をこなせば手に入る可能性の高いアイテムとは違い、
DaggerTooth等の超レアアイテムがないと到達出来ないPALのAC65

副題：
DDOって20回(期間にして2ヶ月)報酬があるから他のMMOに比べて楽にアイテム集められるよね！

× レイドタイマーの間隔でレイドをこなせば到達するAC65のMNKは廃でもなんでもない
○ レイドタイマーの間隔でレイドをこなすのは廃

レイドタイマーよりログイン間隔が広い人やカンストするのに1年以上かかる人もいるのに、
レイドタイマーの間隔でレイドをこなすのが然も当然かのように考える時点で、
既に廃思考ってことだろ。

一般人にはレイドタイマーはあまり関係ないことを、わかってください＞＜

MnkのAC65は>>736で足りるからレイドもくそも関係ないわな

カンストまでに1年以上かける例外を常に考慮に入れて話せってのも暴論だろ
晒しスレだし、一定以上ハマってる人、ある程度の廃基準で構わんと思うけどな
しょーもない煽り合いのカジュアル自慢もたまにはいいけどw

>>832にせっかくのオチを持って行かれた気がする！

廃とカジュアルの2層で分けるからごちゃごちゃになるんだよ！
極廃＞廃＞準廃＞ハイカジュアル＞カジュアル＞noob
これくらいの段階に分けようぜ！

ここはやはり廃、カジュアル、ヌーブ軸と
ヘヴィ、ミドル、ライト軸の組み合わせで分けよう。

前者は習熟度、後者はプレイ時間か？
しかしライトな廃ってどういう奴だｗ

週末プレイヤーだけど、長期間やっててキャラ数が少ないから装備は廃級が揃ってるとかじゃね。

習熟度は二次関数的に伸びる人とそうじゃない人で差は出るけど
一定のプレイ時間はどうしても必須だな
逆側の極はパプ様、kazurinという典型が居るからわかりやすいw

キャラ要因と中の人要因で分けたほうが組み合わせ的には
正しいものが出てくるかもしれないな。
中の人のスキルは高いがキャラがネタ寄りとか
キャラガチガチのマンチなのに中の人(´･ω･`)とか。

中の人のスキル高いけどキャラがネタ寄りって見たことないかもしれない
逆ならあるけど

中の人がスキル高いとネタビルドがネタに感じないからなぁ

ガチマンチなビルドじゃなくても、なんらかの”とりえ”は
持たせるように仕上げるだろうよ。

パプは長期間、長時間ログインしていて
キャラ性能も廃なのに中の人がアレすぎるからなｗ
成長しないっておそろしい

コボ山にリューブできて未だになれてないとか言ってるからな
お前、alt込みで何回きてるんだよと
仮にwizできた回数が少ないにしても、ウーズパペットとマスサジェかけるだけでいいのに
なんでそれ位できないのか理解に苦しむわ
ほんとどの職できてももれなく使い物にならないってのはある意味凄くね

逆にWizは上手いけど前衛はヘタとか、
このゲームだとない気がすっけどな。

初キャスで慣れないうちはまだしも、
（他クラスで上手いと言えるだけの下地があれば）
カンストする頃には一人前のキャスになってんだろ。

下手な奴は何やらせても下手だよ

パプkazurin級だと被害の大小が変わる程度

パプがBurnzやクライスのシュラに乗らなくなったな
ありがたいわ

落ちるだろうが

落ちろ！カトンボ！

割りとどうでもいい話だがインゲームで
〜しますた。とか言う奴ってどうよ

割とどうでもいい回答だが
〜したお！
は、いいけど、
〜しますた。
は、やだ

どっちも気にならないな

あまりにも常時偉そうだとムカつくが、ネタ系は別に

すまたしますた。で

草生やしまくりよりマシ。

この流れはまた「Bardを鳥と呼ぶよりはまし」と言って話題ループを狙うべき流れ？

Bardを鳥は頭悪過ぎて我慢ならん

まさに鳥頭なんてね　HAHAHAHAHA

>>859
エベロンに下品な男は必要ない。

総統もそうとうおいかりのようですな。

そう、とうぜんだね

総統閣下は相当カッカしておられるようです

863でクスっとした自分を殴りてぇ・・・

誰かFoM配っておいてくれ。グリースばかりだ。

グリースで思い出したが
グリースに火スペル当てて火力アップとか出来ればなぁ

>>864
大丈夫だ、俺もクスッっときた

どうしてもと言うならクロスカウンターでガツンと

それ何てジャギ様よ

そんな要素入れるとロボが火で爆発したり酸で錆びたり雷でショートしたりするぞw

グリッタリングダストで粉塵爆発

ソリッドフォグでレーザーの威力半減

>>869
マジレスするとロボは電気回路積んでるわけじゃないしガソリンエンジンで動いてるわけじゃないぞｗ
酸でさびるってのはラスモンのスタンがじつはその表現だったりする

何気にロボは自己修復機能あるからな

>>866
鉄犬連れたローグが火口箱片手に大暴れじゃないか！

>>873
それは中の人（ハーフリング）が内側からトンカンやってんだよ

オークションの転売厨ウザす

売り上げの3割をシステムに取られるこのゲームで、
転売って成り立つんかいな。
まあ、なんかの間違いだろってくらい安い即決品を
上手いことゲッツ出来れば儲けも出るだろうけど、
そんなもんほとんど運だけだしな…

ハグル高ければ安く出してる武器をブローカーに流せば利益は出るかもしれんがｗ

労力に見合わないな
ってかそこまでして金稼ぐ必要がｗ
>>876がどれを見てそう思ったのか気になるな

別スレからの誤爆としか思えないな

kazurinさんなんで行き先見ないでGrp入るんですか
なんでそんな偉そうなんですか
なんで馬鹿なんですか
死ぬんですか

A.バカだから。

DDOで転売厨なんて言葉を聞けるとは・・・

>881
kwsk

そこらへんの有名人は詳しく聞かなくても容易に想像がついてしまうな。

>>879
即決500000GPのアクセサリー類40個ぐらいのことじゃないか？？

ニワシは最近ましになってきたけどパプとKazurinは全く成長しないな。
パプなんかプレイ期間も時間も装備も廃なのに何であんなに…

パプは不要な物も含めてレイド装備を軽くコンプしてるからな
廃装備、理論値装備に身を固めて、それでアレというのは一種の才能w
まぁ、kazurinよりはなんぼかマシだが

AAでもパプなら氷80%、床20%程度は成功が見込めるが、クズリンだと氷30%、床0%だな

パプガラックはシュラウドだと大抵キル1なのに
SOSだと結構キルとってるな
なんでこんな違いがでるんだ

口振りからワザとやってるようにしか見えないKazurinよりかはマシだが
パプも中身がどう思ってアレなのかはわからんからなぁ

まあどっちもアウトだが。

常時ウーンディングなんじゃないの。
シュラウドだとウンパンレイピアでもない限り、
周りが全員ヴォパ（トログロ相手ならDPS武器)だと
ほとんどKill取れないだろ。

パプ様は最近緑鋼をもう1本作って、シュラウドC1を2刀で殴るようになった様だ
SoSも武器持ち替えを覚えたようで、どちらもキルカウントが確実に増えてる

おんハバRAIDに入って色々言われたのだろうか？
少しずつだが今になって進歩してるようだよ

パプとこの前シュラウド一緒だったがキルカウントバード以下だったぞ…
あと例え常時ウーンディングだろうと2刀のガラックでC1ですらキル1つも取れないっておかしいだろ。
2刀使ってるだけで開幕の雑魚とポータルで5以上は安定して取れる。
…サボらない限りは

シュラウドのkillはどうでもいいわ
変に気にする奴が増えて無駄に雑魚を追い回すようになると逆に遅くなる

あからさまに遅くなるほど追い回す奴なんていないだろ
それ言ったら、C3で水入れに行かずに泉で立ちんぼしてる方がよほど遅くなる

ブレードでダメージ受けて死ぬと、ここの住人に晒されそうだし
自分の所以外は水入れる気にならんな

心配するな。そもそもC3で死ぬ位の鈍臭さだったら、他でも問題行動起こして疎まれてるから。

実はC3で死んだことある俺様涙目。
しかも実装後相当経ってから。

>>898
ついうっかりやラグでブレードと併走すれば、その時点での残りHP次第で死ぬことは
あるだろ。たまに死ぬ位で晒されることはまず無い。

晒しスレの事なんかより、ゲーム内で「この人毎回サボってるよね・・・」と思われる方を
気にした方がいいと思うぞ。もう手遅れだろうけどｗ

>ゲーム内で「この人毎回サボってるよね・・・」と思われる
おんたまの例だな。
これがなければGirlがキモいだけだったのにｗ

>>894
2刀使って毎回キル1とか2なら気にしろって思うｗ

実際のところ盾持ちだって一桁はあるがkill1ってのはまずない

>>902
またこういう捏造が始まってるのか
画像まで貼られてただろ
パプ様と一緒にいた他のPalのキルも1だった

たまたまパプ並かそれ以下の奴がいたからって、
それが〈野良平均〉になる訳じゃないけどなｗ

>>899
死んだからってどうこうする、ってわけじゃないが
時計回りに行けばブレードとすれ違うだけだから「うっかり併走して即死」はなくなる
それくらいは何度かやってるなら考えてほしいなぁとは死んだ人みるとちょっと思うぜｗ

レイオンや高速化ヒールがあるキャラなら、
どうせ死ぬことなんかまずないから、
大廻りするだけ無駄だけどな。
まあ死んだ人って前提なら関係ないけど。

>903
まずいないとは言ったが、絶対いないとは言ってないけどな

絶対いないとは言っていないが、まずいないとは言ってるな。

「まず」ってのは否定形と組み合わせることでほとんどの場合を打ち消す意味になる。
例えば100回試行したら、98〜99回は起きないことと期待されるだろう。
それは「絶対」ではないが、現実的にきわめて「絶対」に近い話だ。
口語的に使うなら「絶対」と同義だと言っても問題は無い。

>>903
まあその片割れのPalもおんたまハバキバとつるんでる奴なんだけどなｗ
実際キル1とかにたまたまなる奴はいるけど
パプの場合はどのキャラでも常時あんな状態じゃないか。

>口語的に使うなら「絶対」と同義だと言っても問題は無い。
同義って言い切られると違うだろといいたくなるけどな
絶対ないと言ったら100回やって100回起きないけど
99回とかなら稀にそういうこともあるなって話になるじゃん
微妙にニュアンス変えてるのにいちいちそんなことまで重箱の隅をつつくような
こと言われても困るけどな

「絶対」は例外一つで完全崩壊木っ端微塵
「まず」は例外一つで罅割れボロボロ

>>902が意図してたのは

＜事実の指摘＞
実際のところ盾持ちだって一桁はあるがkill1ってのは（中の人がまともなら）まずない
↓
＜それに対する意見＞
（にもかかわらずkillが1になる奴を批判したい）

って事なんじゃないの？お互いエスパーじゃないんだから、肝心の所を省略した結果
的外れな重箱のつつき合いになっても時間の無駄だぞ。

大げさに「まずない」って言っちゃうからgdgdになるんだぜ
まぁ、晒しスレだから大抵のことは大げさにいうもんだが
言い方を「まずない」じゃなくて「よっぽどじゃなきゃない」くらいにしとけばよかったのにｗ

なにこの馬鹿な流れ・・・・・
このスレ言葉の真意をとらえずに、文章の表面しか「読めず」突っかかる奴多いからなぁ

>>914
他人に自分の意見を伝えたいなら、真意とやらを隠さずに「自分は○○と思う」と
明言せんと駄目、って小論文の講義で習わなかったか？

何言いたいかよくわからん駄文を書く方（含む914）も脊髄反射で突っ掛かる方もどっちもどっちだ。

2chで論文きたー

投稿する前に各自「自分は●歳　社会人●年目」と自己反復してから書き込むかどうか考えような。

>>914
揚げ足取り的にワザとやってるのもいるだろうが
本気なのも居るから2chは侮れないｗ

janeの隠し機能

１．書き込みウィンドウを出し半角入力に切り替える
２．Wキーを押しっぱなしにする
３．Wキを押しっぱなしにしながらsageのチェックするところをおもむろにクリック

今時Janeなんて使ってるヤツいるのか

Girl野良LFMに入ってくるなよ…

気持ちは判らんでもないが、さすがにそれはないだろｗ

剥き出しの本音過ぎて吹いたw

おんたまは野良禁止でいいと思うんだ

上ででてるけど、サボるな○モ○○○

>>925
○○○○ン？

正解!

ねぇ？
晒しスレでわざわざ伏せ字にするこいつら何なの？
頭がGirlかKazurin並みに足りないって事？

ここまでヒントが出てて分からない奴って何なの？
知ってれば詳細なんか容易に想像つくのにｋｗｓｋとか聞いちゃう奴って何なの？

ニワシのpalじゃん

>>929
たった2行でこれほどまでにツッコミ甲斐のある文章を書けるのも
ある意味才能だなｗ

なんだニワシか。
てかニワシって前衛だけダメな気がする。

ニワシってちょくちょく名前でてた割りにaltが晒されてないな
GirlやKazurinあたりはテンプレになってるのに
ちょっといい機会だからaltわかる範囲で晒してくれね?
ヲチ対象に追加したい

>>933
苗字が大体エムケで統一されているからすぐわかるっしょ。
エムケじゃないのもいるかもしれんがね。

シュラウドのKill数は俺のひそかな楽しみなんだからお前ら煽らないでくれ
最近、横から掻っ攫うやつが増えたと思ったらKill数少ないやつがゴミとかいってんのかよ
ぐだったときに原因になってから叩けや

>>935
横から掻っ攫うってどういう状況だ？
C2で敵連れてこないでタイマンでもしてるの？

>>936
ポータルより雑魚殴りを優先してたら、横からFoDで潰されたとかじゃね？
どっちにしても威張れるようなもんじゃないけどな。

俺はKill 0狙ってるんだけど、ポータル殴ってると1〜2くらい取っちゃうことが多くて難しいよ。

キル0狙うなら何もしなければいいじゃないか

それじゃサボりがバレるだろ。
サボってて時間かかったら損だ。

C1だけの話か
それだったら壊れかけのポータルは殴らないで次にいけばいいんじゃねえの

HP減ってきたら殴るのやめればいいじゃん
むしろC2とかの雑魚掃除でうっかり倒す可能性のほうがあると思うんだが

エンフィ武器とかサッピング武器振ってりゃ、
まずKill取ることもないしバレることもないと思うけどな。
つーか時間掛かるのが嫌なら、Killとか気にしないで普通にやれやｗ

>つーか時間掛かるのが嫌なら、Killとか気にしないで普通にやれやｗ
全くその通りだ
つかC1にしたってポータル出現前の掃除で普通にkillとれるんだが
>938はその間何してるんだ
時間気にするくらいだから当然掃除はしてるんだよな

インチミしてるよ

>>945
おい……
もうサボリばれてるぞ

インチミして殴ってたらサボりとか難しいこと言うなあ

お前矛盾しすぎｗ

インチミしてタゲ取ってれば周囲の被弾は減るし、ROG入りならスニークも入って殲滅早まるじゃん
こっちはAC高いから別に被弾ないし、ダメージ（CONダメ含む）は一応出してるよ
それでも普通の前衛に比べれば圧倒的に攻撃力ないからいっそKill 0になるよう願ってる

>>949
シュラウドのC1で被弾かｗ
勘弁してくれｗ
釣られてしまった

被弾はするじゃないか
ショトカするとトゲトゲでw
敵?え?ごめん、もっかい言って

じゃ今度からC１でHP減ってる奴全員晒してくれw

低Killを安定して叩き出し
普段サボっている
そしてACが高くて
思考がずれている
ID:vcSxvzlS0はパプだと予想

これはひどい低質燃料。

＞インチミしてタゲ取ってれば周囲の被弾は減るし、
減らなくても全く問題ない

＞ROG入りならスニークも入って殲滅早まるじゃん
早まらない。生ダメで死ぬ前にconダメかヴォーパルかFoDで死ぬ。

＞こっちはAC高いから別に被弾ないし、
＞じゃ今度からC１でHP減ってる奴全員晒してくれw
トゲ踏んだら被弾するだろ。

＞ダメージ（CONダメ含む）は一応出してるよ
kill0狙うならcon武器使うのもやめろよｗ

＞それでも普通の前衛に比べれば圧倒的に攻撃力ない
C1ではcon武器かヴォーパル使うのが普通の前衛。
DPS武器使う方が異常。

おんたまかニワシの話題そらしだろjk
C1でインチミとかネタすぎる

>>953
おい、すげぇな、お前
パプはインチミスキル持ってないし、装備も付け替えるような奴じゃないだろ？


>>954
緑鉄2刀だとC1のトログロはDPS武器の方が遙かに早いですよ
ヒゲとオーソンはVopal、トログロはDPSこれが最速

>>954
別に喧嘩売る気は無いけど、育てきったバトローグだと
C1みたいなナマモノ相手のステージではCONやヴォパ振るより早く
DPS武器で潰せます。マジで

普段、右手ラディアンス２レイピア、左手+5トラミュライチャス、あとタナーリセット
オーソン相手のみ左手W/E　もちスキルに弱体化攻撃あり

これでトログロは瞬殺
オーソンもたぶんヴォパよりちょっと早い

つーか、道中のトログロは雑魚過ぎるんで普通にポータル用の緑鉄やホーリー、Gコンで殴るわ
持ち替え時間と奴のHP、交戦時間考えるとDPSもクソもねーし
最初だけはオーソン等も居るからヴォパ

細かくどっちが早いかはともかく、ヴォパ派とDPS派が半々になって、オーソンや緑相手に
思い思いの武器を振るようになると結局遅くなりそうw

おいおい、とうとうパプ様降臨か？
武器も持ち替えられない奴が来たぞ！
確かパプのキル1>奴は武器持ち替えすら出来ない(緑鉄DPSのまま)が定説だったよな？
仮にパプじゃなくても自らパプと同列(緑鉄で無い分以下か)宣言来たよ！

　　　↑
なんかエキサイトしてるひとがいるよ

降臨も何もよくここで自分擁護してるだろうｗ

あんな晒しオールスターなUCにいるんだもんなー
降臨どころか2chすら見てないだろうと思いたかったが、やっぱりそうもいかないか。

>958
は最初にヴォパ使うって言ってるんだから持ち替えはしてるよな
パプは一度も持ち替えしないんだし

こんな話題でよく続くな

それいったら本スレだって大概だろ
あれだけみたら9月で終わるゲームと思えんw

別にゲームは9月じゃ終わらんだろ。
米鯖行けばいいだけの話

一部のブログ見ると9月説と12月27日説があるけどどっちが有力なん？
いろいろ見る限りそれぞれ契約を9月まで短縮になってるんだが

12月説を唱えてる子はそっとしておいてあげて

ていうかどっちも不安を煽って反応みて楽しんでる痛い子だから。

>>967
特損出した時のIRリリースの日本語の取り方の違い。
http://www.sakura.ad.jp/ir/pdf/080305-ir_1.pdf
DDOの話を前置と考え、当該契約をLotROのみと取るか
DDOとLotROの両方合わせて当該契約と取るか。

DDOの方は放っといても4年契約の平成21年（今年）の12/27には
契約満期で違約金要らないし、多額の特損出してまで
3ヶ月前倒しで解除するか？ってのもる。

>>970
接続詞が「また」だから並列追加。
よって「当該」はTurbine契約全体をさす。

>>970
有価証券なんたらの報告書の方に、DDOは９月まで、LotRは９月まで、
と別々に書いてあるからどっちも９月までで確定。

>>972
http://www.sakura.ad.jp/ir/pdf/090624-ir_1.pdf
これか。
確定情報でてようやく落ち着くな。

>>973
ようやくって一年以上前に出ていた情報なのに、情弱が勝手な思い込みしてただけ
取り違いでもなんでもない

弱者ってBurnzとかあひるの事だな

Burnzってキャンセルアタック自慢のアイツか。
blog更新頻度高い奴が情弱だと困るな。

使い切るまで死守

バレなのでコチラに。
タイタンの転倒攻撃ってタンブル上げて防げたのですか？
バランス39で転倒しなくなるとか（ふっ飛ばしは食らう）聞きますけど・・・

39までは高ければ高いほど転倒確率が減る
40から転倒無し。もちろん、吹っ飛びもない

バランスだぞ
タンブルは違うぞ

マジで？
風エレとかも平気になるの？
アクロバットとか取る必要ないじゃん

>>980
お前は何を言ってるんだ・・・

39で転倒、ふっ飛ばし共に起こしたことないぞ。
キリのいい数字で考えると、内部的にダイス振って、
1+39で判定成功なんじゃねーの。

>>979
某所でタンブル2以上で転倒防止ｙとかあったので・・・
バランス40で転倒ふっ飛ばしも防げるんですね。回答ありがとう。

俺も表示39以上と認識してた

ところでΨさんの具合はどんなもの？　ヒメギミさんを30として（100点満点）

日本語はいまいちかな
3人の中ではヒメギミ>>>ψ>レンジャイ
レンジャイに至っては殆どしゃべらない気がする

WoFとかあまり置かない感じはするけど、それほど悪くない
片言英語で意志も通じるし挨拶もちゃんとしてくれる

4649って打ってきたのには笑ったｗ

俺からみたらヒメギミはブラックだがΨは普通だな

意思疎通はほぼ日本語で行けるヒメギミが楽だが性能は残念、回線も弱いんで結構止まる
Ψは意思疎通の面で難があるが性能はヒメギミよりマシ

ヒメギミ＝綺麗なパプ
Ψ＝綺麗なＧｉｒｌ

綺麗なジャイアンみたいで笑った。
Ψさんは日本語ほぼ全くできないようなきがする、
募集の言葉は翻訳ソフトとかでないの？

でもΨ氏の募集もあんま人あつまってないね。

中国人ってだけで敬遠してる人が多いみたい。

ひどい目にあったことあるから入れないって言ってた人いたけど、
中国人ってだけでまとめて、考える人多いのかな？

米さばで日本人も同じ目にあうのかな？

アーケインやってるのが致命的。
PALあたりならよかったんだが。

バフ、CCを理解できない。
+
DDで殺すことを優先。
+
すぐ死ぬ。
+
意思疎通ができない。

>バフ、CCを理解できない。
これは笑えないが本当にそう
もしptにいれるとしたらちゃんとバフ指定してやらないと
しかし日本語が通じるヒメギミは楽だが、ψは英語?

ん、Buffは入れてくれるぞ？神殿でも休む前に入れてから休んでるし。

俺もバフはいれてもらってたな、ダンスホールもうってたし

「バフ、CCを理解できない」

ってほんとか？　イメージでなくて？　まあ最近2回やっただけだから
昔はちがったのかな。

気になるなら教えてあげればいいだけだしな。割と素直だよ彼。

ヒメギミの話かψの話かがわかんないな。
自分のは少し前のヒメギミのお話。ψは組んでない。

上の人達はそろそろHoXとかVoDに来る彼をＧｒｐに入れてあげるのか・・・
自分は説明メンドウでパスしちゃうなぁ

>上の人達はそろそろHoXとかVoDに来る彼をＧｒｐに入れてあげるのか・・・
サソリノマrunに入ってきて英語でどこにいけばいい?とか言い出して
皆面食らってたな…
あと彼ら以外に初の人がちょろちょろレイドやSOS系に入ってきてるな
日曜だけで何回も組んだ

>>997
同じGrpにいたかもしれん

ψの人は最低限の配慮があって好感が持てた
自分が同じ立場で言葉が英語でしか伝えられない状況ならって考えさせられたな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1246250175/
気がついたら埋まりかかってるじゃねーかw

そういやヒメギミの話だが昨日はずっとVoTのLFMがたってたな
ボケーっと待ってるくらいならソロでいけるんじゃね?wizだし
とか思いながら見てた。そもそも緑鉄の材料集めたってでるのは
2種類だけだし、周辺クエ回したほうが経験値も材料も稼げるのに…

うめ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。