FANTASY EARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ 晒しE鯖ﾎﾙ67

>>950じゃないがスレ建ててきた。
半日以上スルーしてたし別にいいよな？

FANTASY EARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ 晒しE鯖ﾎﾙ68
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1241335805/l50

実際キーになってた味方の氷皿が集中砲火を浴びて粘着され始めたとたん、前線が崩れ始めたり・・・とかあるからな。
要は費用対効果次第。

基本的にWikiとか一般的に言われてる戦術は正しいが状況次第で最善と言えなくなる場合もある
まさに>>953の言うとおり「費用対効果」って奴を状況に照らし合わせて考えることだな
もう引退してるけどSatoshi_Yの日記が残ってるから読むと参考になる

http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=149608

身内贔屓に見られるかもしれないがサトシの考え方はFEZやる上ですげー重要なものだと思う
他の日記にも参考になる事かなり書かれてるから暇な奴は読んでみるといいわ

Satoshi大嫌いだったしまじめにつっこむのもあほらしいからひとつだけその日記につっこんでやるけどさ。
ナ4レ1vsナ1で即死の可能性のあるレイスを出して問題ないとか、ギャグですよね。
二回目出すための時間損失とか考えてないだけじゃねえの。
運よく敵ナこなかったから助かりました＾＾　相手ナが弱かったから生き延びました＾＾
って話でいいならそれこそ星の数ほど可能性があるわけで。
そのとき上手くいったってだけのことを正当化するために”臨機応変”とかいう発言するバカは運ゲーやってろ。
この手のゲームは状況が好転する可能性の低い方法をとった時点でゴミだから。

悪い意味でのジャイ厨とかレイス厨とかは普通に死ねばいいよ。
その状況でレイス出てもいい可能性があるとすれば、PTとか部隊で必ず後追いナが出る保証があるときだけな。

そうですか

こう言う私怨たっぷりのレスは2chの醍醐味だな
いいぞもっとやれ

>>955
顔真っ赤ﾜﾛﾀｗ
と言うかナイトもレイスもそれなり腕有れば保つぞ
お前の腕が無いだけの事でそれをひがむのはおかしい。

今日もホルミンらしい頭の悪いレスが沸いてていつも通りで安心しました＾＾

>>958
ナイトもレイスも腕それなりだと仮定して、相手のナイトの方が数多いときに腕あればどうするわけ？
BBS戦士どもはいつも自分の方が上って前提でしゃべるけどお前ら雑魚どもより弱い他国民なんてレアだと思うよ？ｗ
そもそも腕あるナイトが出るという妄想はどこからきたの？
タイミングおかしいレイスが出たときにまともなナイトできるような人が護衛に来てくれるような素敵な状況がどんだけあるの？
ナイト自体ほとんど出ない国なのにいつもいつも素敵な前提条件ですよね。

バカ用にもっかい書くけど、

その状況でレイス出てもいい可能性があるとすれば、”PTとか部隊で必ずまともな後追いナが出る保証があるときだけ”

ナイトの腕がよければもつよ？（キリッ　とかもう十分BBSで聞いたから言わなくていいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦場ではまともなナイトほとんど見たことないですけどね＾＾

ここホルスレなんで

顔真っ赤の他国民様は帰ってくれませんか

ホルスレで長文書いちゃって何がしたいのこの子

他国ならいいんだけどねえ
残念ながら一応ホルミンウイルスの一部なんで^^;


三行しか読めない幼稚園児は早く寝た方がいいですよ

お前がどこの国民だろうが痛いことに変わりはあるまい
携帯から必死すぎだろ

いいからHaRoはその頭の悪さが滲み出てるレス辞めろよ
どうせお前なんかじゃまともな奴は論破できねーから
いっつも訳の分からん俺様理論振りかざしては論破されて顔真っ赤にさせられてんだから学習しろ
バカ用にとか言ってっけど間違いなくお前が一番馬鹿だから

言い方はともかくごく普通のこと書いてあると思うんだけどなんで否定されてんの？
池沼のHaRoとは全然ちがうと思うんだけど

HaRoと勘違いするほど文読めないとは思わなかったｗ
論破とかする気もねえよ

煽りのとこ抜いて読むだけで俺理論はおまえらでこっちは普通のことしか書いてないのわかるだろうに…

そんな言い方ってない><
って感じで顔真っ赤なのおまえらじゃねえの？ｗ

携帯とPCの両方から書き込む顔真っ赤なHaRoの姿が目に浮かぶな
仮に本当に違うとしてもHaRoなんぞに間違われるケイタイ君ぷぎゃーでFA

どこ読むと自演にみえるのかわかんねえけどさｗ
そもそも規制だで初回から携帯なのにあとからＰＣで擁護するようなバカってお前の脳内だけじゃね？

はろたんと勘違いしてるのもお前だけだろｗ
あいつは今のお前みたいにスレでも冷静なふりしながら顔まっかだからここまでストレートにあおることはないと思うよ^^
まあせいぜいはろ叩きがんばってね^^

必死だな

わっふるわふるｗ

966は必死過ぎるかもしれんが擁護してる奴は堀死か脳筋だろ。
腕理由に召還をちゃんと揃えられないのを正当化されたらたまんねーよ

>>ＰＴとか部隊で必ずまともな後追いナがでる保証があるときだけ

お前がナイト出せよ
他の奴にも呼びかけろよ

敵ナ＞味方ナ
の時に出来ることつったらそんだけだろ
レイス出したやつ非難してる暇があるなら少しでも召喚増やすのに協力しろよ


敵レイスと歩兵に蹂躙させたまま放置よりはよっぽどまし
















ナイト増えるまで待てとは思うがな

上手いレイスならもつのは事実だけど、
それを臨機応変とか言って正当化するのはゴミだな

>>946
ピアって中途半端な立ち位置だと自分が死ぬハメになって撃てなくなるから
押されると思った段階で先に撃てる位置に移動しておかないと撃てない。
ピア撃たない弓って逃げ遅れグセが有る弓が多いと思う。もしくは、単に取ってないか。後者は意外に多いよ。
あと撃ってるけど止められてるって事も多い。相手弓がしっかりしてればピアは安易に撃たせてもらえない。

なんかこう織田の火縄銃のアレの逆パターンみたいな感じで
後ろに居る奴がピア撃って、その間に下がってる奴がまた後ろでピアみたいなのが出来れば良いんだけどね。

BBS最強部隊教えてください
はいりたいです

>>975
スクウェア隊

>>972
文ちゃんと読めよアホが
前提の中で、レイスでるのが許容されるとすればそれくらいのときって話しだろ

部隊で先行レイスだしてから必ず部隊で即ナイトもでる保証があるなら移動速度的にもぎりぎりありって程度のことだ

それに対してお前がナイトだせよとか意味わかんねえよｗ

そもそも文句有るならお前がやれが通用すると本気で思ってる人だしなぁ。

それにしても定石に囚われるなって趣旨で記事を書いたのに
例に出しただけの文が1年半以上経過した今になって正しいかどうか議論されるなんて
閣下さんが不憫で仕方ない。過去仕様で考えると、Kill差でほとんど勝負決まっちゃうから
相手がレイス護衛に注力してくれるのを期待して逆戦線にレイスって確かに悪くないとおも。
今の仕様でやったら殴られるだろうけど。

例として出すものが悪かったのと
それ以上にＢＢＳ戦士の頭が悪かったな、kdSHy+V+Oは普通のこと言ってると思うぞ
コストに対してリターンが見込めないときは素直に出さないのが賢明な判断だと思う

そもそも、「腕のいいナイト・レイス」って単語ががイミフ。
お前らいちいち出てるナイトの腕とかみてレイスだしてんの？
ナイトいねーならそれこそレイス出ないでお前がナイト出せよって思うけどおかしいか？

能書き垂れたいお年頃なのはわかるとして、
できればお仲間を集めてその中で言ってて欲しいなぁ…

kdSHy+V+Oの言ってることは間違ってはいないけどただの揚げ足取りだろ
Satoshiはセオリーがわかっていて基本ができてる段階で、もう一段階上の定石に囚われない戦術を目指すってことを言いたいだけ
Wikiに載ってることだけが正しいみたいなやつがいるんだよ実際に
そいつらはもっと柔らかく考えていい
単にそれだけの話なのに一例に文句つけて論点ずらしまくってそれに気づかないとか頭悪すぎだな

まあ僕他国民なんですけどね＾＾；

例えばキプ位置やオベ位置なんて鯖毎に全然違うしな
でも頭かったいやつはセオリーしか認めない、自分で考えようとしない
Satoshi自身も例が非常に限定的なのは自覚した上で書いてるだろうに
そこにつっこむのは野暮じゃないのかね
まあID:kdSHy+V+Oが頭がガチガチに固いやつならわからんかもしれんがそうでもなさそうだし
最初から私怨だって言ってるし元々まともに議論するつもりはないのかもしれんがｗｗｗ

ID真赤にしてまた痛い子が・・・と思ったけどよく読んだら正論だった
ホル民に期待することをやめ援軍先で全力裏方する俺は良P（ｷﾘｯ

まぁそんなくだらないことよりいいかげんスレ埋めて次いこうぜ・・・

981頭わりーｗ

揚げ足とりたいんじゃなくてさ
これ財閥古参に多いんだけどいつも最初の例がそもそもおかしいんだよ
基本が出来てる段階でもう一歩、とか裏をかこうって話ならあんなレイスの話しは出ないでしょ

費用対効果ってとこは間違ってないからややこしくなるんだけど、例の内容だと費用対効果は明らかに悪い可能性が高いんだよ

まとめると979が真理
978が最初に日記のせたやつでなんかわかってないみたいだけど、お前その即死の可能性あるレイスいる間ろくにナイトだしてないってことは向こうレイス無双だぜ？ｗ

いやー議論する気はねえけど…
終わるスレだからやってるのもあるけどｗ

サトシってより財閥全般嫌いなのは、その日記みたく僕の考えた最高の(ｒｙ
ていう内容が大抵的はずれなのに、指摘するといつも集団で部隊員擁護するきもいやつが多かったせいなんだけどさｗ
部隊員を信じるのに理由はいらない(ｷﾘｯ
はむしろあいつらにお似合いだと思うよｗ

>>984
＞例の内容だと費用対効果は明らかに悪い可能性が高いんだよ
だからそれはSatoshi自身もわかった上で書いてるんじゃないの？ｗ
たしかにレイスの例は適切じゃなかったかもしれんが
費用対効果ってとこに同意しちゃったらお前もSatoshiと同じ意見ですってことじゃねえかｗｗ
ただ単に例を叩きたかっただけなの？あんな例を出すなんてSatoshi頭わりぃー＾＾って言いたかったの？
前者なら意味わからんし後者なら私怨乙だな
とここでリロードして>>985を読みそういうことなら仕方ないと納得してしまったｗｗ

私怨なら仕方ないな

例が間違ってることをさも正しいかのように語る時点でかなり迷惑なんだぜ？

サトシぐらいの知名度だと書いたことそのまま鵜呑みにするやつがどうしても沸いてだな(特に財閥民
じゃあここでレイスでもいいんだ^^
とか勘違いして、またゴミがふえるだけなわけだ

セオリーに外れたことをやるときは、失敗したら叩かれるのは覚悟してやるべきだし、やれるやつはあんなの言われなくても自分で考えてやるだろ
同じ失敗繰り返すやつは論外だから何回か失敗したらやめれるし、それは経験として他人につたえられる分意味のある失敗になる
それができないやつは大人しくナイト出てればいいよｗ

もしどうしてもレイス出したいなら、最低限の礼儀として、自分が信用できる部隊員がすぐナイト出てくれる予定でしたので先行でだしましたって理由説明できるような出し方したならまだましだと思うだろ？

あと私怨の部分勘違いしてるやつ多いみたいだけどｗ
私怨で理由見つけて文句つけてるんじゃなくて、煽り・叩きの部分が私怨なｗ

嫌いだろうと好きだろうと、それと問題の内容とは別の次元の話だろ
そんなんだから煽られたら全否定、誉められたら全肯定っていう痛くて弱いだけの雑魚ばっかになるんだと気づけｗ

そこを考えて状況が好転すると判断したらやれと書いてあるんだが
堀死しかいなさそうで後続ナイトが期待薄だったり敵ナイトがレイス護衛せず自軍キプ前をうろついてるような状況で出ろとは言ってなくね？

ホルスレってすげえな、ナイトとレイスのくだらない話を
一日中するとはｗ

最低条件ってのがある
スタンに通常弓うつのはありえないように、ナ４レ１対ナ１のときはレイスのリスクは高すぎてどういう条件でも基本はナイト最優先だろ

即後続でる見込みあって出すのなら条件はレ１ナ４対レ１ナ２以上っていう条件に変わる
あの文面からはナイト少なくてもうまくやればレイス運用できます^^って話しか読み取れねえよｗ

え、、、おまえ上手くやれないの？

あ、はい

「定石ではあり得ない選択肢でも高い費用対効果が得られると確信できるならやる価値はある」
って事を強調するためにあえて普通なら費用対効果の悪い例を挙げて説明してるだけだろ
ID:kdSHy+V+Oは私怨強すぎで揚げ足とって無理やり噛みついてるだけ
結局私怨強すぎるBBS戦士さん気持ち悪いですねでFA

どこから見てもリスクの方が高いものを例としてあげてなければ噛みつくところないんですけどね^^

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1000ならみんな明日から召喚出てくれる

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次のスレに持ち越すなよカス

当たり前だろゴミ

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

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