FEZ ファンタジーアース0 B鯖カセ晒しスレ46

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■前スレ
FEZ ファンタジーアース0 B鯖カセ晒しスレ45
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1238922120/

FoWまとめ
ttp://www14.atwiki.jp/briah/pages/41.html
　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　凍結バッシュはわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i
　　
Force of Will (2008.11.3)


　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　,　 .､ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　
　　.しi 　　r､_） |　　　そ、そんなもんわしは育てとらん
　　　 |　⊂ﾆ⊃/
　 　 ﾉ　`ｰ.ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

Force of Will (2008.11.23)

これはカオスな新スレ

おいFOWは女の子なのかどうなのか早く答えろよ
かわいいねｗスカイプしよっか＾＾
今日はどんなぱんつはいてるの？
お兄ちゃんに教えてよ＾＾

　　　　　　　　　　　　　　　,　-‐　￣｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　／///: :/ﾉ: |: ﾘ､ヽ＼
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　　　　　　　　　　/: : : : : : : /: / : ﾘ　|　　 ヽ: :'ヽ
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　　　　　　　　/: : :/: : : :ﾉ:/:/ :／彡'　　　'≡ｼﾘﾍヽ
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　　　　　　 /: : :/ : : : : ｲ 　　　　　　/　_　r､）::.　 　}ミ､
　　　　　　{: : :/:: : : : ::{::　　　　　　 ,｀ｰ'｀''´　｀ｰ　 ｲミﾐ､
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　　　　__＿弋《::: :: :: :《;;; 　　　　 〈 ＼__＿_ノ ヽ　/ﾉ从ﾉ〉〉ﾉﾉﾉ ｀ヽ‐､
　　／: : 〈:⌒＼戈〈〈f《､..　　　　...::/　｀⌒´　　）/´´ﾞ: : : :///: : /: : ）:＼
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Force of Will

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>>995
>その揚げ足とり面白いの？理解に苦しむわ
揚げ足取りじゃないだろ・・・根本的に間違ってるだろ・・・、頼むぜマジで・・・

まぁ終盤大量の馬鹿（本当にFEZ半年してて、この程度も理解していないとしたら、相当な無能）
が沸いたんだけど、歩兵力が圧倒してりゃ、警戒ナイト１でるだけで、大抵勝てる
建築遅かろうが、裏埋めが適当だろうがなｗｗｗ

逆に聞きたいけど、建築・裏埋めが重要なのは、歩兵力が拮抗している時だけなんだけど・・・
歩兵力が皆無でも、建築・裏埋めが丁寧なら勝てるの？

上記が証明できないと領域ゲー（建築優位説）を示せないんだけど？

>>6
ふいたｗｗ

>7
歩兵戦力なんてあって当然なの
あること前提の話なの
プロセスでいうと最上流なの
それに、歩兵で倒して相手のオベを倒し、領域を削るわけだから
歩兵の力で領域を取る＝領域ゲーであることにはかわらないの

FEZを歩兵ゲーっていってるやつは思慮の足りない馬鹿だとおもうよ

前スレ>>939
確かカペラ辺りの目標をゲブに布告妨害されて
目標メンバーがんじゃあ負けても良いからオベ無しでやろうっていってたやつだな
全員の意志がはっきりしてて結構良かった
luno（＝asobi）が42キルとかとってたきがする流石だとは思ったよ
俺は北に行ってたから結構死んだけどな

俺書き込むと面倒臭くなりそうだから最後にするが
領域ダメ>>>キルダメだから歩兵は領域を増やす為に動くべき
歩兵均衡してるとこで勝てりゃいいんだよ

歩兵がちょい負け程度以上←大前提
　　　　　　　↓
オベの領域によるダメージ←戦略
　　　　　　　↓
召喚の行使の有無←戦術

こんな感じだろ

>>9
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駄目だ誰か何とかしてくれ・・・、それのどこが歩兵ゲーじゃないんだ？言ってくれよ？
最優先度に歩兵力って自分でいってるのに領域ゲー・・・なんだそりゃ？

領域があること前提の話なの、オベなんて折れて当然なの、オベ建築なんて早くて当然なの
解る？領域ゲーって言ってる奴は頭が悪いの

歩兵力が最前提のゲームって自分で言ってるのに
歩兵ゲーって言ってるのはバカっていってる論理の破綻

ポルナレフAA張るのもめんどくせぇわ

>>12
維持に必要な歩兵力と、折るのに必要な歩兵力は＝では決してないからね
少しキル負けするけど、オベは守れるぜ！！程度の戦争だったら、召還運用が重要になるねえ・・・
まーそーいう戦争が一番楽しいけど・・・大抵相手の有志5−6人が僻地に来て、僻地で勝ち負けが決定したりするんだよな・・・

>13
>14
そうだね、レイプで勝てればいいよね＾＾＾＾＾＾＾糞つまんなそうだから俺はお断り＾＾＾＾＾＾＾

もう今度から次スレはFoWが建てろよ
お前の日記帳なんだから

あー俺はもうノータッチ

こいつに日本語は通じない

なんか面白い見世物やってるな。

とにかく、FEZで支配領域を確保しておく為に歩兵力は必須なんだから
歩兵ゲー言われてもしょうがないな。

支配領域確保の為に動くんだから領域ゲーじゃないか、と言っても
その領域を成り立たせているのが歩兵だから説得力ないと思う。

歩兵ゲーだな

最近は相手の言い分を全部極論にすり替えるのが流行ってるのか？
ここまでアホだと便乗してFoW叩きすらできないんだが

>>16
歩兵ゲーか領域ゲーか語るのに、「自分が面白いと思うか否か」が絡むのかい？
事実よりも自分の感情の方が論理構成において優先されるの？

信じられない・・・ボクが4歳の頃に悟った事を、ネットゲーが出来る年齢になっても理解していないって・・・
あぁ、4歳未満なのか、だったらすまなかった・・・

どっちでもよくね？

カセは歩兵が弱いから領域を取れない。相手歩兵がもっと弱い時でも領域を取らない
カセゲーでいいんじゃない？

シディットとか領域終始勝ってるのに負けてるもんな

>22
歩兵ゲーと領域ゲーは対義語じゃないんだけどお前は何を勘違いしてるんだ？

歩兵ゲーどまりならFEZは糞ゲーだと思うよ
領域ゲーには歩兵によって成立する領域の要素があるし、それで僅差なら逆転が可能
だからFEZは歩兵ゲーじゃなくて領域ゲーだね

ゴブフォで１００キル負けたけど（ＳＮＳ調べ
こっちは領域ちゃんととって勝ったことがありました
つまり着せ替えゲー　異論は認める

どっちも必要でいいじゃん

プレイヤーの能力ですべてが決まる歩兵ゲーだと
ウマい人がいる時点で負けが確定するから
一時的に数の暴力で押した時に建築破壊することで
その差を埋めたり逆転する要素にしてると思ったが

どっちが大事ってのもないし
お国柄とかメンバーで配分を考えればいいんじゃねーの？

幾通りも楽しみ方があっていいじゃない

俺は裏方専門だけどな

誰か相手をしてやってくれ、もうボクは嫌だ・・・
歩兵力がないと成り立たないゲームだから、歩兵ゲーって言ってるのに・・・

もう駄目だ・・・しんどい、誰か相手してやってくれ、このコロコロ言ってる事が変わり
自分の気分で指摘された事をスルーする・・・乙んゆー臭さがすげーする

>>26
なぁ、そろそろ冷静になって自分のレスを見直してみたらどうだ？

歩兵ゲーと領域ゲーは対義語ではない、といいながら
最後に、だからFEZは歩兵ゲーじゃなくて領域ゲーだね、と〆る。

そのレスの最初の言葉に沿うなら最後は歩兵ゲーでもあり、領域ゲーでもある、だろjk

>>31
blogでも作ってろよ

俺FoW好きじゃないけど、今回はさすがにID:aluMYxqw0の方が無能だと思うの

>>32
歩兵力が何よりも優先されるから、歩兵ゲーって一般にいわれてるわけだよ

じゃぁこれを歩兵ゲー>領域ゲーに置き換えるなら

領域が何よりも優先されるから、領域ゲーって言わないとイケナイわけだ

この前提を崩して歩兵ゲー、領域ゲーって語り分ける価値がない

多分、推測だけどID:aluMYxqw0は、常に前後矛盾してる文章を何度も書いている事から
自分の感情のままに論理構築しているんだよ

>>9には笑った
まるで宗教勧誘の話きかされたみたいに

>32
それは、数学に算数の足し算引き算を使うから、数学は算数でもあり数学でもある、って考え方するか？

ベン図でいうと、
歩兵ゲー⊂領域ゲー
だから領域ゲーで〆てもおかしくはないよ

>31
歩兵力だけだと成り立たないゲームだから包括的な意味合いで領域ゲーといってるにもかかわらず何いってんだ？
なんで歩兵と領域を切り離してどっちゲーか議論してんだ？

>35
矛盾している点を詳しく＾＾＾
見ればわかる、とかでごまかすんだろｗｗｗｗ

取りあえず着せ替えゲー同意

後チャHゲーだろ？

出かける前におみくじちゃんノルマにいｎしてた間に新スレとか＾＾；

>>31
僕の言い分はすでに前スレで終わってますから
960 名前：乙んゆー ◆nooberk0/A [sage] 投稿日：2009/04/11(土) 13:13:55 ID:deeQz5K10
×領域ゲー
×歩兵ゲー

領域確保維持するのが（勝つために必要な）目的
その方法として（の大きな要素として）相手歩兵のｷﾙ・撃退

>>7とか歩兵力が「皆無」の条件とか　
建築「だけ」で勝てるってのと同じレベルで極論すり替えの馬鹿だろ＾＾；

結局のところ　どっちも両方（歩兵・建築）必要だといいながら「呼び方」を主張してるだけだろｗｗ

領域領域いってるけど、歩兵力ねーと領域とれねーからな？

おうｗスレ移行でコテ付け忘れてた

歩兵力はあって当然なんだってさ
歩兵力がなかったらゲームにすらならないもんね

歩兵力はあって当然()笑

さあお前ら、歩兵力があって当然なまでに引き揚げる作業に戻るんだ

>>40
良い事教えてやろう、優先度の問題を語っているんだから、極論で示すのが解りやすい

そもそもさ、歩兵力が優先されるか？建築が優先されるか？の話で、一般に歩兵ゲー言われてる理由を出したら
言い出したことが、歩兵ゲーでもあり領域ゲーでもある、はぁ？だよ

AとBを比べてどちらが優先するか？って問題に対して、AもBも必要ですって答えてるんだぞ？
AもBも必要なのは誰でも解ってるんだよ、優先度の問題を語っている

それをaluMYxqw0も乙んゆーも理解していない、つーかaluMYxqw0って乙んゆーじゃねーの？
携帯からだろ乙んゆー


ちなみに極論で示したら駄目な場合ってのは具体的な数値や詳細な状況がでている場合な

概念的な優先度の問題を語るのに「極例を出したらいけない訳」を語ってもらおうか？
あと、前スレの最後のレスも答えてもらおうか？

とりあえず部隊なし若葉やランク１のまま３０↑になっちゃった初心者を拾って教えてやれよ

たまに見かけた人教えてるが絶対にたらんだろうな…

とっとと答えろよ？、優先度の問題を必要の問題に摩り替えるなよ？

>結局のところ　どっちも両方（歩兵・建築）必要だといいながら「呼び方」を主張してるだけだろｗｗ
優先度の問題と理解していなかったわけですね、解りますｗｗｗど低脳ｗｗｗ

どうでもいいから本土からゲブ追い出せよ

(ヽ´ω｀)FoWも大変だな・・・
日本語を多少理解できる程度の在日害人に絡まれて・・・

乙んゆーの反撃待ってるんだけど、バイトの時間になったから行ってくる

>>37
例を出すなら、統計学は数学でも有るんだが･･･
理系で〜学と言うのがあれだけありながら
何故殆ど全てで数学が重視されるかは、重複量が半端じゃないからだよ。

それに、結局どちらの割合が大きいかで、〜ゲーというのを判断しているなら
前に出てきた、歩兵力がなくても領域で勝てるビジョンを示さないといけないんじゃない？
流石に歩兵力はあって当然の部分はスルーしとくけれど･･･

>>50
ゲブを追い返すのは飯くってからだ、今サンドウィッチ食ってるｗｗｗ、昼飯少なすぎたｗｗｗ

乙んゆーくん、恥晒すのこれで何度目だ？、好い加減にさ、乙に帰って引きこもってくれや

別に歩兵ゲーでも領域ゲーでもどっちでもいいんだが


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△敵オベ　　　　　　　　　　　　　　▲自オベ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△敵オベ　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　○　　←◎　◎　◎＜ワーワー
　　　　　　　　　　　　○　○　　　←　　　◎
　　　　○　　　　　　　　　　　　　　←◎　◎　　　　　
　　○　　　　　　　　　　　○
凸敵キプ　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 凹自城

こういう時にオベを折に行ったり守ったりした方がいいのか
それとも歩兵力差での目の前のキルを優先した方がいいのかはっきりしてくれ

現在カセではオベよりキルを優先する人が大半だがそれでいいのか？　　　　　　　　　　　　

今回は乙んゆーはとばっちりだぞ、多分
携帯だったら末尾が0じゃなくOになる

>>55
それに関してだけは先にジャイアント出しておけとしか言いようがない
歩兵で折るのは最終手段だ

そしてそこまで攻めてたら間違いなくレイプゲーな

>>55
相手の出方による
相手が死に戻りを全力でこっちに向けて、対抗できる戦力が一気にきてるなら引いて、一気にオベを折るべき
敵が圧倒的少数なら、一気に食いつぶせる人数を追撃に割いて、オベには2−3人でいい

細かい状況次第で判断は変わるから、実際の状況に立たないとボクは、明確に答えれないかな
テンプレート通りで解決できる問題じゃないと思うよ

＞歩兵で折るのは最終手段だ
＞歩兵で折るのは最終手段だ
＞歩兵で折るのは最終手段だ

まさにいらない子

＞歩兵で折るのは最終手段だ
ﾌｲﾀ

俺らもてきとーに建築建てて領域もとるけどオマエら歩兵力皆無なって
片側だけに極論だしてるのが馬鹿だっていってんだろーがｗｗｗ

両者に極論適用するなら
片側オベでの領域ダメだけ　もう片側歩兵でのキルダメだけ
どっちが速くｹﾞｰｼﾞ削れるでしょうか？ってのだろ

歩兵は終始負けてキル負けしてるけど
相手建築たてねーオベおらねーから勝ちましたくらいの経験あるだろｗｗ
（それで領域ゲーですってのが僕の主張じゃないからな＾＾；）

あ、ごめん逆だ　
Ｂカセ来て初期に味方に終始キプ攻めしてる高ＬＶノウキン大量で負けてますた＾＾；

>>59
いや、言ってる事正しいと思うよ
最終手段になりがちなだけで、歩兵で折る事を否定している訳ではないしね

つーかもう出かけるから以降のレスは多分明日な＾ｑ＾

オベ折は
ジャイ：好ましい
歩兵（ウォリ、短）：普通
歩兵（サラ）：最終手段
的な認識かな

じゃあよくあるパターンその２

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△敵オベ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎（A君）　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　△敵オベ　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　▲自オベ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上れる崖上　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　−−−−−−−−−−−

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　　　　　　拮抗してるぞー＞○→　←◎◎　◎＜25vs25ぐらいだー ◎（B君）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　○○○→　←◎◎◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○→　　←◎　◎　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　○→
凸敵キプ　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　中間地点　　　　　　　　　　　　　　　　　　 凹自城

こういう場合は？
A君は主戦場に向かうべきでしょうか？
それともB君がオベを折りに行くべきでしょうか？考えなさい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１０点）

問題に答えていない
優先度の問題を語っているのに、何故どちらが優先されるか？って結論にならない？

そして
>両者に極論適用するなら
>片側オベでの領域ダメだけ　もう片側歩兵でのキルダメだけ
>どっちが速くｹﾞｰｼﾞ削れるでしょうか？ってのだろ
上記は概念例なのに

>歩兵は終始負けてキル負けしてるけど
>相手建築たてねーオベおらねーから勝ちましたくらいの経験あるだろｗｗ
>（それで領域ゲーですってのが僕の主張じゃないからな
こちらは経験例で答えてる（つまりバランスの問題である可能性を理解していない）

優先度の問題を語る上で、概念例を極端的にしめしてるボクと
経験例で歩兵・建築のバランス上の問題である可能性を理解していない（もっと言えば、敵対している側の戦力の問題があるので、例になりえない）

なぜ歩兵ゲーといわれてるか、多くの人がいっているか考えてみようね
大抵の人はFEZは歩兵力があって、その上で領域を維持・或いは奪取していくのが重要って理解しているのね、それゆえ優先度の問題で歩兵ゲーと語っている
君は、他者をFEZでは歩兵力だけがあればよいと、ボクの極例から勝手に判断して、極例の理解を（問題点を理解していないが故に）間違えてしまった

つまり大抵のプレイヤーは君より遥かに頭が良い、というか君が悪すぎる

歩兵で圧倒してるから？カセがその言葉使うもんじゃねーな
敵レイス見ただけでガン逃げするカセが何いってんだか

作るの結構苦労したのに誰も答えてくれない・・・・
先生絶望しました

>>64
折れる時に折れるやつが折る
それが重要なんだけど
真の最終手段は皿じゃない



最終手段：ビルドエンチャ笛



もち無エンチャ建築殴り笛は手段じゃなく害悪な…

スコア厨がガン押しウマーしてるときに後ろでオベ叩いてくれる人たちがいるから勝てる
初動でほとんどが前線に走る中、少ない掘りで頑張って裏埋めてくれる人たちがいるから勝てる
味方が内周ガン下がりする一方、外周の建築守るために奮闘してくれる人たちがいるから勝てる

歩兵力も戦略（建築）もどちらも大事なのに優先度とか言ってどちらかを格下扱いする理由はない
歩兵力がなければ戦略はなりたたず、戦略がなければ歩兵力は空回りする

ここでいくら論議しようがゲーム内で一切成果が現れないのがカセらしいな

お前らゲブにキャラ持ってるだろ
キープ前でナイト4~5体溜めて召喚奇襲かける作戦を指示してるやつがいるときは
賢い選択だと思ったわ

後はねずむだな、裏方やってるやつがねずみ処理に行っても返り討ちにあうから
2~3人でいくとこをよく見かける、誰もいかないからカセ歩兵主力がいったりして
前線崩壊して負けに繋がる

自称PS持ちは押してる戦線にしかいないから
大カウンター食らったり抜けてるとこが多いからゲブにすら勝てないんだよ

>10
あ〜あれ懐かしいな。
負けたほうが次の目標が遠くならないから、
全員歩兵で好き勝手やって負けよう！って言ってたな。
勝利して、微妙な笑いが広がったのを憶えてる。
キマは歩兵支援に出てたかもしれんが、FBは無かったはず。

兎に角コストがきつかった。ゲージ削るためにはやっぱりオベは必要だ。

>>65
ネズミがいる事を軍チャで伝えて均衡状態を保つ

倒せると思って一人で突っ込んで死ぬor数人敵を釣って被害甚大になる
これが一番のNGな

今のキンカ熱かったぞ。
お前らもこんなところでくっちゃべってないで、戦えよ。

歩兵力は言ってどうにかなるもんじゃないしなー
せいぜー個人の粗探しと職叩きになるだけだ
職業別スレを読んでLv30以上は全員エンチャしろとしか言えんわ

>>70
いや、優先度は常に存在する、ただ絶対不変のものではない
建築を軽視してるわけでもオベ折を軽視してるわけでもないが、歩兵力がゲームデザインの根底にあるのは明確な事実
（軍事戦略・・・FEZでは戦略って概念で語る事が少ない、ちなみにMAP攻略は作戦に分類される）

しかし、そこが理解できてないと、歩兵ゲーいってる意味が理解できないし、ゲーム中に常に変化する優先度を把握できないで
状況に合わない行動が増える事になる

絶対不変の戦術行動など歴史上に存在しないし、これからも存在しないのだよ・・・多分な・・・ｗ

なんか単に歩兵ゲー、領域ゲーの定義が
使ってる奴それぞれで違うんで
食い違ってるだけのような気がしなくもない

>>75
そのキンカ俺も参戦してたけど、
北いきすぎ、南はフォロー殆どなしの典型的なクソ戦場だった

ゲージ競ってたのは歩兵配分が悪かったからで、もっと楽に勝てたはずだわ

というより>>70に対する答えも違うな

プレイヤー個人としての行為の優先順位と、戦争作戦単位で何が優先されるかは変わるって事ね
例
戦争では歩兵力が大事なのね、これは領域維持・奪取するにしても、敵に対抗できる歩兵力がなければ不可能って事だからね
けど、戦争中に歩兵力が大事だからって警戒ナイトに出ない事が正しいって選択は滅多にないわけっすよ
警戒ナイトがあふれてるとかなら兎も角ね。
だからといって、戦争作戦単位で警戒ナイト>歩兵力になるかつーとそうじゃないでしょ？（100戦争中90戦争ぐらいFB負けしてるならそうかもしれんけどｗｗｗ）

レイス出てもイーグル撃たないどころか
下手すりゃ弾幕が皿しかいない戦場をよく見る

だーかーら、問題はバランスなの。
変に歩兵ゲー領域ゲーなんてことは論じないほうがいいって。
初心者も上級者も常にmapとログの確認で適時適正な行動をすべき。

まぁいいんじゃね？
好き好んで建築殴りたいって奴も居ねーだろうしオベ折り放棄しちゃえば

オベを殴る前線がオベ折り人数抜けても確実に崩れなくて
確実に折れて確実に全員生きて帰れる時に
あくまでも最終手段として歩兵で殴るってことで


これでどうなるか暫くやってみよーぜ

勝つ条件をいかに普段から揃えるかと
勝つ条件に居合わせた奴で近づけるか
どっちにしろ勝てりゃ満足だわ

>>79
北行き過ぎは糞だったな。南が橋まで押されてて厳しかったよ。
ＬＶ負けしてたし、あそこから勝てるとは思わなかった。
最後のオベ折りで一気にまくったときは興奮した。

というか、先にいっとくけど
戦略単位や作戦単位で考える場合、自軍の戦力ってのを勘案するのは当然だぞ？
むしろそれを考慮にいれないで、戦略や作戦を立ててる首脳陣がいたら、「馬鹿」だ

でFEZが難しいって言われてるのはこの部分で、戦力計算が立てられないからなんだぞ？
戦術上の問題と、作戦単位での優先度を混同するとか、どこの旧日本軍だよ・・・

バッシャーの位置ってすげー重要だなーと感じた、水曜でした
うごきずれーってLvじゃなかったなぁ
スローテンポなら、皿DD優先でヲリが後方荒らしに向かうべきだし
逆になら皿がフォロー、ヲリがメインDDになるべきだな

サーチもフォローも延々してたけど、キル速度遅すぎていらついたｗｗｗ

このスレに低脳と基地外しかいない事は判ったわ
カセ民が毎回理論を摩り替えたり、定義を変えて、己の正当性を説こうとするけど
2chでも変わらないとは恐れ入る。

ゲームの本質を捉えられず
システムにより勘違い出来るって素晴らしいな
ゴミクズのような低脳でも戦え、勝利が得られるとは素直に関心するわ

>>87
さっきの水曜？
西いなかったから分からんけど、バッシャー自体が少なかったんじゃね

>>88
×このスレ
○カセ

>>88
誰にだって過誤はあるし、間違いはあると思うよ
そのために議論したり会話するのであって、怖いのは間違いを修正しない事だと思うよ

乙んゆークラスの真性がそんなにあふれているとは思えないし。

これだけスレは勢いあるんだから
俺が家に帰る頃にはカセ領土いっぱいなのを期待していいんだな？？

あと一時間ぐらいで帰ってこれるなら、期待していいぜ。

そろそろ答えてよ
FOWちゃん女の子なんでしょ？
オフ会しよっか((o(^-^)o))

>>89
バッシャーは多いんだけど、なんつーかなぁ・・・DDが距離関係なしに常にスタンにからむから
2キル取れるシーンでも1キルとか、1キルとった後の追撃が遅すぎるとか、多すぎるんだよね

しかもバッシャーもスタン追撃に参加してるから、どんどん追撃遅い、かぶる頻度が増える
さっきのワグノも途中で東いったんだけど、チェインキルに持っていく凍結作ってるのがボクだけで
常に両手もハイブリも火皿も氷皿も手前の凍結・スタンしかみえてないんだよなぁ・・・

あーいう動きされると、すげーつらいわ、現場で注意しようと思ったけど、プライド高そうな面子だったから
何も言わなかった、氷皿は後半すげー安定して良い凍結作ってたし（まぁ入り口が狭いってのもあったけど）
まぁ、あれぐらい動けてれば、満足するべきなのかな・・・

おい先日FOWと一緒の戦争はいりたいっていった者なんだが
いまだに会えない。次どこに入るか書き込んでくれまじで

>>96
FoWにフレンド登録でも飛ばしとけよ

>>95
俺も片手やってた時にそれ感じたわ
手前の敵にバッシュ→奥の敵にバッシュ
ってやると、なぜか罠バッシュになるから途中で諦めた

>>93
マジか。俺も帰ったらすぐ合流するから頑張ってくれよな！！

今中央２１あるから　がんばってるお

>>99

今カペラ、始まり、ジャコル攻めてる・・・後は・・・わかるな？

>>95
プライド高そうとか考えて注意したりしなかったりするの？
部隊だと甘いから野良でこそ、こうして欲しいというのを言ってほしいな
初心者っぽいひとにあまりきつい言い方したらよくないかもしれないが

プライド高そうってより
ガチバンク出身者多かったきがする

>>102
ボクと変わらない古参ばっかだしさ、前に注意した時にスルーor煽りor意味不明な反論のどれかしか帰ってこなかったんだよね
そーいう人ってさ、覚えるしね・・・

後何よりも、中盤までは（今IRCで反省会して、注意したけど）、ボクの身内の二人も糞プレイしてたからな・・・
手前バッシュにハイブリ両方とも弓スルーしてすてきゃん殴り＞オーバー火力＊３、ヘビスマ２無駄振り＋敵に対してDPS負けとかね
ボクが今まで何を教えてきたのか、疑問に思える行動が幾つかあったからなあ・・・

まぁ途中で注意して直ったけど、直らんかったらブチ切れっすよ

>>101
今から防衛で勝ちに行く時間って事だな！！
頑張ろうぜ！

周りがダメすぎると上手い奴も適当にプレイしだすのはよくある

>>106
まぁ後ボクも駄目プレイしてるからな・・・2回ぐらいしちゃったｗｗｗ
予想してて、追撃凍結つくりに先頭走ってるときに、
置きカレス来るなー、まぁいけるだろ＞サーチハイド発見（距離的にライトギリギリぐらい）＞敵皿カレス
相打ちジャべ選択するべきなのに、なぜか先にハイド暴いて、カレス貰って両方とも追撃範囲外に・・・

超ダサかったｗｗｗ

なるほどバンクかぁ・・・・
あれ野良でもやってみたほうがいいの？部隊単位でやってるイメージ強いのだけど

やれ、PSの向上って点では一番練習になる
バンクチームに入れてもらえば良い（未だに募集してる所あるならだけど）

それか上手いチームが野良対戦相手募集してる時に参加してみるとか
まぁ戦争とは勝手が違うから適度にがおすすめ

>>108
主戦場行きつつ、バンク行きつつ、巧い人の動画見とけ。
職がわからんと紹介できんから書いたほうがいいぞ。

上手いやつの動画見飽きたら下手なやつの動画もみとけ
ある意味動き方がわかるはず

たぶんFoWの言う前に出ない面子の1人だと思うからチャットでフルボッコになりそ
1度参加してみることにするかな

ヲリでもないのにおみくじちゃんで闘技場参加証でたことだし・・・

なんでカセは僻地にいくやつは雑魚が多くて
押すのはいいけどカウンター時に引くことができないの？
全滅して結局キル負けとか頭がおかしいとしか思えない。

あとなんで雑魚がふぇんさーやってるの？
ねえ、なんで？

味方フェンサーは邪魔で仕方ない
敵フェンサーはウザくて仕方ない
ハエはさっさと火皿にしろ

今日一日の僕の書き込みを見てもらえればわかるだろう
FOWは都合の悪いレスは意図的に無視している、と

最強のあたいが、笛なのにｵﾍﾞ折ってるってのに、他全部オベ無視して２０人ぐらいで攻め上がるくせに
なんでカセってすぐ全滅してしまうん？

すごい部隊名だな（；＾ω＾）

>>116
いや・・・・なんていうか・・・その
無視されてる原因は別のとこにあるような・・・

まあ本気で言ってるんなら、今後俺もあぼーんしとくけど

長門さっき見てたけど
凍結出来orバッシュも出来て
弓皿がダメージ効率、Kill効率をを最大限生かす為に前に出てるのに
五、六人でバッシュに群がったり、一人を何時までも追っかけこしてた一人じゃないか
ある意味最強だな

>>116
いやいやｗｗｗネタで返そうとしてんだけど、微妙につまらんから悩んでるんだよｗｗｗ

ごぶふぉ南ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むちゃくちゃ楽だったｗｗｗ、超カウンターきまりまくりｗｗｗ、余りしらない部隊の皿さん＊２が一緒にいたけど
めっちゃパス＋フォロー交互にできて、すげー動きやすかった、あれぐらいチェイン＋カウンター決まりまくれば
そうそうキル負けは発生しないなーと思った

北も人数負けの時も粘ってくれてたみたいだし、キマ報告も早かったし、スゲー強いと感じた戦争だったなー

スコア厨はFEZを楽しんでると思うよ

下手なやつはバンクくるなＷ
同じチームになるとすっごい萎えるわ

FoWのネタとか冗談はおもしろかった試しが無いからな
無理しない方がいい

>>123
取りあえずお前の名前からだな

>>125
デスパはいるわ

前々から気になってたんだけど、FoWって短剣やらねぇの？

カセ一強鯖に迷い込んでしまった

おいゲブに工作キャラ作った奴誰だ

あ？俺？赤主霞だけど？

>>127
やってたけど、ネタ以上のものにならないよ、マジ苦手
なんつーか、両手と短は向いてないし、NT見たいな回避能力がないからねぇ・・・

やっぱ上手い短とか両手みてから、自分の両手・短動画みると「FEZやめようかな・・・」とか思っちゃうしｗｗｗ

ロザリオなんてよく勝てたな

ゲージは負けてたけど、キプ前レイプしてたから余裕でキマ決められたからな

俺疲れてんのかな・・・
クローディアにfuukiって文字が見えたんだが・・・

>>131
ＰＴ誘いたいけど合わないんだぜ

あたいが、PT、くんでやんよ！

おかしい・・・強すぎるｗｗｗ
どの戦場はいっても粘り強く、地力で勝ってる気がする・・・わからんけどｗｗｗ

>>FoW
昼が地獄だったのよ・・・
その反動じゃないかな

平日入れないプレーヤーも多いな
今日は週末で学校も始まったところもあるか

>>136
闘技場じゃまいか！

バンク動画あさってるうちに何が起きたんだ・・・・鯖間違えたかと思った

なんつーか
ロザリオに領土があることについて小一時間ほど

カセがロザリオ取るって珍しいか？

今INできないんだけど領土どんな感じなんっすか？

>>144
デスパキンカ水曜ジャコルまで緑
ロザリオもなぜか緑

すたーさんが帰ってきた
これで勝つる

負け戦場で動けるようになるにはどういうことを心掛ければいいんだ

>>147
避けて殴ればおｋ

避けられず殴られてorz

>>148
懐かしい響きだなｗ

あー今日のLvだったら、TOP50リストが、TOP１００になりかねん勢いだわｗｗｗ

あー
どう考えてもデスパ西壁攻撃側が置くの不利にしか見えね
F:3近辺にオベを置かないとかしない限りメリットが無いわ

http://fesns.com/img/jpg/w_h/img_cache_d_1603905_1_1239460565_jpg.jpg
画像参照してくれればいいんだけど近いというのは自軍領域最先端且つ敵領域外からの位置な
敵に視認されない位置からの距離だと下記の通り
防衛側
D:2　大体2ブロック　死に戻りが対応に向かうのに1ﾌﾞﾛｯｸ　僻地堀が向かうのに1ﾌﾞﾛｯｸ
E:1D:1境界付近で1ﾌﾞﾛｯｸ　死に戻りが対応に向かうのに2√2ブロック　僻地堀が向かうのに√5ブロック
攻撃側
F:3、4境界　1ﾌﾞﾛｯｸ　死に戻りが対応に向かうのに2ブロック　僻地堀が向かうのに1ﾌﾞﾛｯｸ
F:2　1ﾌﾞﾛｯｸ　死に戻りが対応に向かうのに3ブロック　僻地堀が向かうのに0ブロック

つまりF:3近辺が防衛側にとって最も攻めやすくキャッスルからも最も近いオベ
攻撃側はEDの境界の位置が最も攻めやすい位置になる

逆にD:2は攻撃側にとって最も攻めにくくF:2は防衛側にとって攻めにくい位置になる
ここで壁を置くと防衛側には攻めやすいオベ攻撃側には攻めにくいオベが攻撃できる位置にあることになる
結局壁を置いても敵の僻地組みにとって攻めやすい位置のオベは攻めやすいままなんだよ

とまとめてみた
歩兵差敵の技量自軍の技量等の不確定要素を一切排除距離と視認位置でのみ考えてる
地形、距離での攻めやすさ守りやすさに技量という不確定要素を入れるバカはいないと信じてる

もういいよその話題は…

さーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぁ、ランク１のままLv35↑とかたまに見かけるんだけどどうやったらそんなになるんだｗ

>>155
ＭＭＯ(笑)と闘技場じゃね？

>>155
ランク実装前に35にしてからキャラ封印でその垢にログインだけしてれば余裕

モンスマだけで1戦もせずに35とかたまにいる

>>152
昔な旧金貨、現ヲーロックでな、戦争開始0.2ゲージぐらいで、北内周に壁がたったんじゃ・・・
しかもネツの北攻めを追い返してキルとって引き返えそうとした直後にじゃ・・・でせっかく稼いだキルは全部取り返されたのじゃ

でボクは軍チャで、言ったのね、何故壁おいたの？って
そしたら「キマルート封鎖です」って帰ってきたのね、僕が呆れて突っ込む気力もなくした瞬間に別のプレイヤーが
「開始直後にキマでれる仕様になったの？」って突っ込み
「クリ３０あればオベ2本立てれるんだけど？」って突っ込み

ちなみに壁を建てたのは、ことこ☆様でした

今回のデスパ西壁も、同じ固定観念で、極一部のど低脳プレイヤーだけが無意味な反論している気がする

Lv40若葉にチャレンジして達成した勇者を見た事がある

>>159
ネツはなにも考えずにしばらくの間いつものごとく新MAPで新戦略でたらとりあえずパクれの思考で真似してくれて助かった場面もあったけどなｗ
ネツとカセの違いって有効じゃないと分かってやめるかやめないかだな

ちなみにネツのキマ厨の間じゃあの内周壁が生まれるはずの無い死角作ってくれるからFB成功率上がると好評でした

>>159
たしかそれあったわｗｗｗｗ

ＦＯＷ、TOP50リストって誰よ？

５０人書けってよｗｗｗ

>>163
全部ボクの別キャラだからなー、晒しても詰まらんと思うよ・・・

>>164
書くのは余裕だけど、正式な名前がわからんｗｗｗ

一日でこんなにスレが伸びるなんて最近ほんとすごいよねやっぱこれって人口が増えて
きたって考えていいのかな晒しが盛んなのはよくないって眉をひそめる人もいるけどさやっ
ぱり人がいないよりはいた方が全然良いに決まってるよねでもいつごろからかなこんな感
じで書き込みが増えたのって 僕 ／￣￣￣￣￣￣￣＼ しかった頃だと思うんだけどどうだ
＼ ろ うそれともあれかなやっぱ｜　 うるさい黙れ　　 ｜されて行き場を失った人たちの ／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　) ぐおおお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

おやすみー(^o^)

おやすみー(^o^)

>>166
ksk

>>165
うろ覚えの50人羅列だとカオスになりそうだな。
それはそれで面白いので、暇があれば頼む。

斬りこみ隊長はギニューさんで決まりだな

Hawling wolf ってのはどこかの移住部隊？

自演うざい。
結果だせはげ

>>173は誰と戦ってるんだ

Bカセ各職TOP50 by FoW

片手
両手
鰤手
火
氷
雷
弓
短
鰤

後頼んだ。
稼動してるのが多いのを優先的に出してやった方がいいのかもしれんぞ。

>>175
笛が抜けてるぞ。
しかし後を頼んだ…って、仕事量多すぎだろｗｗ

>>172
勝ちたい残党乙　結果出せやハゲ

ほんとお前等見えない敵と戦いすぎだなｗ

ハウリングってハーレじゃねぇの？

>>177
勝ちたいの残党って
missing link　→green patern
じゃね

ハーレと一緒で散り散りになったんだろう。
今更な感もあるが、詳細な経緯が知りたいな。

>>176
あ、ごめん…寝起きでボケ酷すぎたか。

Bカセ各職TOP50 by FoW

片手
両手
鰤手
火
氷
雷
弓
短
鰤
笛

FoWがやるっていうから俺が思ったのは省いた。
後頼んだFoW

なにもFowだけといわずに書いていけばいいんじゃね？
暇だし

片手　moketon　Mos　Sobaken　エルフ狂　Basch
両手　
鰤手　gomba　Lunar
火　　　リムグ　詠う空　electra
氷　　Fow
雷
弓　　ねこのぬいぐるみ
短
鰤
笛　　長門

長門ｗｗｗｗ

ここ最近目撃しなかったセルネスト見つけたんだが両手は結構上手かったよね？

そのリスト作ってなんか意味あんの？

>>186
もし自分の名前が載ればシコシコ。
こうですか？分かりません＞＜

各職50人とか現役だったらほぼ全員入るんじゃねえのｗｗｗｗ

リスト厨は自分の名前出してほしいか自己満足に浸りたいだけだよ
自演以外で名前出された人には迷惑にしかならんのにな

Fowがうまい氷として認めてるか認めてないかだけが気になる

>>186
下手なやつは巧い人おっかければつのうち自分との差が理解できる
＝強くなるために必要なものが見えてくる
だから参考程度に、だろマジレスすると。

正直俺がリスト書いたのは、単に旧デュアルショックのコントローラ分解掃除の暇つぶしに見るため。

まーた長門の自演か

エル民が混ざりこんでるぞ

ついでに詠う空は既にいなくなってるから外しとけ。

つーか、もうこの流れ2年以上前から一緒じゃねーかｗｗｗ
リストはだるいし、はっきりいえば指標足りえる何かを提示しない、リストアップには意味がないと思うよ

どこのMMOでもリスト厨がいるよな…大概そういう奴って頭悪いんだが

じゃあそうだな、主戦場で各自の役目をきっちり果たしてるやつでいいんじゃねーの。
元々晒しスレのリストなんて私怨と嫉妬からできてるもんだろ。

上手くなりたいなら自分のダメなとこリストアップして
部隊でも野良でもPT組んで動き見てもらって色々指摘してもらえばいいじゃん
それか自分の動画撮って何がダメで何が良かったか見直す事だな

上手い奴の動き追うとか動画見るとかは少しは参考にはなるかもしれないけど
実践でできるわきゃね〜〜
そんなの出来るのは本当一部の人だけ

またリスト（）
何度目だよｗｗｗｗ

自分の名前が載らない奴らざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら本当に好きだなｗｗｗｗｗ

片手　moketon　Mos　Sobaken　エルフ狂　basch
両手　
鰤手　gomba　Lunar
火　　リムグ　詠う空　electra　BBS戦士
氷　　Fow　rinas
雷
弓　　ねこのぬいぐるみ
短　　由良吉　【鴨】
鰤
笛　　長門

17人＾ｑ＾

片手　moketon　Mos　Sobaken　エルフ狂　basch
両手　
鰤手　gomba　Lunar
火　　リムグ　詠う空　electra　BBS戦士
氷　　Fow　rinas
雷
弓　　ねこのぬいぐるみ
短　　由良吉　【鴨】
鰤
笛　　長門 クレッチマー

長門だけは100％無いｗｗ
あいつ毎回４〜５ｄしてんじゃんｗ

片手　moketon　Mos　Sobaken　エルフ狂　basch
両手　セルネスト
鰤手　gomba　Lunar
火　　リムグ　詠う空　electra　BBS戦士
氷　　Fow　rinas
雷
弓　　ねこのぬいぐるみ
短　　由良吉　【鴨】 七夜
鰤
笛　　長門 クレッチマー

これで20人^o^

もう過去に晒しに名前でたことある奴全員リスト入りでいいよ

リスト作るのはいいけど名前間違わないであげてください。
gomba→Goomba

>>207
そうだったか、失礼ｗｗｗ

片手　moketon　Mos　Sobaken　エルフ狂　basch
両手　
鰤手　Goomba　Lunar
火　　リムグ　詠う空　electra　BBS戦士
氷　　Fow　rinas
雷
弓　　ねこのぬいぐるみ
短　　由良吉　【鴨】
鰤
笛　　長門 クレッチマー
裏　　子犬

これで21人^p^

上にも出てたが詠空嬢ちゃんは4/2付で装備やアイテム他知り合いに渡してきっちり引退済。あとオーブ処理が残ってるらしいが。
あの背中を見て皿を作り育った身としてはアーク姿も見れなくなって寂しいのう

キャラ名間違い以外に通称も直した方がいい
あと裏は参考にならないから無しでいい

>>長門だけは100％無いｗｗ
あいつ毎回４〜５ｄしてんじゃんｗ


こいつみたいな考えでやってたらそら逃げ足のカセにもなるわなｗｗ
ｄしないにこした事はないが前衛の仕事ってなんなの？後ろでちょろちょろしてりゃいいのか？ｗｗ
皿にタグ行かないように前に、威圧する為、前線を押し上げる為の前衛じゃねーの？
前にでりゃ嫌でも被弾はするし運悪けりゃ流れ弾にもあたるし４〜５ｄ位目瞑ってもおつりくるぞ長門のあがり方見てたら

そういう考えだからカセってちょっと押したらズブズブ自陣まで押し上げられるんだってｗｗ
あいつに問題あるのは性格であって腕じゃねーよｗｗ

また長門の自演かよ

寄居虫たんとかいう片手足踏みダッシュ繰り返してんだけどなんなの？糞回線なの？

長門といえば俺に移住を決意させてくれた恩人なんだからあんま叩くなよ

ハイド→オベにパニ→ループ　でオベ折ろうとしてたのを見てもうだめ猫の国と思わせてくれた。

自演かも知れないけど一応突っ込んどく
Lunar＝Solarだからな
まあ前に出るタイプだし上手いとは思う

ただし長門おめーは普通にダメだ

あたいは最強
ダメって、あたいのプレイのどこ見って言ってんのよ？

言いきるならPTでもよこしなさいよ、横で戦ってやるわ

東方厨臭い臭すぎる

>>211
限度があるだろｗｗ
ｄ＞ｋが日常茶飯事でデットリストに頻繁に乗ってて上手いは無いだろｗ
最低でもｋ＞ｄだろｗ

>>216
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　- , -─　-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
　　　 　 　 　 　　　　　　　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::
　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
　　　　　　　　　　 ,　-ー ､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､ 　';
　　　 　 　　　 　 /　 , ノ　｀ 　　l::::ｌ　　　ｌi /ﾆく　／⌒ヽ　 ＼.i
　　　　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ',　　,ｲ:
　　　　　　／ 　　　　＼　(⌒⌒) 　 　　　 ,　 └ '´ /　　　ｉ/
　　　　／ 　 　 　 　 　　　ヽ ／　ｰ　'　　　　　　　/　　/,.ｲ
　　 ∠　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／ /
　　　　　　　　　￣￣￣プ　ー r── -------/-‐'´　/

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　　　 　 /　　　お断りします　　　　/　　　／/
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>>218
あたいが　d＞k　とか本気で言ってるの？！
終戦後のスコアちゃんとみて出直してきなさいよ！

>>216
マジレスすると
味方火力職の位置およびPwをほとんど意識していない　→状況判断に不信
（特に相手が瀕死の時）目の前の敵に執着しすぎて奥の敵or味方を見ない　→視野の広さに不信

前に出る意識はいいと思うけど、味方へのフォローしてるとこは見たこと無いな

d＞kで言ったらさっきクレッチマー先生も
5k7dで堂々デトランに入ってらしたぞ？

自分の名前が載らない俺ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名前載せて欲しいけど自演出来ない奴ヒント言えよ＾ｑ＾

クレッチマー様は裏方やるし一部の士気が上がる
ボコボコに負けてる戦場だと暴言に近しいことを吐く事もあるけどな

長門は…　あとはわかるな

>>223
自演すればいいよ
上手い笛ってデッド少なくてキル稼げてればいいのかいな？

デット稼ぐ以外なにをもとめてるんだよ

>>221
キル厨してるときはそんなこときにしないわ



暇だからジャコルで1戦してこよっと

俺の名前が載ってなくて安心した

今のデスパ防衛珍しく防衛で勝った・・・・。
なんか他国のうっとおしいのが暴言はきまくってたのに
カセの軍死っぽいのが懸命に戦線コントロールしようとしてたのが印象的だたｗｗ
Paleto？って、あれカセじゃ有名な軍死なの？

>>230
こんにちわ

そのリスト見る限り雷でまともな奴はいないの？両手もだけど。

雷皿の中から>>232を特定してやれよ

>>232
ケイタだろ

そういわれればリストにケイタいなくてわろた

ケイタさっきgbfで投票始まって吹いたｗｗｗ
戦争終わった後キツネに絡まれててかわいそうだったｗｗｗ

聞くところどうやら中央に人が必要かどうかで言い合いになってたようだが
戦術師FoW的にはどうなのよ？

中央には人は必要だけど銀河はいらない

結論

結論はやすぎｗ
でもそれでいい気がしてきた

キツネＶＳ銀河


お楽しみに！

部隊の叩きあいがひどいな

ジャコ防衛
高確率でもーんされる
門位置どうすればいいの？キプ裏がいいの？

フェンサーの足手まといっぷりが酷いぜ

どこでももーんされるときはされる
やりにいく人は大体固定だが

ジャコの場合ジャイでもーんしてくるから…

以前長門さんが「Vivaとらんぱげ率いてカセ目標潰す」って首都で大騒ぎしてたんだが
そのログ誰か持ってない？

いつも騒いでるんだからログとかいまさらだろ

片手　moketon　Mos　Sobaken　エルフ狂　basch keita
両手　keita
鰤手　Goomba　Lunar keita
火　　リムグ　詠う空　electra　BBS戦士 keita
氷　　Fow　rinas keita
雷 keita
弓　　ねこのぬいぐるみ keita
短　　由良吉　【鴨】 keita
鰤 keita
笛　　長門 クレッチマー keita
裏　　子犬　keita

とりあえずこれで22人

あとは追加よろしく

>>242
キプ裏に建てても対応に遅れればもーんされるから
警戒しっかりしとくのが一番

長門ってクソがつくほど下手糞だろ……

２流軍政家で、３流軍令家、天才的（紙一重で駄目な方ね勿論ｗｗｗ）作戦家で、頑張って２流の戦術指揮官FoWちゃんが答える

戦術的に言うのならば、相手に効率の良い出血を強いてるのならば、問題はない
特にFEZでは、キルが直接的に勝利に直結するからね（影響は小さいけれども）

作戦的にいうのならば、左右展開・挟撃によって相手の主要戦域から戦力を摘出させられない場合、愚作になる
またむちゃなオベ展開をしてでも領域は確保するべき、そこを維持するかどうかは戦況によるんだけど、当然デメリット＞メリットになった瞬間
糞部隊呼ばわりされても泣かない事！！（というか現実的に、糞部隊と確定するんだけどねｗｗｗ）

ただし相手が部隊やバンクチームで対応してきた場合は別になる、相手が部隊・バンクチームの場合、ガチ勝負になるので頑張って勝って下さい＾＾

総論、攻撃/防衛でgbfはかなりかわっちゃういます、少し頭を使おうｗｗｗ
南攻めた方が何倍か有益なのは間違いがない・・・、少なくとも的確な押し引きが出来る場合、エク1+オベ2本＋αを叩き折る事ができる

昨日の南は楽しかったよー＾＾

片手　moketon　Mos　Sobaken　エルフ狂　basch keita
両手　keita
鰤手　Goomba　Lunar ther keita
火　　リムグ　詠う空　electra　BBS戦士 AyAme keita
氷　　Fow　rinas keita
雷 keita
弓　　ねこのぬいぐるみ keita
短　　由良吉　【鴨】 keita
鰤 keita
笛　　長門 クレッチマー keita
裏　　子犬　keita

24人

おいなんかfuukiいたんだけど
Bカセ部隊大合併()のこけのむすまではどうなったんですか

>>253
ボクがいうのもあれだけど、もう許してやれよ・・・

片手　moketon　Mos　Sobaken　エルフ狂　basch keita
両手　keita
鰤手　Goomba　Lunar ther keita
火　　リムグ　詠う空　electra　BBS戦士 AyAme keita
氷　　Fow　rinas keita
雷 keita
弓　　ねこのぬいぐるみ keita
短　　由良吉　【鴨】 keita
鰤 keita
笛　　長門 クレッチマー keita
裏　　子犬　keita
ｽﾀﾝﾌﾟ　デュランR

25人

片手　moketon　Mos　Sobaken　エルフ狂　basch keita
両手　keita
鰤手　Goomba　Lunar ther keita
火　　リムグ　詠う空　electra　BBS戦士 AyAme keita
氷　　rinas keita
雷 keita
弓　　ねこのぬいぐるみ keita
短　　由良吉　【鴨】 keita
鰤 keita
笛　　長門 keita
裏　　子犬　keita
全チャ クレッチマー
ｽﾀﾝﾌﾟ　デュランR
ストーム ギニュー
BBS FoW

レディ・ハーケンは入れないの？

俺は入れないの？

俺も俺も

>>257
ガチで聞くけど、それ誰？、なんか有名なの？

>>260
fezのBカセでは知らんが、懐かしのワイルドアームズになら居たな

そんなキャラいたっけ？、OPが最初期のプレステゲーとしては非常に良かったな
あと音楽も。

1年以上見てないけどそんな人いたな

口笛良いよなー
あこがれて必死に練習した
http://www.youtube.com/watch?v=VVOFibwVMw0&feature=related

れでぃ派遣

ゴブフォFOした

エル・ホル・カセの弓カス大集合だった

うまい弓いるとフリーで動きやすくてハイパワー飲んじゃう

あんだけ弓居てランクインしてるスカがSolarだけってどういうことだよ
防衛側一人だけだったしどうかしてる

さっきのゴブフォにいた中央いた奴らってハイドの対処できないのか？
対処できねーならやめちまえよマジ

ハイドの質によるがキープ前にハイド数人で初心者狩りが日常茶飯事だし
教育するしか方法がない

>>256
その表の片手は真面目にやってる奴らだから、冗談でもKeitaと同列にしてやるなよ…

ねこちゃんちゅっちゅっ

>>268
自演乙orあなたもランク外です

今に始まったことじゃないが弓の質悪すぎ
部隊入れるんだったらちゃんと教育しろよ…

教育する奴の質も悪いんだったなスマン

keitaをゴブフォで見たがへんな動きしてなかったのに
キックはさすがにかわいそうだった気がする、俺はKICK入れちゃったけどｗ
まあ、戦争後のキツネとのやり合いに沢山人残ってて
物好き多いなと思った瞬間だった

皿だったら

�@硬直にジャベを確実に入れる。
�Aステップを乱用しない。
�BLTの最大距離を感覚で覚える。

これだけ教えとけばなんとかなるんじゃないの。

現実は

�@味方が攻撃されている硬直に攻撃を入れる
�Aステップを多様、味方の陰に隠れる
�Bライトニングよりスパークだろｊｋ

>>278
すまんが�@の何が悪いのか教えてくれ

片手はサンドバッグじゃねーぞ！てことだな
先に攻撃しかけてくださいお願いします

↑は硬直にジャベやるにはある程度前でてないとダメだし、Pow１００であんまうろうろしてないってことかな
↓は味方スタンでヲリ・笛かたまってる。やっと出番かヘルうめえええ

この違いじゃね？

>>279
１．皿と弓が手をほとんど出さないから近接が近寄りづらい
２．仕方がないからけん制したり合間縫って強引に割り込む
３．乱戦勃発で近接の被害多数、遠距離系が自分のレンジに移動
４．近接応戦スキルと遠距離からぶっぱが被る、近接死亡遠距離逃走

よくあるパターン

>>280
というか、拮抗してて中級射程で争う時は、相手の両手・片手の突撃を止めてくれるだけでいい

微妙な数勝ち＞ゆっくり上がる＞皿＋１歩前ぐらいで上がっていく（皿・スカ・笛には仰け反り＋スキル使用硬直などがあるので、ヲリの進撃速度が速くなるのは忘れずに）
明確な数勝ち＞隙をつけるなら特攻してもらって構いません、それで死んだら、皿スカ両手笛が悪い

あ、片手が常に前にいる状態になってるのは、皿・弓がチキンなだけなので
そーいう状況なら皿・スカに暴言はいてもいいよｗｗｗ

>>273
>>215

>>285
GJといわざるを得ない

solarは短だと思うよ

デスパ防衛西橋封鎖壁撤廃委員会を発足しました

FoWさん水辺でハイドはさすがにないっすｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿野郎
FoWさんくらいになると水の上を歩けてしまうんだぜ
まさに水と油の関係でおつゆと相性が悪いのも納得が行く

>>290
油田マップがあれば乙ゆが最強
ただし魚雷先生がジョーカーと化す

いや、ふつーにもぐりこめてるからなぁ・・・
あと、ねこのぬいぐるみはリストに入らんと思うぞ、マジ視野・判断が狭すぎる
今のアンバーで確信した

>>277
＞�Aステップを乱用しない。
お前ら本当にここスルーなのかｗｗｗｗｗｗｗ
この項目ほど状況次第なとこもねーだろｗｗｗｗｗｗ

あ、ごめん、ねこのぬいぐる氏じゃなかったｗｗｗ、マジ勘違いすまんｗｗｗ

>>288
攻撃の壁じゃなくて？

>>293
「乱用しない」って書いてあるしな
必要な状況で結果として多くステップするのは乱用じゃないだろ

どう突っ込めば良いのかkwsk

>>295
ああ、良い事を教えよう
防衛ってのは音読で「こうげき」って読むんだ＾＾

ほんとーに勘違いすいませんすいませんすいません
名前勘違いとかすいません

本来デスパは東主戦場で東を押し込むのが正当。
東に壁を建てられたらどんなに西を正当化しても無駄無駄。

>>298
誰と間違えたのか言わないと意味ないぞ

FoWがねこのぬいぐるみが嫌いなことはわかった

この話題は、馬鹿か過去レスを読まない相手に対する無限ループでお送りしております

西壁不要説と、東主戦説は両立するって理解できない奴には、説明しても無駄無駄ちゃん

>>301
お前、流石のボクでも、会話した事ない方を嫌うのは困難（反省会で2−3回意見を聞いたり言ったりした位だと思う）
そもそも好悪の情で晒したり叩いたり、上手い下手を語る事はしねーと何度いったら・・・ｗ

純粋になんで勘違いしたのかわからんぐらい、酷い事をしてしまった
リスト名簿みながら、屑プレイしてたフェンサーを叩こうとしたからな・・・

一応ご本人は謝罪済み、「気にしてない」と快いお返事を頂きました

>>303
最後の部分でなんとなくブロントネタ思い出した

中途半端で放置しておくのもアレだからリスト完成させておいた
これで心置きなく戦えるな！

片手　moketon　Mos　Sobaken　エルフ狂　basch keita　名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
両手　keita　名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
鰤手　Goomba　Lunar ther keita　名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
火　　リムグ　詠う空　electra　BBS戦士 AyAme keita　名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
氷　　rinas keita　名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
雷 keita　名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
弓　　ねこのぬいぐるみ keita　名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
短　　由良吉　【鴨】 keita　名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
鰤 keita　名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
笛　　長門 keita　名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
裏　　子犬　keita　名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
全チャ クレッチマー
ｽﾀﾝﾌﾟ　デュランR
ストーム ギニュー
BBS FoW

keita嫌われすぎわらた

なんでこんなに嫌われてるの？ｗｗｗ
ボクもゲーム内で色々言った事あったけど、会話してる限りはそんな「うざい」とか感じたことねーけど？

某長門氏・魚雷氏・乙んゆー氏みたいに、Bカセを馬鹿にした発言を繰り返して利敵行為を繰り返してるって訳でもないんでしょ？

むしろ、これだけ何かをしたのか提示されてないのに、叩かれてるってのは
いつもの、内部の愉快犯じゃねーの？
まてりあるもそうだと思うし、銀河も、烏合も急激に誰かを叩き出すのは内部のソリの合わない奴
の糞工作だとおもうけどなー

>>308
それ、すげーわかるｗ

keitaは普段冷静を装ってるけど、少しつつかれるとすぐにファビョって面白いｗ

銀河ってそんなに癌か？
いい動きしてる奴もみるけどなー

それを打ち消してる奴も多いけど

俺に言えるのはエル援軍には来るなって事だけかな

>>310
今日の昼ごろのゴブフォで蹴られかけた後もかなり荒れてたなｗ

ここってFOW信者ばかりのスレなのな
FOWがデスパ僻地オべ折りいいだしてから北東もおせないし負けてばかりなんだが

ぶっちゃけ、ヲリは大抵頑張ってる奴が多いよ、スカが自己中で、皿にチキンが多いだけ
大抵のカセ部隊はこれに当てはまる

残念ながら、こんな一般則が成り立つぐらい均一化されとる・・・
昨日みたいな強い戦争みればわかるけど、解っている皿の数が多ければ多いほど楽になる

keitaじゃっじうまー、おれヘルからぶりまずー。ってことはよくあるが
先に打てなかったんだからしょうがない。とおもってるよ。
長門はうまいとおもったことがない
>314　きのしすぎ

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人
　　　　　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　/　　　_,.-‐'~／__,　 , ‐-＼　　　　＜　　　　　細けぇこ・・・ん？　　　＞
　　　　　　　 ,i　　　,二ﾆフ（●）.　（●）　＼　　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　　（__人__）　　　 ＼　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　 　￣`　　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　　　　　　　　　／


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　　　 l　ヽ. | 　 |　 | 　 |
.　　　|　__|　| __ |　|^)_ |　　　 ,-､
　　 _ |　　|　| 　 | .|ﾉ　 |. 　　 i　 ヽ
　 i'i. ヽ. -‐､ ! 　 !-! ‐- ヽ.　　〉､　l
　/ _ ﾉ.ヽ.　｀' (ﾉo(ヽ？／ ヽノ (ﾉ |
　ヽ. ,｀ヽ,ｿ　　　　)ﾉ　　 ノ/o　　 |
　　 ＼ '　 ／　／　l　　　　 （)ヽ l
　　　　ヽ.　　 ' 　　 |　　(⌒ヽ　　|
　　　　　ヽ.　　　　 |　　 しノ　　/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

き に しすぎ　訂正

>>314
お前馬鹿だろ？1000回ボクのレスと西壁撤廃理由読み直して来い

あと今日のネツの強さをなめてねーか？、古参含めて見慣れた強者がゴロゴロしてるぞ？

既出かもしれないが、fuukiいたよ。
まぁ今更どうでも良い話なんだが(笑)

地形要因を考えて「壁は邪魔になる」ってだけの話を、
東が主戦場じゃなくなる
相手が西を攻めてこなくなる
西を攻めてきてもこちらの僻地堀で対応可能な数になる

そんな話に展開するのか全くわからない、理由を説明してくれや
あと押し引きできねー馬鹿が僻地折るタイミングなんてわからねーぞ
殺せてるのか、殺せてないのか、増援くるのか？、撤退時の指示の出し方、削り方

それら水準でこなせて、はじめて適正な僻地カウンターってものが成立する
もう少しいうと、それらを出来ない奴が僻地救援に行くのが間違ってる

単純に戦闘になった場合
相手はそのまま逃げれるけど
こっちは段差上らないといけない分
不利な状況が出てくるって時点で壁イラン気がするが

個人的な感想だけどね

１行で言えば


弱い奴は僻地来るな


なんだよな･･･

必死さから軍死なのは分かるわ
壁なきゃオベエク1本は折れるとか言ってる僻地厨の弊害だな

銀河爆発しろ

>>324
いや、だからな・・・レス読んでくれよ・・・頼むから、後自分の非力・無能をボクの責任にしないでくれ
デスパ入ってて負けた50人の責任よりも、晒しスレでの「宣伝」の方が影響力あって
「自分は戦争に参加してるけど」、戦争に参加してない僕の影響の方が大きいと思うなら

自分の非力・無能・惰弱を恨みなさい

今のキンカ結構いいセンいってたけど敗因はなんですか軍死様

>>324
北東押せてないのがFoWがどうこうの問題じゃないだろ…
毎回毎回、中央から北東に流れるのが遅せーんだよ
それに歩兵負けしてるのなんて日常茶飯事だろーが

>>324
つーか他鯖民でしょ、君？
B鯖って新戦術とか新攻略大好きな鯖だから、とりあえず実験して様子見ようか？派が糞多い
そこで理論と実戦のすりあわせを行って、経験上B鯖向けの攻略方法を確立するってやり方なんだけど

他鯖の軍死さんは、何故か元鯖の戦術じゃないとやだやだが多い上に、固定観念でしか物を判断できない馬鹿が多い

何時ボクが、西壁を立てないことで西を主戦場にするといったかね？

>>327
僻地にいってた僕には、僻地戦線や歩兵戦術を語る事は許されても、戦争の勝敗について語る事は許されておりません
少なくとも、許していないので、戦争に勝敗に関するコメントは出せません

今のゴブフォの敗因なら語れる

チキン共はいつもより3歩前に出ろ！！

極限られた奴らしか前出てなかった

>>327
FOW先生とかと北にいたけどジャイレイスがセットできたときにオベ折られたのがいたかった
あれなきゃ勝てたかもしれん

>>331
チキンが3歩前でれたらチキンじゃなくね？ｗ

>>333
お前は何を言ってるんだ

チキンって前でないからチキンじゃないのか？

言葉遊びっすか、楽しそうですね

>>335
チキンに対して
せめて通常の立ち位置やや後方まで出て来いハゲが！！
って言ってるんだよ文意を汲んでくれ

　　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、　　＜そんなん言われてもうちら子供やし。
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ　　　　ピヨピヨやし。
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"


おやすみー(^o^)

唐揚げチキン！

>>333
壮絶なバカがいると聞いて！

小学生からやり直して来い…

とりあえず西壁必要派は>>152に論理的（）に反証してくれ
壁が無ければ折れるじゃなく有利に事を運ぶことができるとFoWは言ってるだけだぜ？
その結果折ることができる
壁があると西は敵が領域の確保維持がしやすくなるってのも忘れてないよな？

小学校からやり直せるならのぞむところだ！！！

早い時間からNGできてよかった

橋より北に壁2枚建てればいいんじゃね

なぁみんな・・・>>339をどうおもう？
>>338のAAを見てこの発言・・・>>339はカセ晒しの鬼畜だと思うんだ・・・

カセの弓って味方をわざと殺して笑っているようにしか見えないぜ・・・

>>345
案内人のAAに依存しすぎじゃねｗ

たぶんＦＯＷの言う通り俺鬼畜^o^

僻地と副戦場の差を理解してない馬鹿が多いなー
副戦場に身内少数まとめて突っ込んで主戦場を越える拠点ダメージ叩き出せるなら
副戦場でオベ喰いに行くのは十分強いし
最も初動から建築もせず副戦場行くのはただの馬鹿、先にさっさと裏埋めろ

例えば野良の職構成が悪すぎて主戦場領域があんまり取れない状況でも副戦場で構成そろえて強襲してオベ6本喰って勝ちました、
っつーのが今の仕様では成立するんだよ
拠点ダメージが何をすれば入るのか考えて動かないと勝てる戦争を落とす事も普通にある

残り0.3\4ゲージぐらいで僻地に歩兵10人ぐらいまとめていくのはありかもな
戦争終了前だからカウンターを警戒しなくていい
まぁその10人がヘタレでオベおるどころか5人ぐらいにカウンターされる可能性も考慮しないといけないんだけどな

>>349
有効な戦力は常に有効に使うべきだ

つまり、最初からキープに突撃させてれば良い
初動建築なんて使えないnoobがやるもんだろ

>>352
お前･･･使えないNoobは、なんで使えないNoobって言われるか分かってるか？
建築も歩兵も召喚もまともにできないゴミだからだぜ？ｗ

建築は誰でも出来るとか言いながらwikiにあるような位置におけるやつは殆ど居ないよね
大体ここら辺で置き過ぎだろ
建築は誰でも出来る、noobのやる事だって人は
ちゃんと各国のwikiみて研究しようね
ゲブwiki
http://geb.wikiwiki.jp/?%C0%EF%BE%EC%A5%DE%A5%C3%A5%D7%B9%CD%BB%A1
エルwiki
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%A5%DE%A5%C3%A5%D7%B9%B6%CE%AC%C1%EB%B8%FD
ネツwiki
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%B5%AD%BB%F6%A4%F2%C6%C9%A4%E0%C1%B0%A4%CB
ぶっちゃけカセwikiやホルwikiのMAP攻略よりこっちのが詳しいからこっち見とけ

有効な戦力と、戦力の有効使用は全く別なんだけど、日本人はこの理解が非常に薄いって
ボクの学問の師匠がぼやいてたなー

有効な戦力を下らない戦闘で磨耗させたのが航空撃滅戦（パイロットには航空自滅戦と揶揄されていた）
十分な戦力でありながら、最後まで遊兵化していた戦艦大和

うーーん、歴史に学ぶ事って多いよね

wikiの定石って意味では現状のオベ建ての半分は間違ってるよな
もちろん大体の位置は合ってはいるのだが崖上（下）になったり
敵の見えやすい場所や通り道になったりで折られやすい所に置いてる人がかなり多い

建築は誰でも出来ると言う人はwikiの定石場所等、そう言うことちゃんと知ってて言ってるんだろうか？
歩兵だってただ相手にダメージをって意味なら誰だって出来るんだぞ？

案内人のおかげで俺の朝飯はから揚げに決まった有難う

カセ民って鬼畜な肉食動物だったんだな
草食だと思ってたよ

子犬は全くWiki見てないで実地で覚えた奴でよく訓練所で１人でオベ建ててた
地形に沿った建築できないという理由でオベシミュも一切使ってない

参考になるか？

みんなわかってるだろうけど、>>339の名誉の為にいっておく
338の1秒後投稿なｗｗｗ

>>354
オベ建てる勉強するぐらいだったら前線いってPS上げた方がいいっつーのｗ

wiki見て覚えました＞＜で誰かに褒められるか？満足できるのか？
ゴミ拾いのボランティアした方がよっぽどまし

ボランティアが推奨されるゲームですから
肉壁とバッシュ製造機な片手
作業で退屈な建築＆召還
凍らせても凍らせてもドラテとレインで割れる氷皿

裏方の名誉の為にいっておくけど
タイミング見計らって建築を考えると、テンプレの動きじゃ絶対に支障がでるのは歩兵と同じだよ

ただ歩兵に比べて、確かに応用の幅は狭くなる、そこは認める

しかし裏方を馬鹿にする発言は許せんな・・・
罰として警戒ナイト5戦連続でやれ

>>362

片手　→　すげーうめえな。頼りになるわ
氷皿　→　すげーうめえな。頼りになるわ

裏方　→　ああ・・・wiki見て覚えたの・・・？偉いね

>>363
１戦場にナイト20は出るだろうな

オベ建てって、パズルゲームみたいな感覚で楽しむのがいいんだぜ

オベ建てはnoobがするもの

歩兵でオベを折るのは最終手段

裏方やるならゴミ拾いしてた方がまし


すごいなカセ

さぞかし歩兵が強いのだろう

>>359>>361
子犬は定石を踏まえた上で建ててんだろうが
知らないで建てるのと知ってる上で応用して建てるのは雲泥の差だろうが

今までオベを建てれるつもりになってた脳筋が
実は定石も知らなかったからってファビョり過ぎｗ
勉強してる暇とかwikiなんて一読すればわかんだろうがｗ
素直に目を通せｗ

初動オベは前線向かうついでに運ぶ。
裏オベは死に戻ったら１本くらい手伝う。
召喚はデッドが増えたなーor調子悪いなって時に数を見て出る。

たったこれだけのことができないBカセじゃ　ぽいずん

子犬に昔聞いた本当の話


「いつもどうやって建築建ててるんだ？」
「んー、勘」

>>368

ぽいずんってこれか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4968206

>>370
不覚にも吹いた
だが違う。昔ドラマの主題歌であったろ…あれだよあれ。

GTOだな。いいたいこともいえないこんな世の中じゃーぽいづん

裏オベは壁ゲーMAP以外初動で全員が最低3個づつ掘って3分以内に埋めるのが正解なんだよ
初期掘りやらない奴＝ゴミはガチ

>>373
釣り針忘れてますよ

お前らもっと布袋をリスペクトしろよ

WIKIの建築立て見てて思ったんだが、あの位置に立てる
と間違いなく折られるだろっていう所も数箇所あるな

B鯖特有なものかしらんが、現クラウスのB6とか8割がた折られるだろ・・・

とりあえず玄関なんだしV字MAPもっとましに展開できるようになろうぜ
かつてのカセはどこにいった

壁実装で僕たちのアベルは終わった。

V字とかゲージ負けてるのに壁建てなくて良いよ
南もオベ折れる程の大カウンター入る訳でもないのに
壁建てて延々南に兵を出すとかﾏｼﾞｷﾁ

V字は壁敵に立てられない限り何度もアタックかけて
チャンスがあればオベを折りにいくべき。

MAP攻略で信用度的には
ゲブwiki＞＞＞エルwiki＞ネツwiki＞【論外】＞カセwiki＞ホルwiki
基本ゲブwiki見て更新されてないMAP等はエルwikiやネツwikiを参考にする感じ

オベ建てなんて
最初の２〜３本はいつもこの辺に建ってるからこの辺に建てよで
それ以上はラインみてテキトーっすよ

ゲブwikiは更新頻度が遅いからネツかな。
エルwiki見たことないんだけどネツより詳しいのか？
現場のウィネッシュのキプ位置が毎回バラバラでそんなイメージなかったんだけど

ゲブWIKI、エルWIKI、TTSを見れば大抵カバーできるんよね。
ゲブとエルは対極に位置するから玄関MAP周辺の詳細な解説も被ることがないしね。

ネツWIKIに関してはMAP攻略の更新がだいぶ止まっていたようだけど、
最近ちょくちょく更新され始めた模様。

カセWIKIとホルWIKIに関しては見る機会がほとんど無いなぁ。
まぁ、エル所属キャラが多いせいもあるけれど。

（´・ω・｀）

エレミリアってやつ
ラグアで危機をしのぐ

ラグアはまず動画を出せ。話はそれからだ
つーか無名ぽいしどうでもいい

はい

かわいい

シディでBBS戦士目撃
どんなものかと思ったらただのチキン雷ｶｽだった
FoWにはがっかりだよ！

>>390
そうか、シディの敵面子からして被レイプじゃねーの？
デスパ組が流れたとしたら、僕あの面子にタイトな立ち位置とかとれねーぜ

実際みてないから推測つーか憶測になるけどね

憶測とか被レイプとかどうでもいいんだよー
上手い（笑）とか言われて晒された人のヲチと総叩きが始まっちゃうよー(^o^)ノ

下手なところ見られるより変に調子いいときを見られるほうが危険だな･･･

まぁ、知らんよ
僕の批評眼が狂ってる可能性
どーしよーもねー戦場だった可能性（ぶっちゃけ、敵弓・皿の動きが上手いと一人の動きじゃどーしよーもねーし）
ご本人の調子が悪かった可能性

下記はこの先叩きになった場合、便乗してる可能性
ボクに過去叩かれた奴が、嫉妬して叩いてる（部隊内部の叩きを指摘したとたんに止んだ、某氏叩きとか笑える例があるんでｗ）
デスパ攻撃西壁（）笑　で馬鹿を満天下に晒した数名の阿呆の仕業
他国民

おぃ、月曜夜になってもカセ領土安定してるとかどうなってんだ
ニコニコ効果か
いままでニコ厨しねと思ってたけどすいませんでした

アクティブ人数が増えればカセはまだまだやれるってこった。

今デスパFB食らったけど西のオベ沢山折って逆転したね

んー、地力が付いてきたってことじゃないかなー？
ぶっちゃけさ、ボクはそんな事思ってなかったけど、半年〜1年ぐらい前だったらさ
第七気象？とか、まてりある、申し訳ないけど烏合（新人が多くて、戦力が下がってた頃ね？）
とか、戦力外通告とか、このスレでされてたけど、今見ると上手いかどうかは置いといて、戦力になってるからなー

そーいういみで中間層が増えてきてるんじゃない？、喜ばしい事ですよ

歩兵力が上手いやつは戦闘に集中してほしいし
中間層が厚くなるのが戦力アップには一番効率がいい

裏召喚はやるけど、クリ堀だけはしたくない

聞いた話なんだけど、今ゲブ酷いらしいけどな・・・
ボクも何度か見たけど、部隊服が前線突撃、古参部隊の人が常に銀行＋堀してる

まるで昔のカセだな


クリ堀は召喚でたいやつはいるけどクリが足らないってとき掘ってる
つかなんで全線できるくり回収するやつこんなに少ないの？

募集しても誰もわたしてくれねーんだよ・・・

現場で縦長陣形自重いっても、無限に囮、盾プレイする皿さま集団
次も見かけたら晒すはｗｗｗ名前覚えたｗｗｗ
銀河ｗｗｗ、皿教育しろよ・・・ひでーってLvじゃねーぞｗｗｗ

ちょっとLOVERZの皿で、実は注目してた方がいるんだけど
デッドランクトップだった・・・でもなぁ・・・必死に前にでてたしなー

ただ、正面生カレスの直撃くらうのはやめろ、割かしガチで、と思いました

クローディアのことか？
皿のせいというかあれはいろいろダメだった気がするがｗ
職構成も酷かったし

銀河は知らんが爆発しろ

召喚はFEZの戦闘基礎を学ぶ意味で初心者に積極的にやってほしいんだがね
俺も「召喚」って言葉で重要な役目だと躊躇してたけど

召喚戦なんて数と味方召喚HPの把握、報告だけやってりゃ十分
足元のハイド護衛に注意できるようになれば一人前だ
硬直とるってのを理解するならレイス

銀河はForceをガチで抑えられるんだぞ。そんな糞皿いるはずないだろ。

今日はホル弓が援軍に来ると負けフラグだな・・・
おれが作った氷すべて割りやがる
カセ弓が良いとは言わないが、やつらは浮き凍結までは手を出さないからな

>>407
銀河とか僻地行っても鴨にされるだけだろｗｗｗｗ
カセにForceとまともにやりあえる部隊とかなくねぇ？

Ainさんがいるじゃないですか

カセってシデにしろキンカ北にしろ挟撃するためにがけをおりるのをためらったりするの多いよね

>>409
:そんなに中央中央言うなら、ゲブのフォース
とか相手にして同数で抑えてください！
ке�@тα:やってますよ？
ке�@тα:フォース大好きっ子部隊にいるから中央ガチ
でよく戦いますが

普段からよく戦ってるんだぞ、銀河をばかにすんな

降りるってマクロ出しても皿弓が残っておすわりARやライト連打するんだもん
普通は降りたくなくなる

　　島　　　　　　　　崖下　　　　　　　　中央島
味方沢山　　敵数人味方俺一人　　味方沢山

>>403
そういうときはおチンポ隊形自重って言うんだ

BBS戦士は俺から見てスコアがﾔｳﾞｧｲ
プレイ自体は良く見たとき無いが一緒の戦争になると　負けねぇｗｗｗ　って気持ちになるな

FOWさん何度か一緒にやってるけどアドヴァイスくれよ！

ちなみにお火皿。特定されても構わない

>>416
Tellして同じ戦場いけよｗ

スコアなら見知らぬなんとかの人とか、Ayameとかねことかそのへんを目指したほうがいい
そのへんのサラは間違いなくうまいから。

今のゴブフォ南やばいな。
その戦域で声だし出来る人間がいると、あれだけ違うのかと思ったわ。
あの美味しさを知ってしまうと依存症になりそうだｗｗｗ

>>419
あれは、あそこの部隊だけで、十分いけるんだけどね
強いよ、あそこは基本を抑えた押し引きできるしっかりした部隊だよ、個人技も十分もってるし

何より、普通強い部隊ってのは、指揮無視したりするのに、あそこは一度も無視した事がない
よその人の指揮されるのって、部隊行動してる時ストレスたまるだろうに・・・感謝です

>>420
そういえば、最後に部隊が〜と言っていたね。
てっきり、南に行った不特定多数に言っていたのかと思ってた。
部隊で固まって行っていたとは･･･
部隊タグちゃんと見ておけば、FoWオススメの部隊覚えられたのに失敗したな。

そう、その部隊の名は・・・！

マロン

んでどこの部隊なの？

まだJesの方が裏方避難しなかっただけましだったな

やっぱMｔG初心者には何を進めるかなー
単色の方が理解しやすいのかな？

あああああああああああ
誤爆った

単色にしてあとは性格にあわせてあげれば？
自分はスライからはいった

うるさいばか！そんな事よりバーンデッキだ！

今のgbfゲブ両手で入ってたけど、何でゲブが勝つんだよｗｗｗ
南も中央も動きおかしいぞ・・・いや、南さっき褒めた部隊＋α来てたけど・・・

どーいう戦争だよ・・・余りに低Lvで涙でそうになったわｗｗｗ

ああ・・・まさかレス来ると思わなかった
サンクス
やっぱ簡単に色の特性とか教えて後は好みで選ばせるのが良いか
そんな俺は青白パーミだ！（って言っても初心者相手に使うと最悪嫌気さして止めそうだとか悩んだりする

無限ライフコンボとか、ステイシスで相手するとおぬぬめ
あとピットサイクルとか＾＾

私カセ民だけど初心者相手に青使ってくる熟練者はリアルファイトに突入してもしょうがないと思うの

MTGの話になるとこの中に絶対知り合いが居るような気がする

ステイシスとかなぶり殺しかよｗ

つーか青は俺が初心者だった頃に使われてたから何もさせてもらえずにやられる精神的なつらさを良く覚えてるわ

初心者におぬぬめなのは、緑、これはガチ、
生物の殴り合いでコンバットギミックを覚えさせると、インスタントの強さが理解できるようになる
次に、赤で火力の汎用性を認識させる、生物やけるし、本体に叩きこめるし
次に、白を覚える、エンチャつえー全体影響カードつえー、土地って重要だなと思いはじめる（緑赤ほど、コストパフォーマンスに優れたカードが少ないから）
そして、黒を覚える、手札破壊や、問答無用の除去、墓地利用、思わぬ不意のリソースからの一撃、カードを色々覚えようと努力するようになる
そしてきわまったら青、カウンターって最高の除去ですよねーと思い始めたらMTG中毒

該当スレいってやってろよカス共

カードゲームスレとＴＲＰＧスレは同じ匂いがする

やっぱ段階的に覚えさせる方がやりやすいのか？
緑は確かに使いやすいね
緑を軽く勧めてみようかと思った
俺も最初は勧められて緑赤だったわ・・・

>436
そして、1ターン目に出したラノエルで殴り殺されて緑に戻るんだな



ウルザブロック落ちてからのMtGには興味ありません

枝一本＝腕一本(*´ω｀)
ソロソロ話題戻そうか

カセ強いとき知らん高レベルばっかだから困る
これが勝ち馬ライダー・・・

FoWさーーん！
無敵の巨大化でなんとかしてくださいよォ―――ッ！！

勝ってるときのFB被弾率半端無い

おみくじちゃんのために、他国キャラ起動中なんで・・・

>>442
VRとかその古参身内周辺が固まるとハイパーレイプタイムになる
それに乗るのが・・・俺たち・・・勝ち馬ライダーだ・・・！

　　　|▲＿
　　　|A｀)　ﾌｪﾝｻｰﾍｯﾃｷﾀ･･･ﾌｪﾝｻｰｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　＿▲ﾉ＿
三　('A`)　　　　＜ｱﾝﾄﾞｩﾄﾛﾜｯ♪
―＋(笛(7　　　　　　ｴﾝｯ
三　<￣ ヽミ　　　　　　　ｴﾝｯ


　＿ヽ▲＿
　　　( 'A`)　三 ＜ｱﾝﾄﾞｩﾄﾛﾜｯ♪
　　��)笛)+― 　　　ｴﾝｯ
　　ﾐﾉ￣ > 三　　　　　　ｴﾝｯ


おやすみー(^o^)

おやすみー(^o^)

よしお前ら（特にFoWか？）
最近数日以内にフェンサーになった奴を探し出すんだ

ソーン平原で中央特攻して敵壁2枚立ってるのにジャイ要請してるやつがいる時点でFOした

セコピのことかーーーーーーー

>>449
クリ60、Lv2オベ破壊ダメージの壁2枚を同時着弾で効率的に撃てるんだろ？
損な話じゃないと思うがなぁ


中央が善か悪かは今回の議題ではないな

上でリスト入りしてる奴含めて割と上手い片手何人かいたけど、
サラスカの位置が後ろ過ぎて笑えた
途中から馬鹿らしくなって俺も糞チキンプレイ余裕でした

甘ロリってカセでは真面目にやってた気がするんだが
ホルキャラは工作級に糞だよな

泥棒猫の話なんてどーでもいい

ここが･･･あの女のハウスね！

よ・ろ・り

BBS戦士って…




いつだったかサンボル粘着uzeeeeなんだこいつ…とｵﾓﾀだけで弓の俺と1k-1dだったぜ
俺の弓カスプレイを邪魔すんなもっとマシな仕事しれ
ま〜俺とサイドフロントでやりあう意識は凄いな 他には見掛けない

http://www14.atwiki.jp/briah/pages/930.html

蜘蛛矢うざ過ぎてFOしたくなった
主戦場で前に出たら高確率で鈍足
うぜええええ

>>459
蜘蛛矢も避けれないってどうなのよ…

目標ソーンはないな、カセ民少なすぎてあきらめるしかないだろ
他国民多いと裏方が機能しないから部隊で動いてるネツが俺TUEEするための時間だわ

>>459
よけろよｗ

蜘蛛矢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごちゃごちゃ四方八方からいろいろ撃たれてると見えんけどなｗ

片手の僕はちょっと前に行くと親の仇かのようにみんな逃げながら色々撃ってくるんだよね＾＾

１VS１で避けれないならキャラデリしてチュートリアルからやり直せ
ってFowさんが言ってました＞＜；

チュートリアルやり直しても、そんなスキルは身に付かないと思います

ほらクモでてくるじゃん　Venomasだかそんな感じの　あれと小一時間やりあえば君はカセの蜘蛛マスターだ

誇れるんだぜ？　

お前らヲリでだぞ
主戦場最前線の糞弾幕避けつつ長射程の蜘蛛矢まで避けれねぇよ
攻撃の硬直に鈍足ちょっとステップしたら鈍足
相手に蜘蛛矢粘着がいてマジ涙目だったんだ

そのぶん味方皿が弓による妨害を受けないと考えればいいよ
でも毒矢は勘弁な！毒矢＋ヘルもらったときはレインで死ねる

どちらにしろ主戦場で前に出るヲリの人って決まってるよな・・・
片手なのにチキン共と同じラインにいる片手って何なの

あれさ盾、紙でできてるから前線行くと燃えちまうんだ。わりぃな

若葉でもフェンサーなら初心者じゃないと考えていいよな？
目標のソーンで低Lv無強化無エンチャフル前線デッドランカーでいるやついたんだが

469とか471とか、なんでFEZって必死な人多いんだろう

余り酷いならいちいち聞かずに晒せよ

必死に勝とうとしないで国や国民に文句言うやつ何なの死ぬの？

これゲームだから＾＾＾楽しくやったほうがいいじゃん＾＾＾

うん、それなら晒しなんていらないね

まぁデッドランカーって事はそれだけ前にでてたって事だしいいじゃん

>>467
IBで鈍足貰うのはわかるが蜘蛛矢はないわ･･･
そんな俺は片手

>>475が文盲なのはわかった
もう一度>>471の後半部分を読み返したらどうだ

フェンサーで低レベルで無エンハイ無強化装備でフル前線で頑張ったからデッドランカー（ｷﾘｯ
　　　　　　　　､,r''"　､　　`''ｰv　　　　　　　　　　　　,....､,.........､|　　＼＿＿＿__／　 |　　　｣_-‐　, -､　 Z ､/
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セコピに寝取られた子はさ、かわいそうとは思うんだけど2chじゃなくてSNSで自分のキャラ名出して詳細書くべきだと思うんだ
10割私怨というか10割プライベートなんだからさ

セコピってホルのフェンサーか？

セコピ＝甘ロリ

まーた粘着か･

おい、聴いてくれ
おれはナイトをたまにするんだが、2-4-20000-300　は許容範囲か？

泥棒猫ってそういうことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

臭すぎﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲブに帰ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寝取られたのなんだのって話は昔やってたリアル厨房が多いチョンゲにもよくあったな
マジでくせぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネツハイブリで対峙したけど、乙姫氏は結構周り見えてるなー
味方の皿と短が、もう少し頑張れば・・・ってLv24でウェディング装備か・・・ｗ

乙姫ってこいつら乙鯖？
割とFoWが好評価してる奴いるんだな

>>484
フルナイトなら少しデッド多いかもだ
貢献出てる辺り、瀕死輸送なんかやってるんだよな？
与ダメも出てるから飽和時は解除、回復、再出でガンガン働いてデッド減らしつつ働くべき

と、スコアで判断したけど騎馬戦するだけの奴ならいらない。護衛と撃退と裏方と臨機応変に動ける奴が良ナイト
特に輸送、飽和時に輸送だけするんじゃなくて前線建築しろよって思う

乙姫の皿はFoW酷評してた気がするぞ

乙姫氏は軍チャや反省会聞く限り、所謂他鯖出身の軍死ちゃんじゃないからなー
ちゃんと理非を判断できる理解力もってるもん、皿は酷評したっけ？

どっちにしろ、Bカセに残ってほしい面子の一人ですよ、乙姫氏は。
逆に乙というか半島に帰ってほしいのが・・・、最後まで言わすなよ＾＾

レス見直して、相当やばい箇所を発見した、ちょっとまってくれ

前にでて様々な要因があり、結果としてデッドランカーになる事と、
デッドランカーだから前にでてるってのは、無茶苦茶な解釈だぞ

>前にでて様々な要因があり、結果としてデッドランカーになる事と、
>デッドランカーだから前にでてるってのは、無茶苦茶な解釈だぞ

前にでて様々な要因があり、結果としてデッドランカーになる事と
デッドランカーだから前にでてるってのは、一緒と考えるのは無茶苦茶な解釈だぞ

だが、デドラン８割自軍オリなんて時には、
デドラン乗ったのを誇らしく思う時あるよ。

周りの引きが早すぎることもあるけど取り残されるとわかってて突撃するいるからよくわからん。
突撃したい人は突撃マクロ入れてくれればついていくぞ。

しまったカウンターだ！
ここは俺に任せてはやく、早く逃げるんだ！

突撃マクロを見たら下がるのは基本
って言われたことがある

起 やっと優勢戦場に着いたぞ！キル取りまくるぜ！！
承 まだ1人も殺してないのに敵のカウンターだと！？
転 今なら間に合う！あそこの瀕死にドラテヘビスマだ！
結 ｱｰｯ!

>>488
乙姫はウェディングじゃなくて強化プリンセスだと

野良でデドランはともかく身内4人以上でPT組んでデドランは本物のゴミだからな、PT全員がゴミ

フィニ即死ゲー乙すぎる
平均デッドが0.5あがりました

オリがデドラン占めてたらカウンター貰ってる最中に
突っ込んでる奴が多かったからだと思うのか。

つーか押すにしても相手がとりたいであろう退路から意識的に遠ざけるように押す奴とかあんまりいねーし
前出てるのが本当に偉いのかっつったら不利地形でダラダラ戦線維持してるよりも有利地形まで引いて喰う方が正解のシーンも多いわけだし
数合わせゲーは基本中の基本だが前出てりゃ偉いっつー風潮はどうかと思うわ
デッドにしてもデッドダメージが減った分デッドの内容次第だろうが頻繁に6デッドも7デッドもしてる奴は大抵ほとんど糞デッドなんだわ

>>484
フルナイト仮定
４デッド５回目の出撃と考えた場合
２０ｋの内訳は出撃一回４ｋ、ジャイつついた分も入ってるよな
クリ３０×５で貢献１５０、残り１５０の内訳から輸送は３〜４回
↑ならデッドと被弾減らして頑張りましょう


しかし
もし４デッド以外に解除再出が入る場合、出撃一回毎の効率は更に下がる
特攻大杉でスコア稼ぐなら最高与ダメ高くてもダメ


ナイト一回でどのくらい有効に稼働してるか自己チェックしたらどうだ？

>>503
後ろでうろうろしてるだけなら1lvでもできる
タゲにも入らない位置は戦線の人数としてはカウントできるもんじゃない

俺ゲブ民なんだけど銀河叩いてるのゲブ民じゃない？
ドーナツMAPとか部隊で外周攻めてきて嫌らしい
強くはないけど僻地部隊だからゲブ民のヘイト高いんだと思う

銀河にトウマっていう40皿いる？
あれゴミだな、凄いゴミ

>>503 みたいな奴が多いのがカセの現状。
「有利地形まで引いて」じゃねーだろ「誰かが前に出て盾になるまで」だろ。
オベがあろうがＡＴがあろうがガンニゲが多い現状で良く言うよ。

お前ら劣勢だから下がる下がるってな、
”絶対に下がっちゃいけないライン”あるだろ、見えないか？

デッドを減らす、生きてカウンターをするのも立派な考えだが、
ここで下がっちゃ戦争に絶対勝てなくなるってラインがある。

敵AT群や崖上に敵がいる状態で崖下でずっと戦うぐらいなら下がるよー^o^

そこまで押されないようにHP管理してデッド抑えろよ雑魚

まあまあ、落ち着いてください

>>510
HP管理()笑

俺の・・・デッドは・・・囮・・・１デッドと引き換えに・・・味方が３キル・・・ってひくの！？

数合わせのための援軍が到着したら
援軍の後ろに整列して攻撃を始めるから困る

このフェンサー即死ゲーの時代に「HP管理してデッド抑えろよ雑魚」ｗ
こいつ、前出て戦った事全くないな。
味方が盾になってくれてるから自分が安全に攻撃できてる事に気づいていない。

囮にする＞囮になるは1セットだろうがボケが
笛即死ゲー()笑
フィニもらう位置で氷るなよ雑魚

これはノーモア工作員の雰囲気だな
撤収だお前ら

ちょっと下がるか

場面によっては下がる必要があるのは事実だ

が下がっちゃいけないラインでも下がっているというのも事実

デッドが多いやつ＝前に出ているからではなくて雑魚だから
フィニもらう位置で氷る奴＝前に出ているからではなくて雑魚だから
d2YzcbK40＝後にいるからではなくて上手だから

正面カレスで凍って死ぬのはそれでいいが
不意のジャベで凍って即死はどうにもならん、味方の援護がないとな

じゃあ、話題を変えるか。
既存職への新スキルっていつくるんだろうな。
オリは大剣って聞いたけど、サラとスカは何なんだろう。

そういえばそんな話もあったな・・・
次の新職とどっちが早いかってくらいの期待度だな・・・

話題かわっちゃったの？
これだけは言いたい↓
ラインレイのＢ５坂で必死に前に出ているときに、
「坂は不利だ下がろう」っていわれた。
お前は歩兵しないでいいからさっさとＡＴもってこいとおもったよ。

>>513と>>524が他人事とは思えない俺ガイル

戦況見えてない奴は押す下がる系のマクロは自重してほしいよなぁ
さっきも軍チャで外周からサイドアタック報告あったのに下がる下がる言ってた奴がいて結局チャンス逃した

前衛にフェンサーいるからよりもっと回り込むように前に出ないといけないんだぜ
現状ね

スタン耐性ゲット余裕あれば特攻します
的なマクロ見かけることあるけど、アレも実際特攻するのかが伝わりにくい気がする

なーんか正面からしか攻めないんだよな
サイド狙うように動いたらカウンター時弓にﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせられてよく逃げ遅れる
ハイド暴いても自分のヘルしか入らないし正面カレス何人も食らってんじゃねぇｗ

味方に苛つくぐらいならこのゲームをしないほうがいい

>>530
FoWに教えてやれ

なんだかんだで味方に文句いいつつカセに定着してるやつは
普段頭弱いけど本気出したら強いカセ子に惚れたんだろ！そうだろ？な！

いいだろ！？先っちょだけ！な！？な！？

･･ん、んゆー？んゆー？んゆうぅーーーー？？？

ハイパワポライト480発当てたんだろ

どこに誤爆したかは……わかるな？先っちょだけ！な！？

今日もエリスをもふりつつティファリス様とワド様に蹂躙せよ！って言われながら顔面ダブルパイサンドされてくる

ボクがいえるのは一つ、最近両隣の国の弓が酷いので、凍結危険率が恐ろしく下がってます

>>506
銀河のサラは大半ゴミだろ
火皿で一人飛びぬけてる奴を見るけど軍死だしな

>>539
あまり言わないでおこうと思ったが>>506は酷いってレベルじゃねーぞ
スタンに追撃Ｐｗないから通常魔法余裕でしたされてポカーンだった
仲間にヘル撃ってる皿とかいるのにな
Ｌｖまで確認してなかったけど40とか冗談だろ？ｗ

>>540
何言ってるの？
カセの古参そういうの多いよ

>>538
両隣だけでなく自国も酷いけどなｗ

上手い火皿と氷皿も少ないが
カセに一番足りないのは上手い弓
全職上手そうな奴がＣＣしてる弓スカだけが踏ん張ってる印象がある

てかまぁ上手い奴が全体的に足りねーんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ

上手いとかスーパープレイヤーじゃなくていいから
せめて平均的な動きしてくれ

上手い奴を増やすより下手な奴を普通レベルにしろって決まり文句のように垂れ流す奴がいるが
カセの普通レベルの水準が低すぎるから弱いまんま
そして何より致命的なのはデッドスパイラルの人数差なんですけどね

>>540
だからゴミなんだろ

銀河は軍チャでほえる前に部隊内で教育しろと言いたい
軍死の火皿は取りあえず黙れ、もったいない
大人しく前線やってればそのうち評価される

まぁ、このスレ見てても解るけど
前へ出ろ＞人数劣勢の時に前にでるなんて馬鹿じゃねーの
無限下がりになるだろ＞人数差レイプのままですね

って、なんていうか池沼の会話が続いてるっぽいんでいうけど
人数拮抗で、前に出ないと前でてる奴らに自然とフォーカスがあって、
被弾率が跳ね上がるんだよ、それだけの問題に対して、人数劣勢だのなんだっていってる奴は
考察してないのと変わらないぜ

常に死に戻りが有効な場所にくるって信じてるのも、かなり馬鹿な話だけどな

new!!
ｎｙｋ
ヲチ推奨

>>548
ｋｗｓｋ聞こうか

＞547
そんなことより首都の掲示板で魚雷が歩兵の基礎を教えます☆ﾐｯとか抜かしてるんだけど
助けろ下さい、いや割と本気で

>>549
まだ数戦しかみかけてないけど、
自分以外の集団を単数の人格として語る辺りに香ばしさを感じる

軍死なのか口が悪いだけなのか今後に期待

>>550
現在のゲブ衰退の一理由しってるか？
なんだかんだいって、B鯖当初のBゲブのVIPは初心者育成を怠らなかった
そのお陰もあって、どーしよーもならない屑の数ってのは恐ろしく少なかった

VIPがFEZを去っていった頃、初心者を育成する部隊が出来た
初心者が出来るたびに流れるキャラ名に「tellで勧誘をしかけた」
多くの古参が、「悪意は無いみたいだし、かまわないだろう」といって放置した

それが現在のBゲブ弱体化である、知人曰く
「無能な働きものより怖いものは無い」だそうです

ちなみに勧誘された初心者数、凡そ300
知人曰く、「あの300人が、真っ当な教育を受けていたらBゲブはここまで衰退しなかった」

教育するのに、資格はいらない・・・が、馬鹿に教育者は務まらない

今日はゲブの日だな。まったく勝てんな

ｎｙｋ

・最近Dカセから移住（Dでは名雪姫★）
・Kpにてエロゲ、麻雀、FEZを主に配信中

いたいなーｗ
課金装備でない限りＢカセだとすぐ飽きるだろうな

つーかやっぱB鯖はエンハイ率高いな。
エンハイやってこその前線って感じはすると思う

エンハイせずに戦闘するのが怖い
それが普通だと思っている

>>552
知人曰くってか有名な言葉だな
それって王立秋葉保育園？

ハイエン率高いと召喚戦で遅れをとって負ける事が…

ドイツの軍人の言葉でこんなのがあるぞ

軍人は4つに分類される。

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、1つは、怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。

有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方が良いからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。

無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので、参謀や上官の命令どおりに動くためである。

無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすため。

割かしガチでいうけど、今の流れはBカセかなり良いと思ってるから
ボクは・・・まーいいや、みんなが好きにすりゃ良い

ボクが知る限り、１職の講義者にそれほど無能な人物や、駄目駄目な教育をしている人物は居なかった
けど、「初心者全般教育」を自ら言い出す奴は8割がた無能だった

すげー、1−2ヵ月後が怖い、誰か止めてよ

だれか魚雷先生にマンツーマンで講習してやれよ
そのあと魚雷先生が初心者に講習すれば問題ないだろ

>>582
お前が止めてくれｗ

魚雷自身が自分に問題は無いと思ってる以上人から講習なんて受けないだろ
FoWなり乙んゆーなりが罵倒しまくって止めさせてくれ

俺は間違いなく無能な働き者だから誰も教育しない（ｷﾘｯ

周りの動きとか戦争後のスコアとか自分で見て気づかないものかね
それでもタブーを説明するくらいなら誰でもいいとは思うけど

まあ…害古参なんてそんなもんだよな･･･

掲示板に書き込んだぞ、HPフルの片手にパニして
0−8 10Kとかそんな短を量産されたら困る

なるほど
つーか、スターターセットって正直微妙って聞くけど、テーマデッキとかの構築済みデッキも微妙じゃん
初心者的にはスターターの方が扱いやすいのかなー
勧めるならどっちのほうがよさげ？
ルールガイドとかは含めないであくまでデッキ内容ってことで

>>570
gbkしてるぞ

ってああああああああああああああ
昨日に続いて今日もやっちまったよ･･･
サーセン。スレちマジサーセン

>>572
もの次第だが、本当の初心者にはスターターセットの方がいい
構築済みデッキだと確かにある程度やれるし、成長の助けには
なるだろうが、他人に教えられるよりも自分で考えた方が強くなる

カードゲームスレでやれようぜぇ

またおまえかｗ

>>569
Fowの書き込みよりも、魚雷の稚拙な文章にふいた

>>573
なるほど
確かにそういう意味ではスターターの方が良いのか
サンクス

>>574
サーセン。マジサーセンｗ

>>575
また俺だよｗｗｗ

俺はForceだが銀河だけは警戒してるな
同数で俺らを抑えられるのはあいつらくらいなもん

>>578
わかってても釣られちゃう・・・
銀河さんﾁｰｽｗｗｗ

>>578
自演乙

e?

お前ら釣られ過ぎ
どう考えても皮肉だろ…Force的に考えて…

けいたもこないだForce同数で抑えてるって言ってたぞ

>>412が元ネタかｗ

今のｷﾝｶについてFoWから一言

んー戦ってる皿と、戦っていない皿の差が激しい
北は別に何人いっても良いけど、誰かの作った凍結・スタンにしか絡まないなら、主戦場にいこう

南は下がり指示連打しても、スキル使いたい時に、勝手に前にいってスキルつかって死亡＞何時までたってもカウンター出来ない
カウンター指示を出してるのに、前にでないで後ろでウロウロが6名以上居る

この辺かなー、まーしゃーないちゃあしゃーない、野良だしな

今の金貨だが最前線で前でてるのkeitaぐらいだったな
カセ民はもう少しPSを磨いた方がいい

>>586
カセで使えるTOP3　を部隊であげてくれ
まあ、銀河一位は確実だから、残り二つを聴きたいってことなんだが

　　　　　　　　　　　　ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ．．．
　　　　　　　　　∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩
　　　　　 　 　 /ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　そんなエサに俺様が・・・
　　　　　　　 /　 　　　　　　　 ●　　　●　　　　　　　l 　　食い放題だったｸﾏｰ
　　　　　　　|　　　 　　　　　 　　( _●_)　　　　　　　　ミ 　　ミ
　　　　　　　彡､　　　 　　　　　　 |∪|　　　　　　　　 ､｀ 　　　Σ゜+++Ｅ
　　　　 　 / 　　　　　 　　　　　　 ヽノ　　　　　　 　 ::::i　＼
　　　　　/　　 /　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼_／ 　 　　　　 　　 　　 　 　　　　　　　　::::|
　　　　　　　| 　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ::::/　 ｸﾟﾏ
　　　　　　　 i　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 ＼　::::/　ｸﾟﾏ
　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　 　　　　　　　　　| :／
　　　 　 　 　 　 |＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／/
　　　　　　　　　 ＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_／


おやすみー(^o^)

どーでもいいけど、銀河自演乙じゃねーだろこれは・・・
叩きの流れに持っていかせる気満々なだけじゃねーかｗｗｗ

土かAinか勝ちたい残党組
なんだかんだでいっつもいいスコアだしてるよね。

と、思わせておいて実は自演

銀河うまいな

土の精霊 ぶらうにぃ かませかも

銀河爆発しろ　銀河うまいな

>>594
ぶらうにぃは過去の栄光のイメージなんだが
まあ別に下手な奴はいないんだけどね

銀河上手いな

また部隊叩きの流れになるぞ

部隊誉めの流れにしようぜ

Forceうまいな

銀河うまいな

他国カスが言うのも何だけど、さっきのキンカ北はハイド通しすぎて妨害されまくり
スタンに群がらないで他のヲリにもラブコールしてください、荒らされると止まらないですぅ
最後の北東は5人を7人くらいで追ってた、構成と腕が悪くて予想以上に倒すのに時間がかかった、ごめんね^o^

>>601うまいな

ぱるぷんては冷やかしでやってる短多いよな
たぶん遊びで片道パニやブレイクしてるんだろうけど
結構助けようとして巻き添えで死んでる人もいるから
たまには自重してほしいんだぜ

ぱるぷんての短とか絡まれてても放置
パニで死ぬHPまでハイドでずっとうろうろしてるし正直邪魔です

>>603
その冷やかしが敵ではなく味方に向けられているとしたら・・・

ぱるぷんて冷やかしうまいな

>>603
あの部隊は職によらずどれもまじ糞すぎ

土の精霊 ぶらうにぃ かませかも ラストデイズ キツネの穴倉 Canopus

FlameWaveも入れよう

たのむぞ＞＞560うまいな

良部隊
土の精霊 ぶらうにぃ かませかも ラストデイズ キツネの穴倉 Canopus FlameWave

ベンチャー部隊
Ain（僻地）　Tail(僻地)　宿屋（長門作戦）　銀河（keita）

要注意部隊
ぱるぷんて

良部隊
土の精霊 ぶらうにぃ かませかも ラストデイズ キツネの穴倉 Canopus FlameWave

ベンチャー部隊
Ain（僻地）　Tail(僻地)　宿屋（長門作戦）　銀河（keita）

要注意部隊
ぱるぷんて

BBS警備隊
たのむぞ＞＞560

4月に入ってDestinyって部隊がボイチャ僻地部隊として部隊員募集してるが腕前はどうなんだろうな

>>612
therが入ってたのは確認した

かませかもは目標以外では裏してるの1−2名じゃない？
ラストデイズって引退しちゃった某氏以外活動してんの？

他は歩兵戦力は上下差あるけど、かなりまともな部隊員が多い印象
あと烏合・まてりあるも一時の駄目駄目な時期を突破して中堅部隊になってると思う

ぱるぷんて・覇王軍・超FINE・LOVERZは、マジでピンキリ、問題は上が1−2名で下が多いって事かな・・・
要注意
魚雷先生部隊、危険、初心者を掻っ攫われるのは、Bカセ衰亡に関わるぞ・・・ｗ
別にBカセが衰亡しても構わんが、今のやり易い戦争を少なくするには大反対
第二暗黒期(2009.4.14〜）とか見たくないぞｗｗｗ

魚雷の入ってる部隊の人間が魚雷教育すればいいんじゃね

昔のことをしらない新参からみると

土の精霊　　・・・ディジィ子さんが頼りになる。他は知らない　
ぶらうにぃ　・・・しらない、目立たない
かませかも　・・・【鴨】って人がいる。部隊長なんだろうか？
ラストデイズ・・・しらない、目立たない。
キツネの穴倉・・・いいね。オベも殴ってくれる。
Canopus　　 ・・・よくしらないが、見かけたことはあるような。うまかったような。
FlameWave　 ・・・しらない、目立たない。

銀河＋宿屋　・・・うるさい。士気を下げる＞歩兵貢献

たよりにしてるというか、よさげな部隊
shield of forest　　・・・baschさんが頼りになる。
identity　　　　　　・・・状況によって召喚でているようだ。

んー、良いとされてる部隊をもうすこし意識してみてみるよ。

Bカセ民の言葉でこんなのがあるぞ

国民は4つに分類される。

有能な怠け者。これはジャイやレイスに向いている。
理由は主に二通りあり、1つは、怠け者であるために放置すると堀死化してしまう。しかし召還として出してしまえば、どうすれば自分が楽にスコアを稼げるかを考えるためである。

有能な働き者。これは歩兵に向いている。
理由は勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、召還や堀をするよりは歩兵として戦場に出たほうが良いからである。また、フルエンハイ等を積極的にするためでもある。

無能な怠け者。これはナイトに向いている、もしくは堀死。
理由は自ら考え動こうとしないので、軍死や銀行の命令どおりに動くためである。

無能な働き者。これはkickするしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすため。

銀行も仲間に入れて下さい

>>616
土の精霊にディジィ子いたっけ

あれ、烏合だっけ？

新参者で部隊のことはよく分からんが、Bカセでは持ち替えステップも出来ないハイブリヲリが
前線で突っ立ったまま持ち替えてヘビいれるも本人デッドってのを繰り返すのが許されてるのか？
部隊員教育してくれ、まてりある

少なからず新参者じゃない奴がいるだろ

>>621
スマソ勘違いｗ
まてりあるじゃなくて、烏合だわｗ

>>620
ディジィ子って人はさっき見かけたが烏合だったなｗ

フィニのみの制限プレイしてる？「新しい風」の笛

・HP2桁まで減ってる短に何もしない。
・傍に味方片手いるのに、HPパンパンの敵片手に生フィニ。
・いざバッシュ入った時にはPOW足りず周りをうろうろ。

それを兵士として見るからお前はダメなんだ
奴をモンスとして見ろ

しかしまあ・・・

口だけの馬鹿しかいねえなｗｗｗｗｗ
まあ僕に教育してくれるなら　いつでもどうぞ
ゲーム内で待ってますお＾＾

Fow死　ごば　Fow氏に困ったもんだｗ
ちゃんとやるって言ってるのにｗｗｗ

まあゲームのやりすぎで頭おかしくなってんだろうなあｗ

大体　僕よりひどいのなんていくらでもいるだろう？ｗ
まあ　僕なんぞよりうまい人なんていくらでもいるが
本気で僕がカセ３位に入るくらい役に立ってないとでも思ってるのか？ｗ

まあ　こんなとこで議論しても仕方ないから今まで相手にもしてなかったがなｗ

とりあえず自分のとこの部隊員がバッシュ２で前線来てんの
容認してるやつに言われたくはないがなｗ

まあ　とりあえずだ

Fowさん　とりあえず人に文句つけるなら

あなたがやってくださいね？　まじうぜえわ
お前のほうが余程　害古参だろうｗ　自分で気がついてないのが面白いなｗ

まあ　大体　人のことを色々文句いう奴に限って人に言われるとすぐキレるからなあｗｗｗ

あ　社会にでてない人にはわからなかったですかｗｗｗｗｗ
すんませんね＾＾

3行くらいで頼む

とりあえずあれだな・・・　いい加減自分の評価が間違ってたのを認めろｗ
片手にパニとか・・・暇つぶしに遊びでやっただけだぞｗｗｗ
いつまでも言ってんじゃねえよｗ

一度付いた悪い印象ってのはなかなか消えないんだよ

片手にパニして即死、って見たら俺もそいつの評価ずっとマイナスだわ

>>626
根本的な矛盾を一つ、指摘しますね
ボクが害古参で、評価に関して全くの見当はずれなら、ボクに対して評価を改めるように要請する事がおかしい

Bカセ古参なら知ってる人も多いと思いますが、好悪の情や一回みただけでは「よほどの糞プレイ」でも無い限り、自ら修正しています
また貴方がHPフル片手にパニして死んだのを見たのは一度ではありません、3回は目撃しております
一度は金貨北、二度目はシディ（かダガーMAP）の中央、三度目は渦巻き南
いずれの時も0-7 4Kなどの害プレイでした、スコアでは評価しませんが、あのプレイかつこのスコアでは、ボクの評価は変わりませんし
貴方が下手糞という事は断言できます
また、ご自身は気が付いてないかもしれませんが、残念ながら貴方は教育者としても向いておりません

まず、全く関係ない事（しかも事実に基づかない、或いは証拠がない）事を事実のように語る事です
貴方が、ボクに社会生活云々を語る意味をお教えねがえないでしょうか？
それはFEZというゲーム内評価において、いかなる影響を及ぼすのでしょうか？
そういったレス事実より、

1 人格が非常に卑小である
2 事実と妄想の区別がつかない

この2点は、教育者に必要な素養では無いと断言できます

ボクは真剣に、貴方がBカセの初心者に悪影響を及ぼす存在であると思うから、教育をやめて頂きたいと思う次第です
ご理解いただければ幸いです

また、スキル云々に関しては、バッシュLv3が望ましい事を否定はしませんが、相応の見返りがあるスキル構成や、実験的な動き（つまい事前の削りを重視するPTでの連携など）
の為になしているものであれば、ボクは害プレイになると思えません

貴方が非常に勘違いしていると思われる事がいくつかありまして
キャラクター性能が低い事と害プレイは決してイコールではありません
その程度の事も理解していないプレイヤーが、何かを初心者に語ろう、或いは何か教えようなどというのは、非常な問題であると思います

FoWなんかは偉そうに言ってるけど結果すら出せない魚雷並みのゴミ

以降のレスは、ボクのSNSに書き込み或いは、メッセージにてお送りください
存分にお付き合いいたしますよ

そういえばさかなはいつもageじゃないか？
ひょっとしてsageしらないのか？

普段いる板によってはageがデフォになるのは稀によくある
俺もそうだしな

私移民だけど魚雷は脳味噌沸いてると思うの
今の仕様では領域展開は多少汚くても最速で最大の領域を取れるところから埋めるべきなのに
オベ展開が汚いとか文句(＝魚雷)言う馬鹿ってさっさとキャラデリすべきだと思うの
しかも自分では何もしない分際で

まあ　こんなとこでああだこうだ言っても仕方ないからやめとくわ
カスプレイしてたのは確かｗ　それは認める。
あなたの顔を立てて今回は中止します。だがあなたも教育する気がないなら
人のことを色々いうのは止めたらどうですか？

age？sage？なんのことでしょう？全くわかりませぬ。

教育やめるだけじゃなくてキャラデリしろ＾＾

>６３５

何を言ってるんすか？　そんなこと言った覚えないがｗ
オベ展開汚いなんて１度も言ったことないのだがｗ

自分で言ったこと、やったことに関しては認めるし謝罪もするが
捏造されても正直困るんだがなｗ

>>638
人づてに聞いた話なんだけど、フル課金してた新規追い出したってマジか？

魚が釣りをして聞いて

なぜ保管庫にコピペしたし
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1229236194/528

>>641
キャラ拝見したけど、やっぱカセ皿男見た事あるよ、2度？3度ぐらい同じ戦線で戦った事があるはず
黒っぽい装備、たしか去年12月にでたFEZエディションか何かの、装備じゃない？

悪口でいうんでも、評価としていうんでもなくて、金貨北僻地戦で明らかなデッドゾーンに飛び込んで中級つかってカウンターで即死してるの見たから、すごい印象的だった

魚が釣りしてる

魚雷先生にだけは新人教育まかせておけないことだけはわかった
若葉の人見つけたら魚雷先生に捕まる前に拾って教えてあげましょう

もしかしてこれが魚雷先生の意図したことでは・・・

本気で、自分が正しいと信じてるのならば、僕のいう事になど構わずに貫けばよい
5人だっけ？初心者を教育して、ちゃんと自分の手で一人立ちさせたと断言出来る程に育て上げて、
ボクを見返せばよい

別に5人中5人を、真っ当に育てる必要は無い1−2人でも十分に納得できるだろう（他のプレイヤーが糞プレイ連打してたら、それは無理だけど）
信念（嫌な言葉だけど、明確な利益を与えられないネットゲーでは重要になる）があるならば貫けばよい
誤りがあったなら、謝罪すれば良い

他者を謂われない事実無根の事で貶めておいて、謝罪はしない
こんな人間性の持ち主に、社会性云々を言われるほど、ボクは堕ちてないつもりだ

初心者教育は
出来ない奴が更に出来ない奴に教えて自己満足感を得る為の手段じゃない
って友達の彼女の爺さんの彼氏の従姉の愛人を見かけた人に子犬がいってた

>人づてに聞いた話なんだけど、フル課金してた新規追い出したってマジか？

だからこれも晒しで誰かさんが話ねつ造したんだってｗ
確かに注意はしたが追い出してなんぞいないｗ

もし僕がほんとにそんなことしたら
いまだに某部隊と仲良く首都で話なんかしてられんだろうにｗ

30代前半の再教育から始めた方がいいと思うんだ

FoW氏　先に噛みついてきたのは貴方ですが？
自分は人を悪く言うのはいいけど、言われるのは嫌なんですか？

ほんと放火魔みたいな性格だなｗ
もうばからしいしやめましょうか

>>642
見たことあると言ったのはメインじゃなくてカセの方だったか
確かに一度火皿で5,6デッド程した覚えはあるが…キンカだったかなあれ…
僕はいつでも攻撃したがるタイプだからライト無しだとデッドが嵩むらしい

ただカセ皿は♀しか居ないわけだが
半年以上も前だからそこは記憶違いかな

けつ毛(ピアキャスト配信者　粘着ストーカー)ターゲットくるみ
Ａ鯖
　┣ホル━†ゾーマ† <まもののむれ>━氷皿
　┗ゲブ┳けつ毛育毛 <Blue moon>━雷皿
　　　　　 ┗Kei_tuge <＾＾かぁちゃん＾＾>━火皿
Ｂ鯖
　┗ゲブ━けつ毛ぼーぼー <ガチホモ>━火皿
Ｃ鯖
　┣ネツ┳なめたけｸﾘｽﾃﾙ <Neet_Flow>━火皿
　┃　　　┗りっか。 <Neet_Flow>━両手
　┣カセ━kei_tuge。。 <RFC>━両手
　┗ゲブ┳巨泉 <ちほもやめないでch>━両手
　　　　　┣ポリバケツ <ちほもやめないでch>━短スカ
　　　　　┣マカビンビン <ちほもやめないでch>━火皿
　　　　　┗突撃の姉上＿貧乳 <ちほもやめないでch>━片手
Ｄ鯖
　┗ホル━Kei_tuge。 <レジスタンス>━火皿
Ｅ鯖
　┗エル┳ホモ中岡 <ケツを守れ＞＜>━両手
　　　　 　┗Kei_tuge。。。 <帰ってきたバカ一軍>━雷皿
Ｆ鯖
　┗エル┳藤堂毛摩子 <Noober>━火皿
　　　　 　┗†まさや† <Noober>━短カス
Ｚ鯖
　┗ゲブ━なめたけｸﾘｽﾃﾙ <バカ一軍>━片手
Ｈ鯖
　┣エロ━孝平 <FORTUNE ARTERIAL>━火皿
　┗JAPAN━前田利家 <戦国ランス>━足軽
被害者くるみ
(Bホル)くるみ◇【フェンサー】みつば♪【火皿】
(Fエル)くるみ. 【火皿】
ブログ　http://yaplog.jp/fezfez/

どう考えても魚雷先生が新人教育したらカセ終わる

>>649
魚雷先生を非難してたがこのような状況になったのは自分で事を大きくした自己責任だろｗ
飛んで火にいるなんとやら・・・・
晒しスレなんて口だけなんだから無視という立場とって自分が戦争で結果残せるように努力してればこんなことにはならなかった

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿


　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ #@Д@）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

ついでに僕が見た時のFoW

確かV字MAP（恐らくデスパ防衛？）の東で両手鰤のFoWが
他が付いてきてないのに一人で敵集団に真正面からドラテしてバッシュ食らって死んでた
攻め時は間違ってなかったが味方を見てなさすぎ＋攻め方が正直すぎる って思った

どうも互いに良いイメージを持っていないようだなｗ

>>649
事実（ご自分でも認めておられますよね？）を指摘するのと、自分の妄想で叩くのを同一視できる理由を説明していただけますか？
あとSNSの方に、>>630で書いたボクの質問に答えて頂けますか？

>貴方が、ボクに社会生活云々を語る意味をお教えねがえないでしょうか？
>それはFEZというゲーム内評価において、いかなる影響を及ぼすのでしょうか？

また私が一度でも貴方の社会生活上のスタイルを批判した事がありますか？
FEZ上の言動の事実以外の何かをもって叩いた事がありますか？、記憶に残っておりませんが、もししてしまったら謝罪しますよ？

>>650
え？・・・あれ？同じ名前で部隊無所属、男皿だったと思うんだけど・・・ごめん、完全に勘違いかも、本当にごめん

つかさ〜
教えてもらった奴が満足できるような教え方さえすればそれでいいだろ・・
ｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってないでとりあえずやってみりゃぁいいのに

>>654
記憶にありすぎて困る・・・野良でしてるとストレス管理が弱すぎるのが明らかな欠点なんだよね

ただ、前に上がるのが遅い戦線だと、ダメージ与えられない殺せないで、死ぬ覚悟で突っ込む＞相手がボクを殺してる隙に味方に殺してもらうってのは良くやる
あと押し引きの感覚も、ある程度みんなが動けると思って動きすぎてるのも（期待しすぎ？）ってのも駄目なのかも・・・

けどなー駄目な判断にしたがって、そこそこの動きをするより、より良い判断にしたがってデッドを恐れずにプレイしたいんだよなー
我侭なんだろうな、きっと・・・、まぁ昨日・一昨日のgbf南みたいに嵌ると忘れられない快感があるからなー
あーいうのを何時どこでも求めるつーのは欲張りなんだろうね

良くこのスレでも言われる、FoWは期待しすぎって評価もそこに結実するんだと思う

だからさあ・・・

社会生活云々の話題なんて普通に働いていたらどうでもいいだろｗ
そんな事にいちいち反応してる時点でニートｗ

まあ　何が言いたいかというとゲームが全てって感じがするわ
一般社会で相手にされていないからゲームでの居場所が異常に大切なんでしょう？
ゲームの中にばかりいるから、性格が歪んできてるのは間違いないな
僕も１日２・３時間毎日やってると少しおかしくなるｗ
たまには外に出て日光浴でもするといいですお＾＾

関係なかったのは謝るがそれが嫌ならいちいち文句言ってくるんじゃねえよ

いいから魚雷はキャラデリしろ

>>658
つまり、貴方は事実無根の事で僕を叩き、また同じ様に事実無根の事でFEZ内で関係ないことで
ボクを中傷したと認めるわけですね？

人間扱いやめるわ、屑
お前本気で屑だわ、言ってる事を理解できていない＋自己正当化が激しすぎる

そもそも発端は
HPフル片手にパニして即死を繰り返すようなカスプレイヤーが、人様の部隊教育に口出した事が問題なんだろうが？
火をつけたのはお前なんだよ、カスが、生きてる価値もねーよ、資源の無駄使いだ
そんなにネットゲーすると狂うっていうなら、キャラ消せ、阿呆

マジ、ありえねー答えだわ、出来うる限り丁寧に個人として相手してきたのが馬鹿馬鹿しく感じる

出た　得意の逆切れｗｗｗ

であとは頭のおかしい奴と付き合ってられんと言って終わりですね

放火魔すぎるわｗｗｗｗｗｗ

そもそもカセで勝手に暴れて叩かれて（ボクも叩いたけど）、態々ネツキャラ作ってカセの目標を妨害しようとネツキャラで目標教えてるんだろ？
それも認めたよなあ？

お前さ害なんだわ、わりーけど真性なんだよ、池沼
日本語を理解できないのは猿だから仕方ねーけど、好い加減に畜生の国にかえってくれねえ？

逆切れｗｗｗ、全部お前のやってる事は事実だよな？
事実だと認めてるよな？

なのに逆切れｗｗｗ

お前は、原因・過程・結果という流れも理解できないのか？

>カセの目標を妨害しようとネツキャラで目標教えてるんだろ？

あほか？

しかしまあ　被害妄想もここまでくるとすげえなあｗ

誰か説明してやってくれ、事実からなる自分のやってる事を理解させてやってくれ
ボクはNGにする、こいつ本気で池沼としか思えない

スレ汚しすまなかった、マジごめん

流れがアレなんで一つだけレスしてROMに戻るぽっぽ

>>655
いや、黒い装備で無所属てのは当たってる

ただキンカッシュ古戦場跡の戦績（SNSより）が
08/09/07 07:05　2-0-139-7222-0
08/09/08 01:18　2-2-127-9248-24
の2回だけになってる…けどもうどうでもいいや昔のことだし。
また近々FoWと戦争一緒になった時にヲチしておくからFoWの方もヲチよろしく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　（動画を利用して）効率的に練習してきたし、ぶっちゃけ動きも見れるからね
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　あなたたちとは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

>>667
いや、男皿だったから勘違いだと思う、印象的だったのは、へる皿のへるとめようとライト連打しようとしたら
弓ちゃんにレイド食らってあばば＞ハイドきてるの気が付いて、おおおおおお俺もしぬうううううで逃げたからｗｗｗ

正直ちょっと申し訳ないなと思ってた。

PTくれ、ｗｗｗ御互いに悪い部分も良い部分も言い合える気がする、少なくともあおりとか入れてくると思えない
上の方のレスの水掛け論云々については、ボクの勘違いみたいだ、ごめん

FoWと魚雷は一旦ＰＣ離れてコンビニでもいってこい
マジ旨いもん見つかるぞ


だから
ちょっと頭冷やしてこい

空気読まずに

>>555
こいつマジいらね
たいした動きも出来ずに文句ばかり･･･移民の糞笛はさっさと帰れ

>>670
何を言われても良いけど、猿と一緒にするのはやめてくれ、ボクは比較的冷静に相手していた
少なくとも、コテつけて話してるからには、論理的に話合えると思ってレスをしていた

しかし、帰ってきたレスは、煽りだけだった、だったら煽り返しで終わらせるのはジャスティス

とりあえず魚雷先生はこれ以上書き込むなよ
馬鹿を晒すだけだ

クールダウンさせたいところだが・・・

魚雷がここまで真性だとは思わんかった。
あおり文句でニートとか言ってんならともかくな・・・

魚雷もFoWもどっちも真性でFA

カセドリアの国民性が疑われるからFoWもこれ以上魚雷の相手すんなよ

魚雷って人が誰だかわからん(´・ω・`)

>>677
魚雷先生のところと模擬やると
「魚雷先生いるの？今日は出るのやめるわ」
とか部隊内の発言で出ちゃうくらい凄い人物

半年ちかく前の話だけど

>>672
一緒にされるのは嫌だろう、それはすまん
配慮が足りないだろうが煽り「合い」になったらこう止めるしかないのが第三者なんだ
例えば沸点というのは０か１じゃない
99度までは沸騰じゃないが0度と99度は大違いだ
場の空気とかそういう話じゃなく、自分のケアの為に気分転換してこいって事だ

魚雷はhusaクラスのゴミ

魚雷がフルエン課金装備の新規ヲリを
追い詰めてやめさせた件なら知ってる

結構前の話だけど

>>681
ハイが抜けてた
脳内補完よｒ

それが本当なら本人が自覚ないままそこまでやってるわけだな
怖い怖い

>>679
荒らしてるのと変わらないのは事実だし、気をつかってレスまでしてくれて有難う（なんか媚びてるみたいだけど、本心ですｗｗｗ）

関係ないけどさ、結構聞いてみたい質問がある（ってかSNSにさっき書いてて思いついた）
自軍敵軍のオベの位置もそんな近くない
職構成とかHPとか人数がほぼ互角
召還も御互いだしていない

こーいうガチ歩兵拮抗の時ってさどーいう選択でまつ？（野良主戦線ね）

1 やや引き撃ち重視で粘り強くチャンスをまつ(召還がくる事も含めて）
2 手数と範囲スキル重視
3 フェイントとか陽動掛けてハイドをもぐりやすくする
３は、１や２と重複する面もあると思うけど

瓢箪・V字南・金貨南で結構こーいった事態おこらね？、拮抗してる時のこれってすげーなやむんだよね
片手の数は一緒、皿は数かってるけどレイン弾幕で負けてるから、実質同じみたいな？
カセって、この辺の意識統一が弱いから、無駄な損害だしてる気もする

V時は有利地形まで引いて喰うか内周＞外周もしくは外周＞内周へのシフト
キンカは弾幕ゲーで削り勝つか崖上りで奇襲ぐらいじゃねえの
瓢箪は内周に引いて自軍拠点側の外周を敵に押させるのが正解

>>685
地形を利用しての、一時的に人数差を生み出す方法かー、それが正解だろうなあ・・・
けどさ、ここで内周引いちゃったら、逆に外周はさまれね？とか、付いてこない奴が孤立して死ぬとか考える事って間違い？

まぁそこで声だしして統一していくのが、一番良いんだろうなー

サイドアタックかけて生還するのって
退路を意識してるか退路を作る奴がいるかその両方が揃うかなのかな
欲張らず、でもチャンスは逃がさない
そんなサイドアタッカーを陰で助ける奴が欲しい

サイドは単騎でしかけるんじゃなくて戦線が結果的にサイドを取る、というか敵退路を遠ざけたり
不利地形に引き込んだりするようにミニマップ見て動くんだよ

広めの戦線が膠着している時に正面からぶつかって喰える事っつーのは基本的に相手がrootに対する意識が甘い時だけだから、
押したい方と引き込みたい方を意識して押したい方に戦力固めるべきだし引く側はしっかり引くべきだなー
どこを押すか引くかは相手とこっちの退路や崖、壁面と相談する

理想的やと、相手のサイドの数人を中央方向に徐々に後退させて、半包囲にするとうめぇなんだよねー
逆にやられると涙目だしなー

職がある程度そろっていて、サイドおせる人数があるなら中央が手薄でもちょっと維持してくれるとかなりちゃうからなー
でもそんな高度な戦線カセで見る事は少ない・・・けど先週末は多かったｗｗｗ

>>690
それ実は逆に相手が内周を押してから外周を喰いにかかるためにプルされていることがあるから怖いんだよな
外周に位置どるデメリットとして撤退距離が伸びる点で、つかまって死にやすい
逆に相手のど真ん中をブチ抜いて分断するのは強いんだが下手すると即全滅したりする

>690
中央からサイドへを意識出来る人も欲しい。

あ〜一人でこんなに釣り出してるのに〜
もうコイツPOW切れるのに〜
硬直取り放題なのに〜
と思う事が良くある。


関係ないけど今週は堀NPCが大量にいて辛いな。

翼側迂回包囲と、中央突破背面展開は戦術のロマンなんです
スコア厨には、それがわからんのです

いや、解ってる人も多いとおもうけどねｗｗｗ

ちょっと興味あったから陣形について検索してみたんだけど、
結構色々な陣形が試されてたんだな、現実で。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%A3%E5%BD%A2

歩兵ガチ拮抗時ってたいていカセが負けるよね
上手いと言われてる一軍様もnoob相手のレイプ戦しか出来ないって感じ
原因をざっと挙げると
・サイド意識が低い
・硬直を取る丁寧さが足りない
・バッシュを待つ我慢が足りない
・バッシュや瀕死に群がって視野が狭くなる
・裏方召喚を軽視している

こんなのPSなんて大して必要ないのにね

拮抗時ってあんまし無いよね。

いやまあ拮抗するためには一定のPSが必要だけどな
しかし歩兵裏方の足並みが揃うのは連合軍だったりするのが悲しい
純カセが強い時期もあるけどたいてい他国メインのサブが多い時期限定だし
結局連合軍みたいなもんだ

686>>
３番
俺自身短気なのもあるけど、一番早く決着着くから。
ハイドが潜入するなら気づかれない様なるべく囮にもなりたい。
主戦だから僻地みたく簡単には決まらないだろうし、
ハイリスクだから囮とハイド両方死ぬってのも普通にあるだろうけどな。

歩兵の心得とか、どっかにまとめておくべき？

>695
・バッシュできない位置の氷にDOTを入れない。
・ルートした味方に来る敵に攻撃しない。
・スマ一発で終わる瀕死をトゥルーでこけさせまくる。
・トゥルーで終わる瀕死にはトゥルー撃たない。POW切れてるから。

特に二番目。皿がもう兎に角下がる。

序盤で崩れてるからレイプ戦になるんだよ
アンバとか良い例じゃね？攻めの場合、毎回の如く西より過ぎて東が崩れる

サイドつーか、目の前に一人で良いから敵を抱えて（皿・スカはスキルを当てれる距離で頑張って）ほしい
それだけでグッと楽になるシーンが多い

あとは、古参が何とか頑張って中央なりサイドなりを押していける形にするから・・・さ・・・
逆にいうと、初心者だから死んじゃう事も多いけど、敵を抱えて頑張ってる人はボクは覚えるし、そのうち慣れてきたら
すげーたよりになると信じてる

どこからどう見ても魚雷がおかしいわ･･･
頼む、もう黙っててくれ　これ以上恥の上塗りをするな

>>684
遅いレスになるけど
片手としてはドラテマン待ちかな…
バッシュ当たったらサイドにガン逃げで

自分もいい打開策がしりたいわ

リスクが低くかつ簡単なのはサンボルで釣って、ジャベって、カレスとかかね。
３手目が本命ね。

FoW信者と他国民が多いこのスレだが
腕は置いておいて魚雷が新規育成に頑張ってくれようとしてたのだけはわかる
それをサポートとかアドバイスするでもなく頭から否定したFoWは俺もどうかと思ったけどな

>>700
それでヘルやらジャッジ撃つと囮だのなんだの言われるんだよな
助けろとか言われても助けれるスキルもってねーよ・・・

別に晒し板がその国のすべてじゃないからがんばってほしいと思うの☆(ゝω･)ｖ

>>700
助ける→敵がヘルを打つ前に攻撃
囮→敵がヘル打った後に攻撃

最強のあたいからいえば

魚雷あんたこんなとこで草生やしながらFow煽って何がしたいってのよ

Fowは目標意識高いし、NTとまで行かなくても古参だけあって上手いわよ、集団でいかに戦果をあげるかについての考察は天才のあたいから見てもなかなかのもんね！
召喚や建築だってやってる。
だから認めてる人も多いってのよ


魚雷あんたそういうの人に見せる努力してるの？
あたいは少なくとも煽ってるとこや微妙なスコア出してるとこしか見てないわ
それなのに、草生やしながら煽ってるんじゃ株下がるだけだってのよ


初心者育成する意気込みはあたいは嫌いじゃないから、そーゆー努力からはじめなさいよ！

結局、初心者育成とか害古参て図星突かれて、
やべちょっと良いことしておくか、ぐらいの感じで言ってるだけだべ

個人的に言えば
なんで育成したいのってトコかな
育成してる奴は自分の出来る範囲でコツコツやってる
そういうやつらは自分の出来る無理のない範囲でやってるが
なら魚雷が何故掲示板使ってアピールした上で新規育成掲げるのか
大風呂敷広げる真意がわからない

>>710
フォローしてくれるのは有難いけど、これだけは言っておきます
ボクは目標意識さほど高くないよ、少なくとも某引退しちゃった方とか、N氏、r氏、片手の代表スキル名氏、かませかも、Flame、まてりあるの中堅どころとかの面子に比べると遥かに劣ってる
ボクは、目標待機してても「この面子ならほっといても勝つだろ」と思ったら結構まかせちゃうし、前にもいったけど目標意識高い面子の目標戦には
中堅前後（PS的な意味ではなく、慣れとしてのね）のプレイヤーにこそ体験してほしいと思ってる（それで負けちゃったら本末転倒だけど、それでもしっかりした負け方なら良いとすら思ってる）

目標1時間前に飯くいにいって、そのまま帰ってこないとかざらだし・・・ｗ
カセ暗黒期を耐えて、今の上り調子を作り上げ、カセを支え続けた「経路から我慢して入れなくても、念のために待機する」ってプレイヤー達を見てると、僕はとても彼らに目標の何たるかを語れると思えない

あたいが珍しく褒めてんだから素直にきいときゃいいのよ！


そんな暗黒期に目標確保どころか潰して回ってたあたいが言えたことじゃないかもだけど！

長門ふざけてんのか
チルノってキャラ作って出直せよ

アレって本当にチルノRPなのか？
原作やれよニコ厨(笑)

あーあとだな、ボクの信者なんておらんぞ、居たとしても1−2名だろ・・・
大抵の晒しスレの面子は、FoWはむかつくけど言ってる事には一理ある
FoWを便乗して叩いてやりたいけど、FoWが叩いてる相手が余りに低脳すぎて、フォローする気にもなれない
純真なカセ民が低脳に惑わされるのも嫌だから、しゃーねーな、FoWのフォローでもしとくか
この程度だろ・・・ｗ

なにこのネツゲプメインのFOWってのは
擁護は少ないんですとか逆にキモイわ

黒牙って火皿、エル援軍に入ってくんなｋｓ
バッシュ全く待たないでヘル連射死ねよ

カセからエルに来てくれるのは嬉しいんだが、軍チャ迷惑な奴とか自己中戦闘してる奴とか注意して欲しいわ
他国民からは言いづらい

援軍なんかそんなもんだろ
どこの国ってわけじゃねーよ
エルやらネツの糞プレイヤーもきてるぞ

国ごとの迷惑援軍歩兵の比率の問題じゃないかな
全ての国の援軍の質が均衡なら、ホルカセ援軍だけ差別受けたりしないだろう

援軍で問題になる奴「どうせ弱いカセホルなら多目に見て貰えるから住み着こう」
援軍で問題にする他国民「どうせ弱いカセホルだから口だけに思える」


どっちが真実かな

最近トレーナーマークつけてみたんだけど、自国から2人他国から1人教えてくれって来てるぞ
in時間が不定期だからみっちり教えられないけど、3人ともある程度は分かってるらしいので
気になった点と良かった点を毎回言ってるよ、、

普通教えるにしてもこの辺から始めない？

「弱国と思われてるし援軍でもお世話になってるから援軍行った時はしっかりやろう」

（ｷﾘｯ

トレーナーマークってなんぞ

ホルとカセは弱いから全力、それ以外の国は強いから適当。

トレーナーマーク付けられるほど上手くはないが
教えられる範囲では注意したりしてるぞ

とりあえずだな魚雷先生とFOWのタイマン勝負を晒し住民は期待しているのです(*>ω<)☆
やらないか！？

>>729
ぼくらのFoWたんをそんな下らないことさせてほしくない

とりあえず魚雷はキックでいいだろ

FOWもトレーナーマークつけようぜ

トレーナーマークよりパーティーマークつけようぜ

>>684
亀ですまんが、片手メインな自分としては戦線の固定が手一杯だな

ただ、あげるとすれば自分が１〜２キャラ分前出る事によって自分にヘイト
集めさせて、状況が打開されるのを待つっていうのが一番いいと思ってる

そこの半透明な短スカさぁ行って来いが一番いいとは思ってるんだが、野良にそこまで期待できん

ガチで本気な俺のクリスタルマークに死角はなかった



あれ何の意味あるんだろ…

銀河うめえなあ
綺麗にライトはめで1200削られたぜ

銀河のサラはカセで上手い人ばかり集まってるからしかたないよ

長門さんFOWに一回褒められただけで降臨しないでくれ
基本的にあなたは魚雷以上の屑で寿司

>>717
引退してしまった件の人に以前各職の代表的な個人の名前を5人かそれ以上ずつ挙げてもらったことがあるのだが（性格があの通り謙虚、温厚な人で深く聞くのは難しかったが）
少なくともFoWの名前が挙がってた。皿評価時の雷部門だったかな。俺もそれから注意して見るようになったな。

かいつまんで要約だが同じ戦線にいると頼りにできる人の一人で、背後も安心して任せていられる、お前より前に出てヘイト意識集めつつ仕事しようという気に進んでなれる人だとさ。
個人単体としては削り役としての動き、追撃、スキルタイミングと拮抗時の立ち位置コントロールに評価重点が置かれていたと思う。ログ見直してみたらそんな感じだな。
「戦線の裏方もできる珍しい人」（個人的に初めて聞いた言葉でこの単語がよく記憶に残ってる。裏方っていうのは戦闘場としての裏方という意味のようだ）ので
味方戦線個人でも全体でも安定性が増す。戦線から殺してしまってはいけないとも。
おまけだが片手のMOS氏がこの戦線の裏方評価の最高峰とされてる。MOS氏に至っては死なせてしまった時点でその戦闘は一時敗北、絶対してはいけない程と断言されてるな。聞きながら感嘆と共にこんな事言われたいと少し嫉妬してしまったのも鮮明に覚えてる。

ちなみに雷のFoWとして、他職時の参考は弓と両手（変異種でこっちだそうだ）もとされてる。職としてはヲリより弓雷が明言はされてないが高評価のようだ。
あの人はお前さんのここの活躍ぶりや諍いは知らんだろうから信者や嫌ってる奴からでなく純粋な評価となるだろうよ。
つーても他人を名指しで酷評するとも思えんが。
あの人はお前さんのここの活躍ぶりや諍いは知らんだろうから。
大事な事なので二回言いました。

俺がお前らに言いたいことは一つだ
三行にまとめられないならSNSでやれ

ながもんに言いたいことは一つだ
R2はどうなったんっすかｗｗｗ

長門は魚雷級にカスだが
自分は上手いと思ってるのがヤバい

>>738が気持ち悪い

同意しておこうか

>>741,742
魚雷が嫌いなんだ

お前ら、そんな事より公式で大剣upはじまったぞ。

片手大剣のハイブリにしますねわたし

そ、そんな餌に……まじかよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

亀だけど
>>635
>>638

魚雷が裏オベに文句言ってるのは俺も実際見た
年末〜年始くらいのアベル攻めだった

散々文句言うくせに、自分では全く建築しないのを見てコイツはダメだと思った

>747
俺も覚えてるわ、C6キープで確か魚雷が北に一直線
オベがなかなか建たない状態で誰かがAラインに建設
直後に「裏の埋め方もしらねぇならオベ建てんじゃねぇよ！」発言
歩兵としては最低、損な役回りは一切しない、他人のミスは許さない
あげくカセの目標にネツキャラで参戦
糞の役にも立たないくせに口だけ、こいつが初心者教育とか笑わせてくれる
こいつと長門だけは戦場でみかけたらkick投票してるわ

>>748
それそれ
確か晒しでも少し話題に出てた気がする

>>729
FoW vs 魚雷 vs 長門 vs 赤主 vs クレッチマー
の大怪獣対決で

>>748
カセ側にネツキャラで入ってたの？
ネツ側に入ってたなら、逆にカセに貢献しｔ･･･あれ誰か来た

>>751
ネツキャラ云々は最近の話じゃね

さっきキンカでさ、敵キプ近くの北オベって一回ぐらい折った？
そのあたりまで余裕で進める状態なのに俺が見たときまっさらの状態で立ってたんだけど

その戦場いなかったけど押し返された後なら立て直したんじゃね？

あー、>>752は俺が文盲だったわスマンネ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ

>>750
FoW vs 魚雷 vs 長門 vs 赤主 vs クレッチマー vs keita
の大怪獣対決で
1人加えておいた

なんでカセには臭いやつが多いん？

長門に人を語る資格はない。
こいつは「自分が気に入らないから」と言う理由だけで
目標戦を邪魔したり他人に迷惑をかけまくった。

マジでゴミクズ。

スコアならkeita
口先なら長門
腕ならFOW
存在感ならクレッチマー

>>759
RampageやVivaを率いてJes絡みの目標を潰すって首都で大騒ぎしてたな
結局手下のはずだったネツにもゲブにも相手にされず無かった事に

そういえばだけどJesって下手だよな

で、自称Forceは何時までスレにいるんだ？

カセってどんな感じなんだろうと先日キャラ作成したんだ
で、元々貢献するのが好きだったから片手ブリを作ったんだ
で、カセって国を良く知る為にも晒しを見にきた訳だが…>543見ると弓の方がいいのか？

ぶっちゃけ片手と弓どっちがいい？
元の国では裏方(銀行召喚)や片手火皿ガド持ちブリとかをやっていた
一応スコア重視じゃない動き方を心がけているつもりだ

>>764
片手で良いと思うよ

ぶっちゃけ、ここのレスをまともにとらん方が良い
皆自分が一番と思ってるのばかりだしー

>764
大剣でお願いします

中身が大事だから好きな職でいいっすよ

>>543
弾幕もそうだけど、味方のフォローや領域の意識、召還諸々他国より劣ってる所はありそう。

昨日3連続で自陣キプ責められて泣いた。

上手い片手と氷と弓が3人くらい居れば大分違うと思うわ。

>765
OK！ならこのまま片手でいくわ
>532-537がカセと言う国なら俺はお前らの事を好きになれそうだ(*'ω')

>766
それなら俺は両手盾にするぜ
バッシュ8secだ！！

>>769
まだ間に合うなら純にしたほうがいいかもしれない
見ててクランブルなしは結構きついと思う

クレッチマーさんはなんだかんだで裏方召喚やるからな
一般的には当たり前のコトやってるだけなのに
Bカセでは貴重に見える

最近はジャイ厨だけどな

クレッチマーさんスタンにギロ連打やめてください

ひさしぶりに復帰して初見のMAPなのにオベ簿しまくってごめんね！
定石とかまったく勉強してません＞＜；；

クレッチマーかっこいい

ちょい前のアベルでザインレッド氏みたけど、皿としては相当できるんじゃないかなあ？
上から目線に聞こえるかもだけど、結構前線はってる率が高かったし、スピア・ライトでの削りも意識してた

糞戦線で涙目だったけど、幾人かの皿が頑張ってるの見て愚痴をこぼす気にはならなかった

でも一回だけしか見てないんでｗｗｗ、感想と捕らえておいてねｗｗｗ

最近片手おおくねーか？　気のせいか？
さいきんスタンキルがすごくとれるからやりやすいわ
でもあいかわらず引いたらヤバイってって時に皿すごい真逆に走ってってるけどな。弾幕の支援もマジで頼むぜ

ザインなんとかって全部中の人一緒なのか？
ゴールドとかいう弓（その後雷も見たかも）がその戦場でカスオブカスだったぞ
あからさまに前線氷目掛けて雨降らしてたわ・・・

中身ちゃうとおもうぞ、流石にｗｗｗ

一人でキャラ複数同時操作であの動きだったらむしろ尊敬するわｗｗ

>>641のスレを見てたら弓スカ♀の健気さに洗脳されるところでした。危ない危ない。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 . . -――――ｚ
　　　　　　　　　　　 ｢:＞＜ﾉﾉ￣￣￣￣／}}＿＿
　　　　　　　　　　 xｲ／／＞ｘ'´￣￣ﾉく. / . : : :./
　　　　ｒ―‐--ｘ. /::::}／.>ｲﾉ´ ７７T´ﾉ!　〉、: : :./
　　　　∨/ハ く/::::/-イﾊﾍ∧/xテミメ / 　､: :〈
　　　 　 ＼/⌒7Ｘ::}イ>'⌒ '　　し'つ　/}}　i ∨ハ
　　　　　　　/::{:ﾊﾉ＼{ﾞﾞﾞ　 ､　 ｀　,,,,‐/ ﾉ　ﾉ　ｉ　ｉ }　　また氷割っちゃったんゆー☆
　　 　 　 　 {:::::>､{ﾊ八　､　　　　　 / 彡ｲ:.:.:/:./:.:!
　　 　 　 　 |イ>ｲ　＼ ＼＼__. : : :/___彡.:.:/:./:ﾊﾉ
　　 　 　 　 | { ト| .　　＼ ＞oト＞(::ｏ::>､彡''′
　　 　 　 　 |ﾉ>ｰ､　　　/::::::／::｀ヽ ﾄく　 ）
. 　 　 　 　 ﾍ人　}. 　 /´／￣｀ヽ::/｀ヽノ
　　　　　　　 ∨ 〉'　 .／｀YYYY´　{
.　　　 　 　 　 ∨' ／.::::::｀ヽトト￣::|
　　　　 　 　 　 ∨_/｀ヽ＞‐‐=､＞xｺ
　　　　　　　　　/　｀＞′　　　く　　}
　　　　　 　 　 /＿／　　　 　 　 ヽ__!

いいよいいよどんどん割っちゃって。


おやすみー(^o^)

案内人の素性が俺も気になってきました
これがまさか恋か

>>778
今日見たのでは片手の姿だったぞ
ハイブリかもしれんが

大剣のスキルの内容によっては「スタンにヘビスマ被せてんじゃねーよ！カス！」化が進むな

ワールウインドとか、ダブルアタックとか、どこかで聞いたようなスキル名じゃなくて

ぶった切る
ぶん回す
ぶん投げる

とかにしてくれねーかな・・・ｗ

巻き打ち
切り落とし
流し斬り


流し斬りが完全に入ったのに……

リースベルって笛最悪だな
味方が何人か凍った瞬間に「さがろう」連打
それで凍ったやつ全員死んだら援軍要請してるし
そいつだけ逃げ切ってどんだけ働いてるのかと思えば2-1-3500とか･･･

>>787
指揮は難しいから、長い目でみてこうぜ
流石に囮逃げ指揮しかしてないなら、unkちゃんだけどｗｗｗ

一瞬サガフロスレかと思った
払う　けさ斬り　払う　「デッドエンド！！」

>>787
じゃあお前が凍ったヤツ守るとか助けようぜマクロ流せばいいじゃん
蹴ればいいじゃん

>>778
ザインが付いて一緒なのは○○トマトくらいであとは全員別人。
ゴールドはずっとヲリのはず。どんな釣りですか＾＾；

>>787
味方凍った瞬間にっていうけど、凍るまでの過程を言わなきゃ、ただの
逃げ遅れて凍ったか、人数差みないで突っ込んで凍った奴が
文句いってるようにしか見えねえよｗ

>>789
つかレベル10台笛が前線にいること自体キックものだろ

その凍った人数にもよるだろうけど押されかけてる前線で凍る方が問題あんだろ

MTGの次はサガフロか！いいぞもっとやれ！

某鋼の13世の名前はすでに……

>>790
ザインプチトマト？だかは超ファインに入ってたな

片手は凍ると見捨てられ
死んだら死んだで「片手がいません！」と言われ
攻撃も出来ずに敵の魔法を被弾し続ける役をさせられ
そんな戦場でもスコアが酷いと仕事していないと罵られるのです
後ろの攻エンチャのみのお座り雷皿ランカーがうらやましいです

>>792
お前はそういって、今月末うｐデート以降に一体何人の低レベル大剣を蹴るつもりだ？

>>797
今回はヲリの新スキルだから低レベルはそこまで出てこないんじゃね？

>>792
新職だろうとなんだろうと、低Lvは歩兵で前線来るべきじゃないだろ・・・

>>797 だった

ゲームPOT
フェンサー戻りで羽うれてうめぇ
大剣スキルで壷うれてうめぇ

新しい職と同様に、新しいスキルが出来ればそれだけ新規の奴らは
差がつきにくいという考えから、やりたがるから低レベルも自然と増えると思うんだけどどうなのだろうな。

笛はどちらにせよアタックチャンス以外役に立たないからどうにも。
大剣が出てきたらもっと立つ瀬がなくなりそうな気がしないでもない。

おいｗｗｗ、なんだこの中央のカオスはｗｗｗ

〜カセドリアでのスカウトクラスでのプレイはもはや犯罪です〜

カセドリアでは本年より、スカウトの存在そのものが犯罪であると決定しました。
その為、スカウトでのプレイをカセドリアの法律により固く禁じられております（♂♀問わず）。
また、現在わが国に在住するスカウトは直ちにキャラを削除し、ネツかゲブで新規スカウトを作成して下さい。
その際短剣などお使いになられると、きっと他では味わえないステキな活躍もできるでしょう。
新規の国民の皆様も、両手、片手ウォリアー、及びソーサラーは大歓迎ですが、
スカウトを作成する行為自体が既に犯罪です。そのような愚かしい行為は絶対に行わないでください。
そもそも我々の国には、スカウトは必要ありません。高レベルだろうが自称高PSだろうが関係ありません。
戦場にいるだけで他の人の迷惑な上、低レベルスカウトは致命的に邪魔なので他国に行って下さい。
スカウトを擁護する書き込みは犯罪幇助ととられ、他国の工作員であるため徹底的に無視して下さい。
これからも私達カセドリア国民は、スカウトを「しない」「させない」「持ち込まない」のカセドリア憲法に従い、
「自国の全てのスカウトは仲間ではなく敵の工作員である」ことを決して忘れないように
国を挙げて一丸となり、全スカウトを排除する断固たる方針で頑張っていきたいと思います。
存在価値のないスカウト以外の、選ばれたカセドリア国民の皆様。
これからもご理かきゃっ！　……お茶をこぼしてしまいました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Briah鯖 カセドリア連合王国 ティファリス聖女王

>>801
大剣武器でうめぇ

FoWが首都で絶賛乞食中

>>807
常識で考えて、早すぎるだろｗｗｗ書き込みがｗｗｗ

乞食ってなにが？
お金くださいとか？
やらねーよカス

>>808
肉片たくさん送っておきますね^^

FOWがアンバーで絶賛ＳＯＳ中

FoWがアンバーで絶賛賞賛中

裏方やらない、オベ守らない、左右のバランス気にしない、低LV前線、FB被弾と役満だな。

歩兵だけならバンクしてればいいのに

左右はしゃーないよ、敵も部隊とかで勝ちにくる押し方してるから
どーしても戦力分配において先手とられてシーソーになる

むしろ敵も味方も押し引き、オベその点ですごく面白い戦争だったよ？
歩兵戦闘も悪くない

ただ・・・カセ側は召還戦やFBまで気が回る古参が居なかった、ボクも含めてね
そこが敗因だよ・・・、戦争そのものの主導権を取り返しつつあった時だから
キマFB狙ったプレイヤーがすげーと思うよ

>>815
一緒じゃなかった俺に、前線でよかった奴をkwsk

カセ50人なら妖精さんがこそっと裏方やってくれる…
カセが強いときね、ハイエン率がやばくてやる気満々なのに裏方やってもらうのもってね
裏方しないからlv20代のやつにやってもらおうかと装備覗いたらフルエンチャとか

古参は文句ない動きしてた、オベ折るための味方を守る動きや戦線の張り方
内＞外＞内の移動（というより戦術機動）

オベを守るための動き、カウンターと追撃
東外周だけは、最初のカウンターさばききれなかったけど、それでもカウンター決め返してキルをトントンまで戻してる
歩兵戦闘してる奴で、糞解凍も少なかった（少なくとも野良戦線なら仕方ないと許容できる範囲）

まぁ、できれば西の外周防衛をもう少しはやくできればよかった、その点の配慮だけはミスだったかもしれんけど
ボクの処理も東の戦線指揮で手一杯だった

>796
だからひたすらクランブルで救出しにいってる。
ヘルは仲良く食らうけど、バッシュ→フィニさえ阻止すれば片手は生き延びるからな。

古参はこれからも頑張ってくれ

>>805
ほんとにネツに短カス作ってみたら
ハイド暴かれないレイン降らないでブレイク無双できた件

ありすぎて困る

カセってAT利用して戦う場面を殆ど見かけないんだが
カセだとATって建てちゃダメなのか？
初動も裏オベ優先にした方がいいのかな？

初動で裏優先しないでAT建てる奴は鯖問わず工作員級のゴミ

分かった！全力で裏埋めがんばるYO！

ネタはその辺にしとけ

ドーナッツとか見方を信用できないときはまよわず裏からたててるぞ。

FoWがまさか初動の領域差によるダメージをここまで軽視する馬鹿だったとは思わなかった

まあ歩兵負けしてたらしょうがないんだろうけどさ
相手側はしっかりAT建てその地帯で耐えてるの見るとさ
なんかなー
カセだとAT建ててもあっさり抜かれちゃうし・・・

乙姫だけど周りで気にしてるのはオベとエクの場所くらいですわ。
ビルドエンチャハイパワポがぶ飲みでオベエクだけで毎回10〜30K程度出すが目標。
ヲリで対歩兵はPSも経験も皆無だから期待しないでください。
10Kも10キルも私にはどちらも無理ですので。（対オベエクなら最高50Kくらい）

>>828
はっきりいえば、ケースバイケースって結論が出てる
前線の位置を維持する事が出来るAT郡は敵の領域奪取を困難する（歩兵力の水増しとなる）
裏オベは、継続的領域ダメージの早期確保

どっちが優先って程でもないけど、ATは一度戦線がさがると、予想交戦地域に立て直すのが難しい
AT郡の後退は自然と交戦地域の後退につながるから、オベが折られる可能性が高くなる

人数負け開始などの時は、初動裏重視で良いと思うけどね

初動堀人数が少なすぎる事の方が10倍問題だけどね、三つだけ掘って渡していくって事を10人がすれば、どれだけ建設速度がますか理解していないんじゃない？

壁ゲーになるMAP以外では初動掘り増やして裏速攻で埋める、前線は死なない程度にうろついとくのが今の仕様の最適解だっつーのは
他鯖のガチ部隊の連中は口を揃えて言っているし拠点ダメージの検証もしているし実際そいつら結果出してるんだが？
俺がわざわざコピペする意味もないからSNSでデータ漁ってこい。

>>832
うん？裏オベかATを優先できるかどうか？を領域ダメージだけで、判断してるの？
それとも、AT建設による不利地域の防衛/エク建設によるAT建設の不備なんかも検証してあるの？

まさか、AT建設の意義である、多少の人数差をある程度補える交戦地域の策定っていう部分を無視して
有名ガチ部隊の検証ってだけで、領域ダメージだけから観点をだしてる片手落ちの検証を見て話してないだろうね？

主戦地域の分派における歩兵比率の変化におけるATの作用、及び時間差異におけるDPS変化
そこまで検証してるの見た事ないんだけど？

ATが1本につき毎分10キルの拠点ダメージを挙げられるならそれでいいんじゃね
お前も魚雷並の糞軍死だわ

いくらなんでも極端すぎる・・
言ってることを否定するつもりは無いけど
いろんな要素を無視して断言するのはどうかと・・

私短スカだけどAT先生あるだけで動きの幅が広がるの
AT先生と一緒にいるだけでスコア伸びるの
だから初動ATのほうがゲーム楽しいの

AT一本では無理だね
ただし、ATを建てる事によって折られるオベを守る事ができるかもしれない
戦線の後退を防ぎ、相手エク・オベへの破壊を容易くするかもしれない

歩兵力の水増しって言ってるのに、そこを理解できないかな？
ATの1マス後退した場合のDPS上昇における検証結果だしてね？

出せないなら、片手落ちの検証のみをあげてる半島教授と同じ馬鹿
そして自分の手落ちを認められないで人を馬鹿にする、魚雷と同じ猿

ちなみに、相手の召還が効率的に運用されない限り、AT郡は相当なダメージをもたらしコストを低下させる

要塞や防衛線が、本拠に近いよりは遠い方が良いってのは誰にでも解ると思う
ボクは裏オベ優先説を否定していない、ただ検証云々というならATや歩兵の分派行動におけるAT郡の有効性や
将来的なコスト変化を見込む必要がある

そこまで検証してるなら、何もいわないし、僕の間違いだと断言できるけど
有名部隊がしてる検証だからって「片手落ち」の検証のみを「信じて」（考察しているなら片手落ちと理解できるからね）
他人を馬鹿にする事などできないな

うん？やっぱ魚雷と同じ猿だねｗｗｗ

押し引きの基本も理解できてない馬鹿だとは思っていたがここまでとはなあ
いや最早多くは語るまい
とりあえずATは押し引きもロクに理解して無い雑魚相手にのみ強いですとだけ言っておくわ
召喚ゲーに持ち込まれたときにジャイ射程の強化がどれほど自軍拠点ダメージへの脅威になっているか
ならばAT群が本当に有用なのはどの位置かなんてのも所詮脳筋軍死に語る意味も持つまい

裏と前線オベエクATどっちが優先かとかどっちでもいい

建築なんてろくにやらない奴が建築うんぬん語るとはこれいかに

そもそも押し返せる力を持ってる他鯖ガチ部隊とＢカセを一緒にされても・・・

>>839
常に理想的な召還運用と歩兵の押し引きができるのかい？、それはすごいね
そもそも理想的な歩兵の押し引きは職構成も理想的でないと生まれないのは自明の理

なんていうキャラ名？多分君がいる戦線ではデッド０なんだろうね？

例えば、ATラインが高い位置（相手のオベ・エクにより近い位置に立てれてる場合）
その位置で、互角の以上の戦いを可能とすることができる

その点を考慮した場合、歩兵力の「理想的な運用」がなされているならば、１００％AT郡が高い位置にあった側が先に勝機を掴むと断言できる
コスト消費を考慮にいれなくても、DPSが跳ね上がれば、確率論的に敵が消耗していくからだ、
敵が消耗した後の押し出した場合、相手のオベ・エクの距離が近いのでは大違いだ

ちなみに裏オベが優先されるのは、固定ダメージを安全に確保できるからである、極論でいえば歩兵力に左右されないで、相手ゲージを削る事ができるから
AT優先は前線構築の強化、裏オベは固定ダメージの早期確保

ちなみに別にボクはどちらを優先するつもりもない、
歩兵力が拮抗してるなら裏オベを早期確保するし、
やや劣っているならAT群を用意する、
完全に劣っているなら？勝てるわけがない

所詮裏オベの早期確保ダメージなぞ、歩兵の効率的運用におけるキルダメージ＋オベ折ダメージに比べれば微々たるものだよ

長文ｳｾﾞ

＞兵の効率的運用におけるキルダメージ＋オベ折ダメージに比べれば微々たるものだよ
ねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろそれどういう計算か教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔の120キルが拠点ダメージの5割近く削ってた時代じゃねーんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボクは堀の数や歩兵力によって優先度がかわるから、ケースバイケースって答えたのね？
それに対して、裏オベ絶対優位説を唱えたから（検証サイト見て来い）っていうんだよね

で検証サイトってのはボクも見た事あるけど（SNSでだけど）、AT郡には触れてないんだよね
そりゃ一方的な資料の提出による、弁護人抜きの裁判と一緒じゃね？

資料が正確であっても、両者の問題点を議論しなければ始まらない訳ですよね？
片方だけじゃ片手落ちだから、検証しているサイトや検証しているのならお教えくださいと聞いたんだけど
それに対して、「ボクが信じてるものは正しい」、「だからお前は馬鹿」、としか帰ってこないわけですよ？

あれ？これ猿の魚雷と同じじゃない？

>>845
MAPによって変わるんだけど？、君の信じてる裏オベ優先説ではMAPによって変わらない数字がでるのかい？
ちなみに、FEZでは歩兵力というあやふやな、乱数の高いものが勝敗を決定するから「ゲームとして成り立っているし/面白い」んだよ？

ATで前線の安定か優位を得られるんならAT優先

そうじゃないならどうっちでもええわ

じゃあ、お前はそのSNSの検証に対する反論を明確な数字で出せるの？
実践として結果を出したと言い切れる戦場の動画でも持ってこれるの？
出せないなら魚対と一緒で「ボクが信じてるものは正しい」、「だからお前は馬鹿」
じゃないのｗｗｗｗｗｗｗ
AT1本2キルとして5本折られたら10キル、オベ1本分程度の拠点ダメージはATを立てる
リスクとして存在するのに一方的に前の折られやすい位置に建てるのが何故正解なのｗｗｗｗｗ
ATのおかげでオベ1本喰ったとして折られやすい位置のAT5本ジャイに喰われたらそれって
結果ほぼ一緒じゃないのｗｗｗｗｗｗ
何故ATが雑魚相手のみに強いかは省略します、自分で考えろ

信じる事は、子供でも出来るよ、信じるに値するものか考える事が大事だと思うよ
考えるってのは、自分の知識・知性で判断していくって事だよ

そして考える事を放棄すると、人間ってのは固定行動や固定観念の前動続行でしかこなせなくなる
それは汎用力や応用力の放棄と同義だとボクは思う

ゲームなんだから、ある程度のタブーに関する共通見解はあっても、ケースバイケースでこなせない様なプレイは楽しくないでしょ？

正直どっちでもいい。
優先順位云々の話が出ちゃうぐらいオベ立て、ＡＴ要塞化が遅かったら、大体負けるしな。
問題は裏のオベクリ募集をしてもクリが回らないことだ。
4人全員で15個掘って全員で四方に散っていった・・・・

まぁ現状ATもそんなに建たないのに展開も遅いからな・・・

>>849
あのね、君はね、まずね読み直してね
それから、優位説と検証結果は同一じゃないよ？、そのサイトで裏オベ優位説を唱えているとしてもボクのあげたAT郡との比較検証がない限り
裏オベ優位説が絶対的行動基準になるとは限らないわけです

AとBの評価において
Aは〜です、だからAが優位ですと君は答えているわけね？
ボクはAの事は良くわかる、ただボクのいってるBを否定する要素がないし、Bに関して触れていないって言ってるのね

で、ここからが重要で
ボクはAの資料でしめしている部分に関して同意しているが、絶対的な基準になりえない
なぜならば、BにはBの優位点があるからだ
と答えているのね？

で君はAを絶対的に優位だと、ボクを馬鹿にしているわけね、ならBに対する明確な比較検証結果を提示しないといけないわけ

解るかな？、ちょっと難しいかな？

オベにはアラートがある（きり


カセはハイドサーチ出来ないんだから、
AT建ててわざわざ敵短の隠れ蓑増やすこともねーよなぁ・・・と考えた事がある

ATだけに焦点を絞れば、後ろ過ぎるATでは領域争いが不利。
しかし前過ぎるATはカウンターで一気に通過される。
カウンターを避けて常時ATの中で戦っていたらジャイに簡単に砲撃される

自分的にベストなATの位置は自軍の1番前のオベの1マス先が良いと思う。
そこで食い止めればオベをジャイに撃たれる事もなく、
仮にAT群を突破されても味方の死に戻りとの合流が比較的容易。
ATの中で戦うのではなく、少し不利になったらすぐにAT群の中で
合流までの時間を稼げる、最終的にオベを破壊されない、そう言う位置がいいと思うな。

A=Bに対してA>Bであるというならば、Aの数字がBの数字よりも大きい事を証明しなければならない

中学生の証明論だぞ、これ

ちなみに、召還運用まで考える場合、ジャイを先出してAT郡を破壊してから進軍しなければ成らない事と
それを防ぐ為にナイト量を増やせる、或いはレイス準備が早くなるって可能性も考慮しなければ、フェアとはいえない
というか、出してくる条件が、全部おかしい我田引水というかボクの説を否定するために、アンフェアな状況構築が多い

そもそもジャイ２体を先だしして運用するのと、６０クリをナイト２或いは、レイス＋１０クリ余りで運用するのが同時に発生すれば、
移動速度或いはナイト量の問題で、圧倒的に自軍の方が優位に立てるはず

うーーん、子供に対して大人げなかったなー反省しよう
ごめんね、お猿ちゃん、本当にごめんね
でも馬鹿って認識させちゃって、本当によかったね

１３歳なんだから、今から努力すればなんとかなるよ、魚雷先生みたいになるところだったと思えば
良い経験だったんじゃないかな？

別の場所でやれ糞共

>>855
正解
その位置に建てる場合開幕である必要はあるかという話題
さすがにATいらねーとは言わんわ

>>856
おいおいいくらなんでも即ジャイはアホすぎるだろｗｗｗｗ
裏が埋まっていない状況での前線の領域ばかり気にしてどうするんすかｗｗｗｗ
裏でも前線でも領域で入る拠点ダメージは一緒ですよｗｗｗｗ
お互いに裏が埋まっている状況ではじめて相手の領域を削る事に意味が出て来るんだがｗｗｗｗ

>>855
俺もそれが一番無難かなとは思うなぁ
押し引きのタイミングがしっかりしてればジャイ来ても怖くないし
まあ状況次第なんだろうけどね

>>859
いやいや・・
裏建てる前に建てなきゃ普通に来られるんですが・・・

>>859
ジャイだけとは書いてないでしょ？、召還運用が彼我で余りにかけ離れたLvの運用でない限り、同じだけのナイトが用意できるという前提のもとだよ？
で、はっきりいうけど、A>Bと人を馬鹿にするほど確定した証拠を提示してくれないかな？

ボクがBの詳細な検証を提示する義務があるのは、B>Aの時だけなんだわ
そして、ボクはA=Bであるとはいってるわけね

ぶっちゃけると、俺信者って嫌いなんだわ、自分で考察しない奴ってさ史学やってる上で一番忌避されるのね
史学にしろ資料と資料の正当性、そして資料の比較は最重視するべきものなんだよね

ちなみに数学ってのはな、定規で２回測ったものを比べる際に、まず定規が１回目と２回目で変質していない事を証明しないといけない学問なんだよ

FoW氏が成人していない事を信じています。
頼む未成年であってくれ!!

はっきりいうけど、明らかに無理があるよ
確定で負ける議論をやる意味がない

君は、少なくともAT郡の明確な資料を提示できない、
つまりB=XのままでA>Bと証明しなければならないわけですよ

もっといえば断言した時点で敗北は確定している、乱数要素が高いFEZでプレイヤーの行動指針に絶対的な何かなんて殆ど存在しない
状況による優先度の違いがあるだけ

で侮辱した事にたいする侘びはまだかね？誤れないなら魚雷並みの品性下劣な屑とみなす

50人の歩兵力がある程度拮抗しているなら当然カウンターかかるよな、自軍拠点に近い位置なんだから
歩兵負けで詰むのは論外なのはFoW先生のおっしゃるとおりでございます
(実は歩兵負けで倍キル取られてても今の仕様で相手がアホならFB抜きでも勝てない事もないんだが)
味方オベ領域内のATを阻害するのは基本エクリだよな、ジャイ射程が延びていてかつエクリのある時代に
ちょっと押されただけで折れるような位置にオベ立てるのは論外だよな
エクリ殴らないからAT立てれません、これも当然ゴミだよな
じゃあなんでAT建たないの？

そもそも先生、初動減らして折るものもたいしてない時間帯に敵領域を押す事に何の意味があるんですか？
初期オベ1本折る間に相手が4本裏建てていたとしてこっちはAT優先して、オベ1本分8キル程度の拠点ダメージと
裏4本が毎秒たたき出す拠点ダメージどっちが大きいんですか？
小学生の算数じゃね？

お願いしますカセ前提で話してください・・

初動押されて押し返せません＝歩兵負けなので論外
その歩兵負けを開幕ATが対処してくれるとして結局召喚戦になった時召喚運用が有利なのは歩兵勝ちしてる方だろ
じゃあ召喚戦であれ歩兵戦であれ中盤以降AT群をブチ抜かれる可能性が高いと考えてしかるべきだよな？
相手が裏を優先していた場合、ATを立てている間に取られた領域差による拠点ダメージは何をすれば取り返せるのかな？
ネズミ？ストスママラソン？ナイトタクシー？僻地を構成そろえて強襲？何するの？

>>867
ぶち抜かれる確立を下げるためのＡＴであって、抜かれた後を言ってもしょうがない

とりあえずFoWは煽るのをやめたほうがいい

>>865
貴方は真性のあほですね、条件をまず自分の優位なもとで構築しないほうがいいよ、自己正当化につながるだけだから
でこれ、最後のレスね、呆れたから

まず、初動を減らしてと僕が何時いいましたか？、初動におしこむと誰が言いましたか？
「ATが自軍の優位位置にある以上、相手が召還運用においてジャイを優先しなければならない」
これのどこにそのような一文がありますか？

エクリ運用についても同じ事がいえます、貴方は論破する為の文章を練っているにすぎません
余りに論理的で無さ過ぎる、公平性に問題がありすぎます、相互に押し引きが発生した際に、
AT郡の位置によって戦線の後退が小さくなる可能性を、どこをどうとったらそんな馬鹿げた話に発展するのですか？

もうね、いいよ、毎日毎日なんで、こんな低脳馬鹿の相手しなければいけないんだ？
少し考えればわかるだろ？、歩兵に走っていく人間もいりゃ、堀専門もいる
そんな人間同士のファクターを無視して、裏オベ絶対に優位なんて成り立つわけないでしょ？

煽りじゃなくてさ、何で何時もボクの議論（つーか難癖つける奴って）相手は
常に、ボクが書いていない事を妄想しだして勝手に叩きを始めるんだ？

意味不明すぎる、公平性とか発展性とか全く考えてない

どうでもいいけど３行いないにまとめろカス共
てかSNSでやってろ

なにこの長文だらけのスレ＾＾；

これがカセ本スレだっ！

相手したくなければスルーすればいいじゃない＾＾；；；
なにこの猿脳（笑）

いやま本人たちが満足ならいいんでないかい
オナニースレでも
俺は脳内スルーしてるから問題ない

FoWさん、コーヒーでも入れて来なよ

>>874
魚雷先生みたいに、自分の事を人間と勘違いした猿が
真っ当な人間を馬鹿に変質させる可能性があるだろ・・・

※ここは晒しスレです

>870
よく分からないが書いてない事も危惧して議題にあげるもんじゃね？
打合せとかでも言ってないから、調べてないから、検討してないから
その質問には答えられませんじゃあ説得力にかけると思うんだが…
リスク回避ってのはそういうもんだろう議論してるのもその為なんだろ？
なら最後まで答えが出るまで検討しあうべきなんじゃね？SNSで

だな、SNSで

戦争はは掲示板で起きているんじゃない！戦場で起きているんだ！

FOWも静かになったほうがいいよ

＞「ATが自軍の優位位置にある以上、相手が召還運用においてジャイを優先しなければならない」
いつ折っても拠点ダメージが同じならばレイスナイトに優先しなければいけない理由はどこにもない。
自軍領域を大幅に削る位置、カウンターで抜ける位置にATが建っているならジャイで折る必要すら無い。
では相手の領域が削りにくいというだけの位置に敵AT群があったとして、自軍がATよりも裏展開を優先した時に手に入れた拠点ダメージ差を
防衛一辺倒のATで詰められる要素は何だ？領域互角で拠点ダメージが勝っているなら無理にカウンターを貰う恐れのあるAT郡の相手をする意味は無いんじゃないのか？

>>805
戦場に弓は必要。ただし、氷をわざと割らない。敵の皿に攻撃できるくらいに前に出る。
できればスタンや氷になった味方をピアで救出する。これができれば神弓になれるよ。

前々から思っていたが>>805のコピペ撒いてるやつ他国の工作員だろ絶対。
弓を蔑ろにしたせいで敵への弾幕ほとんどねえぞ。おかげで敵皿と笛はやりたい放題だ。
>>805のコピペを鵜呑みにしてたらいつまでも弱小国だぞ。

ゲブやネツと戦っててレイン弾幕なかった戦場なんてあるか？つまりはそういうことだ。

>>879
議題ならね、この場合は議題でなく、問題点の指摘ですらないからね
ボクのあげた諸要因に対する逆材料として、ボクが言っていない事を言ってるかのように
受けとらせて、反証（証明になってないけど）に使ってるだけだからねー

ぶっちゃけ、この議論だってたった一つの言葉で解決するんだよ

歩兵力は安定しないので、絶対的なダメージ効率を求めて裏オベを優先する事は悪い選択肢ではないってね
ただ、こんなのは少し考えればわかる事で、これに対する反論もあるわけよ

歩兵力が絶対的な差の場合は考慮に入れなくて良い、ならばわずかに優位・拮抗しているならば裏オベを優先
AT+召還でなんとかなりそうなら、AT＋召還優先ってね

でボクはこの程度の答えはいつか出てくると思ってたんだけど、出てこなかったのね
だから議論を取りやめた

＞AT+召還でなんとかなりそうなら、AT＋召還優先ってね
AT+召喚で軽減される自軍拠点ダメージへの被害が裏優先した時とどれほど変わるのか数字出せって言ってるんだよ軍死さん
数字で証明しないといけないのはこちらがベターな場合もあると言うお前の方なんだが？
何故論拠が数字として一応はっきりしているこちらがお前の曖昧な脳内妄想の証明をしないといけないんだ？

議論するのはいい事だけどスレ違いだな

人の数だけ考え方があるんだし、相手の意見も尊重していい議論しましょうや
皆でBカセを盛り上げようや

(U^ω^)たのしそうだなおい
一人頭建造1000以上、平均4越えなら超参加したい会話だ

領域で負けてる戦場はほぼ負ける。とはいえATでこれ以上下がっちゃダメなラインを死守することも大事。
領域ゲージを見てオベ建て速度で勝ってるなら、オベを建てながらＡＴも早めに建てても良いかと思います。

領域ゲージを見てオベ建て速度で勝ってるならより拠点ダメージのアドバンテージを得る事を考えるべき
端的な例を挙げるとセノビアで何故降下するのが常にゲージが負けている側なのかという話だわ
歩兵力が互角の場合待つ側と押す側で押す側が強いなんて事はまずありえないからな

好みはあるが自分は裏オベ派だな


裏オベ
一人で効果あり
効果は一定(折られるリスク低)

アロータワーさん
効果を使うには周りの協力が必要(戦線の調整、ジャイ対応)
効果の上下幅が大きい


下がろうって発言したときに被害出る場合がまだ多いから
わかる人が声かけて慣らしていくしかないのかな？

初心者は弓をしないように、他職を経験してから弓をするように、
理由は相当このゲームを分かってきてからでないと弓でスコアは出せても
弓で勝利に貢献は出来ない、むしろ邪魔になるから、と本来はこう言うところ。

経験者でもスカするなとか言い続けるから結局スカウトはみんなハイエンもしないで
真ん中らへんから3発撃ったら最後列でお座りするような弓だけになるんだろ。

結局スカ同数でも敵の弾幕がきつくて皿が後ろの方ウロウロになる不具合。
いいから初心者のスカウトをまずどうにかするんだ。
経験者のスカは頭とサイフがそれなりなら普通に使える。

(U^ω^)建造の話そのくらいにしとけお
オベとＡＴの話で２〜３時間くらい話し込めるけど
水掛け論だし長文だるいだろ


意見交換は首都でやればいい
ただ何が正しいか問いたいなら勝って証明し続けるしかないお
ＦＯしないで勝ったもんが正義だぜ

殺伐としたスレに子犬が！！！１

オベもATも有無を言わせない迅速な建築を心がければ無問題。
ただ、順序はどちらにせよ、裏オベが埋まってない状態で前線ひゃっほいは負けフラグ。

>>892
弓やるなら最低でも皿を経験した方がいいよね。
相手にやられて嫌なことを真似ると効果的！

>>894
ボクが貴方のマスターか


(U'ω')いや、昼休み終わりですぐ帰るぜ
なんか建造議論されてモジモジしただけだお
みんなそんな元気あるなら５時間くらいオベ建て実験付き合って欲しいお
ゲロ吐くほど楽しいから！


んじゃねい

子犬帰ってしまったか……
少し子犬の建築理念聞きたかったな

>>896
休みの日なら見学したいお
栗堀ＮＰＣ頑張ります

から揚げにして食われちまうぞ

バッシュ→持ち替えヘビ→ATさんと被る→もっぺんヘビ→味方の中級と被る

建って5日でもう900か。今日中にも次スレが必要になりそうだな

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>>901
残念ながらAT先生に被りは存在しません

キコリ議論の後は建築議論か、元気だなお前ら
領域ダメのみのJes2号がいるから言っとくが、要塞化された前線を押し戻すのは並大抵の苦労じゃできない
引いて有効活用はまだカセは出来てないが、攻める時のこと考えたらATがどれだけ有効か分かるだろ
前線オベの後にAT2本、その後にエクリプスが鉄板
2本以上のATは前線途中の僻地で掘れば建てれる

回復クリ位置にAT建てたりとか超大事だと思います

おいおい、子犬現れたのに立ちバックで駅弁しないのはどういう晒し民だよ
ニワカが多いな……！

ゲージ領域共に勝ってる状況で人数や構成の圧倒的優位も無しにわざわざ
不利地形に攻め入る必要があるのかどうか甚だ疑問
そういう奴を馬鹿と言わずしてなんと言うのだろうか

＞残念ながらAT先生に被りは存在しません
残念ながら普通に存在します

主戦は押し上がれるところまで押すよ！
この位置キープして粘ろうなんて見たことねー

大陸で独り言を呟くたねもみじいさんを見ると哀れになってくる
誰か返事してやれよｗｗｗ

キープっていうか
カウンター貰う前に引けるかどうかって事かな・・

>>903
そうなのか？
俺も何回もヘル被ってるから被りはあるって確信してたんだけど

AT
【建築物】
Arrow Tower(アロータワー)。AT先生。
一定範囲内の敵を自動的に矢で攻撃する櫓状の建築物。
パニカスの天敵。パニが怖いなら積極的に建てろ。
でも油断は出来ない。
Root状態で当たっても解凍しない。この矢でもダメージ被りは起きる。
DOTでHP1→ATでｱﾎﾞｰﾝはよくある。やばかったらまず食料で回復。
優勢時の建築ダメ稼ぎにもってこいの建築物。
でもKIKORIする両手やカスはしっかり仕事しろ。ジャイを出せ。

>>907がもう言ってたな･･･

敵ナイトの大ランスがATで被った時ざまぁｗｗｗって思う

>>913
自分がそれやると顔真っ赤になる

ダメ被りより
敵ダウンドライブ→敵ＡＴ先生援護射撃で被害なし
笛がいらないと思う瞬間でした
綺麗にダウン追撃食らうと全世界のボクの顔真っ赤


>>898
いいお、ばっちこいつか建てろ

>>905
だめだお、却下
保健所逝き

>残念ながらAT先生に被り>は存在しません

ん？
多分>>901の建てるであろうスレは、被ることはないと言ってるんだろう。
901はAT先生なんだな

AT<かぶせてんのはそっちだろうが！俺の矢にヘルかぶせんな

たねもみじいさんって呼び難いからミスミって呼ぼうぜ

ミスミってなんだよ

http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=1557706
大剣情報更新されたみたいだな

>>920
おいいいいいいいいいいいいい
お前ええええええええええええ

GJ^p^

ノ(*^。^*)

たねもみ、魚雷、長門って3人共全く同じ臭いがします

目標落としたんだぜ

>>924
リレルって奴がナイト4vs1でキマ削り殺されたとか喚いてたんだが、キマの腕にも相当問題あるような気がするぞｗｗ

目標を落としたところでオフィなんていらないし
目標だからって無茶苦茶言うのはやめてください
普通の戦争みたいに適当にやりますから＾＾


マジでこんなのばっかりで困る

>>925
その場でいえよカスチキン野郎

目標以外はてきとうにやります
目標じゃないんだしテキトウでいいでしょ
目標頑張るんだから普通の戦争はテキトウにやりますから＾＾

参戦するからには目標も一般戦も勝ちに行きます
援軍になる場合カセホルエルは割と真面目です
ネツゲブは…気分次第です

建築物論面白いね、初期に敵が進軍し難い建築をすると
召喚戦に持ち込めて歩兵力がある程度緩和される

逆に相手の裏方意欲が高いとATを建てている間に領域でも差をつけられて
厳しい状態になる可能性もある。どっちがよいかは結果論じゃないのか。

あと歩兵で勝ってるときに裏や召喚で負けるってのは、
単に裏に回す人数を前線に持ってきてるから前線勝ってるだけだから。
たいてい裏や副戦場で後れを取って負けるのは、単に無理があるからだから。

よって歩兵ゲーであるかどうかは別として歩兵力で劣ると裏でも負ける確率は高い。
確かに敵より劣る歩兵力で召喚や領域で勝利するのは気持ちがよいが、
そこで満足しちゃいけないんだぜ。

まぁぶっちゃけ歩兵力＝エンチャ率だよね
リングエンチャしかしない皿スカ多すぎ

本スレでやれ

エンチャは義務じゃねーからな

それにエンチャは無いよりはマシ程度でしょ？弾幕とかにはかなり有効かもしれないけど、
今耐性２０とかあっても笛に捕まれば一発でごっそり減る時代だし
歩兵力＝エンチャ率というのは正解のような間違いなような・・・・

無いよりマシ程度ｗｗｗｗｗｗｗｗ

エンチャとヘル撃ちやってこいよ
ダメージが一回り違って絶望するから

確かに>>935の脳は無いよりマシ程度だなｗｗｗｗｗ

釣られすぎだろ

アベルのザインゴールドのナイトには笑ったわｗｗｗｗｗｗ

無いよりマシ程度でしょ？（爆）
弾幕オンラインに戻ってるのに笛で即死だからいらないとか思考回路停止してんのかよ

あれだろ、エンチャをそのまま数値で+されるとでも考えてるんじゃねーの？
％で上がるの知らないんだろ



釣られｸﾏｰ

今はエンチャも全部リングでいいだろ

せめて自国戦ぐらい最低でも
両手　ﾌｨｽﾞｱﾀｯｸ＆ﾌｨｽﾞｶﾞｰﾄﾞ
片手　ﾌｨｽﾞｶﾞｰﾄﾞ＆HPUP
笛　ﾌｨｽﾞｱﾀｯｸ＆ﾚｽPwUP＆ﾚｽPwﾘｼﾞｪ
短剣　ﾌｨｽﾞｱﾀｯｸ＆ﾌｨｽﾞｶﾞｰﾄﾞ
弓　ﾌｨｽﾞｱﾀｯｸ＆ﾚｽPwUP＆ﾚｽPwﾘｼﾞｪ
氷雷　ﾌｨｽﾞｱﾀｯｸ＆ﾚｽPwUP＆ﾚｽPwﾘｼﾞｪ
火皿　ﾌｨｽﾞｱﾀｯｸ＆ﾌｨｽﾞｶﾞｰﾄﾞ
ぐらいはって思うけどな
殆ど裏専門ってんならいいけど

ｴﾝﾁｬすれば強くなるのになぜしないのかわからん。
ｴﾝﾁｬ代もないほど貧乏ならネトゲするまえにすることがあるだろうと。

スレ建て規制もらっとるｗｗｗ、すまんが誰か頼む

ゲームが趣味でお金かけてます（ｷﾘｯ　って人も他にすることがあるだろうと。

エンチャってせいぜい一戦20円だよな

初動ナイト→終戦ナイトの自分はどうしたらいい･･･？

個人的にはこうかな
両手　ﾌｨｽﾞｱﾀｯｸ＆ﾌｨｽﾞｶﾞｰﾄﾞ
片手　ﾌｨｽﾞｶﾞｰﾄﾞ＆HPUP
笛　ﾌｨｽﾞｱﾀｯｸ＆ﾌｨｽﾞｶﾞｰﾄﾞ＆ﾚｽPwﾘｼﾞｪ
短　ﾌｨｽﾞｶﾞｰﾄﾞ
弓　ﾌｨｽﾞｱﾀｯｸ＆ﾌｨｽﾞｶﾞｰﾄﾞ＆ﾚｽPwﾘｼﾞｪ
氷　ﾌｨｽﾞｶﾞｰﾄﾞ＆ﾚｽPwﾘｼﾞｪ
火　ﾌｨｽﾞｱﾀｯｸ＆ﾌｨｽﾞｶﾞｰﾄﾞ＆ﾚｽPwﾘｼﾞｪ
雷　ﾌｨｽﾞｱﾀｯｸ＆ﾌｨｽﾞｶﾞｰﾄﾞ＆ﾚｽPwﾘｼﾞｪ

30分もかけて遊ぶゲームにたかだがフルエンチャの複数武器付け替えまくっても100円行かないだろうのに何を躊躇してるんだ？
他の趣味はもっとかかるぞ

エンチャハイとか、好きにさせてやれよ・・・ｗ
ただ、自分の部隊員でエンチャハイ使ってないのに、人様にはエンチャハイで文句つけるとかいうダブルスタンダードはやめてくださいませ

前にエンチャハイ必須論を唱えてた「カス」が上記をやっていました

すべてが突き詰めまくれてて、攻め守りどちらもミスなしを想定するなら即効で領域展開だが
そんな戦場ありえないし、どっちを優先するかなんて決めうちする意味ないん

ただ、わかってる奴らが建築に費やしすぎると
前線をいきなり押し込まれすぎて初期オベすら守れないほど押し込まれて詰みゲーになる
しかしわかってる奴らが建築をしないとATどころか裏もサッパリ

すべての癌は少数回のクリ回しすらもせず
特攻で即効死んでく初動前線組みの雑魚なんだけどな！(ｷﾘｯ

あとキルクリ募集しても全然回ってこないのもマジどうにかならんかなー
ログも自分のHPも何もみないでひたすら正面の敵の尻だけに必死になってガン見、
HPが尽きて倒れてから自分が瀕死だった事に気づくような単細胞多すぎじゃろう

あらやだ。もうハイリジェエンチャの話題になってた

お詫びにスレたていってくる。重複回避で10分くらい待ってから

初動堀多かったら先行レイス出すって考えが

そんな考えあるやつがキプ堀してるくれるわけないな

ところがどっこい、そういう考えで門がｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞしだしたときに限って
門の1セル手前が最前線になってたりするというトラップが
何度か出くわしたら門建てるの怖くなるｗ

とにかく堀がいないor放置のキプ掘りとかばっかで、建築も召喚もだめだめで
前線押してもボロ負けなんてのも稀によくありすぎてこまる
召喚については自分も0.25くらいだし文句言えないけど…

ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ


　　　　　　　　　　　　　　　,　-‐　￣｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　／///: :/ﾉ: |: ﾘ､ヽ＼
　　　　　　　　　　　／: : : : : :/. /: :|}: |　＼: :ヽ
　　　　　　　　　　/: : : : : : : /: / : ﾘ　|　　 ヽ: :'ヽ
　　　　　　　　　/: : : : : :f: :/: /: : ﾉ :ﾉ　　　 ヽ: : :ｉ　
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　　　　　　　/: : /: : : :ﾉ/／　´⌒￣´　　　 ､　　　 ',ﾐ
　　　　　　 /: : :/ : : : : ｲ 　　　　　　/　_　r､）::.　 　}ミ､
　　　　　　{: : :/:: : : : ::{::　　　　　　 ,｀ｰ'｀''´　｀ｰ　 ｲミﾐ､

FE0Bｶｾ47
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1239889625/

>>958
乙であります

梅

無理に埋めにかかるにはまだ早いだろ･･･

個人的にどの職でもフィズガード無しは考えづらい。
前線に出ていられる時間に直結するし、弓や雷でもパワポ飲む回数に直結する。
何よりもガードを節約した分、ハイリジェを消費する。

全ての職でフィズガードとハイリジェを第一に考える。その上で、

片・・・HP
両・・・アタック、レスHP
弓・・・アタック、レスパワリジェ
短・・・レスパワリジェ、レスHP
氷・・・パワリジェ、レスHP
火・・・アタック、パワリジェ、レスHP
雷・・・アタック、パワリジェ、レスHP

こんな感じかな。