月影氏と猿山氏のトラブルを見守るスレ7

二次創作の同人者同士の、盗作指摘を巡る裁判騒動を見守るスレです

前スレ
月影氏と猿山氏のトラブルを見守るスレ５
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1215832654/

・騒動について語るスレです。弗ヲチはジャンルスレで。
・中立で語るようにしましょう。
・ヲチ板ルール遵守徹底。

登場人物
●原告…月影氏
金岡、女体化同人作家。騒動前からのｼﾞｬﾝﾙ内弗
●被告…猿山氏
金岡、女体化同人作家。月影氏とは２年前から絶縁状態

見守り先 （上から順に見ると、本人たちの主張と経緯がわかりやすいと思われます）
●猿山氏サイト（トップに盗作されている件についての告知リンクあり）
ttp://hp.kutikomi.net/kawazu-n/
●月影氏サイト（トップに簡易パスワード制限あり）
ttp://sunshine.moonlit.to/
〜サイト内・提訴についての本人文…トップurl＋提訴.html（自己責任でどうぞ）
●月影氏友人有志によるサイト「月影氏の現状について」
ttp://blbsj-d.whitesnow.jp/

騒動の経緯

07年3月
猿山氏HPにて、個人へのパクリ告発文章をup（証拠提示なし）
月影氏、メールにて猿山氏に確認、HPにて反論文を公表

07年4月
猿山氏、月影氏のPNを公表、直の話し合いを否定したうえで経過を追記
また盗作検証のための証拠収集協力依頼をHP閲覧者によびかけ

以降双方のHP、月影氏の友人を挟んで平行線の応酬

猿山氏・月影氏HPの動きを見たアンチ月影氏寄りの2chヲチャが暴走開始
同人板salonや金岡同人関連スレに話題投下された後
同人板に月影氏盗作検証、ヲチ板に月影氏周辺ヲチ専スレが立つと
他スレに見られるような検証、ヲチの範疇をどんどん逸脱していきgdgdに　＊＊

猿山氏より、盗作についての証拠提示が行われないまま
07年6月、ヲチャによる上記wikiが第三者通報により凍結されたことが判明
月影氏側より「6/15日付で猿山氏を民事提訴」した旨が
月影氏HP、及び月影氏友人有志によるHPにて公表される
（あわせてwiki凍結依頼、匿名掲示板での中傷行為についての刑事相談報告あり）

07年7月
猿山氏は訴訟についてはノーコメントのまま
検証のための証拠を集め終えたことを報告
月影氏サイドから、猿山氏より管轄地裁の移送申し立てがあり
公判予定の日程が先送りされたことについての報告

07年10月
・猿山氏月影氏に訴えられているとサイト上で報告。
請求額などを明らかに。

・月影氏の現状についてサイト更新
裁判がまだ継続中で結審していない旨報告。

08年7月
・猿山氏、サイト上にて裁判経緯と盗作指摘箇所を報告。
裁判所、事件番号など公開（<本訴事件番号>平成１９年（ワ）第１３３２号慰謝料請求事件）
「千葉地方裁判所民事第３部２係Ａ」）

月影氏を反訴し、月影氏友人等についても発言の責任や、別訴の関連を追及する予定とのこと

08年9月
・猿山氏、サイト上にて月影氏側から『「カードキャプターさくら」を著作権侵害していた事の釈明』の
資料提出が要請されたと報告
・裁判の進行状況や見解などもあわせて掲載

08年11月
・月影氏側の有志サイトがリニューアルされる

天麩羅ここまで。

なお、>2の＊＊部分は改定案が複数出ていたので適当に省略。

月影猿山ｽﾚ6での文章
他スレに見られるような検証、ヲチの範疇をどんどん逸脱していった
誹謗中傷や認定の繰り返し、捏造に近いやり方を含む盗作検証、
虚偽を事実と違えての凸行動推奨や報告の繰り返し（ヲチ板ルール違反）
各スレを、月影氏を一方的に叩く視点によりまとめたwiki等によりgdgdに
さらに、これらをnrnr眺めるｦﾁｦﾁｽﾚまでもが最悪板に立つ（現在はdat落ち）
↓
改定案
猿山氏・月影氏HPの動きを見た2chヲチャが検証開始
疑惑が解消されず、同人板に『月影氏盗作検証スレ』が立ち、同人板全体に話題が拡散
以前から金岡関連にいた荒らしも、各スレに活発に現れ、話題が混乱
そして同人板salonに話題投下された後 、salon住人により月影氏の過去日記が発掘され、
その内容からヲチ板に『月影氏周辺ヲチ専スレ』が立つ

盗作検証も進み、まとめwikiも作られるが、元々が「目トレ」「ネタ・絵柄パク」のため、
トレースのようにはっきり盗作断定できないものが多数
「トレースじゃないから盗作じゃない」「絵柄パクは盗作じゃない」の意見も出始める
従って「盗作検証とはどういうものか？」から議論しなければならない事態と、それを嘲笑するレス、
頻繁に湧く荒らしや、それを真に受けるレス、詳細を把握していない今北レスで、スレは迷走
また猿山氏への反論や、月影氏擁護のレスに対して「月影氏本人＆おとりまき」と認定する行為が
激しくなり、検証はぐだぐだに
月影氏個人ｦﾁの方では、日記や検証を元に、版権元や税務署、児童相談所への24祭が始まり、
ついには月影氏の勤務先への凸も開始（ヲチ板ルール違反）、
行き過ぎた凸行為を諌める者も「月影氏本人＆おとりまき」に認定して排除する流れになる
その余りの暴走に、それらをnrnr眺めるｦﾁｦﾁｽﾚまでもが最悪板に立つ（現在はdat落ち）

など。議論したい人は適当にﾄﾞｿﾞ

>>1
乙です
動きは特に無いようですね

保守

何か進展があったのかと思ったよ

>>1乙でした

>>1
乙です
サイト何の更新もないなー
どうなったんだろ

>>1乙です

結果は知りたいような知りたくないような…
なんとか決着ついてたらいいけど…

保守

保守
そろそろ決着つくのかしら

保守

ほしゅ
今度は落ちないといいね

地道に保守だけってのも何だかなー

同意。でも保守。

同ジャンルの同カプで同志のようなものなのに、
何で裁判に行くほどこじれてしまったんだろう…

アルエド子(猿)とハイエド子(月)は同カプじゃないんじゃね？

>>18
あ、そうか
エド女体化でくくってた
ごめん

age

つまりカプの相手の男が違うって事か

hoshu

保守するよ。

保守

スレが落ちても、また動きがあったら立てればいいよ、って流れだったのに
私怨の子がいきなり勝手に立てたスレだから

あげ

あげときます

コヴァのサイトまた消えとる

保守

保守

サーバー更新って半年ごと？

それより月の人は引っ越したのかね？
商業作家として応援文書出してるオトモダチの日記に
「オトモダチの新居の周りを散歩した」「IKEAへ一緒に買物に行った」と有るんだけど

まだサイト復活しないね

もしかして負けが決まって逃げたのかね？

保守

ほしゅ

age

保守

ほしゅ

ﾎｼｭ

あげ

保守

age

１年ぶりに検索してみたら・・・進展なしか
意味のない裁判を起こすなよ

保守

age

age

ﾎｼｭ

動きないねー

保守

保守

ほしゅ

保守

どうなったんだろうね？

う〜ん

双方未だ動きなし

あれだけ同人ﾜｰﾙﾄﾞ騒がせたんだから、結果の如何にかかわらずけじめつけて欲しいよな、双方に。

てｓ

月サイト復活してるじゃん

＞◇◆お詫び◆◇
＞ネット回線の不具合が長期に渡って起きており
＞契約サーバーの更新期間が切れてしまい今まで頂いていた
＞メール、日記のログ等全て消えてしまいました。
＞何とか以前と同じアカウントを得てこのページと上記ページだけは
＞復旧させました。メールで応援していてくださった方々には
＞お返事も出せないまま、全て無くなってしまった事
＞心よりお詫び申し上げます。
＞
＞2009年4月29日　月影陽光


定石通りの消失言い訳ｷﾀｰ
そしてなぜか「自分とは無関係な有志の作ったサイトへの誘導」だけは復活↓

＞今回の騒動の動向にご関心を示された方は
＞下記より提訴サイトをご覧下さい。今後この件に関する事は有志の方々を
＞通してこちらでご報告させていただくつもりですので何卒ご了承ください。
＞
＞2007年7月7日　月影陽光/LOVE PUNCH
＞
＞有志による猿山ボス氏提訴サイト→●

証拠の抹消か

何を無かったことにしたかったんだろう？
送られてきたメールかな

まさしくテンプレだな

今日は金岡のSPにお友達連中が参加していたけど
月影は来てなかったのかな？

保守あげ

ほしゅ

age

hoshu

保守

hoshu

age

保守

保守

hoshu

あげ

hoshu

ほしゅ

age

保守

>>18
猿→とにかく弟マンセー、姉(と勝利)は穴扱い・灰アンチ
月→とにかく姉マンセー、弟と灰は棒扱い・弟なんて当て馬でもおｋ

こんなにも趣向が違っていて尚且つ大人の分別も付けられないいい年した二人が
衝突しないはずがないわな

＞衝突しないはずがない

どんな生活を送ってるんだかしらんが、普通はスルー
擦り寄ってきたのも、絶縁されたのに偵察してたのも、裁判起こしたのも月

age

月は別に姉マンセーなんじゃなくて自分＝ニョタエド
自分の棒役は誰でもよくて売れる方に流れてるだけ
ロイエド→ロイエドで売れなくてアルエド→映画人気でハイエド→ハイエドが下火で再びアルエド
こんなスタンスで萌え違いで衝突とかありえなさそう

猿って弟マンセーなの？
それにしては姉を束縛しまくる話とか勝利を孕ませた挙げ句平気でポイする話とか
弟が最低男になってる話いっぱい書いてるよね？
そんな酷い目に遭わせまくってる姉や勝利はどうでもいい穴としか見てないってのは
なんとなく分かるけど

＞姉を束縛しまくる話
＞勝利を孕ませた挙げ句平気でポイする話

へえー
猿本一通り読んだはずなんだが、そんな話初めて聞いたわ
愛故の狂気みたいな感じでの束縛は確かにあったけど、良くある同人設定の範囲と思った

姉束縛も勝利孕ませ＆堕胎もサイトに掲載されてるテキストにあるね
でも姉束縛はネタっぽい話だし勝利の方は一応注意書きが付いてる
個人的に原作至上だから灰イラネを歌ってる割に
主人公を女体化させたり勝利の矢印を兄から弟の方に捻じ曲げてる
ダブスタっぷりのが気になるな

ネガキャンに一生懸命ですねw

まったくだなｗｗｗｗ
「原作至上＝灰ｲﾗﾈ」とかもうねｗ
検証の頃、やたらスレで「ダブスタ」って書いてあって不思議だったんだが、こんなことまでダブスタとか言う珍説は初めて見たわ

原作至上主義ってのは、「うちは原作キャラと設定でやってます」ってことでしかない
メディアミックス部分や良くある同人設定は使ってないよ、てただの表明だろJK
キャラもストーリーも一切改変しません！て主張じゃない

つか一切改変しないなら、いかなるカップリングもデフォルメギャグも不可能ｗｗｗ
原作エピの合間を想像してシリアス本作った所で、所詮は第三者の妄想改変だし
感想本くらいしか作れないｗ

主人公を女にしたなら、女キャラが別の男の方向いてて普通だと思うけど、原作通りにしてレズならいいの？

>主人公を女にしたなら、女キャラが別の男の方向いてて普通だと思うけど、原作通りにしてレズならいいの？

レズも何も男のはずの主人公が女になってる時点で本末転倒だろ
何をそんなに怒ってるのか知らんが草生やしてないでちょっと落ち着こうか

＞猿本一通り読んだはずなんだが

この部分で全てを察するしかない

月の人の猿の人ネガキャンが凄まじいな

月の人はエドへの自己投影はもちろんだったが自分=女体化エド絵の日記が痛かったな
その上でナンパされたとか、美人だと言われたとかそんな内容ばっかりだった

>>86
85は確かに何か必死すぎてアレだけど
言ってる内容はそれなりに筋が通ってるんじゃない
女体化が本末転倒って言い出したら
二次創作なんて全て本末転倒だっていう話じゃないの？

猿叩きの人のいい分
・「弟マンセー、姉(と勝利)は穴扱い・灰アンチ」と「姉マンセー、弟と灰は棒扱い・弟なんて当て馬でもおｋ」と
こんなにも趣向が違っていて尚且つ大人の分別も付けられないいい年した二人が衝突しないはずがない
・姉を束縛しまくる話とか勝利を孕ませた挙げ句平気でポイする話とか、弟が最低男になってる話いっぱい書いてる
・酷い目に遭わせまくってる姉や勝利はどうでもいい穴としか見てない
・原作至上だから灰イラネを歌ってる割に、主人公を女体化させたり勝利の矢印を兄から弟の方に捻じ曲げてるダブスタ


他の人の意見
・月は別に姉マンセーなんじゃなくて自分＝ニョタエド
・自分の棒役は誰でもよくて売れる方に流れてるだけ（ロイエド→アルエド→ハイエド→ハイエド→アルエド）衝突とかありえなさそう
・自分=女体化エド絵の日記でナンパされたとか、美人だと言われたとかそんな内容ばっかり
・愛故の狂気みたいな感じでの束縛は確かにあったけど、良くある同人設定の範囲と思った
・原作至上主義ってのは別にキャラもストーリーも一切改変しません！て主張じゃない
・女体化が本末転倒って言い出したら二次創作なんて全て本末転倒だっていう話

>>81>>85
そこまで猿を嫌って憎んでるのによく小説まで読むなぁ

月の人の素行を批判すると、猿叩きが出てきて猿は作品(しかし舐めるように読んだ)が悪い!!!
私の思い通りに書かない猿は氏ね!!!……とか痛いのが棲みついてて怖い

アルエド者って程度が低いなぁ
それとも月派の人で猿を叩く所が作品の内容しかないのかな？
ともあれこんな幼稚なのに粘着されて乙って感じ

久しぶりになんか熱い人たちが湧いてるのは
原作準拠でアニメが始まったから？
なんか夢でも見ちゃってるんですか？

age

月の人、恥ずかしい過去日記が発掘された時に
自分と友人らで公開した日記で、息子の生年月日と氏名が判明してたよね？

確か2007年当時で10才だったと思うんだけど、もしかして今春で中学生？
大きなお世話だろうけど、もう自己投影ニョタエロ発信したり、
「ネットで晒された！名誉毀損！裁判！」とかやってる場合じゃなくね？
そろそろ色んな判断出来るだろうし、ネットも身近になってるだろう
どんなに言い繕っても、洗脳してても、検索したら出てくるものは出てきちゃうよ？
子供の頃には理解出来ずにいたエロ系の思い出が、今ならなんだったのかが分かる、というのもあるだろう

過去のエロビッチ日記も写真も未だにアーカイブに丸々残ってるし、
住所名字載せてばらまいたニョタチラシは消えないし、
露悪趣味の末路って悲惨だわな…

2000年当時は若くてエロいママ作家という触れ込みで、
個人情報も写真もｦﾀ寄せの撒き餌だったんだろうけど、
それが残ってるからこそ、今は30代既婚経産婦だってことが判明してしまうわけだし

また静かになりましたね
保守

痛い所をつかれると静かになるのは、昔から変わらずですね

age

保守

まだ裁判やってた事に驚いた

age

ほしゅ

age

hoshu

保守っとけ

保守

あげ

ほしゅ

ho

age

hoshu

あげ

動きないね

hoshu

久々に来てみた
提訴サイトは更新の度にサイトリニューアルしてんだね

age

保守

hoshu

age

どっちも報告できないような状況なのかね

保守

ｱｹﾞ

結局どうなったんだ？

age

どう頑張っても平行線で、示談で和解するしかなくなって互いに恥ずかしくて報告すらできない、というオチだったら哀しい

hoshu

咎狗にチェック

ほしゅ

保守がてら訊くが咎狗がどうしたんだ？

保守

age

保守

>>128
誤爆じゃないか?多分…

age

月の人の新ジャンルじゃね

135

age

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090628_megalodon/
「ウェブ魚拓」が取得した利用者のIPアドレスを開示

まさかね？

まさか、というか
ビンゴじゃね？

過去ログをざっと見てきたけど
違うんじゃね？

どうやら違うっぽいが、千葉どんだけー（棒）

>>137
それ、今2ch相手にログの開示請求してる人のだよ
ラーメン307でぐぐると出てくるはず

自分も千葉まさかと思って来てしまいました☆

>>141
あれちょっと無茶だよね

保守age

ほしゅ

ほ

age

しゅ

age

ﾎｼｭ

age

保守るよ。

保守しようと思ったら先越された

保守