【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart25

【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・sage進行
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
・>>950が次スレを立てる （はじかれたら安価指定）
・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう

過去ログ
http://yu.to/utakaku

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1236084611/

格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
　1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
　3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
　※Cランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲
　3．メドレー、替え歌
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません。

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす、楠木桂馬
　4．動画、マイリストで名前が確認できない歌い手

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
　自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については、議論待ちリスト参照）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の３曲を含めて検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである　ランク内の名前の配列は優劣順ではない

●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
　強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右される為除外
　声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

その他　――――――――――――――――――――

●とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

●Ｂ下下廃止しろ。Ｓランク作れ
→過去スレで散々既出。ランク表記についての議論は禁止

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　まだいろいろ議論中です

●なんでヲチ板？
→格付けはおまけで基本的には、ニコニコ動画「歌ってみた」カテゴリーの歌唱力についてのヲチ・雑談がメイン

■Ａ上■
【男性】
たろう http://www.nicovideo.jp/mylist/5297122
赤飯 http://www.nicovideo.jp/mylist/4136004
ぴんから http://www.nicovideo.jp/mylist/8267811

■Ａ中■
【男性】
halyosy http://www.nicovideo.jp/mylist/5021302
春の左利き http://www.nicovideo.jp/mylist/5837447
平丼 http://www.nicovideo.jp/mylist/4399863
YamaNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/6778832
UmiNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/9247970
【女性】
歌和サクラ http://www.nicovideo.jp/mylist/3938485
歌うキッチン http://www.nicovideo.jp/mylist/3975044
さやづき http://www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848

■Ａ下■
【男性】
やまだん http://www.nicovideo.jp/mylist/2747614
たかび http://www.nicovideo.jp/mylist/772041
涼 http://www.nicovideo.jp/mylist/8708295
ゆ〜だ(雄大) http://www.nicovideo.jp/mylist/7292288
【女性】
野宮あゆみ http://www.nicovideo.jp/mylist/4350091
ハリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3807563
まやろーやる http://www.nicovideo.jp/mylist/4410357
墨 http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445
she http://www.nicovideo.jp/mylist/6455846

■Ｂ上■
【男性】
nyanyannya http://www.nicovideo.jp/mylist/6927968
ウルトラのお兄さんhttp://www.nicovideo.jp/mylist/4193632
猫(♂) http://www.nicovideo.jp/mylist/6014821
ひよどり http://www.nicovideo.jp/mylist/6348402
【女性】
サリヤ人 http://www.nicovideo.jp/mylist/1175696
みたに http://www.nicovideo.jp/mylist/4274780
☆青っ羽☆(たにしー) http://www.nicovideo.jp/mylist/5165830
泥恵比寿 http://www.nicovideo.jp/mylist/3622099
mitten http://www.nicovideo.jp/mylist/6837541
ぼんやり http://www.nicovideo.jp/mylist/6827934
穴・ルホジリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3944989
矢島 http://www.nicovideo.jp/mylist/7131603
ルシュカ http://www.nicovideo.jp/mylist/7975989
ウサコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4978449

■Ｂ中■
【男性】
いさじ http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133
湯毛 http://www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392
Ｊ http://www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
弾丸男 http://www.nicovideo.jp/mylist/1706802
目玉オヤジ http://www.nicovideo.jp/mylist/634715
じゃっく http://www.nicovideo.jp/mylist/5738225
たまみ http://www.nicovideo.jp/mylist/6267169
紅葉 http://www.nicovideo.jp/mylist/4504903
ゼブラ http://www.nicovideo.jp/mylist/1564381
トゥライ http://www.nicovideo.jp/mylist/7733993
パーラー『Me』http://www.nicovideo.jp/mylist/3737661
ぽこた http://www.nicovideo.jp/mylist/6625258
ドニ嶋 http://www.nicovideo.jp/mylist/8112817
デンパカーの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/4801610
【女性】
MOMIJI http://www.nicovideo.jp/mylist/4652524
布団姉さん http://www.nicovideo.jp/mylist/5333911
ほんこーん http://www.nicovideo.jp/mylist/4020515
実 http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445
侑宇清音 http://www.nicovideo.jp/mylist/7397281
ふるぅふぃ http://www.nicovideo.jp/mylist/5586417
衣世乃 http://www.nicovideo.jp/mylist/7436480
ENE http://www.nicovideo.jp/mylist/7406925
NEKO仮面 http://www.nicovideo.jp/mylist/7103267
うさ http://www.nicovideo.jp/mylist/4168640
＊spiLa＊ http://www.nicovideo.jp/user/696085
海苔子 http://www.nicovideo.jp/mylist/7494123
雌豚 http://www.nicovideo.jp/mylist/600624

■Ｂ下■
【男性】
王定六 http://www.nicovideo.jp/mylist/3201389
プリクマー http://www.nicovideo.jp/mylist/3757883
ゴム http://www.nicovideo.jp/mylist/5399906
Re: http://www.nicovideo.jp/mylist/1186787
くりむぞん http://www.nicovideo.jp/mylist/3962892
neko http://www.nicovideo.jp/mylist/4461034
ジギル http://www.nicovideo.jp/mylist/255905/2296443
Ｒ http://www.nicovideo.jp/mylist/1351856
どＭ http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847
SquaDus http://www.nicovideo.jp/mylist/7999332
れい http://www.nicovideo.jp/mylist/3728079
clear http://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
yonji http://www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277
らむだーじゃん http://www.nicovideo.jp/mylist/1894124

【女性】
PAGECO http://www.nicovideo.jp/mylist/3395139
三十路 http://www.nicovideo.jp/mylist/4727245
パンダ氏 http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004
プリコ http://www.nicovideo.jp/mylist/6320748
Re:A http://www.nicovideo.jp/mylist/3464283
姫屋れん http://www.nicovideo.jp/mylist/4795699
花たん http://www.nicovideo.jp/mylist/5227160
うちの母親 http://www.nicovideo.jp/search/%E3%81%86%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%AF%8D%E8%A6%AA
わたあめ http://www.nicovideo.jp/mylist/9296746
七篠イド http://www.nicovideo.jp/mylist/6963764
りょこ http://www.nicovideo.jp/mylist/3560185
こっとん http://www.nicovideo.jp/mylist/5464771
Φ串Φ http://www.nicovideo.jp/mylist/4173849
Milia http://www.nicovideo.jp/mylist/3388871
リツカ http://www.nicovideo.jp/mylist/5062970
ちょうちょ http://www.nicovideo.jp/mylist/7261287
祭屋 http://www.nicovideo.jp/mylist/6514100
ちびとら http://www.nicovideo.jp/mylist/7301300

■Ｂ下下■
【男性】
コゲ犬 http://www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715
ピコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4116804
メタ http://www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362
XIII http://www.nicovideo.jp/mylist/4837022
nam http://www.nicovideo.jp/mylist/1908196
vip店長 http://www.nicovideo.jp/mylist/1000485
大吟醸♂ http://www.nicovideo.jp/mylist/4208517
ぷち http://www.nicovideo.jp/mylist/2804692
ミジンコ http://www.nicovideo.jp/mylist/1765749
ｵｻｰﾝ http://www.nicovideo.jp/mylist/6638198
【女性】
Ａ姉 http://www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
Ｓ http://www.nicovideo.jp/mylist/3940011
JUNCA(Pastime) http://www.nicovideo.jp/mylist/5684714
ほたる http://www.nicovideo.jp/mylist/3696144
棒人間 http://www.nicovideo.jp/mylist/1468679
姉御 http://www.nicovideo.jp/mylist/2847122
ヤマイ http://www.nicovideo.jp/mylist/3068265
なまこにゅる粉http://www.nicovideo.jp/mylist/3538535
栗プリン http://www.nicovideo.jp/mylist/6385329
実谷なな http://www.nicovideo.jp/mylist/6769295

■Ｃ上■
【男性】
のど飴 http://www.nicovideo.jp/mylist/4797291
LPB http://www.nicovideo.jp/mylist/7566114
Re:nG http://www.nicovideo.jp/mylist/1264536/3328613
りゃく http://www.nicovideo.jp/mylist/1090683
ASK http://www.nicovideo.jp/mylist/1874058
あにー http://www.nicovideo.jp/mylist/742624/3687105
recog　http://www.nicovideo.jp/mylist/2169411
【女性】
内緒妹 http://www.nicovideo.jp/myvideo/326663
巴投げ http://www.nicovideo.jp/mylist/1624342
あおい http://www.nicovideo.jp/mylist/3217763
藤きのこ http://www.nicovideo.jp/mylist/109933/1546042
かにぱん。http://www.nicovideo.jp/mylist/7071793
ボク　http://www.nicovideo.jp/mylist/523815/1734745
たれ　http://www.nicovideo.jp/mylist/5216169
℃iel　http://www.nicovideo.jp/mylist/1425421/1007171
秋斗 http://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
ココリーヌ・ナタデ http://www.nicovideo.jp/mylist/5259786
りる http://www.nicovideo.jp/mylist/7379808

男性歌い手
【A】
　上　たろう 赤飯 ぴんから
　中　halyosy 春の左利き 平丼 YamaNeko UmiNeko
　下　やまだん たかび 涼 ゆ〜だ(雄大)
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり
　中　いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく たまみ 紅葉 ゼブラ
　　　トゥライ パーラー『Me』 ぽこた ドニ嶋 デンパカーの人
　下　王定六 プリクマー Re: くりむぞん neko Ｒ どＭ ゴム SquaDus れい Clear
　　　yonji らむだーじゃん
下下　コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ ｵｻｰﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　のど飴 ＬＰＢ Re:nG りゃく ASK あにー recog
　中　♂店員
　下　あにま ＹＵ

女性歌い手
【A】
　上　
　中　歌和サクラ 歌うキッチン さやづき
　下　野宮あゆみ　ハリ まやろーやる 墨 she
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　サリヤ人 みたに ☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
　　　穴・ルホジリ ふれあ 矢島 ルシュカ ウサコ
　中　MOMIJI 布団姉さん ほんこーん 実 侑宇清音 ふるぅふぃ
　　　衣世乃 ENE NEKO仮面 うさ ＊spiLa＊ 海苔子 雌豚 パンダ氏
　下　PAGECO 三十路 プリコ Re:A 姫屋れん 花たん うちの母親 わたあめ
　　　七篠イド りょこ こっとん Φ串Φ Milia リツカ ちょうちょ 祭屋 ちびとら
下下　A姉 Ｓ JUNCA ほたる 棒人間 姉御 ヤマイ なまこにゅる粉 栗プリン 実谷なな
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　内緒妹 巴投げ あおい 藤きのこ かにぱん。 ボク たれ ℃iel
　　　秋斗 ココリーヌ・ナタデ 転少女 りる
　中　ふーみん ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん
　下　タミ子 しずく

◆前スレからの変更点
・ウサコ　　　　Ｂ中→Ｂ上
・recog　　　　 Ｃ上復帰
・UmiNeko　　　 Ａ下→Ａ中
・王定六　　　　Ｂ中→Ｂ下

◆次回表更新時は、ふれあを削除
（マイリストリストからは削除済）

●新規追加
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323 　→C上〜B上
・広島のニート　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870 　→B中〜A下
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679 　→B下〜A
・aki ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5097567 　→B下〜B中
・アッコP ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594059 →B中
　　　　　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
・イスカ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5584929
・このり　ttp://www.nicovideo.jp/user/1648939 　→B中〜A下
・NAL　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5208659 　→B下〜B中
・sick　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3577840 　→B下〜B中
・えりんぎ　http://www.nicovideo.jp/mylist/8121019 　→B下下〜B中
・りりす　http://www.nicovideo.jp/mylist/8694688 　→B下下〜B中
・Tarai 　http://www.nicovideo.jp/mylist/7679230 　→C上〜B中
・皿姫　http://www.nicovideo.jp/mylist/6836028 　→B下下
・苦い人　http://www.nicovideo.jp/mylist/739792　→C上〜B下
・Yoru　http://www.nicovideo.jp/mylist/7082522
・バンビ　http://www.nicovideo.jp/mylist/10860674　→B下〜B上
・amu　http://www.nicovideo.jp/mylist/7512373　→C上〜Ｂ上
・鋼兵　http://www.nicovideo.jp/mylist/10542711
・お父さん　http://www.nicovideo.jp/mylist/10855749
・ケンタ　http://www.nicovideo.jp/mylist/3336674　B中〜B上
・marja　http://www.nicovideo.jp/mylist/9201351　A下〜A上
・５コマスベリ　http://www.nicovideo.jp/user/2629452　C中〜C上
・るし　http://www.nicovideo.jp/mylist/5086246　C中〜C上
・axele7　http://www.nicovideo.jp/mylist/7499916　B中〜A下

赤飯下げを主張する奴って音程とリズムしか見てないんだろ
声の太さを声質とか言っちゃってる時点で無知を晒してる

逆に聞くがあれだけ多彩な歌い手って他にいるか？
赤飯ができないのってホイッスルくらいなもんじゃん

もっと言えばたろう、ぴんから、thatが不動のA上扱いされてる事もおかしい
たろうは歌唱技術が高い上にシャウトとかやってるから高評価もわかるが
無難に上手く歌う事しかできないthatやぴんからが異常に高評価なのもよく分からんな

>>17
音程やリズム正確じゃないと歌手としてはやっていけません
まぁ俺はＡ上には完璧を求めたいから該当者無しが妥当な気がするがな

>>17
赤飯は評価対象3曲については文句なくA上だが
最近上げているのが評価対象外曲ばかりで
どう贔屓目に見てもそれがB中レベルくらいしかない

このスレ気にしてガチ曲を上げるつもりもないみたいだし
ガチ曲を上げてる歌い手が下げられてる中で
A上にいることで下げ意見が出したくなるというのが前スレでも言った意見

赤飯に倣ってガチ曲を上げない歌い手が増えたら嫌だしな
悪い見本になってる気がするから下げではなく表から外してほしいんだが

評価対象が文句なくA上なら今のままでいい
最近の曲で下げたいならそれを評価対象だと説明する方向が望ましい
最近の曲で下げの話題が出るなら上のことを言えば終わる話

このスレを気にしてってのがそもそも想像、気にしたのは動画のコメの可能性が高いし
現状が単純にネタ曲・コラボ好きが高じた結果かもしれない

このスレは機械的に決めりゃいいだけのもので
言い悪い以前に歌い手の見本になるべきスレじゃないし

なんなのお前ら？
前スレを埋めてからこっちに移動しろよ

評価対象曲がどのくらいの期間上げられなかったら除外とかでいいよ
サリヤとかも消せる

サリヤはもう除外でいい気がするな
最後に歌上げたのいつだよ

前スレにも書いたけど、水曜０時に更新するんで異論ある人はそれまでに
更新１時間前にもう１度確認します

amuB下下
marjaA下
このりB中
axele7B上
三十路上げ

ルシュカ・矢島上げの話題って結局どうなったんだっけ？

ルシュカは色々意見出たような
矢島はついでって感じだな

あと１時間で表更新するんで異論ある人は意見出してください
更新内容は>>24とふれあ削除

異論はあるんだが話が聴き手の感性に委ねられるって結論になった経緯があるので容認するという格好

>>28
よっぽど変な内容じゃなければ異論はどんどん出してた方がいいと思うよ
議論スレなんだし

>>29
前スレで既に意見出して>>28みたいな結論に落ち着いちゃったので同じ内容を掘り返す気がしないというか
自分の耳が納得してないけど多数決的に容認はしますよという…まぁただの意志表示？
なのでこんな意見もあった程度でその宣言内容で進めてもらって構わないよ
ちなみにmarjaに関しての話
んではそゆことで

入った後で上げ意見出せばいいと思う、何度も言われてる墨も一緒に
正直ハリやまやろーやると一緒なのは違和感があるし。でもとりあえず入れるのが先決

男性歌い手
【A】
　上　たろう 赤飯 ぴんから
　中　halyosy 春の左利き 平丼 YamaNeko UmiNeko
　下　やまだん たかび 涼 ゆ〜だ(雄大)
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり　axele7
　中　いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく たまみ 紅葉 ゼブラ
　　　トゥライ パーラー『Me』 ぽこた ドニ嶋 デンパカーの人 このり
　下　王定六 プリクマー Re: くりむぞん neko Ｒ どＭ ゴム SquaDus れい Clear
　　　yonji らむだーじゃん
下下　コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ ｵｻｰﾝ amu
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　のど飴 ＬＰＢ Re:nG りゃく ASK あにー recog
　中　♂店員
　下　あにま ＹＵ

女性歌い手
【A】
　上　
　中　歌和サクラ 歌うキッチン さやづき
　下　野宮あゆみ　ハリ まやろーやる 墨 she marja
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　サリヤ人 みたに ☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
　　　穴・ルホジリ ふれあ 矢島 ルシュカ ウサコ
　中　MOMIJI 布団姉さん ほんこーん 実 侑宇清音 ふるぅふぃ 衣世乃
　　　ENE NEKO仮面 うさ ＊spiLa＊ 海苔子 雌豚 パンダ氏 三十路
　下　PAGECO プリコ Re:A 姫屋れん 花たん うちの母親 わたあめ
　　　七篠イド りょこ こっとん Φ串Φ Milia リツカ ちょうちょ 祭屋 ちびとら
下下　A姉 Ｓ JUNCA ほたる 棒人間 姉御 ヤマイ なまこにゅる粉 栗プリン 実谷なな
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　内緒妹 巴投げ あおい 藤きのこ かにぱん。 ボク たれ ℃iel
　　　秋斗 ココリーヌ・ナタデ 転少女 りる
　中　ふーみん ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん
　下　タミ子 しずく

●新規追加
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323 　→C上〜B上
・広島のニート　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870 　→B中〜A下
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679 　→B下〜A
・aki ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5097567 　→B下〜B中
・アッコP ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594059 →B中
　　　　　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
・イスカ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5584929
・NAL　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5208659 　→B下〜B中
・sick　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3577840 　→B下〜B中
・えりんぎ　http://www.nicovideo.jp/mylist/8121019 　→B下下〜B中
・りりす　http://www.nicovideo.jp/mylist/8694688 　→B下下〜B中
・Tarai 　http://www.nicovideo.jp/mylist/7679230 　→C上〜B中
・皿姫　http://www.nicovideo.jp/mylist/6836028 　→B下下
・苦い人　http://www.nicovideo.jp/mylist/739792　→C上〜B下
・Yoru　http://www.nicovideo.jp/mylist/7082522
・バンビ　http://www.nicovideo.jp/mylist/10860674　→B下〜B上
・鋼兵　http://www.nicovideo.jp/mylist/10542711
・お父さん　http://www.nicovideo.jp/mylist/10855749
・ケンタ　http://www.nicovideo.jp/mylist/3336674　B中〜B上
・５コマスベリ　http://www.nicovideo.jp/user/2629452　C中〜C上
・るし　http://www.nicovideo.jp/mylist/5086246　C中〜C上

変更点

amuB下下追加
marjaA下追加
このりB中追加
axele7B上追加
三十路　B下→B中


ふれあ消し忘れた
貼りなおすのもどうかと思うんで、次のときお願いします

ゴムがＢ下なのが納得いかない。
くりむぞんと同じレベルだと思えないし、ましてや、ピコやコゲ犬にも負けてるなんてありえない。
ランキングの上位から順に聞いてみて、ゴムだけ疑問が沸いた。明らかにＣクラスの歌唱力、かそれ以下。何でＢ下なんだよ。

>>18
＞音程やリズム正確じゃないと歌手としてはやっていけません

クラシック聞いてみろ
音程やリズムは結構グダグダだ
それでもなんでクラシック歌手は別格と言われるか少しは考えてみるといい

いや、クラシックこそ音程結構大切だよ。ビブの幅が広いから一瞬外してるように聴こえるが実は結構正確（本物の歌手は）。
リズム感も大切。正直リズム感悪い人はヘタに聴こえる。まあここでのリズム感はメトロノームみたいな意味なんだろうけどｗ
あとそれらが悪いから歌手としてやっていけないことは別にないけど、やっぱみんなそこを目指すよね。プロだって頑張って学んでる。
プロだって完璧はいない。むしろ「生涯勉強」が歌の世界だと思うよ。

グダグダは言いすぎだが機械のようにきっちり正確ではない
ジャズやR&B歌手の方が音程やリズムは優れてると思うよ

そもそもピッチやリズムが原曲に正しい=音感やリズム感がいい、
というのが間違い。

それ言われると元も子もないんだけどさ
ここで言う音感リズム感てのは、
正確に聞き取って正確に再現する能力って感じで受け取ってよ

ホントに上手い人は正確に聞き取って再現の段階でアレンジを入れたりするんだけど
アレンジ入ると、聞く側にとっては本人が正確に聞き取ってるか不明になってしまうんだよ
基準が解りにくい要素は全部ほぼ評価外の表現力として扱われてしまうのがこのスレ
高度な技術ほど評価されにくくて、一定以上にウマイひとにとっては不利になる場合もあるよね

下手したらプロが歌ってるのより
ボイトレいってとりあえず基本ができました的な平坦なのが評価されたりするかもよ

基準というかわからんが、
本当に上手い人が意図的にアレンジしたものは、
音が違おうがリズムが違おうが「外れている」と感じさせない。曲として成立しているから。
フェイクも、聴き手が「外している」と感じた時点でそれはフェイクじゃないと思っている。

>>41
＞高度な技術ほど評価されにくくて
誰々のどの部分とか具体的に指摘してくれると助かる

ついでにアレンジやフェイクとかは何してもいいもんじゃないよ
一応決まり事はあるんだよ
俺は専門外だから詳しくは知らないけど

>>43
フェイクとかたしかにそうなんだよな
まあ少し前にちびとらのWinter Aliceがアレンジしてあること気づかなかった奴がいたし、
ここの住人にちゃんと判断できるかは怪しいがな
リズムも曲に合わせて走り気味に歌ったり、少しもたつき気味に歌ってるのをズレてると評価しないで、
ちゃんと表現の一部だと評価できればいいんだが

>>45
走ってたりもたついてるのをアレンジといったら
もうピッチでの評価は無意味ってことですね＾＾

ボカロ最強ですよね

結局は個人の好きか嫌いかですよね

話しぶった切ってスマンが、
Last night,good nightの評価でも、halyosyってA上行かんのかな。
後、上の曲のサビって、ファルセットなのか、喉を閉じて声だしてるの？

ふと思った。ウザかったらスルーしてくれ

そろそろ前スレの続きするか

俺はぽこた・トゥライ・ドニ嶋をB上に推す
賛成がいればJとかじゃっくもアリ

>>49
あれはすごいけどA上かどうかとなるとな

>>51
レスthx.そうなんか、、
春のハロウィンなんかも、完璧だったし凄かったけど、それでもA上には満たないもんなぁ。。。

やっぱそう考えるとA上ってかなりの領域なんだなぁ、、

>>50
トゥライ、ドニ嶋上げは前スレでも特に反対意見無かったし、上手くもなってきてるから俺も賛成〜

>>49
裏声だし高音が凄いのは他にいくらでもいるだろう
それだけでA上はいくらなんでもないな

それこそ春の左利きだったら地声でいけるんじゃないか？

ハロウィン聴いてきたけどやっぱ春上手いなぁ、、

結局、A上意見反対されたのって、赤飯と比較して声が細いのと多彩さが赤飯より劣るって所だけでしょ？
音程も完璧だし、細いたって量が不足してるわけでもないし。ロングトーンもシャウトも音域辺りは物凄いﾚﾍﾞﾙに達してるでしょ
それに、声の多彩さを赤飯と比べりゃ誰だって劣るだろうしさ。
そこ重点的に赤飯と同ﾀｲﾌﾟの歌い手比較するならずっとA上に上がること無さそう

春はA上で良いと思うんだが、、前スレでこの話沈下してたら叩いてくれ。

>>52
前スレでドニとトゥライはB中上位じゃないと評価してる人がいたぞ
ぽこただけ全員一致してた
トゥライはひよどりとの比較があるしいいと思うがドニは二人と比べると若干落ちる気もするが

左利きあんまり好みじゃなかったからA中で別に違和感感じてなかったけど
改めて聞いてみると確かに弱点らしい弱点ない感じするね。
すげー抽象的で評価に関係ないとこなら薄味な感じはするけど
それは俺の好みだしな。
このレベルだと気にする程、音程、リズム甘いやついないし飛び道具がないってことなのかね？
ちなみに俺は春A上でも中でもどっちでもいいかな。

>>54
単純に蝋人形の館とハロウィン聞き比べたら赤飯の方が上だと思うな

聴き比べたけど蝋人形で時々入るシャウトとか笑い声、「〜の惨劇〜」なんかのかなり強く歌うとこはスゲー上手い
対してハロウィンもシャウトやその後の入りのとことかに特に凄いポイントがある
で、普通に歌うところの比較なんだけど確かに赤飯の方が声は太い、太いんだが
なんか常にしゃくりになってるというか喉が締まってるというか、モノマネじゃないのにモノマネにありがちな歌い方になってる
それが彼の歌い方の個性だと言われればそうなのかもしれないけどあんまり良い方向じゃないと思うな
この辺は声が細い春の左利きの方がそれでも上手く聴こえた
結果、技の多彩さ以外では春の左利きの方がいいんじゃないかなと思ったよ
ちなみに春の中低域だけど前スレ最後に書いた通りとりたてて弱いと感じなかった。そこらへん再検証してもいいかも

俺は対象曲の赤飯に限っては結構評価してるから、
それよりちょっとだけ低い程度の認識の左利きがA上でも構わないんだけど、
ただでさえ赤飯のA上に文句つけるやつ多いんだからちょっと厳しいんでないの？

>>58
悪いけど赤飯が物真似してるとか喉絞めてるようには聞こえない
クリーンの発声技術だけ比較しても春の方が特別優れてるとも思わない

赤飯よりたろうと同レベルだって意見じゃなきゃ上げるの難しいよ
てかひらどんの方がA上に近いと思うが
それでも表現力が物足りない
表現力ではYamaNekoやUmiNekoの方が上に感じる

赤飯より上って意見でも上げることはできるだろ
ただ、現状ほとんど差がないけど左利きの方が下って意見の方が多いし、
最低でも同レベルって証明しないと
A中上位とA上は誤差範囲だと思うから議論難しいんだよな

>>50
Jとじゃっくは反対意見もあったし上げはまだな気が。
前者のを宣言して良いかと。

>>59
あぁ。。確かに思えばそうだなぁ。

対象曲での赤飯は滅茶苦茶上手いし、それに対して春が勝ってるとも思ってないけど、
確かに下げ意見も多いモンなぁ。。
A上に関しては増えすぎるのもあんまし良い傾向とは思わないし、やっぱＡ中が無難かな。

赤飯は、要するに評価対象となっている動画にオリジナリティが感じられないから
サゲ意見が横行してるんだろ。
音楽なんて分野は自分の表現したいものをいかにうまく聴き手に伝えられるかが重要で、
歌唱技術はその表現の一助であったり、基礎なんだから。
そういった意味では赤飯は歌唱技術としては高いレベルで完成してるかもしれないけど、
音楽として見た時に原曲のイメージに引っ張られすぎで、
赤飯自身が持っているイメージが見えてこないのがサゲ意見派のマイナスにつながってると思う。

あとこれは別に赤飯に限ったことじゃなくて、だいたいの歌い手に言える事なんだろうけど、
その中でも赤飯が言及されやすいのは立場が立場だからとしか言いようがない。

赤飯の評価はどうでもいいんだけど蝋人形の館がA上じゃなきゃ何がA上なんだって感じなんだが
ようは赤飯にケチつけてる奴らはGONGとか物真似じゃねーかって事でいいのかな？

複数人が参加してる場なんだから要はで一つにまとめるのは無理が出るし避けた方がいいだろう
実際GONGはモノマネだがそれをもって下げろなんて意見はこのスレにないし
前スレで多かった意見も音程に関することだったはず

春は丁寧な印象があるなぁ。
ジャンルが広いという点を加えても赤飯に劣るのかなと考えたけど
赤飯と春は同じくらいでは・・・・

>>50
俺はぽこた、トゥライはＢ上で、ドニーは曲毎に上手くなってる印象を強く持ってるから、
まず様子見で次曲が今のレベルと同等又はそれ以上と判断できるものだったら上げでいいかなと感じてる。
Ｊとじゃっくは色々言われてるから何とも。
じゃっくとか単体にさかのぼると随分前になるし、ぽこた同様の理由で個人うｐ曲がない状態ですぐ上げ……にはちょっと賛同しかねる。
Ｊはデタラメな残像辺りを聞くと個人的にＢ上推したくなるんだけど、最近の曲を聴いているとMIXの上手さでカバーしている感も感じてて強く推せない。

なぜか春って呼び方見るたびに笑ってしまうｗ

>>67
1ランク下げるほど音程が悪いとは思えないけどな
実質ガチ歌が一曲しかないから下げろっていう意見の方がまだ説得力ある気がする

>>68
春はＡ中ではトップだと思うよ
赤飯だけじゃなくたろうやぴんからとも比較してみてはどうかね

また延々同じ意見が出続けてるな
ログ見て反論出せないような奴が多いみたいだし、
春の左利きと赤飯の議論は新しい反論が出るまでスルーでいいよ


それよりアッコPなんだがメタと同じIN MY DREAM聞いた感じメタの上位互換みたいな能力で、
ホイッスルまで使えるしB中で追加推しで
メタほどではないが音程が他のB中より若干甘いが、技術的に十分B中の実力あるかと

>>71
音程に関しては俺の意見じゃないから
ただ>>66の質問に違うでしょと答えただけのレス

広島のニートあたりもそろそろいれてほしいな

>>74
広島のニート上手かったけど音域甘かったな。
B上辺りってのが聴いた時の印象

ごめ、音域甘いってイミフだな。
音程と伸びが少し甘かったって意味

>>72
あれはホイッスルじゃなくてＳＨＶだと思うがそれはさておき、
Ｂ中意見には全面的に賛成
他の曲（メルトとか）も聞いた感じ議論用テンプレの内容も十分満たしてるし、
Ｂ中もしくはそれ以上も見込める感じだった
ただＢ上だと下げ意見も多く出るだろうし、表に入れるとしたら
Ｂ中くらいが妥当なところだわな

>>71
春よりひらどんの方が上だと思う
まあひらどんは俺の中ではニコニコにないm-floの評価が高いからこのスレ的に微妙だが

なんかこのスレまとまらなくなるとすぐ保留になっちまったな
thatなんか確実に条件満たしてるのに表に入れるのすら保留だし
サクラとのコラボ聞く限りthatのがハモリの分上手く感じるが1ランクほどじゃないだろう
A上入れて瞬間で下げれば文句も出ないと思う

>79
何故thatにこだわってるのかは知らんが、
表って、まさかランキングのことじゃないよな？>16議論待ち表のことか？
それは「新規追加」で議論しようとしてるヤツと、
「復帰」だから即A上戻せって言い出すヤツがいる所為じゃねーの？

あと下2行は過去スレでも読んでからまた来いよ

>>79
今回の春の左利きと赤飯の議論はループしまくってるから妥当だよ
最近の意見見てもログ見れば答えがあることがほとんど
新意見が出るまでは赤飯＞春の左利きって結論しか出せない

とりあえず誰かぽこたとトゥライをＢ中からＢ上に上げる宣言とアッコＰのＢ中追加の宣言しようよ。

Ａに関しての議論はまとまりつかないから置いておいて

素人目で見て最近の花たん良いと思うんだが
ここの住人的には評価変わらないの？

>>81
そもそも赤飯と春の左利きの比較自体前スレから出始めたようなもんだが
今回は意見割れで結論出てないとしか判断できない

実谷ななとリツカのコラボ聞いて、リツカのほうがランク上なのが理解できない。

thatがA上でもA中でもいいけど、halyosyより1ランク上がいいな。
thatがA中に入るならhalyosyは下げてもらいたい。

トゥライは比較的高音めのとこは上手いんだが低音のとこが微妙なんだよな…

>>85
1曲で評価してないってこと。特に実谷は修正が下手だったのがマイナス要因だった気がする。

綺麗に修正してくれるミキサーつくか自分の修正の腕があがればすぐあがるんじゃない？

>>85
あの曲だけだと同じくらいに聞こえるな
もっと高音域の曲だと差がはっきりしてくると思う

ここは基本的に高音好きだからな
なぜかしらないけど低音は弱くても問題にならない
特に女はね

>>86具体的にthatがhalyosyに勝ってる部分を言ってくれ
前々からthatとhalyosyが１ランク差がつく理由が分からないと言われてて一回も具体的な説明ってされた事ないよな
ぶっちゃけ名前書いてなければどっちがどっちか区別つかんよ俺は

聞いて大体わからない？
発声の安定感がまず違う

終太もC上復帰みたいだな
更新の時忘れないでくれ

>>85
同意
最近の聞くとB上くらいが妥当な気がする
リツカより上手いのは間違いないな

>>83
花たんはAdamやココロはＡぐらいうまいけど、最新3曲となるとやっぱり音程と安定感が…
それでもＢ中にはあげていいと思うけど

>>87
俺はそうは思わんな。よっぽどthatや春の左利きの方が低音弱い。

というかリツカは炉心の評価が高いからB下なのか？
実谷ななだけじゃなくてB下下のヤマイと比べても差がわからん。

いやあハルヨシとthatは、発音を考えれば十分１ランク空くとか言われてただろ

花たんはポテンシャルは歌い手の中でも随一なんだろうけど、さすがに音が外れすぎだからな〜下手すりゃ音痴の域
自分の歌唱力を制御出来ずに振り回されてるって印象（音程・ビブ・しゃくり含め）

なんか永遠に未完の大器って感じで終わりそう

そもそもカツゼツとか発音っていつの間に追加されたんだよ
カツゼツは１回除外されただろ

>>96
ヤマイが上げ待ちみたいになってるだけ
前上がってからそんなに経ってないからとりあえず３曲くるまで待つってことになってる
今何曲来たか知らないけどそろそろ上げてもいい気がする

ヤマイと実谷は上げでいいかもね
修正が分かりやすいのをどう解釈するかによるけど、それでも同じく修正してるリツカよりは上なんじゃないだろうか

花たんあげるなら
プリコもあげて
同タイプの高音系歌い手ならプリコのが上
ってか女きびしすぎんだけどな

花たんもプリコも上げるには音程が不安定すぎるだろ
花たんは補正してもらってる時はいいんだが、してない時はB下下でもいいぐらい

ヤマイの上げはありでも実谷の上げはない
ヤマイのMIXしてる黒うさとか今回のリツカと実谷のやってるあさまるぐらいのレベルなら修正した後を隠せてるけど、
実谷が自分でやった時は修正の後が隠せてなくて減点材料になってる

ハルヨシとthatが区別つかないってのは流石に
全然声質違うじゃねえか、唯一引っかかりそうなのはダブラリぐらい

議論がまとまってるのって誰だっけ？

ヤマイは極楽鳥のときあがってそのあとガチ２つネタ１つきてるな
あともう１曲まったほうがいいかな

どう聞いても実谷＞リツカだから、実谷を上げるかリツカを下げるかした方がしっくりくるんだが。
実谷の補正、ダブラリ、火葬はわかるが、最新のやつとかホントにやってるか？あれ。
言われたの気にして補正やめたように思うんだが。

ヤマイ上げ賛成。上げないと違和感。
ハルヨシthatは１ランク差あると思う。

最新のがコラボのことならMIXがあさまるだからわからなくてもおかしくないぞ
ヤマイに関しては>>106とか>>100
実質B下として評価すればいいよ

>>108
最新ってのはソロのやつ。レターソングだっけ？
そうか、ヤマイ上げが規定路線なら納得した。

誰も宣言しない流れｗと言いつつ自分も他任せになりつつ↓って感じで。

thatとハルヨシの差が１ランクかは際どいけれども個人的には声の出し始めや出し終わりとかthatの方が丁寧（綺麗）で、
なおかつハルヨシはねっとり感？まるまった声の出し方が誤魔化し的意味で気になる時もあるからthat>ハルヨシではある。
thatをＡ上に入れるならハルヨシはＡ中、thatがＡ中ならハルヨシもＡ中だけれどもthatよりは下のレベルという見方であれば個人的には問題なし。
ぽこた、トゥライ→Ｂ上は自分もおｋ。
ドニ嶋→次曲待ちで良かったら議論のうえでＢ上という感じ。
Ａ中の春の左利きと平丼の議論は一旦置いておきたい気分。
新規はアッコＰ→Ｂ中の意見に賛成。広島は自分はＢ上の意見に賛成。
ヤマイは次曲で余程のことがなければ上げでいいと思う。
実谷とリツカは同じ位置に置きたい、リツカを下げるのか実谷をあげるのかは他の人の意見を聞きたい所。
長くてごめん。

ENE上げないか？活動再開したみたいだし
安定感も相変わらずすごいし。

>>111
女のB中前後は意見たまってるし、まず男のB中前後を片付けてからにしないか？
先にやってる方から片付けないといつの間にかスルーされるし

まぁ、そもそもhalyosyがA中にいること自体がアレなんだが

きれいなＪ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6575807

そもそもhalyosyは下げ意見でてたし、thatをA中に入れてhalyosyがA下になれば丸く収まるんでないの？

なんども言われてるけど、
ジャンルが違うものを同じように評価しようとしてるのが間違いなんだろ。
halyosyはポップスという観点からみれば
アレンジ・表現ともにキャッチーで、ポップス歌手としては
十分高いレベルでまとまってる。

あとこのスレ、音源完成度だって認めてるんなら
なんで一番まとまってる音源で評価しないの？
個人の歌唱力が編集である程度ごまかせてしまうという前提で評価してるんだから、
わざわざまずい音源をみて評価を下げるより、どれだけ完成度の高い音源を上げあられるかを
見た方が意味があるんじゃない？

リツカの炉心は最高にいじられた音って感じだからなあ
サビのところなんかボカロとまぜてごまかしたって感じだし
リンのバージョン聞き慣れていると耳にうまく聞こえるかもしれんけど
その後のトエトと桜きいてあまりの違いにうーんという感じだった。トエトは正直聞いてられなかった
コラボも実谷のよさのほうがかなり引き立ってる感じだし

音源完成度スレに名前変えろとかいうやついるけど
そういう奴は歌に関係ないキーチェンジでオケ劣化してるとかNMMであげて音質悪いとか
も減点対象に見てんのか？

リツカをB下下に下げれば上手く納まると思う。

>>119
もともと音源の修正が暗黙的に認められているという前提を指して
歌唱力というには無理があるから音源完成度にしようと言ってるんだから、
お前の言ってることは揚げ足取り以外のなにものでもないだろ。

>>121
119だけど
たまにやけに強硬な態度でスレタイ変えろっていってるやついる感じしたから
そういうやつはどこまでを音源完成度として見るのか聞いてみたかっただけだぜ。

あと揚げ足とりかもしれないけど
絶対言い出すやついそうじゃない？


○○オケとボーカルのバランス悪いけど完成度としてどうなの？

みたいなの。

まあどう考えても変わることはないだろうし、
そういうことは実際に変わってから考えてからでいいんじゃね？

宣言出すぞ

・ぽこた 上げ
・トゥライ 上げ
・アッ子P　B中追加
・広島のニート B上追加
・終太 C上復帰

更新は3/30の20時
意見が出なければ更新と同時にaki、イスカ、NALを追加待ちから外す予定

>>122
だから、スレタイ変えろっていうやつは
歌唱力を正確に判断出来ないと言ってるのに
歌唱力ランクという名前になってるのが気に入らないんだよ
そういうやつは逆に音源完成度をあまり気にしてないんじゃないか？

一応トゥライ新作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6580450

宣言出てるトゥライの新作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6580450

ごめん。被ってたｗ

なんでトゥライって声が篭るんだろうな。

そうだね。あとなんか歌い方が堅い気がするんだよな〜
まあ上げ反対ではないけど

トゥライ上手いなぁ。。
つか、本当上手くなった。トゥライ程成長を感じる歌い手個人的にいないよ。。

B上で充分通用する実力。上げは賛成。

てか墨上げってどうなったの？

墨はなんかよく言われるけど具体的な歌のことが言われないから上げようがないような
それで思い出したけどルシュカ上げってどうなったの？

>>124
広島のニートはほとんどの曲で前半部分の音程の不安定さが気になるな
色んなジャンル歌ってるわけでもないし、多彩なテクニックを披露してるわけでもないから、
個人的にはトゥライ、ぽこた以下、ドニ嶋と同レベルかと

それと議論待ちから外すならNALより先に+Alice+外したら？

>>133
ほとんど同意

>>133
とすると広島のニートはB中?
まあB上で纏まらなければ今回での追加は見送るよ
広島のニートに関しては意見が少ないしな

議論待ちはNALを残しておく方向でいいか?
途中で宣言内容を増やすのはどうかと思うんで

おｋ

つーか忘れられてるみたいだけどaxele7も上げようぜ。
ほとんどB上で異論無しだったし早いとこ追加しようぜ

追加してない？

>>138
スマン、スレ最初のテンプレと100以降しか見てなかった。半年ROMってくる

>>131
わざわざ触れてサーセンなんだが、こういうコメントを見てだからここはキモチワルイんだって思われる要因みたいになってそうで文面配慮欲しいと個人的に思った。
MIXの小慣感・安定感以外にはそんなに最初のうｐと今で変わった点ないように思うがコメがキモチワルイってことを言いたかったので議論は置いといてくれ。
誰々上手くなったなぁ〜みたいなわしが育てた感満載のコメは不快に思う人いるだろうからさ。
それに男性で同じランクって意味なら実際に上達感覚えるのはMIX・発声・リズム・曲選択とかが研ぎ澄まされてきてるドニ嶋だろう（トゥライと比較の話をしようとしてるのではない）。

>>140 横に長くて見づらい・・・
他人に意見するレベルじゃ・・・

個人的に、ってわざわざ書いてる方に噛み付くのがあほう

>>140
いや、別に俺が育てたとかそういうのは無いよ
ただ、ブラックロックシューターの音源の印象が強かったから、
それと新作比べて凄い成長したって個人的に思っただけさ
何となく、ホントにＢ上レベルに達してんのか？て思ったりもしてたから
不快に思ったんなら謝るよ

後、無論ドニ嶋も成長感じるよ

>>143の文章が何となく洋楽の吹き替えっぽい。

ところでトゥライの新作、上げの後押しとしては十分じゃねーかな。
裏声に切り替わるときちょっと外していたり、高音力み気味に聴こえるのが気になるが、
B上ってそこまで敷居高くもないよね。

洋楽じゃないや洋画だ。

前回あれだけ荒れたのに今回はトゥライ上げ反対意見出んな
住人が変わったのか、B上とB中以下との人数差から調整が必要だと思ったのか、
不思議なぐらい反対意見出なくてびっくり

>>146
反対意見って言っても、ひよどりと同じくらい、って意見に否定は無かったから、前回も普通に上げて大丈夫だった。
あと他のＢ上もあげろ、って意見があったけど、今回それが話し合われたじゃん。

新作聞いても滑舌が良くなっていることがわかるし。トゥライ＝ひらどん−表現力って感じじゃね？

流石にそれだとA中レベルだよ
発声もふつうにひらどん＞トゥライ
後は補正が上手いのが見えるので減点されてる感じじゃね

後テクも使えるものは上回ってるけど、個々を見ていくとやっぱりひらどんには劣ると思うよ
まぁA中の上の方と比べてもしょうがないが

トゥライはカラオケ上手い素人の完成型みたいな歌い手って印象（補正込みで）
だから個人的に、素人最上位のＢ上の位置は結構しっくりくる

まぁ一方で、Ａランクとの壁を誰よりも明確に感じる歌い手であると言えちゃうんだがな…ｗ

トゥライはB上がしっくりくる

ぽこたは様子見でＢ中にいれられたんだっけ

>>150
あぁそれ解るわ
凄いうまいんだけど、やっぱAとの壁が感じられてるし、
何となくＢ上が一番しっくりくる歌い手って感じもする

更新1時間前なので最終確認

・ぽこた 上げ
・トゥライ 上げ
・アッ子P　B中追加
・終太 C上復帰

以上の更新を20時に行うぞ
同時にaki、イスカを追加待ちから外す

ふれあ外すのも忘れずに

あっこＰＢ中入れるならＪ上げなきゃまずいだろ
どう考えても同レベルはないわ

Ｂ中って曲によってＢ上でもおかしくないの多いからわからん

こうして新規追加が放置され増えていく一方なのであった

男性歌い手
【A】
　上　たろう 赤飯 ぴんから
　中　halyosy 春の左利き 平丼 YamaNeko UmiNeko
　下　やまだん たかび 涼 ゆ〜だ(雄大)
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　nyanyannya ウルトラのお兄さん トゥライ 猫(♂) ひよどり ぽこた axele7
　中　いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく たまみ 紅葉 ゼブラ
　　　パーラー『Me』 ドニ嶋 アッ子P デンパカーの人 このり
　下　王定六 プリクマー Re: くりむぞん neko Ｒ どＭ ゴム SquaDus れい Clear
　　　yonji らむだーじゃん
下下　コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ ｵｻｰﾝ amu
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　のど飴 ＬＰＢ Re:nG りゃく 終太 ASK あにー recog
　中　♂店員
　下　あにま ＹＵ

女性歌い手
【A】
　上　
　中　歌和サクラ 歌うキッチン さやづき
　下　野宮あゆみ　ハリ まやろーやる 墨 she marja
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　サリヤ人 みたに ☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
　　　穴・ルホジリ 矢島 ルシュカ ウサコ
　中　MOMIJI 布団姉さん ほんこーん 実 侑宇清音 ふるぅふぃ 衣世乃
　　　ENE NEKO仮面 うさ ＊spiLa＊ 海苔子 雌豚 パンダ氏 三十路
　下　PAGECO プリコ Re:A 姫屋れん 花たん うちの母親 わたあめ
　　　七篠イド りょこ こっとん Φ串Φ Milia リツカ ちょうちょ 祭屋 ちびとら
下下　A姉 Ｓ JUNCA ほたる 棒人間 姉御 ヤマイ なまこにゅる粉 栗プリン 実谷なな
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　内緒妹 巴投げ あおい 藤きのこ かにぱん。 ボク たれ ℃iel
　　　秋斗 ココリーヌ・ナタデ 転少女 りる
　中　ふーみん ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん
　下　タミ子 しずく

●新規追加
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323 　→C上〜B上
・広島のニート　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870 　→B中〜A下
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679 　→B下〜A
・NAL　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5208659 　→B下〜B中
・sick　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3577840 　→B下〜B中
・えりんぎ　http://www.nicovideo.jp/mylist/8121019 　→B下下〜B中
・りりす　http://www.nicovideo.jp/mylist/8694688 　→B下下〜B中
・Tarai 　http://www.nicovideo.jp/mylist/7679230 　→C上〜B中
・皿姫　http://www.nicovideo.jp/mylist/6836028 　→B下下
・苦い人　http://www.nicovideo.jp/mylist/739792　→C上〜B下
・Yoru　http://www.nicovideo.jp/mylist/7082522
・バンビ　http://www.nicovideo.jp/mylist/10860674　→B下〜B上
・鋼兵　http://www.nicovideo.jp/mylist/10542711
・お父さん　http://www.nicovideo.jp/mylist/10855749
・ケンタ　http://www.nicovideo.jp/mylist/3336674　→B中〜B上
・５コマスベリ　http://www.nicovideo.jp/user/2629452　→C中〜C上
・るし　http://www.nicovideo.jp/mylist/5086246　→C中〜C上

●復帰
・that http://www.nicovideo.jp/mylist/7308766 →A下〜A上
・楠木桂馬 http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696 →B中

>>156
テンプレ嫁

お前がな

新規追加候補さ、さすがにカテランでもまったく見ないやつ多過ぎないか…？
いや、ヤマネコウミネコみたいな文句無しのＡクラスとかならどんな無名でもいいと思うけどな、問題は飽和しているＢクラス

無名（歌唱力以外は底辺）のＢ中〜下下新規追加候補増加
→まったく見かけないから興味持たれず議論されない

このサイクルが最近ひど過ぎる、実際カテランで見る歌い手には意見が多く、Ｂでも新規追加議論がスムーズだったように思える（ドニ嶋・amu・clear他）

Ｂ以下はもっと条件絞るとかしないか？最低でもマイリス三桁以上持ってるとかそういう方向の
興味持たれないのに候補に入るのが多過ぎる

×候補に入る歌い手が多過ぎる
◎候補に入れられて議論されず終わる歌い手が多過ぎる

俺もそう思うな。少なくとももうちょっと絞るべきだと思う。
そうしないとすぐ埋め尽くされてくと思う。結局宣言とかしても
ほとんどの人が興味ないからあっさりと入るし。

あとは６か月ぐらい新作出さない人も引退と同じ扱いにするべきだと思う。

>>161
とりあえず５コマはCの意見しか出てなくて基準満たす曲が無いから除外でいいとおもた

マイリスト三桁だとこうなるな
●新規追加
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323 　→C上〜B上
・広島のニート　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870 　→B中〜A下
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679 　→B下〜A
・えりんぎ　http://www.nicovideo.jp/mylist/8121019 　→B下下〜B中
・りりす　http://www.nicovideo.jp/mylist/8694688 　→B下下〜B中
・苦い人　http://www.nicovideo.jp/mylist/739792　→C上〜B下
・Yoru　http://www.nicovideo.jp/mylist/7082522
・鋼兵　http://www.nicovideo.jp/mylist/10542711
・５コマスベリ　http://www.nicovideo.jp/user/2629452　→C中〜C上
・るし　http://www.nicovideo.jp/mylist/5086246　→C中〜C上

●復帰
・that http://www.nicovideo.jp/mylist/7308766 →A下〜A上
・楠木桂馬 http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696 →B中

>>167
風呂心がマイリス1000超えてるぞ

>>163
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである　ランク内の名前の配列は優劣順ではない
>>156みたいな形じゃなくて、ＪがB上の実力があるとか、
アッコPがB下の実力しかないと説明しないと同ランク内の幅としてしか受け取られない

that新作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6596210

やはりthatはA中か上で入れるべきだな。

今回のthatも、なにか足りん。B中くらいやろ

よっぺい早く新規追加になって欲しいなあ

>>170
やっぱり上手いな
A中でいいと言ってきたがA上でいいと思えてきた

とりあえずＡ中最上位でよくね？
この選曲が続けば自然とＡ上にも返り咲くと思うし、新作がくると分かれば焦らなくていいと思う

俺はなぜthatだけ復帰扱いじゃないのかということが気になるが
とりあえず戻して下げ意見出して議論の流れが自然だと思ったんだけど

>>170
今回の結構よくね?　A上〜A中の完成度はありそうだ
それだけに若干音割れしてるのが残念だな

お！新作きたか
トゥライの新作でこの曲知って、歌ってるヤツトゥライ意外にピンと来るの居なかったから、
thatに歌ってもらえると嬉しいな

けど、やっぱ上手いなぁ。。
上手いが、Ａ上は厳しいんじゃないかなぁ。ちょっと足りないものがある気がする。
昔A上だったし、その時のthatは凄い上手いのは解るけど、
大分間も空いてて歌い手のレベルも確実に上がってるから、
簡単にA上に入れるのはちょっと、、

俺もA中に入れて様子見でいいと思う

>>170
いいお手本になるレベルだね！！俺的にはA上だけど、
もういい加減ランキングに復帰させてほしいので、無難にＡ中で！

A上のどの歌い手ともタイプが違うからthatがA上にいたらバランス良い気はするけど
でもひらどんより確実に上手いとは断言できないなあ。
個人的にはthat＝ひらどん＞赤飯＞左利きって感じでこのあたりがA上と中の境目なんだが

>>180
俺も同意見だな。レベル高くなってるっていっても
赤飯も下がってないし調整的な意味でもthatはA上でいいと思う。

翔太のＡ上を主張するならひらどんと翔太の差をいってほしいかな
どっちもポップス系ではすごいとは思うけど

平丼がA上に上がれない理由って何だろう
ニコニコに上がってるソロだけだと微妙っていう赤飯の逆パターンか？

>>183
花曇の高音のかすれが気になる。他の曲でも同じく高音で稀に音を外したりとか。要は、録り直したり補正してないから、音源の完成度の問題？
ひらどんものすごい好きなだけに残念。

thatはＡ中かな。高評価のコラボのsceneとかでのリズム(遅れがち)が気になったし。

今更平丼より赤飯の方が下だなんて言っても具体的に言わないと動かないんだから、
平丼が上だって思うなら具体的に意見出さないと
前回の春の左利きと赤飯の議論から何も学んでないな

完成音源無難に良曲ってことで、thatのA中追加に一票。
今までの合わせてもA下よりはA中だろう。
ついでにhalyosy下げのA下にも賛成しとくわ。

音源完成度で言えばＡ中かな
商品になるクオリティだと思う
歌唱力で言えば物足りないけど

thatA中なら、halyosy下げには賛成だわ
ただ、確かにポップス系統でA上居ないからいたらバランス良くなるなぁ。後々の比較もスムーズになるし。

個人的にはthat、ひらどんが春、赤飯より上とは思わないけど(タイプも違うし)
that、ひらどんの歌唱力自体はA上レベルに達してると思う
ただ、どっちが上かって言われると微妙なところだなぁ。。
ひらどんはニコニコ意外にも上げてる音源あるらしいし、そっちも聴いてみたい
けどso sick辺りは俺自信歌ってみたってこと忘れて聴き入ったし(そこまで聴き入ったのはひらどんが唯一)
ニコニコに上げてる音源だけでも充分評価は出来そうな気もする。

thatがそれに負けてるとは思えないんだよなあ。。
かなりのハイトーンも安定して出すし、感情の込め方とか表現も上手いと思うし(俺が好きなだけかもだが

甲乙付け難いが、Pops系の歌い手はＡ上には確かに居ないし、どっちかＡ上っていうのは良いと思う

チラ裏が所々入っててｽﾏｿ 気に障ったらﾇﾙｰしてくれ

>>185
春の左利きと赤飯の議論は結構いろんな人が具体的に意見出してたぜ
結局流れたけど過去レスの中じゃ良質なやりとりの部類
それを具体的じゃない悪い例として挙げてんのか？
なんかイメージ誘導的で気に食わんぞ
逆の意味だったら謝るが

>184
実はFire◎Flowerに関しては再投稿の方ケロケロなんだけどな、まるでそのまま再投稿したような文章だったから気付かない人多いけど
音源落としてるの聞き比べるとまったく違ったりする

>>189
あの議論は具体的な意見は多かったし、それに反論が付いてまともな議論になってたから、
あれみたいに議論できないのかってこと
最後だけループしまくってひどかったけどな
平丼の方が赤飯より上なんて意見は前にも出たけど、
あの時も具体的な意見出す奴いなくて流れたし、同じような流れはやめてほしい

更新表、了承。新規追加表、マイリスト３桁の表でいいと思う。
桂馬は何で復帰議論になってたんだっけ？UGAチャンネルでもって復帰議論？
個人的にはそっとしておくのがいいように思うが。
ちなみに新規追加表で評価のランクが書いていない歌い手に関して言えば整理という意味で聴いてきたけど、
鋼兵→Ｂ下下でいいと思う。熱い系の歌い手？だからＣの層と比較できないのがあれだけど。
Ｃでいいだろって意見が多いようなら基準満たしてないし消していいと思う。
Yoru→基本Ｃのレベルに感じたので基準満たしてないから削除でいいと思う。ただし劣化ヤマイという印象を受けたので、
ヤマイ上げの流れできているようなので、Ｂ下下に入れるというのもありだと思う。でも下下の面子に比べるとやはり削除でいいような。

後は最近名前が挙がっている率が高いという意味でドニ嶋→次曲待ち（Ｂ上議論）でいいと思う。
thatはＡ中復帰。ハルヨシに関してはもう少し皆の意見聞きたいけど自分もＡ下でいいと思う。
たまにこの曲だったらＡ上云々の話も目にするけど、それなら系列は違うけどやまだんなどにもいえるわけで、
そもそも最近のコラボばかりの曲では中の中でも一番下、下降格でもいいと感じた。揚げ足とりしてもらってもいいんでバシッと議論して決めたい所。
thatとハルヨシ１ランク違い連動説ってことで。

>>191
とりあえず逆の意味だったか
失礼しました

赤飯って歌ってＡ上で、踊ることができて、ルックスの良さも歌い手トップクラスだし、
ニコ動最強ではないか？

演奏してみたのがイケメン多くて多才だからそれはないんじゃね

とりあえず今の新規追加リストを先に片付ける方向か？（ザットはほぼ決まったように見えるが）
その後さらに新規候補を議論するのか、Ｂ辺りのランク整理をするのか知りたい
また追加候補ばかり増えると言われるのは何だし

何が最強か意味が分からん

that、ひらどんはポップスでトップクラスだなー、A上でいいんじゃないかと思える
テクニックも数はビブ、ファルセット、フェイクぐらいしかないけどそれぞれの安定感やキレが違うわ

thatとひらどんの差は音源の差じゃないか？っていう感じ

ひらどんはピッチしょっちゅうフラットするのが気になる。
発声や表現力が優れているのは確かだろうけど。

複数のカテゴリで再生マイリスを稼いでいるしもが最強だろ
ニコ動ってくくりにしたら赤飯の知名度なんてほとんどないぜ

相変わらずピコとvip店長が同じって事に違和感がある。しかもりゃくがピコより下ってのはいかに？
正直ピコは声の質が良いだけで、聞いてて危なかしい。

店長もりゃくも危なっかしいぞ

店長はもろ女の音域じゃん
ピコやりゃくとちがって低音がでてない

俺はりゃくがピコや店長と１ランク付けるほどの差とは
思わないな。りゃくは安定してるだろ。まあ無難な印象だが。

店長に関しては安定とかいう以前にヤイコみたいな歌い方だからな〜
どうなんだろうね？

店長は三人の中で一番音域は狭いな、全体で見ても狭い
テクニックと表現が三人の中ではトップだと思う

C上ならASKが１番うまいだろ
ミジンコと大吟醸より確実に安定してる
次がりゃくかな
りゃくも上げてもいい気がするが

ASKよりは終太のがうまいだろ…

【炉心融解を歌ってみた　verよっぺい】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6547162

男でサビの最高音出てるんだが、これって加工してる？

下げ損ねました

加工してないし最高音届いてない

出りゃいいってもんじゃねぇ。
何でこうニコニコは高音至上主義なんだか……。
上手いってコメしている奴の神経を疑う。

ネタとしては面白いかもしれないが上手い・・・・・・はないな

>>210
出てないのか

この人ってメタと同じで音域すごいしビブかけられるのに、歌下手だよな

ネタとしては上手いわ。つーかスレ違いだ。

>>206
ランキングに入るとしたらCランクのどれか
他のも聞いたことあるけどシャウト・音域はすごいけど音程が酷い
あと語尾上げて裏返る感じで癖が強すぎる
ネタ歌い手だしハマる人はハマるしハマらない人は全くハマらないと思う

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6581816

that ミッスクし直したみたいだよhttp://m.nicovideo.jp/watch/sm6602060?uid=NULLGWDOCOMO

that抜かりねぇｗ
選曲と良い、再ミックスと良い、俺のドツボをついてくるな
どうでもいいがコメ鬱陶しいな、、
vipじゃねぇんだからさ。曲の終盤まで(ｒｙ

>>217
ニコニコ動画の年齢層はvipと変わらないんじゃないか?
どちらも中高生のガキが大半を占めてるしノリも似通ってる気がする

ガチ歌なんて上手い、だの泣いた、だの誰々のがいい、だの誰々より上、だの孕んだ、だの、
より鬱陶しいコメントしかつかないんだからまだネタ米のがマシだ

【風の谷　ガゼルの新作？】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6058433

A上でも良いんじゃない？

ガゼルじゃないだろこれ
てかそうだとしても既に引退した歌い手だし、主米からしても仮にガゼルでも過去音源

・・・釣られてる？

今日の日付をよく見ろ

ジギル復帰
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6610697
元々次曲待ちの下げ意見でてなかったっけ？
下げでいいと思うんだ

>>207
概ね>>209と>>213だな。ただビブの扱いは上手いし、普通に歌おうとするのすらおどけている印象を受けるから、一概には言えないと思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1867641
などこれもおどけてはいるけど合った歌を歌えば不安定ながらこのレベルであるのならば一般的に歌がうまいとしてもいいと思う。
真面目にそれこそ他の一般の歌い手のように音源作って自分に合う（音域含め）うｐをすればＢの議論になってくるレベルだとは思う。


>>223
今日がエイプリルフールということを考えると今日限りで明日になったら削除みたいなことも考えられないか？
コメント見る限りではあの騒動の影響ばかりで冷静になぜ今日の日付にうｐしたかとかの考えまでいってる人いなさそうだが。

>>223
ジギルA上でいいんとちがう？

>>225
いやSSSだろ

thatは結局ひらどんとの比較になるのかな
二人ともA上に上げる意見もあるし、議論のネタがつきないな

それで追加議論するとなると次は誰になるんだろ？

>>227
苦い人を人数調整にＣ中に入れたい

確かに指標的な意味でCの各ランクに３人以上は欲しいな

でもC上未満で基準満たしてるガチ歌い手なんてほとんどいないよな
苦い人だってガチだとそんなに下手じゃないからC上ぐらいに入ると思うし
リストに入ってるC意見が出てる歌い手他に二人いるけど、C中に入りそう？

Cの基準緩めるとかの話出てなかった？
ぶっちゃけしていいと思う、少なすぎ

反対だな
無名に下手認定するってことだろ？
有名なら単純な技術以外で支持されてるという救いがあるからいいが

俺、とりあえずバイト採用されたらオフ会してみようと思うんだ・・・

>>232
Cにいる歌い手はそんなに下手じゃねーぞ
ふつうの人と比べたら十分うまい方

Cはカラオケで聴かせられるレベルだろうし下手では無いわな
基準緩めるって言っても誰もが下手と思うような歌い手は入らないだろうし

以前Cランクにいて基準未到達で削除された人とかいる？
大人数で再検証するのが面倒だったらまた１から考え直さなくちゃいけないのか

>>228
つか苦い人は本人がコテ付きでスレに乗り込んできて大暴れしていっただろ
今更入れるなよ

>>236
・男性歌い手
　べじ　ズンドコ太郎　終太　ヒダみりん　akito　recog
・女性歌い手
　ダイエー　みなみ
この辺が19スレで基準未満削除
>>237
今更の意味がわからない
モノマネネタ以外もあげてるわけだから、入れて良いと思うが

どっちにしろ男の除外の人はC上ばっかじゃん。
俺はC中、C下にそれなりに名の知られてる人を入れればいいと思うけどな

>>238
今更の意味が分からないのなら過去スレをログってこい

本人がコテ付きでこのスレに乗り込んで来て
「こういう格付けは歌い手の為に良くない（ｷﾘｯ」
って御高説をのたまって帰っていったじゃないか
また乗り込んできたらめんどくさいから今更触るなよ

終太とrecogは復帰してakitoは引退してるから、男はべじ、ズンドコ太郎、ヒダみりんぐらいか
ズンドコ太郎以外C上だな

基準緩めるのは基本賛成
時事ネタの替え歌でクオリティ高いとかじゃないとマイリス４桁なんていかないし、
３万再生もそこそこ名の知れてる中堅ぐらいじゃとどかない
今なら再生２万、マイリス５００ぐらいでいいんじゃないか

>>240
どのへんだっけ？そんなのいつものことじゃん

>>242
自分で調べろ新参
めんどくさいやっちゃな

赤飯って西野カナの兄なんですか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6579952

>>243
13スレか
別に新参でもないんだけど、関係ないことで伸びてるときはすっとばしててすまん
あんときと、今ではまた状況も違うわけだが（隔離がきちんと隔離された）
暴れたら除外というテンプレでも必要？

暴れたから除外（ｷﾘｯ

>>245
そもそも本人が出向いてきてなんやかんや言ってんだから
別に入れなくてもいいんじゃね？と思うんだが
C上に人数調整で入れるんなら他にいくらでもいるだろ
なぜわざわざ明らかにめんどくさそうな奴を入れたがるのかわからん

飽和してるＢ下下の人を下にずらせばいいじゃん
全体のレベルが上がったのはザットの件で認めたようなもんなんだし、実際怪しくなってきた人もいるだろう

ID:meFAy1pO0
お前がめんどくさい

>>248
B下下から下げてもいいけど、C上とそんなに人数差ないし下げると消える人も多いからな
めんどうな議論してまで入れたのに除外にするのはなんか嫌だ

そもそも歌唱力も中途半端で、知名度も中途半端な人、
ランキングに入れる意味無いんじゃ・・・
入れても今後、議論になるとは思えない。

つーか細分化するのか、抽象化するのかはっきりしようぜ。
俺としては人数増えて来てBが多いから細分化してほしい訳だが。

A上
A中
A下
↑従来通り

B上
B中
B下
↑B中上位〜B上

C上
C中
C下
↑B中下位〜B下下上位

D上
↑B下下 下位、C上上位

D中
D下
↑C上下位〜C中

って感じで

>>252
俺もそう思う。叩かれそうで書かなかったけど。>5 読めとか言われそうで・・・
俺は上を増やして欲しいけどね！

>>252
モメると思うが人数的に細分化したほうがいいのもまた事実なんだよな・・・

>>252
同意
ゴチャゴチャしすぎてみづらい
俺が思うのはそこだけ

そんな細かく分けるんなら、上中下消して、
A〜Zにでもすればいいじゃん。

Bが多いのは当たり前だと思うんだよな。
基礎はある程度持っているけど、際立って秀でているものがない連中という感じ。
それを持っているのがAに入り、基礎から不足しているのがC連中。
B下下なんて妙なランクがあるのも、そういった基準があるからじゃないか？

ただまぁ、現在のは確かに見づらいかもね。

今でさえ評価基準があいまいで上下の判断が食い違ってるのに、
そんなに細分化してどうするの。
どうせ意見割れで荒れるだけだろ。

今でさえ評価基準があいまいで上下の判断が食い違ってるのに、
そんなに細分化してどうするの。
どうせ意見割れで荒れるだけだろ。

大事な事なので２回言（ry

細分化は意見割れでさらにまとまらなくなるに一票

>>259
そんなにと言うほど増やさずに３つぐらい増えてた方が
見やすいし議論しやすいんじゃないかな？と言う議論はどう？？

B上１
B上２

B中１
B中２

B下１
B下２（B下下）

ぐらいでいいんじゃないの

増やすより、ABCの三つぐらいに減らした方がむしろ見やすいわ。
つか、Bの連中が膨れて見づらいってなら、人減らせばよくね？

おれもむしろ減らすべきだとおもうよ
もしくはタイプでわけるとかね

そうだな
ランクを細かくするよりはジャンル分けしたほうがいい

また新参さんがいっぱい増えたのか

＞●Ｂ下下廃止しろ。Ｓランク作れ
＞→過去スレで散々既出。ランク表記についての議論は禁止

テンプレにあるのに表記変更の議論する奴は馬鹿なの？死ぬの？

どうしても議論したかったら>>900以降にしようぜ

確かにランク表とは別でもいいから簡単なジャンル分けしてあったほうが
比較のとき楽かもなー。

減らすのも賛成！！適当だな〜俺・・・
でも、減らされた(減らされそう)な人が、好きな人は許さないだろうけど。

ランク付けされたくないって意思が見える人を、まず消せばいいじゃん
赤飯とかさ

>>266
そもそもそのテンプレート自体過去の話し合いで議論をスムーズに進めるために
作られたもの。
慣例で作られたテンプレはスレの流れにしたがって改変するもんだ。

>>269
積極的にランク付けされたい人がいるか？

>>266
その通り中途半端な新参なんだけど、結局>>900からやっても、
今までは無視して熱くなって上下議論するから、テンプレ議論進まないことが多い。
年度替りだし、たまに空気変わるまでどうだい？？

>>271
然るべき人間に公正に評価してもらえるなら
してほしい人がほとんどだと思うけど。
十代真剣しゃべり場みたいなノリで議論されるのはいやだろうな。

>>270
そのテンプレ改変を>>900以降にしましょうっていうLRでしょう
その場の流れでいちいちテンプレ変えてたら収拾付かんよ

>>900以降に議論って冷静に考えて無理だろうな
次スレテンプレのチェックに50弱
ランク変更を反映するならその前にやらなきゃいけない訳で
こんなでかい議論が50以下のレスで済むとは思えないわな

>>900以降でやるつもりなら>>266のテンプレ部分を削るってことだけ決めればいい
そうすれば次スレでいつでもその議論ができる

今更だけど、苦い人と女子中学生とakitoが乗り込んできたときは、
逆にランクに入れろって言ってたけどなｗ
わざとおちょくって言ってた風だったが、その時はその逆をついて
スレ住人が女子中学生と苦い人をランクに入れようとする流れになったｗ
そのまま自然消滅したけど。

ま、苦い人だけは「スレは嫌いだが「隔離」としての機能もあるから」
と一定の理解をしてた。キレまくってたのはakitoだったな。

こんだけの人間がテンプレになんらかの疑問を持ってるんだから別に今議論したっていいんじゃないか
そこまでLRを絶対視する必要があるのか？

テンプレに疑問があるのは悪いことじゃないが、今やるのは熱くなってたりすると思うから、
少し間を置くという意味で>>900以降にやってはどうだろ
まあいつも通り>>900以降で意見を出し合って次スレの最初で細かい詰めになるだろうけど

13スレ読み返してきた。きっと話は流れているだろうと思っていたら、まだ続いていた・・・
ざっと読んだ限り、苦い人は暴れちゃいないな。違うのが暴れてたけどｗ

という事で、苦い人のリスト入りを拒む理由は別段ないと思う

テンプレ議論に関しては、>900以降じゃないとダメって決まりは無いしいいんじゃね？
>900以降じゃほぼ結論まで辿り着かんし、暗黙の了解ってわけでもないしな。

ただ、ランク表記に関しては、やるとしても、
テンプレ項目削除後の次スレで再提議だな。

過去スレ見ればわかるがテンプレ修正案を>>900以降に誘導するレスはけっこうあるよ
古い住人からしたら暗黙の了解だと思う
最近なかったがテンプレ修正案を>>900以降で出して、
長引いた時は次スレの>>150ぐらいまで使って議論みたいな形になってるはずだ

900から話してまとまるわけがないって意見もたびたびでてるはずだよ

個人レベルに対応するためのテンプレ修正なら>>900以降で対応できたがランク自体の見直しは厳しいな
>>281みたいにするならいいけどぶっちゃけ今の状態が前々スレ辺りからの延長だったりする
個人的にはスレも前半なんだし好きなだけ議論すればいいんじゃないかと思うけど
何にしてもそうだけど制度の見直しは後に回すほどしがらみが増えてやりづらくなるしね

それよりもジギル復帰でいいよね。あと消える前に下げ次曲待ちだったから
今回のでB下下に下げでいいでしょ。

議論の為の議論をいつまでしててもしょうがあるめぇ

前々からランク表についての意見は出てるわけだしジャンル分けしろとか
この流れだしランク表議論やっちゃっていいと思うけどな

これだけ加速してるし今の状態で冷静な議論ができると思えないな
要点だけまとめて>>900以降でいいでしょ
長くなったら>>281みたいな形にすればいいんだし

上手くね？
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6448471

語るにでもはっとけ

>>287
けっこう上手いけど全然のびてないな
最近追加候補マイリス3桁いってないの削除がどうとかいってたし微妙か。
その曲に関してはA下くらいにいても違和感ない気はするけど。

>>289
だよね。おれもB上〜A下くらいかなと思った
この曲は原曲に似せようとしてるのかちょっと鼻声だけどｗ

>>289　>>290
うまいけど過大評価しすぎじゃね？

>>291
そう？奏はAレベルいってる気するけど。
まぁ他は微妙だからB中〜って感じな気する。

問答無用でAだなってレベルじゃないとマイリス3桁いってないとダメならまぁ終了で。

マイリス３桁はB中以下でいい気がするな
B上ぐらいまではけっこう意見出ると思う
最近もリストが溜まってるのに先に入ったし

ひらどんのso sickって桶板の転載？ってことは一発か？
それなら普通にひらどんもA上でいいと思うんだが、一発補正このスレにあったっけ

翔太とひらどんの差は色々言われてるけど多少粗が出る所じゃね
基本的なレベルは凄く高いけど時々フラットしてたり、ん？ってなる箇所がある
とはいえ赤飯と左利きみたいな微々たる差だとは思うけど。thatは一応A上推し

http://www.nicovideo.jp/watch/nm6620597

うっは、とか言ってたらひらどん引退かい
タイミングの悪さにビビる

音楽活動ね。。
このﾚﾍﾞﾙまでくると大体がそうだよな

ジギル下手くそ…
MIXうまくなかったらＣだろ

発声悪いよなぁ。
何なんだあのキモボイス。

>>291
声質が個性あふれまくってるからそこで先入観持っちゃうんじゃね？
でも発声自体は悪くないと思うし、テクニックはけっこーすごくない？

>>287
奏の他、カンタレラ、極楽鳥なんかを聴いたけど、
奏以外の出来が異様に悪い。
出だしでおもいっきり外すっていう、
歌いなれていない奴の典型的な外し方するのも気になるな。

>>300
それは確かに・・・
俺は奏がめっちゃ好きだからちょっとひいき目になってたかも
奏でのフェイクは本家より好きかもってくらい良かったんだが

fromYTOYいろんな歌い手歌ってるなー
てんはどうだろＢ下〜中くらいか

てんはＢ下ぐらいかね
てかカテランに入ってるのに新規追加されてない人結構多いよな
一度もカテランで見た事ないのにＢクラスの人がこれだけランクにいるというのに

一度も見てなくてはいったのは少ないとおもうよ
最近はカテラン一位くらいとってるのがはいってるとおもうけど

カテランでわりと目立ってまだはいってないというと
今わだいの
よっぺい　http://www.nicovideo.jp/mylist/3660664
ひと里　http://www.nicovideo.jp/mylist/1667393
LIQU@。　http://www.nicovideo.jp/mylist/4844357
こんな感じ？

>>301
俺も結構好きだな。
STORMのシャインスパークとか熱すぎだろｗ
宣言のときひっかかればってことで

k46 http://www.nicovideo.jp/mylist/10037307

＞304
りくあはC上〜B下下くらい？
よっぺいはC下〜C中
音域とシャウトだけだろ

>>287
奏はA下〜B上くらいありそうだけど他の曲が残念だな
B中を推す

あー、りくあを聞き直してみたけどB下下〜B下はあるな。
串とは並びそうだけどプリコとは……なぁ。むずかしい。

ひと里がなんで除外になったのかわからん
声変えてない作品もあるじゃん

てんは、さぁとかジュブナイル良かったからＢ中下位って気がする(ゼブラ−αぐらい？)

LIQU＠は基本ネタだからなぁ…でも弾き語りのとか良かったし、でも音程不安定なのもあるし…
Ｂ下かＢ下下か。迷うわ。

リクアはB下〜B中でいいと思う。

てんはＪとかパーラーとかと比べられるべきじゃない
clearはトゥライが上がったし新作もいいから上げていい気がする

海苔子とサリヤはA下だろ
なぜBにいるのかが分からない

海苔子には同意。

女B中〜A下あたりまであんま差ないからな
たぶん好みでいろいろだろな
正直現在のランクは多すぎるからな

ボカロ歌うぴんからがみたいな〜

>>312-313
一番最初に海苔子を表に入れないのかって推薦した奴がいた時
このスレにいた数人がＣって言って除外されたからなｗｗｗｗ
普通に考えていくら厳しく評価してもＣ以下はありえないだろ？
どうせ周りに合わせた評価しないと甘いって言われるから、最初にＣって言った奴に便乗したんだろうけど
そのくらいこのスレはあてにならないよ

>>304
LIQUはB下下、よっぺいはC下かな
よっぺいはまだ入れなくてイイと思うけどｗ

とりあえず上げたいなら、理由を言うなりテンプレ評価とかしようよ

おれはLICU@　B下ぐらいでいいんじゃないかとおもうけどな
よっぺいはちょいっとまだきめかねる
あと実谷ななは上げでいいんじゃない？

え？よっぺいはネタ歌唱じゃねーの？
絶狂犬みたいなもんだろ

ごめんLIQU＠か

>>318
いや俺は上げたくないしどうでもいいんだが
そのくらいこのスレの評価は適当ってことが言いたかっただけ

俺はその話題が過ぎた後にスレ読んだから議論に参加しなかったんだが
Ｂ中〜上くらいに入ると思ってて
かなり厳しく見ても最低Ｂ下以上にはなるだろうと思ってたのに

まともな理由もなくＣで除外ｗｗｗｗｗｗ
適当すぎてネタかと思ったよ

じゃぁその場で言えよ
適当すぎてネタかと思ったよ(ｷﾘｯ

>>312
まあ確かに海苔子と野宮の差を説明しろって言われたらできないな

言ってることが意味不明だな。
まあサリヤについてはWIMで下がったって感じだから
ちょっと厳しいなと思った。

LIQU@。はこの中の誰かと比較してみようよ


　下　PAGECO 三十路 プリコ Re:A 姫屋れん 花たん うちの母親 わたあめ
　　　七篠イド りょこ こっとん Φ串Φ Milia リツカ ちょうちょ 祭屋 ちびとら
下下　A姉 Ｓ JUNCA ほたる 棒人間 姉御 ヤマイ なまこにゅる粉 栗プリン 実谷なな

サリヤは上げ意見が出るルシュカと比べて少し音程甘いかな
音域にも差があるし、生での上手さはあるけどWIMみたいな微妙なのもあるし、
B上で十分だと思うよ
矢島なんかと比べても上ではないでしょ

野宮はA下に下がった後すぐに下げ意見が多数出たけど、
下がったばかりだから数曲様子を見ようってことになってるはず
海苔子のランクについてはB中〜B上ぐらいだと思うから、特に疑問はない

LIQU@は祭屋と同じぐらいか
MIX上手いからよく聞こえるけど、所々音外したり走り気味だったりするね
God knowsの転調する場所とかすごい走りまくってるし、
意識的にやってたとしてもちょっと走りすぎだからリズム感はそんなによくない
厳し目に追加するならB下下でもいいけど、基本B下でB中はない

ランク見てて思ったけど、Bランクの方が（癖の強さ的な意味で）好きになれる歌い手が多いな。
Aランクは結局、一部除いて「歌のお手本」って事か。

>>328
単にBが人数多いからってのもあるとは思う

>>328
このスレではバラードが評価されやすいと言ったことがあるけど、
同じようにポップスよりはR&Bとかメタルロック、演歌といった専門的な技術力が
目立ちやすいジャンルを得意としている歌い手の方が議論しやすいという理由で
上に配置されがち。
Ｂはほぼポップスばかりな上に、ポップス自体評価基準があいまい（趣味が反映されやすい）せいで
議論がグダグダになるというのもある。

それが理由の大半だろ
後はそれに伴うネタ曲の多さとジャンルの広さ

>>331のそれってのは>>329の人数のことね

そういやジェンガって入ってないんだな
http://www.nicovideo.jp/mylist/883142

C上とかB下下辺り？

ジェンガは下手だからなぁ
ランク外

LIQU@はネタになると上手く感じるのは俺だけか？


よっぺいはどうなるんだ
http://www.nicovideo.jp/mylist/3660664

ジェンガもよっぺいも何をどうやってもＣにしかならんだろ

よっぺいって普通に歌えば普通に上手いと思うのにもったいないな

普通に歌っても下手だから崩してるのか？

>>334
基準満たしてるし、少ないC要員にはなると思ったんだが

ジェンガとかよっぺいってあにまより下手か？
Ｃに入れるには問題ないと思うけど。

苦い人ジェンガはＣ中でいい
よっぺいは絶狂犬みたいなネタ歌唱じゃね

ロリコムとかもC中に入れていいんじゃないか？
まあラップのイメージ強いが。

苦い人はC上ぐらいだから入れる必要ない。

三段峡もガチ歌ってるのな
苦い人はＣ中
recogに比べると劣るだろ

>>342
C上のrecogより下だからってC中にはならないだろ
少なくとも店員よりうまいならC上に入る可能性がある

>>238の中で緩和した基準満たしてる人と
よっぺい、苦い人、ジェンガ、ロリコム、三段峡あたりを
もう一度聞き比べてみればいいのかな
ちょっと行ってくる

俺的には
Ｃ上の面子＞苦い人ジェンガ(三段)＞YU＞店員あにま
なんだが

LIQU@の最近の曲でいうと炉心はリツカと同程度
初恋終時がちょうちょとより下って印象
ただちょうちょはB下の中でもB中上げを散々言われて来てたしB下いけるかもな

関係ないけど台詞うめぇ


海苔子はA下賛成
アンインストールの声を女性歌い手で出せるのなんてほとんどいねぇよ
同じパワー系でも野宮より声多彩だし音程音域で負けてるようにも思えん

ジャンル分けしようぜ
男女を分けたように
ぜんぜんタイプの違う歌い手を細かく分ければ分けるほど
いびつなものになる

>>346
海苔子のアンインストールって、音程微妙じゃなかったか？
パワー系だからって音程甘くていいなんてことないし、
多彩な技術持ってるけど、B上より上の評価はないだろ
野宮だって数曲待ったら下がるんだから、A下はない

LIQU@も過大評価

A下はないな
音程も甘いし発声も硬い

それに声が多彩なのはいいがテクもそんなに上手いわけじゃないぞ
シャウトはアレだしファルセットもまだまだ不安定だし、どう考えてもウサコより上はない

Cの歌い手は苦い人≧５コマ≧あにー＞Re:nG≧るし＞ジェンガ＞店員≧YU＞あにま
どこでわけるか難しいが追加リスト内の歌い手入れるとこんな感じだと
こことかニコニコだと高音が評価されるけど苦い人の低音は評価されてもいいと思う
５コマはサンドスクレイパーとか最近のはひどいけど、
F◎Fのころはよかったしコーラスの技術を評価してこの位置

なら海苔子B上でいいんじゃない？？

男C中の基準あいまいだなー

改めて聞くと女B中はかなりLV高いな
海苔子も上手いけどアレンジ強いし好みがわかれそう
ファルセットは苦手なのかはよくわからない
一番綺麗にでる声からみると地声は低めっぽいが、メドレー曲などでは綺麗にきりかえてるときもあるし
地声のままかなり高いところまで持ってくこともある
ビブラートとかはしっかりコントロールしてるし安定感もあるが特筆すべきよさってわけでもない
ある意味サクラとにてるかもな。アレンジ激しいけど技術的にはかなりかっちりしたタイプじゃない？
以前halyosyとBRSで比べてるのあったけど男っぽい感じもあるからな
こういうとこでも好みは分かれそう
B中だとENEあたりが正統派かつ嫌いな人もいなさそうで一番あげやすいかも
あとは＊spiLa＊とかNEKO仮面とか名前でてたのもうまいな
＊spiLa＊は１曲１曲かなり気合はいってるし曲の完成度って点でもLV高い
あと初期とくらべるとほんとに上手くなったとおもうしな
NEKO仮面は初期のカラオケ動画だとB下だとおもってたけど
その後の作品ではB上はいくLVだと思うよ、mixのバランスはわるくないと思うけど音質が残念で台無しになってる感はあるが
最新作だとそこらへんもかなり改善したからな。関係ないが最新作の最後のアイモってNEKO仮面歌ってるのか？
あと名前でてた衣世乃はなにかこれって作品がほしいきがしないでもないが
高音域はたしかに綺麗だしアカペラとかもいいから選曲やmixしだいで化けそうな気はしないでもない
あとは名前でてはなかったけどMOMIJIや実とかもB上でもおかしくはない
何人か上げたうえでB下辺りからもB中にあげたいかな

男のCランクは比較対象が少なすぎるから決めにくいよね
もう少し人数を増やしたほうがいいと思う

ポップナンバーが得意な女性歌い手って誰？
ボカロってどうしてもスローテンポがはやりやすいから、
あんまり聴かないんだよなぁ。

杏あめとか

杏あめは聴きまくったw

>>355
今名前があがってる人を全部入れて、適当なとこで区切ればちょうどよくなりそう
でも、苦い人の位置でさえ意見がわれてるから、少し時間がかかりそうではあるが

ところでさ
引退だからランクは関係ないが
ひらどんの遺作のケロじゃないほうの
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6625814
こっちの評価はどんなもんなの？

あとこっちも本人のマイリストはいってないっぽいし評価外なんだろうけど
nayutaの
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6614153
とかさ

nayutaの方は本人公認だし評価対象なんじゃない？
その曲だけならピッチ補正してあって音程ほぼ完璧だし
発声以外の穴がないからB中ぐらいか
まあ1曲だけでの評価はしてないから関係ないけど

B中はないわｗB下〜B下下ぐらいだろｗ

赤飯が出てる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6579952

ガックリくる選曲だな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6641032
やまだん声量すげ
個人的にはジギルのズコーっぷりはほしかった

前のネットスター？のときも思ったが、
赤飯生は全然駄目だな

>>365
ジギルのズコーっぷりｋｗｓｋ

やまだんはんぱねぇな

>>367
ライブレポではのど飴やさとしより遥かに酷評されてたから

>>366
全然駄目って言うか、
やっぱやまだんはライブの経験が赤飯より多いし、
赤飯はMIX上手いからそういう風に感じるんじゃない？

やまだんは去年のニコ寅が初ライブだぞ
赤飯はずっと前からバンド組んでたはず

生の凄さだとthat、halyosy、やまだん辺りは凄いよ、absorbとかやはり別格
ライブ映像見る限りたろう、たかびとかも凄いな

アニソングランプリのほうなんか思いっきり喉声なんだよな。
以前赤飯を多彩な歌い方をすると評価していた人がいたが、
寧ろどんな曲も女声かデスボイスだけで歌おうとするせいで対応できていない印象がある。

バカだな、お前ら。赤飯は芸人だぞ？

そうだな。あのアニソングランプリ聞く限り
あんまし発声うまくないと思った。

喉声とは思わないけどな
シャウトとかしすぎて喉のダメージ蓄積されてるきがする

>>369
�d
てかジギル出てるのにタグに入ってないのかｗ

荒らされるからだろ

もうぱっぱぱっぱ決めようぜ
苦い人５コマC上、三段ジェンガC中、LIQU@。B下で意見出しとく

thatもいい加減復帰させるべきだな、比較に使えるひらどんが引退しちゃったけど

男Ｂ下以下はもっと下げるべきだな

thatももう復帰だな
個人的にはA上で良いと思うけど、そこら辺の意見はどうだろ

>>373
デスボイスじゃなくエッジな
喉声じゃなくそういう発声な
赤飯は英三とか福山に憧れてるからガナリで歌おうとしてるんだろ
赤飯生で見た事あるけどガナリやシャウトは凄かったよ
クリーンはまあ並かな

だから苦い人入れる必要ないって

苦い人はいらんなぁ
めんどくさいのに触るなよ

苦い人入れるならたかし、よっぺいも入れてくれ

よっぺいも再生数的には問題なく入るはずだけどな

苦い人を避ける理由がわからん
なんでそんなに避けたがるんだ？

ここに来て暴れたからだろ？
詳細は知らんけど。

以前にも自称歌い手がランキングから除外してほしいって書き込みしてきたことあったな。
マイリスに明記したのが確認できたら除外することになってたが、
結局見つからなかったんだったか。

halyosy、thatのライブはすごかった
演奏してなきゃうｐまんまだと

苦い人とakitoは入れてもあーだこーだ暴れるからめんどくさい
しかも本人だけじゃなく例のスレからバカを呼び寄せるからたちが悪い
入れなくていいよ

>>386
絶狂犬とかと一緒のネタ歌唱じゃねあれは
ふざけてるからどこまで本気か分からんし

ちなみにｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってたのはakitoな
混同しないように

ピコさすがにあげるべきだろ
ライブであれだけ歌えて最近は音源の完成度も高いんだから

苦い人もきただろうが。だいたいC上にいれないといけない奴でもないだろ

>>391
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってたakitoにくっついてやってきて
akitoよりは穏やかになんやかんや言ってたってだけだろ
２人ともめんどくさい事に変わりは無い

苦い人はＢランクだと思うのは俺だけか…？
Ｃ歌い手と比較しても明らかに上回ってるから下〜下下に入れるべきかと

>>381
ニコにうｐしてある音源で評価するとなるとA中の方が妥当かな

話のループっぷりがものすごいｗ
皆ちょい前のレス読み返してないのか？ｗ

適当にニコの歌い手の上位ランクきいてて
ふとヤイコのライブをyoutubeで見たら
なんか驚愕だった
やっぱ歌手ってすごいなーｗって嫁と語り合った昼下がり

>>396
ハルヨシと１ランク差がある、ポップス系でA上いないから比較がスムーズになるなんて意見が出てるし、
平丼がいなくなるとA中でも同レベルいなくなるしA上でもありだと思う

詳細な評価のない意見はばっさり切り捨てようぜ！ぜんぶ！

いや、むしろひらどんいなくなるからこそ、
thatのA中が固くなるんじゃないか？
あとポップス系だロック系だと系統分けて、
無理やりA上を埋める必要は無いぞ。
女性のA上もいないしな。

ひらどんより上って意見もけっこうあるぞ
系統違うけど発声が若干弱い左利きよりは確実に上だし、
赤飯とかA上よりなんじゃないか

俺的にはthatはひらどん＋高音の良さだと思うから
A上はありだと思うな。

割れに割れてるなｗ

ジギル追加＆下げジェンガＣ中は更新していいんじゃない

that好きなやつ多いよな。俺も好きだけど。
まぁそれは置いといて
高音がいいっつってももともと地声が高いタイプで低音は弱く音域がすげー広いってわけでもなさそうだし
妙にハルヨシとランク差つけたがってる奴いるが同ランク序列になんの不都合もないし
最近の3作くらいだと音程も正確無比ってわけでもない
A中でいいと思う。

>>405
ジギルってあれで復帰なの？
それにあれ聞いた感じ下げるほどには感じなかったが
B下ならプリクマーとかRe:とかもっと微妙なのがいると思う

>>406
thatは新曲とSceneはA上でも問題ないと思うんだよな
ダブラリとかは微妙だったがA中で同レベルと思える歌い手がいない
微妙な2曲があるからA上レベルとも言わないが、ちょうど中間ぐらいな感じだ

私的な理由で追加したくないとかはなしだろ

苦い人はB下下が妥当だと思う、あにまより下手だとは考えられないし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6425204

春の左利きが歌ってるらしい

>>407
つーかRe:とかジギルは前から下げ出てるから
そういうのなら一緒下げりゃいいだろ

thatがＡ上はないわ
春と比較されてるが同じ曲を歌えばthatの方が上手いかもしれないが
春はthatが歌えない曲を歌える
同じ曲を歌ったとしても1ランクほどの差はないな

やましたとも　カンタレラ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3616473
再生少ないわりに割とよい感じ

>>411
歌えない歌が〜とか言ってるが
現在ある音源評価だってわかってんのか？

>>412
男なのか、、、
女に聞こえる、、

>>413現在ある音源で春はthatが地声で不可能な音域を余裕で地声で歌ってるおｋ？

>>415
thatはその分ファルセットがあるから、ファルセットをあんなに綺麗に出せる奴はプロでも少ない。
実際音域なんて広いほうがいいってくらいで、歌唱力って意味ではたいしたアドバンテージにならないだろ

>>416裏声の上手さは装飾技術
地声の音域の広さは基礎能力の高さおｋ？

＞ファルセットをあんなに綺麗に出せる奴はプロでも少ない。
プロどころかアマチュアでも腐るほどいます

>>417
いや、ファルセットは装飾技術だけじゃなくて基礎能力の高さでもあるよ
ファルセットは発声がしっかりして無いと出せないから

>>418
じゃあ、プロでいいからとりあえずhiF〜hihiA辺りのファルセットを綺麗に出せる人を二十人上げてくれ

>>419どっちにしても地声で３オク出せるのと裏声含めて３オクじゃ天と地程の差があるな
>>420Ｊとかホイッスル連発してる奴とかニコニコにも沢山いるな
別にthatを貶してるわけじゃないんでメタルのコピバンでもやってる奴なら3オク地声で出すとか当たり前
ここはニコニコという限られた空間で更に人気のある奴に限定して歌唱力評価をしてるという事をお忘れなく

thatと春ならテンプレ的にいうなら
音域　　　春
表現力　that
にアドヴァンテージがあって他はほぼ互角なんじゃないの？
どっちも上手いのに間違いないんだから変な煽り合いすんなよ。

世の中には音大卒業した人間や歌手目指してライブハウスで連日歌ってる人間や
飲み屋をドサ周りしてるジャズシンガーやボイストレーナーをやってる人間がそれこそ星の数ほどいる事をお忘れなく
その中でもｔｈａｔの裏声が群を抜いて優れてるというならもう少し世の中を見た方がいいと言う以外にない

>>421
Jがホイッスル連発とかｗｗ
馬鹿過ぎるwwww

>>424
Ｊがホイッスル連発してるってどこに書いてあるの？

>>421
>>どっちにしても地声で３オク出せるのと裏声含めて３オクじゃ天と地程の差があるな
なんで？理由がまったく書いて無いんだが
まず、ホイッスルとファルセットじゃまったく別の技術だってことを知るべき
しかも、腐るほどいるって言って出た例がJ一人だけって
>>ここはニコニコという限られた空間で更に人気のある奴に限定して歌唱力評価をしてるという事をお忘れなく
ごめん、俺頭悪いからこれは何が言いたいかわからないや

>>425
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>423
だから、例を挙げてくれれば納得するんだって
ちょっと426がかなりおかしくなったから訂正
>>どっちにしても地声で３オク出せるのと裏声含めて３オクじゃ天と地程の差があるな
なんで？理由がまったく書いて無いんだが 　

>>Ｊとかホイッスル連発してる奴とかニコニコにも沢山いるな
まず、ホイッスルとファルセットじゃまったく別の技術だってことを知るべき
しかも、腐るほどいるって言って出た例がJ一人だけって

>>ここはニコニコという限られた空間で更に人気のある奴に限定して歌唱力評価をしてるという事をお忘れなく
ごめん、俺頭悪いからこれは何が言いたいかわからないや

Jとか、ホイッスル連発してるやつとか

で、Jと例は出せない誰かさんを並列してるつもりなんだろうけど
さすがにわかりにくい

ID:KjV0K6tS0
晒し上げ

>>428
＞ごめん、俺頭悪いからこれは何が言いたいかわからないや
>>423見ても分からない？

＞なんで？理由がまったく書いて無いんだが 　
裏声で３オク出すのと地声で3オク出すのとでは難易度が全く違う
っていうか説明せんでも分かるだろ・・・
どうしても理解できないなら自分で高温曲を裏声と地声で歌ってみてどっちが難しいか考えてみればいいよ

＞しかも、腐るほどいるって言って出た例がJ一人だけって
そもそもthatがhihiAを綺麗に出してる音源ってどれ？
プロだとハイドとか久保田とかNOVとかボイストレーナーのダイサクとか弓場徹さんとかっていうかクラシックのテナー全て
地声で３オク出せる人間なら裏声で３オクとか朝飯前だけどな

いいから高音厨は黙ってろよｗｗｗ

>>429
なるほどそういう事か
横から読んでていまいちピンとこなかった

ホイッスル連発してる男歌い手って誰だろな

>>431
thatは所詮ニコレベルって事？

てか俺も歌うの好きだから、よく歌うけど裏声で歌うほうがはるかに難しい
単純に出すだけなら、出るけど歌に使うとなると全然違う

last　night〜でhihiAまで到達して無い？してなかったら俺の勘違いだけど
少なくともhiF♯までは出してる。
ハイドは確かにすごい、久保田はフェイク以外でhiFとか使ってるの？
NOVは系統がちがわ無いか？that見たいな感じでファルセット出せるの？
弓場さんがだしてるの聞いたの？

ランクに入ってる、歌ってみたまつり見た後に
たかびのライブ映像見ると、レベルの違いがはっきりするな

一部煽りあいになってるぞ
お互いその歌い手の良い点だけを上げてるだけじゃ議論が進まんだろ

春の左利きとthatなら
音域　左利き
発声　that
がそれぞれ勝っている要素じゃない？
左利きの細い声は同ランクと比較しても劣ってる
thatの場合全部そこそこだけど声の伸びとか発声の良さは、
ランクに入ってる歌い手の中でも優れてる
後はコーラスのうまさか
コーラスって芯のある発声だとお互いの声が反発しあっちゃって綺麗に聞こえないんだけど、
Sceneとか、かなりいい

>>434
thatが世の中の歌手の中でも優れてると本気で思ってるなら俺が何言おうが無駄だと思う
ここのA上レベルなんて世の中の歌手と実力のみで序列を付ければ中〜中の上レベル
春の３オク（メタルボーカルなら普通）
赤飯のシャウト、デス（メタルボーカル、ラウドボーカルなら普通）
thatの巧さ（R&Bやってれば普通）
ぴんから（氷川の方が遥かに上手い）
たろうはまあ中の上か上の下くらいはいくかもね

ＮＯＶと弓場さんは教本買ってご確認下さいｗ
クラシックのテナーは清教徒という曲でhiFまで使います
裏声もしくは稀に地声で歌う人も存在する

>>431
ごめん、ダイサク飛ばしてた。ダイサクのファルセットはまじですごい、この人のは本当にすごいと思った。
あと、テナーってファルセット使うの？カウンターテナーじゃなくて？

>>437
俺はファルセットがすごいって言ってるだけ、現に貴方の例でポップの歌手でthat並みの
ファルセットが使える奴って出てきて無くない？オペラ歌手のほうがすごいのは分かってるよ
大体オペラ歌手と比較するなら、ポップスのトップシンガーだってくすむでしょ
novの教本て地獄〜でおｋ？だったら今度買って見るわ

thatはR＆B系ではないだろｗ

ニコニコ外の歌手の名前出してる奴って何なの？
ここはニコニコという狭い世界で誰が上手いか議論するスレだろ？
プロの歌手がどれだけ上手かろうが関係ないだろ

ID:KjV0K6tS0は面白いなぁ
こんな面白いやつ久しぶりに見たわｗｗ

>>439いつの間にポップ歌手なんていう縛りができたんだ？
世の中のクラシックのテナーで余裕で２０人超えてるだろ
クラシック以外でも何人か出してるしな
それでも難癖つけてくるんなら知らんがな

>>441レスの流れが読めない人？

個人の最高音・最低音がどうであれ、
評価対象の動画で見苦しくない程度に歌えてたらそれでいいんじゃね？
どうせニコ以外の音源は評価対象外なんだから、
どれだけ音域が広かろうが狭かろうが、選曲にふり幅が無けりゃ問題にならないんだから。

>>443
確かに最初にポップスって言わなかった俺が悪いけど
まさか、thatの比較にテナー持ってくるとは思わないだろ。
何人かってハイドとダイサク以外微妙なんだが、ハイドだって明らかにthatよりファルセットうまいっていえる？

音域が広いから評価あげるってのは変な話だよね
音域が広いと歌える歌の幅が広くなるのは確かだけど

>>443
スレの流れよりもスレタイとテンプレ読んでくれ
煽りはスルー
ニコニコ外の話は議論で出す意味がないだろ
二人の歌い手を比較して、こっちの歌い手はこれが優れてる、こっちの歌い手はこっちが優れてるみたいな話をする場だろ

めんどくさいなお前ら。
ファルセットだろうがビブラードだろうが、
一定の水準を超えてればあとは個人の好き嫌いの問題だろ。
ぶっちゃけこのスレの住人に細かい技術力の巧拙の判断がかけられるわけが無いんだから、
要は技術点に関してはい及第点を超えていれば十分で、
そういった下地の上に個人の音楽性みたいなモンが窺えたらなおよしでいいじゃねえか。

>>445往生際が悪すぎる黙れ
>>447ニコニコの歌手が世の中の全ての歌手と比較してトップクラスの実力を持ってるとか思ってる人間とまともな話ができるわけがない

>>449
相手に自分と同じ以上のレベルを求めるのはそれこそ子供のすることだぞ。

楽しくやれよ

>>449
話が通じないと思ったらスルーすればいいだけだろ
ほっといても一人の意見だけじゃ議論は成立しないんだから
少しROMって落ちついたら？

少なくともこんなに真赤になって加速する内容じゃないな

え？ID:KjV0K6tS0さん、もう終り？

>>449
じゃあ、最後にニコ内でのthatのファルセットはどう思う？
あとすれ違いになるけどファルセットの綺麗な出し方を教えてほしい
これは煽りとかじゃなくて、純粋に。俺はすごいファルセットコンプレックスだから知りたいんだ

A上と中合流でおｋじゃない？
女の一番上もうまるし

>>450>>452
悪かった
少し消えるわ

>>454
そもそもlast　nightの上歌ってるのハルヨシじゃないのか？
thatの裏声は使い方が上手いんであって、裏声自体が特別優れてるとは思わない

＞あとすれ違いになるけどファルセットの綺麗な出し方を教えてほしい
知らんがな
引き下げ筋を働かせて後頭部に共鳴させる事を意識すれば上手くいくんじゃないの
あとはボイストレーナーに習うかしてくれとしか

え？last　nightの上ってthatじゃないの？

地声とファルセットでもめてるようだけど、地声にはミドル（ミックス）ボイスとかヘッドボイスとかそういうの含まれてるんだよな？

音域がどうとか地声で出るとかじゃなくて、いかに曲の雰囲気に合わせた歌声にするかが重要だろ？
地声で出る音域だとしても、ファルセットにしたほうが曲の雰囲気に合う場合も多々ある
音域どうのこうのじゃなくて、曲の完成度を評価してあげるべきだと思う

ID:twLRmUv60
なんなのこいつ

>>458
全面同意
音域云々でなくて歌の完成度で考えてる
俺はthatA上推し

>>459
必殺ケータイ+PCだろ

clearとトゥライってなんというか、
表現に深みが感じられないよな。ただうまく歌いました的な。
発声もなんとなく垢抜けないし、
特にclearは選曲が有名曲な上に後発なせいで、よけい強くそう思う。

clearのがうまいきがしないでもない

>>409
ああこれは上手いわ

歌唱力じゃなくスレを見てきた観点からの意見なんだけどさ
2分して揉めたときはとりあえず下に入れたら?
入れた後でも議論できるとはよく言われるわけだし
入れてから下げるのと上げるのだと前者の方が難しいんだよな
なぜかというと前者は先ず歌い手にケチを付けるところから始めないといけないから
つまりその時点で冷静な議論が成り立ちにくいわけ
A上とかランクで一番上を争っちゃうとなおさら感情を排除しにくい

>>464
このスレだと上げより下げの方が成立しやすいぞ

まあある程度感情が入っちゃうのはしかたないが、
議論に参加してる人がどれだけ冷静でいられるかで議論の内容が変わってくるよな
比較的冷静だったmarjaの議論はよかった


それで最近議論の内容がばらばらだから、ある程度意見が出てるものは宣言して終わらせたいんだけど、
広島のニートB中とジェンガC中、LIQU@B下は宣言しても大丈夫そう？
他にもなにかあったらまとめて宣言するから意見くれ

新規提案
＊しぃ＊
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10189433
C下意見

ログってて思ったけど音域って特に評価するべき場所じゃなくね
高音と低音をしっかり出せる発声を重要視すべき
春の左利きを押すならそっちだろ

そして春の左利きとthatを比べるのはやはり違うんじゃないかという気がしてならない
歌える曲歌えない曲ならぴんからがA上なのもおかしくなるし、そこはジャンルの違いじゃねーの？
引退したけどA中最上位クラスだったひらどんとの比較のがいいでしょ

というか誰かトリップつけて仕切るべきだと思うよ。
「次はこの人の議論で〜」みたいな。もちろん仕切る人が最初に意見を出す形で。

ランキングに載せた歌い手の新曲出ても貼られないことあるけど
個人的に聞いて少しでも悪かったりしたらココに貼る流れ？

話変わるけど歌ってみたで今までで一番難しい曲って何？

>>470
炉心融解じゃない？
てか鏡音リン系の曲はキーが高すぎて難しい
アニソンだとＩＮ ＭＹ ＤＲＥＡＭや創聖のアクエリオン

原キーなら極楽鳥も難しい

極楽鳥は片霧烈火のを聞いた後だとどれも微妙に聴こえるw
ロックナンバー特有の疾走感を出せる歌い手って、
正直ニコニコじゃほとんどいないよな。

>>470
以前にもその話出たことあるけどそのときは確か
目玉オヤジのギリギリchopか赤飯が上げてたPain Killerだろうって話だった

ギリギリchopは難しいよな
現在の稲葉がどれほど歌えるのか気になるわ

>>466
ネタ歌唱

>>465
その3つなら宣言していいと思うよ
一緒に5コマスベリ、るし、三段峡の追加も片付けたい所だが、まだ意見が少ないか

苦い人のＢ下下も宣言しとくわ

ネタ歌唱ってどこで線引いてるの？
プリコのマイリスとかだと、
嫁死、恋は銭湯は純粋なネタ曲だと思うけど、
よっこらせっくす、RING×RING×RINGとかはかなり微妙だよね。
というか、いわゆる電波ソングを歌うときって意図して本来の歌唱スタイルを崩してるけど、
そういうのは技術としては認めてないってことでＯＫ？

>>460>>467
歌唱力評価を謳ってる以上、ジャンル分けもされず楽曲の難易度も考慮されないなら
歌手自体の能力も評価対象に入れなければ公平ではない

ジャンルや楽曲の難易度を無視して減点方式で評価するなら
スレタイを音源完成度にするべきだし
ランクに歌手と曲をセットで書くべきだ

>>479
個人の好みじゃない
ねーちんとかランクインしてるし

>>480
???
えーと、どうしたいの？

楽曲の難易度は考慮されてるだろう

大丈夫みたいなんで７日0時に表の更新をします
変更は以下の通り

広島のニート　B上追加
ジェンガ　C中追加
LIQU@　B下追加

異論がある人はそれまでに意見を出してください

>>484
>>478

>>483
簡単な曲をミスなく歌うのと難しい曲でミスが多少あるのとでは前者の方が圧倒的に評価が高いと思うがどうか？

>>486
あー俺は違うけどそうなる人はいるなぁ
でも難しい曲をそつなく歌ったらかなりの高評価なのは確かじゃね？

>>485
苦い人も入れろってこと？
それとも478がすでに宣言してるってこと？
一応確認してちゃんとした宣言が行われてないみたいだからしたんだけど
苦い人についてはB下下意見よりもC上意見の方が多そうだから様子見るために外した

>>488
おｋ把握

苦い人は宣言しなくていいよ。大体C中とかを人増やすべきって
言ってるのになんで奴を入れようとするんだか

宣言しない理由があまりにも個人的私怨すぎるから
大体暴れてたのはakitoであって苦い人じゃないだろ
むしろここだとどの評価になるのとコテつけて言いに来ただけじゃん

コテ専スレになるのは程遠い悪寒

http://www.nicovideo.jp/mylist/11904904
Ａ〜ＹＡさんＡ中以上だろ
2曲になったし

基準緩和はどうなったんだ

>>493
上手い人やね
アクエリオンはなんかモタモタしてて気持ち良くないんだがそういうアレンジなのかも知れないのでなんとも
Fly me to the moonは発音以外はいいんじゃね、まぁ個人的にはもうちょい強弱（主に弱）が欲しいけど
ランクはどこでもいいや、Aは行くと思うけど別にA下でも違和感なし。
A中でもいいけど女A上はハードル上がりすぎちゃってて物足りないっつーか

A下〜A中って感じかな？
詳しい人詳細頼む
どうでもいいけど条件二曲から三曲にならなかったっけ？

新人です　悲喜孤守
http://www.nicovideo.jp/mylist/7735950

>497
投コメやマイリスに自殺しますって書いてるんだが、
本当に自殺するんなら入れる必要なくね？

それ以前に下手だから入らないだろ

自殺するようだし
多分>>497は悲喜孤守本人だろうし
オケ板で嵐のように音源張りまくってるし
ランクに入るほど上手くないので
入れなくていいと思います

>>497
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1235624357/のID:T/bsWQSY0

次の更新でジェンガ入るみたいだし、それを基準にC関係の追加できないかな？
少し聞いた感じ５コマ＞ジェンガ≧三段峡は確実だと思うんだけど

そうだね。俺も三段峡はC中に入れればいいと思う。

>>493
Ｂ下〜中かな
アクエリオンはアレンジだとしてもちょっと聞きづらすぎる。
fly me to the moonにしても、声の艶がない。
女のＢのレベルは高いぞ。

sage忘れすまん。
ついでだから、りるの炉心融解発見
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6650965

評価を変えるほどでは無いかなと思うけど、全部地声だな。
高音の張りは凄い。
mixが残念。
前半より後半の方が出来がいい。

それはさすがにねーだろ。fly me to the moon聞いた感じ
前にランクにいたB上のふれあよりうまいよ。ただアクエリオンは微妙。
B上〜A下だと思う

男と女のランクのバランスへんじゃね？ｗ

そうだな。Ａ〜ＹＡはB上って所だね。

ジャズっぽいのとくらべてみる？
ぼんやり　涼宮ハルヒの憂鬱　Jazz ver　ボーカル入り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm799759
「星間飛行 jazz ver.」歌ってみた*mitten
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5861313
【クリスマス中止のお知らせ】星間飛行 Jazz ver.　歌ってみた【衣世乃】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5656217
【海苔海苔で】月のワルツ歌ってみた【二日連続うｐ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4325065

定期age

リモーネ先生
http://www.nicovideo.jp/mylist/3824906
ハナゴエ
http://www.nicovideo.jp/mylist/6310972

そこそこ有名だけど入ってなかったのな、MADや物真似のイメージが強いからか
Cのどっかに入るんじゃね？

リモーネはガチけっこうあるな

リモーネは昔Cにいた気がする
かなり最初のころに外れたんじゃなかったか？

リモーネハナゴエたぴおか三段あたりは当時物まねとかMAD中心でガチがないと言われて外された

２ｃｈでニコニコ歌い手個別スレってある？
無かったら作るけど・・・・

>>515
つべ板いけば腐るほどあるだろ

お前ら全員殺す家特定して焼き殺しに行くから待ってろボケクズ共が

殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す

殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す

殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す

17歳ヒキニートのブログ
http://ameblo.jp/lx-w-xl/

フェイト ◆Rozen1stOgで検索したら↑が出てきた
何やってんだ糞ニート

殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す

悲喜孤守＝フェイト ◆Rozen1stOg

殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す

>515
お前まさかネットwatch板に建てるつもりかよｗ
ってか、何でここにつべ板知らんヤツがいるんだ？

確認なんだけど日付が変わるちょうどぐらいに表の更新を行うので、
異論がある人はそれまでに出してください
変更は以下の通り

広島のニート　B上追加
ジェンガ　C中追加
LIQU@　B下追加

更新1時間前ぐらいにもう1度最終確認すると思います

殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す

小夜の時も思ったがA〜YAはどうみてもプロ補正かかってるだろ

いいとこB上だな

LIQU@ってピッチすげー悪いだろ。
カバーできるテクニックや表現力があるわけでもないし、
男でいうとピコみたいな感じだから、B下下が妥当じゃない？

殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す

リモーネ先生の名前が出てたので、今よりいい加減なころのだけど、
参考程度に削除前の表


男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　たろう
　中　halyosy　赤飯 that
　下　やまだん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　いさじ nyanyannya
　中　湯毛 J neko ゴム 社長 たこす 弾丸男
　下　ゼブラ Re: ピコ くりむぞん
下下　どＭ ジギル コゲ犬 ASK recog yonji のど飴
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ ミジンコ メタ
　中　雪弥 三段峡 あにま
　下　♂店員　たぴおか　リモーネ先生 絶狂犬

リモーネは発生良くなってるし、Ｃ中いけるんじゃね？

>>528
男だったらA入るおもうがな

最終確認
１時間後に更新します
変更は以下の通り

広島のニート　B上追加
ジェンガ　C中追加

LIQU@は意見が出たので今回は見送ります

男性歌い手
【A】
　上　たろう 赤飯 ぴんから
　中　halyosy 春の左利き 平丼 YamaNeko UmiNeko
　下　やまだん たかび 涼 ゆ〜だ(雄大)
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　nyanyannya ウルトラのお兄さん トゥライ 猫(♂) ひよどり ぽこた axele7
　中　いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく たまみ 紅葉 ゼブラ
　　　パーラー『Me』 ドニ嶋 アッ子P デンパカーの人 このり 広島のニート
　下　王定六 プリクマー Re: くりむぞん neko Ｒ どＭ ゴム SquaDus れい Clear
　　　yonji らむだーじゃん
下下　コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ ｵｻｰﾝ amu
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　のど飴 ＬＰＢ Re:nG りゃく 終太 ASK あにー recog
　中　♂店員　ジェンガ
　下　あにま ＹＵ

女性歌い手
【A】
　上　
　中　歌和サクラ 歌うキッチン さやづき
　下　野宮あゆみ　ハリ まやろーやる 墨 she marja
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　サリヤ人 みたに ☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
　　　穴・ルホジリ 矢島 ルシュカ ウサコ
　中　MOMIJI 布団姉さん ほんこーん 実 侑宇清音 ふるぅふぃ 衣世乃
　　　ENE NEKO仮面 うさ ＊spiLa＊ 海苔子 雌豚 パンダ氏 三十路
　下　PAGECO プリコ Re:A 姫屋れん 花たん うちの母親 わたあめ 七篠イド
　　　りょこ こっとん Φ串Φ Milia リツカ ちょうちょ 祭屋 ちびとら
下下　A姉 Ｓ JUNCA ほたる 棒人間 姉御 ヤマイ なまこにゅる粉 栗プリン 実谷なな
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　内緒妹 巴投げ あおい 藤きのこ かにぱん。 ボク たれ ℃iel
　　　秋斗 ココリーヌ・ナタデ 転少女 りる
　中　ふーみん ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん
　下　タミ子 しずく

●新規追加
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323 　→C上〜B上
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679 　→B下〜A
・NAL　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5208659 　→B下〜B中
・sick　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3577840 　→B下〜B中
・えりんぎ　http://www.nicovideo.jp/mylist/8121019 　→B下下〜B中
・りりす　http://www.nicovideo.jp/mylist/8694688 　→B下下〜B中
・Tarai 　http://www.nicovideo.jp/mylist/7679230 　→C上〜B中
・皿姫　http://www.nicovideo.jp/mylist/6836028 　→B下下
・苦い人　http://www.nicovideo.jp/mylist/739792　→C中〜B下
・Yoru　http://www.nicovideo.jp/mylist/7082522　→C除外？
・バンビ　http://www.nicovideo.jp/mylist/10860674　→B下〜B上
・鋼兵　http://www.nicovideo.jp/mylist/10542711　→C上〜B下下
・お父さん　http://www.nicovideo.jp/mylist/10855749
・ケンタ　http://www.nicovideo.jp/mylist/3336674　→B中〜B上
・５コマスベリ　http://www.nicovideo.jp/user/2629452　→C中〜C上
・るし　http://www.nicovideo.jp/mylist/5086246　→C中〜C上
・てん http://www.nicovideo.jp/mylist/3918637　→B下〜B中
・LIQU@。http://www.nicovideo.jp/mylist/4844357　→C上〜B中
・三段峡 http://www.nicovideo.jp/mylist/1755991　→C中
・k46 http://www.nicovideo.jp/mylist/10037307
・やましたとも http://www.nicovideo.jp/mylist/7077770
・Ａ〜ＹＡ http://www.nicovideo.jp/mylist/11904904　→B中〜A中
・リモーネ先生　http://www.nicovideo.jp/mylist/3824906
・ハナゴエ　http://www.nicovideo.jp/mylist/6310972

●復帰
・that http://www.nicovideo.jp/mylist/7308766 →A下〜A上
・楠木桂馬 http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696 →B中
・ジギル http://www.nicovideo.jp/mylist/11841158 →B下orB下下

変更点
広島のニート　B中追加
ジェンガ　C中追加

追加基準の話出てたけど、どうなったかわからなかったから、
そのまま名前が上がった人追加したけど多すぎだよな
復帰の方の結論とCの追加が進めば少し片付きそうだけど、
次の更新で何人か削除した方がいいかも

乙ー
追加どんどん片付けていかんとね
簡単そうなのからやってくか

ひらどん引退したから抜いてもいいんじゃね?

that→A中
ジギル→B下下
がそれぞれ一番多かったと記憶してる

そうだな。とりあえず二人はそんな感じで入れればいい。
thatに関しては次よければA上に上げてもいいと思うが

>>541
多数決じゃないぞ？
ジギルB下下ならRe:を下げてからじゃないか？
ジギルがダメなのはリズム感が主で音程は一部の曲除きそんなに外してない
新曲聞いた感じ極楽鳥みたいなひどさはないし、Re:よりはマシに聞こえる
amuの時も意見出てたし、ジギルB下下復帰とセットでRe:下げもやった方がいい

thatはA上の同タイプのたろうと比較すると明らかに劣ってるし、
A中の春より明確に優れてるといえる部分がないからA中〜A下だな。

>>544
thatとたろうが同タイプとか冗談だろ？
レス抽出でもしてどんな意見が出てるか確認した方がいいよ

>>543
まてまて。こう言ったスレにありがちな「まとめる人」も居ないし、決めるのは全住人だろ。
その上、多数決じゃなかったらどうやって決めるんだよｗ

一部の例外（明らかな自演とか）を除いて、基本は多数決に決まってんだろ。

>>545
え？演歌のぴんからやメタルの赤飯の方がタイプが近いの？斬新な意見だね（笑）

なんで演歌とメタルを一緒に解釈してんだ？

誰が一緒に解釈してるのかｋｗｓｋ

そう考えてないのなら別に言うことはないよ

>>546
議論すれってスレタイも見えんのか？
多数決で決まったことなんてしばらくないし、意見出し合った結果、
少数派だった意見が採用されることだってあっただろ

>>547
ぴんからは演歌じゃなくて歌謡曲中心だし、たろうとthatじゃ同タイプなんてくくれるほど近いタイプじゃねーよ

少なくともぴんからや赤飯よりは遥かに近いタイプなわけだが

＞多数決で決まったことなんてしばらくないし、
普通に数の多い意見が反映されてると思うが？

ジギルは発声が致命的に悪いだろ
Ｃ上の終太とかりゃくとかのがまだいい発声してる

しぃたけ
http://www.nicovideo.jp/mylist/4607993

この人ってどうなの？
ほぼ音程はノーミスなんだが。

ほんと信者多い歌い手はまとまらんな

thatA上になっても俺は文句無いなぁ
音源の完成度も高いし、高音も安定して出す。コーラスまで上手くこなすときたもんだ。

まぁ、それでもA中にして新作次第でどうするかって方が無難だと思うけど

fromYtoYはけっこう歌われてるから貼っとく

that　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6602060
トゥライ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6580450
clear　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6631982
どM　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6660908
栗プリン　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6582006
amu　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6595025
店長　http://www.nicovideo.jp/watch/nm6578531
ボク　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6582767
あにま　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6615042

てん　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6569065
てんはどこに入るか
clearは上げていいと思うけどな

>>537の新規追加表を元に以前出ていたマイリスト三桁以下削除の表を重ねてみた。

●新規追加
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323 　→C上〜B上
・広島のニート　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870 　→B中〜A下
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679 　→B下〜A
・えりんぎ　http://www.nicovideo.jp/mylist/8121019 　→B下下〜B中
・りりす　http://www.nicovideo.jp/mylist/8694688 　→B下下〜B中
・苦い人　http://www.nicovideo.jp/mylist/739792　→C上〜B下
・Yoru　http://www.nicovideo.jp/mylist/7082522 →C除外？
・鋼兵　http://www.nicovideo.jp/mylist/10542711 →C上〜B下下
・５コマスベリ　http://www.nicovideo.jp/user/2629452　→C中〜C上
・るし　http://www.nicovideo.jp/mylist/5086246　→C中〜C上
・お父さん　http://www.nicovideo.jp/mylist/10855749
・てん http://www.nicovideo.jp/mylist/3918637　→B下〜B中
・LIQU@。http://www.nicovideo.jp/mylist/4844357　→C上〜B中
・三段峡 http://www.nicovideo.jp/mylist/1755991　→C中
・k46 http://www.nicovideo.jp/mylist/10037307
・やましたとも http://www.nicovideo.jp/mylist/7077770
・Ａ〜ＹＡ http://www.nicovideo.jp/mylist/11904904　→B中〜A中
・リモーネ先生　http://www.nicovideo.jp/mylist/3824906
・ハナゴエ　http://www.nicovideo.jp/mylist/6310972
・しぃたけ http://www.nicovideo.jp/mylist/4607993

●復帰
・that http://www.nicovideo.jp/mylist/7308766 →A下〜A上
・楠木桂馬 http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696 →B中
・ジギル http://www.nicovideo.jp/mylist/11841158 →B下orB下下

個人間をふらふら議論してても進まない。
上からひとつずつ議論してくしかないんじゃないか？

ごめん修正。マイリスト三桁以下切捨てでＢならＢ中くらいまでの意見が出てない人は削除したほうが良さそうだな。

●新規追加
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323 　→C上〜B上
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679 　→B下〜A
・えりんぎ　http://www.nicovideo.jp/mylist/8121019 　→B下下〜B中
・りりす　http://www.nicovideo.jp/mylist/8694688 　→B下下〜B中
・苦い人　http://www.nicovideo.jp/mylist/739792　→C上〜B下
・５コマスベリ　http://www.nicovideo.jp/user/2629452　→C中〜C上
・るし　http://www.nicovideo.jp/mylist/5086246　→C中〜C上
・てん http://www.nicovideo.jp/mylist/3918637　→B下〜B中
・LIQU@。http://www.nicovideo.jp/mylist/4844357　→C上〜B中
・三段峡 http://www.nicovideo.jp/mylist/1755991　→C中
・Ａ〜ＹＡ http://www.nicovideo.jp/mylist/11904904　→B中〜A中
・お父さん　http://www.nicovideo.jp/mylist/10855749
・k46 http://www.nicovideo.jp/mylist/10037307
・やましたとも http://www.nicovideo.jp/mylist/7077770
・リモーネ先生　http://www.nicovideo.jp/mylist/3824906
・ハナゴエ　http://www.nicovideo.jp/mylist/6310972
・しぃたけ http://www.nicovideo.jp/mylist/4607993

●復帰
・that http://www.nicovideo.jp/mylist/7308766 →A下〜A上
・楠木桂馬 http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696 →B中
・ジギル http://www.nicovideo.jp/mylist/11841158 →B下orB下下

まだマイリストの隣に評価の意見が出ていない人は、Ｂ中以下の意見でＣの基準にない人はその都度削除でいいと思う。
結局のところはＣの層を増やす議論になると思うけど。

ついでのついでで悪いが今みたら、りりすのマイリスト削除になってた。

名前がLilithになってマイリストも
http://www.nicovideo.jp/mylist/11760849
になってる

大体決まってきてるでしょ。ジギル下げとか他の奴を先に下げるべきとか
言ってるけど意見としては説得力ないし。thatにしたって
A中で戻して次曲待ちで上げかどうかにすればいいと思うけどな。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm2749417
この人ってここの表だとどのくらいなの？
結構上手いと思うんだけど

>>559
苦い人とか５コマとかるしとか三段峡とかほとんどCの歌い手だから、
C上の１番上と１番下をはっきりさせれば、みんな簡単におさまりそうな気がするが
三段峡はジェンガ以下店員以上みたいな意見も出てるし、
リモーネ先生とかるしもたぶんこの辺でしょ

>>562
ジギルがB下下に入ることでB下の一部と実力の逆転が起こるなら先に下げる意見もわかるよ
Re：の場合下げ意見自体はかなり前から出続けてるし、
さぁ！がいいだけなんて意見もあったからな

苦い人はB下下って意見も出てる
俺もC上よりはB下下だと思ってる

>>563
うまいね。
他の二曲も聴きやすいし余裕でＡ下はいけそう

ちょっとビブがくどいのが気になるな

ジギルは下げていいんじゃねーかなー。
発声悪くてピッチもリズムもグダグダなのにB下なのは違和感がある。
yonjiをそのまま劣化させた印象。

ジギルはMIXうまいからなー
ピコとかなごねとかのジギルがMIXしたやつ出来がちがてったし
ちなみにこの2人よりは確実に発声は下手糞だ

んじゃRe:も下げるのか？
thatはA中意見多いけどA上にポップスがいないから入れてもいいかも知れんな

>>563
マイリスどこ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6317594

じゃあさっさとRe:さげてジギルも下げようぜ
寧ろジギルとか入れなくていいよ
歌い手潰しの癖に。歌い手の表に入れる価値ないわー
マイナス500点でランキング外でおｋ

歌い手が他のところで何してようがどうでもいい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6654146
てん新作
Ｂ中でいいと思うけど
トゥライとのコラボでもそこまで差はかんじなかった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6673185
clear新作
前から上げ意見でてるので

追加する基準もっと上げようぜ

clearはなぁ…安定感あるし上げてもいいと思うがあのビブが邪魔
多分波形でみたら普通のビブと比べるとかなり不自然なはずだよ
おおざっぱにいうとあれはビブラートじゃない
わざわざビブつけなくていいのにと毎回思う
もったいない

>>576
Ｊみたいにただ震わせてビブラートっぽくしてるってことか？

いや、いくつか聴いてみただけだが、
聴く限りはちゃんとした横隔膜のビブっぽいぞ。
あまりニコニコで好まれる揺れ方じゃないかもしれんが。

>>576
clearはあげる必要性は全くないと思うが
あれはビブラートだよ
そもそも普通のビブって何？
早いのから遅いのから深いのから浅いのから人によってタイプはいろいろ分かれるわけだが

Jみたいなチリメンも一応ビブだがチリメンしかできないのは大問題だが

ちりめんはビブと認めたくないなぁ。
誰でも出来るし、あんなもん綺麗だと思えん。

clearはとりあえず声に力がないなぁ。
ミドルが使えないのも一因になっているが、ロック調の曲すら弱々しく歌うのがどうも。

>>580
普通のビブができる人間が表現として使うならアリ＞チリメン
超高速ビブなんかはチリメンじゃないと不可能だし
プロでも使い分けてる人いるよ

>>581
まぁねー。
ただ俺にとってどうしても不可解なのがPAGECOのビブ。
どうやったらあんなちりめん並に細かいのに、綺麗で丸っこい波が出来るんだ。

clearのビブはまさに揺らしていますって感じのビブだな
どれが正しいなんて定義はないんだけど
だがせっかく声いいのにビブでもったいねーなと思ったことは何度もある

clearのYtoYはthatよりもうまくて(音程やフェイク、コーラス、ファルセット、息を乗せた発声)鳥肌だったんだが…

新曲は微妙だな。。戻った感じ。

ビブが複数使えて、曲に合わせてちりめんも使えますよ、ならむしろ評価高くなる
ちりめんだけしか使えないとか揺らすだけしかできないだとビブの評価は低くなるな

ビブが複数使えると評価が上がるのは分かる
チリメンしか使えないと評価が下がるのも分かる

でも一種類しかできないから評価が下がるのは違うだろ
そもそもビブの上手い下手なんて主観以外になんで判断すんのよ

女だが最近だと実谷のビブは自然に出てるなって感じ
それに比べてclearは最近覚えたんだろうなーって感じ
だが上でもいったようにビブにどれが正しいなんて定義はないから何とも言えないんだが
ただ自然につく人とそうでない人とは多少なりとも差はあると思うよ

個人的にはこんな感じで
耳障りにならないくらいに適度にかけれてでつかえるレベル
それを使う使わないの選択がしっかりできるのが次の段階
曲にあわせたりかけ具合調節できたりするのが使いこなせてるといえるレベル
最初ストレートに声だして後半からビブラートかけて綺麗にぬけていけるやつはかなりLV高いとおもう

男のBランクだと意外とみんなビブラートには難ありかもな
ノンビブもありだから一概にはいえないけど男のAとBはビブの壁っぽい気がしないでもない
ビブラートで言えばトゥライも上手いとはいえないからな
clearのYtoY聞いてきたけどパーラーを思い出した
たしかにトゥライのがビブラートは上手いかもしれないけど
力強さがないけどトゥライよりしっかり声でてるきはするんだけどな
そういう歌い方だともいえるしな
トゥライはそういう面では俺はあまり評価はたかくないんだけどね
音程やリズム重視じゃなかったら俺的にはやっぱB中だなぁとおもってるけどさ

関係ないけどウルトラのお兄さんがビブラート上手くなればぴんからみたいになると思ってる

>>587
ビブラートだけで見たらそうかもしれんが、
自然にかかる人ってのは逆にロングトーンが出来ないらしいからなぁ。
常にビブがかかった状態なんて、オペラとかじゃないと有用じゃない。

それに、意図的にかけるビブでも練習次第で綺麗な波を作ることは十分可能。
clearもこれからじゃないかと。

俺はビブラートは意図的にかける物だと思うよ
自然にかかる＝コントロールできない　だから
まあビブの上手い下手でランクに大きな変動があるとは思えないけどなぁ

＞それを使う使わないの選択がしっかりできるのが次の段階
＞曲にあわせたりかけ具合調節できたりするのが使いこなせてるといえるレベル
＞最初ストレートに声だして後半からビブラートかけて綺麗にぬけていけるやつはかなりLV高いとおもう
意図的にかける人なら全部できると思うよ
あとはビブの技術じゃなく歌いまわしの問題になってくるわけで

＞耳障りにならないくらいに適度にかけれてでつかえるレベル
これは聞く人の好みだからなぁ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5689642

この人ってランク付けるとしたらどれくらい？

>>590
意図してできるってもどこまでできるかは
かなりさがない？

>>591
またいいタイミングでチリメンの一例が出てきたな。
良くてB中ってとこじゃないか？　一曲だけじゃ何とも言えんけど。

ビブラートの使い方が変、この曲には合わないだろ

Jの慟哭ノ雨 のちりめんとにてるね
この曲はJよりあってるかも

勝手にかかるけどコントロールできないビブはビブなってないはず
ただ揺れてるだけでそれこそ耳障りなはず
>>590
ビブラートっていうのは発声あってこそ綺麗に聞こえるのものだから、ボイトレでもビブはほとんど習わない
発声とともについてくるものだから意図的につけるのが正しいっていうのは間違ってると思う

>>592
１００通りのビブができた所でそこまで誰も見てないし
それでランクが大きく変動する事もない

>>596
世界で最も権威のある某氏はビブの練習やらせるけどね
クラシックでもビブの練習やらせる所もあるし
自然にかかるのと意図的にかかるのどっちが正しいかは知らないが自然にかかるって人はコントロールできないんじゃないの

慟哭ノ雨でおもったけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6641032
歌ってみた祭りで上のありさまだたのど飴が
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2933262
になるんだから恐ろしいよな

＞世界で最も権威のあるボイストレーナーの某氏はビブの練習やらせるけどね

マイクを買い換えた直後にclearをこのスレで紹介したもんだけど、
なんだかあの頃のような素直な歌い方が好きだったな。
有名になってきて、再生マイリスを稼ぎたいせいか、ニコ厨に合わせた
歌い方になっててなんだか最近残念。

>>598
それ見るとピコもかなりひどいな。
のどといいやっぱり切り貼り録音の恩恵を一番うけるだろう高音系のがあげてる音源との差が激しいなーと思った。

話に出てるトゥライやclear、実谷とかは意図的にかけてるだろ･･･当然。
かけ方がどうこうって話なだけで。Ｊは微妙。

4人の中なら実谷が断然綺麗なビブラートだなー
ピッチやテンポのズレを声質とビブラートでカバーしてるような印象。

個人的にトゥライが好きだけど、ビブだけで言えばうまくはないよな･･･練習頑張って欲しい。

ビブの練習･･･トレーナーによって様々だろうけど、積極的にする人はそんなに多くないのも事実だよなー
理由は簡単で、歌はビブよりも発声が命だからなぁ。
発声とともにビブがついてくるってのは同意。最終的にコントロールできるように練習するって感じか。

Re:って新曲スルーで下げ決行？
見落としてたらごめん

>>601
逆にやまだんの安定感がすごい。
ニコ寅のエアーマンはちょっとあれだったが、ライブ上手くなったんだろうな

>>604
まぁ正直買いかぶるつもりはないが、生でやまだん聞いた身からすると、
ここ半年で相当経験積んだんだろうことがわかった。
ただ新作なんて単騎で上がってくることないだろうし、Ａ下は不動だろうな。
潜在的にはＡ中・上は最近の感じではあるように思う。


thatはＡ中復帰で次曲以降でＡ上議論、Re:はＢ下下に下げ、ジギル入れるならＢ下下復帰で確定でいいような気がするが皆はどうなんだろう。
>>574から続いてる議論に加わるなら、どっちも後一歩って感じだろうかな。
結構音源的評価の側面が強いとはいえ、Ｂ中以上は生で歌っても変わらない力が根底で見え隠れしている面子だが、
この２人はMIXカバーの側面強いしまだまだＢ下レベルなんじゃないか？
むしろ曲によって不安定さはあるがピコとかがＢ下下にいるだけに（系統比較じゃないけど）なかなかその２人を中に上げるにはまだ自分は反対かな。

>>605
同意。とりあえずはその案が妥当だと思う。
>>557
聞いてみるとamuはB下に上げてもいいと思うな。どMとかと聞き比べても
劣ってるとは思えない。

やまだんのエアーマンのやつとか
ほんとにライブ初心者の時期のであれだから
なにげにすごいとおもうんだけどな

あとトゥライこそＭＩＸでカバーされまくりだとおもってるけどな
生ならclear>トゥライじゃないかな？
のど飴の慟哭ノ雨と似たような感じを全体的にうけるけどな

clearは実際MIXイマイチだよな
どＭと同じくらい残念MIXだ

YtoYとその前がどっちもMIX直しで再UPしてるしな
再UPのもやっぱり残念だし
ヲタみんMIX変える気はなさそうだが

clear残念でもなくない？
歌ってみただと標準的なLVだとおもうけどな
トゥライはかなりＭＩＸに頼ってるとおもうけどね

Pの差だな
たぶんシグナルPにでもMIXしてもらえば大差なくなるだろうよ

MIXの上手い下手じゃなくて、修正の有無の方がしっくりくる
いつの間にか同人系の人らは修正デフォになったよな
修正無しでガチ系の第一線やれてる人は凄いな、よく考えると

C上の上と下って、上はASKと終太、下はRe:nGであってる？

終太とりゃくじゃね

メタがC上ってなんか変なんだよな

確かに下手なんだけど、一般人レベルではない気がするから

メタ音程が最低であの位置にいるんだっけ
そこさえ直れば凄くいいのに

ライブのやまだん「愛をとりもどせ」最後声裏返ってるな
高音は得意じゃないんだろうな

>>616
メタはあれだからこそ魅力があるとも言える
高い声で音程が割と正確でも、ぺじみたいなカスじゃ全然魅力感じない
メタは少しだけ修正すれば神になれる

メタは「少しだけ」のレベルじゃないだろう。
音感を根本的に見直さないといけないレベルの外し方だぞ。

http://www.nicovideo.jp/mylist/7470488
コモ太

B下下〜B下いけそう

C上とB下下ざっと聞いてみたけど、苦い人は低音て武器があるからASKよりは上に入りそう
音程もC上の平均より安定してる
終太と比べたら技術面で負けてるから下に広い音域とか低音の安定感入れても互角かな
だからC上と言いたいところだけど、大吟醸やミジンコに二人が負けてると思えないから、
B下下でも良さそう
それとほとんどC上意見しか出てない5コマは、微妙な曲もあるけど、そのままC上に入れて大丈夫そう

よっぺいとメタってどっちがうまいんだろう。

生歌の評価や感想が上げ下げ維持の理由になるの？
Mix込の音源判断だったのに唐突な方向転換だなぁ

今までのランキング総見直し？

>>623ならんだろ
ただ感想を言い合ってるだけじゃないか

ってか、Re:nGがCってのが謎だな。音源完成度で言えばB下下レベルには劣らんと思うが
たしかにそこまで神がかり的な上手さでもないから、どうでもいいっちゃどうでもいいような。

>>624
>>605の
＞結構音源的評価の側面が強いとはいえ、Ｂ中以上は生で歌っても変わらない力が根底で見え隠れしている面子だが、
＞この２人はMIXカバーの側面強いしまだまだＢ下レベルなんじゃないか？
は「感想言い合う」とは違うと思う

Re:氏は下げ意見が出るだけで新曲が貼られていないようなので
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6553177

メタは発声いいから音程ハズレまくっても聞けるんだよな

>>626
それ発言したの自分なんだか感想の度合いを超えててサーセンｗ
気持ちは感想で受け取ってもらっていいから決して評価の根底云々とかではなくていいよ。
ただＢ中以上は見ていくとそういう側面あるなぁと感じただけで、確かに生での云々を評価対象に入れる空気を出してすまんかった。
それを抜きにしてもようするにＢ中の面子と比べて後一歩かなと思って。
↓以降何事もなかったかのように議論再開。

だからジギル入れんなよ
ジギル入れるなら別枠作れ

ジギルだけのな

メタ高音曲は言うほど音程悪くないだろ
音程の悪い曲もあるってだけだ

メタは一番ランクが当てにならない人だから気にしない方がいい
真っ二つに分かれたから間を取っただけだし

たろらじでたろうソングじゃなくてカバーの新曲聴いたから
ニコニコにうｐされるかもしれないがどんどん年季が入ってくな。
歌唱力も遥かに高くなってるぞ。というか出来がいい。

C上　苦い人、５コマ
C中　三段峡、リモーネ先生、るし、ハナゴエ

Cって興味無い人多いからさっさと決めた方がいいな

>>633
リモーネはＣ下じゃない？

>>633
興味ない人が多いからって適当に決めると後でもめるだけだぞ
苦い人はB下下でもいいし、リモーネ先生はC下意見がもっと出るだろうし、
じっくり議論した方がいい
三段峡、５コマぐらいは宣言待ちでもいいけど

苦い人はB下下でいいと思う

そもそもリモーネ先生ってCの基準に達してるの？
昔から変わらず音はずしまくりじゃん。

たかびの新作
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6692994

前はアアアだけでの評価だったけど、
マザーグース入れるとA中でもいいと思うのだが

苦い人が終太とかりゃくよりうまいとは思わないな。
C上で十分。

確かに苦い人の議論でいうとＢ下下でいいという意見も多く見受けられるが、
Ｃ上の面子でいうと
・音源でたまに化ける良さののど飴
・最近ジャパニーズ〜で改めて良さを感じた終太
・歌を通しての安定感を感じるrecog
タイプはもちろん違うけど比較してＢ下下にいくかというと意見が割れてるんだよな。
自分はＣ上に位置づけてＢに入るか否かの守護番にしたいがこれ決まるのか？ｗ
他のＣランク候補は聞き比べてないから他の人の意見もっとでれば。

C興味なしできいてないからしらん

終太は悪くないけど安定しないな
忍者はちょっと走りすぎな気がするし
発声とビブラートはいいんだけどな
終太聞いた後に苦い人聞くと発声に差を感じるけど、リズム感は苦い人の方がよさそう
ミジンコとかｵｻｰﾝよりは二人の方がうまい気がするがどうなんだろ
のど飴は完成度にばらつきありすぎるから論外、recogは聞いてない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6699738
これどう？ｗ

>>643
沙耶が歌ってるのか？

>>638
いいなぁ。。表現力もYamanekoとかに劣ってないと思うよ。
マザーグース入れて評価するならA中が妥当だよ。
シャウトも使えるし、結構幅も広い

>>638
上手いけどこれはコーラスかけすぎな気するなー。

で、気になったんだけど過剰エフェクトってどれくらいから過剰なの？
なんか基準になりそうな動画かわかりやすい基準ってあるの？

サクラはセーフ
杏あめはアウトくらいな？
ひらどんの遺作のケロケロのはアウトだろうな

ついでに紹介
SIN http://www.nicovideo.jp/mylist/9286229
B中は無理かな？

はってから気づいたが再生もマイリスもBに基準できるならたらなんだｗ

>>647
杏あめはエフェクトでひっかかったわけではなくてソロの曲数が足りなかったんだろ

>>646
ケロケロなら除外も分かるけどこれで除外はきつくないか？

>>651
杏あめがよく過剰エフェクトで、みたいな話出てた気がしてて
確か杏あめはディレイ、リバーブが深かったと記憶してたから、
深さ、かけ方の度合いにもよるけどコーラスは原音から大分変化したように聞こえるし
声自体もデジタルな感じになるから深めにかかってる場合はどうなのかな？
とおもって聞いてみたんだぜ。

けど>>650によるとエフェクトでひっかかったわけでもないらしいからよくわからん。
オートチューンでケロケロさせてるの以外で過剰エフェクトで除外された例ってあるのかな？

杏あめの時は、そういえばソロ２曲以上なくね？って
話になって除外になった

その前は過剰エフェクトで外す・外さないで相当揉めてた
そんな中で「ソロ曲が足りないから基準満たしてない」って話になって除外

過剰エフェクトと言うか、なゆたの炉心融解のは笑ったｗ
あからさますぎてなんも言えんｗ

音源完成度なんだから過剰エフェクトとか関係なくねーか？

結論は出てないはずだけど、あれだけ揉めたんだから杏あめがボーダーになりそうだな
杏あめがセーフかアウトかはわからないが杏あめ以上ならアウトだろ

おっとすまん
久々に携帯からなもんで下げ忘れてた
申し訳ない

答えてくれた皆さんありがとう
要はケロケロ以外で実際過剰エフェクトで除外された実例はないのね

>>656
そこまで音源完成度って言っちゃったらそれこそパフュームみたいなのとかもありになっちゃうし
前出てた音質とかにもケチつけなきゃいけなくならないか？

ちょっと上に出てるたかびも音質悪いからダメとか
最近のthatの奴のミックス修正前だったら音割れしてるからダメとか(この場合は修正してるから問題はないが)言い出さなきゃいけなくならないか？

あくまで音源完成度を評価してんじゃなくて完成してる音源から計れる歌唱力を評価してんだろ

>>659
その認識でいいと思う。最近やけに完全な１００％音源評価なんだからみたいな(又はそれに近い)決め付けをする人が多い。
素人なりのウォッチ的な隔離議論ではあるけれど、根底は音源から計れる歌唱力だと思うよ。
このスレで評価されるのが不快という層にとっては音源評価だからということでより隔離さを出して納得しようとしてる人もいるかもだけど、
あくまで本質の歌唱力如何で評価してるように思う。
確かに音源が良ければ……って側面は強いけどｗ
Ｂ中より上に位置付けている人らは何だかんだで根底の歌唱力でしっかり議論されてると思う。

以前は元の歌唱力を計りようがないからってそのまま音源から判断できる歌唱力評価の流れだけど
最近はMix力があるので実際はもっと下手なはずっていう想像を込みで比較してるし
基礎的なところすら基準がブレまくってるから過剰エフェクトも結局はその場その場の判断になると思うよ

>>3にあるように歌唱力が判断できない過剰エフェクトは評価外
過剰エフェクトでも歌唱力が判断できるなら評価対象

この辺の判断は人によって違うからブレが生じるんだろうけど
線引できるものでもないから仕方ないんじゃないかな

あと、音質は悪くてもマイナス評価にはならないよ
ただ「音質が良ければもっといいはず」っていう期待はありでも、プラス評価には繋げない
音外したやっつけ仕事の音源をうｐしても、それが評価対象なら聞こえたままを評価するように
音質がどんなに悪くても、評価対象なら聞こえたままを評価するだけ

最初は歌唱力を音源から推測して評価
その後に完成音源で評価（一発取りとか関係なしつなぎ合わせや修正も込みで）ってなったわけだよ
今は修正が目立つといまいち評価はあがらないけど
トゥライとかみたいにうまくやると問題ないような扱いじゃない？

Reの動画のコメントが明らかに違和感感じる・・
自演臭が強すぎて駄目だ
このスレにも張り付いてそうだなRe

自演神に何を今更
re:なんてどうでもいい

このスレを最初から見てたら意外と追加進んでるんだな
スレの終わりまでに10人ぐらい追加されそうだけど、追加リストが減った気がしないｗ
少しでも減らすだめに、だれかthat、ジギル、Re：、５コマ、三段峡の宣言したらどうだ

単発ばっかりで議論という議論も、比較という比較もなし
宣言できない

やはり何人かコテハンがいるな

>>667
thatはひどく長い議論があっただろ
比較相手がハルヨシだったり平丼だったり春の左利きだったりすごく変わったけど、
やっと双方譲歩した結論が出た感じだと思うが
他は反対意見が出てないから議論にはなってないな

>>669
５人全員の宣言という意味でだった、ごめん
that、５コマ、三段峡は宣言していいと思う

●thatＡランク議論だったしかなりの意見出たけど【A中で後々よかったら上げ】でまとまったし

●５コマは不等号での比較や意見も多数で大半が【Ｃ上】
>>167「基準を満たしていないので除外では」とあるけど
コラボでは3万以上や1000以上あるし、個人でだと最高再生27,937、マイリス627(書込時)だからもうＣ上追加で大丈夫そう

●三段峡は【Ｃ中】の意見があって比較も少しあった
>>633でＣランクは興味ないから早く追加みたいなこと言ってたけど苦い人やリモーネ先生とは違って反対なかったから

ちなみにジギル、Re:は感情込みな意見は多くて、逆に比較が少なすぎて微妙
歌唱力ではなく人間性の好き嫌いが出すぎ

●ジギル
>>223で「次曲待ちの下げ意見でてなかったっけ？」
>>284で「表から削除前は下げ案次曲待ちだったので下げてB下下」
→下げ保留次曲待ち＝次曲が来たら下げる状態の意見？や
下げること自体には反論なくても下にあるRe:より上なのに下げるなら一緒に！ばっかり
>>568で「発声悪くてピッチもリズムもグダグダなのにB下なのは違和感」ってのは意見かな？

●Re:
ジギル下げのＢ下下追加を受けて
>>407「B下ならプリクマーとかRe:とかもっと微妙なのがいると思う」
>>408「ジギルを下げるならRe:も一緒」
>>543「ジギルを下げるならRe:を下げてから、Re:よりマシ」
>>564「ジギルのみ下げると実力の逆転が起こる」
→ジギルに巻き込まれ状態？、最新曲に関する話題ゼロ
唯一>>543で比較らしいものはしてるが「Re:よりマシ」のみ



長文乙
ジギル下げようがRe:下げようが構わないけど、勢いでランキング弄るようにはなって欲しくないな

>>408→>>410

408さんごめんなさい；

プリクマーはなにげにうまくないか？

Ｂ下〜中意見が半々のてんと差かんじるなープリクマー

ＭＩＸ上手い人と下手な人だれがいる？

過剰エフェクトがダメならピッチ修正も除外すべきじゃね

>>676
丸分かりだと除外だけど上手く修正されてると判断つかない

修正上手すぎてわかる場合もあるけどな
別人のようにピッチ外さなくなったヤマイとか、曲によって完成度が違いすぎる花たんとピコとか

ヤマイはまだ外してるだろ
Ｂレベルでの話だけど

>>673
ウマイな

過去ログみてたきたが
>>382は赤飯の身内かなんかか？
言ってることすごく的確だと思う。

つーか赤飯本人の可能性もあるｗ

ウルトラのお兄さんにはまった。
あのビブラート好きだわ。

身内でもなんでもないが赤飯がクリーンとガナリを使い分けて歌える事はいろんな動画見れば分かるし
福山や英三に憧れてる事はJAMプロジェクトのオーディション受けたり、英三のシャウト塾行ったりしてるところ見れば分かる

それとは関係ないがデスボイスとガナリ（エッジ）の区別が付かないのは論外だと思う

>>671
いかにこのスレが適当かが分かりますね！

表の奴らがみんなここで自演してるときいて

ここにジギルがいると聞いて

全力で叩くわ＾＾

赤飯は時々ここ覗いてA上に上がるやつを否定してるよ

Re:はのろいのめがね聞く限りB下でもいいと思うけど
前の２つが酷いからな〜
ジギルについてもそうだけどamuとかの方が発声もいいし
安定してるから下げてもいいと思う。

>>688
それは知ってた

関係ない話しで申し訳ないが
[TEST]の服装が叩かれないのは何でだ？
あれ　最強じゃないか？

奏者で服装って関係なさすぎだろ

いやそうなんだけど
ニコニコで検索して一番　上にあったスレがこれだったから
なんかごめんな

さてさて
『初めての恋が終わる時』を歌ってみました♪by歌和サクラ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm6708650

なんか声若干変わってね？気のせいか？

それより全体的にズレてね？
最後とかとくにひどいだろ

確かに

ズレてはいないけど録音環境なのか音悪いかな？

サクラたんを悪く言うのはやめて下さい

クオリティ下がりすぎだろ・・・
歌い方かえたのか？
それにしてはこれは酷すぎる・・・・

どこが酷いのかわからん俺は幸せ

まさかフリーテンポの所がずれてるとか言ってるんですか？

このスレ赤飯の自演がすごいな

歌和の歌聴いても
一番最初に聴いた時のようなすげーって感じはしなくなったわ
多分歌和の歌唱力が低下したんじゃなくて
上手い人がだんだん増えてきてるんだと思う

おれもいいとおもうんだがな
音質はたしかにわるいめだけど
音圧あるのは割れやすいからな

それより追加にはいってるりりす＝Lilithは
そそそPに誘われて一緒に活動するみたいだな
そそそPのremixのがあがってる
http://www.nicovideo.jp/mylist/11760849
かなりかっこいいぞ

>>703
赤飯はA上から下がりたくないから仕方ないねｗ

ガチ曲挙げないのもこのスレ気にしてらしいし。ホントだとは思いたくないけど
赤飯自身は、もっと上手くなってからガチ曲挙げるみたいなこと言ってたし、
蝋人形にしたってさっさと取り直しして挙げて欲しいな

赤飯自体は好きだが、HERO,GONG,蝋人形しかないってのは寂しい。さっさとガチ曲出して欲しい

>>705
リリスそそそPmixになってから別人みたいだな

歌和完全にＭＩＸ失敗してるじゃん、以前から出てた事だけどＣＤ並の音質で上手く
聞こえてた部分が大きかったのに、これだけだと、酷すぎてＡの評価もできないな

走りすぎてる以外でそんなに酷い部分あるか？
走ってるのは相当気になるがｗ

ご苦労様てすW

めちゃくちゃ聞きにくい、ノイズ聞いてるみたい

thatの修正前のとにてるきがしないでもないな

>>708
そそそPがMIXしてる歌い手の動画はほとんど修正じゃね？

たかび連続うｐ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6711092

たかびって他の人よりは修正とか少ないと思うんだけど・・・？
逆にMIX苦手でいつも音質が悪いって言われてる気がする。
この人に必ず付く「ヘッドホン推奨」タグはそれでお約束になったものだし。

確かに声も生音っぽいね
しかし、即興でコードとメロ着けるってすげぇな。。歌唱力には関係ないが

ノイズは言い過ぎた、相変わらずうまいのはたしかだけど、もったいないとは思う。

たかびは音質はわるくなくない？
別に音割れしてるわけでもないしな

Lilithはいい感じだな
個人的にはB中おしたいけどな
ばらつきはあるけど
演歌は雌豚やPAGECOとくらべて数段上だしな
ある種と自分の分野もってるあたり評価したいけどな

mjukって今どうしてるんだろうね。
歌唱力スレ最大の失態。

急に赤飯叩きが湧き出したなｗ
表に入ってる奴だったら面白いｗ

たかびはビットレート64kbpsだろ
新しいのは知らんが

歌和聴いたけど全然悪くないじゃん
音がなんかシャリシャリいってるのが気になるけどｗ

>>720
ぶっちゃけ赤飯の話題が出やすいのは仕方ない。
ついこないだにアニソングランプリの予選の動画が上がって生ではどうだとか本名がどうだとか言われてたしな。
多分それも見越しての昨年12月のねとすただったんかも知れないが。
当の本人も湯毛ラジオの時に気にすることはないんだろうけれどやっぱり言われてると気になる旨、発言している。
ガラスハートの人にはこの気持ちわかるだろうが、まぁ伸び伸びとやって欲しい。

で、結構今スレにはいってから色々と追加議論進んでるね。
>>559 で挙げられているのをどこまでまとめられるかだな。

音質云々はさて置き、ほぼ生音でこれだけ上手いんだからA中に上げてもいいかと＜たかび
たしか前の評価では「アコギだけだからリズム感や他のテクニックがわからない」みたいなこと
言われてた気がするんだけど、マザーグースシリーズでそこら辺りは判断できるんじゃないかな

>>705
Lilith別人みたいだな
前はLIQU@ぐらいだったけど、最新3曲ならB中〜上ぐらいだろ

歌和のオケと歌がずれてて気持ちわりー

歌和の新作、どうして誰も滑舌については触れないんだろ。

>>727
俺も否定的な意見書こうと思ったけど荒れるから
めんどくさいと思った　あれここって議論隔離スレだ

昔から滑舌良くなかっただろ

marja新作３つ来てた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6699590
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6707849
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6710771

A中じゃね？墨と一緒に上げ意見出しとくわ
発声、テクニックならmarjaは女性トップレベルだろう
墨もmarjaよりリズムいいし表現もレベル高いしな

ピッチはサクラ、さやづき、墨がそつがなく、
発声はキッチン、marjaが安定しててテクはサクラ、marjaが高いって感じ

花たんの新曲良いな。
完成度が高いし、声とテクニックのコントロールが上がってる！

marjaはホント安定してるよな。安心して聴けるって感じがする。
墨も発声とピッチが取れてるし(若干ビブが不安定な気もするが)
二人ともA中上げていいと思うが、それはそれで増えすぎっていうのも

そうだな。その二人の上げは賛成だ

ＡはいいからはやくＣランクを確定させようぜｗ

花たんの新曲は音程良かった。
最新3曲でいうと、ユラメクだけ微妙だな。でもあれは高音がキツいから仕方ないと甘く見ると(ガチじゃないっぽいし)Ｂ中にあげても良い気がする。テクニックは文句なしにＡだし、抑揚も滑舌も良い。リズムもズレてない。
比較するとすれば…雌豚かな？音程がネックな点が共通するが、他は花たんのほうが有利な様な。

花たんあげるならプリコのがあげるべきだとおもってるけど

プリコは音程補正してないから良くないじゃん。
技術って言ってもすぐに浮かばなくないか？表現力とかはあるけどさ。

花たんはMIXしだいだから3曲いいのが続くまで上げたくないな

>>730
相変わらず表現力パネェっすな

花たんあと一曲いいのが来れば文句なし

花たん休止じゃん
非公開になれば削除か

休止と引退は違うんじゃね？
まぁ、Bランクが一人削除されたところで一向に問題ないが。

ま、非公開か削除になれば除外すればいいよ

>>730
marjaが発声で女性トップはないだろ
高音出す時かならず細くなって伸びないし
発声だけなもっと上がいる
もたつきはなくなってきてるけどA中は疑問

そういえばちょうちょも五月十日で休止だっけ

>>729
滑舌が悪いのは前から知ってるけど、
今回のは曲の善し悪しに影響を与えるくらいに滑舌の悪さが目立ったのに、
ほとんどの感想がMIXや録音環境に集中してて歌和本人の歌唱については
言及されていないのがつまらなかっただけ。

>>737
滑舌の悪さつながりでプリコの話になるけど、
「表現力はあるけど技術力はない」という表現はおかしい。
歌唱技術なんて声に表情をつけるためのもので、
表現力と技術力は切り離して語れるようなもんじゃないだろう。
それをビブ・ロングトーン・ファルセットが大好きなここの住人は
わざわざ各項目ごとに点数をつけて評価しようとするから「？」と思うような場面が
よく見受けられる。
ぶっちゃけ表現に繋がらない技術力なんてクソミソだろ。

今回の花たんみたいに明らかにピッチ補正でレベルアップってのが分かってしまうと本当音源評価だなと思うわ

>>747
それはサクラとthat、赤飯に関してでもわかってる事だし。
Ｂ上あたりでも結構いそう。猫とかねこかんとか怪しいからな。


でも確かに、上げるならあと1曲を待つかなぁ。
ちょうちょもあと１曲くればメルトが対象外になるから上がるだろうし

赤飯はピッチ補正してないって書いてなかったか？
赤飯の場合切り貼りであのクォリティだと思ってたんだけど、新情報でも出たの？

それとちょうちょは休止みたいだぞ

>>749
本人申告がどうであれ何の証明にもならんよ
そもそもこのスレには関係ない事だし

なんでニコニコの歌い手って、休止にしろ引退にしろ公式会見を用意するんだろうな。
自然にフェードアウトすりゃいいのに、わざわざ逃げ道塞いでなんか意味あるのか？

それでしれっと復活するもんなｗ
構ってちゃんなんだろ

ニコ動にうｐしてる人は基本的に目立ちたがりだからなんじゃないのか？
若しくは誰かが引退宣言とかを始めたから先例に倣ってるのかもな

>>750
その通りなんだが、747がピッチ補正してると断言してるように見えたんで気になったんだ

間違った748だな

>>753
言わないとずっと信者が待ってて色々めんどくさいからじゃね

>>756
言った方が何かしらと信者が騒いでめんどくさくなると思うのは俺だけじゃないはず。
まあスレチなのでこれ以上はやめておく。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm5152835
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4632016
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5370779

久村Ｒのかっこよさについて語ろうぜ！

>>757
このはとのサンドリヨンの中毒性はガチ

>>758
正直サンドリヨンは所見のとき意外なうまさに驚いたw

>>730
なんとなく予想できたが低音もコントロールできてるねぇ
一番上のホイッスル？は自分で出してんのかな、だとしたらテクの幅もすげーな

そろそろCランク議論に結論出そうぜ
誰か宣言しないとこのスレ終わっちまうだろ
テンプレ議論したい人も多そうだし

正直おわってよくね？ｗ

that、ジギル、Re：、５コマ、三段峡ぐらいは宣言してもいいんじゃないか？

後今日街歩いてたらmarjaが前スレに初めて貼られた曲の原曲が流れてたんだよ
丁度スレに名前が出たタイミングだったから面白いなと思いつつ
恥ずかしながら初聴きだったんだが原曲だとすげー溜めて歌うのなｗ
多分このスレだと凄いマイナス点が付きそうな歌い方だったわ

もうみんなめんどいんだろ
宣言していいんじゃね？
で人任せだしな

>>764
きっと予備知識なしできかせると
ほんとにそうなるかもなｗｗｗ
ほんとに幅が狭いから女は特にね

ほんと人任せだよなｗ
俺は前回やったし誰か他の人やってくれ

リモーネ先生のガチとか始めて聞いたけど、けっこう音痴なんだな
C下かそれ以下だわ

だから誰かトリップつけて纏めれ。んで定期的に宣言出せ。
誰もやりたくないなら多数決にしれ。明らかに自演が疑われる場合は保留にする形で。
それすら嫌だっていうならこのスレ終わりにしようぜ。

宣言していいよ！！
だれか〜ｗｗ

>>768
期待してる

前も言ったけど歌唱力についてあ〜だこ〜だ言うのが楽しいんであって
結果がどうなるかにはほとんどの人は興味ないんじゃないかと
寧ろあのランク表は議論のとっかかりにするための道具でしかなく
優先度では議論＞結論なのがこのスレの本質でしょ

だから宣言が出たら儲けもの、出なくてもOK的なスタンスなんだろ皆

>>770
すまんが俺は議論みて楽しんでるだけの音楽素人。
やるならある程度知識があって、議論できる奴がやってくれよな。

ほとんど素人なんじゃないの？

>>772
むしろ議論に関わらない人の方が向いてるんだよ
議論の状況見て、更新から外すか外さないかの判断が関わってる人よりできるし
今回は議論に積極的に参加してるんで宣言しないけど誰か頼んだｗ

雑談でもうしわけないけど
上位陣て普通にボカロうたってるひとすくないよな
ボカロまともにうたってるのサクラとhalyosyくらい？

スレ住人(俺も）も歌ってみたにうｐしてる人も素人。
なので俺は、新規追加と上げ議論が好き。
下げ議論は個人の主観、好き嫌いが入りすぎるので嫌い。

>>775
Uminekoがよく歌ってる
後はニコ動関係なく好きな歌でやってる印象

>>775
男のA上と雄大除くA下、女のキッチンとshe以外は歌ってるな
替え歌含めればﾔﾏﾀﾞﾝもメルトを

まあ、メインにうたってるていみでね

メインと言えるのはUmineko、サクラ、halyosyくらいじゃね

それなら雄大のゆ〜だ名義と上の三人かな

LIQU@どうなった？
前回追加されなかった気がするんだが

ぼかろ曲は人間が歌うように作ってないから
ぶっちゃけ好きで良く聴くが

うまく聴こえる≠歌がうまい

じゃないからなｗ正直ボカロ曲しか歌わない奴は
判断に困るんだぜｗそれでもそつなく歌っている人もいるけど

上手く聞こえるんだから上手いんだろ
そんな事にまでケチつけて何がしたいんだ
馬鹿じゃねーの

そんなことより宣言出さないか？

>>744
そんなに細いかな？
曲によってはパワーも張りもあると思うけど
それに低音のコントロールも凄いし、安定感も結構なもん
一番発声で評価してるのはキッチンだが

>>782
B下宣言後>>529でB下下意見が出て、そこで止まってる


明日時間が無いから宣言出しても最終確認ができないんだよな・・・
時間あったらさっさと出したいんだが

とりあえずLIQU@B下下同意

進展なしかおｗ

ないね

PCで音楽聴くならどこらへんがベストなんかな？
今は録音用にかったオーディオインターフェースからヘッドフォンだけど
アンプにデジタルつないでだしたりしたらやっぱかわるもんかね？

おい誰かあの発電所による音質の違いコピペもってこい

sheは辞めたみたいだな。adeleアンビエント好きだったからショックだな〜

歌い手信者がここを見る。
→ランキングをあげようと必死になる。
→中々上がらない
→何でこんな奴が上がるんだ
→アンチになって、歌い手の動画を荒らす


一体、何人がこのスレで潰されたことか…。

いやsheの動画は別に荒れてなかったぞｗ
飽きただけだろ多分。

アンチは怖いまじ怖い
言い返せないと動画あらしにいったり
他のスレにいったりな

純粋な信者ならかわいいもんだ

信者という言葉はイメージが悪すぎる。
ファンと信者は使い分けてほしい。

>796
良く見てみ、ちゃんと使い分けてるだろ信者

>>793
そんなに潰れた前例あるんか？

じゃあ宣言するよ

ジギルは一生ランク外

>>798
俺が知るかぎり一人いるな
でも直接の原因ではない

mjukとかね。

796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/04/12(日) 18:26:30 ID:kFWXCxPc0
信者という言葉はイメージが悪すぎる。
ファンと信者は使い分けてほしい。


797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/04/12(日) 18:57:55 ID:9iYVDvbw0
>796
良く見てみ、ちゃんと使い分けてるだろ信者

できてねえwww

「信者という言葉は〜」なんて言う奴は自覚してない信者って事だろ。

連レスすまそ。

新規追加のまとめって>>559が最新でいいのかね？
ランク変動のまとめはどこにあるか分からんから保留。

>>803
…はぁ。

she辞めたのか。。。残念だな

キッチンの評価高い理由が未だに分からないんだが
俺がキッチンの上手い歌聴いた事ないだけかも知れないから
キッチンの一番上手い歌はどれか教えてくれ

>>807
キッチンはフォークっぽいから
フォークがだめな人にはだめだろうな。

キッチンの対象曲なんてコラボ含めて２，３曲しかないんだからどれ聴いたか言った方が早い

このスレの意見ざっと見てきたがヤマイB下ぐらいなら宣言して良さそうだな
その他は実谷ななを上げるかリツカを下げるかの議論が途中で止まったまま
B中上げに花たんプリコ、B上上げに海苔子上げの意見がいくつか
たかび、墨、marjaのA中上げ意見も

下げ意見は実谷に絡んだリツカ、ジギルに絡んだRe:ぐらいか
後は暫定的にthatA中入りなら何度か言われてるhalyosyA下も要議論かな？

ヤマイと花たんは次曲待ちで結論出てるし、プリコ、海苔子は反対されて終わってるだろ
Re;も反対意見でないからそのまま決定でいいんじゃない？
あの滑舌と不安定さでB下は無理があると思うし、下にamuとかいるからね


>>786
ウサコ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm5923612
marja　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6699590

この二つ比較すると高音での伸びが違う
marjaの方は上手く説明できないけど低音の時の安定感が感じられない
ウサコはピッチが甘いからmarjaより下なのはわかるけど、発声ではウサコの方が上だろ

>>811
海苔子反対されて終わった感じじゃないんじゃないか？B上ならちょうど落ち着く。
そのランクのウサコとの比較になるだろうけど、ウサコがB上にいるのがおかしいんだと思う。

海苔子は初期からかなりきらってる住人いるからあんまいじらないほうがいいとおもう
歌い手としてはB中下ぐらいが一番活動しやすい領域だとおもうしな
全員がなっとくする作品がきたらでいいよとおもってる

>>811
ウサコは声太いし伸びも凄くいいよなぁ、上も下も出てる
ウサコと比べたら確かに細いっつーか鋭い感じだな、marjaは
でも時々ブレるし、安定してるのはmarjaの方だと思うぞ
低音も安定感が感じられないなんてことはないし。同レベルって感じ

発声、テクはウサコもトップレベルだと思う
ノリも良くてリズム感もあるし、音程が悪い悪いっつってもそんなに酷くない
ウサコがちょっと前までB中にいたのが驚きだわ

ウサコと海苔子なら恋戦やWIMくらべると海苔子のが安定感は上だけどな
低音は海苔が高音はウサコがいいかんじだが

海苔子はAランク押しがいてそれには反対意見出てたけど、B上なら反対もあまりない気がする
まあ癖があるタイプだから評価わかれそうではあるが

まあ海苔も次曲まちでいいんじゃね
急ぐとまた荒れる

>>810
marjaはいいけど墨は待った方がいいな
毎回marjaの話題の時についでに名前が挙がってる感じなので
こういう場合は一面的な見方になりがちで見落としが多い
以前から言われてる通り、もう少し墨単体での具体的評価が出てからにすべき

>>811
ウサコは発声いいけど別にmarjaが劣るとも思えんぞその二つ
高音の伸びって言い方は違うんじゃないのそれ
アプローチが違うだけだろう、あと声質（marjaの方がハスキー）

>>671で出ている理由でRe:下げなら反対
●●が下がるなら●●が先
これが罷り通るならどの歌い手も下がる

WIMはネタ曲とか言われてたので引いた　新曲、事務員Gとのコラボ、JRコラボ　を聞くと次曲待ちでいいと思う

ただ、新曲が出たばかりなのにまったく触れられず、「下げだろ」の一言で下げ宣言待ちが毎回あるところを見ると
この先ずっと同じ流れの繰り返しな気がするので下げ意見の人は比較するかテンプレ使うかしてスパッと下げてしまえよ

花たんランキングにいたから聞いてみた。
すげーうまくなったと思って感動してブログを見てみた。　　

※ピッチ補正してます
ってわざわざ書いてあってなぜか好感が持てた。
曲聞いてただけじゃわからなかったから
あえて書かなくてもよかったのにな。

ウサコの名前が出てたので一つ
ライブ版の恋戦見るとウサコの凄さがわかるぜ
ロングトーンで鳥肌たったｗ

歌まつりのPAGECOうまいなー
これでジギルと同ランクか
男と女のＢの下位差あるな

PAGECOはＢ下下までさげるってやつまでいたからな、、、
別に極楽鳥もそんなわるくなかったはずなんだが
よくわからないのが花たんのビブラートは評価されてるっぽくて
ＰＡＧＥＣＯのビブラートを嫌うのがおおい
二人とも似たようなもんだとおもうけどな
あまり調節がきかない点もにてるしね

>>821
信者乙

前にちょっと出てたけど、neiroて人Aランクに入らないかな？
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6722569

本スレ見てたらアド間違ったｗ
http://www.nicovideo.jp/mylist/6848943

>>826
声質も発音もスタイルもたかびそっくりなんだがw
GRAPEVINEから影響受けた同士？

ところで、PAGECOってライブ映像だけ見たらウサコとも大きく違わんように感じる。

て、たかび本人か……

>>828
語るにたかびのバンドって張られたやつだよ

>>826
たかびにしか聞こえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

混乱させてすまんｗ
>>827がneiroのマイリス

>>830
うん、本人のホムペで確認した。
そりゃ似すぎだよな……。

あと>>827だけど、息が浅いし音程も不安定。抑揚があまり感じられないし。
Aは流石にいかないんじゃないかな。

なんだ本人だったか

お前らｗｗ

>>827
おれだったらB下下くらいまでの評価しかできないかな
オマケしてもB下までかな

いい加減歌うキッチン下げろ
あれがＡ中なら他にも上がる奴いるだろ

キッチンＡ下ぐらいならぎりぎり納得できる

>>821
花たんは他の補正してない音源と比べると別人レベルの安定感だぞ＞ロミシン・Time＆Space他
というか本来補正してない人が好感度上がるべきなんだろうけどね
補正してない人は本当損してるんだなと今回改めて思ったわ、本人が気にしてなければそこまでの話だが

>>837
いい加減、下げるに足る理由を書いたらどうですか？

ジギルの補正ぶりはピコなごねのＢＲＳみればあきらか

PAGECO新作がこれだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6702398
このレベルならB中に戻してもいいと思う

>>820
正直単発で比較するより
複数人ならべながらあーだこうだいって
何人か移動したりのがいいとおもうかな
結果的に比較しっかりされるし

>>840
声域が広いわけでもなく、
難易度の高い曲を歌ってるわけでもなく、
ホイッスルやシャウトのような飛び道具を持ってるわけでもなく、
メリスマのようなテクを使うわけでもなく、
発声が群を抜いて優れているわけでもなく、

かといって、音程やリズムが機械のように正確なわけでもなく、
ただただ簡単な曲を無難に歌いこなしてるだけ

>>844
では、キッチンど同ランクにあげるべき歌い手をあげてくださいね、
個別に比較もよろしく。

なんだこいつなんでこんなに必死なの
下げる理由書いただろが
お前が自分で考えて反論してみろや
マジキモイなキッチン信者は

15日の0時とかでよかったら更新できるけど、宣言した方がいい？
した方がいいなら更新できる人のリスト作ってくれるとありがたい


>>820
Re:はamu追加の時に比較意見が出てた気がする
あれが下げ理由に入るのでは？

PAGECOをひとまわり強化するとLilithになるきがする

>>845って赤飯？そろそろガチ歌上げて下さいｗｗｗｗｗｗ

花たん本人か信者か知らんが
他の歌い手の動画巡回して貶すのやめろよと

横槍すまんけど>>844で言うとキッチンて

声域はかなりの低域よりからそこそこの高域まで割と広くて
曲の難易度は知らんけど加工は多分マイクのセッティング程度で
フェイクやファルセット等の使い方が巧みで
発声が群を抜いて優れてて
音程やリズムがすごく正確な

長所は数あれど穴の少ない歌い手だと思うけど

>>847
namのことかな？
その理由でnam追加時に下がってないわけだし
>>843が出してくれた複数比較が解りやすいと思うけど
今回ジギルに巻き込まれての「ジギル下げより先にRe:下げ意見」なんだから、せめてジギルとの比較は欲しい

847に聞くわけじゃないけど
日数かけて比較を求めてるのに１つも出ずに、反対意見なしで宣言待ちに載せるのは
比較を求める＝反対意見ではないってことかね？そしてこの流れが今の主流？

>>846
>>845擁護じゃないけど、下げるなら下の歌い手・同ランクの歌い手との相対評価で下げるもんでしょ。
例えば、A下の歌い手と同レベルであるって事が証明できれば、それが「下げる理由」になる。
>>844のようにただ悪い点を挙げるだけだと、「最上のA上じゃないんだから悪い点があるのは当たり前」って事にしかならないよ。
各ランクの基準が相対評価でしかない以上、他の歌い手との比較がなければ「下げる理由」にはならない。
キッチンだけじゃなく、どの歌い手にも言える事だけどね。

はるよしがA中ねぇ・・・
同じA中にいるUmiNekoの
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6184929
なんかは絶対ここまで歌いこなせないだろうよ

頭悪い馬鹿が減らないな・・・

>>851
どこをどう聞いたら発声が郡を抜いて凄く聞こえるんだ？
他の歌い手と比べて圧倒的に発声が優れてるっていうのか？
声域他の歌い手と比べて広いと言えるのか？
むしろ狭い方じゃないの？

そして
＞長所は数あれど穴の少ない歌い手だと思うけど
これがまさに簡単な曲を無難に歌いこなしてるだけの証拠
音域並、ロウ〜ミドルテンポ、テクと言えるのは裏声とビブのみ、メロは単純
むしろこんな簡単な曲で穴出したら問題だろ何も武器を持ってないキｔッチンは特にな

>>856
その
＞まさに簡単な曲を無難に歌いこなしてるだけの証拠
の証明がされたところで、下げる理由にはならないんだって。
むしろ、変な減点方式が確立されてるこのスレじゃ、その証明をしたところでプラスのイメージしかないだろ。
減点方式は「間違っていなければ点数が引かれない」のだから。英語の試験と一緒で。

下げろって言うならまず、他の歌い手との比較から始めなきゃ意味ないってば。

ちょっと客観的に物事見れない人が混ざり始めたな。
スレを長く見ていると常駐しているスレ住民と紛れ込んできた人の違いがはっきりわかる。
意見を尊重しつつ議論をしないと一方通行でにっちもさっちもいかん。

>>854
そらわからんぞ
ここは洋楽うたったり英語で歌うとかなり評価されやすいけど
ゴムでhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm525316
これくらい歌うからな

>>854
UmiNekoはジェミニとか出た時はA上意見が多数だったし
作品ごとに完成度結構ばらついてるからな〜
まあUmiNekoはA中では上のレベルだと思うから
違う人と比較してみれば？

>>847
宣言していいと思う。

A中にthat、C上に５コマスベリ、C中に三段峡、C下にリモーネ先生とかか？　＞宣言
LIQU@。B下下、てんB中とかも入れて意見募った方がいいかな

Reが同ランクの周りのメンツほどうまくない件

後とりあえずジギルは意見出てるからB下下で宣言して、
Re:はその後下がったジギルとの比較とかを出せばいいんじゃない？
別に一緒に下がらなきゃいけないなんてこともないし

>>852
amuであってるぞ
前スレにamu関連意見のまとめがあるから見りゃわかる

宣言する人がいるなら無駄な雑談は控えた方がいいな
更新までに950超えちまう

そういやジャンル分けとかランク細分化とかテンプレ見直し議論そろそろ始めようか

歌い手潰しを表に入れるなよけがれる

>862
おｋじゃね？宣言よろ

リモーネ先生はいれなくてよくないか
音程不安定すぎ

意味がわからん
不安定だからC下なんだろ

C下にも入らないぐらい不安定だってことだろ

>>870
Cって「一般人レベル」なら音痴じゃまずくないか

日付変わるぐらいなら更新できるって意味で言ったんだけど、
誰もやらなようだしやった方がいいみたいだからやるけど、
こっちもスレ立て同様にルールを作った方がいいかもしれん

とりあえず15日21時に更新します
変更は以下の通り
thatA中追加（次曲しだいで上げ議論）
５コマスベリC上追加
三段峡C中追加
LIQU@B下下追加

ジギル、Re:、リモーネ先生他など人数多くなりすぎても議論が終わらなくなるので、
今回は見送り
次の更新でお願いします
>>900以降でテンプレ修正議論をする場合、加速してスレ立てに間に合わないこともあるので、
そうなったら今回の更新は次スレにて行います

こんな感じでどうだろ

単調な曲こそ歌い手の実力が試されると思うんだ
上手いひととそうでもない人の差がはっきりする
と思わない？