1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:
2 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/11(水) 14:52:37 ID:fj0IBsMlO
結局カテゴリ分け書いたのか。あの分け方なら正直無いほうがマシだが。
テンプレとかいらねーよ
スコープ犬の反論来たけど‥‥内容全然無い‥‥
あーあ、しょーもない犬だな
すんげーダセーな
こんなとでしか精神を保てないんですね
しかも釣り宣言ですかwwww
11 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/11(水) 23:46:11 ID:OAe+qODj0
最初から犬の方が火病ってて、ずっと無視されてたろw
っていうか、赤子の手を捻るが如く簡単に撃破されてしまったわけで・・・スコープドッグ、脆すぎ。
ボトムズ原作でも装甲が薄かったが、ここまで弱くはない。
scopedogを名乗るなら地獄に怯えちゃいかん
弁当爺、どツボにはまってるなぁ
ベタに小沢を追ってきて、特に自由党以降の変化を見守ってきたら
ああなるのも心情的によくわかる・いいんだよ、あれはあれで。
左も右もうんこばっかだな、当てこすりでエントリ立てる切隊もうんこ
弁当爺が受けに回ると弱いのはいつものことでしょ。
そもそもブログと言うより新聞のコラムみたいな文章だし。
風車が巨人に見えて仕方が無いのだろうなあ。可哀想に。
前スレ997の続きと言うか何と言うか
http://d.hatena.ne.jp/artane/20090311 >実際のアクセスと順番逆じゃないの、*15あたいだってログくらい見てるわよ(はぁと)
>先にコメントしにきて後から「ぐ、ググってきたんだからね、
>べ、別にコメントしに来た訳ぢゃないのよ、だ、だれがあんたなんかみたいな小物になんか…」
>って顔を真っ赤にして書いてるのが想像できてしまう、あーかーわいー(*^^*)
>
>あー、今日のコメント欄参照の事
>
>追記:一度ググって何を血迷ったのか読みにきたのはまだいいとして、
>カキコした後に念押しでググってこっち来る必要ないじゃん(爆)
>
>*15:似たキーワードで二度ググったのでカキコをサンドイッチしていたのが真相でした m(.. )m
やっぱりこの人は「ごめんなさい」が言えないのだなあ、と思いました。
>>21 バーとか余り行かないんでわからないんだけど、
こういう客って出入り禁止とか食らわないの?
安居酒屋でも叩き出されると思うんだが。
>>22 レイアウトを見た瞬間、駄目だこりゃと思ったのは俺だけだろうか?
>>22 恥の上塗りって言葉がこれほどぴったりくる事例も珍しいのではないかね
この人はウヨサヨ以前に只の可哀想な人だから
27 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/12(木) 19:37:34 ID:K9bd6y+lO
てす
>>29 ぬこ大好きということですね。わかります。
ぬふぅ
て書こうとしたとかw
タイポは誰にでもありうるから別にいいじゃないか
でもちょっとかわいい
ココリコミラクルタイプだな
はてなの紆余も小夜も所詮芸人みたいなもんで痛ましい
遁走かましたスコープ犬がまた反撃始めたぞw
本当に反撃できるネタを掴んでいるなら24時間後なんてもったいぶった事はしない。
特にプライドが無意味に高い馬鹿が、馬鹿にされたまま時を過ごす事に耐えられる筈が無い。
だから24時間後になっても出て来るのは、大したことの無い記事でしかないだろう。
というかこの手のパターンはそういうのが多すぎるからね・・・
しかしカルデロン一家のアレも痛いニュースに乗ってからはてサの食いつきが実にいいな。
はてサが痛いニュース好きすぎるのは前からだが、ブコメでご高説垂れてる
暇あるんだったら助けてやれよと。
ブヨって法学部出なのかな。たまに「法的には」とかいってることあるけど。
そういうときのブヨはrealiste0と印象がかぶるw
buyoさんは怒りのあまり失神したことがあるそうだw
このスレも見てるようだしヲチャー一同頑張ってくれ
何かの件で憤死しそうだとか言ってた割にはいまだにお元気なようで、
さぞかし脳の血管が丈夫なんだろうな。
>>40 自称中退はありむーだけと思ってたらブヨもそうなのか。
駒沢中退の俺とは天と地の差だなあ・・・
テスト
buyobuyoは「ドミノ理論」とかよく分かってんのか知らんけど、
これでこの言葉が広まれば、こうやって単純にレッテル貼りに使われるんだろうな。
「悪魔の証明」とかと同様に。
「それはドミノ理論だ!」って言えば、つまり、価値のない戯言、と思考停止できる便利な言葉。
正直こういうレッテル貼りはもうウンザリなのだが。
所詮、はてサなんてレッテル貼り回ってキャッキャッしてるだけの存在だもの。
何を期待しているのやら。
カルデロンの父母、やはり国外退去を受け入れたようだな。
法務大臣が連中の再入国の期間短縮にも言及してるし、
まあ偽造パスポートで密入国なんてのを野放しにはできない入管と、人道や世論に配慮した法務省の落としどころはこのあたりなんだろな。
後は、支援団体は吐いたツバを飲み込まずに、ノリコとかいう子をきちんと育ててほしいね。
>>51 カルデロン親子に関しては、法務はかなり温情を与えてるんだよね。
ただ、越しては行けない一線を死守しただけで。
それをゴリ押そうとした支援団体。
ほんと、メディアに出たがる「人権団体」なんてロクなもんじゃないな。
>>45 人違いで罵倒してしまってごめんなさいも言えんような屑が
「捨身成仁」とか何の冗談なんだろうか。
四十近いって嘘だろ? 幼稚園に入りたてのガキ並のメンタリティだぜ?
55 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/13(金) 20:41:31 ID:wxztCUUf0
2009年3月15日放送の出演者(予定)
◇司会 やしきたかじん
辛坊治郎 (読売テレビ解説委員)
◇パネラー 三宅久之、金 美齢、森本 敏、
浅川博忠、花田紀凱、桂ざこば、
宮崎哲弥、高田万由子
◇ゲスト 湯浅 誠(NPO法人自立生活サポートセンターもやい事務局
HALTANがこれで湯浅について何か書く。
はてサヨがそれで大騒ぎって光景がすでに見えているね。
脱力した
以上
>>56 予想できるなんて言ってごめんなさい。
完全に斜め上ですた。
えー、熱を伴わない光って書いてある部分で、照明弾の光を? 馬鹿?
スコ犬・・
おまえには笑わせてもらった・・・・
内容以前に
「JSF氏へ
反論あるなら、次のエントリでUPしてください。次に本エントリの反論とは関係ないエントリがUPされたら、
JSF氏は尻尾を巻いて逃げ出したと判断します。
まあ、逃亡確認後は、この件で追撃しないので安心してください。
そのくらいのお情けはくれてやります。」
これ何?
こいつ何様なの?
相手はこいつの命令に従う必要があるの?
これは勝利宣言のつもり?
腹を抱えて笑えそうだと期待してたけど、全然そんなことはなかったぜ。アホらしすぎて。
つーか、これは本気でやってるのか? それとも、引っ込みがつかなくなってるだけなのかなあ・・・
*13:いや、まあ、好きでやってるんだけどさ。前回、せっかく「そういう解釈もあるかもね〜」と
逃げ道を用意してやったのに、つまらん捨て台詞を吐くから・・・。
逃げ道を用意してやったのに、つまらん捨て台詞を吐くから・・・。
逃げ道を用意してやったのに、つまらん捨て台詞を吐くから・・・。
逃げ道を用意してやったのに、つまらん捨て台詞を吐くから・・・。
今再び見たらoookaのコメントがついてた
oooka=スコ犬っぽいな
> 逃げ道を用意してやったのに
「逃げを打ったのに」じゃないんだ
Apeman先生も参戦してカオスの悪寒
俺ルールで貴方の勝ちが決まりましたよスコ犬
対戦者の了解と賛同も得ていませんが
前言撤回して狂喜乱舞で追撃するに1万ジンバブエドル
「放り投げた」、「バッシングされた」って・・
放り投げるまでマスコミと一緒になって叩いてたのお前らだろ
あいかわらず都合のいい脳してんな
>>69 相手からトラバ来る前に一方的にタイムアウト宣告してふたたび勝利宣言に5万スコドッグ
>>70 サヨクがここまで安倍を嫌う理由がよくわからん。
軍国主義(笑)だからか?w
単純に馬鹿だからじゃないかな
同族嫌悪って奴
ウヨもサヨも基本的に信仰している対象が違うだけで同類だなと思う奴が結構いて困る
>>75 本当にそう思うわ
というかこれ、無難に「まずは衆院選。信頼回復に全力を尽くしたい」と言っているのを
読売が勝手に「次期衆院選後の再挑戦に意欲をにじませた」ことにしてるだけだよね
この記事だけで安部叩くのはおかしいだろ
>>76 一度ミソつけた奴は再挑戦も許されない日本社会はてフンダララとか
言ってる奴らの言とは思えないわなあ。
マスゴミにしてもはてサにしてもさ。
>>78 はてサに三段論法以上の論理能力を求める男の人って(ry
己が醜いことを認めないから他人にやたら厳しくなるんだよな
正論原理主義
正論は醜い
ni0615 2009/03/14 12:51
はじめまして
>「日本語理解できない馬鹿」
これって、ネットジャリ定番の捨てセリフだよね。
「日本語理解できない馬鹿」は、『降参しました』という意味だと、この前教えられたばかりですが・・・
魔王のブログで一人日本語が不自由な奴が暴れてるようだが
主張が馬鹿pippoのソレによく似てるよな
ひょっとしたら本人か?
>>73 >サヨクがここまで安倍を嫌う理由がよくわからん。
>軍国主義(笑)だからか?w
「A級戦犯の孫もA級戦犯」って言いたいんじゃないかな?
日本では親の罪が子に及ぶものらしい。
いかなることにでも顔を出す・首を突っ込む、ということができるのは凄いと思う。
文春の村上春樹インタビュー。
「ネット空間にはびこる正論原理主義を怖いと思うのは、ひとつには
僕が一九六〇年代の学生運動を知っているからです。おおまかに言えば、
純粋な理屈を強い言葉で言い立て、大上段に論理を振りかざす人間が
技術的に勝ち残り、自分の言葉で誠実に語ろうとする人々が、日和見
主義と糾弾されて排除されていった。その結果学生運動はどんどん
痩せ細って教条的になり、それが連合赤軍事件に行き着いてしまった
のです。そういうのを二度と繰り返してはならない」
どう見てもはてサ批判です。本当にありがとうございました。
こう整理すると「歴史は繰り返す。一度目は悲劇として、二度目は
喜劇として」という言葉の意味がよくわかるなあ。
ちなみに Romance のイメージが永田洋子とかぶってるのって俺だけ?
>>86 > 純粋な理屈を強い言葉で言い立て、大上段に論理を振りかざす
はてサの場合、理屈自体が間違ってたり純粋じゃなかったりするけどねw
88 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/14(土) 15:12:33 ID:stozVxgV0
黒マッチョニュースは英語も読めないのか・・・
高校生が書いてるの?
でもよく見るとさすがのお猿ですら今回の犬は積極的に庇おうとしてない。
どう見てもてめえに泥がかかるから。
冷たいなあはてサってww
これでホームレスを図書館司書はすべからく保護すべしとかいえるんだからたいしたもんだ。
>>90 それを思うと、PledgeCrewは情に厚いいい奴だな。
情で理を歪めるのもどうかと思うが……
でも、カルデロン一家強制退去の話がそうだったか
「俺は金を出しているから叩いていいよね?」
とか言ってる奴を見て湾岸戦争を思い出した。
はてなも掲示板サービスでも始めればいいのにw
>I11 はてブが嫌いなのではなく単に左翼が嫌いなだけなのでは?
> 左翼が嫌いだと言わずはてブが嫌いと言ってみせるあたりがコドモ。
> まずおまえがはてブに参加しろ。話はそれからだ。
ラージアイ先生はたまに真っ当なこという左翼だから困る。
結局ほとんど白燐弾超兵器論には乗っからずイスラエルを非難したし。
まあ基本は自民党と米帝のトンデモ陰謀論は信じる更年期だけど。
>>99 たまに(ヲチ的な意味で)いいコメント書くの見かけるけど基本つまらなくない?
つまらないという点において酷使様の鏡写しみたいな感じがする。
101 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/14(土) 21:11:49 ID:0z3gqh5c0
>>86 あれ、ネカマだろ?
あの人なんだろうなと思って読んでるよ。
>>101 ネカマだなんて。hokusyuたんかわいそうです><
>>102 hokuyu=Romanceと考えれば全て解決だw
hokuyuって誰だよ、hokusyuだよw
??黒星ってなあに??
ホームレス問題ははてさにとって格好の行政叩きになると思ってたんだが、
開けてみれば行政はスルーされて全員住民叩きに血眼になっていて吹いた。
金を出しているからという理由で現地民を叩いてたり、もはや末期。
詭弁を憎むそぶりをみせながら、自分でも詭弁を振り回す。
人権を尊重するようなことを言いながら、相手の人格の根っこから否定する。
その程度の人間の集まりなんだよ、はてなってのは。
buyobuyo面白がって読んでたけど、最近の一連のやつは明らかに詭弁。
詭弁に詭弁で返す愚を犯してる。
「ごね得」を肯定しちゃだめだろ。
一家の行為を「ごねてる」と捕らえてる時点で、相手の詭弁にはまってる。
馬鹿じゃねーの?正直かいかぶってた。
それを指摘されても、
「なにがごねでなにが苦情なのかの線引きは立場主観で振れ幅が大きいんだから、
そういうスタンスは結局は苦情を萎縮させると思うよ。」ときた。
だからって、「ごねるのオールオッケー」っていうことにはならんだろ。
線引きの問題ならなおさらだろ。「自分のスタンスは絶対です」ってか?馬鹿かと。
正論原理主義を批判する人達がうっかりなことを言う瞬間を
今か今かと待ち続けるのがはてサ
そして自分の行いを反省することはてきとーに済ます
>>103 Romanceがネカマであることについて
hokusyuたんが知らない→hokusyuたんかわいそうです><
むしろhokusyuたんがRomance→hokusyuたんかわいそうです><
結論が変わらない。ふしぎ!
>>106 火狐でつけれるんじゃなかったか<黒星
>>111 なんか色々と酷え話だな。で、誰がどうしたって?
なんか収まりつかんので
>>108に追記
弱者に手を、というような話をしているときに、
なんであんな弱肉強食みたいなマッチョな主張をしたのか意味分からん。
世の中にはごねられない弱い人もいっぱいいて、
そういう弱い人の声にも耳を傾けなきゃいけないんじゃねえの?
普段はそんな感じのことを言っておいて、こりゃねえよ。
都合よく主張を使いわけるんじゃねえ。
(俺熱くなりすぎなのでスルーしてくれ…)
>>107 むしろ「行政たかり」は大前提の前提。
行政がカネ出すのは当たり前、その上で住民は耐えろ文句言うな
むしろかわいそうなホームレスの皆々様のために身を粉にして働け
文句言ったらファシストウヨとみなす、だもん。
>>114 ただし俺様は言うだけで何もしない、も追加な。
はてサは左翼にヒロイックな幻想を抱いちゃってるからなぁ
まずは自身が汚物であることを脳にしみこませてから左翼を称しないとね・・・
ホームレスにしろ近隣住人にしろ行政にしろ、何かを叩くことでしか
自分の主張ができないってのは低脳の証だよな。ブコメ見てるとつくづく思うわ。
ホームレスだって懸命に生きてるんだろうし、
近隣住人だってまじめで素朴な人たちなんだろう。
行政の人たちだって苦慮してる。
何にもしない関係ない人間が、したり顔で彼らを叩くってのは理解に苦しむ。
ネット輿論を憂えてるんだろ
>>120 >buyobuyo あたまがわるい, これはひどい 目の前にこの大学院生がいればぶっ殺すところだ。
>俺の殺人フルコースをくらいやがれ。
殺人フルコース(笑)
>kyo_ju 紙屋研究所, 公務員, 労働 非常勤公務員の酷い労働条件と、プロ奴隷(いや自称か)の人との対話。
プロ奴隷(笑)
年収7300万の奴隷なら俺もなってみたいわw
つーかブヨ公、「殺人」はまずいだろ。
さっさと消せ。通報されても知らんぞ。
罵倒芸(笑)だから! で逃げる、に1万2千ヲン(790円)
sinyaposは電撃速報みたいなもんだろ
>>122 前にも池田信夫に殺人予告してタグ削除させられた挙げ句ごちゃごちゃ言ってたな。
>>124 有村がマスコミ擁護コメをしてるけど自分がマスコミ側の人間だと思ってんだね。
>>121 子供みてえなメンタリティだよな。
院生のこと悪く言えねえよ。
若けりゃそのくらいの勘違いするだろうに。
どんだけ狭量なんだよ。
>>121 kyo_juは自分は昼間からはてブできるような優雅な国家公務員の癖して、
しかも学生の成績を書き換えると脅すようなアカハラをして、
それで非常勤公務員の労働条件を云々するのか。
>>105 "敵"に対しては追及の手を緩めない"はてサ"が、このエントリには全く反応すらせずスルーとはね。
これがこのスレにも最近少し増えてきたネトウヨっぽいの、が上げたエントリだったり、
福耳や玄倉川が上げたエントリなら、内容ではなく人を指して[あたまがわるい]や
[自称中立]と罵ることが出来たのかもしれないけど、この人のエントリに対してはそうもいかないんだろうね。
はてサの行動自体が、傲慢な正論原理主義を浮き彫りにしていることが皮肉だよな。
はてなに左翼なんていない
彼らは立派な右翼でしょ
あれほど体制におもねり法を振りかざす連中が左翼なんて何の冗談だよw
134 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/16(月) 00:31:29 ID:XxI6825/0
135 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/16(月) 02:32:47 ID:A5UrJ9UT0
一般労働者は公務員と弱者のために税金を払う奴隷
>>124 ↓これも追加
knnn4321r 麻生太郎, マスコミ 一国の首相ともあろうお方がたかがマスコミを羞恥に晒すとはね(笑)馬鹿なのは麻生のほうだと思うよ。 2009/03/16
ちなみにこの話題、野嵜某をはじめとする正字正かな陣営が
「心ずかいって表記が認められた時期は一日たりとてない!」
と意外なところから擁護の火の手を上げたわけだが。
厳密にはスレ違いだが該当するヲチスレが見当たらなかったのでここで。
擁護なのに火の手ワラタ
野党第一党党首が汚職しても全力でフォローされ
一方で首相の誤字脱字は全力で叩くとか
党派性もここまで来ると立派だとしか。
なんかもうよく解らない。
贔屓は別に間違った事じゃないからなぁ・・・
よくわからないも何も贔屓してるんだろ
どこがわからないんだ
>>142 贔屓だけでここまで世の中の優先順位を曲げる奴が
得意げに愚民を見下して政治語る様は十分不可解。
贔屓で汚職が無かった事になる奴に
「お前らもっと考えて政治参加しろよ」
とか言われるんだぜ?
九九も覚えられない小学生に
「微分方程式ぐらい解けないとな」
と言われるぐらい意味解んねーよ。
まあそう熱くなるなよ
ただの贔屓はただの贔屓さ
そんなに不可解なら本人に聞いてみるのはどうだ
イマイチこの流れがよくわからない
>>141 小沢さん、汚職したの?
ネトウヨがまぎれこんでるの?
>>143 馬鹿は自分のことを馬鹿さ加減を気づかない。
てめぇの都合で優先順位をころっと変えるような脆弱な理屈しか言えない奴だからこそ、
愚民に俺のすばらしい理屈を教えてやると訳もなく尊大になれるってもんです。
単なる馬鹿ではなく半端じゃない馬鹿だと考えれば納得。
>>144 注目点は贔屓をしていることより、贔屓をするためにおかしな理屈を持ち出している
ことなのでただの贔屓ではないと思われ。
>>146 その勘違いはネトウヨとは関係ないと思われ。
そんな言い方をする貴方こそサヨクと言われかねないですよ。
>>147 ええ!?小沢さんが「汚職をした」のか、と聞いただけでサヨクなの?
小沢に「さん」をつけたから左翼!
小沢が汚職をしたと勘違いした人を見て、ネトウヨが紛れ込んでるなんていったからじゃないの?
正直小沢云々と彼らは余り関係ないと思うよ
>>148 二行目にネトウヨ云々書いといて随分とまた白々しいじゃないかw
個人的には弁当の言うとおり口利きは政治家の仕事かもしれんが、
なら斡旋収賄罪とか何のために作られたのさとは思う。
Midasはhokusyuをこよなく愛してるんだな
変な奴だw
>>157 >Apeman 養護学校の性教育に圧力をかけた都議らが目指している世界でもこのようなことが起きる
マジで意味が解らないので誰か翻訳してください。
贔屓はいいことだよー
以下、某スレより
----------------------------------------------------------
徳川家康の「依怙」と「贔屓」
徳川家康があるとき言うには、「依怙贔屓」と一言で言うが、依怙と贔屓は別物である。
依怙とは、特定の人間を偏愛し、片手落ちの人事をする事で、これは君主として
やってはいけない事である。
だが、贔屓とは、目をかけ援助してやる事で、これは才能はあってもまだ地位の低いものを
引き上げるために、君主として、むしろ行わねばならない事である。
このように、人の上に立つものは、依怙はしてはならない、贔屓はやるべし、と、心がけるべきである。
>>155 はてサに限らず戸井十月とか珍走とかDQN好きだなぁ。実際には街宣右翼とか珍走上がりが多いんだけど。
>>136 なんか、読解力が無いようなんで説明してあげるが、自民党議員に捜査の手が及ぶかどうかは、
“本来であれば”知りようがない。検察側の捜査状況が伝わらない限りね。
もし、検察側から漏らしていたのだとすればおかしな事だ。
そうでないとすれば、法相らを通じて「指揮」している可能性がある。
で、オフレコとはいえ多数の記者が集まったところで述べてしまった「予想」の根拠は何なんだろうね。
占い師じゃあるまいし。何らかの情報があって、それに基づいて「予想」した、というのが普通だろう。
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20090316/1237209191 ますます妄想がひどくなってるw
>>162 民主党首脳部は去年から「○月に解散」と言い続けてたような気がするが、
シートンによればそれも確たる情報に基づいていたんだろう。
…バカじゃねえの。
記者 「総理はやっぱりホークスファンですか」
麻生 「やっぱり地元のチームにはがんばってほしいね」
翌日のオープン戦でホークスが勝つ
シートン 「多数の記者が集まったところで述べてしまった「予想」の根拠は何なんだろうね。
占い師じゃあるまいし。何らかの情報があって、それに基づいて「予想」した、というのが普通だろう。」
八百長だ!国策ゲームだ!
麻生総理がコミッショナーに圧力をかけたに違いない!!!!!
…って、バカバカしいw
165 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/17(火) 08:09:47 ID:qhEecHFq0
もう許してやれよ(棒
167 :
136:2009/03/17(火) 08:54:01 ID:+QRnMu9A0
>>162 この件の起訴の難しさ(証明の難しさ)は当初から言われていたよな。
それを理由に検察の暴走では?とか批判されていたわけで。
で、これを踏まえれば誰でも、小沢の本丸攻めに必要ならともかく
全然別の議員への無差別な拡大はだれも予想しないんだけどな。
まともに検察批判をしている人たちの足ひっぱてるな、この妄想家は。
>>160 いやその話は知ってんだけど、「都議らが目指している世界」は
一体何を指してるのかが本気で解らんのよ。
都議を擁護する気は無いが、さすがに
「9歳に中絶処置したら実刑に処すべき」とか言ってないだろ?
あ
漆間が迂闊なのは間違いない。野球とは違う。
>>169 とりあえず全世界のあらゆる悪は日本に通じるでござる、の巻。
といういつものはてサ節炸裂、という事ってだけじゃね?
はてサのこの手の反応は、どれもこれも金太郎飴とかクローンみたいなもんだ。
>>169 一言で言うなら藁人形
ユダヤ人みたいに悪い奴ならきっと世界征服をたくらんでいるはずだ!みたいに
悪人認定したやつを肥大化させて「あいつは悪い!それと戦う俺は正しい!」と確認するための儀式だ
>>168 ワンちゃんは同じ芸をいつまでも引っ張るから飽きちゃったよ
躾してるJSFには頑張ってねとしか言うことない
>>165 コメント欄がいい感じに燃えてきたなあ(棒)
oookaさん頑張ってー(棒)
誤魔化しと言い逃れに終始するscopedog氏
http://obiekt.seesaa.net/article/115772228.html >scopedog氏に聞きたいのですが、分かりやすい質問を一つ、答えて頂けるでしょうか。
>アムネスティ報告書の155mmM485A2照明弾に関する問題箇所は「These eject a
>phosphorus canister」という部分です。「phosphorus」はFarlex英英辞典で1番目の
>意味が「燐」、2番目の意味が「燐光物質(燐光体)」です。しかし実際のM485A2照
>明弾の主成分はマグネシウム粉と硝酸ナトリウムですので、1番目の意味では完
>全に間違いです。
>
>そこで聞きたいのですが、scopedog氏はマグネシウムと硝酸ナトリウムが「燐光物
>質」であると本気で思っているのですか? 物質とある以上、物質そのものの性質が
>問われているわけです。その点は理解されていますか? 要するに遠くから観測す
>るから熱の無い光だ、という主張は全く通用しないのです。
犬さんはどう答えるんだろう? 「マグネシウムは燐光物質だ!」と返答したら、アホの子
扱い決定ですがw
>>176 お前これマルチポスト。楽しいのはわかるが控えとけ。
ちょうどいいからちょっと言わせてー
このスレは極東板の市民運動観測所のぞいてる人も多いと思うけど
JSFさんのことこのスレでも魔王って言うのはどうなのよ
内輪ネタは控えるべきじゃないか
そーいや、最近妙にマルチポスト多いよね。
弁当爺がだんだん壊れてきてる
そろそろこのスレのオチ対象入りか
>>182 極東ブログのエントリー見たら意見変わるかもしれない。
あれははてなじゃないからいいのか。
とうに読んでるけど。でなに?
そもそも終風さんはウヨサヨとかそういうレベルじゃないだろ
http://obiekt.seesaa.net/article/115772228.html#20090317223755 >一昨日まで英語で論文書いてた私が来ましたよと。
>
>流し読み程度ですが、原文の解釈はもちろんJSFさんの方が正当でしょう。asについては、
>前々エントリ・コメント91の「英語使いの化学屋」さんが指摘している通り、典型としての例
>示なので「特に」ほど強いか、「のように」程度かくらいかとは論じ得ますが、いずれにせよ
>限定の意味のない例示ですから全体の解釈に影響は出ないでしょう。
>
>ところでscopedog氏は「「as from」の意味をちゃんと踏まえ「代表例」などという意味が通常
>含まれないことに留意し」と書いておられるのですが、これまさか「as from」で辞書引いた
>のかな。文の構造は「as [emission of light] from」なので、そこはひとまとまりとして区切れ
>ないのですが。
>そしてもちろん「as」には例示の意味があるわけですけどね、ええ。
>
>Posted by おおや at 2009年03月17日 22:37:55
名古屋大学の大屋准教授・・・もう止めて! スコープドッグのライフはもうゼロよ。
準教授とJSF、妙に仲いいな・・・
また猿が嫉妬するパターンかな。
>>186 何かもう本気で許してやれよと
不利な側のテンプレ通りのような反応といい、scopedogは打たれ弱かったなあ
立場が違うだけで酷使様とたいして変わらん
これでまたスコープ犬が反論書いてきたらある意味尊敬するわ。
こんな神経の図太いマネ、到底俺には出来ない。
しかし、英語が苦手なのはまあしょうがないのかもしれんが、
今更白燐弾を蝶兵器とか主張するほど軍事系の知識に欠けてる奴が、なんだって軍事系の有名ブロガーに真正面からケンカ売ったりしたのかねぇ?
鳥味の時もそうだったけど、ちょっとぐぐったり初心者向けの新書を斜め読みした程度の奴が、その道の専門化とか好事家にいちゃもんつけるとかないわ。
>>185 何でそんなに切り口上なのかは聞かないけど、
貴君にとっての弁当翁の位置付けは聞いてみたいな。
>>190 その辺は国内の軍事評論家やらライターやらの仕事ぶりを見てみると何とも言えなくなる
>>191 大好き。ぎゅーっって抱きついてよしよしって頭ぽんぽんしてほしい。
あの手の孤独をほのめかす知者知者おじさまにくらっときちゃう人多いと思うよw
チョイワル市場にカモられるような薄っぺらいちんぽこ爺とは違うかんじ
なにげにマチョだから夜も優しくて巧そうだしww
弁当は市民社会と民主主義の手続きの大事さについては、折に触れて何度も述べてるはず
タモさんときも、タモさんをそんな安易に処罰して職を奪うのって市民社会の約束上どうなんだよ?的エントリを立ててたし
今回も同じ切り口だろう
だからいわゆる俗的な「ウヨサヨ」とは関係ない位置にいるんじゃないか
そう読みたい連中も居るだろうけどな
(たとえばウヨとくくることによって、弁当爺の書く自らの暴力性や矛盾への指摘を逃れたいサヨとか。ウヨの寝言扱いしてとにかく叩くと決めてかかれば、己の精神的には安定するんじゃね)
はげど。生粋の市民主義者ゆえこの国ではウヨからもはサヨと罵倒され
サヨからはウヨと粘着され、クズコメンターにはぶらさがられほんとうに気の毒な人だね
198 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/18(水) 00:45:25 ID:5Ey0R3BL0
>>200 海賊王に俺はなるわ
一緒に航海してくれる人募集
>>190 いや、新書本まともに読んでたらあんなひどいことは言えないよ。
まともに本を読めない「あたまがわるい」連中だけがあんな
恥知らずの我田引水ができる。
大屋さん追撃しすぎワロタ
穴だらけにされたスコープ犬を優しい口調と上から目線でボコる
おおやテンテーまじカッコイイ。
PledgeCrew逃亡中
>>196 > タモさんときも、タモさんをそんな安易に処罰して職を奪うのって市民社会の約束上どうなんだよ?的エントリを立ててたし
昭和前期の歴史を見ればそんなに寛容になれませんって
弁当爺には弁当爺なりの考えがあることはわかるけど
タモさんの件といい小沢擁護といいなんかピントがずれてる
検察装置の暴走を問題にする弁当
と
検察の行動に党派的な意図を読み取るマン
を一緒にするなよ
前者はシステムを問題にしているけど
後者は最初から陰謀論志向だろ
シートンの
民主・小沢シンパじゃない とか
陰謀論ですませるな とか語るにおちているだろ
>>196 そうか。俺は弁当の小沢擁護は擁護することではなく(俺も「今」辞める必要はないと思うし
マスコミ人事で辞め「させられる」のは論外だと思う)、やり方が気持ち悪かった。
今気づいたがdankogaiの小浜賛美と何か被って見えたんだな。
>>209 マスコミ人事っていうかそれこそ小沢の言うように世論の問題でしょ
まあ「マスコミが世論を作る」という部分は否定しないけど
むしろこれまで与党側の政治家が首を取られたのは
野党が国会止めて辞任を要求したから
今回は「小沢が辞めないとストするぞ」と脅す政党はないw
民主党も支持者も後ろ暗いところがなければどっしり構えてればいいのに
弱い犬みたいにキャンキャン吼えるからみっともない
>>212 完璧にそいつだな。
これでまず1人、ここに巣くうネトウヨのハンドル名が明らかになったわけだが、
今頃他の奴らも次は自分かと戦々恐々かねぇw
ネトウヨ涙目ざまぁww
そいつ「多文化共生」否定派らしいが、そういうゼノフォビアの自分が
ユダヤの金のおかげでニートを続けられてるという、「現実」はどうなんだろうなw
まぁ、ダブスタはヲチャーのデフォだから仕方ないなorz
…意味がわからない…
そうか、Apemanのブコメを混ぜてキチガイレスを書けば
このスレにApemanが居る事にできるのか。
・・・・と思ったけど、
そういう事をするまでもなくキチガイなApemanはずるいと思った。
ブクマにこのスレと似たようなことが書かれてたら
その人はここに巣くってることになるんですか。
今度、tari-Gあたりのブコメと同じ主張を
本人装ってここに書き込んでみるかw
これはApeman嫉妬必至!
ttp://obiekt.seesaa.net/article/115772228.html#20090318144645 >大口を叩いておいて叱られたら「「知」のアマチュア」なんだからそういう批判の仕方はひどい、というのは
>なんたる志の低さかなあと思うところではあります。JSFさんの、批判を受けて立つ覚悟とともに対等であ
>ると主張する姿勢と比べて、愕然とさせられるものがありますね。そしてもちろん私は、後者は対等な主体
>として認めますが、配慮を要求する前者を対等なものとして尊重する必要など感じないわけです。
>
>Posted by おおや at 2009年03月18日 14:46:45
JSFが大屋の信者などでは無い、大屋がJSFの信者なのだ・・・って、マジだったんかい。
Apeman達は、JSFは大屋の信者だと揶揄していたけど、全然逆だったな。
>>220 配下のポンコツATと違って何度も痛い目に遭わされてるとこにわざわざちょっかい出すかな?
>>221 猿はもともとおおやが苦手だもんな。
最近はろくにコメントもできずに、ブクマで「周回遅れ」とか悪口言うだけで、
理屈でかなわないことがあからさまになったし、
今回も尻尾を巻いて逃げているんじゃね?
まあ、猿は論理性欠如の自覚がそろそろできてきたのかな。
この点ではおおやに感謝すべきだよな。
>>219 >私はこれを大変興味深い学問的研究だと思いますが、
>これをしも、「おぞましい歴史修正主義」と人は呼ぶのでしょうか。
「違うよ。全然違うよ。」と冷静に反論すりゃ済む話なのに、
何で自分から火病って相手の説をそのまま実証するような真似するかな。
PledgeCrewは
>「レッテル貼りはよくない」とか「それはレッテル貼りだ」とかいうのは、
>批判内容に対してまともに反論できない者が持ち出す最後の言葉。
なんてまたズレまくった上に思いっきりブーメランなこと言い出すし。
>219
いい加減、歴史修正主義という意味が自分たちと一般とて認識が違うことに気づいてほしいのだが。
そもそも「歴史修正主義」という訳語が、その意味について、誤解を生んでるよな。
>>224 ブクマでまーたgokiに意味不明な絡み方してるな
こないだブクマしたときにブログ名を見たのが
よほど印象に残ったんだろうか。
>>227 >彼等の任務、目的は「護衛」と「拿捕」です。海賊を海に沈めたり、殺したりすることではない。
>これは日本の自衛隊だけではなく、ちきりんが知る限りどの国も「我が国の海軍は、海賊を攻撃し、撃沈し、殺しにいく!」と発表している国はないです。
>みな武器は応戦用と生け捕り目的で相手の船にダメージを与えるため用意しているだけ。
>つまり、彼等がやっていることは「護衛」と「海賊拿捕」であって“海賊退治”などではなく、あれだけの艦隊を送っても「海賊を撃沈する」ことは目的でさえない。
バロタw
あたりめーだつーの。何の為に各国があんだけの戦力を送り出してると思ってたんだ?
勝手に「軍産複合体がフンダララ〜」とか「闇の組織の陰毛がフガフガ〜」とか妄想するから不思議がったり滑稽に思うんだろが。
今ソマリアの元漁民どもが海賊してんのは、「そっちの方が儲かるから」であって、
ブタ箱にぶち込まれたり睨みを利かされてタンカーを襲撃できなくなって、それでメシが食えなくなりゃ、海賊家業より儲からんでも魚とって暮らすしかなくなるだろが。
>>224 >条約の趣旨を無視して表面的な文言に依拠し、白燐弾は合法だと言い張る
まだ諦めてないのか…
>条約の趣旨を無視して表面的な文言に依拠し、白燐弾は合法だと言い張る
いやアムネスティやヒューマン・ライツ・ウォッチですら合法だと言っているんだが・・・
やはり「趣旨」ってのがキモなんだろう。あらゆる条約にはバカにはわからない「趣旨」があるんだよ。
>>232 追加 条約の「表面的な文言」など無視してもいいんだよきっと。
犬更新ktkr
相手には事情に構わず24時間以内に返答しろとか言っておきながら、本人は2,3日開けるよと平気で言い放つとは
>>236 「古い左翼言論人」呼ばわりされて反論できなくて涙目www
実際その通りな発言ばっかしてたからなww
犬はもう誰の目から見ても致命傷を負ってるんだがなー
体のあちこちを吹き飛ばされながら、それでも平気だと強がってる感じで目頭が熱くなるね
犬の恥の上塗りきたー
反応が早いからTBがいらないんじゃなくて、TBしないのに早く反応しろとか言うから早いんだろ。
> PledgeCrew burningを「火災」と訳す時点で、彼の英文解釈レベルは明らか。辞書と定義を
> 振り回すだけなら子供でもできる。そもそも問題は「正しい」か「間違い」かではなく、「間違い」と断言
> できるのかどうかなのだけど 2009/03/18
一瞬、犬のこと言ってるかと思ってPledgeCrewってひでぇヤツだと思ってしまったww
別の意味でひどいけどw
まあよく言えば(バカ正直に)義理堅いってやつ?w
つうかJSFの性格というか主義として犬がわめいたらそれに反論しなきゃいけないわけだけど、
一発ガツンとやってもダラダラよだれ垂らしながら這いずり回ってくるやつを相手にしないといけないわけで気分悪いよな。
それが相手の処世術だからたたきつぶさないとしょうがないわけだけど。
犬が別人を装ってアフガンに潜入したがすぐT−72教徒に見破られて十字砲火を浴びてるw
ニフラムが欲しいなw
88mmまでフルボッコワロタ
oookaまだいたのか
>>254 「なぜこのタイミングで!」いやミンスは政権取ったら都合の悪い検察はやめさせるって白状したような・・・
>>255 >ミンス
なんかこのスレ最近がくっと平均年齢が下がったね。知性も。
もともとヲチスレ自体そんな高尚なものでもないだろ。まさかヲチャは選ばれた民とか思ってないだろうな?
思ってたんだろうな、たぶん。
自称中立を心がけろって事だろ
確かにウヨサヨ問わずアホであれば等しくプギャーすることを忘れてはいけないな。
j-kondoあたりがもっと出力強ければねえ
>>262 なんだ、お前自身がヲチ対象か。最初から言えよ。
>>263 出たー!小学生のオウム返し殺法「お前が○○だろ」!!
春だなあ厨参上!俺!
吹いたwwwこれがオウム返しに見えるのか。
さすが年齢も知性も高い人は言うことが違うな。
scopedog並に中身の無い攻撃を繰り返すID:wpdVpAuV0
>>266 そうやって頭のわるそうなネットジャーゴンを使う人って。。
「ミンス」。「プギャー」、「吹いた」、「www」。。
ぼくはその感性がまず理解できないよ
>>267 ほう。
>>269 年齢の話じゃなかったのか?感性はお前の好き嫌いだろw
>>269 > そうやって頭のわるそうなネットジャーゴンを使う人って。。
>>264 > 出たー!小学生のオウム返し殺法「お前が○○だろ」!!
自分のことが理解できないって告白してどーするんだw
>>270 皮肉って知ってる?あとは周辺のレトリックとかさあ。
>>271 無理しなくていいから、ね。次また頑張ろうよ。
これは……なんかホントに犬っぽいな。
>>267がまさかの正解か?
犬=oooka=ID:wpdVpAuV0
実はこうじゃね?
普通に違うんだけど。そーゆー認定ごっこ?とかやって楽しいの?
10秒でレスを返してくるとは・・・
>>276 TB送らなくてもさすがレスが早い。そこは褒めないと。
ワロタ
よし、後10秒でこれにレスがなかったらwpdVpAuV0は敗北宣言したことにしよう。
俺の腹筋痛めつけるのやめれw
あれ??これコピペかなんかなの?
きみらがコピペのやりとりしてて、ぼくが水を差したのならごめんなさいだけど。。。
定期的にはてサがスレ潰しに来るね。
>もちろん私に党派性がないとはいわないし、バイアスがないともいわない。
>つーかネットウヨクを自称するくらいなんだからあって当然で、そういう
>ものだという自覚はある程度もっている。ところが普段「中立だ」みたいな
>ことをいっていて、こういうときにもその看板をはずそうとしないのは詐欺
>みたいなものじゃないか。(モトケンさんもそうだけど)はっきりいえば
>いいじゃない?民主党も小沢一郎も嫌いです。だからたたきます。
>検察が逮捕してくれたのがうれしくてしょうがないです。そういえば
>まだ読んでるほうにもポジションとやらがすっきり了解するので
>助かります。まあなんですか、理知的なインテリ面してやることが
>汚いんじゃねえの?と無学な私は思うのでした。
>
>追記 もし仮に24日、秘書に対して起訴猶予ないし不起訴処分と
>なってしまったらいまこれほど「叩いて」いる人たちはもちろん素直に
>従うんだろうな。なにせ陰謀論だと息巻いて検察には「素直」な人たち
>なんだから当然そうするでしょうね。間違っても「民主党の恐るべき
>戦略」なんつってエントリー書いたりしたらイヤソですわい。
また藁人形に123戦無配大料理(笑)のボクサーさまがご降臨されました。
つーか、玄倉川の麻生贔屓はいまにはじまった話じゃなかろう。
てか第一バイアスかかっていいのなら麻生支持だろうがなんでもいいだろうが。
それをカルト扱いって何考えてるんだ髭ニンフォマニア。
288 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/19(木) 23:56:43 ID:9xMGPIcE0
こっちで息抜きしているんだwww
誰かさん。
>>287 あんがと
勇ましさに一度直接読んでみたいと思ったけど
m○x○弁慶か、勿体無い
291 :
287:2009/03/20(金) 00:08:57 ID:IO6f0MlM0
287 x
289 o
だった
>>290 そのくせ全体公開だからまあちょっと中で探せば見られるよ。
m**iニュースで奴のいうところの「あたまのわるい」ユーザ釣って
遊んでるし。
>>281 >>285 無残だな
> 追記 もし仮に24日、秘書に対して起訴猶予ないし不起訴処分と
> なってしまったらいまこれほど「叩いて」いる人たちはもちろん素直に
> 従うんだろうな。
玄倉川も久間も「陰謀論で小沢擁護する見苦しい連中」は批判しても
西松の件で特に小沢叩きはしてないだろうに。
エルサレム賞騒ぎのときもそうだけど、「はじめに党派性ありき」の連中は
そうじゃない人間の考え方が想像できないらしい。
>>294 なんと!
「燐」という物質の存在も、その性質も知らずに、「燐光は〜」と語っていたのか!
犬、あまりにも恥ずかしすぎる言い逃れ方だぞwww
犬は実生活でもこんな感じで相手が諦めるまでグダグダやってるんだろうなあって思うくらい酷いよなあ。
→JSFが犬の想定した通りの反論
→トラップカード発動!犬が反論を粉砕して勝利
→JSF涙目・犬に賞賛の嵐
をやりたいんだろうなぁ。
手元のトラップカードが切り札だと信じてて、
これを使って華々しく勝つ展開で頭がいっぱいだから
思ったとおりの返答が来ないと必死になってぐだぐだ続けてるんだろ。
oookaが何を言っているのか解らねえ。
oookaにとってJSFのは「揚げ足鳥」じゃなかったのか?
猿さんとか猫さんのアレはマズイと思う
>オナニーは人前でするな
お前に言われてもな・・・って感じ
犬がとうとう勝利宣言。
さぁJSFの反応がたのしみだ
犬は小物基地外の空騒ぎとしてはパターン過ぎてツマランし
議論としては問題外だしで、ヲチする価値も見出せんけどなぁ。
JSFにはお疲れ様ですとしか言いようがないけど。
>>298 待ちきれなくて切り札を切っちゃったけど…
これで反論されたらまだ何かあるのかな
>>307 反論があった場合ね。
# 今後の展開とオッズ
カマヤン化する・・・1.2倍
学士様化する・・・1.5倍
忘れた頃に勝利宣言・・・10.1倍
尻尾を巻いて逃げ出す・・・72.5倍
反省し謝罪する・・・999.9倍
勝利宣言は消えたから、えっと・・・
>301
はてサの異常さがよく判るサンプルですな
勝手に宣言出すことが不可能なのに中立的にするためにメリット書いてみましたじゃねえよアホが
キチガイなのは知ってたけどここまで馬鹿だとはさすがに思ってなかった…
あとこいつをはてサ扱いするのは他のはてサに失礼
>>298 ←このバカは何でこんなに必死なの
実例と一般論を続けるバカだから
>>310 その文面は見当たらないが。誰かが変種しなおしたのかな。
だからArtaneははてサとかそういうレベルを
とうに超えた存在だと何度言ったら・・・
松永騒動の時、奴がどうだったか誰も覚えてないのか?
犬「トラップ発動!これで形勢逆転だ!!」
いやそれ違うゲームのカードだから使えないです。というかそれ以前にカードの能力の解釈が間違ってます。
こうですかわかりませ(ry
>松永騒動の時、奴がどうだったか誰も覚えてないのか?
知らん。せいぜい大石英司ブログでJSFに喧嘩を売って返り討ちにされ、大石にも縁を切られた程度ぐらいしか。
>317
事件の概要はことのは事件とかでググれ
で、河上イチローと松永は別人だって主張してた
犬・・・「誰かの妄想」とは、お前の「妄想」の事だったのか・・・( ゚д゚)ポカーン
ああ、やっちゃったかスコ犬。
今まで速攻でトラックバックを返してきたJSFが今回に限って何で間をおいたのか。
エントリーをウプする前に考えてほしかったな。
321 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/20(金) 23:19:04 ID:FWna/FG70
>>318 ふ〜ん。それじゃ、Artaneはぁ界ひとなんだ。こわいね。
>>318 河上イチローにも松永にもあったことあるが2人は別人だったってエントリーをあげた直後に松永本人が河上イチローと同一人物だと告白した。
あれはなんというか嘘をつくことになんの痛痒も感じないタイプのキチガイなので、ヲチ対象としても味がないというか。
ロボットみたいなもんだよ。
おまえあっちで叩かれたのに、こっちではやり続けるんだ
>>323 > なんか、またトラックバック寄越しやがったから、一応応えておく。
なんではてサはこんなに打たれ弱いの?
虚勢を張らないと死ぬの?
>>327 「断言は早計」ww
反論になってねー、scopedogの立つ瀬が無くなってるよww
くるちーじさくじえん
はてサの中にも、基地外を擁護するときに
とりあえず最初のエントリのブクマで擁護して、
基地外ぶりが明らかになってくると黙って撤退する多少は理解力のある奴と
基地外と一緒に泥沼に入り込む救い難いタイプが居るな
どう説明したところで最初から信じる気がない連中に限って説明責任を果たしてないとか言いたがるよね。
>>327 「A phosphorescent substance」とは「燐光物質」なんだから、物質そのものの持つ
性質が問われているのであって、これは観測者の都合で変化するわけじゃない。
こんな簡単な事が理解出来ないとは、スコープ犬もP公も頭が悪過ぎる。
しかしまあシートンも猫も高校生に論破されるとは情けないと
思わないんだろうか。
どちらにしても自分がまともな大人だという最低限のプライドだけは
持っててくれることを祈るが。
高校生相手に、福耳やSokalian相手にやってたようなリンチを発動
するなら、それこそ非戦闘員虐殺をしていた奴等と心根は変わらんわけだが。
>>355 はてサは、意見対立する奴を叩き潰さないと気が済まないからな。
根っからのテロリスト気質だよ。
>>335 論破されたというか…
シートンも猫も議論以前のみっともなさ。
裸踊りを注意されて逆切れ、ってだけだと思うぞw
はてサの視野が足元だけというのがよく判る反応だな
338のリンク先の罵倒のボキャブラリーを見て
女子高生のする罵倒もこんな感じじゃなかったっけと思った
京大の非正規雇用の話もそうだけど、なんではてサは
連帯!とか使い古されて一般人が引く用語が好きなんだろな。
普通の人間を排除したいのか?
そりゃ共産趣味だからだろ
まず形からはいるのが基本
味方は増えないが仲間が増えるw
久間が部分的に弁明してるけど護るべきところはきっちり護ってるな
あとは漆間発言へのいちゃもんは無理筋だとDr-Setonが認めるかどうか
>>346 反修正主義者のきゃっきゃうふふをちょっとからかっただけで
このブチ切れよう…
お猿みたいのがアジったりとかするから余計に『修正主義者』
が増えるんじゃね?あ、レッテル貼る対象を増やしてるだけかww
きゃっきゃうふふの邪魔してサーセンww
>>347 はてサが反省した姿って見たことない
決して反省せず罵倒で突き進むのがはてサの証w
例外的にはてサどうしのコミュニケーションだと謙虚なポーズを見せることもある
あれはグルーミング行動だな
本当にサル山のサルの群れと同じ
適切に歴史修正主義を使えばまだマシだが
気に入らない言説にはどんどん濫用している感じだから
そう揶揄されるって事に気づかないのかね
スコ犬も忙しい野郎だな・・・
scopedog=oooka=88mm=傍目=軍事板住民=うぼぼ
一人六役ねえ・・・
>
http://d.hatena.ne.jp/tikani_nemuru_M/20090322/1237651685 >mujinは大人だよにゃ。
>だけど僕は相手が誰であれ対等に罵倒する左翼小児病だっ!
>陰謀論を嫌うというのは悪くにゃーんだけど、陰謀論を好む僕らの性(さが)の合理性というものも考える必要があると思うのですにゃ。
>呪術的心性というものには一定の合理的基盤があると考えますにゃ。
>しかも
>相手が権力であれば、この心性の合理性は否定できるものではにゃーよね。
>>「否定弁証法」さんの件では、彼はなかなかやるなと思ったのに、この件ではちょっと暴走気味のようですね。
>僕はあくまで敬意を持って対等にやりますにゃ。こども扱いは失礼だしね。
こんなひどい自己正当化と開き直りは久しぶりに見た
敬意ってのは上から目線で表すものらしい
>>355 みんななかよく超兵器白燐弾を攻撃していたあのころにはもう戻れないのか。
>>355 第三者としてはまさに「妖怪どっちもどっち」としてニヤニヤすることしかできんなあw
さっさと壁にぶつかって粉々に砕けちまえwww腐った卵のはてサどもめがwww
>>354 疑うに足る新しい証拠でもあげるのかと思ったら「権力側は陰謀論を疑われても仕方がない」と書いてあっただけでずっこけた。
相手側と論点が完全にずれてる感じ。
しかもどう見ても敬意を払ってるように見えないし。
「敬意を払いながら罵倒する」ってすごいなw
>>354 「淫棒つっこまれて」やら上から目線の敬意か
これだけコケにされたら普通キレるだろ、高校生なら
わかりやすいじさくじえんでつね
>>303 復帰してから益々妄想が激しくなっとるw
363 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/23(月) 00:59:44 ID:CQ2nDuFT0
>>354 >もし権力側が説明責任を果たしてにゃー場合、それだけで何か後ろめたいことをしていると指弾されてもアタリマエだよね。
>検察が過去にいろいろと後ろめたいことをやってきたというのもガチっぽいし。
マジ☆キチ
偏執病(へんしゅうびょう、パラノイア; 英:paranoia)は、精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
自らを特殊な人間であると信じるとか、隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、
強い妄想を抱いている、という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が特徴。
これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる。
症状 [編集]
被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心(さいぎしん)。
誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
激しい攻撃性 - 誹謗中傷など。
自己中心的性格。
異常な独占欲。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%9F%B7%E7%97%85
>>363 >ぼほスルー
へなぎスルーに代わる新たな2ちゃん語誕生の悪寒
おおっと揚げ足取り
>355
>PledgeCrew 歴史修正主義 まあ、いろんな人の「化けの皮」や「底の浅さ」、「だめっぷり」が明るみになったという点では意味があったでしょう。
>下のほうに「全体主義に堕してるだけ」なんて、訳のわからんことを言ってる人もいるようですが
あの…自省って訳じゃないですよね
スレ違い失礼。Jオタでしたw
373 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!::2009/03/24(火) 01:20:43 ID:6wkaDaf00
馴れ合い村同士のぶつかり合いだもんなあ。
>>370 カマヤンは自分の勤め先の生徒を物色するようなエントリ上げててこいつ雇ってる塾は知ってるんだろうかと思った。
あじゅんかい
>>373 ただこの人今回は、はてサにしては珍しく(!)
かなり小沢に否定的だったし、自Endのきゃっきゃうふふな
陰謀論にダメ出ししてたよ。
一週間ぶりくらいに見たんだが、なんだか界隈がえらいことになってて吹いた。
低レベルw
>>380 まさかマチカに同情するような事態が起こるとは思わなんだ。
キチガイネトウヨだってここまで酷くねぇぞ・・・・・・。
>>378 娑婆世界タグを貼る時のような目を想像して笑うしかねーというか。
カウンセリングで緩解が進むといいよな位しかいえない。
>>377 まあ、旧自民の系譜を受け継ぐ小沢をはてサが叩くのはおかしいことではない
kojitakenも一貫して反小沢だしな
>>384 >PledgeCrew 歴史修正主義 「全体主義」とはいっさいの内部批判を許さぬもの、
>批判を「内ゲバ」と捉える発想は内部批判を敵視することであり、
>Apemanさんの言うとおりそれこそが「全体主義」的発想。
元々批判の一切を許さぬはてサがそんなことを言ってまで
今さら「内ゲバであること」を必死に否定する事に一体何の意味があるのか、
俺にはさっぱりだよ。
「批判するのは俺様だけ、お前が俺様を批判するのは許さぬ」が
たまたま身内に向いただけじゃん。
自分の定義した「全体主義」に自分が当てはまるんじゃ世話ねーよ。
つーか、ApemanもApemanでそんな内輪なトコでzames_maki叩いてる暇あったら
本当に無関係なマチカの所で暴れてる事の方を問題視してやれよと思うが。
つくづくグルーミング第一なんだな。
387 :
727:2009/03/24(火) 12:30:16 ID:h/Igoz4H0
判決に出席しなきゃ保釈取り消し
今日はどこも皆TVが気になってて仕事にならんかったな。WBC優勝オメ。
そしてヲチャ的には、今回の侍ジャパンの優勝を、
「『日本人』や『日本』の勝利」から切り離すことに苦心するはてサの何時もの無理筋なエントリに期待ができそうだ。
はてサは、今回のWBC優勝を完全スルーすると読んでいるんだが、どうよ?w
いや、こんなおいしいチャンスをはてサが逃すわけなかろう。
・韓国がマウンドに文字通りフラグを立てて非難された件
・日本の優勝をみんなが喜んでいる件
これに在日を絡めたエントリが来ると俺は予想している。
選手の誰かが韓国に無礼な発言でもしないと流石に食いつけないかな
つか、はてサはスポーツには興味ないんとちゃう?
不健康だな
ああ、はてサはスポーツに興味ないけど運動は大好きだからいいのか
>>398 うぼぼも主張や論点のずらし方が本人臭いんだよな。
態々scopedogを馬鹿呼ばわりしてはいるけど、開き直ってる様にも見えるわけで。
ブクマ見る限りはてサ仲間からはすっかり見放された状態なのに
米欄が60まで伸びるとか普通ありえんw
はてサの10割が「韓国好き好き!」みたいに言ってるけどさすがにそれはないと思う
>>401 興奮してたのは仕方ないけどはしゃぎすぎだね
ヲチというより見えない敵と戦ってるような
>401
しかし、特定アジア>>>越えられない壁>>>>日本>>>アメリカ
ある事はかわらない
>>401-402 はてサは「韓国好き」ではなく「日本嫌い」。
正確には、俺様こそがインテリという考えだから、
「愚民」や「権力」は敵なわけ。
奴等が韓国の味方をしているように見えるときも、
実は本当に韓国人のことなんか考えちゃいない。
「敵の敵は味方」という原理で利用してるだけ。
図書館ホームレスの件もまったく同じ構図だろ?
まあ、あれだ。
実際にエントリ立ててから(多分立てると思う)ニラニラしようぜ。
406 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/25(水) 13:59:10 ID:ltq3kk/V0
407 :
406:2009/03/25(水) 15:20:43 ID:HAZOrjM50
検察庁にもフォックスせよ!がんがれ!
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20090325 >font-da "妊娠中にフルマラソンを走りたいなんて相談を受けた医師に同情します"だから医者って嫌なんだ。
>誰のための医療なんだろうね/称賛する新聞を叩くのはともかく、なぜ妊婦を?妊婦の体は誰のもの?
「私は自己責任で走ります、私と私の子供に何が起こっても医師の責任ではありません」
と一筆書くのが当たり前になってから言ってくれ。
はてサは怪物患者の側だから「権力者たる医者は妊婦のわがままに命を捧げろ」と言いたいのだろうが。
>www6 お医者様の迷惑にならんように生きろ、ということかな。倒れたり流産して訴えられてから叩けばいいのに。
その時にはもう遅い。その頃にはもう閉まる産科が続出してる。
浅はか過ぎ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/dj19/20090324/p1 >Prodigal_Son 2009/03/24 22:27
>まあ千葉県の農業漁業としてなぜか「キャベツやいわし」(普通は落花生とかあげるんじゃ…)と紹介するような御仁ですからね。
>千葉県についてはもしかしたらバギーカーに乗ったモヒカンが
>「汚物は消毒だー」とかいって駆けずり回っているようなところとしか思ってないかもしれません。
>モリケンには胸に七つの傷はないようですが、もしかしたら作るかもしれませんね。でもって鉄仮面でもかぶったりして。
はてサが大声で叫んでる時の危機感って
こういうネタ程度でしかないんだよな。
つくづく日本は平和だ。
バカフェミにはうんざりだな
ネトウヨもネトサヨも同じ気違いだけど、お互いに間違っていると罵りあうんだよな
しかも、別の場所に飛び火するから始末が悪い。
そういえば、ネトウヨは男女厨とか併発してる奴が多いけど、ネトサヨって何か併発してる?
はてサだと学歴厨あたりかねぇ…
国籍性同一障害とか。かなり重篤。
>>411 男女厨?w
少なくともこのスレには、ネトウヨはいるかもしれんがそんな奴はいないんじゃね?
>>409 千葉は落花生以外にも色々あるから別に問題ないよねえ。
全国2位の農業県らしいから。つーかそこに食い付くのかw
>>411 > そういえば、ネトウヨは男女厨とか併発してる奴が多いけど、ネトサヨって何か併発してる?
同じじゃない?
男女平等っぽいこと言いながら実は男尊女卑だったり女尊男卑だったり。
物分かりのいいフリしてるだけというか。
妙な手合いが多いなあと思ったら、そうか春休みなのか。
みんなはてサなんて忘れてさ、本読もうよ、本。
やっぱ、ネトウヨもネトサヨも信仰している対象が違うだけで、中身は同じだからレイシストになるかね
学歴厨は確かにサヨ系はいそうだ、どうもネトウヨはそっちに価値を見いだせるポジションじゃないイメージがある
>>390 とりあえずid:shigeto2006が「日本と韓国だけ本気なのがワロス」みたいなことをちょろちょろ書いてるのは見た
チラ裏へどうぞ
>>414 そりゃ、ここの住人はネトウヨではなく
ネトウヨをヲチする立場だから、
当然というかなんというか。
>>404 的を射てるね。
はてサって、虚栄心を満たすのが好きなんだよね。
だから、やたらと学者先生の権威をバックに、まるで彼らの主義主張やその結果が、
さながら自分が発表した成果のように吹聴し、異論があると激しく噛みつく。
彼らにとって学問とは虚栄心を満たすための手段であって、目的じゃないんだよね。
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20090324/p1#c 内ゲバでWBCどころじゃなさそうだw
>hokusyu 「人類史上最大のタブー」は妄想。歴史修正主義は間違っていますよと教えてあげたんだから、
>無知な彼はそのまま信じればいい。それを、「人類史上最大のタブー」というんだから、
>それは無知を装った歴史修正主義へのコミット。陰謀論者は反証されればされるほど陰謀の存在を強くするのと同じ。
>歴史修正主義へのコミットが前提にあるからこそ「人類史上最大のタブー」という言い方がうまれる。
うわぁw
ああ、「真理」をただ認める以外のことは一切許されない、というわけか。>「タブー」という文言すら認めない
絶対的な「歴史的真理」の側にhoksyu先生は立ってて、それと異なる「全ての」立場はアプリオリに
誤りであり妄想である歴史修正主義であると。
その「真理」を教えてあげたんだから、無条件に盲目的に全面的に信じろと。
ただ言われたとおり全て受容しろと。一切疑うなと。
いや、全くのところ原理主義以外のなにものでもないよねこれ。あるいはヘーゲル的とでも言えばいいのかな。
考え得る最悪の意味合いでの、極めて抑圧的な形態の原理主義的/ヘーゲル的妄信そのものでしょ。
「思想」ですらないね。肥大しきったエゴを思想に重ね合わせて、思想であるかのように擬態してるにすぎない。
上っ面だけの政治的な粉飾の一枚下には、hokusy先生の病的な自己愛がひたすらべっとりとグロテスクに堆積
してるだけだろう。
んでまあ、ちょっと揉めて癇癪を起こすとその薄い皮が破れて、その醜悪な本体がちらちら見えると。いやはやなんともね。
ま、はてサって大抵そんな感じだけどさ。
>>421 両方ともgokinoの逆鱗に触れたらしい。
Not even justice, I want to get truth 真実は見えるか
>>426 怖いなその思想。
中東辺りに行ったら、簡単にテロリズムに目覚めそうだ。
原理主義って怖い通り越して、危ないな。
>>422 つーか、はてなをサイモン・ヴーゼンタールセンターに通報したら潰されるんじゃねぇの。
>>431 似非科学を引き合いに出している奴がいたけど、
人文・社会科学系は議論の学問的前提が自然科学に比べて緩いからちょっと違うと思うんだよなぁ
>>434 というか、例えば水伝批判してる奴は根
一つ一つ拠出して論理で批判してたんだから、
「歴史修正主義者」のレッテル貼って罵倒するはてサと一緒にするのは
あまりにも失礼だと思うんだ。
水伝なんて嘘をつくと閻魔様が…と同レベルの話なのに
あそこまでムキになるのも不思議だ。
>>434 いや根、
「系」に分類するなら、ニセ科学批判者とそうでない系に分類すべき。
で、「議論の学問的前提」ではなく「議論の前提」とすべき。
そんでもってその「前提」がゆるいのか?については、
誰でも議論の前提はゆるいと思うが。
学問をやってる人だって、科学者だって、議論の前提がゆるくなる場面はいっぱいある。
>>437 関係無いけど一つだけ言わせて。
>というか、例えば水伝批判してる奴は根
>一つ一つ拠出して論理で批判してたんだから、
これは
>というか、例えば水伝批判してる奴は
>一つ一つ根拠出して論理で批判してたんだから、
を書き込みミスっただけで、「いやね」の誤変換じゃないんだ。
>>439 でも根
根が付いたら、やっぱり根付くよ寝
ぐーぐー
自演がばれたので必死のいいわけ乙
前からばれてんだよ
444 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/26(木) 18:08:43 ID:8co9e11E0
581 :大学への名無しさん:2009/03/26(木) 17:58:50 ID:OQBMA7fBO
まじかよ…
なんちゃって
>>443 上杉の自称約束なんてさすがのはてサでも信用できないんじゃない?
zames_makiが、はてサとはまた違った古き良きヲチ板のヲチ対象って感じで面白い。
端的に言えばキチガイってことだけど。
なんか自分が一流の研究者であるというような妄想にとりつかれた元院生って感じで。
そんなことよりブヨたんの戦闘センスを讃えるべき。
ブコメでは亀並のビッグマウスだったから正面からやると思ってたよ。
後ろから不意打ちかます知恵があるとは思ってなかったのでその点はお詫びする。
どれだけ無茶苦茶な言いがかりであろうとはてサのブコメにはせっせとスターをつけるknnn4321rがいじらしい。
>>448 > ichikojin2001 ネタ, これはすごい, これはひどい 右よりのベンジャミンフルフォードみたいな(笑) 2009/03/05
「映画にしたら割と面白そう」と思えるエントリじゃないだろうがよ。古歩道氏の領域には程遠いよ。
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20090325/p1 >というか、パレスチナで起こっているのがジェノサイドであるという認識があるのならば、
>同様にジェノサイドである「ホロコースト」について、なぜ揃いも揃って無関心なのかがまったく理解できない。
>そのくせ「ホロコースト利権」や被害の規模を疑ったり相対化したりする「歴史修正主義」のようなものについては、
>みな急速に関心を示しだす。
えーっとw
ブコメ
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20090325/p1 tari-G 村上春樹現象, 歴史修正主義, 錯乱, 責任転嫁, 泣き言, やれやれ, はてな櫓付
狂った自警団やっていればそりゃ行き詰まるさ。
第一ここ数日のことは北守さん達独自の問題で反歴史修正主義やパレスチナ支援とは無関係。
ちなみにビーさんも北守さん所属の春樹現象グループの一員だよ?/↑責任転嫁
Apeman tari-Gは自分たちが現にzundelとかlovelovedogとかdeliciousicecoffeeなんかをひきつけてることへの
危機感がまったくないのね
Midas 何でも政治利用する。全てが政治とか言ってたのだから当然の展開。善人ぶるのもいいかげんにしろ。
特にid:mojimojiはそこに「ある」村上春樹を読んですらいなかった。ホロコーストが「ない」と同じ倫理観な現実認識
さすが閣下w
>>453 じつにあじわいぶかい。
イスラエルのガザ攻撃に対する反対運動がはてサの大嫌いなはずの
「歴史修正主義」「ユダヤ陰謀論」と非常に化学反応起こしやすい、って
ことにようやくhokusyuは気がついたらしいw
おせーよww
まあtari-Gは阿呆なんでぶっ潰してくださいwww
そのあとはてめーらで頃しあえはてサwww
まさに「どっちもどっち」で 必 死 だ な wwww
> ブコメがひどい
自己批判ですか。ご熱心ですね。
たまたま日本のパスポート持ってるからって何をエラソウに。そんなに日本人が嫌ならお前らが日本を出てけ!
>>458 > そんなに外国人が嫌ならお前らが日本を出てけ!
って論理的につながってないよなぁw
>>459 海外旅行行くなとかならまだ説得力あるのにな。
>>459 というか、何でその人たちがパスポート取得してるって知ってるんだろう...
462 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/28(土) 19:09:26 ID:dJnM2pLK0
「異国で苦労した夫婦の在留に文句付けてる奴ら、もう絶対に焼肉食うなよ!」
もう絶対に焼肉食うなよ!とか火病ってるのがよくわからんが、もしかして
焼肉は朝鮮発祥だと本気で思ってる?
どんだけ朝鮮脳だよ
肉を焼くなんてどこででもやってることだというのがわからんのかね?
?
世の中、花見だとか年度末だとか社会人だとか
いろんなイベント目白押しなのに、
休日の昼間から粘着する先をさがしてきたりする
哀れなクリーチャー面白すぐる
>>464 >例えば、MDが一般人が想定しているレベルよりも安全ならば
>「副作用は極めて小さく、被害はまずおこらない。」とか答弁すればいいだけの話。
・・・・・・そんな答弁したら真っ先に火病起こしそうな人らが何言ってんだかなぁ。
東大生でも官僚や大手マスコミに
就職する人は何か違うのだろうか
>>464 うわ・・・。「当たったら残骸は落ちてくる」とか馬鹿を通り越して
真性馬鹿としか思えない批判してるやつまだいるのか。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://obiekt.seesaa.net/article/116318512.html scopedog お花畑, 嫌アムネスティ厨 要は、一方が圧倒的な軍事力を持っていれば問題は解決するはず、というお花畑な発想。 2009/03/28
RanTairyu 2009/03/28
k-takahashi 政治, 国際, 軍事 『外国からの武器入手では最初から密輸しているので、禁輸措置を取った所で状況は特に大きくは変わりません。私には、アムネスティによるこの報告書の提言に何か有用な意味があるとは思えないのです』 2009/03/28
irose 2009/03/28
xiao_bancho アムネスティは日本のお花畑反戦団体とレベルがそう変わらなかった件。それとも人権/反戦団体って世界的にこんなもん? 2009/03/27
>>468 馬鹿ほど語りたがるもんだろw
それをニラニラヲチするのが楽しいんジャマイカw
>>464 gokino、小出しにしないでひと思いに殺してやれw
しかし本当にこいつらは軍事についてはほとんど調べないんだな
ぐぐってもたくさん資料在るし、防衛省自身が公開しているものもあるってのに
>>471 JSFが普通に軍ヲタとして誤った知識正しても火病起こして聞きゃしないんだから、
はてサにとって軍事は調べるとか調べないとかそういう問題じゃない。
>>471 穢れだと思ってるんじゃない?
もしくはあの程度で他人を騙せると思い込んでるか。
つーか、今回は国際世論もあって北は事前通達したみたいだけど、
以前のテポドンの実験なんか、通告無しに日本上空を飛ばれたわけで。
あれこそ「主権侵害」と糾弾されてもおかしくないのにねぇ。
今回の件、どこをどう見ると、北の行動やみずぽたんの指摘が正しく、
法で定められた通りに、国民の安全を守る為の行動をとっている政府がおかしく見えるのか。
はてサと呼ぶ以前に「バカ」って言うんだろうな、こういう連中はw
>>472 JSFはそれでいいんだよ。
アイツが語りかけているのは、火病起こしてる本人じゃなくギャラリーだから。
アイツにとって相手は、正確な軍事知識を広める為の出汁だよ。
476 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/28(土) 22:02:33 ID:qPqRkDQB0
と単発IDが消えて突如ナニが現るwww
あぁ、gokinoがわざと曖昧にして、kingworldをからかってたのに、
業を煮やしてdaradaruがきちんと解説しちゃったよwww
これでkingworldは火病るんだろうなぁw
早大生kingworldはプライドだけは高いから、持説は絶対撤回しないゼwww
アヒャヒャヒャヒャwww( ゚∀゚)アヒャ!
kingworldは論点のすり替えを始めたようですw
>>469 そのエントリをどう読んだらscopedogのような感想が出てくるんだ…
kingworldって別に連中のクネクネグループじゃないぞ
お前ここ初めてか? 力抜けよ。
俺たちは面白ければどんな連中でも構わずニラニラヲチしちまうんだぜ。
>>480 「連中」が誰を指すのか知らんが、
ブクマ※で、「はてサからみてもこれは、ちょっと・・・」と言われるような逸材を、
ヲチしない手はないだろw
gokino、そこまでフルボッコにしなくても・・・・・・
赤旗引っ張ってくる、なんてのは
普段から共産党支持を表明して他のはてサを牽制してるgokinoならではだな
484 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/28(土) 23:14:57 ID:qPqRkDQB0
はてなのスレでヲチされていたのは誰かしら。
ID:S5hKbS+P0と同じにほひがする。
>>484 スレageてまで仄めかすない。照れるじゃねぇかwww
>>488 吉Guy2人に絡まれまくってる今の状況ではhokusyuは来ないと予想するが。
来たとして何を言ってくれるのか・・予測つかないな。
>>469 scopedogすげぇなー。どこをどう読んで脳内で組み替えたらそうなるんだろう。
どう解釈したらそうなるのか全く分からん。完全に脳みそ狂ってる。
調子っぱずれのホンキィトンクマンだな。
官僚なんぞの陰謀がまったくないとは思わないけどさ
ウヨサヨが陰謀論をまくし立てたら途端に胡散臭くなるんだ
>>492 胡散臭いから陰謀論。
胡散臭いレベルで世のあらゆることに関係があると妄想するからこそ陰謀論。
左右関係なく、「医者池」ってお話。つける薬は多分無いけど。
>>488 白燐弾について検索していたら辿り着いたんだが、これはD_Amonのサイトじゃないか?
http://www.abysshr.com/md_klg_wp.html http://www.abysshr.com/profile.html このプロフィールの「まとめ」が怖いんだが。
>ああ、そうさ。俺は模型オタでアニオタでゲームオタだ!おまけに鬱で引きこもりで偽善者だ!
>ああ、ダメ人間、ダメ人間、ダメ人間!強烈な自己嫌悪が強烈な自己破壊衝動となって、俺を自爆行為にかりたてる。そう、自爆だ。
>おのれの未熟な知識と技量を曝け出し、わざわざ失笑を買っているのさ。もちろん判っているさ。俺は精神を病んでいる。
>物知りぶっておいて、実はアホでバカでマヌケでろくでなしだ。まったくどうしようもない腐れ野郎だ。
>我ながら反吐がでるぜ。最低としかいいようがないな。
ものすごく的確な自己分析に思えるのは気のせいか?
ここまで来るとはてサって呼ぶより、むしろ「サイコパス」じゃないかね。
まあ、他のはてサも結局は精神のどこかがこじれているよな。そうでなきゃああいう攻撃衝動は説明できん。
みんな病気なんだ、優しくしてあげなくちゃ
497 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/29(日) 18:23:20 ID:k8y3QSZS0
はてブうざい。
勝手に外でコメントするな!
言いたいことがあるなら直接言え!!
それこそここで言っても意味ないだろ。
ここでは、ブコメやタグに滲み出る下劣さも含めてヲチしてるんだからな。
>>495 自虐的かつネタとして本人は言ってるんだろうが、
客観的には「そのとおりですね」としか言い様が無いので
ネタでもなんでもないっていう。
悲劇なんだか喜劇なんだか。
ありむーメソッドですな。
>>495 自分はこんなに最悪だ、最低の人間だ、と予防線を張っておくというアレ。
マイナス方向に反転した厨二病とでもいうか。
根底にあるのは度を越したナルシシズムと周囲への甘えなわけですが。
ま、ありむーがよくやってるような、周りの目をちらちら意識しつつ、さもニヒリスティックな
ネガティブヒーロー気取りの見え見えの小芝居は、リアルに滅茶苦茶笑えるけどさ。
ありむーは母に虐待されてロリコンになったらしいけど
ロリコンでも綺麗なロリコンならフェミニストは容認するのか
502 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/29(日) 20:29:59 ID:LLO+ez460
ついに所かまわず八つ当たりし始める始末w
宮崎、大阪、そして千葉。
民主の息がかかってない候補が落選してまたもはてサの発狂が予想されます。
>>495 D_Amonとこの関連リンクにそのサイトあるね。
ほかのページもなんかキモイなw
gokiをヲチ対象に追加。
はてなは病人の宝庫だな。
>>501 その有村の言い分も、因果関係が明らかでないことを
無理に結び付けようとしているようにしか聞こえんな。
ま、でも、はてフェミがダブスタなのは同意。
奴等はアメリカあたりの純潔教育を批判するが、それじゃ
ロリを非難する根拠を自分で否定しているだろうがよと。
子供を性的主体として認めろというのならば、
客体としてだって認めざるを得ないことになるしな。
「パターナリズム」の全否定は自爆だということに
なんで気付かんのか不思議でならん。
>>505 犬乙
>>495 D_AmonがSokalian相手にブーメランを連発していた
理由が少しわかってきた気がするな。
そういう自分の欠点を直視できないからこそ、
他人にそれを投影して蔑もうとするわけか。
「要は、勇気がないんでしょ?」ってことだな。
PledgeCrewも同類のブーメラン戦士だったが、
奴等はどうしてそこまで自分の無謬性に執着するんだろうな。
誰だって自分の卑しさや浅ましさと戦っているのが
わからないのかなあ。哀れなもんだ。
>>507 > 誰だって自分の卑しさや浅ましさと戦っているのが
> わからないのかなあ。哀れなもんだ。
社会経験が少ないというか、単純に人と深く関わった事が無いんじゃ。
一見何も考えてないかのような陽気な人も
私生活よくよく聞いてみたら壮絶な家庭環境だったりとか、
そういう経験したことが無いんじゃねーの?
思い悩んでる自分だけは特別とか、誰しも若い頃はよく思い込むし。
>>511 「くやしいのぅ、くやしいのぅ」しかかけてあげる言葉が見つからないw
はてなで電波飛ばしてるだけじゃ何も変わらない罠
何か啓蒙出来てる気でもしてたんだろうか
>>511 というより、むしろ楽しそうですらあるよね。
ちょいと大げさに嘆いたり憤ったりする振りをしてみせるだけで、
愚民=大衆と対立する、少数派だけど物の道理や政治をよく分かっている
「あたまがいい」自分、という幻想と自己愛に浸ってられるわけだから。
お手軽な娯楽だよね。
増田にはてサへの思いをつづってみた。
リンクはあえて張らない。本日00:10付け。
>>515 そうなんだろうね。
あのメンツなら森田なのは、前からわかってたことだし。
増田つまんねえよ
ごめんね、ヲチスレの論調そのまま持ち込んでも聞いてくれないと思ったからああいう文体にしました。ごめんね
Apeman 千葉よ、ようこそ! by東京臣民&大阪臣民
↑こういうくだらない当てこすりを書いて、世の中がましになるのか?
はてサの病理はここに尽きるのに。
>>520 もっと救いようがないのは、猿は兵庫県民だということだよな。
人のことに口を出してる暇があったらまずはあの下らん神戸空港を
止められなかったのかと思うんだがな。
だいたい、千葉県民にとって森田のジェンフリ政策なんぞは優先度が最も低い
どうでもいい部分だろうがよ。いま千葉にとって最も問題なのは医療と財政であり、
その二つをちゃんとやってくれる人間であれば、多少教育で暴走してようが
目をつぶるってのは当然だろうに。どのみち県政のレベルで教育に介入されても
大して害はないんだからさ。
石原や橋下が選ばれてるのもそういうことだろうが。
クリントンの名言を借りれば「経済だよ、馬鹿」なんだよな。
大抵の人間は明日の飯の方が心配なんであって、イデオロギーなんてのは
優先度が低いかなりどうでもいいものだというのがはてサはわかってなさすぎる。
そんな人間がホームレスだの弱者だのを論じるとは本当にお笑い種だよ。
オゾマシス
ウェウェェ
>>523 一見まともだがなんか違和感ある文章だなと
思ったらPledgeCrewか。
またまた盛大なブーメランだな。
たぶんSokalianあたりのことを皮肉ってるつもりなんだろうが。
>>523 よく知らないので、「さて、三月も終わりに近づいて、」
直前までの文章は、普通に面白いと思えたんだが、
要するに、泥棒が窃盗行為について説教しているってことでいいの?
大漁とかって…それで何?
>>523 盛大なブーメランというより、
非常によくできたはてサ分析としか思えない。
他に該当しそうな奴が居ないという意味で。
>>528 はてサのブーメランってそういうもんでしょ?
相手にはかすりもせず、自分にだけ帰ってくる。
>>529 その「中華人民共和国」ではこうしてネットに
自由に書き込みなどできないということが
わかっていないとは憐れなものよのう。
>>529 『フンタ』という反応が複数あることに驚いたわwww
>>530 既に※でツッコミ入ってるけど、北韓は打ち上げた飛翔体が他国に落下した場合の保証の為の保険に入ってないんだよねー
つか、こやつは何度も何度もTVやラジオ新聞その他で広報されてる「発射失敗で日本に落ちてきた場合迎撃」てのを知らんのか?
統計をとると面白いことがわかる
どの時間帯に集中しているか
単発IDの組み合わせとか
あーきみの特徴とプロバイダーがどれか
はてなのIDはとか
ブコメつけようと思って読み直したらやっぱ同意できないことに気づいたので
訂正しておく。
>>538 じゃあやってみてごらん。その君の的外れさをヲチして楽しむからさwww
本日の当番:ID:y2sq9kGL0
ウィンプがどうしたの
当番って張り付いているのは僕です!て告白?
かっこわるいなあ
前から思ってたけど、はてサって増田で自分たちに都合の悪いことを
書かれると「まあ増田だし」で知らん振りして逃げるよね。
基本的に、自分たちの都合のいいことしか討論しようとしないよね。
サヨクってどこでもそんなもん?
IDで統計とか言い出すやつ定期的にわくね。
しばらく前に、統計の結論をしかるべきところで公表するみたいなこと言ってたやつはどうなったんだろう。
深夜1時過ぎに単発IDが多くて他のとあるスレとリンクしてるとか、おそるべき推論を書いてたんだが。
>>537 > 打ち上げた飛翔体が他国に落下した場合の保証の為の保険
そんなもんがあるのか。びっくりだ。
>>538 プロバイダやはてなidをどうやって統計取るの? 「特徴」って何の?
はてサは安易にカルトって連呼しすぎだろww
自分等とてカルトなのに…
日本は北朝鮮に事実上の宣戦布告をしていたのかw
>>545 衛星が使用する周波数の国際機関への申請ってのもあるんだけど。
こっちは別に軍事用なら申請しなくてもいいんだが、登録しなかったら
「これは軍事用だ」と判断される。
北はこれも申請してないのね。
>>543 「増田だから」という逃げ道を用意してあげたら
みんなそこに逃げ込むからおもしろいにゃー
とか言ってみるテスト。
最近、猫が野獣になってる。
いや元々か。
>>552 「トムとジェリー」のトムというのが正解だろ。
どうでもいい。
556 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/30(月) 23:43:09 ID:9vCaOLJ+0
陰謀論は好きじゃないけど、ミラーマンにしろ高橋にしろ
捕まり方が唐突なんだよな
>>556 >捕まり方が唐突なんだよな
唐突じゃない捕まり方って何?
確かミラーマンは現行犯で捕まったんじゃなかったけ?
エスカレーターで女子高生のスカートに、手鏡突っ込んでるところを現行犯だったよね。
唐突も何も、現行犯だし、何度も繰り返す常習犯だし、痴漢物や盗撮物のAVは大量に
出てくるし、制服とか下着を買ってるし、どうしようもない。
559 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/31(火) 02:52:06 ID:+hVljEzK0
植草センセの場合はスカートの中を”見ようとした”という可愛い犯罪だったと思う。
ロリコンとか盗癖とか盗視・盗撮とか誹謗中傷とか個人の性癖に目を付けられたらお終い、
ってことでは?それにしても不思議な事件だ。
>植草センセの場合はスカートの中を”見ようとした”という可愛い犯罪だったと思う。
可愛い?
キバヤシも偶然が3度続いてやっと必然と言ってるし
あと一回経済学部教授が軽犯罪起こせばいいよ
>>559 >ロリコンとか盗癖とか盗視・盗撮とか誹謗中傷とか個人の性癖に目を付けられたらお終い、
どれもこれも性癖つーか犯罪だと思うのだが。
>>548 なるほどー。面白い、いい話を聞けた。
>>537ともども、感謝をささげさせてもらう。
>>559 実行したらそこでお終い、ってことでは? それにしても馬鹿げた事件だ。
564 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/31(火) 09:54:55 ID:jAjJ4E6y0
とても下手くそな自演を見た。
このスレに書き込んでいるidリストまだー?
つーか、はてサがこのスレをどう認識してるか興味あるから
本当に一度出してみて欲しいんだがな。
どうせハテブで暴れいる程度のidしか出てこないだろうけど。
566 :
565:2009/03/31(火) 11:50:51 ID:jAjJ4E6y0
歴ながいからね
565みたいにidをさらされるかとがくぶるしているのがいて()笑
568 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/31(火) 12:20:34 ID:bioibMEJO
お前、本当に解りやすいな。
素直な奴だw
569 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/31(火) 15:52:41 ID:PJ0Jx+h80
てす
これが所謂、正論原理主義か
MIDOKA DA
573 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/31(火) 20:13:10 ID:kMzqASN30
tari-G・・・チェッカーズみたいだw
♪ナ〜イフみたいにトガ〜っては
さ〜わるもの皆傷付けた〜♪
>>569 mojimojiすげえ。
ほとんど全部つっこみポイントw
コメント欄での強弁ぶりもすげえw
誰かtari-Gに加勢してやれ
俺はやりたくない
>> 569
>日本が北朝鮮に対して行っているのは、相手の主張を無視して己の主観のみに依拠した「恫喝」であり
村上春樹の意向や主張を(それが表明される前から)一切無視して、自分の主観的正義のみに依拠した「脅迫」
をやらかしたmojimijiさんが言うと、説得力がひときわ違って見えますなぁ。もちろん、マイナスの意味で。
実に、あじわいぶかい。
相手の主張を無視して己の主観のみに依拠した「恫喝」 て・・・
政府は何度も何度も何度も「人工衛星でもミサイルでも、日本に落ちてきて被害を出すようなら迎撃」て言ってるだけなんだがなー
こいつらの認識してる「日本」てのは、どこの平行世界の日本なのかしら?
>>576 「相手の主張を無視して」どころか「相手が何か言う前に」脅迫に走ったから、
mojimoji先生の方がはるかに格上です。一緒にするのは失礼でしょう。
>>577 つうかはてサ的には、こういうのが「大人の対応」だと思ってるんだろうなと。
>その背景にあるのは、なんでも強硬路線でカタがつくと考える素朴な権力志向
>が日本社会に広範に行き渡っていることにあるだろう。
>「政府がバカ」というだけでは済まない、「私たちがバカ」という問題だ。
自分のバカさを国民全体のバカさにすり替える詭弁。
‥ひょっとして村上春樹のもめ事の要素は上の文に含まれてなかったりするんだろうか
つーかよー、安保理でもほとんどの国が北韓に自制を求めてるでしょ。「打つなよ。打ったら以前の決議に従って安保理にかけるぞ」って。
それに反対してんのが、
隣国の独裁国家でバッファゾーンとして北韓が破綻されては困る(だから手に負えない狂犬だけど他所に口出しして欲しくない)、て思惑の国と、
そもそも自分の前任が、シベリアで飼ってた一大尉を使って立てた傀儡国家なんで、だから一応同義的に元飼い主として責任がある、て国だけだべ。
社会を分析し悪を糾弾しているつもりが、たんなる自己分析に終わってるいて、
しかも自らはそれに気づいていないというこの惨劇をなんというべきだろう。。
>>584 シャドーボクシング、という比喩しか出て来ない。自分の発想の貧困さに絶望。
>>584 鏡に映った自分の姿見てライバルのオスと勘違いしてヒレ広げて威嚇する熱帯魚のあれ。
飼ってた人はこれは綺麗に育てるために必要なんだと言ってたが、見てて何だか悲しくなった。
朝日新聞荒らしネタにどんな反応するかワクテカ
書き込んでる内容がはてサでも擁護できない内容だしな。
反応するわけ無いじゃん。
スルーだよ、スルー。
朝日新聞荒らしネタで唯一gokiが工作員が減ったことに喜びの舞を見せているw
>>589 つーか、どうみてもここまで粘着してるmujinの方が「ドス黒い」わな。
あれだけ人格攻撃されたら頭に来て当然。
>>589 はてサお得意のブーメラン式自己紹介か。
無人君は人より自分の将来を心配したほうがいいと思うんだが。
彼らってさ、議論の主張の成否ではなくて勝ち負けだけで見ようとするから
無謬性を求め続ける事から離れられないんだよねえ?
どうせ論争するなら正しい論拠の元でやれば文句は少ないのに…
>朝日新聞を規制したら荒しが減った、という噂が事実の場合。本当に朝日が犯人という場合以外にも「リモホ晒しが抑止力として有効」であるという考え方も出来る。判断保留。
件のページのブクマだけどリモホさらされて書き込み止めるほどビビるのは企業ドメインぐらいじゃないの?とか思った
596 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/04/01(水) 08:49:26 ID:K11MfT1P0
573 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/03/31(火) 20:13:10 ID:kMzqASN30
841 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/03/31(火) 20:06:48 ID:Q+jGmDiK0(6)
活動期はリンクするwwwwwwwwwwwwwwwww
836 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/03/31(火) 14:40:23 ID:Q+jGmDiK0(6)
838 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/03/31(火) 17:15:06 ID:Q+jGmDiK0(6)
840 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/03/31(火) 19:25:24 ID:Q+jGmDiK0(6)
841 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/03/31(火) 20:06:48 ID:Q+jGmDiK0(6)
845 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/03/31(火) 20:34:50 ID:Q+jGmDiK0(6)
847 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2009/03/31(火) 21:12:03 ID:Q+jGmDiK0(6)
みどおかwwwwwwwwwww
>>582 inumashにはGJと言わざるを得ない
600 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/04/01(水) 12:18:13 ID:K11MfT1P0
あれ…?
こないだからいる変なの、切り込み体調なの…?
>>582>>599に続いて…
> CrowClaw はてサで一番ニコ動を見ている私が言うが、エントリ主はあそこのネトウヨ相手にガチンコの反論を行ってきた人。
> 物を知らないガキみたいな見方は的外れ。人間の敵意の怖さを身を持って知ってるだけ 2009/04/01
そういえば、国籍法改正に関する動画に付いてたコメもタグもひどい中傷まみれだったなぁ…
はてサからも名無しの酷使様からも「お前冷静になれや」って言われる彼がマジで可哀想だ
確率の問題でほっといてもいいなら、はてサが大嫌いな竹中の
派遣なんて全労働人口からすれば少ない割合だ!ってのも全肯定だな。笑
>>602 逆に言えば、MD使われるのもそんな確率なわけだから、お前らこそ騒ぐなって思うのは俺だけ?
>>601 > はてサからも名無しの酷使様からも「お前冷静になれや」って言われる彼がマジで可哀想だ
申し訳無いが最近は
「右や左の連中に話が通じると思ってる方が悪い」
としか思えん。
はてサや酷使様と会話しようとするぐらいなら
自分の飼い犬と会話しようとする方がよっぽど建設的でマシと思う。
606 :
605:2009/04/01(水) 19:00:41 ID:K11MfT1P0
追認にならないから大丈夫ですー
>>602 >y_arim 最近の主流は「絶対に起こらないとは言い切れない以上安全策を講じなければならない」なので言っても詮無いよ。
y_arimは、ほんと馬鹿なんだな。
まともに考えることも出来ないから、中退したんだろ。こいつ。
>>607 何についての主流なんだかさっぱりだな
こんな根拠レスで適当なことを偉そうにいえる神経には呆れるわ
>>602 こいつ等の何がアホかって、何故日米韓英仏を筆頭として国際社会がテポ丼発射を思いとどまらせようとしてるのかを、
全く、全然、欠片も想像してないことが一番信じられん低脳っぷりだよな。
直近の脅威に曝されてる日本以外の国際社会が危機感を持ってるのは、
朝鮮が弾道弾の発射実験を重ねれば重ねるほどそのミサイルの完成度が高まって、
同時に開発してる核弾頭と併せた脅威度、そして朝鮮の外貨獲得の重要な輸出品目がそのミサイルだ、
って程度のことも知らず、考えもつかずにフンダララと得意げに与太を飛ばして、
お仲間とグルーミングしつつ「グミンには分からん」とかホルホルするし・・・
流石にこんなのとかミズポみたいな認識の奴ばっかじゃないと信じたいのー
>>609 おまけに、ソース見せて「これはこういうことですよ」と
懇切丁寧に説明してやっても、自分の信条に反することは
知らぬ存ぜぬだからな。
>>598 RRD 明らかに頭のおかしいクソオタクどもを罵倒したくなる状況は分かるだけに同情する。
煽り耐性がないと、相手の罵倒と同レベルの罵倒が効果的だと思ってやっちゃうんだろうな。
差別主義集団が差別表現を糾弾。アホか。 2009/04/01
Gl17 批判してるねらーは差別表現が悪いというのは一応知ってるのか?
驚いた。知識と行動が合致するといいね。 2009/04/01
I11 レイシズム, 民族差別, 障害者, 差別, レイシスト, これはよい
素早い説明、明確な謝罪、厳正な処分。本人も事実を承認。
日頃朝日を目の仇にしている誰かさんのダブスタな態度とは大きな違い。
差別言動に謝罪する朝日を批判しているレイシストの姿に嘔吐。 2009/04/01
l11ひさしぶりw
>>598 日頃からアカヒにいやな思いをさせられてきたのはわかるが、
朝日に対する一片の擁護も許さないと言う空気が別の意味で
全体主義ぽくなってきてるのが心配だわ
ヲチスレ住人がヲチされるようじゃ本末転倒
>>593 私信ならともかくウェブに公開している以上
「相手が当分更新しないと言ってるならば反論すること自体が愚である」
は成立しない。
反論の中身が正当かどうかは別問題。
>>613 見ている人がごく限られている午前4時50分に、報道ステーションの
倫理違反を謝罪するようなふざけたテレビ局に、
擁護の余地があるとでも?
>>614 言われてみりゃそうだね。
今までのfurukatsuのアレっぷりを思い出して
ちょっと暗黒面に落ちかけてたww
>>613 リンク先でヲチスレに関する記述ってあった?
>>616 表現がおかしかった
「ヲチスレ住人が逆に他人にヲチされるようになっちゃうようじゃ」って意味
ここのことが挙がったってわけじゃない
>>613は何を見て全体主義だのヲチスレ住人がヲチされるようになっちゃうとか言ってるのかわかんね
どうしようもないお粗末な事件を起こした恥さらしと的外れな謝罪をしてる朝日がプギャーされてるところを見て
問題を履き違えてレイシストだの差別主義集団だのダブスタだのいってるのが馬鹿にされてることなのか
あそこの朝日擁護の人たちは差別発言ではなく掲示板荒らし行為で規制されたってことを把握してないのか
それともわざと眼を逸らしてるのかどっちだろうね
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20090331/p1 過去の差別への補償としての支出であれアファーマティヴ・アクション的な支出であれ、
それらが「利権」化することを防ぐには有権者がこの社会に存在した、
そして今も存在している差別と正面から向き合い、
その差別の実情に照らして正当な支出とそうでないものとを見分けること、
そしてその線引きをめぐって当該のマイノリティと「議論」することが欠かせない。
そんなことしたら真っ先に「差別を無かったことにしようとする差別主義者め!」
とか言いそうなんですけどこの人w
自分のオナニー理論が正しいと信じれば
集団でリンチしてもかまわない、そうおもっていました
それをあざ笑っていたのはだれだったか
怖いからと逃げてこそこそやっていた卑怯者は誰か
諸兄もおわかりでしょう()笑
荒らすんならまず日本語勉強してね。何が言いたいのかさっぱりわからん。
>>623 これは、どう見たらいいんですか?
何がどういうチーム分けで、何を賭けているのか、さっぱりわからないんですが。
>>618 あの件はちょっと擁護のしようがないよw
>>623 >誰か北朝鮮の飛翔物体が日本を攻撃するかしないかで賭けをしないか?
賭けw
こいつ中学生?全体的に幼稚過ぎ。
この手の連中の、人工衛星だったらどうするんだ!ってなんなの?
ミサイルだった時に備えよう。でしょ。フツー。
はてなブックマーク - scopedog氏はマグネシウムを"燐光物質"だとでも主張するのだろうか? : 週刊オブイェクト
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://obiekt.seesaa.net/article/116457350.html >scopedog 裸の魔王様, 嫌アムネスティ厨, 大本営発表
>やれやれ、発生源で熱を伴っていてもphosphorescentと表現する事例を示したのに、そこはスルーして、
>信者たちに勝利の報告かい?情けない魔王様だなぁ 2009/04/02
アムネスティは「phosphorescent」ではなく「phosphorus」って書いているのに、自分が示した事例が的外れとは理解していないのか。
頭が悪いなぁ・・・
それと情けないのはトラックバックも打てない臆病者のscopedogだから、誰がどう見てもね。
評価は第三者がしてくれるだろう。はてな左翼の間ですら、scopedogに賛同する者はもう居ないよ。
誰だって負け戦には関わり合いたくないさ。
トラバ送れないだけで臆病者になるなら、
かげでこそこそやるしか脳のない
大馬鹿者の臆病者はどうするの?
脳の失敗てのはキミのことだねぁ
トラバが送れないうえにかげでこそこそやるしか脳のないscopedogがどうかしたって??
えらそうにはてサを叩いたものの自己矛盾には鈍感なふりをすり卑怯者
だからブーメランだって忠告してやったのに
直接コメして反論したのに影でこそこそもクソもあるか。
調べてからきやがれ。
弱い反論しかないよいだな。
うよさよをばかにしていたのに
自身はもっとみぎたないやつだった
>>623 記事もひどいが、コメント欄が輪をかけてひどすぎるな。
>mujinmujin 2009/04/01 03:05 「打ち上げの途中で失速して韓国に墜落、
>韓国人に死傷者が出てオレオレ愛国者大喜び、勝利条件じゃないけど高らかに
>大勝利宣言」に100ガバスかなー。
いくら酷使様でもそこまで堕ちちゃおらんだろ・・・。
こういうのが「悪魔化」っていうんだがなあ・・・。
自分が批判されると実に弱い。
所詮匿名に隠れて相手を叩き、自分への攻撃はスルーする。
口だけ偉そうで一貫性がないのはだれのことかな。
ここの住人の全面敗北だなWWWW
>>633 コメント欄まで見てなかったわ。確かにすごいな。
最初もしかしてエイプリルフールのつもりだったのかなぁと迷ったが、どこを見てもその素振りがないし。
正直、エイプリルフールであってほしいと思うんだけど・・。
こういう日がいつかくると思ってたがw
ヲチの範疇から外れてたし
>>627 見つからないように最新エントリの一個前のエントリで勝利宣言かよw
どんだけ臆病なのよ、馬鹿犬scopedog。あまりにも弱っちいねぇ。
何この流れ。棚坊が集団で来訪してたんかね。
単発ID顔真っ赤にし過ぎだろw
確かに最近はてサには逆境続きで同情しないでもないが、
自業自得以外の何物でもないしな。
はてサを批判している人も特定時間帯に単発ID乱舞させてるしw
ばればれじゃん
「はてサ批判は一人の自演だ」と言ってみたり、
「ここに書き込んでいる奴のはてなID全部リスト化したから公表する」と言ってみたり、
お忙しいことで。
はてサは煽るだけでも矛盾するんだな。
さてはてさが言っているという根拠は提示されたのかしら
しかも同一人物だと
お忙しいことで
バカは煽るだけでも頭の悪さを露呈する露天商
仮に現在のこのスレにはてなの人が煽り入れるなりして逸らしたい話題があるとしたらそれは何なのだろう
>しかも同一人物だと
それは中途半端な日本語、特に不完全な語彙から。
「はてサ」を「はてさ」と書いてみたり。
ここまで俺の自演。
>>646 1.scopedogがT-72教徒のムジャヒディンに陵辱された憂さ晴らし
2.北朝鮮の「人工衛星」打ち上げで社民党やら市民団体が嗤われてる憂さ晴らし
3.森田健一が千葉県知事に当選した憂さ晴らし
4.小沢のせいで政権交代が遠のいた憂さ晴らし
5.Apeman一派がtari-Gをリンチにかけてる村の現状の憂さ晴らし
のいずれか。
ヲチスレの初期に自演が思いっきりばれてた馬鹿がいてね…
>>649 大事なのを忘れてた。
6.朝日新聞の掲示板荒らしがバレた憂さ晴らし。
>>647 さっそくはずしてるwww
そんな程度なのか。ひっかかると思ったら本当にひっかかるか
じゃあここではてさを批判している人は
実際何人いるのやらw
なぜか単発IDだけでワンパターンの批判が
毎度毎度くりかえされる。ああここは単発IDをつかうんだろうなあw
自演を指摘されてもやめないぐらい熱心なのはいいけど
これだけライフワークになってると
猿人の仕事がなんであるかよりきななるwww
またひっかかるんだろうな
批判することに熱心すぎて、どう見えているかわかってない
>>654 いや、俺は猿人の仕事の方がきななるぞ。
自演認定君、まあそう熱くなるなよ。
隠す気なんて何もないさ。
このスレの書き込みは全部俺の自演だから。
君の書き込みも含めてね。
単発IDかつ思いっきり特長がある日本語の不自由さで
意味不明な火病り方してるのが同一人物でない方が不自然で、
それが複数人だとしたらむしろ
「はてサがこのスレの存在が都合悪すぎて荒らしに来てる」
以外の解釈が難しい状況になるんだが。
語るに落ちまくってる自覚を少しは持ってくれんか。
>>660 まあmunyuuらの言ってることは電波なんだが、「他人事」なのは事実だがなあ。
どう考えてもmunyuuは戦前生まれではないわけで。
663 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/04/02(木) 23:30:51 ID:Puuc9qJp0
>>663 この目を疑う暴言(以下の寝言)と、こいつの最近の日記タイトルに並ぶ
「ホロコースト」とか「アウシュビッツ」なんて言葉が同じページに並んでいるのを見ると、実に味わい深いな。ゲロ以下の味的に。
>>664 上の方には従軍慰安婦とかの文字(リンク)もあるがね
>>663 >noharra 2009/04/02 07:07 「日本人は死ね」と私は言っていません。
>>はっきり言いますが、黙れ。邪魔だ。<おあいにく!笑い
はてなは人材豊富だなw
野原燐じゃん。
「白燐弾で焼け野原」の。
>>660 「あなたの祖先は呪われているのでこの壺を買わないと」的なものを思い出した
670 :
mujin:2009/04/03(金) 00:13:30 ID:gaEXCyAE0
>>668 なぷさくたんは過去エントリ見たら分かるけど最初から露悪的釣りとか煽りとかの人だよ。
>>668 mujinはつくづく節操がない。
こいつはただ高みから人を罵りたいだけのサイコパス。
言ってることの論旨は無茶苦茶。実生活ではよほど鬱屈しているんだろう。
山形浩夫は最初から露悪的釣りとか煽りをネタにして食ってるよ、とか言いたくなった。
>>670 露悪的釣り、というか皮肉になってない皮肉の部類じゃん……
俺も2chが始まった頃からいろんな酷使様見てきたけど、
あいつらでもいわねーよ、ってレベルの
妄想の中のネトウヨみたいな発言に
(もしくは、例えば自己責任論の本質を理解してなかったり)、
さらに自分の気に入らない相手へ送る罵倒乗せるとか最悪の部類。
本人は皮肉のつもりなのかもしれないが、
そのネトウヨ(?)っぷりが妄想過ぎるから
むしろ本人の憎悪とかわら人形が表へ出てきてて醜悪なこときわまりない。
他人の観察能力がない上にネットイナゴ並みの
愛国無罪(おっと、本心を考えると愛世界無罪か)っぷり。
だから俺はあえて釣りを装った本音の方に言及してるんだよ。
わざわざはてなで、しかも政治経済ネタで釣りだけを目的にやってるとは思えんからね。
過去のエントリ考えても。
それでも未だにあなたらの目的はさっぱりわからんけどね。
ジョークであれば許される、は嫌韓、もとい笑韓の理論だということは
自覚しておいた方がいい。
その時点であなたは笑韓を認めざるをえない。
また前みたいに騙られるの嫌だから新しい鳥つけとく。
といいつつこの鳥であってたような気もするが。
>>661 涙目なのはお互い様。
いや
>>661さんじゃなくてね。
と言いつつ不覚にも過去の俺は予防線はってたみたいだが……。
はてダでやれ、って言われそうだし
宣言通りそろそろ自重しとく。
最後に例の定番AAだけおいとく。
------------------------------
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. /| ←竿
○ / |
. (Vヽ/ |
<> |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
|
餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,〜〜〜〜〜〜 、
|\ ( 釣れたよ〜・・・)
| \ `〜〜〜v〜〜〜´
し \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト>゚++<
ノ)
かと思うんだけど、どうよ?
677 :
mujin:2009/04/03(金) 01:06:24 ID:gaEXCyAE0
>>674 なぷさくタンは最悪キャラのフリをしてんだよ。
それにゴキちゃんの見た本音はかれの本音じゃない。
まあ、そんなことはどうでもいいから、ブログ休止宣言を撤回するんだー。
ゴキちゃんまじめなやつだな。
678 :
mujin:2009/04/03(金) 01:09:17 ID:gaEXCyAE0
てか、このスレ回転おせぇぇぇええええwww
時間帯もあるが全スレ見返してまだ2人しかカキコしてねーじゃねーかよっw
空気が淀んでるぜ、新しい風を入れるんだァァァァァァァ!
gokiはなぜにSM3を信頼してるん?
実験成功率0%が現実だろ。
お前ら、馴れ合いならはてダでやれ。
日本野鳥の会の会合に鳥が来て馴れ合ってんじゃねえよw
682 :
mujin:2009/04/03(金) 01:22:15 ID:gaEXCyAE0
鳥の糞まみれのバードウォッチャーw
自分の身は自分で守れってww自己責任だろww
>>677 あの記事書いたときは
あなたが絡んでくるとは思わなかったよ。
それはそうと引っ越しはマジなので休止もマジ。
たぶんゆっくりできるのは今日ぐらい。
家具が全部ホームエレクターだから
計算上明日から分解していかないと間に合わない。
しばらくはてブは通勤中携帯オンリー。
>>679 日本ではね。
というか俺も信頼したくてしてるわけじゃない。
事実上今はこれしかない、それだけ。
日本独自開発で(無理だろうけど)
馬鹿でかい盾とか、レーザーバリアーとか
そういうのがあるならそっちのが良い。
実現性とかコストパフォーマンスはともかくとして。
やむをえず共産党支持というあたりから察してくれ。
>>680 へいへい。
goki、メイン垢特定されるようなこと言うのはやめとけ。
俺は数日前のブクマでメイン垢に気づいたぞ。
同じもの両方でブクマするなよ。
気をつけろ。会社にばれるなよ。
>>674 最近醜悪なのは自称ネトウヨの放蕩息子とその取り巻きだね。
珍風や産経のはしゃいだ記事とかトンデモを批判するのはいい。
でも結局同じ暗黒面に堕ちてるじゃねーかよと。
結果的にサヨ的な酷使様なだけじゃねーかよと。
gokiさんもちょっと絡まれて大変だったみたいだけど。
仮に日本人に被害が出たら一番困るのは北朝鮮だと思うんだが。
ミサイル失敗による威信の低下、日本国内の反感の高まり、国際世論の低下…。
被害が百人未満であれば、実質被害は軽い震災に遭ったのと同質なんで、
軽い震災で北朝鮮に大きなダメージを与えられると思えば「一切の防衛をしないのがベストである」というのはまあ分かるところではあるが
まさかこういう発想がはてサから出てくるとはな。
>>686 いや、その「国際世論」を味方に付ける意味でも、
「日本はちゃんと自国防衛してますよ。緊急時には対応できますよ」という意味で、
今回のMD配備は、「国際アピール」として必要だと思う。
一番の理想は、日本が迎撃するポジションに落下せずに、衛星打ち上げそのもの失敗。
残骸が迎撃コースに入っても人的被害が起きない位置への落下。
そして、迎撃コースに入った場合のMDの成功。
どーも、一部のはてサは、「打ったら即迎撃」と未だに思っている人もいるようだしねぇ。
>>610 その人って何者なの? なんだかいつも攻撃的だよね。
688は、コメントした人じゃなくてブログ主のことね。
mojimoji先生凄いな
普段「殺すな」とか言っておきながら
日本人の生命を掛け金においた途端、
「北朝鮮が衛星打ち上げと言っている以上〜」とか
なりふり構わず形式論に飛びついてる
ハテサって、どうしてそんなに日本人が嫌いなんだろうね。日本人じゃないの?
>>676 それ見て思い出したけど
ポマっていつまでプライベートモードにしているんだろうな
構ってチャンなのはバレバレなんだから、使えないクズはさっさと退会しろよw
>>690 ミサイルって言うと交渉の余地がなくなるからだろ
>>674 mujinたちの目的は明らか。まず誰かを罵り攻撃衝動を満たすこと。
そのためにはどんな偏頗な理屈も使う。矛盾も気にならない。
はてサたちの動機の根底にあるのは歪んだ憎悪とルサンチマン。
この辺りについては最近有村が自白を初めて人目を惹こうとしている。
他者を攻撃して自分が高みに立ったつもりになる、それがなければ、
彼らは過剰なプライドを満足させられない。辛くてしようがない。
はてサに東大中退が多いのは、学生時代までに膨張した自己イメージが、
一番無惨に崩壊する最も典型的なパターンだから。
彼らがはてなで悪態をつくこの一瞬も、昔の同級生は、社会で活躍し、
評価を高めている。それに我慢がならないから彼らは体制批判派になる。
>>694 オレ(mujin)は中卒だよ。東大中退とかいうレベルじゃねえw
696 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/04/03(金) 12:40:06 ID:6PWGnm040
>>695 あなたが本当にはてなのid:mujinかはわかりませんが、
もしあなたが確かにmujin氏で中卒だとしたら、いまの日本社会では、
平均的な処遇はなかなか受けられないし、仕事上も期待されず、
能力も信頼されず大した職務も任されないでしょうね。
それでは他者を罵りたくなりますよね。人というのは哀しい。御同情申し上げます。
あなたがはてなで狂犬のように他者に絡んで回るのも、
自分で自分の存在価値を確認できず、周囲を巻き込んで引きずり下ろしたいのだろう、
と傍目にはよく理解できます。お気持ちは察します。同調はしませんが。
確かにあなたの文章は、論理的でなく、奇矯を衒うもので、言われてみればいかにも中卒ですね。
あなたに罵られた人たちも、御事情を知って、あなたを哀れむ気になるでしょう。
小泉改革の支えになったのは
>>696のような勝ち組なんだなあ、と改めて思った
鏡だからやめとけ。
ネトウヨが皆ニートや派遣であるかのような
記事連発してるなぷさく、と変わらんよ、それは。
>>696 きみが社会人かどうか知らんので釈迦に説法になるかもしれんが、
実際に仕事の現場に出りゃ学歴なんか何の意味もないことが分かるよ。
つか、インフェリオリティコンプレックスとかルサンチマンとか、
だれのどの行為に対してもどうとでもこじつけられるので何も言っていないに等しい。
あんま意味ないな。
ウヨサヨの争いって、カルト宗教同士の争いに似てる気がする
>>700 はてサ:自Endの為の聖戦
ねらー:マスゴミ・売国奴粛清の為の聖戦
こんな感じがする
どっちにも共通しているのは、自分たちは正しいという信仰のもとに思考停止していて
己が抱えている矛盾に気がつかないところ、だけど相手のおかしい部分はよく見えるのである。
そこを指摘されてると怒りがわいてくるので結局喧嘩にしかならない。
所謂原理主義の正体ってのはこんなもんだったりして。
>693
それを隠し前提にしたら、そもそも全部が否定されねぇ?
皆が「もしミサイルだったら」の話をしてるときに、
「そんて話は止めて、衛星ということで平和交渉一本にしましょう」
なんて話に何の意味もねーじゃん。
聖戦だなんておこがましい。自慰と同じレベル。
ネット上で自説振りかざしてキャンキャン吠えてるだけ。
はてサで派遣村の炊き出し行ったヤツは何人いるよ?
ありむーなんてらきすた神社行ってたくらいだぜw
ねらーもマスゴミと広告主に電凸するのが関の山。
>>698 このスレ的にはネトウヨもヲチ対象なので、
そんなことを言われてもお門違いとしか。
>>699 スレ違いですまんが、「学歴なんて無意味」
というのも乱暴な話だぞ。
たまたま君は学歴がハンディにならない仕事に
就いているのかもしれないが、それだけが
世の中のすべてじゃない。
専門性の高い仕事はもちろん、語学力を
含めた読み書き能力・事務処理能力を問われる
仕事の成果には明らかに学歴と強い相関がある。
もちろん、はてサのように無能な高学歴者もいる。
だがそれは、大学入学以降に厳しく自分を鍛えて
こなかった報いで、奮起した低学歴者に
追いつき追い越されてしまっただけのこと。
学力自体が無意味な能力なわけではない。
706 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/04/03(金) 14:22:39 ID:IOe54AZjO
中卒ではほとんどの求人に応募もできない。
大学間序列が無意味であるという学歴無用論とは次元が違うはなし。
会社の採用が新卒と大卒に偏っているのはそれ自体が問題で、
それを前提に学歴は必要というのは話の次元があってない。
大卒応募職種のどれだけが本当に大卒の能力必要としてんのよ。
>>703 ちゃうちゃう。北朝鮮と交渉する場ではってことだよ。
国内でミサイルに備えるのは全然いいのよ。mojiタンも言ってるっしょ。
>>699 それは学歴自体じゃなくて、何を学んで身に付けてきたかでしょ。
>>706 他人に学歴を量らせる場所にいる時点でダメ。そこは地雷原だ。
自分を値踏みさせるな。値踏みさせたら東大卒だろうと同じこと。
とにかく自分の目方を他人に量らせるな。
ID変わってるけど、オレgaEXCyAE0ね。
で、前レスの
>>699は
>>705の間違い。
自分の首根っこにストラップが付いてるから、
そのストラップを他人に持たせるなって話だよ。
・理想と事実認定を混同する
「リベラリスト」と「リアリスト」が分かり合えないわけだ
>708
えぇー!?
「国内でミサイルに備えるのはいい」って、はてサでそんなの明言してるエントリ
一度も見た覚えねーぞ。
マジでソースくれ。
みずほに乗っかって「撃墜自体に反対」ってのは見たけど。
>>711 きみがどこかで見ただれかのブログなんか、わしゃ知らんよ。
自分で探して自分で出しなよ。
いや、mojiがそう明言してる箇所をくれと言っているんだが。
あと、なぷさく辺りに関しては>674が正しいわ。
あれがネタで済むならはてサは金輪際ネトウヨ批判できねーよ。
連中の方がよっぽどネタでやってんだから。
ソースが出せない・・・ただの屍のようだ・・・
いくらなんでもこれはないだろ…とドン引きされたり馬鹿にされたら
ネタです煽り芸ですいやー釣れた釣れたって
ネタ師としては一番恥ずかしいパターンだよな
>>708-709 はあ?だから学歴と学んだ中身には当然
強い相関があるだろうがよ。
つーか、「他人に値踏みされなきゃいい」って
どんな自己責任論ですかそれ。
自分一人で生活圏を閉じられでもしない限り
そんなことは無理だろうに。
実現不可能な仮定は実用上無意味なの。
その辺が分からんから「トリアージ」に対して
あんなに駄々捏ねるんだな。
そのネタが成り立たないことが問題、ってのは、
はてサ自身が歴史原理主義者のときに言ってなかったっけ?
>>713 もじタンが「備えるな」と言ってる箇所を抜き出してから言ってくれ。
>>715 ネタ書いたのはなぷタン。
あれがネタだと指摘したのがオレ。
そんな野暮なことしたのは、律儀に反応したごきタンがかわいそうだったから。
>>716 そりゃー相関は強いだろうね。
しかし傾斜がゆるすぎるからサンプル数が少なけりゃ個体差の方が
圧倒的にでかすぎるので結局参考にする価値はほとんどないよ。
評価を避けろとは言わんよ。
自分の価値を他人の評価に委ねるなっつーこと。
719 :
668:2009/04/03(金) 19:16:14 ID:soIg4bi30
>>718 >>708で「mojiタンも言ってるっしょ。」と書いたのは君だから君が探してくるべきだろ。
>>720 そりゃ対話の糸口を作るってことを言ってんだよ。
最初からあれはミサイルだで通したら成り立つ話も成り立たん。
もじタンはMDで備える備えないは一言も言ってない。
つーかあのエントリを読んで
MDで備えるなって意味を読み取っちゃうお前の読解力に驚きだよ。
国内でミサイルに備えるのは全然いいのよ。mojiタンも言ってるっしょ。
↓
(mojiがそう明言してる箇所をくれと言っているんだが。 )
もじタンが「備えるな」と言ってる箇所を抜き出してから言ってくれ。
↓
もじタンはMDで備える備えないは一言も言ってない。
↓
つーかあのエントリを読んで
MDで備えるなって意味を読み取っちゃうお前の読解力に驚きだよ。
誤読メソッドですね。分かります。
根本的なこと一つ聞いていい?
日本って正式な外交窓口として北朝鮮に
「あれはミサイルだから」という決め付け話をしたことあったっけ?
国内向けには当然「ミサイルだった時の備えとしてMDを配備する」とは当然言わなきゃないけど
それ自体は肯定するのであれば、もう何に対して文句言ってるのかが全く解らないんだが。
つまらんな。
じゃ、
>>708を撤回するので、もじタンが「備えるな」と言ってる箇所くれ。
>>724 おおやけの場でばんばん言うとるがな。
人工衛星でも落とすとか電波バリバリ。
またソース要求したら誤読メソッド使われちゃう?
というか、ミサイルでも人工衛星でも関係なく打ち落としても条約上問題ないんじゃなかったっけ
そもそも失敗したら他国の領土に破片が落ちるルートをわざわざ選ぶ時点で挑発行為
電波バリバリとか見方偏りすぎじゃね
あ、でも人工衛星はオレの誤解かも。
>>728 領内にミサイルを撃ってきたら当然迎撃できるし、
82条2の3に基づいてミサイルでなくても、危険があれば対応できる。
だから人工衛星でもはオレの誤解かも。
ID:x0+1cOPnOはオレね。
>>725 もう一回書くけど、「ミサイルだったら落とすからMD配備する」という時、
当然に国内外向けにそれを宣言しなきゃならんでしょ。
「国外」ってのはアメリカが絡む話だから、という意味で。
それを「公の場で言ったらだめ」と言うのは
ニアリーイコールで「迎撃準備したらダメ」言ってるのと変わらなくね?
それとも、MD配備や緊急報知の準備をマスコミ通さないで秘密裏にやれと?
文民統制に人一倍敏感なサヨクがそんなこと言うわけないよね?
・・・・・・だから、「明確にソースくれ」と言ったんだよ。
>>728 あと失敗したら他国に破片が落ちるから挑発だってのは無理筋。
それを言うと国境を東隣に持つすべての国が発射できなくなる。
米国の技術供与を受けて西向きに発射したイスラエルは例外中の例外なんよ。
>>731 おおやけの場でミサイルという言葉を出す必要はないのよ。
あーはいはい人工衛星人工衛星(笑)って言ってりゃいいの。
と同時に万が一事故って落ちてきたときに備えて…ってのは全然アリ。
>>733 > と同時に万が一事故って落ちてきたときに備えて…ってのは全然アリ。
そしたら「平和的な衛星を処理するのにMDとは何事だ!!」みたいなこと絶対に言い出すでしょーが。
アンタが言わなくても他の誰かは。
もう一度書くけど、はてサは瑞穂の質問に乗っかって
「ミサイルで破壊したあとの破片の処理はどうするつもりだ!」
って本気で主張してたんだぜ?
いまさら
>と同時に万が一事故って落ちてきたときに備えて…ってのは全然アリ。
と言われて「はいそうですか。ならOKです。」なんて思えるわけねーでしょうが。
人工衛星打ち上げの技術ってのは弾道ミサイル発射に転用できるんよ。
だから、
「貴国が人工衛星を打ち上げようとしていることは重々承知しているが、
軍事転用できる技術を開発することは隣国として看過できない。
まして我が国上空を横切るとなれば、万一の事態が起こった際、
我が国の国民および財産を毀損しかねない。断固反対だ。」
とでも言っときゃいいの。
わざわざミサイルなんて口にしたら、そういう牽制すらできなくなる。
日本「ミサイルを撃つな。撃ったら落とすぞ。」
北朝鮮「へえ、ミサイルじゃなきゃいいんだな。じゃ衛星発射。ズドド…」
でFA。
これじゃいかにも拙い。
A:国内でミサイルに備えるのはいいとmojimojiも言ってる
↓
B:ソースくれ
↓
A:moijmojiが備えるな、と言ってる箇所を抜き出してから言え
↓
C:いや、「mojimojiが言ってる」と自分で言ってるんだからまずそこを示せよ
↓
A:mojimojiは備える備えないは一言も言ってない
あのエントリで備えるなと読み取るのは読解力が足りない
その後最初の発言を撤回したものの、最初の発言と最後の発言の主が同一人物
であるというアクロバティックな展開が笑えすぎて困る。
>>734 知らんがな。
>>735 北朝鮮としては、ついでに刺激してやれとでも思ってんじゃない?
いちいち乗ってやる必要もないよ。相手を喜ばせたいわけでもないっしょ。
>>736 瑞穂ってのがよく分かんないけど、
SM-3ならともかくPAC-3なら実際破片の問題はバカにならんよ。
PAC-3の迎撃可能高度ってたったの20kmしかないんだぜ?
>>738 くだらんね。
で、だれが「備えるな」と言ってんの?
>>737 > 「貴国が人工衛星を打ち上げようとしていることは重々承知しているが、
> 軍事転用できる技術を開発することは隣国として看過できない。
> まして我が国上空を横切るとなれば、万一の事態が起こった際、
> 我が国の国民および財産を毀損しかねない。断固反対だ。」
今現在日本の外交がやってることとどれだけ違うのよそれ。
そんなの言ったところで北朝鮮に
「平和的人工衛星の反対はわが国への宣戦布(ry」と言われて終わりじゃん。
ていうか、その建前論を誰がどこで主張してくるのよ。
ずーっとそれが見えないんだ。
>>741 だから閣僚と政府高官がおおやけの場でミサイルって言わなきゃいいんだよ。
あと煽るマスコミと煽られる視聴者(国民以前に視聴者)ね。
>>732 テポドン1号では日本の領土をよけたのに、今回はよけないんだぜ?
安保理としてはミサイルだろうが人工衛星だろうがなんでもいいから
とりあえず打ち上げ自制しろ、さもなくば迎撃なり制裁なりの対処すっぞ、じゃなかったっけ
打ち落とすぞゴルァっていって準備しておかないと自制を求める為の示威として意味ないっしょ
それでいつものやるやる詐欺で打ち上げやめるなら一番いい展開だし
それとも示威のない話し合いでも九条パワーかなんかが発動して辞めてくれると思ってんの
黙ってMD準備のために自衛隊展開ってわけにもいかないし
ID:gaEXCyAE0がいってることは現実的じゃないよ
ミサイルといわなきゃいいって、そうしたら今度は「マスゴミと政府が結託して危機を隠蔽!」
って大騒ぎになるんじゃないの
日本が言わなくても韓国やアメリカの口をどうやって塞ぐの
>>742 これ以降はもう
>>734 >>736へのループ&水掛け論になるから
はてサは態度で示してくれとしか言えんなぁ。
2chで名無しが「外交考えてミサイル言うな」と主張してる分には
オレは別に反対するところは無いし。
mujinさんが例の記事のコメントでまさか俺を擁護してるとは思わなかったよ。
素直に感謝します。ありがとうございます。
つーか名前入れてないけどmujinさんでいいよね?
ここは左右双方騙りでかねないから
(ちょっと前も単発ID単発ID言う人のせいで荒れてたし)
トリップつけておいた方がいいよ。2ch トリップ でぐぐればわかる。
まあ読み直すと確かに
「備えるな」とは言ってない。
つーか日本政府の主張についてしか言及してなくて、
MDそのものについては全然書いてない。
ただ、タイミングが悪すぎるし、
引用した記事が悪すぎる。あの記事は素直にあの記事としてだけ
書くべきだった。いや、もちろん誤読した俺も悪いんだけど。
>>743 今回打ち上げ予定のテポドン2はもっと規模が大きく重量があるから、
少しでも成功率が上がるなら、と思ってるんじゃないかとオレは想像してる。
北朝鮮にしたって日本との外交摩擦は避けられるもんなら避けたいんだよ。
あんまり過剰反応すると向こうを喜ばせるだけだと思うよ。
「あれ?ほんとは大したことしてないのに向こうが勝手に怯えてる。ラッキー♪」
日本の対北朝鮮外交はいつもこのパターン。
ああ、そうか。
JSF氏が福田総理のとき喜んでたり、
酷使様を叩いている記事に気づかない、
ネトウヨだと決めつけちゃう理由って
ここにあるのか。
なるほど合点がいった。
>>744 日本は安保理決議を動議しようとしてるけど、各国の心情としては微妙かな。
万一の事故に備えるのはいいんじゃないの?個人的に効果は期待しないけど。
>>745 はてサってくくるから余計に混乱するんだよ。
右翼も左翼も個別に見たらそんなに突飛なこと言ってない。
>>746 別に擁護してるつもりはないけど、んー、なんだろう。
それよりミサイル50%ってのは過大な見積もりだと思うよ。
いまの北朝鮮にはミサイルに弾頭をつむ技術もないし、
そんなことをして国際社会を敵に回して処刑台送りになる覚悟もない。
技術的に99%無いし、政治的に99%無いし、合わせると99.99%ない。
>>719 気にスンナ。最初の頃もよく来てたし。
どうせ皆見てる訳だしw
どんどん貼ろうぜw
>>749 いや、それをやっちゃうのが、
北朝鮮、って認識でみんな言ってるんだと思うけど。
拉致の件といい前回のミサイルの件といい。
あくまでこちらを憎んでいるとか敵対している、ということじゃなくて、
現状の認識に不足してるから手段を選ばないって話ね。
当てるつもりがなくても、むしろ技術力のなさのせいで
うっかり当たっちゃう可能性もあるし、MDは準備しとくべき。
ただ、北朝鮮は、衛星を打ち上げる際の国際的取り決めを無視して打ち上げようとしている。
また、打ち上げ失敗した際に、他国に影響を及ぼす発射コースを、その国との協議もなく勝手に設定している。
これだけで、ウヨサヨ関係なく、無謀な話以外の何ものでもないんだが。
これらの北の行為を擁護できる/それに対する日本政府の対応を馬鹿にできる脳の思考が理解できんわw
>>749 >いまの北朝鮮にはミサイルに弾頭をつむ技術もないし、
技術だけならあるかないかなんてわからないかと。
政治的にって話はわかるが。
>>746 > 引用した記事が悪すぎる。あの記事は素直にあの記事としてだけ
> 書くべきだった。いや、もちろん誤読した俺も悪いんだけど。
ずいぶん優しいな。
オレは意図的にあのタイミングであの引用したとしか読めんから。
>>751 そこが日本人(一般人)の北朝鮮イメージの誤りなんだよ。
北朝鮮ははっきり言って諸外国から嫌われてるし、まったく信用されてない。
でも最後の一線だけはきっかり守ってる。だからアメリカも手を出せない。
それを越えたら全世界を敵に回すって線は絶対に越えようとしない。
六ヶ国協議でも常に外交的勝利を手にしてきたわけだ。蚊帳の外の日本とは裏腹に。
北朝鮮のリアリズムをナメちゃいけない。相手はトンデモに見えてなかなか強かだぞ。
うっかり当たっちゃうのはいかにもありそうね。
>>752 打ち上げの事前通告はしてる。
あとは予定コース上の日本の政府と相互に安全確認をすべきなんだが、
日本の方がヒステリックになってるので、もし北朝鮮がしたいと思っても協議できない状態。
だから、まずは日本の方が落ち着こうよってこと。
北を擁護するとかしないとかいう話じゃない。
そこにある問題を解決しましょうねって話。
>>753 ノドンかテポドンかで話が変わってくるが、
テポドンはただでさえロケット本体が重いから、それ以上搭載するのは、まあ無理。
人工衛星みたいな軽ーいもんしか載せらんない。
ノドンはもうちょっと余裕がある。だからテポドンよりこっちを警戒すべき。
核弾頭はまだまだ無理だね。トン単位だよ、これ。
>>755 > 日本の方がヒステリックになってるので
変な市民団体だけでしょw
>>755 > あとは予定コース上の日本の政府と相互に安全確認をすべきなんだが、
> 日本の方がヒステリックになってるので、もし北朝鮮がしたいと思っても協議できない状態。
・・・・・・日本が外交レベルにおいてもヒステリックかどうかは置いとくとして、
「ミサイルだと解っていても相手が建前上衛星だと言ってるのだから」という話が
いつのまにか「本当に衛星なんだから」という話になってね?
結局どないやねん。
>>755 ところでさ、「最後の一線」ってなにで、今までそれを越えた国ってどことどこ?
>>757 まあ、ジョーク抜きで言うと、
市民団体は先方の外交カードにされないから別にほっといていいんだよ。
けど閣僚や政府高官がミサイルミサイルって言ってたら、やっぱちょっとマズいっしょ。
大人として普通にヤバい。
>>758 どないやねんって、そのまんまだよ。
建前上人工衛星ってことにしておいて、でも安全協議はしませんって?
>>759 日本にミサイルぶちこんだら、もう戦争は避けられないだろうな。
中国もロシアもさすがにかばいきれんわ、そりゃ。
イラクやアフガンと違って、国民にロイヤリティがないからアメリカに3日で制圧されて、
金正日以下、政府高官は全員処刑台だよ。
>>755 >打ち上げの事前通告。
いや、あのね。
そもそもの基本的な話なんだけど、他国の領土の上空を通る場合に限らず、
国連加盟してて宇宙開発を希望する国は、宇宙条約に加盟してないといかんのだよ。
そして、北がやったのは「通告」だけで、人工衛星打ち上げに限らず、
宇宙開発における初歩の初歩、基本中の基本である「打ち上げ失敗時の被害補償」にも入ってないし、
打ち上げると自称してる人工衛星の割り当て周波数(これは他とかち合わないために当然)も発表してない。
だから「人工衛星を打ち上げる」とかホザいても、国際社会から「寝言は寝て言えボケ」て反応しか返ってきてないわけ。
>>761 というか、そもそも北に安全協議する気があると言われても
「はい?」としか返せん。
北朝鮮のやることに「常識で考えたらそうに決まってるだろ」と言うのも
空々しいって自分でも思わん?
あの、まだ続きそうなのでしたらそろそろ特設スレを作って移動された方がよいかと…
>>762 といって、打ち上げを禁ずる法的論拠もないっしょ?
「寝言は寝て言えボケ」と言うのは自由だけど、「ふーん」くらいにしか反応されないよ。
そんなことよりも経済面で揺さぶりをかけた方が有効じゃないかなー。
>>763 むなしい三文芝居を大の大人がやるのが外交なんだよ。
あー、バカバカしいバカバカしい。
それでも、それしかやりようがない。
>>764 いやぷー。
なんだかんだいって今回の件での一番の貧乏くじはただでさえ経済ヤバいのに
日米とまとめてとばっちり食らってる韓国の気がする
最悪の事態になったら、下手したら半島ごと北朝鮮化するんじゃね
>>755 >打ち上げの事前通告はしてる
北朝鮮は宇宙条約に批准してないから宇宙利用自体できないんじゃなかったっけ
ロシアと国連に寄託してるみたいだけど批准または署名したってソースは見つけられなかった
jaxaのサイトに宇宙条約載ってたけど、第14条3項に
「寄託国政府として指定された政府を含む5の政府が批准書を寄託した時に効力を生ずる」
とあるから効力を生ずる条件は満たしてないね
で、どうなるのが理想なわけ?
日米韓が政府もマスコミも足並みそろえてあれは衛星だけど軌道が危ないからやめてねっていいながらも
こっそりMD配備ってのがいいの?
電波バリバリとかヒステリックとか、そういう印象操作やってる時点でバイアス偏りすぎに見えるんだけど
とりあえず、ここまで読んだ(しおり
(個人的にこういうのこそ誰か記事にした方がいいと思わなくもない
>>765 >といって、打ち上げを禁ずる法的根拠もないっしょ?
・・・だからな、北朝鮮が「飛翔体を打ち上げる法的根拠」自体そのものを持ってないから
安保理付託とか追加の経済制裁なんつー話が出てきてるんだよ。
何で安保理と国際社会が今回の北の行動を問題視してると思ってたんだ?
議論したいのならもうちょっとTVとか新聞の特集やコラム程度でいいから、基本的な知識を得てからにしなさい。
>>765 >むなしい三文芝居を大の大人がやるのが外交なんだよ。
いや、そういうこっちゃなくて、
「北朝鮮は外交窓口開けて安全協議やる気あるのか?」
「日本が冷静になったら安全協議させてもらえるのか?」
という話。
その三文芝居すらやらせてもらえんだろ今の北朝鮮は。
>>766 韓国はどうか知らんけど、いちばん損してるのは日本国民なんじゃね?
ありもしない脅威に不安へ落とされ、MD動かして防衛予算取られ。
それで万一テポドンが落ちてきたら目も当てられん。
日米韓中ロが揃って北朝鮮のロケット打ち上げをやめるよう圧力をかけつつ
コース上では事故(そして攻撃)に備えるってのが、まあ普通の対応だろうな。
最善かどうかは別として。
>>768 いろいろ模索するのは当然として、
それでも98年のテポドンは決議できなかったんだよ。
新たな論拠でも追加しないかぎり今回も難しかろうね。
>>769 日本が交渉のテーブルに着かないかぎり、
北朝鮮が疑わしいからって言い立てても説得力がないよ。
交渉を拒否したのは日本の方だ、って言われて終わりになってしまう。
>>771 なんでそこまで来たのわがままに付き合う必要があると考えるの?
外交的にも向こうがごね得になってない?
その方が向こうを喜ばせるんじゃないの
ファンジャンヨプによれば北は無視されるのが怖いみたいなこといってたような気がする
勘違いだったら申し訳ないが
>>771 だーかーらーアンタ何時の、つーか何の話してるんだよ。
ミサイル打ち上げそのものも問題だけど、そもそも、いいか、98年じゃないぞ。
2 0 0 6 年 に 決 議 し た 前回の安保理決議1817号(弾道ミサイルに関する全ての活動禁止)に反する、
とみなされるから追加の決議とか経済制裁の話が出てるんだよ。
前回のテポドンが何時かも知らんのか? ここ何年か冬眠でもしてたのか?
>>772 向こうにとっても別にごね得にはなってないんじゃない?
もちろんロケット開発ができれば国益と言っていいと思うけど、
それは日本との関係の中で得られる(日本から奪いとる)利益でもないし。
他国に対して損害を与えない限り、一国家が国益を追求するのは当たり前だと思うよ。
日本は日本で法の許す範囲でわがまますればいいんだよ。
test
>>774 安保理決議1718は北朝鮮の核実験に対する反応であって、
決議中の弾道ミサイルってのは核弾頭を搭載できるミサイルを指している。
今回のように人工衛星の打ち上げを名目とした場合に、
法の網でくくり上げることができない。
だからこそ「追加」の決議案が提案されてるんだよ。
>>775 772の根拠は黄長Yが北の威嚇に対して効果が見られない状況が北にとっては痛い
というような趣旨だった(と思う)から言ってるわけ
威嚇に乗る国がいなくならないために散々脅しをかけ続けてきているけど、
この威嚇的外交ルートが封じられたら(つまり、ごねてもまったく意味がなくなったら)
非常に困る、というような趣旨
>>778 うーん、だから、向こうが人工衛星だと言って、
こちらが、はい、そうですか、と言って、相互に安全確認をすることは、
北朝鮮の威嚇に屈服することではないよね。
むしろミサイルに違いないだろうと疑心暗鬼になることこそが、
北朝鮮の威嚇を成功させる行為なの。
>>777 どこまでも分からん奴だな。
北朝鮮がその「名目」を満たすだけの最低水準すら満たしてないから、問題にされてるんだし、
法の網で止め置く名分が日本や米韓英仏その他にあるから国際社会から、金ブタの息子にすら支持されてるんだよ。
>>779 脅しが成功してしまうというのは向こうに利益が出てしまうことでしょ
相互に安全がどうとかいう話になったら北のミサイルビジネスはそのまま成功してしまうわけだ
イランやらの国が手薬煉引いて待ってるだろう、そういう状況は
もちろん北自身も
北朝鮮が一番困るのは日本が裏の事情とかを全部無視して本気になって対処されることじゃね
まさか本気で日本が迎撃準備してくるとは思ってなかったから焦ってるように見えるんだけど
>>780 問題にするのは別に好きなだけすればいいんだけど、
けっきょく安保理違反を証明する義務は批判側にあるんだよ。
いずれにしても中ロは載ってない。
「弾道ミサイルだったら、そりゃ反対するけど、
衛星打ち上げくらいだったら、独立国の権利だよなぁ」ってわけ。
まあ、その辺は新決議案の行方を待ってからの判断だねー。
>ID:gaEXCyAE0
他の人とのやりとりを興味深く見せてもらってる間に
ID変わりそうだから今のうち言っとく。
今この状況はこの手の話題にしては本当に珍しく話が成立していて凄いと思う。
色んな視点を示してもらっていることに、礼を言う。ありがとう。
>>781 あなたのいう脅しの意味がよく分からないな。
ロケットの進路上で安全確認をすることが脅しなの?
>>782 人工衛星を迎撃ミサイルで撃ち落とされても、経済的損失は出るけど、
政治的にはそう痛手ではないよ。
それより本当にミサイル撃って全世界を敵に回して政権潰される方が痛い。
>>765 >といって、打ち上げを禁ずる法的論拠もないっしょ?
( ゚д゚)ポカーン
何のための国際条約なのか。それを無視しているのが北朝鮮。
条約に加盟もせずに、打ち上げ時に上空を通る国とも失敗時の協議すらしていない。
そんな状態で、勝手に打ち上げたら、素直に「国際法」違反だってーの。
そういう、「各国間で取り決め、情報共有すべき内容」をことごとくシャットアウトし、
無視して勝手に準備しているのが北朝鮮。
「打ち上げを禁ずる法的論拠もないっしょ? 」なんて、「平和ボケ」以前に、
実際に脳が溶けている理解力だわwwwこれは頭が痛いwwwバカ丸だしwww
遅レスですまんが。
というか、そもそも誰が「mojimojiが「備えるな」と言ってる」と言ったのかという話なんだが。
とは言うものの、今ざっと読んできた限りじゃそう取られてもおかしくはないという印象だった
かな。>mojimojiのエントリ
誤読とまではいえないんじゃないかという。
わりと分かりやすいのはこの辺だと思うんだが。
>当面できそうなことは、宇宙条約にしたがった適正手続きを厳密に求めることと、
>これまた宇宙条約にしたがって国際的な協議を要請するくらいのことだろう
>(m_debuggerさんとこで論じられているように)
mojimoji先生はこう仰られてるわけだけれども、「当面できそうなこと」の中に
MDによる迎撃の準備は(明示的にも暗示的にも)含まれていないわけだから、mojimoji
先生におかれては、「MDによって備えること」が「できないこと」もしくは
「するべきではないこと」に含まれると、そうご判断されているということになるね。
さらに、エントリ全体の文脈(引用先のエントリとそのエントリへの態度とか)と含意を
加味して考慮すれば、総じて言えばmojimoji先生におかれては、そのご意向は
「するべきではないこと」の方に傾斜していると読み取れる。
ま、結局のところ、エントリ全体としては、MD配備に対して「そんなことはするな」と、
そういうスタンスから発言していると解釈されたとしても、特に不思議はないだろう。
もしmojimojiが「俺はそんなこと一言も言ってないぞ」とか言い出したら、呆れていい
レベルだと思う。日本語を使えるかどうかではなく、「他人に読まれる文章を書く」
という能力が決定的に欠如してるという意味で。
>>785 裏では実を取るという事を言いたいの
今回のは結局ミサイルを売るためのデモに"衛星"とやらを飛ばしてるわけだから
恫喝外交そのものとはまた別の話ではあるけど今回の戦略は従来の恫喝外交と
同じ路線の上に立ったやり方だと思うよ
>>784 あー。うーん。なんか、よく分からんけど、ありがとう。
>>786 固有名詞が「北朝鮮」しか含まれてないね。
>>787 交渉の場でどういうスタンスで臨むかって話をしてんだから、
そりゃ論点に関係しない話が出てこないのは当たり前だよ。
うーん、もうちょっとニュースとか世界情勢とか関連条約をチェックしてほしいな
なんか殆どのレスがずっと「宇宙条約の時点で衛星だろうとダメなもんはダメ、安保理的にもマズー」という
法的根拠を説明するに終始した気がする
少なくともここで宇宙条約などに言及されるまで、北朝鮮が衛星打ち上げる分には
日本さえヒステリックwにならずに協議に応じてやればとめられる謂れはないって思ってたみたいだし
>>790 >
>>786 >固有名詞が「北朝鮮」しか含まれてないね。
で?
反論できなくなると話題逸らしか。お粗末な頭ん中してんなぁwww
お前の中の将軍様は、さぞかし立派なお姿をなされているんでしょうなwww
>>788 そのロイター記事の原文って分かる?
「ミサイル実験」を反対するのはロシアでなくても当然だよ。
じゃなくて、人工衛星の打ち上げに反対してるかどうかが知りたい。
>>789 向こうが人工衛星だというのを受け入れて安全確認に協力させつつも、
同時に人工衛星に反対することもできるよ。
>>737に書いた。
一日ぶりに見たらはてなヲチスレなのにはてなの人の話題が見つからない
>>790 >
>>787 >交渉の場でどういうスタンスで臨むかって話をしてんだから、
>そりゃ論点に関係しない話が出てこないのは当たり前だよ。
その交渉の場にすら出てこずに逃げ回っているのが北朝鮮自身なんですが。
六カ国協議が進展しない理由とか、わかってる?
・・・なんか、北を巡る国際情勢をまるで理解していない「バカ」にしか見えない。
>>791 だから衛星打ち上げ自体を禁止するロジックは今のところ出てないんだって。
あったら日本もアメリカも非難決議されにゃならん。
>>792 固有名詞ゼロ。
>>793 ・・・あのな、もう「内容を読め」などという高等な事は求めんから、日付を見ろ日付を。
これは今日のロイターが配信した記事の日本語版だ。
何時もは北朝鮮を庇うロシアすら、今回のテポドン打ち上げを「人工衛星の打ち上げ」なんつー余りにも無理筋な主張を認めてない、てこと。
>>793 国際常識的にそれは火種を撒くことにしかならないのでは?
それは北の言う宣戦布告と同義でしょう
馬鹿正直に言う事が外交なのではない
>>798 4月3日だね。日付よりも原文の方が助かります。
ヲチ対象は、いかにその理由をきちんと説明されても、
「脳内俺理論」を優先させるということがわかるいい事例だな。
こりゃ、社会に出ても役に立たない人間になるわwww
>だから衛星打ち上げ自体を禁止するロジックは今のところ出てないんだって。
>あったら日本もアメリカも非難決議されにゃならん。
いやいやいやいや、人工衛星打ち上げのための国際ルールに沿ってないから
北朝鮮はダメって言われてるんだって
●国際ルールまとめ(軍事板常見問題より、ソースは朝鮮日報)
(1)国際民間航空機関(ICAO)に打ち上げ時期や軌道を通告する義務
(ロケット打ち上げ時に民間航空機と衝突する可能性を回避するため)
(2) 国際海事機関(IMO)に関連情報を提供する義務
(ロケットが海に落ちた場合に備えるため)
(3) 国際電気通信連合(ITU)と少なくとも1年前に協議しなければならない
(人工衛星は地上との交信が必要だが,交信は電磁波で行われる
これを管轄するのがITU
北朝鮮の人工衛星も別の人工衛星に影響を与えない適切な周波数を
ITUから割り当ててもらわなければならない)
(4) 国際連合宇宙局(OOSA)に宇宙条約(別名「宇宙憲章」)の付属規定である
「宇宙空間に打ち上げられた物体の登録に関する条約」(宇宙物体登録協約)に基づき
人工衛星・ロケットの関連情報を公開しなければならない
(5) これは「弾道ミサイルの拡散に立ち向かうためのハーグ行動規範(HCOC)の発射前通告(PLN)規定にもとづき
打ち上げ国は自国に駐在する外国大使館に直接、関連情報を通告するのが一般的
で、もう既出だけどいくつか満たしてないので打ち上げる資格がないといわれている
日本やアメリカは守ってるから批難決議だれないよ
んー、ソースがただしいかどうかを争点にするってことは、
ソースが正しければ自分の間違いを認めるってこと?
だったら俺が見つけてきてやってもいいけど、ただ意地になってるだけでソースがどうであれ変わらないなら
俺は無駄な事はしたくない。
そこのところどう?
>>799というより、むしろ北がその手に乗ってくることは多分ない
だって目的はミサイルビジネスだから
駄目ならいつもの恫喝外交で金をせびって来るだけだと思う
>>798 ロイター以外で、ロシアが衛星打ち上げの自制を求めたという記事を複数見つけた。
なので、もういいよ。
>>802 落ちてくるもんを撃破するくらいなら別にいいんじゃね?
>>800 オラはオメーの母ちゃんじゃねーぞ・・・
つか、ロシアの態度表明が信じられんつーなら、他のソースも提示するが。
>>807 ロシアを信じる信じないではなくてだな、
衛星打ち上げが認められるかどうかが話題になってるときに、
ミサイル実験を…となってるのが不審なんだよ。これは記事の方がまずい。
809 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/04/03(金) 23:10:09 ID:KOiZCtRj0
ID:gaEXCyAE0のお頭お花畑っぷりにはほとほと呆れるな
>>808 単純に誰も衛星打ち上げだと解釈してないだけでは?
>>808 アホらしすぎて笑えるぞヲイw
いったい、何時、誰が「衛星打ち上げを認めるか」なんて事を北朝鮮以外の国が問題にしてた?
他にそんな馬鹿なことを言ってたのは日本国内の「良心的知識人」とか「進歩的マスコミ」とか「平和団体」くらいだろ。
あ、あとは在日朝鮮人もか。
>>810 んー。ちょっと流れを整理するとだな。
弾道ミサイル発射。これは間違いなく違反。
だけど、人工衛星の打ち上げを名目にしてるときは?
名目が人工衛星でも安保理違反に問えるかどうかって話題のときに、
「ロシアがミサイル実験を…」という記事を持ってこられても困るわけですよ。
そりゃミサイル実験だったらみんな反対します。
じゃなくて、人工衛星を名目にしてるときは? これ。
>>812 だから、「名目として認められるだけの最低条件」すら満たしてないからだよ。
何度も何度も言ってるだろ?
というか、「北朝鮮が衛星だろうと打ち上げちゃだめ、制裁されても撃墜されても文句言えない」
法的根拠を何度も何度もいろんな人が説明してるのに
どうして「打ち上げ禁止するロジックがない」とか「日米も非難決議だされるはず」とか思ってしまうの?
バードウオッチ中に鳥が乱入して大暴れか
>>813-814 すでに
>>803が挙げてくれてるいくつかの条件に北朝鮮は違反してるわけだ。
その点で北朝鮮を責めることはできる。
しかし安保理決議1718号を論拠にすることはできんわけ。
人工衛星だったら撃墜も過剰な反応で、これはかえって日本の立場を悪くするだけ。
>>814 衛星打ち上げだけだったら非難されないって言ってるんだよ。
>>817 衛星打ち上げ技術はそのままミサイルに転用可能なのに?
このまま精度が上がっていったら核弾頭ミサイルがこの国に降ってくる危険があるのに?
>>816 > 人工衛星だったら撃墜も過剰な反応で、これはかえって日本の立場を悪くするだけ。
なるほど。北韓の人工衛星が日本に落ちてきても撃墜してはいかんのか。
被害出ないといいなぁ。
>>818 軍事転用が可能であっても、そのこと自体は違法行為ではないですよ。
>>816 あーもう、そこから話さなければいけなかったのか・・・
今回政府が「迎撃する」と言ってるのは、「発射実験に失敗して日本国内に落ちてきた場合」の話なの。
そもそも本当に北が衛星軌道に乗せる軌道で発射するなら、日本は迎撃はできないんだよ。実際的にも法的にも。
で、北が宇宙条約に加盟して無い以上、失敗時のフォローがなされないから日本は迎撃すると言ってるんだし、
仮に人工衛星であったとしても手続きを経てない以上、安保理決議に抵触するわけ。
>>819 落ちてきたら普通に防衛したらいいやん。
>>820 違法じゃなければ自分が核ミサイルの餌食になっても構わないと?
何の為の国際法なの?
>>822 だから「落ちてきたら防衛」て話なんだよ・・・
何時まで脳内日本の脳内MDの話してんの?
>>829 > 知らんがな。人工衛星が落ちてきたらって言ってんのは
>>819なんだから。
えぇぇ俺?
あんたが``人工衛星だったら撃墜も過剰な反応"って言ってるから、(撃墜するのは)日本に落ちてきたときだけなのに撃墜は過剰なのかと思っただけだが
>>828 法令順守以前の話だね
法を守っていたら突発的犯罪を容認してしまう論理になってるよ、それ
>>830 ちゃうちゃう。
それは
>>814を受けたもので、オレ自身解釈に迷ったところでもあるんだが、
本当に人工衛星が軌道に乗る場合でもってオレは読んだんだよ。
オレっつーのはつまりgaEXCyAE0ね。
>>814の一行目は、「ミサイルだから」でもなく「落ちてきたから」でもなく、
打ち上げそのものが違法(条件を満たしてないから)なので、
軌道上で撃墜してもよい、って読めちゃうんだよな。
てゆーか、これ単に
>>814の言いまちがいだと思うのでノーカンにしようぜ。
北朝鮮は打ち上げちゃだめだよ、国際的にひどい目にあっちゃうよっていうのと、
北朝鮮は技術的にも法的にも失敗した時にフォローできないので
日本に落下する恐れがあるとみなされた場合は迎撃されても文句言えませんよっていうのは
また別の問題なんだ
とりあえず、北は人工衛星に必要な誘導や受信施設がないから
もしなにかあったらどうすることも出来ないのに迎撃準備すんなって言ってるわけよ
(実際はミサイルじゃない可能性もあるけど、結局目的はミサイル試射なのでどうでもいい)
>>814読み返してみたらそう読み取れないような書き方したかも、ごめん
頭冷やしてくる
>>834 そこらへんは別に意見割れてないと思うよ。
リロってなかった
>>833フォローありがとう
議論を混乱させて本当にごめんな
じゃあ何が問題なんだ…
「心の問題」とかじゃね?
やたらレスが多いと思ったらはてサが暴れてたのか。
>>838 今のところ割れてるのは2点で、安保理決議1718号と
>>803だね。
オレは、決議1718号は核ミサイルの発射実験を禁ずるものだから
衛星打ち上げの名目でやられたら合法になっちゃうだろう、というのと、
>>803の件で北朝鮮に非はあるが、経済制裁、非難決議までは
ちょっと難しいかな、という感覚。
このスレ、やっぱ流れおせぇえw
みんな長考なのな。人数が少ないのかな。
オレには合わんわ。
ネトウヨが痛いからって、逆の考えなら痛くないとか思っていやしないか?
北朝鮮に対する政府の方針としては、
・人工衛星でも領土内に落ちてきそうだったら迎撃するからな。ミサイルだったら勿論迎撃するに決まってんだろ。
だよね。つまり、人工衛星だろうとミサイルだろうと国内に落ちてきそうならそれなりの対処をするということなわけだ。
この方針とは別に、
・北朝鮮がやろうとしてるのは人工衛星の打ち上げなのか、ミサイルの発射なのか。
という論点がある。これと上の方針は、ある意味では別の問題と言える。方針としては、それ(飛翔体)がなんだろうと、
来るもんが来たら迎撃するから、ということなわけだから。
なので、2つめの論点で理屈を捏ねまわしても、1つめの方針を否定する根拠にはならない。mojimojiとかこの辺を根本的に
勘違いしてそうだが。
2つめの問題については、ミサイルだったら論外、人工衛星だとしても北朝鮮のやりようは色々問題がある、というところ。
この点に対して日本のとるべきスタンスについて見解がわかれるのは理解できなくはないが、にしたってgaEXCyAE0は
ちょっとズレすぎだなと思うね。
流れが遅いってか、ここはヲチスレで議論スレじゃねーから!
今更言っても手遅れすぎるけどw
>>844 右とか左とかオレ的には興味ない。つか一緒でしょ。
>>845 なにがどうズレてると思ってるかは知らんけど、
基本認識はそんなに違ってないような…。どこが違ってんの?
>>846 深淵を覗き込む者は…ってやつだよw
見る者は見られる、語る者は語られる、笑う者は笑われる。
それこそヲチ道。ヲチ者の覚悟ってもんだろう?
>>845 よく見たらmojiタンの提案とも別に矛盾はしてないよね。
mojiタンは外交交渉の場でミサイルって言わない方が便宜的にいいよ、ってことだから。
2つ挙げてもらった論点のどっちにも抵触してない。
ズレてるのは流れの初めから。
708 ID:DU8kHmSu0 (709にて ID変わってるけど、オレgaEXCyAE0ね。
国内でミサイルに備えるのは全然いいのよ。mojiタンも言ってるっしょ。
711 ID:x0+1cOPnO
マジでソースくれ。
みずほに乗っかって「撃墜自体に反対」ってのは見たけど。
712 ID:DU8kHmSu0
>>711 きみがどこかで見ただれかのブログなんか、わしゃ知らんよ。
自分で探して自分で出しなよ。
713 ID:x0+1cOPnO
いや、mojiがそう明言してる箇所をくれと言っているんだが。
718 ID:gaEXCyAE0
>>713 もじタンが「備えるな」と言ってる箇所を抜き出してから言ってくれ。
721 ID:gaEXCyAE0
もじタンはMDで備える備えないは一言も言ってない。
722 ID:gaEXCyAE0
つーかあのエントリを読んで
MDで備えるなって意味を読み取っちゃうお前の読解力に驚きだよ。
713 ID:x0+1cOPnOは、mojiが言ってるソースをくれと言っただけなのに
ID:gaEXCyAE0は何故か話が摩り替わって、「もじタンが「備えるな」と言ってる箇所を抜き出してから言ってくれ。」
になってる。
しかもソースを要求しただけなのに、「つーかあのエントリを読んで
MDで備えるなって意味を読み取っちゃうお前の読解力に驚きだよ」ときてる。
相手が言ってもいない事を勝手に脳内発生させてシャドーボクシング始めちゃったんだから・・・
便宜的にいいよって、実質ミサイル用途なのは明らかで、どこの国もそれ前提の議論してんじゃない?
ロシアの高官さんも中国の軍人さんも。
なんつかMD関連に限らずトンデモさんは、以下のように
・まともな情報収集をする気がない(イデオロギー優先で情報を集めるのでわかわかめでチグハグ)
・正確な情報を元に判断しないから、そのようにしている者と話の次元がズレていて議論がなかなか成立しない
・議論が成立しないのは相手が無知か、相手が差別的であるか等が理由である、と傲慢にも思い込む
・思い込みから相手を罵倒したりするため、ますます議論は成立しない
合併症ひきおこしてるように見えるわ
なんでこんなキチガイな流れになっているんだよw
>>849 また、それか……。これが
>>708の原文だけど、
>ちゃうちゃう。北朝鮮と交渉する場ではってことだよ。
>国内でミサイルに備えるのは全然いいのよ。mojiタンも言ってるっしょ。
オレが言ってんのは、こういうことね。
>ちゃうちゃう。北朝鮮と交渉する場ではってことだよ。←mojiタンも言ってるっしょ。
>(国内でミサイルに備えるのは全然いいのよ。)
「もじタンは交渉の場でミサイルと言うな」と言ってんだぁー、と説明して、
このスレでもじタンが「備えるな」と言ってると誤解してる人が多いから、
その点にも言及したわけ。
書き方が前後して誤解させてしまったから、
>>725で撤回したわけだ。
きみの論点は言った言わないなのか?だとしたら、相当にくだらんね。
これ以上、言った言わないを問題にしつづけるなら、オレは乗らん。
>>851 閣僚や政府高官が「あれはミサイル」って言っちゃマズいでしょう、という話。
ロケット打ち上げの技術がミサイルと共通してるなんて米ソ時代から常識。
だけど建前上はミサイルって言っちゃダメなんよ。
それ言ってしまったら対話の糸口がつかめなくなるから。
日本「ミサイル撃つな、撃ったら落とすぞ」
北朝鮮「ミサイルじゃなきゃいいのね。衛星発射、ズドド…」になっちゃう。
これじゃ日本は、北朝鮮のミサイル開発を阻害するという目的を果たせないわけ。
>>846 なんという今更なつっこみw
北は人工衛星なんぞ打ち上げとる場合かって言うつっこみも今更過ぎて野暮かな
gaEXCyAE0は宇宙条約とか人工衛星打ち上げの国際的ルールとかへの認識不足をソース付きで指摘されたら
いつのまにか「そんなことは認識してました」みたいな態度とってる
癪かもしれないけど、一旦はそこは自分の認識不足だったことを認めた方がよかったんじゃないかなー
ロイターの記事についても自分が原文記事必要なら自分で探せばいいのに他人に探させようとしたり
その事について質問つけられてるのに、もう他のソースがいくつかあったからいい、とか
何というか誠実じゃない
衛星発射ズドドについてはもうなんか無理
例え日本が言わなくても他の国がいくらでもミサイルミサイルいうから無駄
ロシアまで言ってる現実
>>853 さっきからずっと気になってるんだが、何でそこまで北韓を信用してるの?
>それ言ってしまったら対話の糸口がつかめなくなるから。
とか言ったって、北韓が対話する気のある無しすら分かって無いのに。
なんか、(日本の)閣僚や政府高官が「あれはミサイルだ」って言わなきゃ北韓が対話のテーブルに乗るって思えるのかが分からん。
>>854 宇宙条約は批准してない国を拘束しないんじゃないの。
ロイター記事はロシアの発言どうこうじゃなく、翻訳が疑わしかったからだよ。
だから原文があれば紹介してくれと言ったんだが、
自分で見つけてしまったので、もういいよとなったわけだ。
で、結論は、ロシアはロケット打ち上げを安保理決議違反としていない、だ。
>>855 別に信用なんかしてないよ。
先方を信用できないからって、自分がでたらめやってたら、
こっちの正しさを主張できないじゃん。戦う前に負けてる。不戦敗だよ。
>>856 そのやり方って外国に通じたことあったっけ?
捕鯨でもどこでも日本はぼろぼろだけど
>深淵を覗き込む者は…ってやつだよw
それはをヲチ対象と同じレベルに落ちないようにという意味だろ
堂々とヲチ対象と同レベルですと自慢するバカはお前だけだ
つか
>右とか左とかオレ的には興味ない。つか一緒でしょ。
とか言ってるなら何でこのスレに居るんだ
てめえのダイアリでやれ。お前の存在自体スレ違い
北朝鮮は宇宙条約に加入してる。
あのさあ、反論したいなら調べてからしろよ。
無知は無敵か?
わー、
>>856って、すっごく誤解されそう。
実質ミサイルでも人工衛星打ち上げを名目としていたら、
安保理決議違反に問うのは難しいんじゃないか?という話をしていた流れ。
そこへ「ミサイル実験は…」というロイター記事を持ってきても、
「そりゃミサイルだったらダメだよね」にしかならない。
たぶんロイターの誤訳で、実際は「ロケット発射は…」だったんじゃないの?と思ったわけ。
reuters.comで原文を探したけど見つからなかったので、日本語サイトを検索。
「ロシアがロケット打ち上げの自制を求めた」という記事がたくさん出てきた。
どうやら「ミサイル実験…」はロイターの誤訳らしい。
で、「もういいよ」となった。
それとは別に、ロシアは北朝鮮に「自制」を求めているに過ぎないらしく、
安保理決議違反とまでは考えてないようだ、と理解した。
で、「決議違反としていない」。
上と下は別個の問題だね。
>>856 捕鯨はやり方以前にもうどうやってもダメだと思うよ。あれは。
>>858 あはは、悲しいねー。
>>859 それは知らんかった。教えてくれてありがとう。
いま検索してみたが、今回の発射に備えての加入なんだな。
>>853 えーと、衛星打ち上げのなんちゃって形式論を認めるとどう変わるの?
衛星だろうがミサイルだろうが、
ミサイル技術開発・デモンストレーションとして問題である、
って了解はあるんだよね?mujinさん?
そこからなんで「日本政府と相互に安全確認」
って、わざわざ日本の上空を侵犯させる実験・デモに
日本が協力する話につながるのか不思議なんだが?
あと、もともとmojimojiが責められたのは、
普段は「殺すな」とか語っていたのに突然形式論に飛びついたことだろ?
mojimojiが「備えろ」と言っていたなら、上の批判は筋違いだろうけど
「「備えるな」とはいっていない」とかはそもそも関係ないよな
そもそも、mojimojiは住民の生命を掛け金におきながら、実質論を放り出しているわけで
それを「政府や閣僚の交渉の場では〜」なんて真に受けるなんて
ナイーブというか葛藤がないというか
>>961 誤魔化すな
国外相手ではその方法論は効果を上げられないんだよって話だろ
特に北朝鮮に対して効果上がってるか?
>>861 なんでロイターの原文まで求めるような奴が
それくらいの事を都合よく思い込んで断言したのか、
反省してるなら理由を教えてくれ。
>>862 なんで協力していることになると考えてるかがよく分からないんだけど、
衛星打ち上げに反対しつつ、打ち上げ時の安全を期すことは同時にしていいと思うよ。
つか、それをせずに万一、日本に落ちて死傷者が出たとき日本政府の責任にならない?
もじタンの備える備えないは関係ないってのは同意だな。
かれは真に受けようとも言ってないよ。
本当にかれのエントリ読んだの?
>>863 話が逆で、そうしないと効果を見込むことすらできないんだよ。
>>864 断言したっていうのがよく分からないんだけど。
オレは安保理決議違反に問うことは難しいだろうとは言った。
>>867 言ってることの根拠が見えない
どういった戦略を想定してるの?
同じ穴の狢であるかないかはこのケースではあまり関係がないと思うんだけど?
捕鯨では紳士的に対応したが結局思惑のある相手にはまったく無意味だった
こんどの北朝鮮の問題でも思惑がある以上は紳士的対応なんて意味はないと思うのだが?
>>868 とりあえず捕鯨はおいとこ。
チンピラを相手にするのに自分がチンピラになったら事がこじれるだけだよ。
それに国際社会からどっちもどっちに思われて、別件で信用を落とす。
それに万が一にも話がまとまる可能性だってあるわけで。
どうでもいいからとりあえず鳥ぐらいはつけてくれ。<孤軍奮闘でがんばってる人
>>869 >万が一にも話がまとまる可能性
ないよ
北朝鮮と日本の思惑がずれてる限り、折衝案なんて出てこない
そもそも相手の要求を呑む事が前提ならMD開発に掛けた金額と同等か以上の
損失の金よこせになる
↑日本の財政上の損失
>>868 柔道に譬えたら分かりやすいかな。
向こうが不誠実な対応をとって教育的指導をくらってるとき、
こっちも似たような態度をとって指導をくらったらもったいないだろ?
あくまで真摯に戦いをいどむ。向こうの挑発に載せられないように。
向こうが不誠実な態度をするのは、それだけでこっちが有利になるんだよ。
あっちはわざと失点してまでも、こっちを苛立たせようとしている。
同じ手で対抗しようとしたら、向こうの思うつぼだと思うよ。
>>870 ごめん、そこまで腰をすえるつもりはないの。飽きたらいなくなる。
>>871 なんで、そこで相手の要求を呑むことが前提になってんのよ。
そこが違ってる。
>>873 あのさ、この場合教育的指導をするのって誰?
国連?
当事国間の問題なんてほとんど当てにならないよ
ギャラリーはいても指導員なんて国対国ではどこにもいないよ
>>874 北が納得するやり方なんて要求を呑む以外にないだろ、いままで見てきて
あいつらが折れたのはその方が得になると思ったときだけだったじゃん
その具体例に金くれてやるってのを出したの
ミサイルでも衛星でもどっちでもいいから打ち上げは自制しろ
万が一こっちに向かってきたら迎撃するしキュウっと言わせてやるっていうのは
チンピラじゃなくて普通の外交
柔道に例えるって、外交や国家には審判はいないから無意味
最後に物を言うのは利害関係や軍事力によるバランス
ミサイルじゃなく衛星っていってあげる日本さんは優しいからポイントあげます、とかないから
礼儀正しい方が勝つのならチベットはとっくに平和になってる
外交をどれだけ奇麗事って思ってるんだろうか
なんというか、悪い意味で理想主義というか、これがお花畑ってやつなのかな
>>875 国際社会が審判役だよ。
実際、六ヶ国協議ではテーブルについたのは北朝鮮。ハブられたのは日本だろ?
北朝鮮はチンピラ扱いだが交渉相手と認められ、
日本はかわいいかわいい子供扱いで大人の話し合いに入れてもらえなかったんだよ。
北朝鮮を納得させる必要はないよ。
北朝鮮に付けこむ口実を与えないようにするのが、とりあえずは重要。
「我が国の安全を脅かした」と非難しても、
「話し合いを拒否したのは日本だろ」って言われたら返す言葉もない…。
>>876 > ミサイルでも衛星でもどっちでもいいから打ち上げは自制しろ
> 万が一こっちに向かってきたら迎撃するしキュウっと言わせてやるっていうのは
> チンピラじゃなくて普通の外交
そこは違ってないんじゃないの?
> ミサイルじゃなく衛星っていってあげる日本さんは優しいからポイントあげます、とかないから
加点はないが失点をしないことが大事なんだよ。
ここで失点したら向こうと同等に落ちちゃうだろう?
礼儀の問題ではない。国際的信用の問題。
>>847-845 おいおい。mojimojiは
>北朝鮮は宇宙条約に批准した上で、国際法上の形式を整えた上で「人工衛星打ち上げ」と言い張っている
とか、
>日本が北朝鮮に対して行っているのは、相手の主張(=「人工衛星」)を無視して己の主観のみに依拠した「恫喝」であり
とかめちゃくちゃなこと書いてるじゃん。根本的な事態の認識が間違っとるよ。gaEXCyAE0もそれと同レベル。
>>879 どこがめちゃくちゃなのかが分からんし、
(ちゃんと宇宙条約について言及してたんだね)
レベルが同じとか漠然と言われても意味が分からない。
>>877 その審判役は経済制裁をしてくれる他は何もしてくれないんだけど
北への武力介入なんて核をテロリストに売ったとか核搭載ミサイルをぶっ放した時ぐらいしかあり得ない
あとね、
>日本はかわいいかわいい子供扱いで
それは何でか分かる?
普段からおとなしく誠実に(他国からはただの臆病者にみえる振る舞いを)してたからだよ
紳士ぶるのはなめられない前提があって始めて成り立つの
>>881 武力介入を期待してるの!?そりゃ無理だわ、どう転んでも。
諸外国は、日本が北朝鮮に対して臆病とかおとなしいとか思ってもいないと思うよ。
>>866 > かれは真に受けようとも言ってないよ。
いやいや、真に受けているというのは
>>866のこと
mojimojiの「殺すな」の実質論放棄をスルーして
>>866は「交渉の場では」というエクスキューズを「真に受けている」という指摘だ
「衛星打ち上げに反対」、と言質とれたのはOK
ではでは、日本と相互に安全確認ってどういうこと?
北朝鮮に発射制御技術を提供しようですか?
それとも日本が自らロケットの追跡船を派遣して弾道軌跡の情報提供ですか?
なんにせよ、ロケット発射を希望する北朝鮮が
日本との信頼醸成関係にないことはわかってるよね?
そして、そもそも信頼関係が無いから「衛星打ち上げに反対」しているんだよね?
で、我らがmujinさんは日本政府は北朝鮮と安全確認を行うべきだと?
言っていることが、いちいち支離滅裂すぎでは?
>>883 きみのいう実質論放棄ってところがポイントのような気がするな。
しかしオレにはそれが何を指しているのかまだ理解できない。
閣僚級で丁々発止やって、局長級で辻褄合わせするのは、
別段変わった風景ではないよ。
>>882 全部仮定でしか話してない事を期待してるとかいうのは意味がわからない
大体それじゃVGc6Zvks0は審判役である国連に何を期待するの?
それぐらいしか国連がしてくれることなんてないんだよ
それなのに律儀に日本式の儀礼を他国にしてやる理由はない
あと2行目は今までの経緯があるからちょっと強く言えば黙るだろうと思って
前は見事に外されたんだろう
そういうレベルの話
十分臆病者扱いだった
>>885 いやいやいや。経済制裁しかしてくれないとか、武力介入は期待できないとか、
話がでかすぎるよ。経済制裁だけでもどんだけでかい話なんだって思うよ。
>>885 じゃあどんな方法なら北朝鮮は折れるの?
具体的に戦略を言ってくれないとわからない
>>887 北朝鮮に断念させる、というところまで、まだ話を進めてないよ。
とりあえず
>>737から始めるしかないんじゃないかな。
>>888 でもさ、それで黙らなかった場合は打つ手がなくなるんじゃないの
なんか他にある?
あくまでその審判の判断基準はミサイルって言ったか言わないかとか
紳士的かチンピラかとかじゃなくて利害関係だから
アラブ世界と安保理の妥協点が見えないダルフール紛争は未だに解決できない
中国と仲良くしたいからチベットは殆ど見殺し状態
イスラエルとパレスチナはそもそも問題点の根が深すぎてお手上げ状態
ミサイルと言おうと衛星と言おうと北にとっては自制要請や落下のための迎撃準備されること自体が
敵対行為って扱いなんだからテーブルにつかないだろうよ
「将軍様、打ち上げたのはミサイルじゃなくて衛星です!ズドド…」って
一休さんのとんち話じゃないんだからさ
>>889 もうこの段階となっては打ち上げ阻止は無理だと思う。
初動に失敗したと思う。
ただ、オレは今日まで知らなかったが、
北朝鮮はすでに宇宙条約を批准しているそうだから、
打ち上げ後に法的根拠に基づいて非難声明を出すべき。
それに経済的な締め付けをかける。
打ち上げに成功したとしても、その技術を実用化できたころには、
もう北朝鮮の現政権は崩壊してると思うので、
それ自体はあんまり心配してない。
>>890 北朝鮮の声明を見てみると分かるが、
日本が落下物を迎撃するというのを、向こうも素で誤解して、
軌道上で撃墜されると思ってるらしいよ。
>>888 北はこの件で対話する気ないでしょ。やった方が得だと考えてるのだろうし。
北が、なんかもう色々違反して衛星発射ズドド目指してるのに
それを不問にしてホイホイ交渉の席に着くと味を占めるだけ。
むしろ、こんな無法を許さない姿勢を見せといた方がいい。
こういうことしても得しないことをわからせるべき。
>>893 ちょっと誤解があると思うんだけど、
無法を許さないという姿勢を見せる場が交渉の場なのね。
>>891 じゃあもう今やってるこれでOKって事ね
>>895 いままでの日本政府の選択がベストだったとは思ってない。
これからもあんまり期待はしてない。
日本政府はなぜか北朝鮮に対してだけはちょっと冷静さを失うようなところがある。
そのせいでいくつかしなくていい失点をしている感じがあって、
非常にもったいないよな。
>>765 法的論拠が、最近北朝鮮が批准したと自称するw宇宙条約なんだが…
>>806 と言うか、衛星打ち上げに失敗した際に落下物を迎撃しようと
賠償要求しようと被害国の勝手なんだが、
それに対して「衛星を撃墜したら戦争だ!」とか言ってる
非常識な恫喝する自体がもう火種だろ。
>>880 上記のようにめちゃくちゃな訳だが…。
と言うか、宇宙条約の打ち上げに関する条項書いてくれた奴が居るのに
それ守ってないのが読めないのか?
国際法上の形式を整えてないんだよ。
>>892 ID:VGc6Zvks0は北朝鮮程度の思考能力と理解力しかなかったってことでFA?
>>877 曖昧な「国際社会」が主体として存在する、という話ですか。いい話だなあ。
世界的な出来事に影響力を及ぼすことの出来るのは主権国家のみである、という話もアナクロな話だが、
「国際社会」や「世論」といったものが扮装の調停役になる、というのもIRでは70年前に通り過ぎた道だけど。
あと上でロイターの原文の話が出てたけど、ロシア語ではミサイルも(衛星打ち上げ用の)ロケットもРакетаと表記する。
だから本当にロシアが何を言ったかという点を追求したい場合は、ロシア語原文のプレスリリースをチェックしないといけないかもしれない。
おまえらいいかげんにしてください
何度説明されても
「ミサイル言うな!北朝鮮様が怒る!日本がハブられる!」一つ覚えのバカは
ニュー速なり極東なりに行って遊んでもらえ
キカイダーならぬバードウォッチャーたちに、自ら乱入してくる鳥を撃退することはできないのであった。
捨象して2カ国間の意図をまとめるとだ、
北朝鮮はミサイルビジネスのためにロケット打ち上げを目的としている
(→ロケット≒事実上のミサイル技術であることは周知のこと。これと核のセットは国際社会としてもまずい。)
日本はMD技術誇示と撃墜による政治的パフォーマンスのために「墜落する可能性」をひねり出し、その場合には迎撃を行うと明言する
北朝鮮は、迎撃体制を作られることそのものが、自らのミサイルパフォーマンスにケチをつける行為であることから
「迎撃できる状態を作ることそのものがわが国への宣戦布告だ、火の海にするぞ」と脅しをかける
きちんとニュース読めていて、これまでの経緯がわかっていれば
「ミサイルというとあちらが怒りますよ〜」だとか、そういうレベルじゃねえのはサルでもわかるだろ…
日本が6カ国会議でハブだとか、そりゃそうだろ、
日本の態度ってより単なる力関係と利害関係で決まっている
力の無い国がどう扱われているか
>>890も書いてるがな
経緯もつかめず問題のレベルも把握できず、ピントの外れた主張を押し付けるのは阿呆にしか見えんわ
6時間以上もの間、よく頑張ったなオメーら。
mujinも込みで敬意を示すわ。
時間です
勝手にまとめ
バードウォッチングをしていたら鳥が目の前に下りてきて
大変おかしな生態を垣間見せてくれました。
バードウォッチっておもしろいんですね。
このような鳥がたくさん生息しているのがはてな自然公園です。
これからも楽しくウォッチしていきましょう。
鳥がいなくなってから元気になるバードウォッチャーってw
鳥を煮たり焼いたりするのはウォッチングじゃないんだよ。
鳥食って家に帰るまでがウォッチングじゃないの?
912 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/04/04(土) 12:19:12 ID:7lc2KBR9O
発射されたお!
>>911 あんた場違いだよ
構ってちゃんはニュー速へどうぞ
>>913 ヲチ対象がヲチャの前に現れるのは自然の摂理。びよーん。
>>915 構ってちゃんに構うな。放置してれば消える。一々相手するお前も同罪。
>>916 こりゃ一本取られたね
…って構ってちゃんもいい加減にしろよ
ちょwwwなんでこんな伸びてんだよ、
もうなんかおなかいっぱいになって自分のブログのコメントにすら
返すのが面倒になってきたわ。
はてサの誤報・誤探知関係のエントリはどうですか
>921
ここで愛国心という単語がでてくるあたり根っからのはてサだろ。
ロケット発射に反発している人はなにも愛国心でなく身の安全が心配なのに
最近☆にマウスオーバーしたときに、いしけりあそびの人をよく見掛けるけど、
チョイスがbuyobuyoみたいだ。
>921-922
自作自演のゴールデンパターンwww
なぜか最近みかけなかったけど、ふと思い出したのかな
925 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/04/05(日) 09:19:57 ID:g40+itvc0
アペマンって50過ぎてんの?
はてサの共和国への愛情は大したもんだねw
ヘリック共和国よりもガイロス帝国のゾイドの方が好きという人は少なくないと思う
>>921 他人の生死に関わることを「いいんじゃねーの」と言っちゃう時点で……
共感するしないとか、愛国心がどうこうというレベルじゃないぞ。
薬害で死んでもいいんじゃねーの、暴走自動車にひき殺されてもいいんじゃねーの、と言ってるのと変わらん。
>>927 スレチかもしれないけど。
俺もそうだったりする。
ゼネバス帝国の頃のが好きだ
事は済んだ模様。byNHK
南の経済が構造的にやばいのも北の飢饉も郵便ポストが赤いのも
みんな日帝のせいですね判ります
北の民衆の生活や平和は日本の責任ってそれなんて内政干渉
>>934 こいつらがイスラム原理主義のテロを肯定するときの論理と一緒だな。
同じコインの表裏ってことだ。
おかえり
元々リベラルってのはフリーライダー上等!そんな奴がいるのは織り込み済みだ!って態度(それ自体には文句はない)
だけどフリーライダーこそより保護すべき!それこそ弱者!ってなるのが理解できないのよなぁ
そっちにインセンティブが働くような世の中で誰が幸せになれるというのか説明して貰いたいもんだ
とりあえず「出社が楽しい経済学」とかから読み始めてみたらどうだろう?。はてサさん達
>>932 既知外って怖いですね
こいつが朝鮮総連の人間ならまだ納得できるけど
そうじゃないから怖ろしい
ロシア人のネオナチみたいに異常なものを感じる
>>938 連中、マルクス以外の経済学は認めないんじゃないのw
唯物論で無神論者だけどマルクスは神なんだろ
>根本的なところで他者への共感能力を欠いているという絶望があるんだ。だからもうはてサやめた
いやいや(笑
はてサには他者への共感能力なんて、皆無に均しいと思うけどもね。彼らは他者ではなくて常に自分が大好き
なだけだもの。単に自己愛のために、「他者に共感」してる真似をしてるにすぎないよ。
そういう意味じゃ、ありむら君こそはまさにはてサのためのライトスタッフを備えていると言えるわけで、自信をもって
はてサ運動を続けてもらって結構だと思うんだけれど。
このスレまで汚染が始まってる
「弱者」を設定して、その代弁者(笑)として勝手に「弱者」の意見を仮定して、
それを根拠として他人を口汚く罵倒するのがはてサの「共感能力」だべ。
今までもこれからも、彼ははてサらしいはてサだと思うよ。
>>944 「神」の名のもとに戦ってるカルト連中そのものじゃないか。
「無宗教」という名の「宗教」なんだよ。
>>942 やめたと言ってやめられるもんでもないよなw
文脈に沿うように少しくらい変えているのかと思ったらそのままかよ。さすがに呆れるわ。
ここの書き込みを勝手に転載する奴が前からいるんだよな
自分の言葉で語れよ
おいおい、なんでゾイドの話まで転載されてるんだよw
>>936 >mujige 日本のメディアは、どこが朝鮮の悪口をたくさん言えるか競争しているようだ。
もしそうなら、はてサと意気投合出来るじゃない
思想はちがえど趣味は同じ
>nagonagu 日本問題 朝鮮の国家体制そのものに問題はあるだろうが、朝鮮への対応に問題がありすぎる日本国のほうが恐ろしい。
なんて言いがかり…w
>>954 「日本」と「朝鮮」を入れ替えるだけで(はるかに真っ当な)反論になる。
なんという見事なブーメラン・・・。
>>946 自覚の有無は関係なく、極端な人って宗旨替えすると、
逆方向に極端に振れる事が多いからなー
パターンの枠組みは変わらないんだよね。
何やってもめーわくなんだよなー
>>957 連中にとって「いのちだいじに」的な綺麗事は大衆憎悪の大義名分に過ぎないから。
>>964 それでも、こういう問題には無関心を決め込む
猿軍団よりははるかにマシだと思う。
百万歩譲っても「些細な舌禍」以上にはならない
「トリアージ」にはあれだけ噴き上がるのに、
これだけ明白な差別や人権侵害に立ち向かわずに、
なにが弱者の味方だよ。
なぷさくはネタなんだろ。
はてサが思うネトウヨを演じてるっていう。
そういう意味では何重にもタチ悪いけどな。
それを解ってて都合良く使ってる他のはてサも込みで。
967 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/04/06(月) 13:39:55 ID:FLp/FKPB0
>922
とはいえ、その池田せんせは「学者のようなもの」であり、「学問のようなもの」を「研究のようなこと」しているのは確かだが、そのものなのかがきわめて疑わしいというか、全然違うというかw
そして意味不明な投稿をする968をさっそくあぼーん
もうすこし荒らしのログがたまったら通報
>>949 反論(含対人論証)できないんで他のはてな住人さまに叩いてもらおうと転載してる可能性
ブログもってきちんと対峙して語れやなんて言われても口をつぐむ
ここにリンクをはっている人も、匿名の卑怯者に叩いてもらおうという魂胆がみえみえ
にたもの同士かもね
JSFの元にアムネスティから回答があった模様。
ni0615(pippo)とスコ犬爆死級のネタらしい
>>971 もっと広く見るんだ。
そうすれば、ヲチ板の存在そのものが通報対象ということがわかるはずだ。
がんばりな。
>>972 ソースが無いと何とも言えんが、
どうせスルーするか捏造扱いするのが目に見えてるから
別段面白いとも思えん。
>>972 ソースくれ。
アムネスティからの回答が英語だったら、また翻訳でもめたりしてw
また自演の自問自答
JSFはこのスレで自演しすぎだろw
そんなに注目されたいのかなw
単発IDで一生懸命自演すれどもたまにID変わってないのが笑えるな。
いや誰とは言わんが。
>>979 右翼左翼どちらかになりたいんじゃね?軍オタってどちらにも扱ってもらえない(笑)悲しい存在(笑)らしいからさwwwwwwwwwwwwww
まあ単発IDがなんかいってるな
>>980 J●Fも稚拙だよなねwwwwwwwwwwwww
2チャンネルを何も知らないのに無理しちゃってwwwwwwww
JSFネタが出るとこれだけ必死になるというところから
自演認定君の背景が見えてきそうだな。
単発IDくんに言及すると単発IDくんは必ずスルーする
何事もなかったかのように無関心を装う
しかしトラップにはまったわけだw
まあそういうことだ
986 :
gokino携帯:2009/04/06(月) 18:55:36 ID:9YLrAy87O
そんなに簡単に文体変えられると
思ってるやつ尊敬するよ。
自分も変えられるんだろうから。
そもそもあれだけの記事書いてて
自己顕示欲もあるだろうに、
わざわざこんなスレで
名無しで書く意味がわからん。
ああ、半角wに2チャンネル、またにわかか。
どっかで見覚えあるなあ。
>>985 >単発IDくんに言及すると単発IDくんは必ずスルーする
いや、それが2チャンネルってものでしょう?
にしてもJ●Fもトリップつけちゃえばいいよのにw(^^、いるんでしょ?wwwww
仮にJSFがここで自演してたとして
それがなぜなのかしっかり説明してくれないかな。
その意味がわかってて言ってんだろう?
ちなみに俺はお前みたいな
根拠のない印象操作野郎が嫌いだから書いてる。
北朝鮮はいつも倫理屋ワナビーのズリネタにされ放題だな。
あそこまでくるといい加減哀れな気もしてくるから不思議だ。
自演認定君はまずその拙い日本語を何とかしようよ
IDもコロコロ変わるしさ…
2種類くらいの自演認定君がいて、お互いの事を自演だって言い合ってる時もあるような気もする
尾を食い合う蛇状態
>>992 読み仮名へんしつびょうだと思ってたわ。ありがとう
996 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/04/06(月) 19:57:02 ID:uy0Qt035O
次スレよろ
>>986 というより、「文体を変える」という知恵も無いと思うがな。
「ID違うんだから別人に見えるに決まってる」と思い込んでる。
>>999 その裏返しで、他人の違いも見分けることができないらしいな。
自分に都合の悪いものは全て自演と思えるおめでたさ。
こういう単純すぎる図式で世の中を理解するのがはてサのはてサたる所以なんだろうね。
1000 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/04/06(月) 20:50:45 ID:AQY6a8QO0
ここまで見事にハテウヨのみ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。