1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:
乙です
>>1 乙!
正直難民にはもう蕎麦混ざってると思う。
新スレ立てようとしてるバカがいるな
あれが蕎麦か
難民でなければ困る奴なんて蕎麦か
蕎麦と同等の私怨叩き連中位だと思う
疑心暗鬼に陥った人間達の言い争いをリアルタイムで見れるのは難民の醍醐味だな
梅
こっち埋めんなwwww
とりあえずいきなり年齢話出たのだけはひっかかったわ
14 :
8:2009/01/28(水) 21:44:26 ID:txFEtukx0
ごめん誤爆したw
酸っぱいぞコラw
>>13 他ジャンルで蕎麦と一緒になった時は年齢話で延々スレ回されてたからな
やっぱ年齢話はひっかかった人多いよね。
蕎麦の話は初耳だけど、
龍探求8とかの叩きの酷さだけは聞き及んでるから、
ああなるのだけは避けたいわ。
で、あっちの「居残り組」w どうにかならないもんかね。
龍探8、急に一気に廃れていくらなんでもおかしいと思ってたんだよな
蕎麦の騒動知ったのがつい最近だからそういう理由とは思わなかった。
頑張って自演してねお蕎麦さん!
22 :
21:2009/01/28(水) 22:03:01 ID:32RrjyaO0
ごめんなさいw専ブラ同時に開いてちゃ駄目だなこれw
いちおつ
もしこれで難民立ったら梅ぼし投げつけたらいいんじゃないかと
居残り組w明らかに浮いてるだろあれ
24 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/01/28(水) 22:03:51 ID:ZpeyW4/W0
龍8で当時活動してたけど
衰退してったのは別に蕎麦のせいだけでもなかったよ
何もかも蕎麦の仕業ってのもアレだなと思って一応
sageれない人に言われてもなー
sage必須なん?
>>24 言いたい事はなんとなくわかるけど。
常駐叩きみたいな真似出来る粘着が一人いると
便乗する人も出てきて私怨叩きが急激に悪化するから
蕎麦を機に自浄を図るのは正解だと思うよ。
既に嗜好叩きカプ叩きが普通になってたもんなー
それがもう異常なんだよ
「日記が痛いのはヲチスレではスルー!」ってのはどうなん?
自分の知ってるジャンルヲチスレは、
ソースが明確な外部から見えるイタタ日記と、
イベントでのサークルの同行(牛歩など)と、
その他第三者でもわかる迷惑行為がヲチ対象の基本だったから、
絵柄とかでボコスカ叩いてた流れが許容された難民のぺよんスレで
「痛い日記程度で叩くのはおかしい」って発言が出る事に少し驚いた。
痛い日記で叩かれたら困る人もそりゃ普通に居るだろうw
今回移動って意見が多かったのも
そういう部分で叩かれた人やそれの擁護派が加勢してくれたから
移動できた部分もありそうだし
なんか本当に次スレ立てた奴がいるんだが
>>32 痛いの内容によるんじゃない?
向こうでスルーと言われてたのは、趣向叩きやノリ叩きなんかだったと思う
牛歩煽りしてたサアリンとかは普通に日記でも叩かれたように思う
他カプ叩き(単に苦手とかじゃなくて誌ねみたいの)やヲチ告白、犯罪日記なんかは
ヲチられても仕方ないと思う
次スレはなんとなくソバとかいう人の日記帳になる予感…
>>34 まあ適当にスルーしとけばいい
痛い日記も痛い度によるから結局は「ソース出せ」に行き着くな
それから判断する。叩くのに誰もソース聞かないぺよんにはnrnrしたw
日記の場合公開されてるからそれそのものがソースなんじゃないのんwって気が
私信の飛ばし合いが痛い程度で難民の話題にするのはどうかと
>>37 ヒントもろくにないサイトの日記を何故か皆知っていたり
チュプ様日記とかも叩いてるけど見てない人多かったな
ちゃんと特定されてたヲチ告白日記つけてたところも、数十しかカウンター
増えてなかったとか
ソースの有無や内容確認しないで叩いてるのが主体だったよなー
お蕎麦様襲来!?からの流れは異様に早かったが
これでお蕎麦様と連投煽りの心配が減ったからいいか
凄い早さで向こう埋まったね
ラストにもう一度誘導のレスあれば良かったかもしれないけど
あの早さじゃさすがに無理か
>>41 次スレ立ってるけどなww
正直本物が来てたとしたら誘導も無駄だと思うわ
容姿叩きや画力叩きが始まったらIDでやれと誘導するのも手だけどな
>>44 叩かれてる本人乙で終わりじゃね?
今まで通り
「本人乙」なんて煽り文句のオーソドックスな定型文じゃないかw
心の中でnrnr私怨乙しながらスルーでいいと思うよ
本人乙ほど面白くない煽りはないと思う
荒らしだったらスルーが基本だろうけど
粘着叩きはスルーすると延々暴れ回るから厄介
実際どうなのかは知らないけど●持ってる人は蕎麦過去ジャンルの
難民過去スレ見たら面白いかも
カプ嗜好叩きとか、蕎麦の自演って言う人までひっくるめてすごいデジャブw
蕎麦被害に書かれてる「2で情報操作」って証拠ないじゃんって思ってたけど
以前のジャンルで、自分の掲示板で自演して気に入らない参加者叩きまくり
一方ではその場を仲裁して崇められていた大型弗を知ってるからなあ…
結局IPバレで自演発覚したんだけど、平気でこういうことする人いるんだよな
その弗も2で自演して自分マンセーしてた
それこそ証拠はないけど口癖とか言葉のいい間違いまで同じだったな
ID出るとこに移動したのは正解だと思うよ
今の所蕎麦以外ヲチる程の弗はいない完二?
難民ではやたらと様々な個人叩きが横行していたけど
イベントでの牛歩やアンソロ小部数煽り書店販売隠しなんかの
サークルだと充分まわりに迷惑な弗だと思うけど
あと逆カプエロペーパー押し付けテロも痛いな
今の所のヲチ報告で上がってる牛歩は個々の判断によって
「遅い」「そうでもない」って分かれがちなのばっかで
どこが牛歩だったの?となると明確に出せなくないか?
ヲチ報告で上がってる牛歩なんてさありんくらいでは
それも結局不発に終わったし
他は遅いだのなんだのの話はあったけれど、牛歩だとは書かれてないと思う
逆カプテロは1度でもやられたら警戒の意味でヲチ対象だ
逆カプテロは小説でもいなかった?
鳥のつくところ
エロがあるのに曖昧に華主要素あり程度ですませたとこな
そういうとこは海鮮に避けられるという結果出てなかった?
逆カプテロは去年の夏位だっけ?
まだカプ勢力わかってなくてどっちにも媚売っておく腹だったのかね
たしか火花後のインテ
そのサークルで立ち読みしたけど配布はしてなかったっぽいから
本買った人にだけつけてたんだと思う
P4キャラのおっぱい絵を一週間描こうって企画はなんなの?
下品すぎないか
>>59 ・・・そっとしておいてやれ
自分は見に行かないが描きたきゃ描けばいいくらいにしか思わんよ
>>59 あれは痛い主直ファンがやってるだけじゃないのかw
他の女の子キャラでもやっている人がいるんだ?
痛いだの下品だのと、嗜好叩きすんなよ
腐女子のくせになんでわざわざおっぱい見に行くんだよ
…見た上で文句言ってるんだよな?
まあ801サイトでP4男キャラのティンコ一週間とかやられるようなもんか
確かに下品だなw
>>62-63は何をそこまでキレてんの?
おっぱい絵茶だのおっぱい一週間だの普通に考えて痛いカテゴリーだろう
そのくらい別に話題にするほどの話じゃない
普通に突っ込んだつもりがキレてることにされたでござる
…別にやってる人たちが楽しいなら良いじゃん。ヲチするほどの話じゃない
>>65のパターンだったら笑って終わりだろうにお前らw
おっぱい週間見てきた
花村とかローテーションの人はいるっぽいね
だがこの程度で下品下品騒いでたらきりないかと
受け付けないなら見なければいいんだし、もう少し寛容でもいいのでは
70 :
67:2009/01/30(金) 02:26:09 ID:WjgnamQX0
/(^O^)\
>>65だけど
>>67でちょっと頭捻ってしまったでござる
まぁ本人達が楽しいならいいんですけれども
>>1 ・カプ叩き嗜好叩き禁止
スレ立った矢先にいきなり嗜好叩きする馬鹿がいるとは。
定期的に出す馬鹿がいるみたいだが、言い回しからして同一人物な完二だな
話題に上がってるとこに、主張の押し付けとか他キャラ貶し内容やら、注意文全くなしだったらヲチ対象かもわからんが。
この場合は話題出してる方が明らかに痛い
嗜好叩き禁止
>>1嫁
同一人物認定はいらないだろ
>>58 主華スペで、確か主華本しかないとこだったよな
ということは、買う人は絶対主華本を買っているわけだよね
そこに注意もなしで逆カプエロペーパーって、すごい狙ううちテロだな・・・・
自カプでやれたら(^ω^#)ビキビキってなるわ
買った人乙としか
前々から思っていたが足立厨の結束ぶりがなんか怖い
あれは新人さん入れないだろうよ…
オフで仲良くなるとそんなものなのか?
結束してたら入れないとか何だよw
描きたきゃ描けばいいじゃん
痛いことしてるならともかく足立“厨”って言い方はどうよ
あの輪に入れない足立者が通りますよ
なんか初期にガッチリ固まった感があって、よっぽど実力ないと今更混ざれないというか…
同キャラ好きと交流できなくてちょっと寂しいけど、始めたの遅かったし
まあ愚痴だね。
でも皆楽しそうだし痛いことしてるわけじゃないしいいと思う
足立は結束してるとこが一番大きくて、あとはヒキの人達がポツリポツリと
やってる完二
厨と書いたことは謝る。ごめんなさい。
自分は固定無しで無節操にやってるヒキなんだが、
足立周りはなんか要塞が出来てる雰囲気したんだ
痛いことしてないのはもちろんわかってるが、
異質な感じが怖く感じた
マガツのせいか
足立系いろいろ見てるがそんなのある?
全然わからんのだが日記で私信飛ばしあい程度なら足立に限らずよくあること。
要塞なんて感じたことはないがな
好きなようにやればいいじゃないか
>>75 そうそう。主華本しか出してない
サイトでは主受けも少しかじってたけど基本はあくまで主華だから
まさかペーパーで華主エロ渡されるとは…って話だよね
>>80 考えすぎじゃない?
自分が疎外されてる気分になっただけで厨扱いは酷いよ
どのカプも発売直後や夏辺りから始めたところはグループ出来ててもおかしくないし
後から始めればそういうハンデがあるのは当たり前だよ
自分から近寄ってみたら案外普通に受け入れてくれるかもよ
>>79 確かに前ジャンルとかからの大きなグループがあるが、新人さんとかヒキの所も結構頑張ってないか?
結構、更新が早かったり、しっかりとした内容をあげたりする所もあって
大きなグループもヒキも新人さんも閲覧者としては楽しんでみているよ。
足立は癖のある作風の人が多いから、とっついづらいかもしれんが、まずは話しかけてみてはどうか。
まあ、話題的には難民向けっぽいけど。
数が少ない分、固まっていると疎外感感じやすいのかもね
別に誰が悪いわけじゃないし、がんばるしかないんじゃない
足立好きの固定無しで無節操にやってるヒキで孤立してるサイトを探せというフリですか?
それって結構限られてるよね
結局蕎麦とやらに居心地の良さそうなスレになってるな、あっち
まあ目に見えてたけど
「居残り組」wが出現すると流れがおかしくなるな
そもそも交流したいのに出来ないってのを難民やオチスレに書き込んで何になるってんだか
>>90 難民ならただの雑談ですむが、足立絡みとか狭い範囲の話題だし
しかも最初に話題出たのは何故かここだし
宣伝乙な気が
警戒心強そうなヒキサイトが
ヲチや難民で宣伝するのか?
それはない
ヒキやってたことあるが
とにかく目立ちたくないわ
話題にされたら様子見て違和感なくなった時期に普通にあぼんする
自分が楽しければそれでいい自己満サイト運営だよ
そんなもの人によるとしか言いようがないが、
あの書き込みはものすごく宣伝臭すぎるからなあ
天然に宣伝や誘い受けだったとしたら
難民やヲチ板でやれば、同じカップリング者や状況の人物周辺に
まとめて迷惑がかかるのはすぐ解りそうなもんだがなあ
そうでもないのかね
まあ今後控えてくれよとしか
ヒキというより
反応ないから恥ずかしくなって拍手外したり
声かけてもらえないただのへたれじゃないの
それをヒキと偽ってるだけとか
どちらにしてもこういった場所で暴れられたら大迷惑なだけ
本気で没頭してれば作品作りだけでも満足出来るし
本気で交流したいならとっかかり位どうにでも作れるよな
一気にヒキサイトの肩身が狭くなったな
@宣伝もしくは天然誘い受け
Aまずは孤立サイトからタゲった移転予定ジャンルでのお蕎麦さんによる地均しの一環
B便乗や釣り
天然な神自慢→ムカつくから晒そうぜ→流れが変わってきたのでヒキサイト管理人を宣伝乙(+難民認定)しようぜ!
の流れに見えた
少なくとも宣伝にはみえない
安達組はサイトやチャットよりpixivやTwitterで固まってるイマゲ
それこそリバどころか足堂堂足主足足主まとめて
安達ならなんでもいい完二
交流したいならそこらで話かければいいんじゃないか?
難民板のスレ微妙な流れになってるな
特定サークルやサイトを叩こうと思えばいくらでも叩けそうな状態じゃないか
「気軽に雑談したいんです><」の結果があれか
蕎麦が降臨してることにしておけばみんな平和
どういう人であれ、さすがに何でもかんでもきめつけではどうかと・・・
そうだよねお蕎麦さん
とろろ蕎麦くいてー
そういうのは難民でな
さありん本当に1冊で撤退なんだな
さすが175代表
マジかよワロタwwwwwwwww
花主だしあの値段だしな
冬ミケもふるわなかったんだっけ?
でもこの前のオクだと高値だったよなw
相場程度の本きちんと出してるなら
それなりに歓迎もされただろうに。
60ページ前後で1000円じゃさすがになぁ…
さありんじゃないけど同じくらいのP数で値段の本買ったな
凝った装丁ではあったけど微妙
さありん、あそこまで売れなきゃな…とは思うけど在庫大変だろうな
グッズも相当残ってたし、大阪前ジャンルの人にグッズ委託まで頼んでたりで
売れ売れ見込んでたろうに、ちょっと気の毒な気も
あの微妙なデザインじゃしょうがないけど
自分が見た時は、奥で出てても見向きもされてなかったが
この前は高騰してたのか
サイト見たら本はなくなったっぽいよ
なくなったから書店委託もなしだと
グッズは残ってるみたいだが
グッズだけ残るってあるのか?
普通逆じゃ
グッズはロットが多い所に頼んだとか?
つか普通にいらねーよな>グッズ
さありんは撤退もなにも元々@ジャンルはここ数作
一冊出して売り切りの人じゃね
ぺよんも明らかに@新作だから@信者らしく手を付けただけで
だだハマリしてる感じじゃなかったしこんなもんだよ
ス-40b ソ/ラ/ウ/タ(ぺよん。主華)
ミ-11b キ/ャ/ラ/メ/ル/リ/ッ/プ(場皿)
冬ミケで複数取りしてたサークルだって。
複数取りするような輩は滅してしまえ…
それでジュネスフェスまで受かってたら最凶だな
>>120 残念ながら「ソ」の方は受かってる
つか複数取ってどうすんの?入場チケでも売るの?
受かってるな。最悪
複数とってりゃ当選確率あがるからだよ
スペースあれば物置場にもなるし、長い一般列に並ばなくていいしね
どちらにしても最悪。
ブログ新設したばっかでどういう人なのかどういう絵なのかわかんないな
本館にいってみれば?
125じゃないが本館見てきた
絵叩きはイカンとわかってはいるが
これは…
取引書店の数すごいな
本館発見したけど、ぺよん本って結局発行してるのか?
元気な175だな
さあねー
冬コミカタログにはきっちり絵は入ってたが、行ってないや
サイトのデザインセンスに突っ込みを入れるのはNGですか?
>>132 まずお前のを晒して貰おうか
話はそれからだ
複数取りのデザインセンスの肩持ってもなあ
135 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/02/01(日) 11:21:28 ID:w7V4++bQO
あげ
複数鳥=ヘタレ程必死 の法則どおりだな
難民の
>>213はこっちにこないのかな
どれだけスッカスカだったのか興味ある
主華のブログサイトってだけじゃ、ありすぎて絞れんw
完直じゃないの
スカスカでも面白けりゃ別にいいけどな
この人オフ慣れしてなさそうって思うだけかな
それが何年も続くようなら悪質なページ稼ぎだけどw
>>137 難民213のは主華みたいだよ
>>223で言ってる
完直でもあったみたいだね
>ページ多いのは一段くみだから
>フォントでかすぎww
>ついでに無駄に太字ww
>行間あけすぎスッカスカww
この条件で面白い本を探すのって、ものすごい確立な気がするw
>>140 主華って書いたの自分だからw
数多いから一段組くらいいそうかなと思って・・・
紛らわしくてすまんね
>>141 おまw
じゃあ完直だったのかそれとも他にもあったのかわからんてことだな
一段でも面白ければいいけど行間あけすぎでスカスカなのはたいてい中身も薄いんだよなあ
今までずっとスルーされてたのに今になってトレパクおプロ様に脚光かw
トレスの人がプロだと聞いて飛んできましたw
しかも公式トレスが体に染み付いてる人なんだね?
おプロ様って呼ぶと雷同の落選クマおプロ様と混同しないか?
ぺ3からずっと地味なサークルという印象しかなかった
トレパク発覚してもスルーされてたしw
トレスの人のトレス歴史があれば貼っておいてほしい
でもやらかしてもピコだとスルーされる事ってあるよねw
パクりなおプロ様の呼び名はパクマ様でよくね?
あ、様はもちろんプロであることへの尊敬ってことでつけましたw
庭球関連の真っ黒トレスの話は知らなかったな
パクマの件だけかと思っていた
誰かわからん
ヲチスレらしくなって参りました
よくわからんのだが
おプロ様=雷同も取り扱ってるフェス落選の人
パクマ様=同人誌表紙クマトレス(公式から)の人
でいいのか?
>>152 合ってるよ
おプロ様って最初はプロの総称だったのに
いつの間にか一人称扱いになってたんだよなw
ちなみにおプロ様の方は弗ではない
補足追加
おプロ様=雷同も取り扱ってるフェス落選の人
弗ではない、痛い粘着(信者?)を飼っている
パクマ様=同人誌表紙クマトレス(公式から)の人
低級でバナー絵黒判定トレス
>>153-154 補足説明ありがとう
クマプロ言われるとどっちのことだかわからなくなってるレスとかあったんで
(自分もたまにわからんくなってたし)整理しておきたかったんだ
一人称じゃなくて固有名詞なw
ただ言いたいことは分かる
157 :
153:2009/02/02(月) 18:17:02 ID:NLbICYO+0
>>156 それが言いたかったwバカでサーセンwww
パクマ様はこれ以上ネタないのかな
とりあえずクマトレスの件は確認できたけど
庭球の方は見れてないのでグレー
つーか、微妙に知り合いだと注意し辛いっつーかなんつーか
全然知らん人かすごく親しいなら言えるんだけどね
パクマ様はプロとしての知名度が微妙
(商業アンソロ作家よりさらに知られていないと思う)なうえに
同人屋としても知名度が低すぎるので
誰も本を持っていないから話題が続かないんだよな。
ぺさんもぺよんも買っていた自分だが、
まったく知らないサークルだった。
虎で見たとき「こんな絵でも取ってもらえるのか」
と思ってしまったくらいだ…。
159はなんだ?パクマ様の身内ってことか?
微妙つってんだからリンク張ってる程度の中とかじゃないの
本館まだみっけてないんだよな。探すのかったるいw
結局難民で個人特定話してるんだな
住み分けとか言ってた癖に
パクマ様が小物すぎて燃料にもなりゃしないからね
蕎麦とやらがくる気配したらこのスレが活躍するんじゃないの?
雑談で懲りずに巣立ちどーたら言ってるアホは何なんだ
いい加減ヲチでやれ
巣立ちアンチはこっちに移動してくる気ないみたいだな
巣立ちの話題引っ張りまくってるのが一番蕎麦臭い気がしたわ
アンチというかネタないから晒し上げな気もするな
それだけ他アンソロが弱いんだろう
もう目立った企画も当分無さそうだからかね
ジュネスフェス終わってからがどうなることやら
あとはプチと仮面シリーズオンリーと主華オンリーくらいか
居残り組と巣立ちアンチとやらをかけて、巣立てない組と呼ぶことにしよう
すだち繋がりでかぼすでいいんじゃない
ちょw
完全に何かなんだかわからなくなっている件>かぼす
ぺよんスレでのすだち率は異常
すだちというか足立関連だとなんか擁護的なのが多い気はする
足立の話題増えたなとは感じる
足主は〜って前より話題に出す人がいるよね
スレに足立スキーが多いというか作家?
足立好きが多いと言うより、主張したい足立好きががんばってるんだと思った
主張わりといつも同じ人
>>178 主張って足立が痛い犯罪者じゃない言い訳みたいな?
足主人気急上昇みたいな?
主華で主アナニー本のところ、やめるという情報難民で出てたけど
「このサークル名での活動は終了」というだけで普通にやってたよ
問題の本はなくなったみたいだから、被害はもう古本屋くらいでしかでないと思うけど
行ってみたら、堂主と言いながら堂島に体温計尻に突っ込んで検温する漫画載ってたから、
根本的にそういうサークルなのかも
オヤジ受苦手だから、注意書きなしでこういう微妙なネタ晒されるとちょっと引くわ
幸を袋で検索、ブログサイト
2人サークルでカプ違いなら、無理に合同で本出さなくてもいいと思うんだ・・・
>>181 見てみたけど勘違いしてないか?
あのブログはもともとサークルの違う2人が共同でやってるっぽい
オフラインカテゴリも分けてある
なぜ別カプの2人が共同でブログやってるのかは知らないけど
ジャンルが斜陽になると脇役にスポットライトがあたりがち>足立人気
すごい主華様目線の意見だね
ヲチスレではカプバトルやらないでね
うざいから
蕎麦サイトのお友達リンクに月ジェニあるんだけど知り合いなのか
偶然かもしれんが日記で足立誕生会の話してるし合同誌の相手としてもありえるのかな
足立者南無
アダチ者まじ乙…
足立者…大手中手は相当覚悟してた方がいいね
もちろん温泉ピコも
あーあ、これで尻すぼみだよ
マッタリしたジャンルだったのに
足立者に限らないんじゃないの?標的って
一番狙われやすいのはその辺だろうけど
逆にすり寄りはしない人なのか?蕎麦
>>190 大手とか売れそうな人間には擦り寄るよ
その際もれなく他サークルの悪口を土産につけてな
ただし自分が気に入らないと手のひら返して2chで叩きまくる
足立サークルが一番狙われやすいけど主花主の目立つところも
注意して損はなさそう
本当に自己愛性人格障害のテンプレ行動だな…
でもこの人今もそんなにアクティブなの?悪い噂たてたりとか・・・
あと発売後のバブルも終了してるし、そんなにぺよんに執着しないんじゃないかな
甘いかな?
お蕎麦の事はよく知らないが、本当に自己愛性だとしたら
ターゲットになる一番大きな理由は嫉妬(本人はそれを本気で逆に相手に嫉妬されてると思いこんでる)だから、
足立者に限らず絵や経歴や容貌とか、内容は問わずとにかく目立つところは気をつけれ
そう思うとすだちが頻繁に名前だされてるのもなんか・・・
絶対数が多い主華でも、175ってだけでは叩かれてないのに
とりあえず足立で目立つとこといえばすだちな気がするし
すだちの場合は仲間になるか徹底的に標的になるかどちらかだろうね
175同士だから蕎麦にスルーはされないと思う
足立者のスケープゴートになるかそれとも…
すだちも頭隠してしり隠さずで駄目なとこあるが狙われるとちょっと気の毒・・・
まだジャンルに来てもいないし腰すえてやるかどうかもハッキリしてないサークルに
よくここまで狂乱出来るなあ
実害出てからじゃ遅いとは確かに思うがちょっと落ち着こうよ
伝聞と想像で人物像が一人歩きどころか爆走してる気がするw
もしそうだとしたら、すだちが気の毒すぎるなー
自己愛のテンプレ行動に情報操作攻撃があるけど
ひとつのちょっとしたミスを、5にも6にもとにかく話を大きく大げさに、時に嘘も交えて
「こんな事してた、こんな事された、こんな事を言ってた」と、あちこちに投下するのがあるんだよなー
言われてる方は本当にやったこともあるから弁解し辛い事が多いんだよ
話しの表面だけ聞いた人は大抵距離を無意識でも取ってしまうからタゲはどんどん孤立していずれ潰れる
それが手口
なんか周りが変だと感じたら、話しや情報の表面だけ見ずに
実際いままで何が起こったのか、何が起きているのか目をこらしてやってね
それが通用しそうに無い、力の差がありすぎる相手には最初のうちは近づかないけど
蕎麦ってのが話し通りの人物ならネットって手があるからなー
なんかシャドウそのまんまみたいな人やね。
自己愛性はまじでやばいよね…自覚がないと治療不可能だし
本人は自分が異常だと思ってないし
最近見たのじゃアリアの作者に粘着して悪口ペーパー作ってイベント配布とか
サイト作ってあの人にこんなことされたっていう被害(たぶん嘘)をUPとか
そんなんに絡まれる可能性があるってリアルで怖すぎるな
ら○ゅタンのことかw
ぞばは一発で判ったけどすだちがいまだにわかんねんだよなw
ぞばってなんだw蕎麦なw
自分もすだちワカンネ
なんかスルーが基本なんだろうけど、辛そうだな…ほんと乙
自分もぺよんまですだちは全く知らなかった
蕎麦は書店でだけみたことあるくらいだが
同人ゴロまがいにしてはあんまり売れてなさそうだと思った>すだち
同人ゴロでぺよんやってるのってなあ…
もっと流行ジャンルならわかるけど
月ジェと蕎麦が仲いいのか
月ジェの人交流広そうだからどこまでが範囲入ってるか判らなくて怖いなー
合同誌の売れ行きで判断するつもりかな
もし蕎麦が行動を起こしたら
気に入らないサクルの誇張した悪い噂が
蕎麦→月ジェニ→ジェニの交流先サクルに一気に回ることに
212 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/02/05(木) 00:55:50 ID:PQLhZZFy0
月ジェニみたいに絵はそんなに上手くないのに
顔だけは広いサークルってどこでもいるな
あ、スタートダッシュもはやいか
でも他サークルの悪口とか言ってくる人って、なんかそれだけで警戒しちゃうけどなあ
蕎麦の場合は、人の悪口ばっか言ってても周りに受け入れられるのかな?
他ジャンルオフで、この人とこの人はあんまり仲良くないんだよ、とか
以前こんな揉めごとが…とかいきなり話出した人がいた
自分はひいちゃったけど、その人は普通に交流多くて大手なんだよね…
苦手な相手はあらかじめ出しておいて予防線張っておきたいというのはまだ判るけどね
絵柄や作品叩きや年齢話とは違うし
自己愛性人格障害で検索してみたけど
なんか色々すげぇな
本当に障害なんだな
まあお蕎麦がそうだとは断定は出来ないが
行動パターンがある程度あるなら何かあった時にわかりやすいのかもしれんので
頭の片隅に入れとくわ
蕎麦の話はほとんど都市伝説クラスだが、気をつけていればやってはいけないことの教訓ばかりだ。
・自分が被害を受けた、見聞きしたこととして
確認手段のない他サークルの悪口を広めてくる
・他サークルの容姿や年齢や部数を飲み会などの席でネタにする
・2のスレであなたのことが晒されているけど…
などと心配している風にストレスのかかることを知らせてくる
蕎麦経由でなくともこの辺りをやる奴には用心しとけばいい。
ここまで迷惑な奴ならせめて本の内容良ければいいのに。
そんな奴が書いた本だと思うとどんな内容でも白ける
一言で言うなら可もなく不可もなくって完二
とりあえずうっかり買わないよう気をつける
ヲチで言う程の事でもないんだが誘導されてきた
スペース内で大はしゃぎうるさいってのは
名指しとかじゃなくてウルサいの気になったって人に
話聞いてみるとだいたい同じサクル主だった的な完二
ぺさんの頃うるせーギャル!って言われてるのはこのサクルの人かと
思ってたよ
…て流れになると身内の相互扶助精神で華麗に擁護が入る不思議な人
擁護って言われるかもしれないけど
領主だったけど噂になるほどうるさいサークルなんて聞いた事ないよ…
なんだ聞いてみると大体そこだったって
ミケの壁で大声で歌ったりしてた(笑)
ギャルは違う弗だぞ
当時界隈でうるさいって言われてたのはギャル周辺
主受プチ主催ではない
別人の話題をごっちゃにしてまで叩きたいのかね
>>224 違うのは解ってるって
同じ人かと勘違いするくらいうるさかったのに一方はスルーされてて
不思議に感じただけ
>>223の言ってるみたいに合唱始まったり
してたからなww
容姿の話はあんましたくないが、ギャル?
自分がぺさんで本買った時は中学生みたいに小さいのがポツンといたけど
あれは売り子だったのか?
ギャルは一時、粘着と擁護がすごかったなw
その辺の人たちはもう@にいないのかな
>>225 わかってたのか
有名だったかは知らないけど自分がうるさいって聞いたのはギャル周辺くらいだったなあ
>>227 華麗に出戻り
>出戻り
うわあいw
ぺさんよりぺよんの方が年齢層低そうだけど
今のところリアによる被害とかは聞かないね
リアはマナー悪いだけ
ヘタに同人歴長くて性格悪い方が手に負えないよ
ぺさんのギャルって写メ日記に彼氏とのキス写真のっけたんだろ?w頭涌いてるだろww
>>232 mjk・・・引くわwww
面白いけどぺさん話はこの辺りでやめとこうぜ
>>225 してたからなwwってお前が見てきたみたいな話になってるぞ
聞いた話じゃなかったのかw
ギャルはぺよんで活動してるよな?
人づてに聞いた話って書きつつ途中から実体験だったのがばれるのはよくある話です
>>234 自分も見たんだってば
他の人がうるさかったねって言ってるのを聞いてみると
同じ人だったって話だよ
自分はそれをずっとギャルって$なのかと勘違いしてたって事
後で別の人だと知って、えじゃあの合唱団は?って思ったww
ギャルは知ってるけど合唱wって何?初めて聞いた
難民でそんな話出てた?
>>237 おまえプチ主催がうるさくて有名だったって難民で言ってたじゃん
でもうるさくて有名なのはそのギャルだったんだろ?
結局勘違いなの?
とりあえずID:pOpgKISd0が必死なのはわかった
>>239 うるさいのが二組いたってことじゃないのか?
ぺさん知らないし主受けも知らないが、主受けプチの人の擁護はいつも面白いな
合唱団が気になるwwww
でもぺよんに来てるわけじゃないならスレ違いか
いつもっていうほど擁護入ってたか?
合唱団は主受け主催の友達だろうな
スペ内で大勢だんごのように固まって歌ってた
結構目立ってたけどなぜか難民では話題にならなかったね
最初175だなんだ言われ出した頃から、「175なら慣れているからむしろいい」
くらいの斜めな擁護があって吹いたな
うるさいのが二組いて、
合唱団が主受けプチで、別にギャルの$もいたという話だと読んでたけど違うのか
>>241 ああ、そういう事か、何が言いたいのかさっぱりだった
ID:pOpgKISd0とその周辺がうるさいと思ってたのがプチ主催で
ぺさんのスレでうるさいって話題になってたのがギャル
同じうるさい人間だからID:pOpgKISd0はプチ主催=そのギャルだと思ってた
ってことでFA?
つまりプチ主催はID:pOpgKISd0周辺で有名だったと
pOpgKISd0だけど
>>246のまとめてくれたので合ってる
そんなに解り難い事を言ってる自覚がなかったよスマン
自分の周辺でのみ有名ってのが腑に落ちないけど
イベの配置とかによっては知らない人が多いのかも
ギャルってゆんだむに移ったんじゃなかった?
出戻ってたのかw
>>247 別に分かりにくくはなかったよ
そんなに何人も誤読するような書き方か?と思ったくらい
>>245 それ難民でも言ってたよね
175のほうがいいとまで言ってるレスある?
別に175でも面白きゃいいよ
面白くもないのにジャンルだけで売ってる175は殺虫剤でも撒いておけ
175で面白いところって余り浮かばないがな
面白かったら175しないでも、読者つくからな
254 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/02/06(金) 23:00:11 ID:2MHT5b1P0
本当に実力があるサークルってのは捏造だろうがマイナーだろうが
好きなもん描いてかつ売れてるサークルだよ
そのサークルが先駆してカプ人口がどっと増えたりしたら本物
175って絵はきれいだけどテンプレしか書けなくてネタ切れ&飽きられて
売れなくなる前に人気ジャンルに移動して売上げキープに必死な所じゃね
@にくるレベルの175は本気で大ジャンルだと埋もれるレベルだから
隙間のプチバブルに乗ってあわよくば〜な完二
なのでレベル自体がその程度
ぺさんまでならそうだったかもだがぺよんはそうでもなくね
まあそんなとこは一冊、出して二冊くらいで終わりだろうけど
ぺよんにそんな大手来てたか?
Ωやあづみのこと?
175大手は知らんがただの175なら
30部完売で売れ売れって喜ぶレベルから居ると思うよ
Gの人か…
蕎麦と合同誌とか絶対買いたくないわ
元々月ジェ買ってないけど
どっちも嫌いだからかわん
そういや月はなんで嫌われてるの?ジャンル見る限り175には見えないんだけど。
なんかやらかしたのか
ジャンル初期需要で売りまくり
カプは人気ありそうなのをつまみ食い
売れなさそうなカプは切り捨て
くらいしか浮かばない
時限コピー本スペ内製本して周りが迷惑してたって怒りカキコが最初だったと思う
月ジェニは175というか
>>257な完二
そこそこのジャンルを選んで移動するプチ主催と同じ印象
んー、全く擁護する気はなくて別に月に限った話じゃないんだけど
ゲームちゃんと楽しんで本出してても175なん?どうもその辺がよくわからんので…
すまんw難民のころから疑問だったんだw
作品単位の175じゃなくてカップリング175というやつなんじゃないの?あそこの場合
一貫性が無いというか本当に書きたいCPじゃなくて回りの話題やブームの波に合わせて書いてる感じ
だから買おうとは思わないんだけど
主直が嫌いなのもあるが絵柄もへたれじゃん、あそこ
んむ、難しいな…
別に一つのカポーに搾らないで色々描く人もいるだろうし、よく渡り渡り言われてるような人も
趣味のローテーション早い人なのかなー程度にしか思ってなかったから、そのせいかもしれんね。
まあその辺よくわからない自分みたいなのは深いこと考えずに楽しんだ方が幸せそうだなw
>>271 絵柄とかカポーとかの話はしとらんよ
だから月に限ったことじゃないって書いたんだがね
>>272 趣味のローテションうんぬんな人が居るってのは判るけどね
でもあそこは今まで出してる本の傾向とCPをみた上で
しかも次は蕎麦と足立の合同誌と聞くとうーんwってなるなw
>>269 そりゃゲーム楽しまないで本出すサクルなんて論外だが
同じようなことやってても175とか悪い印象がつくのは
それなりなことをやって来ているからじゃないかな
例えば会場製本で周囲に迷惑かけたりとか
さらにその本が面白くなかったり売れてる理由がわからない場合は
売れるために必死に早売りな完二がするし
足立者からすると売れたいのになぜ今更足立?て完二
足立ならトップにたてると見込んでるんだろうけど、
壁もそこそこ上手い人もいますからお腹一杯ですサーセン
足立ならなんでも買うという時期も終わりにさしかかって、
今からはcp個人誌ですよって時に足立本ねえ…
うん、だから別に擁護する気もなくてねw
月に関しては会場製本とかその辺知らなかったもんで単純に疑問だっただけ。
蕎麦の話きいたときはさすがにうわあと思ったが…
大体飲み込めたんでいい加減黙ります。みんなありがとね
あと
>>271にわざわざ予防線張ったのは、別にそんな気ないのに私怨叩きに乗っかられると
迷惑だからそうしただけ。
直斗アンチが遠慮ないのはわかってるからw
>>275 生`
自分オールキャラ者なんだが同じ作品でも
本出すごとにカプが違うってのはよくあるから
そういうのを快く思ってない人もいるのかー…とブルっちまった。
一つのカプをずっと長くやる人には固定キャラへの愛は叶わないかも
しれんがオールキャラには、みんなが一緒にワイワイやってるのを
愛でたい的な愛があるんだよな
そういうのをカプ175と言われるとちとさみしんボーイだぜ
わかるよー
嫁はいるけどみんな楽しくやってるのが好き
雑談スレみたいな流れだなw
カプ175ってスタートダッシュでひとまず一番多いでカプで本出して
サイトの作品を見ていても日記読んでみてもそのカプにしか
萌えてないのが丸分かりなのに
次点カプを保険のようにさらっとこっちも好きとか言って
両方にいい顔しようとするタイプや
後は例えば最近足立系増えてる?とか言われ出したとたんに
いきなりそれまで全然書いてない足立系にコナかけてきたり
するようなタイプの事を言うのかと
>>280 アンソロ大好きチュプタンはアンソロが最終目的みたいだけど
>サイトの作品を見ていても日記読んでみてもそのカプにしか
>萌えてないのが丸分かりなのに
>次点カプを保険のようにさらっとこっちも好きとか言って
>両方にいい顔しようとするタイプ
まさにコレみたいな感じだよな
>>280 初期は結構いたよそういうの
今は本命で固まってるから減ったけど
雑談スレと内容が入れ替わってるねw
>難民493
庭球トレパクの件は5年以上前の話だしスレも何スレ目だったか覚えてないんだ
自分はたまたま元絵が再録されてた箱を持ってたから印象に残ったけど
当時のスレも黒いけどツマンネですぐに流れた覚えがある
パクマ様は本もサイトも追いかけてないので、今までの間のことはわからん
箱は捨てちゃったし朴元のサークル名をあげるわけにもいかないけど
手塚富士のカプ者なら今でも同人誌持ってそうなんだが
罪悪感なくやっちゃってるんだろうなそれ
周り誰も注意しないのか
ぺよんではバレバレにも程がある絵を表紙にデカデカとやってる辺り
自覚はないだろうな
しかしそれなりに同人続けてて、ずっと自覚がないってのもすごいね
壮絶に空気読めないとしか…
指摘する友達とかいないんだろうね…パクマ様には
最初はいたけど耳を貸さないから呆れて何も言わないんじゃないかね、いたとしても。
実際あれだけ堂々と空気を読まずトレスってたら
たとえ友達でも注意できる自信ないな自分
なぜトレスがいけないのかって事から説明しなくちゃいけないんじゃね
いやー自分友達だったらたまらなくなって言うわ
だってトレスなんてしてどう思われてるか考えたら恐ろしくなる
絵描き仲間からは特に軽蔑されるだろ
それで開き直ったりしたらそれまでだけど
友達でもいいづらいのはネタパクとかだな…
仮に注意するとして、すでに完成してる同人誌の表紙を
それヤバクね?とか言える?
じゃあ売るのやめればいいんでしょ!とか言われたらgkbrする
ネタパクは絵チャとかチャットしてるとたまにあるな…
これ以上は雑談スレ行きかな?
雑談向きだね
で、結局難民808ってどこのことだったの?
どんだけ知りたがってんだよ…
正確な答えは出てないんだってw
一説には鳥?とか自演じゃねとか言われてたし
足主尼サイトと足立ヘイトサイトも知りたかったな
絵じゃなくて字なんだよね?
字サイトなんだ?
オバ絵どうこう話してたから絵サイト同士のごたごたかと思って見てたわ
尼サイトってなんだろうとしばらく悩んだ
しかし、傾向で叩くのはスレ違いな気がする
足立系のチャット主擁護やゲーム立ち絵描きやすだちの
持ち上げ方がキメェ
足立は上手い人多いと必死だった連中といい
ただでさえ数少ないくせにネラばっかりなカプだな
チャットは難民63もアレだったからどっちもどっちだろう
晒したら身バレの危険があるんだろうよ
誘い受けで特定されたらラッキーみたいな
63が蕎麦だったら面白いと思ったが
蕎麦の捏造?
蕎麦だったとしても
これから参入しようとしてる足立市場を荒らすような事はしないだろw
市場は荒らさないだろうけどライバルは潰しそうだよね
あの回りくどさは蕎麦じゃないだろ
難民63を特定した人がこっちで書いてくれればいいのにw
でも今までも足立関連は派閥とか壁があるとか
新規が入っていきにくそうな意見はあった
難民63みたいな事が繰り返されていて
当事者達は心当たりがありすぎるような気がしないでもない
63がリアルにどういう状況だったか分からないけど
始まってるチャットに入ったら構ってくれない新規には気を使って話しかけるべき!
っていう壁だったら
あったほうがいいんじゃねw
しかし、なんで特定話題こっちでやらないんだろう
流れ早い=人が多い=盛り上がる
いちいち出てくるヲチ誘導もわざとらしいしな。あっちで盛り上がってる奴に言っても聞かんでそ
未だに足主絵チャ主催がわからない自分涙目w
ここまで話に出てたら、どこかはっきりさせたほうがいいような気がする
落ち度はあるし、認めてるらしいし
見に行く気も起きないけど
流れでどの周辺か位はカプ違う自分でも大体判断ついたぞ
tk足主も誕生日絵チャとかいうのも憶測だろ
自分ならメールの返事は一ヶ月は待つ
>>312 > 落ち度はあるし、認めてるらしいし
メールも返ってこなくてスルーされたっていう
>>63の主張と噛み合わない事ないか
少なくとも1〜2週間位は見るな
感想の返信とかそうでなくても気使うし
>>315 それは63に対して謝ってる訳じゃないからな
最後バタバタして挨拶も出来なかった〜とかそういう文面
>>313 すまん、アンソロ面子とか探したけどわからん
できればヒントくれないか
>>318 アンソロ面子でわからんならヒントの出しようないんだけど
>>319 えっ、アンソロ面子であってたのか
ざっとチェックしただけだから見落としたのかな
もう一回見てくるありがとう
>>319 見つけた!やっぱりOのつくサイトで合ってたのか
見た限り、身内絵チャじゃなくて公開で「お時間のある人遊んでください」というチャットだね
だとすればその意味では
>>63にも少し同情はできる…か?
個人的に63には同情出来ないけどな
チャットでハブられた位でそもそも難民で愚痴ろうなんて思わないし
実際知り合いで集まっても話の流れで放置される事なんでしょっちゅうだし
そんな空気で居座るとか益々気が知れんwww
>>321 というか実質蓋を開けてみれば身内絵チャに等しかったんだよ
>>63はその繋がりを知らなかったんじゃないか
気の毒な気はしなくもないがあんなとこで話出しちゃうのも結構KYな気がするなw
主催擁護もしないけど63もレスから滲み出るドス黒いものがな
>ちなみに足立系
この一言言ってすっきりしたんだろうな。書いた直後は
自分は手を汚さないけど特定して叩いてくださいといわんばかり
考えが浅いからこんな騒ぎになるとは思ってなかったんじゃないか
足主関係の人には裏で
>>63の情報回るんじゃないの?
少なくともチャットにいた人たちには身バレッバレだよな
そこまで考え回らずにただ愚痴吐きに来ちゃったんだろうな
>>327 そういう工作すごいしそうなイメージになったw>足主
もともと参加者や主催にはバレバレだろうけど
けど、「ヲチスレで晒されました、ピコをハブった逆恨みで」とは言いにくくないか?
足立なんて書いたばかりに、アホだな63は…
どう考えてもますますハブられるんじゃ
ジャンル撤退の捨て台詞だったりしてな
自爆様の自爆と胸毛の自壊を彷彿とさせるわ
63は主催とその関係者に身バレしただけですんだけど、
主催は難民に身バレしたからな
主催の方がダメージでかいな
特定要素を教えてくれよ
ゲスパー除く
自分はやっぱりメールの件といい主催の態度といい腑に落ちないんだが
…そうか?主催はお友達がいるから活動なんていくらでも出来るが
63は身バレしたら確実にハブられると思うが。
区切って2時間も描く絵チャなんか気が知れないわ
即出だ
>63も社会勉強くらいに思っとけ
どのジャンルだろうがカプだろうがホストに向かない主催は山ほど居る
もしくは63の挨拶や発言からにじみでるものが原因で距離置かれた
もしくは63がドピコで誰も交流したいと思わなかった
好きなの選んだあとぐっすり寝て忘れろ
直接絡む相手じゃなきゃ作品しか見ないから
買う所は買うし買わない所は買わないだけだけどね
どうせそこ周辺は交流う固定なんだし63を無視して活動続けたらいいだけでしょう
かなり特定進んでいるようだが
特定したと思った主催が見当違いで、叩かれたと勘違いした主催が
更に関係ない新規参加者(難民見てない)を恨む結果になったら
…どうする?
所詮2ちゃんですし
2chのスレどうこう気にして活動なんかしてたらその時点でどうしようもねえよ
トレパクやダミスペ野郎ですら実際平気で活動してんだし
いやもうそういう流れになってると思ってあちゃーって見てますよ?
TVの中と同じですよ
ただ特定前も不自然な擁護もあったからわかる人には
すぐわかったんじゃないかな
つか普通に63がキモい…
何か教室のすみっこで他の子達が楽しく話してるのを
ジト目で見てるタイプの子を思い出してゾワッときた
でも交流下手なのに思い切って参加したら
疎外感たっぷりで二時間涙目だったことを想像すると
こっちもちょっと泣けてくる
頑張ったんだろうけど無茶すんなw
つーか、よく二時間も我慢したよな
自分なら会話して馴染めそうになかったら
そっとフェードアウトするわ
どう言って退出すればいいかわからなかった、って言ってなかった?
そこまで会話スキルないなら、絵茶入るなんて自爆行為と思ってしまうんだが
相手に会話にのってもらうってのが前提みたいでなんだかな
フェードアウトの仕方もわからなくて、盛り上がらなかったら思考停止になっちゃうなら
そりゃ逆恨みするしかやることないだろう
ていうか63、2時間放置されて絵に参加できないままお開きに〜って
特定された主催の日記見た感じ、メンテギリギリまでやってたっぽいんだけど
何時に絵チャ入ったんだよw
つか63の方も特定できそうな感じがするんだよな
足主
絵描き
主催のファン(感想メール送るぐらいだからリンク貼ってる可能性大)
旧作流れでないぺよんからの新規?
おそらくピコ
誰だろう…ピックアップしてみるか
('A`)
リンクは貼ってたとしてももうはがしてるんじゃないか
しかし日付確定みたいになってるけどいいの?
日付もわからないしカプもわかってない
2時間てのも誇張してるだけかもしれない
身バレ恐れるのはサイト持ちというのも憶測だしな
後日メール送ってるから主催にだけ正体明かしていてそれで身バレを恐れたのかもしれないし
どうせジャンル撤退するんだろう
つーか一〜二週間メール返事くらい待てよ
遅れてるだけで送る気があるかもしれないのに
言いがかりつけられたらたまったもんでない
めんどくせーな63
63が晒したかったのが本当に特定された絵茶なら被害妄想乙と言わざるを得ない
途中から参加の自分が覚えてる限りでも、のべ人数で軽く20人以上はあの場にいた
主催さんは全消しの度次に描く人の点呼取って
誰でも好きに描けるフリースペースみたいな場所があって
絵を描かない人が10人以上文字チャットで描かれてる絵の感想やジャンルの話してて
あの状況で途中入室の63一人のために描き途中の絵を消してすぐ絵を描かせろ、レスは一つもスルーするなって方が無茶w
そんなに人いなかったよ?
何時くらい?
結構長くまでいたけど最大12人だった
そんなに人入ったら飛ぶだろうし
なんつーか
まあ
必死だな
のべだから20人以上でもいいんでないの?
>>355 絵を書かない人が10人以上話してたなら、20人近い人がいたということじゃない
でも土曜の絵板にそんなに人いたら飛ぶだろうな
会話してたのが10人程度にしても、あのチャット欄じゃ会話するのも大変だな
それだったら放置されたという状況にはならないんじゃない?
皆絵描いていて挨拶のあと適当って完二に読めた
もう終わりごろの時間だったのかな
正直スレ何本も使うような話とは思えないんだが
走り出した難民は止まらないな
なんか必死な人がいるからな
擁護も叩きも必死だったからな
難民306でつ
>あいつだ!と思った
自分からは挨拶しないし話題も振ってこないので
それじゃいかんとこっちから積極的に話かけると
一瞬間ができて頭にハテナマーク点灯する系のキョドりが不気味
誰にでもそうなら確実にハブられてるハズなので、多分相手を選んで
話をするタイプの人
日記とかチャットでは誰とでも仲良くできるいい人な印象なのが
地味に怖い
仲良くしてもらえなかったから粘着してると思われてもいいや
実際いつか二面性が暴露してハブられたらいいと思う所もある
ブクマはジャンル問わず有名人ばっかwwなのにチャット主催とは
リンクしてないので最初は63タンてこいつなんじょまい?!とも
思ってたよww
>>362 その人、絵描き?字書き?cpは何?
それだけじゃわからんがなw
なんか弗到来の予感だねえ
日本語でおk
絵描きで主受
身バレしそうだから特定材料はこのヘンで勘弁な
自分と同じような思いした人が多数いるとしたら
放っておいても特定される気がする
もしそうならないなら痛いのはこいつじゃなくて自分って事でいいよww
>>365 本人は中堅以上?ヘピコ?
これだけ教えて
部数的には多分ヘピコから中堅なんじょまい
オンの方が活動盛んなイマゲだけど
オフも華やかな所はきっちり押さえてるのが不気味
とにかく不気味というフレーズが一番しっくりくる
とか書いてる自分が粘着すぎてキモいなww
>>362 それって実際に会ったって話?
難民で話題になってるのは絵チャで挨拶しない人じゃない?
>>362になんとなく条件に当てはまりそうな所が浮かんだけど
主受けなら違うか
いい釣り堀ですね
>>362の言ってる人とは違ったよ、と難民でも書いたんだけどな
「〜でつ」を使ってる人久しぶりにみたわ
そーでつか
あっち相変わらず蕎麦が頑張ってやがるな
一日空けたら難民スレすげえ進んでてびびった
もうヲチも難民もたててる意味あんまないね
変な顔文字使ってたのが訴婆か?
アレは明らかに一過性のブームが起きてただけだろw
あのメンヘラさんと交流してるサイトってあるのかね
ドン引きだろあの内容は
メンヘラチュプ、過去日記見ても確かにそこかしこに相手の反応期待するような誘受多いな
拍手レスとかしているし、故人のメール詳細出して自分フォローしてるのに
具体的な返信がまったくないから、
>それに際してたくさんの方から励ましのメッセージを貰いました。
のたくさんの人も想像の産物に過ぎないと見た
拍手レスも妄想かな
>>380 妄想だと思う
主花の字書きであのクオリティであれだけレスくることはないと断言できる
>>381 携帯サイトって感想多かったりするのかな?
本当に拍手や絶賛コメ一杯来たらどう返信するんだろう
凸は駄目だろ
>>383 ダメだよ!
拍手とか絶賛コメントたくさんしちゃ、ダメだよ!
>>386 ダチョウ乙
しかし、多分もっと痛い日記書くようになるだけで面白くはなさそうだな・・・
凸はしないよw
ちょっと気になっただけでwww
実際そんなにイタタじゃなくても誘い受けしてるサイトには拍手とか送りにくいよね
難民で話題に上がってる蕎麦って人は本当に足立の本出すのか?
00でも下手でも閑古のイメージがあって大手にはとても見えないのに
単なる175が今の時期に参入してくるとは思えないんだが
メンヘラチュプとやら見つけたけどほんとどうでもいい小物だね
よそのサイトの拍手レスでよく名前見るわ
日記で目が滑ってメンヘラかどうかすら分からんけど小説面白いの?
@の字書きクオリティが低いってのは置いといてw
>>390 読んでみればいいじゃない
自分は無理だな、と思った
ごめんなさい
読んできたのかwワロタ
探す気もなかったが逆に興味沸いたわw
まあ多分見つけても
>>392になるんだろうけど
395 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/02/14(土) 17:41:02 ID:bQ3elDb0O
保守
難民で痛くない相手や趣向叩きしてる人は絶対こっちにはこないな
ヘイトの粘着は、難民ですら自演バレてたけどw
ジャンル関係ない話題ばっかりだよな
平和でいいじゃないか
こっち平和なのに久々に見に行った本スレやピンク方面が相変わらずで笑った
アンチとかも新しい作品たくさあるだろうになんで飽きないのかむしろ不思議だわw
難民のpixiv変更なしで同じ足主絵を時間おかず(最新は1日後)4回アップという
謎の行動取ってる人はid=3112212のア/ー/クという人でいいんだよな?
>>399 その人であってる
カプは足主
同じ絵上げ続ける真意はなんだろう?
さっぱりわからない…
実際マナーとしてはどうなの?
確かに何度も同じ絵を上げる人というのは見たことがないが、明確に違反行為とかじゃ
ないんだよね?
pixivヲチで聞いてみたほうがいいかな
あと何回やるか温かく見守りたい
同じ絵を何度もアップは禁止行為ではないけど、
普通は以前蓄積された評価がリセットされるので
それなりに評価をもらえる人なら、あんまりやらないわな。
被お気に入りやマイピクが少ない人は
新着で評価ブクマもらえないと以降は埋もれていくばかりだから
それ目当てかな?
マナーで言えば、後から投稿される新しい絵を
既に投稿された絵でもって流そうとしてる
迷惑なやつだといえるかもしれない。
あえて規約に引っかかるとすれば
第13条 禁止行為
( 14 ) 通常の範囲を超えて本サービスのサーバーに負担をかける行為、
もしくは、本サービスの運営やネットワーク・システムに支障を与える行為、
又はこれらの恐れのある行為。
あたりかな?でもそこまで大きい問題でもないから微妙だよね
うp主は何がしたいんだろう?
ついでに言うと、仮にブクマしたり評価入れてくれた人がいたとしたら
その人たちの心証良くないだろうな。
一応pixivスレで聞いてみたけど、今のところちゃんとした回答は得られず
特に違反ではないってことかな
しかしそこまで再アップしたい理由は本当さっぱりだ
>>405 自分毎回あの絵に10点入れて(足立絵にはどんなものでも10点入れる主義)、
その度に消されてるんだよね
正直複雑っつーか、何回評価してやればいいのか困惑してる
まだ再アップするようなら、評価ではなくブクマ目当てってことになるかな。
非公開ブクマすれば、再うpタンに自分が誰かは知られず
ブクマがついた事実つけてやることもできるけど
pixivの仕様変更で非公開がいつ強制公開になるかもわからないし
何よりそこまでしてやる義理もないww
全く別のジャンルの雑談スレでpixivやってる人が言ってたなあ
実質新着表示のとこに出てるのが1分足らずだからちょっと複雑な気分、って。
別にそれが悪いとか嘆くとかって程でもなかったけどさ
>>407 そこまでなんども付き合うってことはあの人の絵が好きだからやってんだよね?
評価入れてくれる人がちゃんといるのに惜しいなあとオモ
再うpよりガンガン新しい絵を投下した方がいいのにな…
新規さんの眼に止まることもあるだろうし、自分の腕も磨けるのに
あ、ごめん見落としてたわ
あの人に限ったことじゃないのねwにしても評価あるのにやるってことはブクマの方見てるんだろうなー
例の絵、評価は覚えてないけどbkmはされていなかったと思う
少なくとも2回目以降はなかったんじゃないかな
あれ同じ絵?と不思議に思ったから覚えてる
毎回評価してくれてた人もいたのか・・・
消したり訂正でも「評価・bkmしてくれた人ごめんなさい」というのが多いから
大分不義理な人だとは思う
>>411 足立絵だったら誰にでもしてる 自分の10点に価値はありませんよw
ブクマしてもいいけど、実は足立者だから身バレしたくないのよ
タグでもつけて知らせてみようか?
「何度もどうした」とか「何回もどうしましたか」とか
逆に通報されちゃうかな?
会心の絵が出来た!と自信たっぷりに投稿したのに
誰もブクマしない!?どうして?
…これは投稿した時間がいけないんだ!
削除→再うp
とかいうのはゲスパーしすぎか。
>>413 タグは投稿者(この場合は再アップの人)には誰だかわかるよ
>>414 しかし他に理由はないよね・・・
bkmされてる絵はやらないわけだから
そういうことじゃないの?時間だけじゃなくて
新着からだいぶ流れちゃったから見てもらえない!→再投稿とかさ
>>413 ごめんてw
タグで注意はやめといた方が良いと思うな。どのみち投稿主にはIDでバレる
しかし本当どう扱うかねーこの人
イタタというか目的がいまいち見えなくてつかみ難いな
しばらく放置して何度も上げ続ける様をヲチしとく?
放置しとくしかないでしょう
いつか気が付いてくれればいいと思うけど、わざとじゃなきゃ4回はないか
誰か知らない人がbkmしてくれることを願いたいけど、この後もずっと同じこと繰り返すのかな
放置でもいいと思う。
どうせ何度もあげなおしてたら覚えられて
評価は下がっていくばかりだし。
「足立なら10点」の人も次からは
我慢して点を入れないで置いて欲しいがww
放置だねえ
あんまバコバコ叩くほどのもんでもないと思うし(別にいいことじゃんって意味ではなくね)
足立だから10点てのも気持ちはまあ判るw
好きなキャラが今ひとつマイナーだったりすると全力で応援したくなっからね
363 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2009/02/16(月) 00:01:22 ID:3pom9oS20
>>320 いや、一週間ほど前に同じようなケースがあった
小学高学年くらいの子が描くようなヘタ絵だったけど
評価をつけて欲しかったのか10分おきに3連発ほど同じ絵をうpってた
違反じゃないのかなぁと思ったんだけど
特に記載もされてなかったから…
サイトと絵をざっと見て考えたが、これは彼女の中で会心の1枚なのでは
であるからしてbkmこないのが不思議とか
なんか切ない気分になってきたな…
さらなる会心を目指して次を行けば、そのうち今回のその不思議の謎も解けるだろうに
ただしそのアークは、顔真っ赤でイヤー!ゴロゴロとともに解放
あーくが再投稿繰り返してるのはその絵だけなん?
だとしたら、会心絵なのかなやっぱり
>>424 その絵だけ
しかもその絵だけ誰からもブクマされていないみたいだから
どうも再投稿を繰り返しているみたいで
本人にとっては会心の一撃作なんだろうよ…
そんなにヘタレでもないんだからどんどん作品描いていけばいいのに
ドへたれではないけど、本人的にはブクマされまくりで当然のウママだと思ってるんだろうな
これ普通の人だったら、後で氏にたいくらい恥ずかしいんじゃないか
今確認したら、誰かが例の絵ブクマしてるw
非公開だが、ピクシブの仕様的にいつ非公開が強制公開になるかわからないのに
(しかもピクシブは遡って変更になる)勇気あるな
勇者の名にふさわしいと思ったよ
これでブクマついたから納得するか、それともブクマ1個じゃまだ足りない!おかしい!と
また再アップするか
次の絵でも同じことするのかな
その絵だけなのか
じゃあガチかな
個人的には1〜3ぐらいのブクマがつけばいいほうだと思う絵だな
今回の騒動で閲覧数もいつもより高いだろうし
これに味をしめて、次回もお気に召すまで上げ直し常習犯になったらどうすんだよw
アークさんおめでとう!勇者ありがとう!
これでもう再アップしないはず?
でも次の作品もブクマされなかったらまた公開羞恥プレイ繰り返しそうだなこの人は
>>429 ブクマされなくても、age続ければいつかしてもらえるって学習しちゃったからね
誰だよ甘やかしたのw
花村女装絵パクラーといい、評価は魔物だな
>花村女装絵パクラー
kwsk
女装絵パクラー自分も気になってた
あのパク元絵って前にも他の奴にパクられてパクスレで検証あがってなかった?
もしかして同一人物が懲りずに再アップ?
元絵の人気に嫉妬
同じ奴が再アップだったような
タグの多さもすごいな足主の人。。。
bkmが自作自演じゃないことを祈る
>>436 あの絵に自分でつけたタグの多さ、細かさもさることながら、
パーソナルタグまでつけてる人初めてみた
これはちょっと真性かもしれんね。。
パーソナルタグってジャンルを入れるもんだと思ってた。
自分の名前入れる人初め見たよ。
花村女装絵パクラーはパクスレで黒判定ぽかったけど、直後に本人が削除したんじゃなかったか?
ほとぼりさめたと思って再ウプか?
黒に近いグレーだったような
要素だけ並べるとジャンル者なら被りそうなレベルだったんじゃなかった?
・俯瞰気味の構図
・女装
・影っぽい表情
・武器は苦無
たしかこんな完二だったよね?
要素だけならいかにも普通にかぶりそうだけど、
絵を見ると真似したなーと分かるレベルだった。
パクスレは私怨さらしを避けるために判定基準厳しいのと、ぺよんスレから人が流れ込んで
色々説明したおかげで鬱陶しがられてたような…。
どこでも腐女子丸出しなのが流入するとうざがられるしね
アークは再アップしてないね
やはりブクマ目当てだったのか
今難民で固定砂かけ管理人の話題あがってるけど、
あれ、主鼻18禁アンソロの協賛であってるよね?
サイト名もアンソロ協賛としても若すぎる
見てきた
同じ文あるし、確定じゃない?
確かに痛いし、テンション高すぎるけど、結構いい年っぽくないか
言っていいことと悪いことの区別もつかないみたいだけど
さすがにこれはカプ者乙としか言えないわ
難民で砂かけ話してるのはなんでヲチスレに来ないわけ?
足立の時も移動しないのばっかだったけどさすが主華も同じだな
自分にはどうでもいいサイトだけど、この人凸られたか
カプ批判でも食らったか何かしたんじゃないの?ゲスパーでしかないけどさ
固定目当ての人に大しては思慮の浅い発言だとは思うけどそんな叩くほどのことかな
ガチ固定な信者多いみたいだしそのせいかね
主華で固定者に凸られてるサイト、他にもみたことあるわ
主華固定者多いのかな
単に数が多いから目立つのかもしれないけど
そんな凸との戦いを普通の閲覧者に見せられても困るだろうw
最初から雑食ならともかく
固定から雑食移行すると凸食らうもんなんだな
日記の事はおいといて改めてクソめんどくさい世界だと思った
>>446 基本花主だったサイトでも凸見たことあるぞ
難民だかこっちだかでも話題になってなかったっけ
しかし言い方一つだな、と改めてオモタ
ここの交流先も雑食に触れてるが、
ここみたいな嫌悪感は湧かなかったし
名前つけるとしたら限界タンかw
若杉たんじゃね
難民の流れ何だアレ
カプ企画に雑食は参加するなとかマジで気色悪い
主華は掃いて捨てるほど居るから
極端なのも余計居るんだろ
つか、どう見てもそんな流れなんてないが
潔癖な人が一人いるくらいで
>>446 難民だと華主でいくつか報告あったくらいだな
主華でもあるんだね
やっぱ主華主は別格っていうか固定層が一定数いるんだろうな
難民が随分進んでいてびっくりした
でも、やっと$ぽいイタタ出てきたんだな
あーくは意図がわからないし、その前のメンヘラっぽいチュプも嘘か判定はできないから
こういう明確なソースつきでイタタやらかした人って何気に久しぶりだw
それだけ平和なジャンルではあったってことなんだろうけどw
名前は若杉でいいのかな
主華18禁アンソロ協賛で、冷めて移動する際砂かけ発言か
つかpixivでタブ検索したら同じ人の作品ばっか並んでて吹いたわw
別に連投は規約にないかも知れんが自重しろw
そんな大袈裟にとる発言かね
主華とは違う別の萌えがあるんですっ
みたいな意味にとれたが
固定者がよほどショックだったのかね
言葉選び気をつけろとは言いたくなるが
若過ぎタン、アンソロ主催とどの程度の仲か知らんが
普通のカプ繋がりでの交流なら
あの日記にもにょっても注意なんて出来ないだろ
しかしあの日記は主花アンソロは限界突破出来ない
程度のシロモノですって事なのかねw
あの日記だんだん高尚様への大人の階段上ってる感じがして
nrnrが止まらない
>>458 主華固定に対する砂かけっぽく感じたんじゃない
別カプ固定からするとアホな発言だなと思うけどそこまでイラッとしないし
>>459 >主花アンソロは限界突破出来ない程度のシロモノですって事
わざわざ別のアンソロの希望みたいな話で言ってるから、つまりそういうことだよなw
少なくともそう取られてもしょうがないな
参加者とか見たらもにょるだろうに
難民で名前出されるサイト餅ってどこも粘着飼ってそうだな
信者も元信者転じてアンチもこえーw
ガチ固定者はもっとこえーww
自分も発言には気をつけようと難民見て肝に命じた
しかしそうなると自分の萌えの半分くらいしか吐き出せない
最初から「受け攻め気にしてません」バナーを貼っておくのが勝ち組
そういや固定じゃないと内容が薄くなってだんだん見に行かなくなるとかいう
意見が前に難民で出てて、結構同意してる人多かったけどそういうもんかな?
今じゃ固定者側からの言い分にしか聞こえないんだが
>>462 萌えは好きに吐き出せばいいんじゃまいか
発言に気をつけていても
他カプや傾向叩きさえしなければ
あの主催もカプ移動するだけならへーで終わっただろうに
だな。わざわざ後足で砂かけるような真似しなきゃあそこまで盛り上がってないでしょ
発売前に協賛という立場の管理人が砂かけしたのが痛かった
>>463 固定が内容が濃いということは決してないと思うけど、
カプにこだわりがあるほど、なんとなく雑食サイトは見に行かなくなるという傾向はあるかも
どう見てもカプ移動で叩かれてるじゃないと思うが
こっちや向こうで混同してるのはわざとなのか?
わざわざ比較して固定叩きしたからでしょ
雑食サイトが固定になって、サイトで雑食と比べて固定は限定なく深く書けるって
書いても叩かれるだろ
叩かれるわけじゃない、です
変換ミスッた
>>463,464
気にしてませんバナーは貼ってないが逆カプにもリンク貼ってる
逆カプの人から凸じゃない米もらうこともあるんで今のところ平和
まあドピコなんですけどw
>>467 ああ!そういうことかやっとわかった>下2行
あの発言にああまで食いつくポイントが今までマジでわかってなかった
やっぱり自分の発言には気をつけよう
>>463 内容の濃い薄いは書き手次第だと思うよ
雑食系サイトでも作品が好みだったら通うしね
固定者なんで自然と固定サイトにしか行かなくなるけど
これは単純に好みの問題と更新頻度によるものじゃないかと
雑食系だと更新がばらけるのはしょうがないし
自分は読み手としては萌えたらなんでも読む雑食読み手なんだけど
固定の人が書く物の方がガツンと萌える物が多いんだよね
多分長編があったり、更新頻度が高いから
読みごたえあるってのもあると思うけど
リバ雑食カプ入り乱れ系はキャラがブレてる物もあるから
それがだんだん気になったりするんだよね
もちろん上手くやってる人もいるし、
作品によってキャラ違い過ぎで鬼畜だったり
キャルルンだったりしても気にならない人も沢山いると思う
ただ自分は上記の様な理由で雑食でも
各カプの神は固定のサイトやサークルが多い
もちろん雑食で上手い書き手も居るし、
作品によってキャラ違い過ぎで鬼畜だったり
キャルルンだったとしても気にならない人も沢山いると思う
まぁ長文レスしといてなんだけど、
そんな感じで読み手は勝手だから
書き手も自分の好きにやるのが1番いいと思う
ブレてるっていうか受けと攻めでキャラ変えてくるからね
特に番長
473 :
471:2009/02/18(水) 00:18:33 ID:LpqrqC76O
ゴメン同じ文が2回入ってるorz
三行で頼む
何この長文
>>471 これは難民向けの話題だなw
まさかヲチスレで逆バージョンが見られるとは
番長は特にだけど、書き手のキャラ解釈の合う・合わないが自分の萌えの基準
だから、受け攻めっていうキャラの基本解釈が合わないところは、まず萌えないから
最初絵が好みとかで見ててもそのうち見なくなるな
そんな厳格な固定と言うわけじゃないんだけど
あーく、消えてるな
注意されたのか
ペナルティとかってなかったよね?>pixiv
ん?2/15の日付で残ってるよ、例の絵。
あれ本当だw
さっきIDで飛んでたら存在しないって出て、消されたのかと思った
119の人は華主エロペーパー配ってたから恨まれたんでしょ
難民プチ祭りだなー
考えのたりなそうな人だとは思ったけど、いい炎上だ若過ぎたん
こっちに持ってきて、続きやればいいのにね
難民でそのまま流れていくから、スレが早い早い…数人で回しすぎだろw
流れそうだし転載しとく。
594 名前:若過ぎ日記1[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 12:05:30
消される前に貼っとく
若杉たん 2/18 日記1
(前略)
某Mさんが日記にされてた花粉症主花ネタにすごく萌えました。
ぐしゅぐしゅしてる主花はいい!是非とも陽介には
センセイの顔にぶえっくしょい!ってオヤジ臭い音立てながら、
びちゃあ、って唾飛ばしてほしいです。オカンなセンセイは、
自分の顔拭きながら、陽介に「はい、チーン」つって、
平然とティッシュ箱から一枚取り出して、陽介の鼻に宛がえばいい。
なんか陽介のくしゃみは可愛くないイメージ。オヤジ。
立ち上がる時も、よっこいしょ、って言う。
(中略)
某Kさんに言われると私なんでもやりたくなっちゃう。
何あの魔力^p^だって、メールで文の頭文字並べると
「あますぎ」って文句たれる足立と、文字斜めに読むと「うそつき」で返す主ですよ?
ごめん、萌え過ぎてネタを暴露してしまった^▽^
だってこれ、凄いじゃないか……。
足立より高度な技で返す主に萌える。
そしてその主の企みに気づくまでの賢さは持ち合わせている足立に萌える。
んん、陽介だと気付かずスルーしそうなんだもん!
陽介は基本的に善意で人を見るので、仕込みやトラップには案外鈍そう。
まあ、そういうとこ表面上でもスルーして行かないとやってられないほど、
花村は悪意に晒されて来たってのもあると思いますが。
主+花+足の奇跡が起きることを願って、定期的に星に祈ります。
596 名前:若過ぎ日記2/2[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 12:06:26
若過ぎたん 2/18 日記2
続き、女体のあれこれ。
印刷所の感謝祭使って、薄っぺらい女主の本作ろうかなって、
朝起きた時突然思った^^花主と、足主の短編で。
つか、どっちも精神的には主攻めなんだけど、
まあ、体的に主受けになっちゃうよって話ですが。
ついでに、主花の陽子ちゃんも混ぜたい。
百合じゃなくてこの場合は、主が男ってことで。
あーでもお姉様の主と陽子ちゃんってのも萌えるなあ。けど百合は難しくて書けない。
女体てんこ盛りな本。女体いじりたいなら女の子いっぱいいるでしょ!なんて話はスルー。
もともと女じゃなくて、心が男で女の体だから楽しいんだよ^^
ホモホモ!ホモの精神性大好き^p^おっぱいはロマン!
女主は2周目以降女、とかでやりたいけど
(これだと先天的女にも関わらず、精神的男ってのが出来てお得な感じ^^)、
陽子ちゃんは後天的です。なんらかのきっかけで〜ってやつ。
まあ、女体になるきっかけとかその辺はぶっちゃけどうでもいいんだけど!
しかしそれって刷るとして何部なの……
10部とか?手で刷れるけどあえて刷らない^p^配って終わりっぽい^^
以上ここまで
1カプ限定の固定から限定解いて複数雑食になるお
に読める自分には今もって
あれがなんで固定pgrになるのかわからんのよね…
この日記のどこがあんなに騒ぐ内容なんだ
固定の人が他カプ女体本出すかもって日記書いただけで?
本気で分からない自分はおかしいのか
同じく
どこが固定pgrとして見れるんだろ
誰か教えて欲しい
ヲチに行けと言われても一向に移動しないからわかるっしょ。
一人の意見を多数に見せられる
難民じゃないと盛り上がれない話題ってことだよ。
固定止めるだけで2に晒そうなんて考える奴がいるとか
その方が気持ち悪い。
固定でないと許さない奴が「裏切ったな!」と暴れてるようにしか思えない
ヒマな難民チュプが面白いところがなくて
重箱の隅つついて喜んでるようにしか
だよな
よかった自分がものすごい疎いのかと思ったわw
昼間平日にあんなにレスがつくのが異様で怖かったけど
あれも自演なのか…?
協賛アンソロ終わらない内から別カプのアンソロをどうたら言ってるからじゃない?
まあ、もにょるのは分かるが騒ぐほどではないと思う
せいぜい日記のはっちゃけぶりをヲチる程度じゃないか
だいたい静かになる時間見れば一目瞭然じゃないか
三食と家族団欒の時間。知り合いのチュプオタもあんなサイクルで動いてるよ
3、4人の暇なチュプが面白おかしく粘着してるだけだろ
固雑とか足立とか食いつきの良さそうなネタだけ選んで片端から晒してみれば誰か釣れるし
食いつき悪ければ自分で食いつけばいい
難民の流れが速いのをたくさんが書き込んでるからだと思うのは危険。
蕎麦か蕎麦的な輩が、ああいうことしたいから
難民を無くしたくなかったんでしょ。
1,000人いるか一人しかいないかわかんないんだから
暇人がいるな程度で流しとけ。
>>494 学生もニートいるだろうし平日休みの社会人もいる
なんでもチュフオタのせいにするのは早計だと思うけど
何を敵にしたいかわかんないけどさ
なんか戦ってたっけ
あっちで延々特定ヲチ話しをしたがるのと詳細希望するのと
晒しするやつと、移転派と居残り派の対立に話しをすり替えようとするのは
全部お蕎麦でいいよ、もう
難民にだって猿あるだろ
なんでも自演で片付けるのも無理があるよ
あれだけ流れてると
足立話でも何度もヲチ池と自分も誘導したけど聞かなかったしな
難民もこっちも両方見てるけど若すぎ信者で雑食視界に入れたくない派が
固定じゃなくなったのが許せんとふじこってるようにしか見えん
若すぎさんもアンソロも心底どうでもいいが
名前出されて巻き添え食らった管理人は気の毒だな
属性的にお蕎麦という意味も含めて
全部お蕎麦でいい気がしてきたわw
なんでこっちに来たがらないんだろ、ほんと
目的で使い分けすりゃいいだけなのにね
なんで区別したがるんだろ
さすがに儲つくの?あそこ
ピコなのは間違いないみたいだし、@の文字書きはレベル低いって言われるけど
さすがにそこまで・・・・
叩かれているのは雑食だからじゃないと思うけど
そう見えない人もいるんだね
何度指摘されても、同じことを言っている
スケープゴートの人がリンク切った直後くらいからmここにも人来たから
あの辺の仲間内で召集して書き込んでいたら面白いなあと思うw
雑食とかカプ移動だけならこんな事にはならない
+αがあったからこの様なのに
そんな事がわからないからあんな日記書いちゃうの?
ちゃんと説明しておけば?
>>484-485は今日の日記
この話はまず、2月16日の日記の内容があって、その後に484-485の日記が来たから
燃料になっている
もともと切っ掛けの日記文はこれ
改行がないので適当に改行してる以外はそのまんま
>あーお腹減った…。主足バレンタインは本当においしいですね!
>主花サイトさんもモリモリ回って糖分補給してきました^^
>やっぱりネットがないと死んじゃう!お祭りとか企画っていいですよねー。
>そのキャラやカプに愛があふれてて。
>3月のムリイヤがほんとに楽しみ!それまでは元気に生きよう。そろそろ主足アンソロとか
>あってもいいんじゃないの^^足主でもいいけど。さらに言うなら、主人公+花村+足立って
>3人の組み合わせのが欲しい。なんつーか、これ混ぜるな危険なんですよ。
>主花+足立、足主+花村、花主+足立、足立×女主+花村×女主とか、ね。
>とにかく妄想無限大。混ぜることによって、ひとつのカプの限界を越える気がします。
>この3人のこと考えてたらどんだけ時間があっても足りないよ!
わざわざ自分の協賛している固定カプアンソロの話の流れで、並列して
「ひとつのカプの限界を越える」というという、固定カプは限界があると読める文章に
プチ祭り→484.485の日記で「某さんに言われたこと」とスケープゴートともとれる名指し
→燃料、と言う感じ
・基本的に叩かれているのは移動でも雑食でもない
・固定カプアンソロの共催の人が、雑食持ち上げて固定叩きになる発言をしたということ
うがちすぎじゃねーの?
別に主華がダメって言ってるわけじゃなし、固定を叩いてるとも
思えない。
なんつーか、大人げないバカ多いのな。
本当にそう思うわ
ただそれを難民で言うと本人乙擁護乙読解力ゼロ乙
おー、やっと人がいたw
自分もムカつく人がいることは分かるし、立場上こういう誤解(なのかはわからないけど)される
書き方はないなーと思うけど、そこまでずっと叩かなくてもいいだろうって思ってた
でも、その後日記で発端はこっちですって名前出したのを見てから、
擁護する気もなくなったな
それもなあ。
難民で祭り上げられてること知らないと思うと単に
御友人とこんな話をしたんですよー^^ってだけの話だと思うけど、あの人たちそうは見えないんかね。
日記甜菜見てる限りは只の突っ走る系のちょい痛だと思ったし。
知ってる上でやってるとしたらこの上なくいい性格だと思うが
さっきは人いたのにな
みんな難民に移動しちゃったの?
もうどうでもいいので特に言うこともないからROMってる
アンソロ主催(共催?)者ならちと配慮が足りないな、と思うけど
自分の萌えは他人の萎えっていう言葉があるように
気に入らなきゃ買わなければいいだけだしなぁ
いつまでもブーたれてないで態度で示してやりゃいんじゃね?
>>512 いるよ
さっぱり話が見えないので割り込んでもひっかきまわすだけだろうから
向こうで雑談ができる流れになるのをぼんやり待ってる
>>511 いや、協賛おそらく知ってるよ
昨夜あまりの祭りっぷりに、こっそり連絡した人を知っているから
だから擁護する気もなくなった
まだメール見てなくて知らなかったのなら、早とちりで申し訳ないけど
凸も複数行ってると思う
凸ったのかよ。最悪だな
URL張付けてここで晒されてますよーって?それで確実に見た証拠は?
自分だったらとりあえず見ず知らずのメールに書かれてるURLなんて踏まずに捨てるけど。
ああ別に擁護するつもりじゃないからね。ただいい加減醜くてさ。
>>516 ありゃ今週中は引っ張るつもりだぞw
余程暇なんだろうね
身内バレ大丈夫かw
凸られてんなら謝罪うp後は沈下かな
本人が悪いと思ってなかったら謝罪うpは永遠に無いが
>>509 なんか難民にガイキチじみた粘着いるよな
同人系のスレであそこまで理性ぶっとんだ流れになってんのは初めて見た
安価間違えた/(^O^)\
後半は
>>515だったw
もううざいからスルーでいいとも思ってるw
ピコ相手にしつこいわ
>>517 いや、言いたいことはわかるしそれもあると思う
でも、誤解されるような書き方をして、それを指摘するのが凸とは思わないし
それで危険を知りながら他人の名前出すのがないわってだけ
>>518 謝罪はないんじゃない
謝罪する必要があるかはわからないけど、誤解させてすみませんは言って置いたほうが
無難なんだけど、今日の日記見る限りむしろムキになるほうみたいだし
>>519 アンソロに期待してた人じゃねーの?
裏切られた気分になった熱狂的儲がいたか
単に暇でひっかき回すのが好きなやつが煽って遊んでる
謝罪させたがる意味がわからん
企画自体を叩いた訳でもないのに
難民だけだ勝手に誤解してキレてんのはw
丁度くそ寒いから夜風にでも当たって頭冷やしてきな
難民だけではないだろ、どう見ても
少しお前も頭冷やしたほうがいいと思う
本人の燃料投下もあるけど、レス読まずに変な擁護繰り返すのがいなきゃ
さっさと流れた話だと思う
こないだの足立もそうだが、触って掻き回すから長引くんだよ
向こうじゃ基地外が叩きと擁護を自演するだけでそれっぽい騒ぎに出来るしな
若過ぎたん更新きたね
あまり突っ込まれるような対応しなければ、これで一応終了かな
叩かれるのはしょうがないと思ったけど、いい加減長かったからな飽きてた
あ、でもまだ2日たってないのか
すごくレス回ってたしなんかループばっかりで長く感じたのか
若杉たん、このタイミングで幸上げって
凸行ってるらしいのに配慮なさすぎだろ・・・
元凶扱いされた管理人も仲いいみたいだがさすがに同情する
あっちはリンク切ったってのに、知っててこの仕打ちはないわ
正直あの日記もなんとも思わなかったし
日記の内容にあれだけ絡まれる理由はいまだに分かってないんだがなw
それとは別にこのKYっぷりにドン引き
難民覗いたらすごく流れててわろた
足立の時も昼間流れてたけど、それで認定してるのはいなかった希ガス
若過ぎ本人の限界発言は、確かに固定カプアンソロ協賛としては配慮なさ杉だし
それで腹が立つ固定者がいるのはしゃあない
でも、追加燃料さえなければ一通り叩き終わったら飽きて終わったんじゃない
自分的にはどっちかというと問題はその後の対応だと思うな
いくらなんでもあそこでイニシャルとはいえ名前晒しはないし、
このタイミングの幸ageも、おいおい晒しかよwwwwwwと
こういう無神経さは、さすがに見てて気分悪いな
アクセス欲しいにしても、日課だとしても、友人なら了承してるのかもしれないが
さすがにね
上の方で実際こっそり知らせた人いるってレスあるし
複数凸来てるんならなおさら幸上げとかしないよなーJK
限界超えも固定pgrもアクセス乞食でもどうでもいいんだけど
こういう無神経さが叩かれてるんかなとちょっと分かった気ガス
幸ageは好意的に見れば凸を集中させる気配り
悪く見れば凸されてるアテクシ可哀想アピール
まぁ何にせよ自分の事しか考えてないんだろうね
なんていうか、周りの身内の人乙
>>534 >幸ageは好意的に見れば凸を集中させる気配り
それなら、イニシャル出し元凶の日記は消すんじゃない
そのままじゃ自分の凸も増えるだろうけど、相手への凸だって増えるだろうし
若過ぎたんもその元凶扱いされた人も知らないけど、
知らない人が見ててもあれはひどいと思う
主華は本当身内にひどいテロ多いな
主花は数が多いからねー変なのも多いんだろう
そろそろみんなこの話題に飽き始めてるのは確かw
なんか難民で落ちた落ちた書かれてるが
まだ書き込めるよね?のテスト
さっきdat表示出たから落ちたかと思ってたw
若杉たん更新来た
しかし、この人もう駄目だなー
若過ぎたん日記更新
凸にも発言についてもスルー
>言葉って難しいですよね……私も日々実感しております。
>気持ちが形で見せれたらいいのに。そしたら間違えることも無いでしょうに。
ですって
あと華主より主花
足主足大好きというアピール
擁護派の意見を聞きたいな
なんで凸きててああいう行動とるのか、全然わからないから
迂闊とか配慮ないってレベルなの?
こんな騒ぐほどじゃないって人はいても
擁護派っているのか?
対応がおかしいのは同意
もうなにしても悪意を持って見る人はいるんだし
もっと注意すれば良いのに
ヲチと雑談のレス番が近くて誤爆しそう
どっちに書いても変わらないっぽいがw
イニシャルの件で初めてメンヘラが誰か知ったわ
名前だけは聞いたことあるけど有名なの?
>>543 あちこちのコメレスで名前は見るな
社交辞令くらいでほとんど相手にされてないみたいだけど
発端になった日記の文については、こんなに騒ぐほどのことか?と思ってる
カプ論争ってこえーなってくらいにしか思わないし
どんなカプやったって管理人の好きにすればいい
ただここまでかみつかれてるってことはカチンときた人が相当数いるってことで
ここまで祭られといて凸も行ってて本人も知ってるのに、その後の対応がありえない
擁護した覚えは一度もないよ
やたらバナー見かけるし交流広そうだから大手かと思ってたが
ピコだったというのもここと難民で初めて知ったww
っていうか返信不要って言われてるのに、イニシャル出して返信してるのか
きっついなこれ
叩かれてるの知った上で、こっそり応援※した人もいるかもしれないのに
なんという恩仇
例の発言は別にもういいと思うけど、この対応はなあ
イニシャル出した管理人のとばっちり見てなにも考えなかったんだろうか
最初はなー・・・難民みてて、こんな絡んでる人ってどういう粘着?私怨?と思って
むしろこんな深い意味もなさそうな発言に絡まれて大変だなとすら思ったんだよな
日記は意味が分からないしサイトもあんまり見たことないからフーンって程度
それがこのKYっぷりじゃなあ・・・
スケープゴートにされた人やイニシャル出された人気の毒すぎる
それでも若すぎたんについてくのかなあ。まあ本人の自由だけども、なんというか乙
>>542 >>545 あー、ごめん
便宜上区別つけるために擁護派って書いただけだよ
日記の文は感じ方に個人差あるだろうけど、対応は本当ありえないな
凸が入っている状態で、既に前の日記でイニシャル出された相手はサイトの
リンク切ってる状況
そこで更にイニシャル出して応援報告って・・・・
しかも返信不要をわざわざ、イニシャルもわざわざ特定されやすいようI月と着けて
これ曝しじゃなかったら何なの?
本人日記では特に凸の話これまでしてなかったから、このタイミングで応援って
ヲチ見てる奴じゃんって思われることくらいわかるよなあ
しかも、それがちょっと前ここで言われてたメンヘラ
話題性ありそうな人を、これ幸いとスケープゴート2号にしたように見える
こんなのヲチでいうことじゃないが、メンヘラの人も少し付合い考えたほうがいいよ・・・
応援してなおかつ返信不要にしたって事は
メンヘラチュプはここ見てるのかw
スケープゴードっつか「味方も居るんだから!」
位の感じなんじゃねーの
ここや難民見てても擁護派(笑)の意見拾い読みして
やっぱり自分は正しかったわぁ限界突破仲間が応援してる!
と納得してブラウザ閉じてるだろこういうタイプは
応援米なんて返信不要でもおかしくないんじゃない?
不要にしただけでスレ見てるって確定すんのかw
>>550 あのチュプ他のサイトの米返信で名前出まくってるし
その時は返信不要にしてる気配も無かったからさw
なんにせよ返信不要の※に「返信不要とのことですが嬉しかったので…!」とか
返信しちゃう管理人はたいがい痛い
あとメールの返事をなぜかサイトの日記で返す奴とか
返信不要にするにはするだけの理由があるのに、※もらって浮かれてるのか交流アピールのつもりか、
相手の意図を丸無視できちゃう人はちょっと怖い
そういうサイトとはあんまり付き合わないのが吉だ
若過ぎたん交流好きというか幅広い交流がある人気者のアテクシを見て!
的な気持ちが強いから相手の迷惑より天然で自分の気持ち優先するんだよね
そのせいで晒された管理人がリンク閉めようが、凸されようががおかまいなし
むしろ自分が被害者だと強く思ってそう
あの返信不要は「お忙しいですので…」の気遣いじゃなく、「応援はするけど
決して名前出すな」の意味の返信不要だよな
晒された所もちょい痛いところがあるので同情はしない(同類だと思ってる)けど
自分だったら絶対交流したくないタイプだw
難民602が早漏ったな
あくまでも難民でやりたがる奴が居る限り私怨臭は消えないなー
うわあ、晒されてる…
やっちまったなー
あの周辺は何か恨みかっちゃってるね
あの流れでいきなりアド晒しする意味がわからん
ジャンルとかカプへの影響とかどうでもいい愉快犯付いちゃったのかもな…
初めは明らかに元のサイト知らないのに煽ってた奴も
流れの途中からヒント出まくりで探すのも簡単だっただろうし
難民のアド晒しきめぇな
私怨かもと思ったけど以前からの愉快犯かなー
前からあそこには煽りたがりの人が複数常駐していたみたいだし
ヒントだって出てるし、たどり着くのなんて簡単なのに
私怨というには情報遅いし、あれが凸やらかした便乗愉快犯じゃないの
愉快犯きめえええ
他スレにまで晒しとかきもすぎる
難民602が愉快犯か
前々から難民の話題を他スレで出す人いたからね
本スレやアンソロスレにもいた
愉快犯でもおかしくないだろうな
移動もしないで延々居座った結果、晒し愉快犯は出るわ
ヲチスレこそいらないとか言い出すアホも居るわで何なんだあっちは…
コテハン気取りで埋めてる人もあのままじゃまた次スレ立つだろうし
スレ消費がkskするだけだって
またすごいことになってるな・・・・
この期に及んで被害も出てるのに、更に返信不要拍手の応援相手を晒す若すぎたんに、
その晒された相手もまきぞえに、あちこちで凸や直リン晒しした愉快犯か
どうせなら2人でどこまでも戦っていればいいのに、何で周りを巻き込むんかね
まだこれ以下もあるのかな・・・・
若すぎたんのこれまでを見る限り、何か無駄に自分は悪くない!と開き直って
またやらかしそうだ
自分そういうつもりじゃなかったしー悪気ないんだから別に他人巻き込んでもいいわって
行動はいただけないな
雑食でもなんでも好きにすればいいと思うが、凸られている時に人を巻き込まないことを
なんで控えられないのかね
どこまで行くのか見たい気もするけど、ちょっと胸焼けしてくる
若過ぎタンの配慮のなさ(というかはっちゃけぶり)が、話題に飢えてる
難民の餌食になっちゃった気がする
アンソロ協賛もしてないピコだったら、あの発言も普通にスルーだったろうし
同じ対応しても閲覧者にモニョられる程度で済んだのかもね
ぺよんは大型弗がいないから、皆が率先して獲物を嗅ぎまわってる気がする
若杉タンに限らず、交流好きでテンション高いとこと
うかつに繋がり持つとあとあと面倒臭いんだよねorz
こういうノリの人って構われると喜ぶし、日記で私信飛ばしたがるし名前出すし
近付かないのが一番
アンソロ協賛で固定カプに誤解を招く発言をしたのまではまだいいけど
その後、凸られてるのにリンク切らない、2つの幸age、
お友達のイニシャル晒し上げ、返信不要の応援メッセにイニシャル出しで返信
本人は天然でやってるだろうがとにかく対処が悪い
ジャンルは斜陽気味でモチベ下がりまくり、公式からの燃料がなくて
話題にも飢えてる難民とヲチの格好の餌になったね
この場合周りに凸が無い方が一方的に悪者にできたけど
凸があったことで周りに迷惑がかかったから
若過ぎたんはもうスルーでいいわ
凸る方も悪い
犯罪性ないから、訴えられるのってまろゆきか
さっきから珍説書いてる人、こっちくればいいのに
盛り上がりそうだし
でも、ああいう人は絶対こないんだよな
あの文章にマジレスしてる人のが怖いわ個人的に
あんなもんじゃない?
なんにでも釣られるスレだし
あれを含めて自演だと思ってたけど違うのか
今日は若杉たん動きないね〜
周辺も沈黙している
こりゃ明日以降かな?
あ、前足立サイトで絵が似ていることであげられてたサイト
凸が入ったっぽかった
誰だ凸したのwあそこグレーに近い白だったろ
足立者なのにそのサイトわっかんないんだよね・・・
みんなよくみてるな
つくづく平和なジャンルだと思うわ>@
厨ジャンルならゴロゴロいるレベル
まぁ実際今回の人って元再生畑の人だけどな
雑食で八方美人なとことか見りゃわかる
固定至上の人はそういう人なんだと切り捨てれば終わる話だと思うんだが
よっぽど作品が好きだったのかね・・・よーわからん
絵柄似ちゃうのもね
好きな人の絵をオカズに練習してれば普通だと思うんだけどそうでもないのかな?
トレパクは論外だけどさ。
オカズってw
おかずにしてっから似ちゃうんだよww
オンならnrnr程度で済むけどオフだと反感買うこともあるからの
出来ればそこから一歩進んだ絵を目指してみれば
オカズさーせん、なんかうまい言い方が浮かばなかったんだよw
でも一番最初の練習は模写っていうし実際そういう人多いじゃない
模写そのままうpったら痛い子だけど、自分の絵が出来てくるのって安定してからだと思うしさ
劣化尾/田が氾濫したようなもんかと
手癖だけで描いてたら上達はまったくしないからねー
極めるとクリムゾンや三峰みたいなある意味神になれるかもしれんがw
若杉たんサーチ抜けてる?
今見たらどっちも消えてるや
今まで凸来てても返信不要※までイニシャル晒して、幸ageもして、巻き込まれようが
知ったこっちゃないってやり方だったのに、いきなり方向転換
さすがに主催や身内から苦情が来たんだろうなー
あーく、またやってるな・・・
ただあの絵再アップ前にブクマついてたと思うけど、本人としては「もっとされるべき!」って
ことなのかあれは
意味わからん
影村の絵・・・?
ブクマついてなかったから嫌な予感がしてたんだけど
やはりか懲りないな〜アークたんは
ブクマ前見たときされてたよ、3人くらい
それじゃ足りん!ってことなのか
何でそんな自信もてるのか本当わからん
若杉タンに元凶扱いされた人、なんかすごい気の毒なことになってるな・・・
あの人には何の落ち度もないし、ただ若杉タンの友人だったってだけだろうに
対応もまともだったし
凸されまくってるみたいで閉鎖しそうだな、マジで
何でわざわざ名前出して、リンク切らなかったんだろう
幸上げまでして
あの状況であの書き方じゃ相手に凸いくかも、なんて誰にだって予測できただろう・・・
どう見ても巻き込まれただけの被害者に、凸して晒した愉快犯は面白がってんのかな
屑だ
難民に誤爆したスマソ
見てきた、本当閉鎖しそうだね・・・・
とりあえず凸った奴と晒した奴は氏んでいいな
若過ぎたんはきっとしばらくしたら何事もなかったようにやってるだろうな・・・
巻添えで直リン晒しまでされたら、落ち度なくても堪えるだろうね
凸来てる状況で、もともとその人に言われたことだみたいに書いて巻き込んで、
相手がリンク切ったりしてるのにそのまま日記放置して、
結果粘着にロックオンされてこれか
若過ぎたん一人で自爆していればよかったのに
対応まずいとかいうレベルじゃなかった
凸してる奴やアド張った奴は、若過ぎたんと同類かそれ以下だろ
いつまでも話題に出してる時点で収集つかないんだけどな
ね
そしてそれを難民で言うと以下略
ヲチスレで何言ってんだか
他のどこで言うんだよw
アークたんがどこまでいくか楽しみ
今3回目だが、ぜひとも前の記録(4回)を抜いて欲しい
アークたんはブクマついたからもうあげないんじゃないの
いやまた上げてるな・・・
確か最初3、そのあと1だったかな、ブクマされてたはずだけど再うpしてるな
ブクマ数は自分が見た時だけど
もっとアテクシの絵はブクマされるはず、ってことなのか?
甘やかすから味しめたんじゃないのw
しかし普通にブクマしてる人に失礼だよなあ…
別に修正してるわけじゃないんだよね?
幸上げかなんかと勘違いしてんのかね
え、あーくタンのどの絵?
足主は前にうpされて話題になってから
点数もブクマ数も変わってないけど
花村絵もあげなおしてる?
一応、再度加工しましたとは書いてあるね。コメに
あと自己紹介
>画像が突然消えたりします、すみません。。
消えてるどころか何度も再生されとるがな
懲りないな〜あーくたんは
基本空気読み人知らずなんだろうねえ
花村の方ね。
確かにプロフィールの画像には無いエフェクトが額の辺りにww
評価低いしブクマも無いし、これは再うpにwktk
…でも再加工としたと言い訳するあたり、
再うpがほめられたことじゃないということは
わかってるってこと?
薄々自覚か誰かに忠告されたから言い訳してるのかもね
ちょっと加工して再アップって逃げ道作るなんて変な知恵だけはまわるのね
しかし周囲にイタイと思われてるって本当にわからないのはすごい
あのブクマ数は妥当だと思うけどな
どんだけ脳内大手なんだよ…
そこそこブクマつけられたりしてるのにそれを全部反古にしてるのがなんとも…
そろそろ誰か凸してるみたいで、再加工なんかしてるみたいだけどそれでも
迷惑な行為であることには変わりないな
リンクしてる所とかお気に入りになってる人達とか
あそこら辺と交流してるなら何か言ってあげればいいのに
カプ者だけどあのサイトと交流あるところ見たことないな
あーくたん足主だっけ
カプがちょっと閉鎖的?というの言われてたが、新しい人にはとっつきにいカプでもあるかな
それでアピールの方向変な方向にがんばったとか?
3もbkmもらえたら十分な感じだと思うんだが
bkm目当てだと思っていただけに、この反応はどんどん調子に乗っているように見えるな
甘やかすべきじゃなかったね
底辺で何を言ってるんだか
ピクシブはわからんがマナー的に酷いというだけで
幸上げ必死な人と同等な感じなのかな
別にピクシブ的には禁止されてないんでそ?
んな頻繁なわけじゃないからマナー的にもどうだろうね
ちょっと異常行動なのは間違いないけど
絶望的に空気が読めないだけかなあ
せっかくブクマしても「これじゃ足りない!」って消されるんだったら
結局誰もブクマしなくなっちゃうと思うんだけど
>>611 自分の一票が無価値と言われたようなもんだしね
拍手欲しいと言ってる人に拍手したら
無言拍手よりも※欲しい…って言われたような気分になるよね
ほっとけとしか言いようがない物件だな
ちょっと香ばしいだけじゃん
ここはヲチスレなんだがww
香ばしいから放っておいてヲチってるんだよ。
矯正しようなんてしなくていいよ。
幸あげと同じだと言う人いるけどさ
既存の絵いちまい加工しただけで「更新しました!」ってあげたら引かないか?
そういう人どこのジャンルにも居るよ
しかも少なくない
だいたい誰も矯正なんて買って出てないだろw
矯正しようなんて思ってはいない
目障りだなと言っているのさ
よし、落とすか!
620 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/02/24(火) 21:23:11 ID:l6I7zhWgO
だが断る!
立てたり落としたり忙しいなあもう