【オトナの】月本国ヲチスレ【対応】

RPGツクール2000サイト月本国及び管理人のごとりん氏をヲチするスレです

氏のサイト月本国
ttp://freett.com/gepponkoku/
氏のブログ
ttp://blog5.fc2.com/gepponkoku/
氏が制作したRPGツクール2000のゲーム「月影の駅」
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se468569.html

・2chでの風評
ごとりん氏は2chとの表だった関わりはないようだが、いくつかのスレで氏の作品が話題に上がった

やり込めるフリーゲーム紹介スレ Part5で氏の作品「月影の駅」が書き込まれる
だが、評判は良いとは言い難く、クソゲーという声が散見される
その中には「感想を送ったらブログで月影の駅の言い訳を始めた」といったものに加え
「2000系ゲームを叩いているというレッテルを貼られた」という氏の人格が疑われる書き込みも見られた

その後、過大評価なフリーソフト、過小評価なフリーソフトにおいても「月影の駅」関係の書き込みが行われる
このスレでは「月影の駅」そのものの評価よりも、氏のブログにおける態度が話題に上げられる
事実、氏のブログは上から目線で語られており、特に「月影の駅」をプレイし断念した人にとっては、
不愉快に思われる言動が非常に目立つ

なお、どちらのスレも「月影の駅」がスレの流れの大半を占めているわけではないので、
これらのスレに「月影の駅」関係の書き込みを流れを読まず行って迷惑をかけないようにしてください
そういった話題はこのスレでお願いします

・レビューサイトなどでの「月影の駅」の評価
「月影の駅」がダウンロードできるvectorにはレビューが今のところ存在していない
無料ゲーム総合サイトの「月影の駅」のページでは辛辣なレビューが目立ち、
絵や難度、テキストなどが酷評されている
少なからず評価されている部分もあるものの、全体的な印象を見ると手放しに褒められる作品ではないようだ

・氏のサイトなどの特色
まず、見づらい
とにかく、見づらい
どこに何があるのか一目でわかる閲覧者はそうそういないことだろう

「月影の駅」の紹介ページでは強烈な予防線が張り巡らされており、閲覧者を圧倒する
「常に冷静沈着な行動ができる」「常に的確な状況判断ができる」といった人にお勧めできると書いているが、
反対のお勧めできない人の項目には「勝ち組」とあるのは何か矛盾している気がしないでもない
「自分にとって都合のいいプレイをしない人はお断り」と言っているようにも思える
一見の価値あり

ある意味目玉？と言えるブログは閲覧者を圧倒する上から目線で語られる
特に「月影の駅」に関する話題はすさまじく、恐ろしいまでの自己弁護に満ち満ちている
その論調は「月影の駅を楽しめないのはプレイヤーのせいだ」とでも言いたいかのようだ
一見の価値…は微妙か

以上、氏についての紹介は終わり

さてひとつ言わせてくれ
「ツクール2000のデフォの歩行速度」だからそれに文句を付ける人間は
「こんにゃくゼリーをのどに詰まらせて文句を言っている人達と同類」だと…？
ツクール2000だからってストレスを感じない範囲の歩行速度にもできるというのに、
作中にストレスを感じないレベルの歩行速度のマップもあるというのに、
理解できないことに妙に遅い歩行速度にしているのが問題なんだよ、と

スレ建てたのかよｗ
乙

ヲチスレでやれといって本当にヲチスレでやり始める人なんて初めてみたよｗ
その行動力に敬意を表して乙

今日のブログもレベルが高いよこれｗｗ

＞2000のデフォシステムの速度に物足りなさを感じている人は、プロ級の技術でなくともそれなりに居るかもしれない。
プロ級の技術って何だよｗ

＞実はシステム上では2000の速度は秒間60フレームまで出せる。これはXPやVXに比べると総合的には速い。解像度が低い分だけ動作の負担が軽くなるのは当然の理屈である。
秒間フレームが30Fだろうが60Fだろうが動作の速さには無関係です先生！
動作の速さに関わってくるのはフレームレートです＞＜

＞よって、2000であっても歩行グラの速さを変えれば、プロ好みの速度で歩くことは可能である。
プロ好み（笑）

＞又、文章ウィンドウの速度は制御文字を使えば瞬間表示できる。（中略）逆にデフォシステムに慣れ親しんだ人にとっては速過ぎると感じてしまうだろう。
映画の字幕は瞬間表示されるけれど、それを速すぎると不満を漏らす人間はいるか？

＞一方、VXではデフォルトでShiftの押しっ放しによるダッシュ機能があるが（中略）ノートPCなら更に不利な操作を要求されるはずである。
ノートPCでもShift押しっぱなしで方向キー余裕ですｗｗ

プロ級とか電波発言は置いておくとして、何か「自分には必要ないからこれでいい」って論調ばかりだ
自分に必要かどうかではなくユーザーに必要かどうかの考えを持てないのかね

すげー
この作者マジモンの馬鹿なんじゃねーのって思った。
ブログの指摘に対してもゲーム以外の部分で叩かれてるって理解してないみたいだしなー

あまり関係ないけど、
>こんにゃくゼリーをのどに詰まらせて文句を言っている人達と同類
亡くなっている人がいるからこの表現マズい気がする。

>自分に必要かどうかではなくユーザーに必要かどうかの考えを持てないのかね
自分がプロか何かと勘違いしているから、自分の考える論理がまともに通じると思ってるんだよ。
アレだけダラダラ書けると、自分で「自分はデキる人間だ」的な催眠をかけてるようなものだし。

催眠ｗｗｗ
うまい言い方だなぁ
あのブログから自分に酔っている空気がむせ返るほどに漂っていたけど、なるほど自己催眠というわけかｗ

ツクール界の自己啓発セミナーと聞いてすっ飛んできますた

このブログ遊び手として見たら全然面白くないもの。
制作中のゲームの進行状況とかもないし、ただただ私情、主観論理をつらつら書いてるだけ。
それによく見ると、ツクールに関する内容はほんの数行。
てかプロゲーマーとかの類の呼び方って、自分の操作技術が直接繋がるアクションゲームとかで使うのでは？

>（14行目）他人と比較して劣等感を感じている人間は〜
こんなことアマ制作者が露骨に書くもんじゃないよ馬鹿馬鹿しい・・・。

> >（14行目）他人と比較して劣等感を感じている人間は〜
> こんなことアマ制作者が露骨に書くもんじゃないよ馬鹿馬鹿しい・・・。

明らかに自分が劣等感を感じられる側として書いているねこれはｗ
邪推すれば私に劣等感を感じる有象無象の人々は私（の作品）について理解しなさい
私がオトナの対応であなた方を諭しているんだから、オトナの対応をして譲歩しなさい
…なんて言っているようにすら見える

>>4
強烈な予防線ｗｗｗ文もさることながら絵がｗｗｗｗｗｗ


あとブログも見てきたんだがコメントにこんなんあった

>プロゲーマーってなんですか？
>2009/01/17(土) 04:09:19 | URL | ソ・シキ

バロスｗｗｗＨＮかっこいいっすねｗｗｗｗｗｗ
これ>>8だろｗｗｗ突撃はまだ早いからｗｗｗｗｗ

今日のブログも超クオリティ炸裂で笑い死ぬかと思った
ネタの投下に事欠かせない先生ありがとう！

＞作者のくだらないこだわりで申し訳ないが、月影はデフォシステムのペースに合わせてプレーしないと、ただ単に流れ図に沿って進めるだけの非常に無粋なゲームになってしまうはずである。
そのこだわりのおかげで非常に無粋なゲームになっています
本当にありがとうございました

いくら主張したところで、遊び手がくだらねと思ったらその程度の作品なんだよね。

　月影の舞台は「どっちを向いても大自然の高い山々に囲まれた、人口1万余の小さな田舎町」である。「月本国蛯原県波見市若林」という架空の町ではあるが、


「月本国蛯原県波見市若林」が正しく読める奴いるか？
俺には無理だった。

それよりも何よりもまず「月本国」ってのが気持ち悪くないか？
これがまだ未成年とかだったら苦笑いで済ませられるけど
30台後半の歳だったら左翼系電波サイトにしか見えん

正直、上から目線で他人をこき下ろすツクールサイトなんてゴロゴロしてるけど
この「月本国」っていう単語がこのサイトを際立たせてる気がする

サイト感想
トップページに関して
・無駄な情報が多くてどこに何があるのかわかりにくいです。
・ファンサイトがあるわけでもないのに公式サイトとは何でしょうか。
・プロのゲーマーって何でしょうか。ゲームの大会の賞金で生計立ててる人ですよね？
　ＲＰＧに大会があって、賞金まで出るんでしょうか？
・製作した作品について、作品を気に入ってくれない人間に
　わざわざ長ったらしくこだわりを説く必要はないかと思います。
・ちょっと自分月本語に弱いので日本語に翻訳して
　産業ぐらいにまとめた訳文もつけていただけないでしょうか。

一言にまとめると、味のくどすぎるラーメンのような印象を受けました。

>>21
高菜、食べてしまったんですか！？

>>21
プロのゲーマーって単語に突っ込む奴多いけど、上手いゲーマーとかの意味で察してやれよｗｗｗ
ゲームの大会でってｗｗｗ発想が中学生だよｗｗｗｗｗｗ

つかみんな何か勘違いしているようだが、月本国で一番なのは何よりそのグラフィック。
サイトの構成やブログもアレだけど、電波サイト見たいならもっといいとこ沢山あるぞ？

ttp://freett.com/gepponkoku/eikyotoshi/illust.htm
月影の前作(制作中止)のキャラグラ。下段の三兄弟パネェｗｗｗ

イラストはオリジナリティがある気がしていまいち突っ込めない俺ガイル

>>23
プロゲーマーは外国には実際にいるよ
ゲームの大会で稼いでいるしスポンサーが付く場合がある
そういう現実があるのにプロゲーマーとか高らかに言われてもねｗ

どうでもいいけどブログでプロゲーマー好みのスピードとか言っているけど、
ゲームうまい人がゲームスピード高いゲームを好むわけじゃないよね
例えばスト2Xなんかは他の格ゲーと比べるとゲームスピードが遅めだしやれることも少ないけど
今でも全国大会が開かれるほどの人気がある
あのブログは文章はやたらめったら回りくどいくせに思考がひどく短絡的だわ

ゲームスピードが高くてどうするｗ
速いだよｗｗ

絵は青木雄二の漫画だと思えばいい

>>1
ダメサイトの見本みたいなサイトだなｗ

>プロのゲーマーって単語に突っ込む奴多いけど、上手いゲーマーとかの意味で察してやれよｗｗｗ
え、そう思いつつ口に出さないのが一番面白いと思ってたんだけど。

>つかみんな何か勘違いしているようだが、月本国で一番なのは何よりそのグラフィック。
何を言うか。月本国「自体」が可笑しいのよ。

ちなみにグラフィックにケチ付ける人はその人以下ってばっちゃが言ってた。

グラフィックにケチをつける以前にあのクオリティのイラストを堂々と載せちゃう神経を疑う
やっぱり月本国そのものがおかしいよな…

美的センスに欠けるという意味で
格ツクの夢○台、デビル○ニキと共通する部分が多い

単に自意識が強いだけのような気もするが

一晩置いて冷静になってから見返した時、あの絵はなんかおかしいってことに気づきそうなもんだけどなぁ…
ブログどおりの”オトナ”なら。

グラフィックを自作しようって心意気は買うけど、あの顔グラフィックはないわー

あの絵を容認する人が結構いて意外だな
俺は>>23に出した６人を見た時は腹がネジ切れるほど笑ったんだが…
まぁその辺は個人の価値観の差なのかね

あの絵は別次元で異次元な具合の悪さだから突っ込んでやるなよ…
俺も初めてあの絵を見た時は腹筋壊れると思ったけどあそこを突っ込むのは反則な気がしてならない

今頃？って感じだけど、日の逆が月で、日本国→月本国なのね。
ニッポンって言うときはゲッポンか。

何か気持ち悪いな。

>>36
反社会的な臭いがするだろ
絵とか文章とか見たけどああいう痛さは別に珍しくも何ともない

ただ月本国は少し病的な感じがする
空想の日本に逃避して社会から落ちこぼれた現実を受け入れたくない、
みたいなそんな感じがする

ＲＰＧって知識と経験だけで誰でもうまくなれるから、
ＲＰＧのプロなんてもの自体存在しないんじゃないか？
カードゲームのプロとか、格ゲーのプロじゃあるまいし。
ＲＰＧで大会あるのなんてポケモンしか聞いたことない。

絵がなんというか、風景やマップチップはマトモなんだけど
人物画が陰鬱すぎてゆめにっきの背景に出てくるやつか？
と一瞬見間違えてしまう。

肝心の月影の駅は、演出の質は高い。
オープニングの列車のシーンだとかを見てみると
映画とかでよく勉強してるな人なんだな、という印象を受ける。
市役所での仕事のシーンも、同様の感想を受けた。
ネット上に溢れる救いようのないクソゲーに比べれば段違いでレベル高い。
ただその…肝心のシナリオのほうがなんというか
社会に対する恨み辛みが盛り込まれてるようなので、
あんまりゲーム進んでないけど、このへんでこの作品とは
おさらばしようかと考えてる。

ぶっちゃけ素直に列車の旅をぶらぶら楽しむ作品にしてしまえば
それでよかったような気がするのだが、どーもこの人は
主義主張が（中身がない割りに）強い人のように思えるので、
どうしても作品に盛り込みたかったんだろうな。と推測する。

以上感想でした

ゲーム中の女性キャラ絵見た感想

卑弥呼だ…

主義主張の中身スッカスカだよなぁ
そのくせ長文をダラダラと垂れ流しにするから、しまいにはなにが言いたいのかわからなくなってくる

まあ、ダメなのは多分ゲームじゃなくて作者そのものなんだろうなーとはブログとか見てて思った

戦闘システムの練りこみが浅すぎる
自分ではすごい複雑なことしてる気になってるんだろうけど
おそらく他人のツクールの良作はプレイして無い気がする
あと彼はどんなRPGが好きなのか気になるな

まあウザいだけの戦闘と上級者向けの顔グラを無くすだけでだいぶ良くなると思う

卑弥呼にビビりながら、異常なエンカウント率に萎えながら進んだ
謎解きに数学の問題を使われて止めた
そんな謎解き面白くも何ともないってのに…
ヘタな人に限って謎解きに数学を用いる気がするぜ

あと次にどこ行けばいいのかとか戦闘でどの技を使えばいいのかとか、
選択肢があまりに多すぎて何をすればいいのかわからねえｗ
おかげ様で膨大な選択肢から唯一解を探すだけの窮屈なゲームになってる気がする
まあ正解を探すのが面倒になって投げたから断言できないけれど、
作者本人としてはこういうのが自由度が高いんだとド勘違いしていそうだわ

ぶっちゃけ自分でプロだと思ってる人間は大抵アマ以下。
普通に凄い人はあんなに語らなくても周りから尊敬の目で見られる。
そもそもこんな具合でネタ扱いされてｦﾁされて信者なるものも湧かないのが決定的。

>優柔不断だと余計にイライラするだろう。
優柔不断でなくても気怠さを感じます。
>月影はせわしない日常生活を忘れ、落ち着き払った”オトナの余裕”でプレーして頂ければ有難い。
そこまでユーザーに呼びかけてこれ何ゲーですかね、と言いたくなります。

この人よく「勝ち組」「負け組」とか言ってるけど、流されやすい人なんだね。

この人のブログって超上から目線でイタタな言い訳ばっかってのはわかる

でもネタ扱いで済むレベルっていうか、こんな個人のマイナー作品にスレ立てるのはさすがにやりすぎっていうか
糞ゲーっぷりにクレームメール送るってどんなゆとりだとか、一部のレスがブログの文章に本気でムカついちゃってるって言うか、

げっぽん国じゃないけど大人の余裕って大事だよな

信じられないかもしれないが、ここの作者って最初はシェアウェア一本で行くつもりだったらしいぞ。
昔そんな記事読んだ記憶がある。

流石にそれはやめたみたいだけど…

>>46
批評≠クレームだろ…

最初の虫退治の難易度と理不尽さに腹立って一度は止めたが、
少し前の時点からやり直して装備整えたら何とかマップクリアできた。

作り込みと思い入れは凄いだけに、なんつーか色々と惜しいゲームだな。
ゲームバランスをまともにするか、顔グラやテキストなどの部分が普通なら
カルトな傑作になってたかもしれないのに。

でも今のところは先進む気にならんわ。
公園の子供にウェイトたっぷりに駅名列挙された時はどうしてやろうかと思った。

今日はじめて知ったけど、ここの作者って37歳だったんだな・・・
37にもなってこれはちょっと本気で痛いと思う

スレまで建てるとかどんだけネタに飢えてるんだか
変わり者ってだけで第三者に明らかな危害を加えそうなわけでもない相手に
よってたかって数の暴力ふっかけたがるような奴の性根は腐っとるわ
一人でほくそ笑むかネット以外の仲間内でアホだなコイツと笑ってりゃ済むレベルだろうが

個人的にこの人の講座にすごく救われたから晒し者にするのまでは良い気しないわ

ごとりん氏降臨

痛いスレだなぁ
ツクラーってこんなんばっかなのか

>秒間フレームが30Fだろうが60Fだろうが動作の速さには無関係です先生！
>動作の速さに関わってくるのはフレームレートです＞＜

処理を早いからゲームスピードをはやくできるという理屈自体に間違いはないよ
VXはそうでもないけど2003やXPは確かに重い
体感的に2000のデフォの方がマシって見解はわかるね
実際、俺は2000のデフォは不満に思ったことがない

>映画の字幕は瞬間表示されるけれど、それを速すぎると不満を漏らす人間はいるか？

論点飛びすぎ
そもそも字幕に誰も不満なかったら吹き替え版なんてないよ

つまんないイチャモンつけて悦に浸ってるとか
どう見てもこの人以下だね

あと秒間フレーム数とフレームレートの意味は同じだよ

そういうのはヲチスレをヲチするスレでやってくれ

ブログの揚げ足取りしてる人も
それにマジレス付けてる人もおんなじレベルな気がするよ

ネタとして生温かくヲチすればいいと思うんだ
ほっとけばこの先もっとﾆﾔﾆﾔできると思うよこのサイト

>>53
>論点飛びすぎ
>そもそも字幕に誰も不満なかったら吹き替え版なんてないよ

論点飛んでるのはアンタの方だろう。
メッセージの表示スピードの話をしてるのに吹き替えがどうとかﾜﾛﾀｗ

やっと作者が降臨しだしたので盛り上がるように上げ

ついでに聞きたいんだけど、「悦に浸る」ってなに？
「悦に入る」の間違い？

盛り上がってまいりました！

unko

何かの国の公式サイトっぽくしたかったんだろうけど
これは見づらすぎる。
各国の省庁のサイト見てデザイン勉強すれば
よくなると思うよ。

防衛省とか外務省のは情報量の割にえらい見やすいから、マジおススメ。

「悦に浸る」という慣用表現はないが悦と浸るを繋げても意味は通じてしまうので残念。
もっと　にほんごを　べんきょうしようね！まぁ意味は悦にいると少し違うけど。

あと動作スピードに描画更新フレームは関係ないっていうと誤解する奴いるかもな。
ノンスクロールゲームに慣れてないとピンとこんかもしれん。
プログラム知らない奴が得意顔で誤った内容を垂れ流すのに不快になる気持ちは分かるが
大目に見てやれ。

ttp://d.hatena.ne.jp/leimonZ/20090121より

ttp://blog5.fc2.com/gepponkoku/

なんか痛い人みたいな感じで晒されてたけど、面白いわこの人。

なかなか鋭い視点で、あんまり嫌味がないのが良いです。

ガキの文章じゃないなと思ったら私より年上かっ！　

サイトの構成もセンスいいなぁ。

こういうの痛いと思ってるほうが痛いガキっぽい。

肝心のゲームはまだプレイしてないけど。

あのサイトのセンスも文章も痛いだろ　独りよがりで反社会派的な内容がな
なぜ痛いと思われてるか少し考えれば分かる　そこに理由があるから

痛いという奴が痛いガキだという根拠を挙げてみろ
ひとを　わるく　いうひとは　こどもだとおもいます　くらいしか出てこないぜ

まぁあんなのヲチする必然性など何もないというのは同意する
どこにでもゴロゴロしてる普通のツクラーだから珍しくもなんともないからな

見やすいサイトがすべてとは言わんけどよ…
・どこに何があるのかわかりにくい
・リンクが深すぎる
・サムネを有効活用できてない
はリニューアルを考える状態だと思うぞ。普通。

>>64
礼門は妙なものを擁護する癖があるんだよ。
ガチでどうしようもないクソゲーor制作者とか。

気に入らないと言っているものが結構な良ゲーだったこともあったしな。

いい絵師が付けば化けると思う。
作りこみが半端じゃないだけに勿体ない

あとは最大の問題点として方向性か…
住民の発言とかさ…

グランセフトオートやポスタルみたいに社会に対する不満を暴力で豪快に発散するゲームじゃなくて
住民がセリフが社会に対する不満で占められてる陰鬱な雰囲気のゲームか…
ジャンル的には病みゲーに入るんだろうけど、
やる人がやると不満を発散するどころか
住民に共感して社会に対する不満を更に鬱積しそうだな…。
まさに完成された病みゲーの名作だな。

>住民がセリフが社会に対する不満で占められてる陰鬱な雰囲気のゲームか…
いや、そんなに酷くはない
単純に稚拙さが目立つ

突っ込まれてマジレスすんなとはレベルの低いスレだ
低脳ニートが底辺フリーターを叩いて楽しんでるのか？
クソの底辺だなwwwwwwwwwwクソがwwwwwwwwwwwwwww

>>70
底辺フリーターを叩く低脳ニートを叩いてさらなる高みに登るんですね
わかります

今日の作者は>>70か

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1227847175/

お前らここの連中に馬鹿にされてんぜｗ
ついでに言うと>>70はここのスレで人気の潰す君なｗ

>>73
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 15:43:38 ID:c59K6sec
ヲチスレにまで出しゃばるなよクソガ君
しかしヲチスレの連中痛いねぇ
ウディタや１１１叩いてた奴らといいほんとクソばっか


572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 16:19:52 ID:SNbFqRLl
このスレの方が痛いよ




ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ

>>70＝礼門

礼門は擁護対象が貶されていたら、バレバレの匿名降臨して必死に擁護するからな・・・。
糞ロボゲー擁護の時はあまりにもバレバレすぎて吹いた。

ゲームのほうはやってないんだけどさ、サイトに飾られてるMIDIきいてみた
不協和音とかいろいろ気になる点はあるけど、編曲のレベルが高くなったらいい曲作りそうな気がした
なんか雰囲気で昭和の歌謡曲みたいなの思い出すけど
ま、これだったらきっと俺の方が(ry

愚痴っぽいとは思うが、反社会的とまでは思わんぞ。
反社会的なら通行人に小便ひっかけたりするゲームになるだろう。
月本国にしても、日本に似た異世界が舞台なんてよくある話だし。
そんな所に引っかかる方が変だわ。

問題は、普通のゲームとかほとんどやったこと無いような感じがするとこ。
プレイヤーの視点になって、楽しませてやろうって意志が皆無だ。

市役所にあるゲームシステムについての説明なんだが、
とりあえずゲームを進めるのに必要最低限な知識だけ見やすくまとめておいて、
内部処理にまで踏み込んだマニアックな話するキャラは奥の部屋にでも配置すればいいと思う。

この作者さん、親切にする場所と方法と度合いをいろいろ間違えてるから
月本国でHTMLでもいいようなファイルをわざわざ.docで配ってたりする。

知識ばかり溜め込んで、経験のないまま成長しちゃったんだろうな
自分の知識が一番正しいと思ってるから、他人の意見も聞く耳持たないし、
周囲が呆れて何も言わなくなると、自分はやっぱり正しかったと勘違いする負の連鎖

いくら知識と技術があっても、制作者もゲームも面白くなかったらダメダメだよな。

>自分の知識が一番正しいと思ってるから、他人の意見も聞く耳持たないし、
以前礼門が擁護していたオトカムとかいうのもそんな感じだったな。
変に無理したところで所詮は百害なのに、礼門は何を考えているのだろうと思う事が多々ある。

>>63
ここ見て初めて礼門先生に同意してしまったわ
確かに叩いている方が幼稚な感じがするわ

礼門先生（笑）

日記が延々言い訳だらけに

ちょっと待ってくれ。
>「月影の駅」の公開開始から1ヶ月以上が経過した。

>月影はPC版ツクールでは事実上の処女作である。

処女作の公開が1ヶ月前って、クリエイターとしてはドの付く素人じゃねーか。
そりゃこんな全てを知ったかのような上から目線っぷりにもなるわ。

恐ろしいのはこの調子で2000エントリも書いてること
>>80の言うとおりだわ

月影の駅って、当初の予定から
一年くらい遅れて完成したんだよね。作りこみすぎて。
こだわりをもりこみすぎちゃったんだろうな。
本人は満足してないだろうけどね。
何作か作ればこなれるんじゃないかな。
現代日本を舞台にしたゲームを作るツクラーはなかなかいないから
期待してるんだけどねぇ。

本人が学習っていうか反省すれば場数は生きるだろうけど
月影の駅の場合はそれが全然ないからな・・・

さて、パトルは如何だｗ

バトルは難しいな。
アイテム何個持ってるんだよ、って感じで
回復し続けるやつとかいるし。
もっと気楽に楽しめるのがいいのにな。

月影は絵が萌えじゃないし、主人公の設定も30代、
かなり対象年齢高めで作ってると思うんだけど
社会人はゲームにもあんまり時間とれないんだよね。
いろいろと工夫が必要なのより、デフォルト戦闘で
叩けば潰れるようなほうが楽しいし。
面倒なのは現実だけで十分よｗ

まあ、我が道を貫いて好きに作ればいいさ
他のサイトに出張して自分の作風を押し付けてる訳でもないし












だが、気に入らない

俺も自由度高いゲームを今作ってるが、これってマジで独りよがりになりがちだな…。
やる側の事を考えると想定より3段階くらい下げないと遊べる出来にならんｗ

>自由度高いゲーム
意味の取り違いの多すぎるジャンル（制作者的な意味で）

>>92
シナリオ分岐とか勘弁してね。
何回も同じゲームやっても楽しくないし。
2周目とかもやってもしょうがない。
アイテム回収率とか言われても困るし
サブイベントを全部見るとどうたら、ってのもうざい。
本編が一時間程度だったらそれでもいいけど。
あと、最後に作者の部屋みたいのがあって
裏話があったり音楽が全部聞けたりするやつな。
あれは面白いと思ってやってるのだろうか？
まあ、あなたはそういうことしない人だと思うけど。

選択肢が多いゲームを自由度の高いゲームと勘違いする人は多いよね

・武器・防具が作れる
・使い魔を生成、育てられる
とかのゲームの流れと併合できる要素が良いよね。

>>94
>あれは面白いと思ってやってるのだろうか？
モノによっては面白い。でも凡ゲーは大抵裏話とか色々痛いから嫌。

>>94
コンプすることを前提にしてるのか？
完璧主義者(笑)なんだな
適当なところで切り上げればいいのに

作者の部屋には禿同

作者見てたら教えてくれ。それかブログに書いてくれ。
M2終了後、高校で鍛錬モードやってるんだけど
５階と６階がどっちも兼監で、リーダーがいないんだ。
これってバグなのか？
ちなみにM4に入ってて、紫乃と一緒に突入する直前の状態。

これでなんか作者に反応があったら作者は2chなんて匿名掲示板、
しかもこのスレを見てるってことですよね！？

と書いておく
マジで釣れたら目も当てられないので

結局わからなかった。
レベルが３６まで上がってしまったんで仕方なくクリアした。
エンディングの動画がきれいだね。電車もリアルだし。

なんだ最後までプレイしたのか
はい、良作決定
お前らの単なる妬み確定

>>95
選択肢多くしても、プレイヤーはそもそも選択肢の存在にすら気づかないと理解してない輩多いよなｗ

>>94
俺はやりたくないがお客さんが入れてくれっていう事が多い
誤解されるのは嫌だな
客に言ってくれ

>>101
良作だとは一言も言ってないｗ
周回プレーやりたいかって言われたら絶対ＮＯだし。
とにかく戦闘が面倒すぎる。キャラの発言もちょっとやりすぎ。
ただ、やっぱり素材サイト作ってるだけあって
駅や電車のシーンはすごくうまいと思う。
リサイクル店だと安く買えたり、駅売店が割高だったりするのもリアルでいい。
キャラが不細工なのも叩かれてたけど(ボス戦の立ち絵はアレだが)
このストーリーでイケメンと美女じゃかえって不自然。
だからこそもっとテンポよく進むゲームだとよかったんだけど・・・。

UnderGarden chronicleは分裂ガールの劣化パクリ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1232871918/

>客に言ってくれ
>客に言ってくれ
>客に言ってくれ

何この売れっ子を装った痛い子。

>>104
大丈夫、俺も同じ感じだ。
というかどう考えても>>101は礼門かごとりんだから。

ツクール(笑)

売れっ子は関係ないだろうまあ月本国の人より人気はあると思うが（嘲笑）
俺はただ事実を言っただけだ
ふりーむの感想掲示板とか見てみろ
2週目が欲しいだの分岐が欲しいだの隠しダンジョンが欲しいだの
作者のせいにするなら奴らの口を黙らせてからにしろ

遅れながら噂の礼門先生の擁護を見てみた
歩行速度が勝手に切り替わるのまで褒められるんだなと逆に感心した
物事の捉え方の可能性を感じた次第でございます

>>108
遊んでくれている人を「奴ら」扱いですか。
多分「作品教えて」って言われたら黙り込む高慢チキンはさっさと帰って下さい^^

くれてる？
誰も頼んでねーよ
むしろタダでやらせてやってるんだから感謝しろよカス

>>110
馬鹿が>>108は高慢チキンじゃねーよ
ですよね？>>108=>>111さん！
ガツンと作品名言ってアホの>>110を黙らせちゃいましょうよ！

ふりゲ製作者なんて掃いて捨てるほどいるから
「遊ばせてやってる」なんて態度のヤツは
すぐに誰にも見向きもされなくなるよ。

>ふりーむの感想掲示板とか見てみろ
無名の制作者さんですね^^
自慢は他所でやって下さい^^

フリゲ作者は
「遊んでやってる」なんて態度の人の為に
誰も作ってないから問題ない

けんかよくない
ってことで俺がフォローしてやる

>>108さん、人気作者っぷりがレスからありありと感じ取れますよ！
ふりーむの掲示板にはファンがそれは多数ついてることでしょうね。
作ってるゲームもすごいおもしろい気がします！
あと、ユーザー(お客さん)はあなたのゲームを勝手にやってるだけです！身勝手なのはユーザー(お客さん)です！
最後に、あなたのゲームは本当に人気で、(お客さんも大満足！周回プレイもしたいぞ！)おもしろいです！すごいっ！

>>110さん、あなたはユーザーの鏡です。
すべてのフリゲはあなたに遊ばれるためにあります。
あなたがわざわざ遊んでやっている以上、「奴ら」扱いされていいわけないです！
みんなそう思ってます！
しかも、あなたの気に食わない作品は、当然見向きもされなくなります。すごいっ！

☆ミ　＞＜；

自分の痛さに気付く。
↓
作品名晒してないのが救い
↓
ここは他人を装ってフォロー

すぐ話をそらしてごまかそうとするな
俺が言いたいのはこうだ
2週目が欲しいだの分岐が欲しいだの隠しダンジョンが欲しいだの
作者の部屋が欲しいだの（←これは確かに少ないが）
作者よりも客の方がたくさん言ってるだろって
お客さんの意見を取り入れてそういった要素を入れる作者もいるのに
なんでも作者のせいにするのは筋違いもいいとこだね

>>119
自論はごとりん氏を見習ってブログで書きましょうね^^
とりあえず売れっ子を装ったチキンなのは分かったから帰ってくれ。スレチだから。

ここはどっちもどっちなスレですね

>>119
あなたのステキ理論、わかります、とてもすごいです
人気作者さんは辛いですね^^;

でも、実はここはごとりん氏のヲチスレなんですよ
そういう主張はあなたのスレでやってください
まさか、ごとりん氏ですらスレ立ってんのに自分のゲームのスレ、ないわけないですよね人気作者さん^^;

結局、この人のゲームは”遊び”が少なすぎるんだな。
決まった敵が決まった攻撃をしてきて、プレイヤーが決まった通りの対応をしないと負けてしまうという。
作者としては見せ場を作りたいんだろうけど、AVGならいいが、RPGではどうかと思う。
もう少し、”乱数”を有効利用しなければ。
最近では、シューティングゲームですら、決まった敵が決まった攻撃をしてくるが、作者の意図は分かる、
「ここでプレイヤーを悔しがらせたい」
「ここでプレイヤーを喜ばせたい」
それは分かるが、そもそもプレイヤーが戦っているのは、作者ではなく、”乱数”そのものなんだ、この種のゲームでは。
だから、たくさんのユーザーが、異なる感動を抱くし、それを作者が統制できない。

ランダムゲー大嫌いな俺が通りますよと

障害物競走で言うと、設置されているハードル自体はさほど高くないんだが
コースにやたらと地雷が埋まっているから無駄に迂回しないといけない感じなんだな
で、作者はどう迂回するかがゲーム性だと思っているというか…
最近やたら多いよこの手のゲームデザイン。乗り越える快感とかまるでない

そういうのはゲームに合わせられるゲームになってるからね
受動的な攻略を強いられても窮屈なだけで面白くないよ

このスレが立った辺りから、ごとりん氏はツクールに関する事を話さなくなった。

偉そうに豪語してたけど、所詮はチキンか。

ごとりんブログが言い訳ブログに変わったのは11月末あたりからじゃね？
んで月影出たあたりからグダグダ攻略記事載せたりし始めた

ごとりんがチキンハートなのは明らかだが
このスレのせいってのはｗｗｗ自意識過剰だろｗｗｗｗｗきめえよｗｗｗｗｗ

ってか久しぶりにブログ見に行ったらツクールの話してんじゃん普通に

>>128
言い訳orツクール無関係はスレ立つ数日前からだが？
ちなみにごとりん氏のヲチはスレが立つ数日前から始まってたんだが？

自意識過剰？事実なのにｗ？

>ってか久しぶりにブログ見に行ったらツクールの話してんじゃん普通に
はて、どこにあるのかな？今日の内容も無いのに何言ってるのかなｗ？


自演はほどほどになｗごとりん氏ｗｗｗ
自分でチキンなの認めちゃダメよｗｗｗｗｗ

ごとりん先生ならバグが見つかっても見て見ぬ振りする大物だと思ってた

>>1

>>128も>>130も顔赤くしてないで、マターリ進行で行こうよ

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib098970.bmp

本家と比べると邪気が圧倒的に足りないのが至極残念だ・・・

うまさがにじんでしまってるな…
利き手じゃない方で描いてみるのはどうだろうか

あれは狙って出せるものではない
作者に狂気的な才能を感じる

>>134の絵なら抜ける！！

>>134が悪いんじゃなく本家が圧倒的に悪いな

>負け組があがいたって何もできないので知ったことではない。
>勝ち組にどうにかしてもらわなければ、このままでは国民全体が手遅れになるであろう。

いいこと言ってるじゃん
そうなんだよな
負け組は日々生きてるだけで必死だから
できる事は限られてる
俗に勝ち組な人達が弱者の為に動かないと
なかなか世の中大きくは変わらない
でも自分さえ良ければいいという人が
世の中は圧倒的だからね特に日本人はなぁ

この人って過去にサスケ先生が褒めてるのね
http://d.hatena.ne.jp/ktakaki/20060824/p3
サスケ先生もコンパクの審査基準にイチャモンつけたりしてた人だからな
我の強い作者に好かれる傾向があるんだろうね

月影のオープニングはツクールにしてはすごいと思った
技術はありそうだから
システムとストーリーと絵を何とかすりゃ

プランナー体質ではないと

>>140
あのさ、悪いけど、ムンホイ自体きらいなんだけど、

はっきり言うよ、我が強い作者じゃなくて、
得意技がない作者だろ、…絵もだめ……

……さすがに、これ以上はいえない。

おまえの好き嫌いなんてどうでもいいわ

ムンホイってなに？

>>140
それを勝ち組が言って実際に行動すれば格好付くもんだけどね
負け組が言っても何だ…だからお前は負け組なんだよと一笑に付されておしまいだわ

>>146
そういう格好をやたら気にするのが
日本人の駄目なところだと思うんだよなぁ
みっともなくても言うべき事は言わないと
誰も気付かずに全部終わってからじゃ遅いんだぜ？

口だけの奴が一番みっともないけどな

ウォルフ使用だってよ

技術はあるよなこの人

技術しかないよなこの人

>>149
ウルフじゃね？


ユーザーにとって面倒な事を盛るのが好きだねこの人。戦闘が面倒だって言われてるのに。
新鮮味を出したいならもっと別の、ユーザーが喜ぶようなポイントで新鮮味を狙えばいいのに。

>>149
ウルフじゃね？


ユーザーにとって面倒な事を盛るのが好きだねこの人。戦闘が面倒だって言われてるのに。
新鮮味を出したいならもっと別の、ユーザーが喜ぶようなポイントで新鮮味を狙えばいいのに。

いけね今頃だけど連投になってる。

ごとりん氏
悪評も人気のバロメーターです
がんばりまっしょい！(｀・ω・´)

ブログで戦闘をタイマンとかマジで言っているのと思った
むしろ月影の駅は延々とタイマンなのかよｗ
序盤で投げたけど後半は仲間増えるとか楽観的な希望を持ってた俺が馬鹿だった
普通のターン戦闘だとタイマンなんて極論殴るか回復しかやることがないからつまんねえのになあ

こんな人気いらねえよ(｀・ω・´)

何だかんだいって結構プレイしているこのスレの住人マジツンデレwww

本人ｋｔｋｒ

プレイ→酷い→文句
酷いと聞く→プレイ→酷い

これってツンデレなのかｗ？

デレな書き込みも多いよな実際
俺もごとりん氏嫌いじゃないよ戦闘はウンコだけど

がんばりまっしょい！(｀・ω・´)

ウディタｸﾙｰ

ふと思ったんだが、2612もの記事を描いているのにゲームは月影の駅1つだけ？
その月影もクソゲーな訳だが。

なにこの人超面白いんだけど。

だろう？それが彼の魅力さ

まわりまわって応援したくなる不思議

尊敬や友好は湧かないけど、まあ応援はしたくなるな。

ウディタ大絶賛だな

敢えて批判的な書き込みさせてもらうよ

ごとりん氏は常にプレーヤーより優位に立ってたいのかな
普段は自分を卑下してる謙虚な人なんだけど、なぜか所々で無駄に自己主張が強くて
それがアンチを沸かせてしまったりしてる気がするのよ

月影の駅がヒットしなかったのは機能の壁のせい？
問題点はわかってる？ 次回作に生かせる？

ま、気分を害したならごめんよ

卑下して開き直ってるとは思うな
さすがに謙虚とは言い難い

しかし何でウディタに移ろうと考えるんだろう。
普通配慮での改善を図るなら使い慣れているもので作るだろうに。
そこから「何も分かってない」とも思えるんだよね。

やっぱり制作者の人格も問われるモンなんだね。
腕利きだけど高慢ちき要望事聞いてくれないで叩かれまくりの制作者とかいたしな・・・

盈虚都市だかのスイッチバック移動とかで仲間キャラが障害物になる
システムを見たとき、彼の致命的なゲームセンスの無さを感じたな。
何故だかはわからんけど

無駄な鉄道小ネタは抑えた方がいい。
駅の案内板とかは世界観設定に一役買ってるからいいと思うんだけど
公園の子供とかは意味ない。同様に道端で道路のウンチク垂れる人も論外。
リアルにいたら気持ち悪いし、ゲームでもけっこう引く。

俺スゲー的な知識自慢と自己満足の部分を抑えるだけでもだいぶ良くなると思う。
田舎に滞在するっていう設定が興味を引くのに残念。

戦闘についてはさんざん言われてるので俺からは略

設定とかシステムがおもしろそうなんだけど
実際やるとガッカリ感があるんだよな
シンプル2000のゲームや喧嘩番長2的な気分
でも現代舞台のゲームは少ないから期待している
がんばりまっしょい

神ゲーとクソゲーは表裏一体と聞く。
これがどうかは分からんけど。

ウディタの登場でプログラム制約の封印がとけられた！
次回作が神ゲーなのは確定的に明らか

その浅はかさは愚かしい

センスがあってもそれを生かす力がなければ無意味。

次回作も戦闘がデフォだったら笑える

圧倒的に足りていない人を楽しませることのセンスをどう補うのかが気になります

>>180
人員増強

>>180
本人は補おうなんて考えていないと思う。

2chの専スレで名無しの呟きを「それ面白そうですね、参考にします」と言って取り入れて、それなりに成功した人がいたけど、
ごとりん氏は他言無用みたいな感じがするんだよね。

他言無用というか馬耳東風だな
移動速度遅いメッセージ速度遅いくらいの直すのも簡単だしすぐ良く出来るものも
怒濤の言い訳で文句を付ける側が悪いとブログで豪語していたのはすごいと思った

どうでもいいけど移動速度とかメッセージってそんなに遅かったっけ？
そんなにストレス感じなかった気がするけどな

公園の子供以外は

>当時行われたアンケートには当局もこっそり回答したのだが

当ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ局ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一人称が当局なのは今さらなので勘弁してやってください