【FEZ】FANTASYEARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ E鯖エル総合31

FantasyEarthZero - Ether server - Ielsord 総合スレッド
Eエルに繋がる内容であれば晒しやヲチ、部隊内情リークなどなんでもおｋ

■晒し用あぷろだ
ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=317385

■注意事項
・自分が晒されてないかと心配な気の小さい人間は、このスレを見ないこと。
・晒す人はできるだけスクリーンショットや動画を用意し詳細を書くこと。
・このスレには私恨で無罪なユーザがされることがあるので、
　スクリーンショットが付いていない晒しは基本的に信用しないこと。
・もし無罪の人を助けたいのであれば、見たことを一切気にしないこと。
　援護を入れると、スレが盛り上がり余計に傷が広がります。
・ここに書かれていることを鵜呑みにしないで、ゲーム内でのその人の印象の方を信じましょう
・自演や光臨は大歓迎です＾＾＾

次スレは>>950くらいが立てる。無理ならBBS戦死に入隊

■前スレ
【FEZ】FANTASYEARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ E鯖エル総合30
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1230709106

◆基本１０か条◆
�@味方を助けましょう
�A氷像解凍はバッシュ、アイスボルトを待とう
�Bまとめ焼きならヘル解凍もおｋです
�C片手が消えると押されます
�D攻撃の基本は単体攻撃と牽制攻撃が１セットです
�E声を出そう（ヴォイスは自重）
�Fキプで掘ってれば銀行をしよう
�G３戦に１回は裏方しよう
�Hスカはヲリを援護しよう
�IHPある人から前出てタゲを分散させよう

カス歩兵リスト

殿堂入り
真界 （峰快）：真性キチガイ＆工作キプ犯。
　　　　　　　 布告前に戦場にいた場合要注意。問答無用で即kick必須。
　　　　　　　 kickしつづけると大陸チャで暴言垂れ流し。あらゆる面でエルNo.1の癌であるといえる。

神ランク
ラストチャンス：ナイト募集して集めたクリを使って前線門 キプ前エクを乱立する工作員。開幕即kick必須。
　　　　　　　E鯖工作員の頂点。

SSランク
しのぶさん：しろぶた。部隊員にストーカー、味方に暴言、銀行の助言を無視して壁があるのにキマ強行して3分で即死。
　　　　　　レイス前ですぎと護衛ナイトさんに注意されぶち切れて放置。
　　　　　　敵の壁があるととにかくジャイで出たくてしょうがない、ジャイぼしてる奴にナイト出ろと言い、自分がじゃいぼをする。
　　　　　　目標戦で工作プレイ＆ＦＯ連発　ツルー解凍しまくりの弓カス 最近目標関係に出没中　見かけたら即kickを
Lucarie：デッドランクに入ると自分のデッドを他の歩兵のせいにするNoob。
　　　　自称A鯖から来た移住民であり、E鯖民を見下している。
　　　　暴言が多く、志気を下げるうえ、味方の注意を聞かず自らの理論で戦争を行い、
　　　　その理論を他者に押し付けて他者を批判する。結果的に自軍に被害が及ぶ。
　　　　気分を害するといちいち宣言してFOする。BL必至。

■タゲ分散について

タゲ分散ってのはみんなで仲良く弾幕食らいましょうって話じゃないし
仁王立ちで敵スキル受け止めろって話でもないからな。
前出ろって言ってる奴も、それに文句言ってる奴も一部勘違いしてるように見受けられる。

Pwある奴は常に攻撃チャンスを狙ってる、逆に言えばそいつはスキが出来やすい。
そうなるとPwある奴を狙ってる敵のスキル成功率は格段に高くなる。
でもPw回復中の奴は回避行動に専念出来る。ぶっちゃけFEZでは自分を見ていて
なおかつ回避行動に専念してる奴にスキル撃つのは博打であってバカのすることだ。
となると敵の攻撃はPwある奴よりも無い奴に向けてもらった方がよっぽどいい。
別の誰かを狙った攻撃に巻き込まれて被弾するのは最悪のパターンだが、
自分を狙ってる攻撃を回避するのは最高のパターン。

つまり自分を狙わせた上で回避する、その間にPwある奴が攻撃を叩き込む。
自分のPwが貯まり他の味方のPwが無くなったら今度は逆のことをする。
これが前出ろの意味であり連携と呼ぶ。ジャベバッシュヘルヘビスマだけが連携じゃない。

よくある小さな連携として、例えばパニ狙ってる自軍ハイドがいる場合、わざと敵の攻撃が当たる位置まで
進んで挑発し、敵がこちらに夢中になってるスキにパニを決めさせるってのは結構多くの奴が
やった事あるんじゃないだろうか？Pw無い奴がこの挑発役、Pwある奴がパニ役と考えれば良い。
片手は常にこの挑発役をやっているので強い。なんせバッシュ回避は生き残る上での至上命題で見ざるを得ないからな。
だから片手はいるだけで貢献出来るといわれる。立ってるだけで敵全員の注意を引きつけられるからな

Ｓランク
Ｌｉｅｂｅ：特攻デトラン・前に出ろとしかいわない 独自の理論で戦争してるのでＢＬ推奨
インベーダ：味方のやる気を削ぐ発言多数 厨くさい行動しかしないパニカス
超竜シリーズ：ドラ○ーンを筆頭とするシリーズ物、とにかく全チャ煽りがうざいんでＢＬ必須
　　　　　　　ド○ゾーン以外の残りはほぼ全員、空気以下
ゴンドリーザ：エルの四大軍死の一人。的外れ＆ネガ発言を軍チャで延々垂れ流し。
　　　　　　　ＢＢＳ上でたびたび話題になるが関係者一同が光速で擁護に走る。
幽貴：貢献度厨ナイト　敵キマが来てるのにＨＰ満タンで輸送
　　　中盤以降で召喚希望者がいる＆僻地堀がいるにも関らず
　　　キプクリで建築ぼ　あげくに無駄にＡＴ乱立
八仙花：MPK 目標で低Lv排除に文句　特攻デトラン火皿様

Ｂランク
Json：パニカス 常に瀕死を探し、敵陣ど真ん中でもパニ余裕でした。ネツ連合を執拗に狙う
NAUTICA：アーク中央でヒャッホイする上、カススコア＆デドラン１位
Holy_lance：アーク中央でヒャッホイする上、カススコア＆デドラン２位
NyarlaThotep：氷スタンにジャッジの糞雷皿
汚物まみれ：氷スタンのオリににパワシュ連発の弓カス
ふぐちりさん：レイン解凍＆オリにレインの弓カス
　　　　　　　自分だけでなく【海鮮定食】という部隊ぐるみで
　　　　　　　スコア厨＆堀死
切咲レン：確信犯で低ＬＶ前線＆レイン解凍
　　　　　バッシュにピア連発あげくに目標にも出没の模様

部隊リスト

？ランク＝評価不能。評価を始めるとＢＢＳが大荒れ間違いなし
棚：エル最大手の部隊。が最近はいまいちぱっとしない。
問題児軍団：一時期、隊長の三井が消えたため、それ以降微妙
ＩＦ：対ネツ＆目標部隊　職は片手率パネェ　
裏方・召喚・声だしに関してはＴＯＰクラスだが
　　　エンハイ部隊特有の人数不足で歩兵力不足　
　　　エルスレの話題の８割はＩＦで構成されてます
　　　スレで歩兵力不足と叩かれたためか模擬戦始めた模様

Ａランク
リヒトクライス：並以上の歩兵、職は適当、首都警備多い、以外と実働少ない
ファランクス:微妙〜並以上の片手。入隊条件を絞りすぎた為に部隊員が増えず過疎化。
Nights:ほぼヲリ、両手もいるがそろえなりに動けてる(ほめてる）。少なすぎ
沙羅:歩兵並〜並以上、召喚裏方もこなす。身内臭が強すぎるのか新規がまったく入らない。
ももも。:目標に力を入れる部隊。現在は過疎化が進む。歩兵・裏方ともに並以上。

Ｂランク
元WHETER:並歩兵、両手多いがギリギリ許せるレベル（ほめてない）、今の部隊名は細かく覚えてないがキモイ
考えるの面倒:首都で目にすると片手多めか、並歩兵
蒼茶花伝:部隊長はウマイ、他はヤル気はありそうだが微妙、数は多いので教育急務
　　　　 実力皆無のチャット部隊。『蒼茶は棚とリアル繋がりとか仲良しが多いから一緒に戦争行ったりしてるだけ。』
STYLE:部隊長はウマイ、他は並、少なすぎ
GardenofSinners:並歩兵、少なすぎ。（稲葉は弓カスでバンクくるな）
ジョージと〜：並歩兵、バンク用っぽい、少なすぎ
ボコスカウォーズ：ほとんど見ないが、残党はそこそこ使える気が
エルソード学院:育成を部隊方針としているため、初心者が定期的に入り歩兵の質はなかなか上がらない。
大和撫子隊：片手ヲリが多いが無謀な特攻が多い。裏方はかなり少ない。
やきとり:質のいい歩兵が揃うが移住組なので完全身内部隊。

死ランク＝負けフラグ部隊（数と質）
切り裂くものたち:片手は頑張ってる、しかしそれ以上に短カス多すぎ
WOUNDS:並付近の歩兵が多いが、短弓カスがかなり目立つ
MARS:使えるのと使えない奴の差が激しすぎる、真面目にやりたい奴がカワイソウ
部隊長が僻地容認のお察し部隊
因果応報:クソ両手しかいない
STRAYCATS:ゴミ歩兵
海鮮定食:スコア厨or堀死
リベルバーグ銀行:一部に天然工作員が所属。幽貴＆コンドリーザ所属
CSC:目標戦にも関わらず最高耐性防具を装備してない低レベルを部隊員という理由で容認 実力はあります(ｷﾘｯ
FNS：東ホル民の集まりのカス部隊。エル目標潰しのためにホルにFISという部隊を作るも
　　 エル野良にすらフルボッコされ、空気扱い。結局、馬鹿面さげてエルに逆戻り
kool:並以上だが、スコアプレイ。少なすぎ 　両手多目、僻地厨の糞部隊。裏方皆無。
紫月:堀死だらけの糞部隊。新規多目なので育成急務。

エルソードゴッドハンド


孤高の重騎士Liebe
鋼の心臓コンドリーザ
不死身の恒崩
痴将しのぶさん
天災幽貴




※彼らの実体は別の世界に存在している。我々は会話すらままならない。
※彼らが現れた戦場では“蝕”が始まる可能性が極めて高く危険である。(贄＝エル民)

※KICK推奨

テンプレ貼り忘れてた。ありがと。

／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　　　イエーイ！　　　 イネン】
＼＿＿　　＿＿＿＿／　　,〜、　　　　　　　〜最近のＩＦ〜
　　　　 ＼|　　　　　　 ／つ)￣|　
　　　　 　　∧＿∧ ／／ヽ|＿.| )　
　　　　　　（ ´∀｀ ）／／　　　　 ヽ 　　
　　　　　　/　　　ヽ　　|　|　　　 i　|　　　　　　　　＿＿
　　　　　　|　　 　　ヽ、￣￣ ￣￣￣￣＼　　　　|| 欠 |
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼.　＿|| 席 |__
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣|| |＼.||＿__|　＼
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣|| |　 ＼　　　　 ＼
　　　　　　【x工作員x】　　　　　　　　　　　　　　　【ルーミア】
　
ソイネン：ＩＦ部隊長。前にでないチキン＆空気スコア。
　　　　　ＶＣは理由あって導入しない。
　　　　　部隊運営は上手いがイン率相当悪くほぼ空気。
ルーミア：バカ一軍に掛け合ってＥエル呼んだ張本人　隊長同様空気
x工作員x：並よりは↑の弓　目標ログ流し　ネツからの移民
　　　　　しの豚にＦＯを促す勇者。
システィーナ：並よりは↑の弓寄りブリスカ　ＳＮＳ動画有り
かま：スタンにドラテの典型的カス両手らしいが
　　　連合相手に両手で４−５−３１ｋ（ドラなし）　
　　　年末ニートイベントで総合２位。
吉良：キルラン上位のオリ
ＰＪベリー：キル＆ダメラン上位の皿
グリーンロード：ダメラン上位の皿
その他ＩＦ面子：シラネ。まあその程度の存在ってこと。

つかＩＦってＢＢＳ戦死がＦＥＺ上では
決して口に出さないカス相手に注意しまくりｗ

>>10のようなの貼られるのなら誰もIF入らないだろこれ

そしてエル崩壊？

しのぶさんが某氷皿♀にストーカー紛いの行為をとる
３０分おきに「もう○○時間もゲームしてるよお肌に悪いよ」等
個人チャットで送信して本気でキモがられる

→しのぶさんが某氷皿♀に自分の写メ送信。一部でネカマ判明。
写真自体は見てないが某氷皿♀曰く
「天パ」真っ白い白豚のような顔色に通常の人間二人分くらいの顔幅があるそうでかなり気持ち悪いらしい。
某氷皿♀が本気で嫌がり何とかなら無いものかと部隊員に相談。
部隊員はそれとなくしのぶさんに辞めるように促すが「別に私が好きでやってる事だし関係ないじゃん＾＾」発言。

→某氷皿♀「部隊出たい」発言。相談役の部隊員が「お前が出る必要は無い何とかする」発言。
相談役の部隊員は影で目立たないように「今回の件を穏便に済ませる為に始末がついた後
しのぶさんが部隊に残れるよう」という配慮で頑張ってたのだが、それが裏目に出る。
しのぶさんが副隊長を自分側に丸め込み「まるで自分が被害者である」かのように立ち振る舞う。
これにより相談役の部隊員は除名される事になった。（表向きは気付いたら脱退していたという扱いになっている）

→相談役の部隊員は其処で歯向かえば良かったのだが
人が良いらしく、某氷皿♀との「何とかする」という約束を守れなかった事を気にしてしまったのか
そのまま蒸発してしまう。

→某氷皿♀も部隊を脱退
しのぶさんが相談役の部隊員が立場を利用して某氷皿♀を懐柔したと火病し激怒。部隊チャットで大暴れ。
某幹部クラスが某氷皿♀より一連の事情を把握する。しのぶさん除名へ

→当事エルソードが毎度のようにキマ負けしてた背景があり。
「エルはキマに弱すぎ。こんな雑魚国と同じだなんて思われたくないA鯖に帰る」と発言し亡命（笑）
これが身の回りの人間の間で定説となってるのがこの件の悲しいところ。

→２ヵ月後。何故か週末プレイヤーとしてEエルに帰ってくる。←今ここ
しのぶさんはゲーム腕もそうですがそれだけに限らずまじでクソです。
あいつの事は「ゴミ皿天パ」とでも呼んでやってください。

連合のパクリとかどこまで奴隷根性しみついてんだよ

マジかよ

てかIFの隊員が1人僻地に行ってたとかで棚の奴が粘着してるようだ
ちなみにその棚の奴は除名処分になったようで棚が悪いって訳ではないが

ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=1396390&comment_count=7

規約には僻地禁止じゃなくて理由が無い限り主戦場メインって書いてあるようにしか見えないが
どうにもクノ東に居た事自体が許せない様子・・・にしてもメール内容きめぇｗｗｗｗｗ

僅差で後半に僻地オベ折りにいくのは常套手段なのに
僻地＝悪いって考えが抜けないのは古い考えだわ

戦争で僻地禁止とか脳筋だろ

領域取らない中央病は屑だが僻地は領域やクリがあるから大事だぞ。主戦場放り出して
そっちが賑やかなら注意促すだけ

好い加減昔のマニュアルを音読するだけのアホは消えろよ。何回クノ攻めで東引っ掻き回されて
ナイト無し領域大幅負け繰り返したら気が済むんだ。無エンチャ低LvはB3で掘ってろ

大人気だったね！

初心者ここ見ないだろ

おっと、また違う場所に書き込んでしまったようだ・・・スマン

部隊で僻地攻めの棚がIFに隊員の除名命令とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつからお前らの傘下になったんだｗｗｗｗ

この命令送った子
ここでIF叩いてるBBS戦死様の香りがするが・・

エルでは有利な場所に人が集まりやすいおかげでクノの場合、
西が押され気味→じゃあ東に行こう！といった感じで
東大量、西人数負けでレイープが多いから東＝悪って印象が強い

実際は東を完全放置するとオベ折られまくるわ掘る暇すらないわで大変な訳で
東は少数精鋭で防衛、西メインで攻めがいい

クノ攻めで開幕直後敵キプに突っ込む必要は無い、初動に参加しつつ敵を向かい討てばおｋ

やばいとこでいくら援軍呼んでもまったくこない
最終的に
「東なにやってんの」
とか言い出すのがエル
僻地行きすぎはよくないけどMAPぐらい見ようぜ・・・・・

>>16
美優梨って真性の基地外じゃん
今までも何度かいざこざ起こしてその度に結構な揉め事になってた筈だし
棚でも持て余してるらしいけど、とっとと追い出せばいいのに

でも、な
今のエルで東少数精鋭で攻められた時に
同数程度で守る力があると思うか？

だから東攻めされたら大抵負けフラグになってるクノ攻め

>>27
それで主戦場も負けてるならまだしも
主戦場で勝ってるなら多少相手より多目に歩兵使ってもオベ守る程度はしてほしい
キプ前まで僻地組みが来てるのに主戦場直行とかまじやめて

逆に自分が東にいてオベ折られずに掘りも安定してると勝つな
だがこうやって東の勇者云々言い出すとBBS戦死どもが挙って東に行くようになりそうだ

フルで戦ってオベ1本程度なら許す、だが2本以上は折られない程度の戦力は東には必要
あと低レベルばっかり堀してるようじゃ初動で襲われたときに対処できない

まぁ第一に西が安定して領域キープしてないと意味ないことなんだがな！

>>16
踏みたくない人用にコピペするね。

------

ＩＦに入ってからというもの、目標戦にたくさん参加したり、知らない人と出会えたり、模擬戦をたくさんしたり、初めてスレに晒されたりと、
飽きないＦＥライフを送っている今日このごろなんですが、平穏な日々はそう長くは続きませんでした('A`)

最近、ＡＲＧＯＮ達に誘われて戦争で僻地に行くことがありました。僻地は楽しいですが、ＩＦの一員である以上あまり行き過ぎるのは良くないなぁ・・・・・・・・。

と思っていた矢先に事件は起きました。(　 Д )　ﾟ　ﾟ

どうやらＩＦの副隊長宛に、「ＰＪベリーを僻地でよく見かけるがＩＦのメンバーがそんなことやってていいのか？」的な内容のメッセージが届いたらしいのです。

副隊長に呼び出された僕は、「ＩＦは僻地禁止ではないけれど、そうやって悪いイメージを与えるのは良くない」と注意されましたが、部隊員や副隊長に、
僕がＩＦの看板を背負っている以上、ただの僻地ﾋｬｯﾎｲではなくきちんと領域をとって勝ちに貢献しようという意識は常に持って動いているということを信用してもらえたので、安心していました。

と思っていた矢先に事件はおきました。(　 Д )　ﾟ　ﾟ

どうやら副隊長宛に同じ人からまたメッセージが届いたらしいのです。
内容はというと、

件　名 : PJベリーの件について、命令

2008 01 07深夜、クノーラ攻めにおいて、PJベリーの始終東攻めを確認。

次の二項目のうち、一方以上を実行しなさい。

・PJベリーの除名
・今回の件を明示した上で、『入隊条件 4.僻地専門にはならない(以下略)』の削除

(　 Д )　ﾟ　ﾟ

(　 Д )　ﾟ　ﾟ

(　 Д )　ﾟ　ﾟ

危うく、これは運営からのメッセージでＢＡＮされるんじゃないかと目を疑がいました。

自己弁護すると、まずＩＦは僻地禁止ではないですし、自分も僻地専門でやってるわけではありません。
それに指摘されたクノーラでは確かに東に行きましたがちゃんと勝利に貢献する結果を残しています。

もう事件は懲り懲りです('A`)

だからさ、

( ^o^)<粘着とかやめろよ

あとこの人は美○梨という人らしいんですが、指摘された戦争のＳＮＳデータにそんな名前の人はいませんでした('A`)
まさかサブキャラでヲチですか((；゜Д゜))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ 知り合いに聞いたところ数々の電波伝説略して電説を残している人物らしいです。

( ^o^)<ｵﾚｵﾜﾀ

7: 美優梨

個人を相手に、送信したのだけど、勝手に公開してしまうんだね。
それと、入隊条件は、図の通り。

＞らーるす
部隊は無関係。

------

コピペ終わり。

お前等はバカ一軍の配信見てたかー？

大変だなｗ粘着されてｗ

5: らーるす

べりーちゃん俺と同じぐらい僻地厨じゃん＾＾

タナラスきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていうかそいつ単品だけ相当きもいきがしたよ。

前もなんかくだらねーこと言って吼えてた希ガス。

今のヲロクもクノラ東と似たようなもんだったぞ
少人数で来られたのを大人数で対処して…

もう僻地部隊必要なんじゃねーの？人数自重すれば役に立つと思うよ

人数自重しないから邪魔なんじゃないか

つーか僻地は一人の能力が主戦場より遥かに重要なわけで
無エンチャ低レベルが釣られた時点でもう負け
相手より少数で抑えろ？
裏方やろうとしてた無エンチャどもに、フルエンハイ相手に人数負けたまま抑えろとかMU☆RI

棚とかFNSとか究極とか僻地大好き部隊にいかせとけばいーんじゃね？

ラストチャンスはDネツに移住してるぞ
別キャラはまだ残ってるみたいだが

僻地は個人技の割合が高いからねえ。腕の差がでやすい。

俺的僻地に求められる人材

ヲリ：ハイドサーチ出来る事が大前提。主戦場だとヲリはハイドサーチを
意識しない人もいるけど、僻地じゃ絶対必要。出来ないならこない方がいい。
それが出来るなら両手片手ともに僻地にきてくれるのは嬉しい。

皿：雷不要。きても意味がない。ジャッジがほぼ当たらないし
中級振るなら火のほうが良い。雷は主戦場行こう。
氷はいれば頼もしいけど僻地にはもったいない気もする。

スカ弓：僻地でレイン打つなら不要。
（僻地じゃ弾幕形成出来ないから単発の小ダメージのみになる。
コストもまず切れないから、打つだけ無駄）
皿にトゥルーやレイド、パワシュで粘着、ハイドあぶりだしが出来ない弓は不要

スカ短：レグアムからきっちり攻め込める人が欲しい。

>>40
>裏方やろうとしてた無エンチャども
そういう言い方はやめろよ
野良や無名部隊でも慣れた裏方は釣られない
だいたい裏方は低レベルがするほうが合理的だろうけど
初心者だけでこなしきれる役割でもない
ネズミ対処も考えたら高レベルがする意義だってあるんだからよ

それに釣られて僻地に行って深追いをしてしまうのは
領域ルールの無理解、裏方での経験不足に元があるとおもうけどね。

僻地でレイン撃つ弓を見たときの絶望感は半端ない
もうほんと無理です、いいから帰って今すぐ召喚やってください

トゥルーやパワシュ主体でもヤバイ、蜘蛛毒の精度が多少良くてもマジ役立たず
しっかり短剣に切り替えれるかブレイズ使いこなしてくれないとオワタ
出来ないなら主戦場行っておｋ

ジャッジもヤバイが、エンハイしてて要所でジャベサンボル使っていける奴だとイケル
無エンチャでジャッジ主体だとマジオワタ、レイン弓と同レベル

>>44
それは逆だ
慣れた奴が釣られないから、慣れてないnoobが
「攻められてるんだから対応に行かなきゃ！」
で酷さがマッハに加速する

慣れてる奴がしっかりキル取って追い返し、慣れてない奴を裏方に専念させてやらなければいけない
キルを取らなければ体制整えなおしてまたすぐ来る
どこまでキル取る為に追っていいか、それこそ慣れてる奴の判断が必要になる


で、低レベルが裏方やるのはまったく合理的ではない
低レベルでもそれなりに出来る仕事なんて召喚と銀行だけよ
掘ってないでさっさと召喚だな

ネツの援軍だけは避けていたんだが、さっき久しぶりに入って気付いたことがある。
ATすげー建てるよね
要塞化っていうのか。システム化されてる気がする


自軍の減点より他国のいいとこまねていかね？

釣られる釣られないじゃなくてクリまで来られてるんだが…

慣れた奴は追い返したらさっさと戻るんだよ。
深追いなんかしない。
慣れてないやつは深追いする脳筋にどこまでも付いてゆく。
もちろん全員がとは言わないけど誰だって戦争ゲームをしたくてFEZを始めてるのを忘れちゃいけない。
それと脳筋でも長い時間戦線を維持できるのなら十分役に立っていると付け加えとく。

それと
低レベルはキャラクターのレベルが低いだけ
初心者は文字どおりゲームを始めたばかり
の意味で書いてる。
高レベルキャラでも経験がなければ裏方の要領はしりはしない。

>>48

最近そういうの多いからね。
僻地で戦闘してるんじゃなく、キプクリまで攻めてきてそこが戦場とか。
キプ前１本目オベまで殴りにくるとかさｗ

あれはもう「僻地戦」を楽しみにきてるから
例え壁たてても隙間から乗り越えてやってくるくらいだしｗ
皆殺しにしてもまたやってくる。
腕のいい味方を主戦場から引き抜くわけにもいかないし
対処は難しいよ。

一応嫌がらせとしては、相手の裏をとってネズミするとか
ストスママラソンするという方法があるけど。
自軍キプ前に敵僻地部隊がいるから、対応が遅くなりやすい。
裏で１−２本折ってやれば、こちらが僻地で折られた分と相殺できる。

まあ、最初は歩兵戦こそ戦争の華みたいに思ってしまうので
キプクリ攻められるとここぞとばかりに歩兵戦やってしまう初心者の気持ちは分かる

>>48
ずっと居座られてレイプされるのなんて稀で
さすがに人数差で相手が引いていくだろう？
その時の行動が肝心なんだぜ

>>49
深追いになる直前までは追ってキル取ったりエク折ったりして相手に被害ださせないと
エク建てられて領域取られる分、損しちゃう事になる
フルエンハイを無エンチャの同人数で抑えられないのは言うまでもないわけで、主戦場の人数差とかは発生しない
そこで放置してしまうのは、僻地攻めを肯定する行為に他ならない

>>50
確かに　エルよりネツの僻地厨の方を全然多いな

>>51
>フルエンハイを無エンチャの同人数で抑えられないのは言うまでもないわけで、主戦場の人数差とかは発生しない
>そこで放置してしまうのは、僻地攻めを肯定する行為に他ならない
ちょっと意味がつかみ切れないけど
裏方ならクリを掘って希望者を集めてナイト増産レイスの召喚の体制をつくることが優先だろ
場合によっては裏埋めや主戦場のＡＴや壁のことも考えなければならなくなる。なるべく急いでね。
こういうのは初心者だけでは無理だし、キプクリ前まで僻地攻めしてくるヤツを相手してたら何時までたって始められないよ。

当然ケースバイケースだけどね。

ネツの東の勇者様こと勇者の集いがあるし・・・・・

今北だがPJベリーはVillage_Areaの頃から僻地厨だから、あごーんとか元いた部隊の奴等に誘われると喜々として行くんだろう。

今までIFの部隊方針とは真逆のプレイしてたのに、何でIF所属してるのか全く不明。

古参と言われてる部類の奴等が総じてラグいとか何なのこの国。

>>53
必要に応じて歩兵も出来ないと裏方とは認めない、俺は


まあ、裏方モドキの面倒みてやらないともっと酷い事になるのも分かる
結局は「分かってる奴が足りない」だけなんだが、そこを突く手段として僻地攻めは超有効
領域取りつつ初心者カモってキル取り放題、引けば追われずキル取られる事もほとんど無い

分かってる奴ばかりなら、攻められた所で大したこともなく
キル分とエク折りで攻めた側に損をさせられるのだけど、まーそんな戦場滅多にないさね

>>47　エルの場合
　　　　　　　　　　　　　　　　　○→　　　　　　　　ＡＴ
●　●→　　　　　　　　　　　　　○○　○→　　　　　　　ＡＴ
●●　●→　　 　　　　　　　　　　○　○→　　　　　　　　ＡＴ
●　●　●→　　　　　　　　　　　　○→
　　　　　　　　　　○→　　　　　　　　ＡＴ



●
●ＡＴ　　　●　●→　　　　　　　　　　○○→
　　ＡＴ　　　●●→　　　　　　　　　　　○○→
　　 ＡＴ　　　　　●→　　　　　　　　　 ○○ ○→
　　ＡＴ　　　　●→　　　　　　　　　　　　○→

>>56
＞掘ってないでさっさと召喚
一生召喚は嫌だ
分ってる奴になりてぇよ

＞どこまでキル取る為に追っていいか、それこそ慣れてる奴の判断が必要になる
これ身につけたいんだが、wikiとかには書いていないよね。
部隊に入って先輩方と行動して真似るしかないのかな

そのクノーラ参加してたが、西はG3東はE7辺りまで押してた。
戦争結果見たところ、IelsordForce参加者一人だけなんだが
個人で戦争行ったときも、僻地絶対行っちゃダメって規約でもあんの？と思ったぞｗ

与ダメSS残ってたからうｐしてみた。
与ダメ、キル両方一位なんてPJベリー最低だな！
ttp://www3.uploda.org/uporg1916855.png.html
これからも、もっとネツのカス共を倒しまくるといいおｗ


＞前スレラスト近辺の人
もうしのぶさんネタは分かったからいいやｗ

とりあえず他人叩く前に全員ログとマップ見れるようにしろよ。

ログ読めない→深追いするなと言ってるのに僻地深追い死亡。
劣勢場所やネズミに過剰人数突撃。
ナイトいないのにジャイレイスキマ発射。

マップ見れない→深追い死亡。
深追い後カウンターもら援軍要請。

＞IelsordForce参加者一人
間違えた。二人いた。
二人だと部隊行動？

無意味な僻地が禁止なだけで僻地禁止じゃないようだぞ

行く必要がない時は主戦場、深追いしない、オベを折る、倍の人数の敵を相手に出来る

こんな僻地部隊なら欲しい。エルで僻地部隊と叩かれる部隊は

開幕と同時に敵キプに突っ込む、押せるだけ押す、オベスルーしてスコアうめぇ、
人数負けするとカウンターもらって来て逆にオベ折られる

こんなのだから嫌がられる。
それ以外にも主戦場押されてるから僻地に逃げよう！って奴が多すぎて僻地大盛況
押され気味だった主戦場はレイープ会場と化す・・・なんてのも多いんだが

結局はマップとログ見れるようになれってこったね

僻地同数なのに主戦場負けて僻地のせいにしてる弱歩兵は良く見る

僻地で同数の時点でダメだろw

一昨年からやってる奴の一部なら知ってると思うが
美優梨＝しのぶさん
行動パターン変わらないなこいつ

>>47
>ネツの援軍だけは避けていたんだが

オマエはヘタレか！
別にネツの援軍に入らなくても、ネツ相手に戦争すれば解るだろｗｗｗｗ
どうせホルとしか戦争してないんだろ。
それともＡＴも見えない場所で散歩でもしてたのか？

つーか、ネツはＡＴよりレイスが出てくるのが他国よりダントツで早いから、
初動で領土が取れてＡＴも伸びるんだよ。

色々書いてあるが総括すると


片手が足りない

これに尽きる

ついでに追撃も足りないな

>>69
ヘビスマヘルを芸術的に消す追撃なら多い

>>67
レイスが特に速いとは思わんがATエクリを置く速度は速いと思う
エルだとATエクリ用のクリを持って前線に向かう人が少ない

自分のスコアが一番大切だから…クリ掘ってる暇なんてない
スコア厨してもいいけど、スコア出せないスコア厨がやたら多いのが困る

エルの各職ソートで見るとよくわかるぜ

>>69
俺片手メインだけど、追撃足りない戦場多いね。ヘルも強いけど、俺はヘビ入れてくれる両手が欲しい。
スビアで追撃は罠バッシュのとき以外は全くいらない。

確かにヘルやヘビスマに被せる技術がすごいな。
スタンにヘビスマしに行ったヲリがヘビスマ2回とも被って涙目の上に
敵からのヘル貰って涙すら出ない状態を見たときは芸術を感じる。

>>68
片手は以前より増えてるよ
ずっと動画撮ってるが確実に増えてることがわかる
昔に比べてヘル火皿はかなり減った
特に23時以降はエルに雷と短ばかり増えるからネツに両手と火
を一気に起動させて増える傾向がある
またその時刻は前線に片手と火が1人２人レベルまで減る

>>73
その状況が稀に良くあるから困る。
そして、敵は逃げる。

エル落ちぶれすぎｗｗ

落ちぶれてすまん

美優梨ってなんか病的な臭いがぷんぷんするんだよな。きちがい怖いです

あれ？中央大陸に青がない。
よしnoobな俺が片手をやるときが来たようだな。

ハイリジェ垂れ流しつつサイドをうろうろするだけでも
役立つかな？
敵陣に突っ込んでいって片手を吹き飛ばし
スタンプをばら撒いてくることなんて俺怖くて出来ない。

>>73
最近一番多いパターン
バッシュ持ち替えステップ→ガドブレ待ち→ガドブレ二回スピアで潰れる
→仕方ないんでヘビスマ降る→味方のドラテで潰れる→敵逃げる
→俺ｶｼｬｶｼｬ片手に持ち替えてその場を去る

俺は鰤弓でｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚやる側だけど
ｶﾞﾄﾞが被って消えて何度もｶﾞﾄﾞやるとすげー申し訳ない

>>81
味方の火皿・ヲリが敵の氷像を囲む中、悠々と近づいていって
目測誤ってバッシュをスカった時の申し訳なさには適わない。

それ申し訳ないっていうか恥ずかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>83
恥ずかしいなんていうレベルじゃないぜ…。
しかも Pw 足りなくなって、回復一回待ち…。

IFに入ってるからといって個人で行動してる時まで
僻地ダメってのは可哀想だろｗ
10名以上で入ってきて部隊全員で僻地いくとか、そういう事されると迷惑だけど。
僻地にだって上手い奴は欲しいし、ちゃんと人数を考えているなら問題ない。
あと圧勝戦場とかでも好きにさせてやれよと。

ぶっちゃけ今回の件だけじゃなく
ガイキチが数人がかりでＩＦに粘着してるんだろ

前も秘書αが同じように一人で僻地いったら
それこそＢＡＮ行為並に叩いて火病ったクズがいて
結局、秘書αは追放（自主脱退かもしれんが）になった

今回もそうだけど僻地にずっといた！　追放汁！
っていってるけどずっと僻地いたってことは
当然、火病ってるクズも僻地にずっといたわけだしな

そんなに僻地にいってる奴らを告発したいんなら
僻地部隊の奴ら全員に凸するくらいして見ればいいのに

てか、なんで僻地禁止なの？
掲示板の掃き溜めのゴミクズの言うこと真に受けてんの？

僻地だって重要だろ

初動で僻地に行く奴が嫌われてるだけだろ。
初動主戦場が押されて、こっちは僻地押してるけどオベは建ってないから折れもしない、
主戦場の方が完全に押されてから僻地カウンター貰ってそっちのオベまで折られるなんて戦場見たこと無いか？

ついでに僻地に人数割いたら相手も同じぐらいの人数を割かないと対処出来ないから問題無いってのはありえない話で。
ΦMAPを中央全員で押した時に相手も中央に人数全員割くかってのを考えると結果は判ると思うけど、主戦場って言うのはやっぱ必要な所を押してる。
前線を押した時に人数が多い方を押せた方が結果も大きい、キルの数もオベを折る速度も人数が多いところで勝つのが重要。

初動でいってもいいでしょ。
どうせ相手も初動でくるんだしｗ

問題なのは人数とカウンター。

>>80
スタン持ち替え→ガド→ヘビ→ヘル→ヘビでHP1000↑あっても終了なのにな。
罠気味のバッシュなら中級でもいいかもしれんが。

スタンに攻撃がすかるのが痛いよなあ。
あれ、一瞬待ちの分だけ攻撃時間損してるし。
かなりの頻度で起きるよね。修正しないんだろうか。

俺も>>88と同じ考えだな
オベも立ってない初動で僻地行く必要はない
開幕僻地ダッシュする奴は少数戦で俺Tueeeeしたいだけ
戦争に勝ちたい、役に立ちたいなんて微塵も思ってない証拠

>>90
お前みたいなのを僻地病って言うんだよ

初動なら当然、オベ立ってないんだから
わざわざなにしに行くわけ？
敵が来るってんなら待ってればいいだろ
敵はマラソンしてる間にこっちはクリ堀なり建築できる
自軍キプにも近いから容易に援軍も可能

敵が来てるんだからこっちも行かないとマズイとか
自軍オベがある場合だろ

必要はないけど、どうせ敵くるでしょ？
完全にそれを放置した場合、キプクリに短スカくるよ。
無論キプ堀がハイドサーチ万全なら問題ないがｗ
開幕みたいに人が多い時は足音も聞きにくい。
あと門を建てるまで隠れられて、建築と同時に飛び乗られる。
完成後削られるんで、運が悪いと１回で壊される。

>>94

その理屈はおかしい。だったら初動主戦場ですらいく必要ないじゃん。
オベないんだからｗ

相手オベ建築まで全員ほってそれから、進軍すればいい事になるが？

>>95
敵スカが何人か知らんが
門の上に載るなら攻撃できるだろ
サンボル、ピア、クランブルで吹っ飛ばせるし
ライトで削るのも良い、門の近くにスカフォ立てて載れば中級、フォース、トゥルー当たる
対応できないのは純短だけ

今すぐ壺か羽買って来るんだ

>>97

残念ながら、サンボル持ち＝雷皿自体が少ない
クランブル＝門の上まで届いたっけ？ｗ　つかクランぶるもってないヲリも多い。
弓がいない場合なんて普通にあるし、ピア以外はダメージが少ない。

吹き飛ばし系で落とせないと、相手はダメ食らいながら殴るからｗ

あと自軍門の近くにスカフォ建てるってリアル低脳ですか？ｗ
それやっちゃうと、「敵に壊してください」って言ってるのと同じ事ね。
敵がスカフォ建てるよりもやばいｗ

ハイドサーチしたらいいじゃない

>>98
大抵のサラならライト持ってるから、それで削ればいい。
パワポ飲んでライトすれば、門の上なんて逃げ場ないんだからすぐ死ぬか
降りるとおもうよ。

　門
　門　○　←ぎりぎりまで近づける
　門

これで敵は乗れないはずっ

クランブルは届かなかったような。ピアはがんばればステップでよけれるだろ。

頭上に撃てば門の上の敵にクランブル届くぞ

>>100

降りるわけないじゃないｗ　相手は生きて帰るつもりなんかないんだからｗ
門を削るだけ削れればいいわけで。ビルドつけたスカが
パニ＋通常で攻撃くらいつつも死ぬまで殴り続けたらだいたい半分近く削れる。

普通は門壊しにきたら、掘ってる奴全員でふるぼっこだけど
ライト皿だけなんでしょ？　皿が確実にいる保証もないわけだし
なにより開幕からいきなり削られたら、確実に壊されるし。

クランブルで落とせるの知らないとかどこの初心者だよｗ
門の中心(ジャンプで乗れるところ)から頭上に向けて発射すれば門の上の敵に当たる

パワポ飲んで攻撃してたら建築エンチャしてても短なら3分の1削れるぐらいで死ぬ
ナイトタクシーで建築エンチャして壊しに来てもパワポ飲んでればトゥルーでもすぐに殺せる
実際のとこ門破壊は2回で壊せるなら有効だが、それ以上だとコスト馬鹿になってないからな

結局開幕に僻地にいくのは
戦闘地帯がキプ周辺にならない事、というメリットがある。
アーク中央、クノーラ、この辺のMAPで銀行なり堀なりやればあかる。
僻地が頑張ってくれないと、しょっちゅう襲撃に遭うから。
当然掘りも戦いに参加しちゃって（初心者多いしね）
召還もまわらない。

>>96
ドシロウトか？
初動はおまえみたいな低脳でもなければ主戦場に向かって
オベ伸ばすんだよ　
いきなり１本目を僻地に向かってオベ伸ばすアホとかいるか？

自分の都合のいいようにしか解釈できない程度の人間なんだろうが

>>104

いや普通にしらない奴いると思うぞｗ
誰もが知っている「常識」とまでは言えないと思う。
現に俺が知らなかったからなｗ

キプ周辺で掘りをやっているのは低レベルが多いというのも
それに拍車をかけるだろう。

結局、何故僻地を迎え撃つのかは>>105

>>106

オベのばす前に既に主戦場には人が走ってるじゃんｗｗ
あいつらは主戦場厨って事か？ｗ

クノーラは僻地の集いみたいなクソ集団が来やすいし初動召還出にくいから
初動僻地でキプに敵がたくさん来てないか斥候やるのが「１、２人」必要だが
アーク中央はメインで展開するのが北クリからだからそんなに必要ないわ

別に開幕僻地くらいいいじゃん。
人数が適度ならさ。
ベストな行動でもないかしれんが、
主戦場行くやつだってキルクリ渡していかないとか
エクリプスやat持ってかないのが普通だし。
多少は大目に見る気持ちが大事。

マッハなストレスを発散させてもらおうか

僻地はせめて初動のオベ建てAT建てしてから僻地池、初動の人手不足も解消される
ちょうど相手のオベも建ってる頃だろうよ

僻地に人数割くなら結果を出せ
折れ、釣れ、歩キマやレイスまで僻地に釣ったら完璧だ

それから主戦僻地関係なく死んだ時にキプクリに募集がいないなら召喚でろや
すぐナイト瀕死解除とかちょっとは考えろ
瀕死になった奴が順繰りで輸送をバトンタッチしろや
輸送交代してから解除してそのままHP満タンになるまで僻地堀しろ
満タンになったやつはクリ渡して前線行くか集めて建築なり召喚なりしろ
ジャイは常時一体は出していろ
不要な時にいて必要な時にいないぐらいなら常時出していろ

それから与ダメ厨、外周に池
敵追っかけてキープ方向にいくんじゃねえ
外側のオベのほうが領域多いって事から説明しなきゃならんのか？
主戦場は敵のいる場所じゃねえ、一番多く領域が取れる場所、一番多く領域が削れる場所だ

それから主戦場全力マップなんてほとんどねえ
バランスよく足りない場所に池
有利な場所にばっかりいってんじゃねえ

このゲームはアクション＋戦略だ
だから頭を使え
歩兵だってうまい必要はなんかない、頭を使えばいい
このゲームのnoobは＝頭が悪いということだ


全員が勝つために動くなら警戒は俺がやってやる

どれだけ自分に都合のいい設定で脳内にインプットされてるんだ？
都合よくクランブル持ってないヲリ、都合よくピアのないスカ、
都合よくサラが居るわけでもなく、クリは無人なのか？

>>108
ウィキ１００万回嫁
このゲームの勝利方法は歩兵でヒャッホイするんじゃなくて
いかに自軍のオベを折らせずに敵のオベを折るかだ

まだオベ立ってなくても主戦場いくのは
主戦場方面に敵がオベを伸ばすからだよ
初動ぶつかり合いで押し込めば
２か３本目あたりとか普通に折れるだろが

初動でどれだけ僻地押しても立ってないオベは折りようがない

>>112

うん。戦場なんて多数あるわけだし。
そもそもヲリはハイブリなら普通にクランブルないし。
皿だってサンボル持ちは少数派。

そもそも問題の本質は「キプクリ周辺が荒らされる、戦場になる」が
相手にとっては有利な自体なわけで、僻地攻めした甲斐があるというものだろｗ

>>113

理屈がおかしいｗ

初動では僻地も主戦場のオベは立っていない。
その後、押し込めば折れるというのなら、それは僻地でも主戦場でも同じ事。

まあ僻地押されようが主戦押せて僻地のオベも死守できればいいんだけどなあ
とりあえずクノラ東はオベ伸ばすの早すぎるぞ。

>>96
それからお前
主戦場は領域が一番取れる場所（＝敵の領域が削れる彼我の差は二倍だろ）
だから最速でオベ伸ばしてAT建てて確保するんだよ

初動僻地がダメな理由はエクリでしか領域伸ばせない
伸ばしても折られて元を取りづらいからだ
そして僻地に人数割いた結果、主戦場がまま押される
領域取れずに領域取られる結果になるだろ

クノーラの東に勇者が一杯来たけど南西側はガン押しで
オベ全部折ってキープ前まで進軍とか経験ない？

別に僻地に全力でオベ伸ばしてもそれを維持して
主戦場以上の領域取ってくれるなら問題ないよ？
そんな非効率なことをやるのはタナだけで十分です

>>109

それ攻守が逆になると、そうは言えないんじゃね？
防衛はクリの横に門あるわけだし。
それに攻撃でも、ナイトは出す必要があるしな。

＞僻地の集いみたいなクソ集団
これだよｗ　これって面白いからｗ可能なMAPであれば
大抵わいてこないか？　

雷皿が少ないだと？
使えねーのが腐るほどいるだろうに。
サンボルの効果を知らない糞雷皿様がな！

>>117

いやだからｗ　理屈では「オベ折られない限り」大丈夫なんだろ？
オベないんだもん。最初から走らなくていいじゃんｗって理屈になるが？

それに僻地だってオベの１本はあるだろ？
というかそこに向かう奴が１本もっていくから、立つ速度自体は主戦場に比べて
遅いわけじゃないしな。

＞クノーラの東に勇者が一杯来たけど南西側はガン押しで
＞オベ全部折ってキープ前まで進軍とか経験ない？

クノーラの東に勇者がいっぱいきて裏崩壊してレイスも出せず（出てもナイト不足で落とされる）
キプ裏のオベまでばっきばきの経験もありますが？

レイスも出せず、というのは当然クノーラの場合、
出しても無意味（護衛がいない）という意味だしね。

僻地に敵大勢来てフルボッコされたなら当然主戦場は押して敵の裏オベ折ってるんだよな？
僻地に敵大勢来て主戦場も押してるわけじゃないなら僻地関係無く負け戦だと思うが

みんな極端なんだよ。
僻地は重要出ないけど放置したり甘く見る事は出来ない。mapによって重要度が変わるから
それも限定しないとなんともいえない。

>>122

エルはレイスに弱いからねえ。
僻地というかキプ周辺荒らされたらレイス・ナイト出せないし。

エル側、キプ前戦場、主戦場少し優勢程度の状況なら、相手にだけレイスがでたら
たぶん押し負けるだろうね。

>>115
初動なら主戦場も僻地もオベが立ってないジャンじゃなくて
普通の相手なら走ってる間に主戦場方面にオベを立てますｗ
だから初動で主戦場押せればオベを折れます
僻地は初動では立ってません　だから押しても折れません

おまえの脳内戦争では敵は永遠にオベ立てないのか？
もしオベを立てないというんであれば領域勝ちで勝つ
初動で僻地に向かって伸ばしてるというのであれば領域差で勝つ

これで理解できなきゃＦＥＺやめた方がいいよ（笑）

机上の空論って言葉があります
僻地って面白い
敵がやってくると嫌なのに味方がすると蔑む
とても面白い
別に助長してるわけではないので悪しからず

>>125

初動で僻地に走る奴もいるんだから、そいつがオベ建てますけど？
つうのも、主戦場に向かうオベは、他の奴が建てる分の待機待ちが発生するから。
最速で主戦場に３人同時建築に走っても即３本建てられるわけじゃないからｗ
その間に僻地が立っちゃうけ。これ実戦で見てたらわかる筈だけど？ｗ

これで理解できなきゃＦＥＺやめた方がいいよ（笑）

>>120
その前に主戦場全力なんてマップはほとんどないバランス〜って書いたはずだが・・・

じゃあお前の言い分通り
東に初動で領域を確保せずに（もしくは確保？）人数多目にして西への人数は若干減らす
これで勝てるか試してみようぜ？

つか、なんでお前ら総じて喧嘩腰なんだ？
落ち着けよ。

とりあえずお前ら落ち着けよ。
エルスレで珍しく誰か叩くよりよっぽどいい話してるとは思うけど煽り口調だとそれもだいなしだぞ

>>128

実例はもうあるじゃん。
ダウンタウンがよくやってるｗ
ウオーロックで一度やられたな。
あそこ僻地ひろいじゃん？　ダウンタウンが最後でキプ襲撃続けて
僻地にオベ（ｗ　建てられて、主戦場は拮抗してるけど負け。

逆に魚録だと、主戦場が重要（一度押すと崖下に追い込んで壊滅させられる）
からダウンタウンの僻地部隊がいたおかげで勝てて、ホル民からひんしゅく買ってたけどなｗ

>>131はミスね。

上の例はクラウスを指す。

どっち押そうが戦力高いほうが勝つと思いますよ
マップによっては全く意味の無い僻地もあるとは思いますが

>>127
俺は初動で僻地立てないって言ってるのに
おまえは建てるっていってりゃそりゃ話はかみ合わんな

じゃあお前の前提で話をするが
その場合、俺の理屈だと主戦場は押すかわりに僻地は押されるわけだ
当然、主戦場の敵オベは折るが味方僻地オベは折られる
結果、主戦場の方が領域大きいんだがら当然、領域差で俺が勝つ

初動僻地よかったね！

>>131
僻地押されてて主戦場拮抗ってことは
僻地云々以前に歩兵力差だろ
同戦力で議論しないで何の意味があるんだ？

>>131
だからバランス良くだっての

つか街道マップなら南東を取ったほうが領域勝つから両軍南東全力にするべきと思っているが

主戦場を蔑ろにして勝てるのは歩兵差があるときだけだよ
昔のホークで棚が攻防共に西攻めして散々叩かれてたがなんだかんだ勝ってたろ
あれを否定する気はないよ、東西領域かわんないから

クノーラの場合東西の領域がかなり違う
東0でいいなんて思ってないが大量に割くのもどうだ？
部隊単位で入ってきてたり野良の勇者に荒らされてどうしようのないなら
ただの歩兵負けだろ？

そもそもの前提が歩兵負けならFBのルートでも話し合ったほうが健全じゃないか

今のアークも僻地の相手の押し引きがうまかったというかエルが下手だった
相手は押すたびに領域とってオベ折ってなのに
エルは領域取らないしオベも折れない
ただ倒すだけ
注意されても反応ないし

>>134

かみ合うも何も、現実には僻地にだってオベは速い段階で立つ以上
しかたあるまい？　立たないといくら主張したって、現実そこにある以上
守るか放置するかの二択なんだからｗ

＞当然、主戦場の敵オベは折るが味方僻地オベは折られる
＞結果、主戦場の方が領域大きいんだがら当然、領域差で俺が勝つ

普通にやればね。問題はキプ周辺が荒らされる＝召還もだせない出にくい
状況になれば話は別。多少の歩兵差はレイスジャイキマで覆るんだからｗ

>>135

でしょ。MAPによるしバランスも大事。
例に挙げている街道なんて僻地が超重要だよね。
あそこは主戦場を一時的に取り崩しても、僻地に駆けつけなきゃいけない時がある
（制圧されると折られるオベが４本以上だから）

おい、こんな時こそ爺の有りがたい言葉を思い出すんだ、喧嘩するんじゃない。


古代エスセティア王国の時代は、皆が幸せに暮らしていたんじゃよ。

>>130
いい話？
ネタでなけりゃフェニ糞社員か？ってくらい低レベルな空論ぶってるやつがいるだけだぜ

アラートレベルがあるから守りにくい僻地オベは最後に建てるべきなんだぜ

ついでにエル僻地部隊が嫌われる原因になりやすいのが
人数負けすると死ぬ→倍近い相手を釣れる実力が無いなら主戦場行け
オベ折らない→スコア目当てなので放置、攻める意味ないから主戦場行け
領域取らない→掘ってたらスコア落ちる＞＜ 主戦場で脳筋しとけ

弱い折らない広げないで自軍のマイナスにしかならない
大量に敵を釣ってオベ折って領域取ってくれるなら僻地部隊歓迎
まぁその無双現場に野良達も流れて主戦場が人数不足になったりする事も多いがな

実際に計算してみた。
戦場。現クラウス
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF#cf719106
datas3x=63_0,d,1c ,b2,a1_ ,d1,8f_ ,df,6a_ ,d7,43_ ,b6,33_ ,9b,36_ ,
c1,db_ ,cb,f7_ ,e8,e1_ ,db,a9_ ,b4,72_ ,92,6a_ 9,32,8b_ a,
41,65_ a,19,7c_ a,34,3f_ a,50,31_ a,63,3b_ a,25,97_ a,2d,aa_ a,25,c5_ a
,14,dd_ a,1e,f7_ a,3c,101_ a,5d,fb_ a,45,c1_ a,64,c3_ a,56,7b_

エクリは双方置いてないが
主戦場は完全に勝ち、崖下まで追い込んで壁たてた状態。
逆に僻地は高台を完全にとられた状態（ダウンタウン状態）
支配領域で3%の差がついて負ける。

僻地部隊がでるのか良く知らないけど
セルベーンが良い例だと思う。
あそこは北西の主戦場を一度取られてしまうと取り返すのはかなり困難
初動で主戦場の人数が少ないと泣くしかないとこだと思う。
しかもセルベーンは勝率が悪すぎる。

僻地は領域取るところじゃなくてオベ伐採所。

http://fewiki.com/index.php?plugin=ref&page=%A5%A8%A5%B9%A5%BB%A5%C6%A5%A3%A5%A2%C2%E7%CE%A6&src=fez_map_f.gif
クラウスMAP
主戦場北：５ラインに壁おいて、そこまで全部領域をとる。
僻地南：４ラインまで攻領域を取られる。南５ラインは相手がキプまで来てる場合
確実に折られるので計算に入れない。

上記だと、主戦場有利、僻地敗退で、領域負けする。

>>138
仮に両軍北西を主戦場とおいて戦うとして

でもお前の理屈だと防衛側でも初動南西だぜ！じゃないのか？
あそこは人数割かないと防衛側じゃ維持が困難
オベ建てずに建てさせないでも有効かもしれんがたまにそれやってる奴らみるが
勝ってるのをみたことがない

結局全体で意思統一しないと意味がない

ただ軍チャで何を言っても北西全力だろうから諦めてるが
結局やれることは後半のねずみぐらいだ

あとスピカ防衛側だ
西全力して領域半分にするのにどこまで押すかオベシミュしろと・・・
そこまで押せるなら歩兵勝ってるんだからどこでもいいわな

斜めに割るべきだろと言っても東に来るやつはいない
なんで領域取れる側に取るべきだろうと

それこそクノーラの東に勇者が来たから対処して〜状態だろあのマップ

僻地人数が多いと基本的に負ける　でいいだろもう

>>137
>問題はキプ周辺が荒らされる＝召還もだせない出にくい
>状況になれば話は別。多少の歩兵差はレイスジャイキマで覆るんだからｗ

召喚が出にくい・出せないくらいまで僻地押されてるなら
こっちの主戦場も敵キプまで押してるだろ

玄関で考えたとしても
クノだとしたらＢ３クリある以上、ほぼ意味なし
セルベなら東南クリならまだしもキプ前まで押される状態なら
こっちも敵キプまで確実に押せる
魚ロクは崖下にクリはある。

自分に都合よすぎだ

>>146

街道南の僻地戦でいうとパターンはこう。
http://fewiki.com/index.php?plugin=ref&page=%A5%A8%A5%B9%A5%BB%A5%C6%A5%A3%A5%A2%C2%E7%CE%A6&src=fez_map_x.gif


攻撃側僻地は、一部が掘る為に南崖上クリに向かう。
ここで誰も、僻地戦をするが迎撃いないと、防衛側に崖上までこれられて、そこが戦場になる為しばらく掘れない。
南オベの供給源は南クリスタルだから、そこが戦場になる事で攻撃側の展開が遅れる。
水辺で闘ってくれれば、その間に崖上オベを建築できる。
これが攻撃側が、僻地戦闘を行うメリット。

逆に防衛側は僻地厨の可能性はかなり高いがｗ
相手の序盤の人数が少ない時点で相手を逃走状態にさせた時、
掘るのを妨害出来る可能性が出来る。

クノラについては僻地部隊はあったほうが良いと思う。
Ｂ３のクリはアクセスが悪すぎるし
キプから遠いからハイドスカの襲撃にも弱い。

当然どのくらい押されてるか押し返せるのかによって配分を考えるべきだけどね。

今のドランゴラはエルの悪いところがすべてでた気がした。
ネツ側Lv30以下が20人くらい。
最初は勝ってたが、ネツが召喚揃えてくるともう駄目。
こっちは全くナイト出ず召喚負け。
東のねずみの対処遅くて何本オベ折られたか（遠いもはわかるが）。
敵ジャイも止められずオベ折られまくり。
結局オベ1本分で負け。
お前らネツみたいに歩兵力ないんだから召喚出ようぜ…。
僻地どうとかの問題じゃねーよ。

>>148

なんで？　常識で考えたらわかるけど
２：１の戦闘は圧倒的に１の側が不利だよね？
逆に１００：９９の戦闘なら、そう不利じゃないよね？
同じ１名という戦力差だけど。

この例をゲームに当てはめると
１００人中
Aチーム　　　　　　　Bチーム
45人主戦場　VS　40人主戦場
5人僻地　VS　　　10人僻地
では人数不利が全くの同じ場合、死ぬ人数はAの方が多くなる筈。

ちなみにＦ（）鯖のある部隊の戦術で、
僻地からキプに特攻してキプクリ制圧というものがある。
野良にはほぼ１００％勝ってる。

基本、主戦場奥にあるオベはアラート高くて領域が広い
僻地にあるオベはアラート低くて領域が狭い

マップによって重要な僻地もあるが基本は主戦場
僻地攻めしてオベ折ったかわりに主戦場押されて折られたら確実にマイナス

>>149
オベどころか攻撃側のキプすらないが
言いたいことは分かるから別にいいけど

オベシミュすれば分かるが南東崖上って防衛側の領域なんだよね
地形的に攻撃側のほうが取りやすくなってるがこの領域分防衛側が不利になる
そして北西は押すにしても押せる距離が浅い

なんで北西主戦場なんだかと思うけど


>>143
北西が僻地になると取り返すの簡単で折りやすく折られやすい
これは別鯖いって体感してもらえば分かる

>>152
裏方がいないようにみえるんですが・・・

mapによるし、状況による。
それでFA

>>156
ツッコミどころがちがうだろｗ

>>156

無論分かりやすく簡略化しただけだｗ

言いたい事は、
主戦場だと相手キプまで押すような差はなかなか生まれないが、
僻地では、人数差が数名でも開いてキプまで押し寄せる差が
発生しやすいという事。

僻地でキプまで押されている
＝なら自軍の主戦場は同様に相手キプまで押し込んでいる筈
という論理は成立しえないという事。

>>152
うん我ながら上げ足取りだったな
裏方10人引いて、35-30で戦ったとしてもだ

主戦場とはいえ一箇所に固まってせーのでスキルの打ち合いしてるわけじゃないくて
少数戦がいくつか変動しながら出来る状態になるだろ？
どこか一箇所突破されるとサイドや裏取られて壊滅すると思うけどな

>>160

サイド取られて主戦場の一部が壊滅しても、他の奴がカバーするからね。
一気に全軍崩壊にまではならない。20:30なら不利だけど、じりじり下がる事は出来る。

ところが主戦場でいったん壊滅させられたら、１人２人生き残っても
全力で逃げるしかないｗ　５：１とかだと勝負にもならんでしょ？

＞ところが「僻地」でいったん壊滅させられたら、１人２人生き残っても
＞全力で逃げるしかないｗ　５：１とかだと勝負にもならんでしょ？

だな。訂正。

主戦場押せば僻地が押されていても勝てる
主戦場が押されていると僻地が押していても負ける

これが基本、何故僻地と呼ばれる場所が出来るかと言うと
領域が狭く基本的に攻める必要がない場所だから

スピカ東みたいな取らないと勝てないような場所は僻地と言うより副戦場とでも呼ぶべきだな

それって結局僻地に人数割いたほうが勝つ（ｷﾘｯ
って言ってるように聞こえる

僻地は取り返し安いが主戦場は人数いるからAT群建てられると
凄く厳しくなると思うけどな
俺は主戦場全力主義者じゃないし僻地の重要性もわかってるが
極端な気がするよ？

僻地に最初人数割いて後半僻地いってた連中が召喚出て主戦場押しかえして
ってやるならまだ分かる
でもそれやるなら最初主戦場押して後半僻地いったほうが難易度はやさしくないか？

>>164

いやｗ　主戦場が大事。これは絶対の真実だろう。

ただ、最近の傾向として
・歩兵差があった場合、諦めた相手が僻地ガン攻めしてくる
・部隊単位で入ってきて以下同文

なんかが目に付くから、言ったまでだ。無論そんな状況だと
僻地の被害も大きい。じゃあ主戦場から人を回すのか？と言われるとそれも論外。

僻地戦は腕の差がでやすく、自軍下手４名＋上手い奴１名の混成だったりしたら
なぶり殺しにされるわけだし。
つまりもっと腕のいいプレイヤーが欲しいという愚痴に最終的には繋がるわけだなｗ

助長する気はないですけど
下手な野良でも部隊でもですが僻地に大人数で行ってもデメリットしかないでしょう
勘違いでそうですけど少数の野良でもいいですが
上手い人が僻地に行くとそれなりにメリットはあると思いますよ
何事も理論では説明付かないことが多いですし

程度が低すぎる
歩兵が同じだとしたら45：40でやってる方が三倍以上キル差を生む
劣勢戦場の撤退時にいつまでも増援が来ないのと同じ状況
そんな事もわからないで語らない方がいいぜ

僻地が僻地たる由縁は攻めても領域が得られにくい、カウンターを貰いやすいなど
5：10で攻めて領域を得ても敵増援で15：10になったらオベやエクを破棄して逃げるしかない
だから双方手を出さずに領域を分け合う
主戦場はじりじり下がりながら増援を待つ事が出来るが僻地は出来ない

>>165-166
いやいや具体的な例があって歩兵差があった場合なら話は分かるが

歩兵差が勝ってるなら僻地にきても死に戻りの救援で十分防げる
部隊単位で来てるならどんな職が何人必要か軍チャで言うべき
もしくはこっちにもそこそこの部隊がいるならそいつらに頼めばいい

>>165
てかお前もう誰だか特定できたわ
部隊チャでやろうぜめんどくせえ

>>167
三倍はさすがにない
ドラゲでも全体でキル80-120程度の差だろ

５人ほどで僻地に攻めて敵の裏オベくらいまで攻めたとする（ここまで攻めるなとかはこの際なしで
で、オベ折ってて敵オべ残り３割まで削った時敵がとても太刀打ち出来ない数で守りにきた。
敵が見えてすぐ逃げれば全員生き残れるかもしれないが、人数差的にこの後もそこまで到達するのは難しいだろう。
全員死亡覚悟でオベ殴れば敵オベは折れそうだ。


こんなとき、自分ならどうする？（ＰＴ面には行動をすぐ伝えられるとして
意見よろしく


この場合は全員

この場合は全員　　とかいうのは無視でお願いします･･･

逃げる。残り3割ならパニカスにでも任せりゃいい。
こっちのオベ折られるのをなんとしても防がないといかん
それに死んだらそこまで釣った敵の半数が帰っちまう

僻地でも職構成しっかり固めてVCで連携とって押し引きがしっかりしていれば
人数負けしても普通に戦える＝釣った分だけ主戦場の敵が減るので有利になる。

これが出来ない奴は僻地に行っても自軍にとってマイナスにしかならない
僅差負けの状態で逆転狙いの僻地オベ折りとかならおｋ


個人的には僻地クリ掘りを掘り専に任せるってのが微妙だと思うんだけど
無エンチャで戦う気がない奴をどうにかするには
攻められる可能性が低い僻地クリへ行かせるのが一番マシなんだよなぁ・・・

わかりにくくてすまん
僻地で自軍が5キル取ってる間に主戦場で敵に15キル差以上取られてるって意味な
領域を含めると莫大な差を生む

>>170
経過時間にもよるが基本的に折って死ぬ
多分結果としたらチキンが逃げて折れずに死ぬ

>>170
裏オベならその後攻め込まれないっぽいから
釣れるだけ釣りながら逃げる
後でナイトタクシーして折る

エルはさぁ　目標周り以外の布告が積極的じゃないよな
で、ネツに自国領土布告されて、それに参加して･･･　　防衛戦が多い

防衛だから勝率悪いし

僻地だろうがなんだろうが
一括にまとめると
堀死が多い方が負ける、これはガチ
ああ、蒼茶花伝って部隊も全員死なねぇかなぁー
なにがＢランクだよ、こんなの死以下だろ

>>176
布告が積極的でない≒部隊活動が少ない≒大部隊、アクティブ多い部隊が殆どない

今のクノーラﾜﾛﾀ

典型的な僻地厨負けだな。
主戦場が絶賛劣勢中なのにもかかわらず東ずっと押してたな。
何回かアナウンスもされてたのに。

上の人意見ありがとう。

>>180
こんなこと言うと僻地厨だと思うわれるかもしれないが
僻地の人数差はどうだったんだ？押してたならもちろん敵のしに戻りも数に含めて。
東が押していたからといって責任を東に押し付けるのはどうかと思うぜ。
まぁ実際ただの人数差でおしてたなら僻地が悪いが

僻地で押しっぱなしとなると人数勝ちだろうな
敵側としては敵さん爆釣で主戦場ｳﾏｳﾏ

僻地病の相手させられてる人はストレスマッハだろうけど

>>181
オレは参加もしてないし
言い分もなんとなくわかる
もしかしたら僻地のほうが人数差があったのかもしれない
だけど主戦場が押されてるのなら助っ人に行くべきっていう選択の余地もあると思う。
僻地のほうが押していたのならその余地は広がるとも思う。

まあ結果論だろうしその場の判断を尊重すべきだとも思うけど意見は聞いてみたい

最近顔文字の人見ないね

さっきから僻地議論してるけどぶっちゃけ意味あんの？

やたら初動僻地はあり（ｷﾘｯ　って力説してる奴いるけど
現実の戦争で主戦場は押されてるが僻地は押してる場合や
初動で僻地に大量にいってるケースで勝った戦争なんて
まちがいなくレアケースだろ

さんざんスレでクノ東やらアーク中央自重しろって言われ続けてるのに
僻地病が減らないわけだわ

システム変更で領域ダメが増えてるのに僻地なら人数差で
キル取れる！とか領域ダメ＞＞＞＞＞キルダメという点を理解しろと

青田かカロセンあたりかこの無駄に屁理屈こねる喋り方は

理論はいいから実戦で勝てるように動けよ。

ちなみに現状で確実に勝率を上げる方法は、
裏方しながら前線の戦力読みつつ軍チャで指揮とりまくることだぜ。
それくらい、新規ちゃんやnoobちゃんだらけだ。
ＭＡＰの□枠内全部が領域判定内だってことすら知らないとか死ね。

カロセンさんまだキャラデリしてないのか
あいつ七月の対ネツ連合戦に入れなくて散々愚痴って、結局エル勝利で赤っ恥かいてからもまだエルにいる度胸あるんだなｗ


新参はこの動画を見て、いかにネツ連合に勝利したかを確認しとけ。ちなみに、この戦争に参加した人の多くが引退・隠居してる。

http://gavie.net/play/movie.php?t=7966裏方召喚視点
http://gavie.net/play/movie.php?t=7884歩兵視点

良Pが各部隊に散在していて、それが勝利の為に一つになった瞬間である。エルソードはこういう国です。

見てると、オベ展開がエルのがかなり早いな。
これで序盤のキル負けが一気に取り返せてる。

以前はイベントやＳＮＳのコミュを通じて部隊同士が繋がっていた感じがするけど、
最近はそうでもないんだよなぁ。
BBSでの啀み合いがそのままゲーム内に影響してる部分もあるし、
なんだかなぁと思う部分が多い。
講習は勿論必要だけど、他部隊との親交を深める意味でお遊びイベントが必要かなと思う、今日この頃。

そりゃエルは序盤でキプクリ1/3とかになるから建築スピードも速いわ

オベ建って無い序盤歩兵で押しても仕方ないし
開幕50人でクリ掘ってレイスジャイナイト建築クリ
揃えてから前線に突っ込めば最強じゃね？

先に特定のポイント抑えないと封鎖されるようなMAP以外では、理想はそうなんだろうけどな。
歩兵戦だけしたいって奴も多いから、意思統一出来る奴で戦場埋めないと無理。

昔のドランゴラでの一斉降下とかキプ交換の金貨型とか意思統一すると楽しかったな
まー祭りでもなきゃわりとgdgdで終わってたが

どのＭＡＰだって初動で抑えたら有利なポイントはあると思うが・・

つかそれやると初動は本来、激突する場所より
奥まで敵領域になる＝オベ・ＡＴ建てられない上
敵はオベ・ＡＴは建てられるのが一番きついと思うが

いくらＡＴ弱くなったとはいえ、
激突地点や細道・クリ付近に立てられたらまずいし

ドランゴラは中央だとすげーつまらないよな
降下は楽しいけど

>>190
なるほど

目標ぼろ負け…

野良相手にも勝率30%のセルベ防衛で連合だったしなぁ…
おまけにソート下真っ青だし

目標くらい、さっさと低LVはFOさせるか蹴るなりしろよ…

どっちにしろ連合には勝てない

やる気の問題だろ。
7月のセルベでも勝てたんだから、出来るメンツ呼びかけて集めれば十分いけるって。

IF数人いたがさすがに無理か
連合相手なら棚あたりと組まないと確実にドラゲー

っ「低LVで目標来ても役に立つからOK(ｷﾘｯ」

ネツが0,5ゲージ減るよりこっちが1,5ゲージ減るほうが早かったな
無エンチャリジェのやつとか耐性７０代の弓スカとか前線にいたし、そら負けるわ

連合相手じゃタナと組むだけじゃ無理だと思うぞ

そもそもタナが連合と戦いたがらない

>>167

＞歩兵が同じだとしたら45：40でやってる方が三倍以上キル差を生む

ガセ乙。超レイプ戦場でも３倍もキル差でないよ。　SNSで確認すればわかる。

>>203

流石にも糞も数人でなんとかなったら、逆にすげーよｗ
相手はほぼ全員がエンハイ部隊構成なのに。


>>202
勝てないと思うよｗ
攻撃する側は事前に集まって人数揃えるわけだけど
防衛側は、やべｗ敵くるじゃん！って突然宣告されるわけだから
その日たまたまその時間に、ある程度の部隊規模が常駐してないとどうにもならんわけでｗ

目標前だから、まぁ普通は待機しとくわな。
でもエルは昔から目標は他人任せで自分は適当にやってるのがほとんど。
それで落としたらｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いで参加してた人を叩く。
自分が糞だって自覚のない糞の集まりだってことだ。

で、どうすりゃ勝てるか？　といえば簡単。
ネツの目標を逆に潰せばいい。連合が出てきたらそれも潰す。
それが出来ればｗ　「相手の目標を下手に潰したら自分がやりかえされる」
という構図になる。

これがリアル世界でも使われる抑止力だわなｗ
結局棚でもIFでもいいけどエル連合の話って進んでるのかねえ。
１部隊だけじゃなかなか人数埋められないのはIFの例みても明らかだし。

>>210

常識で考えて例えGTでも毎日目標の為に最強部隊が集結するのは無理。
相手が部隊単位で妨害かけてきたら、基本防衛できるかは運。
その日、たまたま強い部隊が大勢インしているかどうかというね。
だから、やられたらやり返す戦力が必要。

やり返しに行って返り討ちにあってついでに上手い人がそっちにいっちゃったもんで自国目標もとれないのがエル

>>211
やろうと思えばＧＴ狙わなければいけるだろ。
ただ、連合がそれでとまるかが一番問題だ。
カセは連合への反応が激しくてああまでボコられたわけだし。

負け犬だと思うかもしれんが現状、対抗するのほぼ無理だろ。
台風が過ぎるのを待つ、というのも重要じゃないか？

>>213

いいじゃん、返り討ちｗ
負けたなら何故負けたか？を考えるいい機会だｗ
所詮ゲームなんだから負けたって失うものなんかないんだしｗ

>>214

だせえええｗ　別に負けてもいいじゃん。
このゲーム目標とっても何もいい事ないんだしｗ
（オフィがどうのなんてこのレベルの会話してる奴なら不要だろ？）

現状、ぼっこぼこにされてもいいんだよｗ
IFや棚？その他が連合組んで動いてみてその結果の負けならばさ。
そのノウハウを生かせばいいだけで。

実際訓練場みたいなきちんとした環境で、ちゃんと最良の状態で
戦争できりゃいい勝負すると思うぞ。（その環境を実戦で作れるのもノウハウの１つ）

先月シュアで負けてんじゃん

>>216
だったらやってみてくれ。
毎日ドラゴンさえひき殺されるドラゲーに耐える精神力が俺にはない。

とりあえず目標は、部隊とかじゃなくてエル中から上手い奴かき集めるだろｊｋ
ましてや敵が連合。
ＩＦとかは野良とくらべれば強い。全員フルエンチャだしね。
しかし目標はフルエンチャは前提だからＰＳある奴がいくべき。
４０人がネツ連合と同等以上の歩兵で埋められれば勝てる。

>>218

俺は某部隊に所属してるからｗ是非煽ってくれ。
エル連合結成をさ。１つの部隊や、１部隊員だけじゃどうにも動かないからなｗ

あとドラゲーがそんなに嫌か？ｗ
実際連合負けてるじゃん。相手が条件きちっと揃えてきたらさ（訓練場とか）
条件が互角でない野良でも確実に勝利してるわけじゃなく
エルが適当に集まった部隊にすら負けてるわけだし。

>>219

じゃあ上手い奴４０人リスト作成しようぜｗ
といっても無理だから
各部隊から上手い奴１０名程度を選出してもらって人数揃えればいいんじゃね。

>>221
言ったからにはお前がやれよ？
ゲーム内でちゃんと言えよ。
実行できないならここでｇｄｇｄ言ってても無駄。
なんでこうBBS戦死が多いんだろうか。

連合ってネツ連合よりも良質の歩兵で結成しないとだめだろ。

わらわらろぼ（かたて？）と同数で模擬戦して勝てそうな部隊ってどこだろう
沙羅は勝てそう。ファランクスも戦力的には上回りそう。
棚問題児も戦えるな。リヒトも上手い人は多いんだが・・・・
ＩＦは・・・・・野良よりはいいんじゃね。

>>222
その案が支持されたらするんじゃね。

ＰＳ論は荒れるからな

そもそも目標ですらＩＦ　ＶＳ　もにみちゃんの時もそうだけど
俺はうまいから低ＬＶ耐性未ＭＡＸでもおｋっていう
勘違い君が出るくらいだし

とりあえずＩＦだけはテンプレでリストできてるから
そいつらはまあいいんじゃね
裏方能力は間違いなく部隊ではＴＯＰクラスだし
歩兵兼裏方要員なら問題ないだろ

よし、なら支持するぜ

研究素材　連合動画
（見ればわかるが、負けてる時の連合なんてそんなスーパープレイではないｗ
勝ち動画をみると好き勝手やってるように見えるが）

ガチ連合（ネツ）　エルの適当に集まった部隊（棚が多いか？）
でエル勝利
http://zoome.jp/kaede_yukimura/diary/5/

>>222

もうその話はちらほら出てるんだが、なかなか実現しないんだよｗ
だからもっと煽れよ。
IFさん、連合(他部隊と連携）できる事も部隊のスキルの１つですよ？
だからおめーら弱いんだよ糞が！！しねっIFってもっと叩いてくれ。

おまえがやれよｗｗｗ

お前ら本スレで笑われてるぞ

相変わらず他人任せだなあ。
その点でifはよく作ったなあと思う。
これだけ連合作れだの外部から言われてたら嫌になると思うけどな。

>>229

おまえもやれよｗ
とりあえずIF入れよｗ

>>230
ホル死亡、カセ死亡、ゲブ遠すぎてネツと関係ない。
そんな中エルが羨ましいのさｗwww

もうこのスレやめようぜ

エル民全員が作ってる弱点はスタンルートしてる味方を餌にすらしない事。ネツと戦ってりゃ
わかるがスタンに攻撃しようとしたら何かしらの魔法が飛んでくる、痛い事この上ない。逆に
ホルだとそのまま皆見捨てて逃げる事多いからスタンに食いつくだけでキルランクイン余裕

で、ネツから見たらエルなんぞホルホルしてる気分と同じ。主戦場に居る全員が注目するはずの
スタンを無視してるんだからそりゃ楽だわな、なんせHPが一気に減る場面ないから攻撃し放題

お前らスタンを助けろとは言わないから餌にして攻撃くらいしろ。したら逆に反撃された？それに
別の見方が攻撃したなら問題ないししなかったなら味方が悪い。偏差撃ちとか僻地行かないでとかわめく前に
硬直撮りしてくれ

後、PSうまい奴探すならネツ戦でのスコアや動画を資料にして探した方が良い。ホルとか幾らハイスコアでても
雑魚狩りなんだから何の参考にもならんよ

ホントこの時間裏方なし&火なしのダブルパンチだな
100回やっても勝てる気しねぇ戦を経験できる

とりあえず
エル連合を作る
（１部隊で40人揃えるのは無理！）

ここからスタートじゃね？　勝つとか上手い下手より以前にさ。
IF・棚、その他部隊長がここ見て考えてくれないかね

よーし、おれがうまい人リスト作ってやるよ

救出ピアが上手くて20k近く出す某有名部隊のハイブリスカ知ってるけど
30k出すつるー使いの方が注目されるのがBBSなんで晒されるような事はなさそうで安心

上手い人って裏方部門はどうなんかね？判断基準が難しいが

>>234
ホル戦って獲物の取り合い状態になりやすいから逆にスコア出ない俺
ネツ戦とは別の戦い方しないとダメだなあそこは・・・
ってかホル戦だとしっかりサイドに広がっててすげー戦いやすい・・・ネツ戦でも頼むぜ・・・

や〜、レイン撃った撃った。2万ＨＩＴしたね

「救出ピア撃つスカ」が絶滅危惧種なエルだと嫌でも目立ちそうな気がするがw

仮にうまい人リスト作るというなら
とりあえず批判や中傷をなしにして
自分でうまいと思ったひとを上げてって
何度も候補に上がってる人をリストにしたら？

１人でるたびにあれこれ逝ってたら永遠に終わらんし

裏方は

こうして良Ｐが晒されるのであった・・・

ネツ民のスレだし良Ｐも糞もないだろ
ＢＢＳ弱体工作ＤＡ！

ドランゴラm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

いいじゃん。曝される程度でビビるプレイヤーなんて不要。
優秀と感じた理由なんかも欲しいな。

ゲブの工作部隊Vanishに所属していた　☆ことこ☆　が援軍先での工作を大陸チャで告白。
言い逃れは出来ない。発見し次第工作員　☆ことこ☆　を速やかにキックを。
工作オベを建てられてしまう。該当する戦場に参戦していた人は即通報。
大陸チャットのログ→http://bbs.avi.jp/photo/317385/7934817

【FEZ】FANTASYEARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ E鯖エル総合28
807 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 03:37:32 ID:jzuquNw00
昨日12/20　23：30ごろのネツ対エルのドランで、
援軍で参加していたゲブの　☆ことこ☆　がキックされたみたいなんだけど、
何やったのか教えて。というか通報してやって。
その時間のゲブの軍チャ

☆ことこ☆:しまったドランごラで工作してたら
☆ことこ☆:けられたｗ

Vanish　とか　REMOTE　とか
そいつ工作部隊所属だから。屑掃除を手伝って欲しい。

810 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 05:54:59 ID:RCBTuSg/0
>>807
工作オベ
１回目→ごめん(軍チャ)
２回目→Kick
だったような気がする

と参加しててKick第１次票に入れたNoobが申しております

上手い人リスト楽しみだなｗ
定番の人以外でそこに出てくる奴で誰が書いたかある程度特定できるから毎回楽しみに見てます＾ｑ＾

>>247
定番の人の思惑にハマってることに早く気づけ

特定されたっていいじゃん。
上手いって褒めてるんだからｗ

それにエルを背負って選ぶ50人なら、放っておいても
負ければプギャーされるさ。
それが怖い、嫌だってならもとからそんな舞台にすら立てないよ。

んでそいつが僻地いったりなんか少しでも失敗すると
一気に叩くんだろ？

>>241
Eネツスレなら間違いなく工作員扱いされるぞ、お前ｗ

>>250

いいじゃん。僻地いきましたが何か？でｗ
IFみたいに部隊則があるわけじゃないんだし。
個人で楽しんでるゲームなのに、適性な人数で
僻地いった程度で文句いっても余裕っしょ。

つか逆にある程度スコアだしてる奴で、晒しスレに
褒められたり否定されたりが一度もないキャラのほうが不遇な気がするわｗ
普通、良い意味でも悪い意味でも活躍すれば人目につくもんなんだしｗ

なんでもいいから誰か名前挙げてけよｗ
思いつかないというなら下記の部隊からどうぞ

沙羅
ファランクス
棚
問題児
リヒト
ＩＦ

いやな流れだが
事実そういう晒しが嫌な良Ｐが結構いるんだよ
実際そういう流れになると批判厨も必ず出てくるし
いや、同じクオリティのプレイをずっと維持できる訳もなく粗が出て当然だし
そこを叩くのもごく自然の流れ
そうやって良ＰのＩＮ率低下させて弱体した国は鯖を問わず山ほどある
つまり、リスト厨は真性の厨房か敵国の愉快犯だろうというのが通説

>>255

そんなの放置でおけ。
例えば味方がまずいプレイをした時に、
晒されるの覚悟できちんと注意できる奴は貴重。
それが怖くて終始無言の優秀なプレイヤーじゃねえ。
腕は練習で伸びるかもしれなけど
チキンな性格はそうそう治らないから。

いくら凄腕でも多デッドする事もあるだろうし
調子が出ない事だってあるき決まっている。
そんなの大前提なんだし。

ここは>>256みたいな割り切れてる人間だけじゃないだろ。

必ず妬みや嫉妬じみた批判がでてくるに決まってるってばよ。

このスレで晒されるのがなんぼのもんだとw
以前俺を晒したやつがいて
戦場はいったらそいつが銀行やってたけど
普通にクリ貰ってナイトでたぞw
晒しにびびってる時点で良プレイヤーじゃないなw

>>256

それを含めて生き残れる人材リストを作ればいいさ。
晒されて消えていくならチキンなんだから元から不要。

そういうリスト作成は2chのBBSじゃなくて、ゲーム内のBBSかSNSにしてくれと言いたい。

エルはじまったな

とりあえずEネツスレで良P晒しを提案してみろｗ
絶対フルボッコにされるからｗ

>>259
お前はそれで弱体した国が5万とあるのをしらないのかｗ
まぁ今のエルの状況でさらに弱体かけるような行動取ろうってのは
純正エル民じゃないだろうし、まともに議論できそうにないがな
それじゃ例の如くアボンさせてもらいますね＾ｐ＾

晒しがなんなの？
晒されることに何かをすごいものを感じてる人は他ネトゲとかで晒されたことないんだろうけど、当の本人にとっちゃどうでもいいレベルだよ
たまに晒されて、晒しに対してガチで敵意むき出しの奴もいるけどあれは例外

>>262

びびってるネツ民乙ｗ

>>263

それで弱体化するなら簡単だわなあｗ
ネツすれでやればいいんだから。反論されてもIDかえて
晒し続ければいいだけだろ？ｗ　それで他の国はネツに楽勝に勝てるようになるとｗ
嘘くせえｗ

晒されて怖い奴はリストから抜けばいい。
怖いからやめてくだちゃいーーてなw

>>265
他国(Eネツ)の良Pが分かればマークするべき奴も分かるし
BBS工作（）にもなる
一石二鳥じゃないかな＾o＾

>>267

僻地ならともかく主戦場じゃマークなんてそうそう出来ないけどなｗ

なにが良P晒しだよ　ゴミクズが　少しは脳みそ働かせろ低脳　死ね

んでなんで上手い人を晒したいの？いいことあるの？
自己紹介したいならさっさとやれよ。

以下エル民自己紹介スレになります＾＾

>>270

なんで上手い人が紹介されるのがいやなの？ｗ
自分が晒されないのは下手くそなんだからしかたないだろ？

うまいひと　ちびもこ

でも良P晒しの流れにすると、自称上級者様が自演に来るからやっぱやめたほうがいいな

俺連合に勝った時のセルベに参加してたけど、連合と戦うにはとにかく火力なんだよな
あいつら救出やら最後まで逃げようとする粘りやらに長けてるから、バッシュしたら多少ピアで吹き飛ばされようがキルまで持っていける火力が大事
そのセルベ動画やカセが連合に勝った動画見るとわかるけど、バッシュにヘルでも中級でもバカスカ飛んでる

>>275
ネツだと倒せるがエルだと被って乙る罠があってだな・・・

火力とかいいから裏方やれよ裏方

リストっすかｗｗ
新年から痴的好奇心旺盛だなおまえらｗｗ

昨日の目標全部失敗してんじゃねーか？
援軍どーのの問題じゃねーぞ既に

>>267が言ってるけど　
Eネツの良P晒そうぜ　ココで　エルの良Pなんていねーんだからよ

警戒で堀つっつきすんのって敵のヘイトあげるだけで効果ないよな

アホが混ざってれば釣られてくれて、警戒ついでに人数差も作れる
反撃できない奴らだけだと、掘り速度をちょっと落とせる

なんで建築までしてる鰤スカの俺がPCDランクに入れるんだよ
なんで俺以外にエル2名しかランクしてないんだよ
しねよ弓カス

>>276
被ったっていいんだよ。被ってもなおキル出来るだけの火力をぶつけるんだ

エルの場合レイドが被るからな

そういやエルでパワシュあんま見ねーな

よいことだろ

比較的火力の低いスピアでも被ったら
キル寸前にもってけるしな。
かぶる＝中級があたる位置取りは大事だよ。

レイドでもいいんだよ！レイドでもキル出来る火力を…う〜む…俺が悪かった

そもそも被らせないように配慮した上での最大火力をぶつけるのが当然じゃないのか？
被っていいからキルをってなると、両手や火皿はやってられなくなるぞ？
極論を言うならジャッジ撃ったもん勝ち。

　　　　　　　　　　　　　　_[GM]__▲__
　　　　　　　　　　　　　　　(　 ) ('A`)
　　　　　　　　　　　　　　　(　 )Ｖノ ）
　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　|｜

じゃあスタンにフルブレイクするから後はてきとーに殺してくれ
とりあえずスタンが死ねば何でもいいんだろ？

>>291
基本的にガド以外邪魔なのでフルブレイクするならFOしてくれ。


理想はいいから最低ライン出来るようになってから熱く語れよ。
押してる時にオベスルーマップログ無視目の前の敵に必死。
勝てるわけねーよ。

援軍でスカ低レベ無エンチャはやっぱエルが多発。
当然意味不明レイン+味方スタンに遅すぎる救出ピア+自分が死にそうな時にピア
敵側は劣勢になったらピア連打でうまく撤退して行ったけどな。
やっぱ自国より援軍に限るわ。エル民が敵にいたら餌に見える。

じゃあ基本スタンにヘビヘルガドスマ以外邪魔なんで
その他するならキャラデリな

全部が状況次第なんだから、正解のテンプレなんかねーぞ

必死すぎてワロタｗ

両手のヘビなんぞ無視して、中級が飛び買うほうが火力は高くなる
つーか、目標に両手なんていらない

人数少ない時に合わせてやればいい程度だな

>>294が言うように状況次第は間違いない。あくまでも基本ブレイクはガド以外いらんって話。
状況次第はスタンに限らずな。

エル民頭悪すぎだわ…援軍でまた敵にエル民いっぱいいたけど、逃げて主戦場行こうとしたらエル民弓と短に遭遇。
弓必死にブレイズ&毒矢・短レグ連打
弓にバッシュ→スタンプ2人とも巻き込むx2→短にバッシュ→ヘビ・スマ→短返り討ち→弓放置で主戦へ→主戦押しだす→ガケ下エク破壊→さっきの短現れる→返り討ち

短が弓にもちかえてパワシュもきたけど70とかな…
エル民もう勘弁してください…

俺が必死になりすぎようだ。
落ちついてくる

良Pとして晒された時周囲に混じってそいつはカスと一緒になって叩きに参加した俺は間違いなく異端

随分とドMな発言だな

あまりのエルの弱さに必死になった後悔してる
国選びを

Fエルまじおすすめ

良Ｐ晒しすると晒された奴が嫌気さして
国が弱くなるって連呼してる奴いるけど
ＩＦとか半端ないくらい晒されてるんですけど

ＩＦが最強無敵部隊なんてカケラも思わんが
全体ＬＶから見たら間違いなく役に立ってるのに
テンプレでリスト化されるＬＶ

どうせ完成なんて到底しないうまい人リストの
妨害するくらいならＩＦを保護でもすればいいじゃん

久しぶりに戻ってきたらこえ出しの少なさに驚いた。
〜さんの近くにハイドいますよ〜注意なんて流しても
見事にぱにらられて沈む皿。
硬直狙ってる皿がいるのにレイド粘着で解凍、かぶりまくりの弓。
必死に前線維持しようと頑張ってる片手をHP満タンが見捨てる前線。
きこりしない両手。召喚皆無。
エルはどうしちまったんだい？
暗黒期がきたのかね？E鯖もネツ一強になって過疎化へすすむのかな？

>>302
すまん、ちょっと何言ってるかわからない


>>303
そういう後ろ向きな発言やめようぜ
Fエルの勝率Eネツより上だけど過疎ってないじゃんか
声だしないのは同意。なんか皆無口に淡々と戦争してるよな

スカが完全に戦力外
良Pリストとかどうでもいいわ

セレスティアって元ネタ何だ？
いろんなゲームで見るけどどれも糞痛いカスばかりなんだが

魔導戦姫セレスティア

淫魔と人類が熾烈な闘いを繰り広げる世界。
アークロイヤル王国が誇る姫将軍・セレスティアは、副官のケイトを始めとした最強の魔女部隊を率いて、
敵の潜む要塞都市に意気揚々と進撃する。
天才的な戦略と攻撃魔法で大勝利を収めたかに見えた彼女。
だが、宿敵・コルセアの仕掛けたアメーバ型淫魔による執拗な乳責めを受け、
戦闘不能に陥ってしまうのだった。（公式ページより）

>>304
ここまでのスレの流れで出てきたが

うまい人リスト作る
　→妬みなどでリストメンバーに批判・粘着が出る
　→嫌気さした良Ｐが移住・ＩＮ率低下
　→国力低下するからリストやめろ！

って話だったジャン

ＩＦも上位部隊とか言わんがすくなくとも十分優良部隊
　→にもかかわらずほぼ常時、晒される＆部隊員リストまで作成
　→当然、嫌気さしてやめる部隊員が発生
　→いずれ縮小・解散で優良部隊が１つ消滅

うまい人リストとか作ろうとしても反対する人続出でまず不可能
　→そもそも反対する人って国力とか言ってるんでしょ
　→ならＩＦの晒しとか部隊員リストの撤廃すればいい

>>308
IF を叩くことは正義(ｷﾘｯ

誤解ないように言っておくと、そう思ってる奴がいるんだろ、ってことだ。
俺は期待してるぜ。

俺はネツ民なんだけどよ
IFに存在されると邪魔なんで徹底的に叩かせてもらいますね

良Pリスト作る意味があるとは思えない
認知飢餓？

敵の良Pと味方の駄P挙げたほうが役に立つだろうに・・・

それとIFを誉めるのも微妙だが叩く理由もないだろうになんで叩かれてるんだ？

IF叩かれてるかな？
執拗な粘着うけてる印象はあるけど

対ネツってコンセプトの部隊、カセにはないのかな

>>313
はは、IFだけなどと優遇せずに　目立つ部隊全部叩くのがカセスレですよ？

最近1個そんなコンセプトをうたう部隊ができたらしい

叩かれたっていいじゃないｗ
むしろ名前すら挙がらない空気部隊の方が
存在意義問われるだろｗ

>>315
君はいったいなにを目指しているの

>>316
連合打倒じゃないの？
このゲーム目標でもつくらんとまんねりだろｗ

本命:
IF設立前にガチ部隊ならVC導入しろって言ったのに無視しやがった！
あんなのガチ部隊じゃねぇ、糞Noobの寄せ集め部隊だ！派

大穴:
部隊規約に雷皿、短スカ×とある。なんだ俺は戦力外ってか？
偉そうな事言うお前らはどうなんだよ!?派

打倒連合を目指しているけど、同じ打倒連合を目指して発足した
よちよち歩きのIFは叩くのですね。わかります。

僕の目標は今の職場で正社員登用されること

防衛にIF入ってたらお前らの強部隊が手伝ってやったらいいんじゃないの？
そういう行動を続けてたらネツもエルエルやりづらく感じてくるだろうし

存在意義なんて人それぞれじゃねえのかなぁ

連合は運営が用意したラスボスという意見は同意

>>314
そこと連合するか！なんて名前よ？

そもそもEの連合も部隊同士が競い合い
有名になれた面もあるのではないかい。
ifにもライバルと書いて友と呼ぶ相手が必要なんだよ！

つーことで短カス＆雷皿＆レインなし弓限定の
対ネツフルエンハイ部隊の設立が急務

ほら、おまえらの出番だ

お前らそんなに連合と戦いたくなくてだけど負けたくないなら、
もうエルカセ協定結べばいいじゃない
スレ民は全員東側無視して西全力。ゲーム内でも声かけて皆でネツ攻め。
連合が出張ってきた戦場は連合が５０人入るのを待ってFOだ。
その間に別キャラで全員ネツ攻め。鬼の居ぬ前に洗濯っていうしね。

どうしても勝てない戦場とはいえ、ネツ連合は一つの戦場にしか沸かないんだ。
大多数の人間動員して二国で攻めればネツは滅びる。
連合のせいだと気付いた野良ネツ民が連合を叩けばウマー。

俺たちにはこういう陰湿な手法がぴったりだろ？

>>323
「VC有り」が抜けてるぞｗ

　　　　　　　　　　　エル　　　　　　　　　連合
構成　　　　　　両手多目、皿多目　　　片手火皿多目、弓氷そこそこ
味方がスタン　　距離をとる　　　　　　詰め寄る、もしくはピア
味方がルート　　距離をとる　　　　　　詰め寄る、けん制する
敵をスタン　　　被るか追撃無し　　　　被らず、射程の長い職は後ろをけん制
敵をルート　　　大半が即割れ　　　　　ぎりぎりまで割らない
陣形の取り方　　密集　　　　　　　　　横に広がりつつ連携を取れる距離を保つ
火皿の質　　　　スパーク連打　　　　　二人以上セットになって交互ヘル　　
弓の質　　　　　与ダメ厨　　　　　　　きちんとけん制を意識
ハイドサーチ　　大半が出来ない　　　　VC使ってる差もあり出来ている
カウンター時　　遅い、捕まえられない　早い、捕まえて殲滅
被カウンター時　がん逃げ、味方は餌　　フォローしあいながら上手く撤退
建築　　　　　　ATが遅い　　　　　　　ATが早い
召喚　　　　　　終盤にナイトぼ多発　　序盤からセットで出てくる
ジャイ　　　　　必要な時にいない　　　あまりみない
ナイト　　　　　護衛対象無いため消耗　護衛優先
レイス　　　　　なかなか出ない　　　　序盤すぐ出てくる
警戒　　　　　　いない　　　　　　　　必ずいる

>>323
カセスレ　331番目に好意的な紹介があるけど、シドーっての。実際の部隊名は　『SIDOOH』　じゃないかな、たぶん

>>326
KATATE居なくなってから、連合の裏方はそこまで質良くないぞ。

特に弓と火皿の質がでかい

弓の場合ちゃんと前線の敵味方の片手を見てれば
レイン打ちながらでも
あの人バッシュ食らうかも→お座り→ピアって十分出来るんだが

火皿の場合
凍った敵にヘル撃ちに行く際に周りが押し上げてるから打ちやすい
エルは火皿が単独で向かっていってヘルを打つので潰されやすくデッドしやすいため
スパークで削ってる火が多い印象だな

>>327
そこ知ってる！俺何度かぼこられたことあるから覚えてる……

あんなとこと組めるか！

カウンター時に遅い捕まえられないは野良じゃ仕方ない気もするが
向こうVCで一斉に撤退するし弓が複数でピア撃ちまくるし
それに比べてエルは撤退レインで氷割ってるからなｗ
ピア撃ってくれる弓もいるけど少数なので潰されてたり飲まれてる

>>327
こういうポジティブな部隊紹介もテンプレ載せてほしいな
いまの部隊紹介はなんか中二くさくて恥ずかしい

よしポジティブな部隊紹介でも作ってみるか

主戦場行く部隊はVC微妙だぞ？つーか正直いらん

そもそも連合はVC使ってるから強いんだ！と言ってもあれの半分以上は野良なんだぜ？

タナ…人数多い。エンハイしてる。頑張れば？
FNS…エルに逃げ帰りおめ。2chで頑張ってくれるのがありがたい。超頑張れば？
天空…noob多目。極一部を除けば歩兵はゴミ。ガチ戦で頼りになるわけない
IF…対ネツを掲げる心意気やよし。召喚も積極的で教育が行き届けばかなりの勢力になるんかね？
村…歩兵の質が高い。数が少ない全くインしない。ﾌｧﾝｸﾞどこいった？
問題児…三井インしてくだしあ＞＜強いんかね？
リヒトクライス…首都にいてくれる。首都の平和はきみたちにかかってる。割とマジで

ゴールド系の奴らってどうなん？

確かバカ一軍もネツ連合打倒目指してるんだよな
現実は野良ネツにフルボッコされてるの見るけどｗ

最近よく思うけどエルって雑魚部隊しかなくね？
勝ち戦場作れる部隊ないよね(ネツ方面の話)

ファングならFエルでnoob狩してるお

>>330
はぁ。。。。くせぇな。自演臭がぷんぷんしやがる
だが一応つられてやるがシドーの中身は大体がネツ連合な
それでも連合（）笑組みたいならドゾー＾＾

>>326
俺のいる戦場じゃレイスもすぐ出るし警戒も必ずといっていいほどいるぞ
あ、俺でしたー＾＾

ネツ方面の話とか（）
最近ホルにすらエルエルされてる現実を見ろ

どこの鯖の話だよ

ホルに負ける時って財閥やRAHABがまとまって来る時くらいじゃん？

ぶっちゃけＩＦは全員で前線するなりしてくれ
裏方優秀なのはいいんだけど裏方に回ってばっかじゃ
せっかくの高ＬＶエンハイ縛りがまるで無意味。

ただでさえアクティブ少ないのに
裏方に何人もいった日には前線には数人しかいってないことになる。
何のためのエンハイだと。
極論いえば前線いかないんだったら無エンハイ募集でもいいだろ

ＩＦは一番大事な歩兵力をなんとかしろと。
裏方は歩兵が圧倒してれば多少、適当でもどうにかなる。

ちなみにIFの歩兵力は糞だからずっと裏方やっててくれたほうがマシ
ハイエンしてれば強いと勘違いしてる典型

店売り＆部隊服・無エンハイ・レインなし短・僻地＆中央病・低ＬＶ
ＩＦが糞ならそれ以下のチンカスなんざ山ほどいる
相対的に考えればよっぽどマシ

別に強くなくてもハイリジェしてればノーマルリジェに比べて
ＨＰが４０００近く余計にある
＝単純計算でも４デッド分は浮くわけ
　無エンハイに比べて余計なキルダメを発生させないだけマトモ

そもそも部隊員全員がランカークラスなんて常識的にムリだろ

今更だけど>>111をもっと読むべき

正直エルとネツの野良の質の差は結構あるよなー
軍範とかで押し引きとか意識させるだけでもかなり動き変わるだろうな
とりあえず前線ではマップ拡大とかしてるだけでもかなり変わってくると思うんだけど

てか棚やリヒトでも所謂ランカーって一部だけやん

戦場に必要なのは並の奴であってPS自体は無いよりあった方がいいってレベル
不要なのは存在するだけで自軍にとってマイナスになる、足を引っ張る奴
ifの歩兵が存在するだけで足を引っ張るなら目標に来た時にFOしろとでも言えばいいんじゃね？

ついでにifに裏方させたくないなら野良が裏方やればいいじゃん
ifがナイトでカウントしてるの目標でもよく見るが最後まで銀行居ない事多いぜ？
そのカウントしてる人が建築ナイトもやってたりするんだぜ

さっきの目標ワグノで工作員がエンチャしてナイトやってたな
エンチャしててもナイト足りないと言われればナイトになるIFはすごいと思うぞ
NT目標はエンチャしてる奴不足してるから前線行ってほしいけど・・

>>350
ついでにその工作員だがエンチャはしてたが耐性は106だったからな。
初めのほう前線来てたぞ。
証拠は撮るの忘れたからないが。
リーベも今皿だが耐性97な。

そんなの当たり前だろ・・・
武道で15、20、3引いても「必要ならば」裏方する。
判断力無い奴多いよな

いいぞもっとやれ

>>349
その二部隊は全員ハイエン
部隊にランカーがいると動き真似るからnoobがいないって感じじゃないかな
タナやFNSや沙羅やリヒトはランカーじゃなくても地味に上手いなぁって思える人多い

その昔タナの�i�aが言いました
自分が50人いたら連合にも勝てる（ｷﾘｯ
大陸軍チャで言ってしまうところが傲慢で彼は嫌いだが

確かに打倒連合を目指すならそいつが50人いたら勝てるってぐらいの腕は欲しい
果たしてIFはどうなんだろう
裏方してる印象が強すぎて前線での印象がないが全員ハイエンで片手率が高いなら
マイナスになることはないんじゃなかろうか？

結果召喚の7割は片手様になるわけですね！

にしても、こんだけﾈﾂ1強なのになかなかネツ内部崩壊しないよな
大抵は糞175増殖で崩壊するんだが

カセもエルもゲブもたまに頑張って大陸染めるからな
その後一気に沈んでバランスとってる

他の鯖で見たのだと大きく分けて２パターン
�@選民思想的な連合系のものに対する批判、内部で晒し合い、中傷でゴッソリ抜けて
内部崩壊し弱体するパターンと
�A隣国に徹底的に分析され、部隊組織に負けはじめ、負けると元々勝ち馬なのでスコア
厨がゴッソリINしなくなり弱体するパターンとがある

どちらも弱体を味わったことないので復興した試しがない

>>358
�@ってEエルじゃないのか

連合なんか175の固まりだと思う。
昔のL-Swordにも潜り込んでた雪村シリーズなんか典型じゃないか。
ttp://zoome.jp/kaede_yukimura/

>>360
言ってて悲しくならないか？
その１７５にすら勝てない俺らはどうなるのよｗｗｗ

ＩＦの話題ってＩＦがつくってるような気がする。
ＩＦはＢＢＳ戦死部隊だからこのＢＢＳに常にいる。
例えば>>350とか。そんなのは結構いる。ＩＦが全員そうしてるなら多少認める。
>>10
のＩＦのテンプレあるけど自演があることは確定的に明らか。
ソイネンとルーミアの評価は微妙だが他の隊員は褒めまくってるからな。
リストで初めて名前見る奴ばっかり。

決して癌ではない。しかしそんなにうまくもないし大きい戦力にもなってない。
と思ったけど目標で装備不完全で前線でるなら癌以外のなにものでもないな。

以下ＩＦ自演＆擁護タイム入ります。ＩＦの人がんばって＾＾

お前等グタグタ言ってるけど　本当にネツに勝つ気あんのかよ？　ホル戦に逃げてるんじゃねーの？

>>361
１７５に勝てるのはすごい。どの鯖のどの国でも無理だとおもう。
１７５は強い人が多いしな。初心者は少ないし、上手い人は複数キャラもってること多いしな。

>>359
1強から没落のパターンなので
常に没落と一瞬の繁栄を繰り返してるエルだとあまり関係ないかもだ

>>361
その通り、使える175ばっかり集まってる気がするんだよね。
もしかしたら昔は頼りにしてた味方が、エル見限ってあの中に居るかもしれないと思うと悲しい。
まぁ何しようが自由なんだけど。

とりあえずネツ民は書き込むなよ
サブキャラとして持ってるやつも同様な

>>362
今何人いるかわからんけど（掲示板では４０↑らしいが）
逆に考えれば仮に４０人いたとして
上手い人はリストの６人だけだとしたら自演くらい許してやれよｗ
ただでさえ叩かれまくってるのに数少ない高ＰＳが
「スコア出しました！」→自演乙^^;　とか厳しすぎるべ

なんでこのスレだけ異常に伸びてるの

>>368
本当に上手い奴なら晒してもいいかもしれんが、そんなに上手くない奴が晒されているのを見ると自演乙と言うしかない。
下手な自虐風自演を見ていると指摘せざるを得ない。

>>367
サブキャラくらい別にいいだろｗ
他国の雰囲気とか戦術見るのもいいもんだぜ。

>>359
Eエル初期は糞弱くてな玄関すら常時真っ赤だったんだ
なぜかクラウスだけは真っ青だったが

人口が増えて、また望月さんらの活躍により
それなりに戦えるようになったが同時に初心者が大量に増えてすぐに衰退

Eエル初期メンバーが講習したりして盛り返しエルネツゲブの3強時代になる
その後ホルが領域を伸ばし頑張ってる時代も一ヶ月ほどあったがゲブが衰退し始める
エルに人口が増えたことによりホルも同時に衰退

エルはこの頃人口がホルに次いで二番目に多く、ネツよりも強い時期があった
この頃はGTのエル　NTのネツゲブって感じだった

175ライダーが低LV前線余裕でしたなどの糞行動を繰り返し
またネツに連合が出来てエルネツ二強時代になり
ゲブは人口が激減して完全衰退（初回バンク頃）

そしてここ一年で、講習する面子もいなくなり古参ランカーも消え、初心者が増えて
衰退しネツ１強時代を迎えつつある

果たしてネツを打倒してエルは盛り返す事ができるのか？
まだまだエセスティアの戦争は始まったばかりだ！

ナイアス先生の次回作にご期待ください

IFでランカーなのはPJベリーと九尾位だろ
他は自演でいいよ

エルの人気に嫉妬

エルが領土増やしても調子こいてゲブに攻め込まないと約束するならエルに協力してやらないこともない。　byゲブ民

↑お前も実演だろ^^

良P晒しは俺の名前が100パーセントでそうだからやめてね！
ホル本土に布告する奴リストの作成なら賛成だ

ＳＮＳである部隊の部隊員そのままコピペすれぱ大体完成してしまうだろう

エルの良Pより　ネツの良Pを見習った方がいい　ネツ以下なんだからエルは

じゃあ客観的に確認できる事実だけ残したＩＦリスト

ソイネン：ＩＦ部隊長。
ルーミア：バカ一軍に掛け合ってＥエル呼んだ張本人。
x工作員x：目標ログ流し　ネツからの移民 しの豚にＦＯを促す勇者。
システィーナ：ＳＮＳ動画有
かま：年末ニートイベントで総合２位。
吉良：
ＰＪベリー：
グリーンロード：

ネツの良Pって誰だよ
ネツでこいつ上手だなっていう奴も少ないだろうに

pETr2h9D0
何したいの

ネツホルにキャラが居る俺が来ましたよ

>>383
ｶｴﾚ

>>383
この前　ネツスレで名前馬鹿にしたら涙目になったやつか

上手い奴が多い方が勝つんじゃなくて
下手糞及び解ってない奴が多い方が負けるゲームだろＦＥＺは
ネツは上手い奴は多くなくても全員がそこそこ解ってる奴等ってことだろ

てかハイエン部隊叩く暇があったらこのスレに沢山居るランカー様は戦争行ってください
どうせならこのスレのランカー集めて部隊作れば最強じゃね？
部隊名はBBS戦死とかどうよ？アレ？

そういえば某軍死様がセルベの蔵位置の重要性について語ってたな。
キプと一緒に置いとくと警戒に突かれてうざいやら敵建築に対して遠いやら。
その後じゃいぼして僻地特攻してったけど。

>381
そんなこと言ったらエルなんか根こそぎカスとゴミの巣窟じゃねｗ

今いた戦場で
・バターボール？
・死にごけ？
（ちょっと違うかも）
は上手いとおもった。前者はスカで２回連続千人長
後者は皿で２万↑　９キル
２戦場で見てた感じ。

COOLの顔文字の人引退しちゃったの？

バターはよくスタンにパワシュッシュしてる
個人的に超つくほど嫌いだな
味方PK仕様あるならPKしたい奴ナンバーワンだわ
　
過去に俺のヘビスマ、俺のヘル　潰された回数もっとも多いせいか
顔真っ赤だな俺
　
COOLの顔文字ちゃんはもにみちゃん並のエルドル1!!!!!!

>>390
下の奴は名前からして死人ごけの別キャラか？あいつ上手いよな

顔文字の人まだいるだろ
昨日今日見かけたぞ

バターボールはただの卑怯者だろ　ネツにもキャラいて勝ち馬のってたしな

死人ごけは上手いです　ずっとエルにいてくれYO

これが良P晒しの怖さですよ

バターボールさんはヲリだからなぁ
スタンに攻撃するクセが弓になっても抜けてないんじゃないか
どうせサブ上げだろうしほっといてやれ
つーかエルじゃスタンに追撃少ないケースが多すぎるからつい手をだしてしまうんだろ

あと死にごけじゃなくて死人ごけだな

バターボールは上手いけど身内以外とは一切連携しないよ

結構がっかりするような事するよ

ぜひ片手のごけを見てみたい。
見る度に両手だったり火皿だったり氷皿だったり短スカだったり
ころころ変わるけど片手は俺一度も見たことないや。

おいおい、批判はどうもなあ。
スタンにパワシュは、状況によりありだろ。
死人ごけは、野良だったけどIFとか勧誘すりゃいいのに・・・
と思ったけどもしかしてエンチャしてなかったかもな。フルエンハイ部隊は無理かもｗ

スレで名前挙がったことないような良P言われたら
各職数人は思いつくけどな
そういう人には淡い恋心を抱いているから戦場で見かけたらストークするし助けます

お前にガッカリはさせないぜ！的なノリでフォロー頑張っちゃうな確かに

序盤に建築ナイトしてたら個人で貢献度厨乙と数名から連呼され
護衛しててHP減ったからクリ輸送してたらこれ以上貢献度に走るなら
蹴るぞと脅してくるのが今のエルなんですか？
建築しなかったら全くATもエクも建たないわ序盤に裏埋めに走る
歩兵がわんさか居るわ受け取りすらせず掘るだけの堀死や
HP満タンの輸送がごろごろしてる癖に警戒すら出ずキマ食らうという状況なのに
裏方に走って貢献度厨とか言い出すならまずお前がやれと('A`)
ゲージ一本なくなる寸前に警戒向かいますと言ったらジャイの護衛しろとか
言われる事も何度もあったし真面目に勝とうとしてるの？
夕方〜夜の本土のエルの退場具合が最近酷すぎるしどうしたもんかね

貢献度厨乙　って言った奴　ネツの工作員だろ　つーか　名前を晒せよ　そういう掲示板なんだよここは

もうこいつがネツ工作員だろ

>>403
早く名前を出すんだ

>>403
そんな奴いるのか？
まぁそういうときはSSだ。間違いない
決してエルでひとくくりにはしないでくれ。

裏オベ徒歩で建てる奴は多いな。ご丁寧に一人ずつ、クリ15個だけ持って。
歩兵と時間の無駄でしかない

>>403
まさか幽貴じゃないよな？ｗ

名前を出せ！早く！

>>408
やつのナイトはHPが減らない！
だって護衛とかしないもん

流れぶった切るけどサブ上げにスカやろうと思うんだがスキル構成に迷う。
ピアトゥルーアムヴァイパーでヲリと共に前線支えるorピアレインガドヴァイパーで弾幕+自己防衛の短剣or純弓

今のエルどれがいいと思う？

レインピア持ちのスカはガドやる暇がないというか一々持ち替えてまでやる意味に疑問を感じ始め、あれ？サラ妨害にトゥルー便利じゃね？と思い純弓になる
だからハイブリスカがいいなら前者にしとけ

レインにきまってるだろ・・・
短よりのスカなんて０名でもいいのに。

現状のエルを知ってたらレインなしスカなんて必要ないって言うか・・・
救出ピアとか持ち替えガドとか難しい事言わないから皿スカにレイン撃ってください

ぶっちゃけハイブリスカを使いこなしてる人って少数だよな。

lω・）ﾀﾝﾊｱﾊｱ

ハイブリ使いこなしてる人は痒いところに手が届く素敵なスカウトだけど大抵器用貧乏の全部いまいちなカスウト

>>390
死人ごけさん自演乙＾＾＾＾＾＾＾＾＾

そこまですごいスコアでもないのになぜ晒す？
本当に上手いのならなぜ晒す？
もっと上手い人もいるのになぜこいつ？

Ａ，自演

バターボールは自演隠すためのフェイクだと思うが一応。
２回連続千人長ってすごいの？ｗｗ

名前に「？」をつける。あえて名前を間違える。よくある自演方法だな。
バターボールみたいに分かりやすい名前に「？」つけたのが間違いだな。

エルが一番顔文字キャラ多いね

自演乙が必死すぎて涙出てきた

まぁそうやって良Pだと晒す＝叩かれる訳で良Pを晒す意味がないってこった

そもそもスコア出す奴＝良Pって辺りがエルスレらしいって言うか…

顔文字部隊作れ　エルっぽい

これでわかったろ
リストなんて作り出すと>>418みたいな僻みが出てくるわけだよ

いいじゃんｗ　>>418みたいなのが出てきてもｗ
リスト的には１００人以上欲しいよなあ。
常時イン出来るわけじゃなし。

>>412
まさに今の俺
ガドいらねえわ。トゥルー欲しい

まて、実は418が死人ごけ（ｒｙ

>>381
ばっかそこは首都警備員っていっとけよ
絶望して片手増えてくれるぜきっと

でも実際純弓・純短・純両手は一番いらない職になるからな
練習するにはいいと思うけど

純弓でいいだろ。
ガドなんか持っててもレインうってりゃ使う機会なんてそうそうない。
上手い弓＝相手ヲリに近接させず左右に広い視界を持っている
＝そう簡単に近づかれないんだから、近接戦闘する機会がない。

レインは遠距離スキル、ガドは密着スキル。
相性が悪いんだよ。

俺自身トゥルーピア短のハイブリが一番動かしやすいんだ。

ただ現状レインと撤退ピアが目も当てれない状態だろ？
レインピアの場合短剣は自己防衛と僻地オベ防衛やネズミ退治に出くわした時にね。

レインとピア短で様子見てみる事にするわ。

どんだけ前出てないんだよ

火皿やってるとスタンや障害物の陰からヘル撃とうとした瞬間に飛んできて潰してくれる
ツルーは最悪にストレスマッハだから純弓は要る子だと思う。僻地では要らないけど。

純弓で敵ヲリが調子乗ってる戦場に遭遇したら
自分がガドを持っていない事を後悔する前に
まずそもそも弓で来たことを後悔するわ

レインは射程長いけど、遠くの敵に当てなきゃいけない訳だから自分が前に出て撃つ必要がある。
前に出てる訳だから敵ヲリに近づかれる機会なんていくらでもある…

って言うか突っ込んで来たヲリをガドで迎え撃つ必要はない
そこは普通に味方ヲリの方へ逃げて誘導すればおｋ
それを迎撃してくれるヲリすら居ない状況ならガド入れても余裕で敵に逃げられるので頑張るだけ無駄

ガドは主に敵スタンが倒しきれそうにない時に入れる。
余裕で倒せる人数が集まってるのに一々ガドを入れに行くのは無駄

あとは回復ついでや味方ナイトが少ない時にジャイやレイスに突っ込んでくる敵ナイトにアムブレ入れたりとか

とかいってハイブリで上手い奴なんていないじゃんｗ
短で上手い奴はいるけどさ。（役立ってるかどうかはともかく）

レインうって華麗にガドとか机上の空論っぽいね。
僻地行くなら使い道あるけど、僻地いかなきゃいいし。

話題ついでにハイブリスカ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5369735
http://zoome.jp/anomaly/diary/44/
http://zoome.jp/knight_of_lake/diary/11/

３つ目は場所をすごく選ぶスキル構成だと思った　まる

うーん主戦場でのガドの有効利用は厳しいかもね。


でも、少人数の時とかガドっつーかブレイク３種が意外と役に立つときがあるなぁ


まぁ、あと時々短で遊びたいやつとかがハイブリでいんでね？
ずっと弓だと飽きるしね

一番下は明らかに僻地用じゃね

>>430
>>434
書き込み前に更新したら全く同じ内容（ｒｙ
自分も僻地やら門やらねずみやらの対処用にアムブレ列を選んだ一類

HPがフルだったら敵両手のストスマとスマくらい食らう覚悟で
レイン撃っててもいいんじゃないですかね。
まあ敵サラの距離と味方サラの信頼度によるんですが

ただこの距離まで出ると普通にトゥルーが欲しくなるんですよね
レイン射程が長すぎて逆に使い辛い

普段は普通にレインの射程で戦って味方片手の動きを見て
スタンが出来る気配がしたら前に出ればいいのさ
で、追撃出来そうな味方の数を確認しつつ持ち替えステップするかレインを続けるか判断する

言うだけなら簡単だけどこれが難しいのよね

>>421
じゃあ、スコアださない良Pだしていこうぜ
でも、スコアださない良Pだと片手の連中になるよな
いい動きしててもファランクスの隊長はログ流しがうざいから、やめてほしいよな

>>387
重要な問題があってだな
「このスレの奴が誰よりも一番信用できない」
こいつらじゃ連携とか絶対無理

正直鰤スカだと2万いくかどうかだぞ
そしてこのスコアですらランク入れるのが今のエル

>>443
どういうハイブリかにもよるが、レグブレ+アムブレ　or　レイン
があれば２万はでそうな。

ブリスカと言えば基本レインピアアムだと思う。

ブリスカでもレイン厨やってたら20ｋは普通に狙える、撤退ピアは稼げるから撃つ
救出ピア使いだすと20kが苦しくなる、ガドも使いだすと15k辺りをうろついてしまう

2万だすだけなら、ハイポ飲んでレインとレイドだけで十分やっ

テクニカルで痴的な話題のところすまないんだけど

エルにごめんなさいしないといけないよね
の名言からはじまる一連の工作でBANまでいった
無茶しやがった英雄の名前ってなんだっけ

悪いが上と下は別人だ

ごめんなさいしないとの人はエル目標潰されたお返しにホル目標を潰して言った言葉で
ネツに閉店させられて本キャラで乱立工作に行った神は別人

ゲブの工作部隊Vanishに所属していた　☆ことこ☆　が援軍先での工作を大陸チャで告白。
言い逃れは出来ない。発見し次第工作員　☆ことこ☆　を速やかにキックを。
工作オベを建てられてしまう。該当する戦場に参戦していた人は即通報。
大陸チャットのログ→http://bbs.avi.jp/photo/317385/7934817

【FEZ】FANTASYEARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ E鯖エル総合28
807 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 03:37:32 ID:jzuquNw00
昨日12/20　23：30ごろのネツ対エルのドランで、
援軍で参加していたゲブの　☆ことこ☆　がキックされたみたいなんだけど、
何やったのか教えて。というか通報してやって。
その時間のゲブの軍チャ

☆ことこ☆:しまったドランごラで工作してたら
☆ことこ☆:けられたｗ

Vanish　とか　REMOTE　とか
そいつ工作部隊所属だから。屑掃除を手伝って欲しい。

810 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 05:54:59 ID:RCBTuSg/0
>>807
工作オベ
１回目→ごめん(軍チャ)
２回目→Kick
だったような気がする

と参加しててKick第１次票に入れたNoobが申しております

上が愛貴族で下がヤスフだな

>>451
ヤスフ神だろ無礼者

詳しく

エルがＥ鯖初閉店→目標潰したのはネツ→本キャラレベル３９(当時ではかなり高い)でオベ乱立工作→問い詰められて「閉店させられたから復讐にきました」→ＢＡＮされる前に自分でキャラデリ

確かに神だったなｗ

あ、工作はネツ援軍に行ったときな

ヤスフは犠牲となったのだ・・・
エル民の内々に秘めたる怒りとプライドをそのまま間違った方向に発散してしまった男だった・・・

詳しくも何も>>449のまんまだが。
愛貴族の「ホルはエルに悪いことしたよね」「ごめんなさいしないといけないよね」はホルの布告のせいで目標布告できなくて腹いせに目標潰した時
敵キプ前で餅つきしながらマクロなのかそれを範囲で連呼しまくってる愛貴族には笑わせてもらったｗ

愛貴族のあれは確か
エルゲブ目標被り→ゲブにボッコされる→もう１戦あるかな？と思ったらホルが経路布告してアウト
だったな。ゲブにボコられといてごめんなさいしないといけないよね、だったから確かに爆笑ものだったｗｗ

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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三


ちなみにこのAAはヤスフ神のことだ。

今日FNSとWounds模擬戦だったらしいぞ

あれ確かＥ鯖で初めて閉店したんだったっけか
ホルを抜いてエルが閉店一番乗りだった希ガス

晒し的にもゲーム的にもあのころが一番楽しかったな
皿オンラインでnoob両手の俺は涙目だったけど
ザ一ルとかワイズワンとか居た頃だよな

ピアレインガドで行ってきたinウォロク攻撃側。

スコアは0k1d17k。
パワポ無し。攻撃耐性エンチャのみ。

レイン+撤退救出ピア+ガド+レイド少々。

中盤内周側のオベ折るため少人数戦へ時間割いたけど、ピアガドやって17kなら問題ないか？レインはしっかり敵レインスカと皿に集中させてきた。

パワポなしとかよく弓やってんな
雷と弓は火力ないから回転率こそ命だぜ
どっちもやる時はガンガンハイパワポ使わないと両手や火やってる時
みたいにいい効果感じないわ

パワポとリジェ使えば20k狙えそう！！に見えるけど結構伸び悩んだりするんだよなこれが

正直それだけ出来れば腕の方は良さそうだからエンチャとパワポも全力でやってみてくれ…
エルスカとネツスカの差でもっとも大きい差がフルエンチャハイパワポ弓の数だと思う。
スカは10k余裕だし適当でおｋみたいな風習でもあるのかと思うくらい弓スカのエンチャ・装備強化率が低い

ネツ・・・弾幕なんて誰でもやれる、救出ピア撃てない弓ｲﾗﾈ
エル・・・お願いだからレイン撃ってください…orz

ヲロクじゃ飲みづらいのもあるだろうけど、玄関３マップは弾幕マップだからリジェ系エンチャしたいねぇ
レスリジェだけ武道で＋２出してから他エンチャするだけでもかなり回転が違うと思う

どこの鯖もエルスレはなんだかテクニカルで意味のない話ばっかりしてるよな

ガドやらずに主戦で横道それなきゃ普通にパワポ無しで20k↑はでる。
でもオベ折れる時はオベ行くし、救出ピアも撤退ピアも撃つ。ガドがいる場合もガド撃つし。
やっぱスコア出すだけじゃ勝てねぇわ。
パワポはもっと飲むようにするわ。回転あげる必要があるのは同意。

P.S スタンにガド待ってヘビしてくれた両手最高だったぜ

トップが知的な爺ちゃんだもん(´･ω･｀)。

今のエルは多少より道してもレインをそれなりに撃ってればランカーになれる
まじで不思議

テクニカルなことをするのなら、まずは、基本ができてないとお話にならないだろ

エルは絶望的に火皿がいない。
全体的にエル片手は痺れを切らして単騎特攻→蒸発が多目
片手を餌にウマウマする火皿が要れば戦場は十分回る。

弓はどこにでも湧くから、どうでもよさじ。

弓は数はかなりいる
でもレインをしっかり撃てる奴は１つの戦場3人いればいいほう

よく考えたら3人いれば結構十分な気がした

火たんないよねー
火力を左右するヘル皿は敵にたくさんいても前出るか出ないかで別ものだから
スパークでチキンしてないで敵前出てきたらカウンターでカマしてほしいよ
よく死ぬならヘル皿同士でＰＴ組むと驚くほど動きやすいからどうぞ

おじいちゃんは知的でも
国民が痴的だから仕方が無い

そういえば夜目標でホル潰しに行ったタナと問題児はONEとかホルの一軍？相手にどうだったの？

主戦場に居る弓5人の内4人はテクニカル()だからな。奥にレイン撃ってりゃ2･3人当たるのに
カスりもしない毒矢パワシュを必死に撃ってバッカじゃねえの

火皿も実際は割りと居る。居るが、弓と同じで5人中4人がテクニカル()もしくは花火師。待ちヘルでも
良いからちゃんと当てろ、当たりもしない偏差や生ヘルとかしなくて良い

基本しかやらんのはたしかに普通だよ。でも普通者としての実力も備わらない内に一流の真似事をするな。
三流通り越してただの邪魔者だ。一流っつーか上手い人ってのは基本をしっかりしつつ、余ったPWを使って
的確な攻撃してる

上を目指すのは結構だがそれで基本を疎かにすんな。イザって時にPWが無いんじゃ二流ですらない

ホークウインドで攻撃側のキプが崖の北側にあった場合、主戦場ってどっちだっけ？

対連合って弓大事だな。
カセの連合勝利も弓弾幕での勝利。

>>465

パワポ飲まないなんてMAPがどうあれあり得ない。
そもそもアイテムのF：回復系　G：パワポという風にする。
課金してないとか、リングがにないならG売りでもいいあｋらパワポは飲む。
序盤にぶつかり合う前に飲んで連射。少人数戦やったというのなら
その間HPは減りにくいから当然ここでもパワポのんで立ち回る。

>478
どう考えても南だろ･･･
加えるならそこにｷｰﾌﾟ置くのは罠だ。ﾒﾘｯﾄを一切感じない。

ちなみにC:7想定な。

sage

すまん ミスった

純片手はパワポ飲む機会ってあるのか？

特攻スタンプ

ぶっちゃけほとんどないというか
パワポ飲むコストあるなら全部回復にまわした方がいい

余程のレイプ戦でもない限り、コストはそんな余裕ないはずだし
俺は上手いから余るって人間でも
緊急時のレアステ分とかあって困ることはない

弓がパワポのむ時
・戦闘開始直後
序盤のぶつかり合いで打ちまくれ

・HPがある時
人によると思うが自分が７〜８割以上あるならパワポ飲む

・撤退時
ピアはpow消費が激しいのでパワポが欲しい。

・有利な地形をとった時
崖上を制圧した場合はそこからパワポレインを打ちまくれ

・細道での弾幕合戦
ここで飲まなきゃいつ飲む。まさに弓の真骨頂。

・ねずみ排除の時
弓が行くのはどうかと思うが・・・そういう時もあるだろう。

・僻地戦
敵弾幕がないんで飲みやすい。
僻地皿を削りまくれ。あとハイドサーチも弓の仕事。ちなみに僻地では
レインよりも単発系を連射であてて行くほうがいい。レインは基本主戦場向き。

あとお座りもバカに出来ない。
撤退時にお座り＋パワポでピア打ちまくるとか。
理想は終戦時にコストが０になっている事。

>>487
ありがとう。やっぱそれでいいんだね。

さっきから対ネツが勝てない…。

エル vs ネツ エルギル戦

途中ＩＮだったが戦力がマップ見る限り、味方が西：東＝１；２ぐらいで西は押され、東はマップ半分ぐらいまで押していた。
俺は西へ援軍へ向かったが、しばらくして西が押し返し、東がドン引きで負け始め、東の死に戻りが勝っている西へ流れたのか、ほとんど東に味方がいない。
当然、東が放置状態でオベがボキボキ折られて、気づけばレイス門まで破壊。まして敵にキプクリで回復される始末。
結局、ドラゴン２体も出るようなレイプ戦でゲージも１本以上の差でエル負け。

Rockn:東劣勢！
kaoti が Gate of Hades を破壊しました
エリュアレー:東を攻めるなら、しっかり守りに行きなよ
エリュアレー:初動で東攻めたやつ責任もとうね
脳筋ヲリ美です:何言ってるの＾＾；
xpatiens:スルー推奨

エリュアレーって奴の言ってる事が正しいと思ったのは俺だけか？
ってかさ、暴言ならスルーやキックでいいが、忠告までスルー推奨なんて言ってるようなnoobがいるから１ゲージも差をつけられ負けるんだろ。
最近って、上手い奴や戦況が見えてる奴の意見を聞ける奴がエルにいなくなってきてるんじゃねえの？

まず基本的なところからはじめようじゃないか

おまえら氷割りすぎだあほう

>>490
よくあるから困る

>>490
有利な前線に向かってスコア厨するのがエルの伝統ですよ。

>>490
スルー推奨はないが、言い方が悪いな

>エリュアレー:東を攻めるなら、しっかり守りに行きなよ
>エリュアレー:初動で東攻めたやつ責任もとうね

その言い方だと、まるで僻地攻めたんだから守れよ！みたいに聞こえるわ･･･
実際はФMAPの東は取らないといけないから攻めるのは至極当然だしな
これが中央とか、クノラ東ならこの言い方でもスルー推奨とか言うほうがおかしいｗ

>>490
ドラゲーで正しいも何もねーわｗ

同じ戦場にいながらわざわざ
「俺はしらねーからおまえらで何とかしろ」
とわざわざ軍ﾁｬする奴って、いちいち取り合う必要ないだろ。

>>494
概ね同意だが
クノラ東はこのところ逆に攻められすぎて召喚負けにもっていかれることが多いので例えから外してほしい。

さすがエル
常に優勢戦場行くやつのほうが正しいんですね

>エリュアレー:東を攻めるなら、しっかり守りに行きなよ
>エリュアレー:初動で東攻めたやつ責任もとうね

つまり東の死に戻りは責任もって東へ復帰し頑張れってことか

バランスを考えて動けばいいんだけどね
ＭＡＰ見れば劣勢のほうに何人ぐらい言ったかわかるのに、死に戻りが劣勢だった方に行き続けるから・・

西劣勢時にレイスが西いけば死に戻りまで一斉に西へ行く
建築や味方を守るより自分が大事なんだからエルならそんなもんだろ

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

しかしまさかカセ野良が連合に勝つとはな･･･
改めてこのゲームが弾幕ゲー（）だというのを実感したわｗｗ
今後実装される新職がアンチ弾幕職になれば面白いんだけどな

フェンサーとか防御無視の片手殺しな感じがするんだが
ランサーのがよかったなぁ。こう、男気溢れる職が欲しい

火皿不足はやはり三井が消えたのが痛いな
コンスタントに２０ｋ時には３０オーバーの火皿はそういるもんじゃないからな

別に一人上手い人がいなくなったところで全体のLVは下がるまい。
もっと部隊単位での教育が必要だよ。

部隊なんてどこもどうせ、戦争後に部隊チャットで
「エルだめだなー」「まじつかえねー奴ばっかだ」「おわった」
とかぐちってるだけだろう

前に出た奴から蒸発していく戦場ばかりで
火皿に20kコンスタントに出せってのはきつすぎる。
頑張って前に出ようとする奴程損するエルじゃぽいずん。

>>481
昨日の晩、そのキプ位置の攻撃側に防衛側で負けたわ。
みんなが当たり前のように北側攻めてせいでね。

エルで頑張るにはまず戦場入る前のサーチを怠らない事からだな

氷解凍しまくったら２０ｋ出るだろ
激しく味方からしたら迷惑だけどな

一月前なら火皿ランカー余裕でしたが、
さすがに年末辺りからは無理だわ

全職に問題があるのは周知の事実だろうが、
皿の後ろで待機し続けて、氷像ができたとたんドラテの両手は消えてくれ
まじで邪魔

玄関弾幕マップばかりの現状で必要なのは火じゃなくて、
片手とまともな弓、雷だと思うん。
はっきりいって、今の弾幕マップでの弾幕負けの状況じゃ
火なんてランカークラスがせいぜいましな動きできるぐらいで、
通常の火皿じゃまったく役にたたない状況。
エルはネツに比べてハイエンでガチでやってる弓、雷って
すごい少ないきがする。ハイエンしないくその役にもたたない
弓、雷ならくさるほどいるけどな。
まあ俺はすぐ飽きるから弓、雷はめったにやらないんでお前らよろしくな。

あと何度も言われてるけどサイドに人を下さい
って言うか皿とヲリもサイドに来て欲しい

弓だけサイドに行ってもね・・・きついの

弓足りないか
羽買おうかね
レベル1から16までMOB狩りするとして何時間かかるかな

弓足りないって言うか当たり前の仕事が出来るレベルの弓が足りないって言うか・・・
弓自体の数は十分居る、多すぎるくらい

ホントすぐ飽きたりするから上手い人が続けてくれないんだよな…
だから弓はやたら初心者やnoobが目立つ
弾幕はすごく重要なのにね
この人使えるな〜と思ってたスカが皿になってたりすると
何故か複雑な気分になってしまうのが今のエル

お前は与一か？と言いたくなるくらいイーグルやポイズンばっか放ってるやつもいる。
エルだけじゃなくネツとかにも偶にいる。
当然なかなか当たらない。

まーしかし自分が弓やってみたら気持ちは分かった。

>>515
今ならチュートリアルというものがあってだな
黙々とMOBよりも楽に16まで上がるよ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5732247
与一

ガチ弓部隊でもつくったらどうだね。
５人くらいで戦場入ればめちゃくちゃ有効だぞ。
考えてみろ。敵の前線に上手い弓が５人もいるんだ。しかもＰＴ組んでいる。
一人にブレイズ貰ったが最後。一瞬で殺される。
弾幕もヤヴァイ。弓は個人の能力の差がかなり出るからな。
飽きやすいけど上手い人にやってもらわないと困る。

チュートリアルもう終わったんだろ
弓はこれ以上増えてくれても困る
質上げて欲しい

スカが5人も纏まって入ってくるとか、上手い下手以前の問題で工作じゃねえかよ

ああそうか、一回しか受けれないのか
サブクラス上げでチュート一通りやったっきりで知らんかった、すまん

あと弓部隊はガチでいらん。部隊の中で弓の隊員を教育してくれ

>>479
ある日、同じメンツの連合でＶＳカセとＶＳエルの戦争に参加したけど
ＶＳエルは１ゲージ以上負けドラ、キプ前レイプ
ＶＳカセは野良だが均衡。惜しくも負けてた


言えるのは、
１、弓弾幕粘着でエル戦でスコア上げてたネツ皿はスコア半減。dead倍。
２、相手はＰＴ構成が圧倒的に多いので全体与ダメ・ＫＩＬＬは圧勝していた。
局面局面で数的優位を作る。
３、敵ウォリは後ろに皿がついてこないので孤立気味で動き辛い様。
４、・カセに片手と火が少なかったので決定打に欠ける
ヘル皿ＰＴの数で負け、ライン上では火力負けの為劣勢気味。スパーク皿はいた
５、しかし攻めればレインダメの蓄積によりラインを上げきれず、一定の位置で下がる。
声が出てるようで逃げ遅れなく下がる。

いまさら顔真っ赤だが
>>480
アホゥ、おれはハイポ飲むっつの。課金リジェにハイポがぶ飲みパンむさぼり喰いのレイン厨で氷なんか割ったことねぇっつの。

弓のくせにリジェエンチャしてないから、やんわりリジェエンチャを勧めただけだっつの
そしておはよう

ちょっと落ち着けよｗ必死すぎだろｗ

お前ら羽使ってスカ以外になれ

未だにスカ排斥してる頭の固い奴がいるのか？ネツを見習えよ。
これじゃいつまでたっても強い国になれんわな。

これ以上スカ増やす頭のほうがおかしいわ
質向上これ以外無いだろ

叩くことしかしないからだろ

>>507
そんな訳無いだろアホか
戦争後どころか戦争中から自分らの事は棚に上げて言いたい放題だっつーの
馬鹿馬鹿しいから部隊抜けたわ

棚だけに棚にあげるのが上手いんだろうな

連合や部隊組織だと基本弾幕負けだけど
ネツにはウォリがハンパなく多いときもあるからそこは臨機応変だ
ちゃんと情報収集して対策練って参戦するのがいい
後者の場合弓よりヘル皿で参加した方がアホほど貢献できるし

スカというか弾幕が必要
以前は雷がそれをやってたけど、雷弱体で弓にその役割が移った。
ガチ戦ではお互いに正面からぶつかりあうし、双方フルエンハイでなかなか死なない。
効率よく相手を下がらせるには、自分がダメを受けず皿を封じられる弓が一定数必要。

結局のところ職構成ゲー。

http://fesns.com/?m=fe&a=page_war_record&target_unit_id=5&target_seq=144134
連合VSカセ

弓が10名程度必要
多少キル負けしても、攻撃有利MAP（または防衛有利）なら勝つる

>>533
結局の所、パワポ飲んである程度前に出れる雷皿が必要になるんだけどな
お座りはいらない

>>537
役に立つ雷皿は少数でいいが居るとマジ強い
武道エンチャで攻+15回復+3が必須になるが・・・
ここまでやってくれる人は雷やっても長く続かない、理由は飽きるから

で、弓と同じく初心者やnoobがやる事になってしまう。
下手な人の使う弓や雷は非常に迷惑なので味方のストレスがマッハ
でも本人達はある程度スコアが簡単に出るから自分に向いてる！とか思っちゃう

てか攻+13↑以上つけてくれればnoobハイパワポお座りジャッジでいい

130↑×３出るから別に弓皿じゃなくてヲリに降らせてくれてもかまわん
3段だから適当に打つnoobだと弓皿だとこけられて糞低ダメ劣化レインとか良く見る

でもさ・・・スタンに撃ったヘルやヘビスマがジャッジで消えるなんてよく見るだろ・・・？

さっきの目標戦アークは味方スカ多すぎかと思ったけど
始まってみればレイン弾幕で、敵皿が前でてスパークかなんか撃とうとするまでで
HP半分減った挙句にスキル潰されて３割ぐらいのHPで射程から逃げてた
上手い弓が集まれば脅威的なんだと実感

んなもん誤差の範囲だろ。
ヘルやヘビスマが消されたとか何とかファビョる奴が多いけど、
「俺の」攻撃が消されたのが気に入らないだけｗ

片手とか下手にステップ出来ないからジャッジ有効だよね。
（適当に跳ね回ってると、見えてるカレスよけられない）

ヘルやヘビスマがよく消える？
だからエルは弱いんじゃないか

みんなジャッジで楽しく戦争しましょう

連合構成だと
ヲリ２０　皿２０　弓１０
みたいだけど、前もそうだったよなあ。
これってきちんと数揃えてきてるのかもしれん。
以前セルベ動画ではヲリばかりだったらしいし。
ある程度部隊での戦闘を経験して、どうやったら勝てるか？の法則を
つかみやすいんだろうな。
その点エルは部隊連合の集団戦の経験がないのが・・・

ちなみに、相手に20も皿いるなら皿減らして弓増やすのもありかもな。

ネツ側の雷はレインの硬直とかにジャッジ撃ち込んで来るのよ
これが痛いんだわ、一気に削られるから下がらざるを得ない

あんなジャッジ撃って欲しい

エル弓増えても・・・ねぇ？

ある程度はレインやジャッジが被るのは仕方がない。
避けるべきだけど必要以上に喚き立てるべきでもない。
火皿にとって攻撃のチャンスを潰されて最悪下がらざるえなくされるレインとジャッジ弾幕は驚異なんだから。

対連合のデータを集めて対策を考えるコミュをSNSに作ると面白いかもね。

>>543 >>547
同意。片手やってるけど、連合だけじゃなく上手いタイミングで振る
ジャッジはうざいわ。立ち位置や敵味方の状況が見れるなら、キルの
取りこぼしを減らしたり削りに使えるのでいてほしい。

それでも前線に2,3名いてくれればいいのかなぁという印象。

普段からピョンピョンステップするオリはタイプ問わず皿の美味しい餌だしな。
それ故にオリはどうしてもベタ足が中心なんで物陰から飛んでくるジャッジや攻撃
しようと思ったタイミングで振ってくるジャッジは糞ウザイ

ここ的にはレイン要員はどれぐらい出せばまぁマシな範囲なの？ 15k？ 20k？
上手い、じゃなくてこれぐらいなら居ても良い、ぐらいの弓。
弾幕MAPとか指定なしの平均値、氷割りはせいぜい1回、スタンは無しと考えて。

セルベの中央に味方８人くらいかたまってて、
確認しに行ってみたらハイドしてる短カス7匹もいて吹いた。

どんな戦場でも15ｋが下限だな。それ以下の弓は裏かFOして欲しい
平均20ｋ出せるなら目標戦参加して良いレベル

1年前のデータ。
昔lv14からフル前線させた弓（FO無し）が、
lv34時のアベレージで、与ダメ18k、Kill6.1、Dead1.6だった。
ショボそうだが、4､5回に1回は与ダメかKILLが1位になってる不思議。

勝ちたい奴は、片手か火やるといいと思うよ。
弓やってる奴はオナニーしてるようにしか見えない。

貴様はｵﾅﾆｰしないの？
相手持ちなの？
坊さんなの？

レインのみ15kが最低・・・って書いた方がいいかな

スカはフル前線必須ってわけでもなくて
状況や敵構成を見てある程度裏挟んだり建築殴って欲しい
弾幕マップならひたすら弾幕でいいけど

弓って前出る奴多くなると被ってスコア落ちるんだぜ…
全スカの総合スコアがある程度の水準を満たしてるからいいんだろうけど
通常20k平均なのにレイプ戦だと12k前後まで落ちる時ある
逆に被レイプ戦だと28k前後でたり
スコアなんて道端の手相占いぐらいに思っとくべき

あくまで平均しりたいってことだろ
スコア気にするなっていっても最低ラインは出してもらわないと
まあ１５〜２０ｋなら問題ない
弾幕・被レイプだと３割増　レイプだと３割減ってとこ

建築殴りとかは回復中にやって欲しい
体力少ない状態だから後衛で敵レインが届かないとこで
レインしてるのはカス

普通にやってて20ｋだすけど自分よりうまい弓がいるとスコアが5割りくらい落ちるわｗ

俺の撃つトコの敵ばっか転かしやがってｗｗｗ

はいはいテクニカルテクニカル
ゲーム内で講習でもするか20ｋ↑で基本おさえた上級（）弓限定スレ部隊でも作れよ
おまえら2年前からずっと口だけだな

>>562
数ヵ月後くらいにもしかしたら作るかもしれない気がする予定だ。

>>563
おまえはがめぽかｗ

エンハイ火皿やってるんだけどさ、>>4のタゲ分散って無理じゃね？
片手と同じライン（＝中級射程内）にいても敵の的にしかなってない気がしてきたんだけど。
片手ラインだから前出すぎってことはないと思うんだが。
もちろん、可能な限り避けてるし、敵硬直にジャベも入れてる。
自分が何もできずに下がることが多い。
ちなみに10~12kのnoob皿な。
火皿の位置取り間違えてるのかなあ。

シュア大敗かー！
みんなごめんね

>>546
え、短剣スカウトは？

>>567
銀行役で一人ぐらいはいてもいい

>>567
レインピアトゥルーハイド型ハイブリならいてもいい。でもハイドは使うなよ

アムブレ持ちの短が銀行やるだけでFB被弾率は結構下がるからな

>>565
片手やれよといいたい

門壊されるよなぁ。
キプ堀のみんな、けっこうハイドサーチ苦手なのかな

>>568
連合構成だと短スカいないじゃんか。まじで必要ない職なのか？
ウォリやってて結構めんどくさい相手なんだが。俺が下手なだけかしら

何かとアム連打する短はだるい、最後っ屁前提でガド入れる短はうざい

でも基本相打ちでバッシュなりヘビスマなり入れれるからどっちかというと餌
でもバッシュ見越して接近→ヴァイパガド→レグ入れる短は正直たまったもんじゃない

鬱陶しいだけでＮＴ以外は戦争の役には立たないからな
ハイドサーチ苦手な人にはいやな相手かもしれんが慣れるとマジでカモでしかない

役に立たない…味方から敬遠される
でも鬱陶しい…敵から敬遠される

短スカｵﾜﾀ

むしろ短剣が始まってた時ってあったのか
教えてドミカラデス

おまえら本質から外れてるんだよ。
FB食らう前提で話しているから短スカのアムブレが有効だとか、
だから銀行は短スカがやればいいとかズレたことになるんだよ。

警戒ナイト出すのと、裏方でしっかりナイト出しておけばFBキマなんて食らわないんだよ。

スカがバク転できるようになればっ！！

もしかしたらもしかすると！！

>>577
一度本気のごり押しキマ食らったら考え方変わると思うぞ
まじで警戒数匹いてもどうしようも無い時がだな

短が銀行とは関係無いけどな

>>576
バンク、僻地、模擬戦では始まりまくり
主戦場で普通の職と同等に活躍しようと思ったら神レベルの腕と運が必要

>>577
いや、最低でも、100歩譲って、って話じゃないかな？

すまん俺が短スカの話をしたばかりに。
しかしここまで2ｃｈで「必要ない」と言われてるということは、
短剣スカウトの人は2ｃｈをみてない人という指標になるな？

>>581
ぶっちゃけ短やるときなんて遊び感覚　ってかもとも遊びだけどさネトゲなんて。

貢献しようなんて思ってないよ。ただ楽しもうとおもってやるじゃん短なんて。

>>571
やっぱ位置が違ったか。
ちょっと後ろに変えるわ。

>>581
別にスレに書いてある事を全員守るわけないじゃん
スレで短カス死ねよ→戦争では短がサルのごとくオナニープレイ

まったく０だと敵がハイドサーチしなくてよくなるから
若干は必要　それもレイン持ち鰤スカがいれば解決する話

スレで叩かれる職は下手な奴が多いだけ
全く必要ない職はない
全ての職が同じ数だけ必要ってわけじゃないけどな

ごりおしキマなんて目標時間ぎりぎりの時に、ドラゲー余裕の歩兵差でもってゲージ調節してねじ込むもんだ。
さも通常の戦争でしばしばあるような前提とか、どんだけ初心者なんだよ。
さすがエルスレwwwwww

しばしばはないだろうな、だけど一回だけウォロで体験したわ。
攻撃側でがけ下を制圧される寸前、皆で自殺してキマを歩兵とナイトのフル護衛で敵キプに突っ込んで勝った。
音頭とってくれたのは他国民の援軍さんだったが気持ち良い勝ちだったわ。

でもごり押しキマの時なんて短スカは真っ先に敵歩兵にフルボッコされるんだが…

弾幕で動けない皿多すぎるわ･･･スピカ10ｋ超え二人ってどんだけだよ

クラウスの崖上からレイン撃ってるカスがウザかったから
ジャッジしたら、他の奴のジャッジと上手い具合に重なって
６Hitした時は笑った　カス乙ｗ

その間敵雷皿は前線の敵に3hit*3ジャッジをしていた

自分がやる時はHITしまくりでウメーと思っており、自分が崖上の時は思考の片隅にも
浮かばないor自分はそんな目にあうはずが無い　な奴ばっかりだからな

ジャッジで皿4人が一斉に3回びくんびくんした時は味方の事ながらおもっくそ笑ったわ

お前ら弓談義好きだな。

ところで、今日の9時から火皿講習ですね

>589
弾幕で動けないならこちらも弾幕を増やそう！ってのが今のエル

お皿様が多すぎる

座学中なんですが落ち着きの無い子がいます。
これがゆとりか！

エルは相変わらず召喚でないな

Ｌｖ３０未満は召喚やれよ　召喚以外で貢献できてないんだから

この時期のエルに火の講習開く猛者は誰なんだろ
インしてないからわかんないや
ログうｐよろろ

>>598
本人乙

>>599
いや真面目に本人ちげぇし
こんなもう衰退時期に講習とか誰も聞く耳もたんだろ
向上心のカケラもないのが束になった所で強くはならん

>>600
俺はこのゲームすき

現在進行形で講習会参加してるんだが、50人近く集まっててEエルも捨てたもんじゃないと少し思った。

衰退してるとかはわからんがスレ民としてはどの鯖どの国も
面白い奴の出現が無くなってこのごろ寂しい

去年のバンクも第二のじゃばおとかがでるかとｗｋｔｋしてたけどそんなこともなかったし
あ、マフランド帝が居たか
でもあれはLionたんと同じで外見ネタだからな

講習会
初心者は何％かしら

なんちゃってテクニカル火皿とかおおいから、初心者だろうが中級者だろうが
講習を聞いて、火皿の動き等を再確認してくれるだけでもありがたいと思うぞ

>>87
僻地側も主戦と同じくらい領域取れるキプ位置＆MAPなら僻地も重要だろうけど戦争は人数ゲーだから
そうでないなら僻地側のオベ折られようが、その人数全員で主戦押して領域取れれば結果勝つる！
ってばっちゃがいってた。
同じくらいで僻地のせいにしてる人は思考停止しちゃってるかも

リロードしろ俺
どんだけ亀なんだよ

基本的に講習会に来る奴の内訳は
主催の身内5割、興味本位3割、初心者2割ってところだな（俺調べ）

講習見てるけど
ヲリ♀装備はええのう

講習とかもっと宣伝しといてくれよ。やるの知らなかったぞ

首都掲示板は毎日チェックするといいぜ？
一応首都でもアナウンスあったんだけどな

>>609
どこ見てんのよ！

>>609
メールでは見せたけれど、実際に彼に見せるのは初めて。その恥ずかしさもあり、
ジュっと濡れるのが分かりました。「そのまま立ってて。お汁が床に垂れるまで、
見ててあげるから」私の前に座り込んで、じっと私を見つめる彼。
彼の肩に私の片足をかけた状態で、何も手を出されていないのに、
何滴も何滴も、滝のようにあふれてくるのが分かります。遮るものがないので、
時間はかかりませんでした。
「あそこが、ひくひくしてるよ」「お願い、もうだめ…」その時、彼が側にあった私のバッグから、
ラブシロップ・トロピカルを取り出し

戦いをゆっくり見る機会ってないから新鮮で面白いな

ｴﾙｷﾞﾙ連合相手に惨敗。
駒は割りと揃ってたが西の歩兵戦で負け、
割られんの恐れて門建て遅れたのが敗因だな。

まぁこんな日もあるさ。

普通に歩兵負けだろw
こっちも連合しなきゃ勝てるわけはない。
エルの野良一軍はホルにも負けるんだから。

>>615
こんな日もあるさ、じゃないだろ。
毎日こんな日だろｗｗｗ

VCの話題だけで大荒れのEｴﾙで連合なんて…

ＩＦがＦＢ空撃ちしててエルネツで煽りあいしてたのは笑った
まあ成功しても追いつけん差だったけど

デドラン真っ青。キルダメ真っ赤。

敗因は歩兵負け。
とりあえず怒りの矛先をＩＦに向けようか。
かまさんＦＢ空撃ち乙です＾＾＾＾＾
別の人がキマでてれば勝てましたね。
あと工作員さん。４デッドです。ＩＦの規約破ってますね＾＾

とりあえずこれで終了。
結論、エルの一軍は雑魚。弱い弱すぎる。コメ欄に初心者ですとか言ってる奴が入ってきてるし。
というか目標意識が低い。

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

FB決めても勝てない差だったろ？
いつもどおり弾幕負けでボコられるパターン

つーかFB不発バグとかソーン中央落ちとか直せよ運営

ＯＫ．今回の戦訓を活かすために戦い方を考えようか
西はネツ弓が多かった。しかもハイパワポ自由に飲めてるような弾幕＋ピア他がガシガシ飛んできてた
ヲリからするとサラチキンｗｗと思うかもしれないが、あれはマジ無理。コケながら前進してヘル撃って、その硬直にパワシュ貰って、またコケながら下がる
この一連の流れでハイリジェ飲みながらでも満タンから瀕死に追い込まれる。生存出来ない

そんな状況に嫌気がさしたのか、ふと戦場を見ると西には味方ヲリしかいなかった
元々スカの数負けてたから弓大変だったと思うが、連合戦ではもう少し敵弓を抑えこまないときついと思うんだ
と、いうことで上手い弓がもっと必要だと思いましたまる

>>622
そうだったか。
とりあえずＳＮＳで検証するわ。まだ反映されんが。
１，１ゲージ差以内なら恨む。

弓イラネって言ってるけど結局連合のほうが弓多くて、弾幕強くて負けたね。
確かダメでランクインしてたのは二人だけだったような。それも下のほう。

これは内緒だが弓で称号「上等兵」がいた。

声とか追加する前に直せって話だわな

>>624
1.2ゲージは差がついてたかな？FB決まってても無理だわ
あと西側が地獄絵図になってた。西で頑張ってた人はマジ乙

E鯖スレに動画あがってたけど1,1だった

西はほとんどおされてたな。東は一時はキプ前まで押してた。
キマの射程のことは覚えとけ。あと講習とかで説明しないとな。知の国エルソードとしての威厳が守れない。
まぁ知らなかった奴が悪いんだが。

やっぱり弾幕負けが最大の問題だなぁ。それも弓頑張れで済む話じゃなくて、レイン怖がって
前にでないスカ皿が大発生してた。スタンは無論ルートですら味方が何の合いの手も居れず逃げるから
絶対に死ぬ、それくらい皆チキンになってた

・弓スカはもっと弾幕頑張れ
・スタンルートした味方は助けるか攻撃する為の囮に使え
・レインで延々ビクビクしてるだけなら前出て攻撃して死ね

それと今回のエルギルは氷皿の不足がやばかった。スタンさせたらヘルゴルェンダァ！で
片手も一瞬で沈むくらいの超火力だったんだが、そのバッシュ入れる為の氷が全くできない。
ちょっと火皿が多すぎたかなぁという印象

結局はキル負けなんだろ？
SNS早く更新されろ

>>627
いろいろと間違えてる。
まず終戦時のゲージ差が分からないと意味がないこと。
そしてゲージ差は0,85くらい。

ネツ側のオリ、とにかくジャベ当たらないから厳しいわ
普段なら火皿多すぎでもジャベから行けるから良いんだけど
連合みたいな上手い相手だとジャベすかされまくってダメだね

ttp://gavie.net/play/movie.php?t=16478
動画ＵＲＬね

でもキマ体力ほとんどないっぽかったし撃たざるを得なかったとも見えるな
単に知らなかっただけなら乙
どちらにしろ最終的に１ゲージ以上の差あったし
動画の段階で既に0.8差ついてるし当てても勝てるとは思えん

かまはＩＦの宣伝になったとでも思えばいいんじゃね（笑）

>>633
ひどい擁護だなｗあと０，１秒遅く撃てば入ってた。
連打しながら接近するとこうなる。
終了時のゲージ差はどうだったか。

というかＨＰあるじゃん。
でも７割はエル全員の責任だな。ネツ連合がバカだったからＦＢいけたものの。
歩兵力がひどい。

>>623

いいね。負ける事自体は悪くない。
IFが戦場に入ったのも好感触。次に経験を生かせるからな。
他の部隊は何やってたかしらんが。

ただ今のIFの戦力（＝人数）だけでは勝つ事は難しいと思う。
他部隊と連携するか、アクティブ増やすか（これは難しい）

キプ前に着地する直前に大ランス食らってHP�_になってるぜ
と言うかこの距離なら当たってもおかしくない気がするが・・・

まぁどっちにしろ決めても負けてたよ
弾幕負けはいつもどおり、勝ってる東にどんどん人が流れて押すものの
敵の撤退が上手くてキルはほとんど取れず、反対側の戦場は人数差でキル取られまくり

>>629
> 敗因は歩兵負け。
> とりあえず怒りの矛先をＩＦに向けようか。
なぜ？
お前も含めて歩兵が糞だったから負けたんだろ？
それとも「俺様はＰＳ（）笑あるけど周りが雑魚かった」とでもいうつもりかね
だったら動画あげてみろｙ

>>634
だから終了時は１ゲージ以上差が付いてたって。ＦＢ決まってても僅差負けだよ。
ニート神(笑)が知らないってこたーねーだろ。どうせ焦って打ったんじゃないか。

本人じゃないと分からんがギリじゃね
36秒の段階でチラッと見えたけど３割程度
42秒の時点で右上に一瞬見えた時はほぼ０（ＦＢで０になったかも試練が）

死んだ後に大ランスが通過してたし0.1秒あるけたかは微妙じゃね？
本人も軍チャで体力ないから即撃ちしてたといってた

復習：キマのFBはアイコンが光ってる距離でも不発になる。
相手キプに密着しないと駄目。

FBキマ出る人が少ないから知らない人がいたらよろしく。
惜しかったけど、相手がバカじゃなきゃ、ガチ戦でそうそうキマなんてきまらないから
微妙な教訓だけどね。

見事な不発だな、乙としか言いようが無いが。

26秒付近にチラっと映ってる短カスなにやってんだよ、
先行してアム撒いたり盾になって敵にPw使わせろよ。
結局キマと合流した時にはキマより後ろになってて足の速度で付いて行けてないじゃないか。
結局FB発動後に皿に攻撃しだすとかアホだろ。

不発ｳﾝﾇﾝより対連合でこんな短カスが入ってきてるってとこで既に負けてるんじゃないかと思う。

いや、密着する必要は無いぜ
少々離れててもおk
距離によっては稀に不発になる

普通に決まる事もあるから原因不明で放置されてんのかね

動画見たけど普通に毒DOTで死んでるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや明らかにFBモーション入って死んでるだろ・・・

動画主も首都で発動は確認したと言ってたよ

スカフォ以外で発動しなかったなら諦メロン

なんだ、また連合に目標つぶされたのか。

FB不発よりも今回注目するべき部分は歩兵負けの部分だと思うがな

戦場が分かれてるφ字マップとかエルは異常に弱いんだよね
有利な場所にどんどん人が流れて反対側の戦場が崩壊
劣勢の場所に人が流れて押し返したのにさらに人が向かって反対側の戦場が崩壊

あとはやっぱり救出意識や味方のスタンルートを上手く使う動き
高レベルエンチャ揃えたところでこれが身についてないからキル取れずキル取られちゃう

>>641
まあ短カスがいる事自体どうなのよ？って話だけどなあ。
ガチ戦に短カス（笑）
晒し対象だわ。

つまり毒DOTと間違えるぐらいHPミリだったんなら即出しもまぁ仕方ないんじゃね。
んで何、また弓負けなの？

今回は全部負け

弓負け→サラ負け→ヲリなす術なし

やはり連合相手には弾幕負けしないことが大事だと思います

正直、今回はＭＡＰとか関係ないと思うぜ・・
相手連合とはいえ、ＬＶ３５以上を４０近く揃えて
被りＬＶでの戦力でいったのに１ゲージ以上の負け

あの戦力ならせめて１ゲージ以内に抑えてもらわんと
最後の望みのＦＢ逆転もできんしな
参加してた俺が言うのもなんだがマジ歩兵は何やってたの？

東でﾋｬｯﾎｲしてただろ。
結果、デドラン上位は主戦場にいた奴らが軒並み入るという糞っぷり。

例の短カスは
部隊名：（なんたら）たまねぎ（なんたら）？
キャラ名：ナナクサ
って感じに見えるな。
部隊のメンツは教育しとけよと。

スカってスキル充実してるからやりがいあるんだけど
火力不足がどうも否めん、調子こいたヲリをパワシュ連打で殺すと気持ちいいけど
早く後40戦してヲリか皿に転職したいお
後蛇足だけど連合ってドラテバカが多いから距離考えてヘルとカレス使えば結構楽に殺せる
ヘル後突っ込んでくるやつも多いから、一歩引いたところでその突っ込んできた
ヲリに別火皿がまたヘルかますのがいいと思う、ステップ逃げジャベで拾うの忘れずに

>>656

弾幕で封印されてるのにヘルの距離まで前にでれないか、
でても１回で半分削られてコスト切れなｗ
不意を突かれなければそうそうドラテ食らう火皿なんていないんだしｗ

スカは奉仕職。片手や氷皿と並ぶ奉仕職。理解してない奴がスカやっても

・スタンにパワシュでヘビスマと被ったけどキルしました(キリッ)
・偏差毒矢でDOT付与、俺様テクニカル(キリッ)
・とりあえずレイン弾幕を・・・あ、すまんカレスと被った(テヘッ)
・救出んゆー☆　死んだ後だけど敵の進軍足止めにはなってるよ！

上の4つに収まるのがオチ。お前らは味方が動きやすくなるようにスカ皿の牽制が全てだ。
弾幕負けてるのにカッコつけて他スキル使わんで良いからレインとピアだけやっとれ

ゲブの工作部隊Vanishに所属していた　☆ことこ☆　が援軍先での工作を大陸チャで告白。
言い逃れは出来ない。発見し次第工作員　☆ことこ☆　を速やかにキックを。
工作オベを建てられてしまう。該当する戦場に参戦していた人は即通報。
大陸チャットのログ→http://bbs.avi.jp/photo/317385/7934817

【FEZ】FANTASYEARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ E鯖エル総合28
807 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 03:37:32 ID:jzuquNw00
昨日12/20　23：30ごろのネツ対エルのドランで、
援軍で参加していたゲブの　☆ことこ☆　がキックされたみたいなんだけど、
何やったのか教えて。というか通報してやって。
その時間のゲブの軍チャ

☆ことこ☆:しまったドランごラで工作してたら
☆ことこ☆:けられたｗ

Vanish　とか　REMOTE　とか
そいつ工作部隊所属だから。屑掃除を手伝って欲しい。

810 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 05:54:59 ID:RCBTuSg/0
>>807
工作オベ
１回目→ごめん(軍チャ)
２回目→Kick
だったような気がする

と参加しててKick第１次票に入れたNoobが申しております

レインとピアとトゥルーな。
実際これ以外の攻撃なんて連合とやってもそうそう食わない。
ただし皿のスタンにはパワシュ飛んでくるけどな。

パワシュつえーし硬直ジャベで取られないからなぁ
あの性能は異常すぎる

そんなこというと
今のカスがさらにパワシュ連打するぞ
今のエルｽｶはまともにレインすることから始めないと

ドランゴラ…

火たんねー
片手ばっかじゃKILLとれん

途中 IN したら G:8 クリに勇者の集いが占拠しててﾜﾗﾀ。
さっさと始末できなかった奴らも無能だが、なんで東抜かれてんの？
前線いた奴は見てなかったのか？

行ってる人数足りてないのに、何で奪還してないんだだの、挟み撃ちしろだの
好き勝手言ってる奴らもいて、それはそれでおもしろかったけどな。

自分の仕事もできないくせに負けて文句言うなよ。
出来る事やった上で負けたら相手が上手だっただけ。
出来てもないくせに口だけは一人前が多すぎるんじゃね？

IFは〜とか叩くクセに任せっきり過ぎてんじゃねーの？

何度も言われてるように下手な奴が少ないほうが勝つんだよ。

>>666
ちげぇぞ
馬鹿が少ない方が勝つ

ドランゴラなんて開幕中央にみんな降下していくんだから
抜かれてるも何も相手の作戦勝ちじゃないのか？

俺ゲブ民だけどエルスカは確かにパワシュ多いな

今日だけで3人パワシュ基本ブレイズ時々レインたまにっていうスタイルのスカ見た

お願いだから弓スカもうちょっと前にでてレイン撃ってください

ドランゴラの僻地とって壁たてて占拠とか
僻地の勇者楽しいことやってんな

ドランゴラも瓢箪も
一端前線が好調になり、相手を押したら左右に流れる、これ基本。
でもバカはひたすら前に突撃しえ、ふと気がついたらその反対側が不利になっている、と。

つかゴラは押すなら明確に目的もって押すべきだよな
中央押すならクリ制圧して回復しつつ建築するとか
東西押す場合はジャイ用意して崖上オベ折狙うとか

あれ？ここってエルスレじゃ・・・・
連合さん多すぎだろ

弓で20k出せない人は立ち回り云々よりまずお金使おう。

�@常時ハイリジェ使用。HP600以上あればケチらずハイパワポ飲む。どうせコスト余らすんだから使わないと損。
�A攻性二桁が出るまで武道。次は耐性12以上になるまで武道。HPエンチャとPwリジェは課金物。

上手い人はもうちょっと手を抜いてもスコア出るけど、君達は下手だから最低でもこれぐらいはしてもらわないと困る。

いや、そもそもレイン主体なら20Kは出る
出ないのはパワシュとピアばっか狙ってる奴が多いせいなわけで

そもそも敵に届いてすらいないレイン降らしてるのが多いのが問題だと思うんだが･･･
相手に当たらなければ効性良くても意味ないだろ('A`)？

ハイパワポ飲むぜヒャッホイ！と前半飛ばしてると最後コストが尽きることが多くて困る

>>666
じゃあＩＦ居ない方が勝てるってことだよなｗ
あいつ等すげー下手じゃん

>>666
とりあえず過剰に叩く奴の名前出せよ
部隊で人くくりするな

>>679
きみだれｗ

>>677
以前ネツ戦で弓スカ多い割に敵皿自由すぎて「レイン撃たない弓スカは要らない」って軍チャが流れてから急に物凄い弾幕になって逆転した戦場があってだな…
誰かが言わないと自重しないだけなんだと思ったわ

>>681
ＩＦの中でﾆﾖﾆﾖしてる人ですｗ

まーた自称IFか

目標オワタ

人生オワタの俺からしたらなんてことない

まさか…2/2かorz

GTもNTもエル１軍（）は頭悪すぎる

すまねんだがよ、弓のエンチャってアタック、パワリジェとあとなんだ？ガードやHP・Pwアップはいるんか？
なるべくなら出費抑えたいだけんど最低限〜平均のパターンを教えてくんろ

ガード入れとけ。
ダメージ抑えた方がパワポ飲める時間が増えるしリジェ＆ハイリジェ代減るからお得。

>>690が言ってるようにガードは付けておいたほうがいい。
アタック・ガード・パワリジェこの三つがあれば十分。
HPupは行動の幅が増えるって感じだけど必須って程じゃない、
目標とか大事な戦争の時だけ奮発してHPupとPWupつけてれば良いんじゃないかな。

9 ナイト召喚数 7
0 ジャイアント召喚数 0
2 レイス召喚数 1
1 キマイラ召喚数 1
0 ドラゴン召喚数 0
11 オベリスク建築数 17
6 エクリプス建築数 4
6 アロータワー建築数 12
0 ウォークラフト建築数 1
1 ゲートオブハデス建築数 1
21 スカフォード建築数 14
2 ブルワーク建築数 0
845 クリスタル取得総数 1022
154 総キル数 67
65 総デッド数 153
159543 総建築物ダメージ 43344

なんでこんなにエル弱いの？
俺が５０人いたら勝てたのにな。
俺が５０人いたら勝てたのにな。

ところでＩＦに聞くけど、目標とかでＩＦでも自重してる？
他の部隊でもそうだ。部隊員にひっついてきて下手な奴がまぎれることがある。
まずはこれをなくそう。どうやって？知らん。

>>690
>>691
親切に教えていただきありがとうございます。ガードつけますね。
アローレイン頑張ります

>>693
ハイパワポも忘れるなよ。パワポじゃだめだ。
カジノやってれば余ってるはずだしリングでも簡単に買えるんだから常備しておこう。

エル弱すぎくそわろた

そもそもこの戦争の前に、
防衛で野良に対して負けたからな、
高ｌｖNoob多すぎじゃね？

>>665
現場にいた部隊メンの動画観たけどひどかった
あそこ占有してたの部隊で10〜13名両手ウォリばっか（少数の片手と氷もいた）
なのに応援行ったメンツは奉仕系の片手と氷ばっかと少数両手で5〜8名
クリ回復も利用し回転率のいい一斉攻撃を代わる代わる繰り返し
数揃う前に反転作戦（両手が多いから狭い所に誘ってた）しようと
相手後退してるのに１〜２の両手が勘違い特攻繰り返し数揃わないのが
ドラ出るまで続いてたらしい

あの両手の数だと火皿が４〜５名必要だがそれを分析できる人もなし
軍ｃｈではキラ☆メキというゴミな痰カスが現場いないのにここぞとばかり
にエラそうに指示してたみたいだｗｗ
負けてる原因の一つなのに痰カスはなんでエラそうなん？ｗ

あと、23〜のネツの両手が目覚める時間付近
火力負けの戦場多すぎるね

昨日の連合戦は弓の質の差だろうな
あとデドランに乗ってる奴は西でがんばってた奴だから晒さないほうが良いぞ
東は一時敵キプ前まで行ってた分西終わってたからな
西圧倒的人数不足なのに死に戻りで東に行ってた奴晒したほうがいいぞ
死ぬの怖いスカサラ様が多すぎて無理ゲー
前に出た奴がどんどん食われたのが西

西に居て５デッドした氷サラの感想

先週はいろんな意味で噛み合わない戦争が多すぎた
いいんじゃね、閉店しても「連合が邪魔してきたから」なんて言い訳が効くかもしれんし

まぁ目標っていう皆が力を合わせられる指標に対して
戦力、団結力、思考力の全てが達成してる国より劣ってるだけ

GTエルギル目標での連合戦は俺も出てた
西での弾幕はおかしいぐらい精密に切れ目無く降り注いでた
阿部が戦争後に調子乗って
「相手の弾幕でコケられるだけいいだろ」とかほざいてたのがウザかった
こけて起き上がり無敵に何しても最後っ屁にしかならんことを理解してない
ステップしようが何しようが硬直とられてバッシュorサンボル（自分パワ切れ）
味方は団子状態で後ろでビクンビクン、かろうじて前に出ようとした皿も弾幕で封殺
もう全員両手で一斉に餅ついてたほうがマシだったんじゃないかと思える状況だった

>>698
どんな戦場でも5デッドもしたら戦犯レベル。
自分が押し引き分かってないくせに味方のせいにすんなクズ。

主戦場で善戦したから多デッドでも許される(ｷﾘｯ

(ｷﾘｯ
つけたらただの煽りですって自分で言ってるようなもんだから、
自分のレスで言い争っちゃってるﾌﾟｷﾞｬｰってできなくなるぞ？

平均1,2ぐらいしかデッドしないけど、月に1回ぐらいパニられまくりで5デッドしたりする
運が悪い戦場だともうどうしようもないと思う

弾幕負けで瀕死大量、もぐら叩き状態になり、顔出す役やってれば5回くらい死ぬんじゃね
そういう状況になったらレイス出すか
味方救出とかいう概念を捨てて敵を殺しに行かないとずっとそのまま押され続けてキル献上だ
こういう状況だと、純片手と氷皿と雷皿と弓はゴミ職となる

>>700
キプ付近まで来られてるっつってんのに、
それ以上下がって門も壊されて領域も取れずにデッド抑えればそれで勝てるとでも？
それとももっとゲージの差が少なくてマシな戦争になったとでも言うつもりか？

引きしか知らないお前が押し引きを語るな、弓専門なら余計にだ
ネツ民ならネツスレに帰れ

つまり、全員で東に行けばよかったんだよ
そうだろ？

ただでさえチキンなのにデッド増えるの恐れてさらにチキンに
西ヤバイヤバイ言われてるのに行くと危険だから東に行っちゃう

つーか高レベル揃えるってのは主に経験豊富な奴を揃えるって意味がある訳で。
レベル高いだけで中身が普通の野良レベルだと拠点ダメージが大きいだけでレベル高い分不利

いつも通り味方を囮にして逃げてるようじゃ物凄い勢いでゲージが減っていく

>>そうだろ？
ないない

レイプ戦でデット気にしてどうすんの？
逃げるの？
そんな弱気な奴はキプ裏で震えてろよ

逆にこっちがレイプしてるのにこっち側でデトラン入ってる奴って面白いよな
大体両手か短カスだけど

>>707
キプ裏で震えてるぐらいならFOするかキャラデリしてもらったほうがいいな

デットにぴくぴくして前出ない奴はどこ行っても使えない子
あからさまに数負けしてるのに前に出る子は救えないがな

だいたい、３デッド程度でデドラン10位第前半ぐらいなんだから
残りは0、１デッドだけど空気スコアが殆どだろ？

どんだけチキンが多いんだよって話だけどな。

>>691
パワポ飲める量が変わるのでHPは必須です
レスでもいいけど、できれば課金HP付けろよと

本当に空気なのはPwUPくらいだぜ・・・

リサイクルしちゃらめ〜＞＜

^o^<サモーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敵の弾幕の度合によるけど
前に出るサイドに回り込む氷皿がいるかor回りこめる状態が作れているかってのはかなり重要なんじゃないかなあ？

かなりと言うか超重要
氷皿もだけど両手や片手なんかもサイドに欲しい

エルのサイドは死亡フラグ
サイド取れないんだから当然弓の仕事はかなり制限される

逆言ったら敵の氷皿に仕事をさせないのも大事ってことかな

あとカレスはホル相手なら正面から撃ってもそこそこ当たるが
ネツの場合はほぼ乱戦か退却戦でもないかぎりほぼかわされると思う。
基本サイドが不意を突く工夫がいるなあ

うまい氷いると敵のヘルＰＴの動き半減するね
アイスボルトを上手く使う氷がいても敵の両手と短カスも動き減る

レイプ戦にデッドは関係ない。
相手がキプまで来てるようだと
逃げるか前にでるか。
前にでて死ぬのも逃げるのも大差なし。

で、両手や短スカって目標に何しにきてるの？
短スカなんて、来る事自体が間違ってる。
自分も短スカは好きだがさすがに目標は遠慮してるけどなあ。

やっぱり戦争前の呼びかけだろうなあ。

・弓を一定数揃える(相手メンツみて調整する）
・短スカは問答無用ででていって貰う
・ヲリは片手主体orバッシュ持ちハイブリ
・エンチャ（ハイパワポ）出来ないメンツはでていって貰う。

を呼びかけないとだめか。

>>718
ちょっと前に始めて少し慣れてきた程度の腕だけど
追撃の望みの薄い氷は時間ぎりぎりにアイスボルトで自己解凍はありだよね。

だよな
昨日のエルギルＦＢの短カスもそうだけど
一体、何しにきて何やってんだかわかんない屑はマジキャラデリしろよ

何の役にも立たない癖に高ＬＶだからっていすわる短が一番性質わるい
両手は来る場合、ビルブーつけてタクシーか建築KIKORIを
必ずやるというなら若干は認めていい

経験上追撃の望みがないから、仕方なく入れてくるアイスボルトで
キルを取られた事はないから微妙じゃね。
素直にランスとか持ってるならそっちがいいんじゃないの。
鈍足ついたら一応数秒だけど後退行動には持ち込めるから
その為ってならいいかもしれんが。

ランカークラスなら二人ぐらいいてもいいぞ
エルにはいないけどな

>>723
キルはほしいけど後退させることが主な狙い
レイスやっててバインドが当たるとHPあっても下がってくヲリが多かったから

敵ウォリや短にジャベから入る奴はザコ
アイスボルトから入って味方集めて決めにジャベ

おきたら目標やばいことなってるじゃん
わざわざ目標入るの自重してんのになにやってんの？
まさか下手なおれが自重してんのにおれより下手なやつが目標はいってるってことないよな？

まああれだ・・・俺の代わりにまじでがんばってくれｂｙ平均18kの火皿

お前らに聞きたい事がある
アローレインってどこを狙うスキル？
歩兵が強い時ってヲリ皿スカが前後に分かれず一体になってるときだと思うんだ
相手がそんな強い状態の時にアローレインはどこを狙ったら良い？
敵の皿スカの居る位置＝ヲリの居る位置＝最前線なわけなんだが

それでもHP回復に下がったり回復後に復帰しようとしたりする奴はいる
そういうのを削ればいい
それすらいないほどまとまってぐいぐい押してくるなら
こっちは撤退モードなわけだから
ピアでいい

普通にスカ皿めがけて撃てば良い。巻き添えでオリに当たるなら何の文句もでないさ

本気のほるちゃん強いな。
これはまずいなぁ〜

>>726
味方いねーからジャベ無理じゃんｗ

>>728
トゥルー撃てばいいじゃん

>>732
鈍足で時間稼ぐって意味な

>>722
純両手ならそれでもいらない、せめてバッシュ取れ
目標はいってくる両手なんて勝ち馬したいだけの屑が８割だから

オフィ閉店へのカウントダウンしようぜ

ダガーは大丈夫そうだけど次が問題だなー
西方面の近場だと取るのは楽だろうけど連合に潰される可能性大
ログマ辺りになると取れるかどうかの問題が

いや〜連合が潰す気なら、東でも横断してつぶしにくるでしょｗ
きたら闘えば良いだけ。

連合は過去にも横断してわざわざゲブ玄関まで行ってたしなｗ
本気で潰す気ならやってくるだろうさ
夜入れたらがんばって経路戦ぐらいは協力するよ

あの弓スカなんですけど、片手様と同じくらいまででてレイン撃ってるのに、時々下がると
文句言われるのはなんなんですか？
後ろにいる皿とかﾊﾞｯｼｭ待ってる両手とかさもっと前でろよと言いたい
誰もいないとこにスカが出てくんじゃただの死亡フラグなんだよ

次の目標、下手にｸﾉﾗとかされるよりは南に行った方が
獲れる気がしてきたぜ･･･

>>739
文句言われて自信あるなら言い返したらいいんじゃその場で

目標がクラウス被り無しならある意味楽かも知れんな。

弓ｽｶたるもの、戯言に耳を傾ける必要は無い。
ただ片手と並ぶってのは頂けないな。
片手と別方向から敵に向かわんと。

並ぶって位置的な意味でね

弓が頑張ってるかどうかは
弾幕合戦に打ち勝ってるかどうか。＝味方皿が動けているか。

他人をやたら叩くばっかりの奴ってさ
自分の頭じゃ何も考えてないから相手するのは時間の無駄だよ
問題に対して実践的な考えは持っていない
どっかでみた意見を繰り返してるだけだから

よりによってｸﾉｰﾗかよ、俺がﾌﾗｸﾞだったのか？＼( ^o^)／

何いってんだｗ　どんだけ逃げ腰なんだよ。
クノーラいいじゃん。経路確保の必要がないし連合がきてもガチ戦できる。
こりゃ楽しみだな。
各国wikiのMAP攻略みておけよ。

何を恐れる？クノーラは玄関じゃないか
大船に乗った気持ちでいい

防衛で入って50人全員選んだメンツを残すほうがいいかもしれんな。

予言するわ　
絶対勘違い両手・短カスが高LVというだけで居座って東でヒャッホイする
そんで西押されてまけたら
西いってたデドランに全責任被せるに１兆ジンバブエドル

http://geb.wikiwiki.jp/?%A5%B9%A5%D4%A5%AB%F0%A8%C0%D0%C0%D7
ゲブwiki

連合相手だと開始3分でE3まで押される

片手多数相手ヲリ押さえて、弓多数で皿押さえれば
押されるってこたーないでしょ。

工作員の目標発言の後に毎回某Lの人の発言を聞くんですが
あれってなんか繋がりあるんですかね

今回で聞くの四回目くらいなのでちょっと気になった

さすがに今回は TANA とか リヒト とか
大手で声掛け合ってきっちりメンバー集めて
悔いのないメンツでやって欲しいなぁ

それで目標とれなかったら癌部隊確定だな

連合にﾒﾝﾂ揃えられたらその時点で敗戦9割だと
過去の実績が示してるってのに･･･かといってどうしようもない訳だが。
ﾈﾂｷｬﾗ作って11程度まで上げとくか

>>755
x工作員x＝ギカストラだから違うと思うぞ
3キャラ中身同じで2pcとかありそうだが

>>757

そうでもない。ちゃんとした悔いのないメンツで集まれば
負けても次に繋がる。経験を生かせるしな。
初心者多数いてもそれがないから意味ないがｗ

とりあえず
棚、バカ一軍、IFあたりの上位陣には参加して欲しいけどねえ。

クノラはこのところ東からキプクリを占領されて
B3に建てた門はアクセスの悪さから少数のスカに呆気なく壊されて召喚負けのパターンが多い

少数の部隊が東にいたほうがいいね

>>757
エル民で連合に勝ててる人なんて居ないのに
負けたからって叩くのは、ぷぎゃーしたい他国民か
逃げてるだけのやつなんで、気にすることは無いと思うんだけどね。

どうだろうな。
ガチ戦ほど僻地厨する人減るからねえ。
ドーナツなんかでも中央は殆ど無人になる。

こなけりゃナイトが揃うの待って
必要な人数残して西に移動すれば良い
召喚負けは防げる
それが出来る部隊が良い

まあ一案だけど

>>759
ｆｍ　確かに全国の目標検索するなら2PCはありえそうだ
誰かの突っ込みに今からかよってあったけど、かなり手前から周り固めておく

程の戦力はないか…

ちなみに連合関係の話題で、今までの連合戦の動画を取ってる方はいるだろうか？
毎回どんな負け方をしているか動画でも確認をしたいんですが、
GAVIEかニコ動くらいしかうｐ先を知らんのです

(↑のほうにあった瓢箪マップの勝利時は確認済み)

>>762
運がいいだけかもしれんが俺が入ったときはvs連合で勝率5割くらいだぞ？
連合きて意欲喪失するやつらがいなければトントンだと思う

玄関だ余裕だ大船だと言ってるが、お前ら11/12　残1回という現実を把握してるか？一昨日
ホル閉店フラグｗｗｗとか大笑いしてる奴居たが、今まさにその現実が目の前にあるんだぜ？

>>767

連合は経路妨害はしない。
つまり一端取られても、本土攻められて布告すら出来ない状態にはならん。
つまり、単純な力のぶつかり合い。
これだけ恵まれた条件がどこにある。戦争ゲーでの本懐だろう。
あとはいかにエル側が戦力を集められるかだな。
ゲーム内で事前の呼びかけを徹底していこう。

マジメに５０人選ぶとしたら
片手＋鰤オリ１５　レイン持ち鰤スカ１５　氷５　火ジャベ１０
銀行アム短　タクシーKIKORI　警戒かね？

とりあえずもにみちゃんの様な馬鹿が沸かないことだけを祈るわ

【国】エル
【名】りーべ
【場】クノラ
【部】
【職】火皿　
【Lｖ】
【罪】散々軍茶でネガネガした挙句、FO。
　　　サラソートで与ダメ700までは出てきたがりーべの名前は無かった。

>>769

それでいいと思うけど裏の分配もあるしな。
銀行１　堀２（攻撃・防衛で門位置異なるから微妙だが）　ナイト６　ジャイ１　レイス１
１０名前後差し引いて残り４０名。
ヲリ１０　スカ１０　皿１０
にあと１０名分どこに追加するかだなあ。
ヲリは全員片手ブリで１０　スカ１５　皿１５　って感じかなあ。

>>770
さっきのドラゲーの奴だよな？
俺も参加してたが「レイン撃って！」「東行く人戦犯」とかいろいろ言ってたな。
どれくらいのスコアだろうと見たが全てソートしても出てこなかった。
ついでにあいつはエンチャはしてたが最高耐性じゃねーぞ。
97だったはずだ。

ドラゲーで戦犯()笑　スコア（）ｗ

>>771
相手の構成にもよるが、ガチ戦で裏方ぬいてスカ15は多いぞ。
火皿多めにして火力重視したほうがいい

連合が経路布告妨害しないとか本気で思ってんの？
あいつら身内で固められなきゃ空布告、経路潰しも余裕でやってくるだろ

>>774

火力ならどうせ負けるからなあ。
片手で盾作って弾幕勝負したほうがいいんじゃないかと思う。
両手は基本1一人もいない方向で前線作って
後はその片手をつぶしにくる皿を多めの弓で潰す。火力は全て皿が担当する。

カセドリア連合王国参加者リスト ネツァワル王国参加者リスト

Warrior (21) Warrior (23)
Scout (6) Scout (12)
Sorcerer (23) Sorcerer (15)

先ほどのシディット＠カセ目標メンツ
カセ左　ネツ右

13 ナイト召喚数 13
3 ジャイアント召喚数 2
3 レイス召喚数 2
2 キマイラ召喚数 0
0 ドラゴン召喚数 0
13 オベリスク建築数 15
11 エクリプス建築数 8
5 アロータワー建築数 3
1 ウォークラフト建築数 1
1 ゲートオブハデス建築数 1
8 スカフォード建築数 13
0 ブルワーク建築数 1
1150 クリスタル取得総数 1016
123 総キル数 146
143 総デッド数 125
100992 総建築物ダメージ 114924

>>765
■今まででスレに出たURL

http://gavie.net/play/movie.php?t=7966
http://gavie.net/play/movie.php?t=7884

http://zoome.jp/kaede_yukimura/diary/5/

http://zoome.jp/lyddite/diary/6/

http://circle.zoome.jp/fezrovie/media_list
http://zoome.jp/anomaly/
http://zoome.jp/srea/

■検索して出てきたもの

http://gavie.net/play/movie.php?t=7776
http://zoome.jp/rad/diary/11/
http://zoome.jp/rad/diary/14/
http://zoome.jp/yu-riasu/diary/8/
http://zoome.jp/perican/diary/51/
http://circle.zoome.jp/Esaba/media/6/
http://zoome.jp/jikkentai/diary/10/
http://zoome.jp/jikkentai/diary/2/
http://zoome.jp/kinomukumama/diary/5/
http://zoome.jp/takumaro_/diary/1/
http://zoome.jp/tabibitosan/diary/12/
http://circle.zoome.jp/fez/media/65/
http://gavie.net/play/movie.php?t=242
http://gavie.net/play/movie.php?t=6004
http://zoome.jp/denko/diary/13/
http://gavie.net/play/movie.php?t=14707
http://zoome.jp/hello_neet/diary/1/
http://zoome.jp/EeEeEeEe/diary/7/
http://zoome.jp/EeEeEeEe/diary/6/

>>769
スカ全員が鰤じゃなくていいと思う。
ぶっちゃけそんなにガドブレ持ちが居なくてもいいと思うし、
過去に連合と戦って勝った事例では鰤じゃなくて純弓多めっぽいしね。
まぁ、鰤スカ：純弓：短の比率は3：6：１くらいでいいと思われ。（クノーラの場合

立ち位置的には、
サイド最前列鰤弓その裏で純弓ハイパワポって感じでいくと強いと思われ。
勿論、片手もなるべくサイドに広がってって感じ。

短は東対策に１人２人くらい欲しいかもね。

>>778
おお、こんなに
改めて動画検索して見てたら遅くなりましたがｔｈｘ

しかしこれ全部確認してたら次の目標時間過ぎそうだ

エル閉店フラグktkrwwww
対策してるかと思いきや相変わらず能書き垂れてるだけでクソワロタwwww
いるのか知らんが頼れる部隊に参加してもらうよう声掛けした方がマシ。
お前ら野良noob共が動画みて対策してもどうにもなりませんからー！
まじエルスレぱねぇwww

夜の連合は目標に居座って布告による妨害はしないよ。ただネツは調子に乗るアホが多いから、そいつらはしてくる

>>766
エルが連合に勝ったのって１回しかないと思うんだが…他国含めるとゲブが訓練場で１回、カセが３回、ホルが２回だったかな

動画みても微妙だろうけどな。
基本連合の圧勝戦場みると、突っ込みすげええ！
と思うけど、押してる戦場だとスタンや氷になっても
味方全体が上がってくるから、そうそう死なないし。
逆に連合が負けてる動画みたらふつーーの動きだよ。

まぁただでさえ晒しスレ民は口だけなのに輪をかけて
エル民はスレ内でテクニカル議論してるだけっていうのはもはやお約束だからしょうがない

ID:wPpSpX3k0
ギガストラ云々は知らんが中の元メインはネツキャラな
今どっちがメインかは知らん

ギガストラとゆうすけは別人じゃね？

そういえば年末からこっちギガストラ見かけない気がするな

後方から敵の前列にレイン降らせてるカスどもをまず何とかしないと駄目かもしれないわ。
味方のヲリと火皿ばかりが蒸発。
せっかくジャベった氷は２秒もしないうちに解凍。
１〜２人ならまだしも後ろを振り返ると８割方のカスがいるからな。

片手のスタンに華麗に持ち替えガド入れる俺様ｶｯｺｲｲ！！
と思っていたらガドブレに被るレイン

( ﾟдﾟ )

目標に雑魚職の両手や短剣が大量に紛れ込んで乙ると予想

捨てネツキャラで工作ｷﾌﾟ建ててあげるから頑張れよ

シュアにＬの人光臨
ＫＩＣＫ協力よろ

俺今ＩＮしてねえんだけどシュア布告してるってことは今のところクノーラは青いのか
まわりどんどん布告して他国にクノーラに触れられないようにしようぜ

Ｌの人マジ移住するかキャラデリしろ

なんで耐性ＭＡＸにしないの？　昨日今日はじめた初心者じゃねえだろ？
と思ったら昼間、セルベ攻撃で開幕、「主戦場ってどこですか？」
とか寝言ほざいてた。

玄関の上、新ＭＡＰですらないのに主戦場もわかんないのかよｗｗｗ
これで軍チャであれこれ発言しまくるからホント困る
屑は目標関連に二度と近づくな

中身弟（厨房）とかにコロコロ入れ替わってんじゃね？
俺もたまに友人数名が垢使ってるから暴言はいてないか
期待にドキがムネムネする

キャラ名見なかったけど、昨日もどっかの戦場でそんなこと言っている奴いたな確か。
主戦場の位置もわからんのに、開幕前線に突っ込むなよって思ったけど。

とりあえずこれ置いておきますね(´・ω・`)

自国民に裏切られて目標潰されるのって
どんな気持ち？
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　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　エル::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

あ、本スレと間違えた(´・ω・`)

まあFNSはもうホルから帰ってくるなよなｗ

16 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2009/01/11(日) 05:20:33 ID:A7e/6Dtp0 (PC)
>>14って「今のサラには〜」の所を変えればいろんなパターンに対応できるから汎用性あるね。

ネツスレより
ネツ民ってほんとエル好きだなあｗ

というかネツとエル、両方にキャラいる奴が多いだけじゃね？
FEZに愛国心なんて必要ないんだし
強い国、勝てる国で遊ぶ
それだけだろ

１、エルでやってるとエル民が凄まじく嫌いになる
２、でもホルキャラとか作っても寿命がストレスでマッハになり頭がおかしくなって死ぬ
３、ならネツに作って口だけのエルBBS戦死を嘲笑いながら悠々とエルエルすればいいんだ！！
ってもんだろ

おそろしくLvがeazyだな

>>803
俺がいた

>>802
愛国心と違うかもだが弱い国を強くしたいという気持ち
いや、調子乗り夫の勘違いキムチ国を潰したいという気持ちのみが
L4Dとかその都度他ゲーハマっててもINする動機
そのせいか、時間帯対策で6キャラも結果作ってた
他の鯖でも一強を蹴落とした感動をここでも味わいたいと思う今日この頃
その国はEネツの比較にならないぐらい強かったから可能なはずなんだよな

さすがにもう戻ってくるなんてみっともねー真似しないだろ、FNS

たしかにキムチを中央から追い出した時のnyny感はホルホルじゃ味わえない

>>807
何事も無かったかのように戻ってくるに決まってるだろ・・

FISはもう単なる暴言部隊に成り果てた

らーるすってあんな屑だったのか、と思った

らーるすはピザデブだから仕方ない

来期からはあれか、FNSみつけたらキックか

FNSはエル側で頑張れば少しは見直されたのにな・・・
癌部隊からキック対象になったか

キックしたらいなくなってエル弱体化するだろ・・・

いや別に戦力じゃないですし・・・
瞼を閉じれば大晦日イベントで一本目のオベ募集がある前に
門と特攻レイスクリを募集しながらマルク武器取ったらーるすさんの自己中な姿が蘇ります
エル卒業おめでとう！

らーるす死にすぎワロタｗｗｗｗ
あの僅差戦場で死にまくるとかすごいわ

さっきのネツ本土のフェヴェはスカウトが多いほうが負けるという法則のいい例だったな
ネツのスカ８人対してエルのスカは１７人もいたんだから

だからFNSはキックしろってずっと言ってるのにお前ら優しいから調子こいてくるんだよ

>>819
どのクラスも多すぎると負けるよｗ
そういうゲームだし

>>820
エンチャ火皿多すぎると打倒するのはかなり難しいぞ

FNS見かけたら片っ端からkickしてやる。

どこからどこまでFNSの自演か気になるところだなｗ

とりあえず目標確保お疲れ

らーるす顔真っ赤だなｗ

らーるす何ノコノコ軍茶してんの？死ぬの？

いやはや終わってみれば21時後半から
要所の布告、戦場内容で充実しつつ目標確定とか出来すぎたわ。
とりあえずFNS所属の方々は毎回KICKでいいのか？

らーるすがのうのうと軍チャで馴れ合ってきたぞー

FNS所属は全員Kickは確定だろ

らーるすのリアルは()笑だからみんな優しくしてあげようよ

しのぶたすらキックできないようなエルができるとは思わないけどな

とりあえずテンプレにＦＮＳをkick対象追加
らーるすだけでもカス歩兵リスト入れて必ずkick対象いれるべ

まじＦＮＳは死ねよ

とりあえずこれ置いておきますね(´・ω・`)

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別にホル側に入って攻めてきてもいいだろ。
肝心なのは経路戦場で幾つか負けがあった事。

捨てｷｬﾗ作ってｹﾞｰﾑ内掲示板に書き連ねて
追い込みかけてもいい。
罪状書いときゃ賛同も得られやすいかもだ。

ゲブの工作部隊Vanishに所属していた　☆ことこ☆　が援軍先での工作を大陸チャで告白。
言い逃れは出来ない。発見し次第工作員　☆ことこ☆　を速やかにキックを。
工作オベを建てられてしまう。該当する戦場に参戦していた人は即通報。
大陸チャットのログ→http://bbs.avi.jp/photo/317385/7934817

【FEZ】FANTASYEARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ E鯖エル総合28
807 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 03:37:32 ID:jzuquNw00
昨日12/20　23：30ごろのネツ対エルのドランで、
援軍で参加していたゲブの　☆ことこ☆　がキックされたみたいなんだけど、
何やったのか教えて。というか通報してやって。
その時間のゲブの軍チャ

☆ことこ☆:しまったドランごラで工作してたら
☆ことこ☆:けられたｗ

Vanish　とか　REMOTE　とか
そいつ工作部隊所属だから。屑掃除を手伝って欲しい。

810 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 05:54:59 ID:RCBTuSg/0
>>807
工作オベ
１回目→ごめん(軍チャ)
２回目→Kick
だったような気がする

と参加しててKick第１次票に入れたNoobが申しております

気合入れて本土攻めてるくせに布告負けはダサかったな

とりあえず閉店は免れてよかったぜ・・・

本土戦のまずかった点を上げるとしたら

・スカ多すぎ　裏方やってたのは極一部
・裏方ほぼなし、掘りすら居ない
・オベ折らない、守らない

参加したのはアデムガン1戦目だけだったけど、
相変わらず片方の戦場ばかり押しまくりでキプ前レイプ状態
逆方向は人数不足でフルボッコ

とりあえず、エルに足りないのは考えて動ける人だと思った。
もうなんかスコアプレイの脳筋揃いで目の前の敵しか見てない感じ
あとスカの数増やせば弾幕強くなる訳じゃないからね

>>835
>>2-3

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FNSは首都にたまってんじゃねえよ

カセが目標達成してたら連合の矛先はエルだっただろうな・・・
ぎりぎりとかじゃなくもうちょっと早く目標達成しようぜ

弾幕って数じゃなくて質なんだよね
上手い奴10人ほど揃えて敵の構成に合わせて数人裏やってもらうくらいでいい
下手な片手は役に立つけど、下手なスカは邪魔にしかならない

下手な片手も結構怖くね？
タゲ集めしてくれる分スカよりは全然マシだが
真剣にに下手な片手がいると周りが引きずられて前線が一部崩壊する

>>845
同意はするけど、エルの皿、スカは片手に負担掛け過ぎだよ。
片手の上手い下手以前の問題。

それはバッシュに食いつく前に奥を見ない味方も悪いと言わざるを得ない

るーらす　って奴ｶｾ新人使ってまで目だちかったの？
カセ新人るーらす　ってキャラいたよ

FNS見掛けたらｷｯｸ入れる

まあ同じ下手なら片手の方が万倍役に立つしな
いくら下手糞でも前線うろうろして氷にバッシュするだけなら
誰でもできるだろ

片手なら硬いしエンダーあるから純粋に死ににくいし
ま、Ｌの人みたいな糞片手は別ですけど

バｯシュを罠にしないためにも罠気味バｯシュにはどんどん中級パワシュ打ち込んでもらいたい

片手増やせと言うが、今の環境だと誰もやりたがらないし続かないんだよね。
ネツみたいに普段の戦争でもある程度のフォローができないと。
下手なりに頑張ってくれてる片手でも今のエルじゃ十分役に立ってる。
皿は前に出ないから上手い下手以前の問題。
中級届かない距離で何やってるんだと。
もちろん、頑張って前に出て硬直拾ったり追撃してくれてタゲ分散に貢献してる皿もいるけど稀。
今の環境で前に出てる皿は片手よりきついと思う。

>>845
下手だと思うなら自分が片手やるかPT組んでアドバイスしてやれ
それもしないならその文なら単なる職叩きだぜ

まぁ片手もやってるから職叩きはせんが

また、僻地の勇者が秘密基地ごっこかよ･･･

FNS(FIS)ってよく堂々とログインできるなｗｗｗ
部隊茶でボロカスに言われてるのに軍茶ではしゃいでるの見てたら、
障害者に対して沸くような同情がこみ上げてきたｗｗｗ
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>854
初遭遇したぞ
１、地形の不利を分からず狭地に突っ込み続けるやつ
２、相手の構成とこちらの構成を分析せず突っ込み続ける奴（敵はほぼ全部火と両手）
３、-5以上もの数的劣勢なのに突っ込み続ける奴
４、クリを奪還しなければと言いどうみても劣勢の状況なのに
揃う前に突っ込みをミスリード扇動し続ける奴
この４大バカがいたｗ

片手と複数の火と少数の雷氷、ハイブリスカ必要だが
最後まで揃わなかった
聞いた話ウマウマしてるネツのメンツは毎回同らしい

>>856
聞いた話ウマウマしてるネツのメンツは毎回同らしい

お前日本語読めないのか？
僻地の集いって何回も書かれてるだろ？ｗ

>>857
読めないもなにも初遭遇だし、そもそもお前みたいに２ｃｈ張り付いてないのよ
ごめんねー＾ｐ＾

>>858
もっとまともな返し考えろよ・・・・

クラウス南だったんだが凌霄とariasjは氷割りすぎだろ
氷皿がかなり凍らせてる上に余裕でレイン降らせてた
エルスカはこんなカスばかりなんだな

俺も南に居た弓だが、割ってたのは他のやつだぞ
究極がキック入れてたようだが否決したわ

ようするに3人で割ってたんだろ

弓は僻地じゃレイン使うな！
と言いたいところだけど、あの僻地レイスも飛んでくるしｗ
半分主戦場みたいになってたからなｗ
しかし注意されててログ見てなかったのかな。

ログ見れない初心者はエルの戦場に来るな！

ログは見てなかったがだいぶレイン解凍余裕でしただった
トゥルーかイーグルでも割っていたな
後にいたからよく見えてた
動画撮ってなかったのが悔やまれるよ

てか勇者の集い強すぎワロタｗｗ
あの部隊がきてるセルベは絶対勝てないね。
なぜなら１００ぱー南せめて来るの分かってるのに
エル民は南放置し続けるからｗｗ
今のセルベも始まる前に南攻められて負けかなって予想してたら
予想通りの負け方であきれたわ・・。

勇者の集いが強いんじゃなくてエルが弱いだけ
マップやログを見て動ける奴がいないんだよ

弱いって言うかそれ以前の問題なんだよ。
だって南にすらこないんだから・・

南に来ないってことは主戦場はかなり押してなの？

押してはなかったな


どこも押せない、それがエルだろ

南はAT4、5本建てたら安心とか思ってるだろ明らかに
どの戦場でもAT群スルーで下がりまくるクセに
ただし勇者の集いは連合に比べれば大した事無い
堀死じゃなくて部隊で僻地に行けばいいだけのこと

未だにAT要塞信仰とか頭悪すぎるよな
ATなんてそこで戦線が膠着して初めて威力を発揮するものであって
戦線を維持するために最低でも敵と同数から-2人くらい人数を裂かなければ
普通に通過されてKIKORIかジャイの餌になるだけなんだぜ

押されてる戦線で遠くにジャイとレイスの影を見たときの絶望感といったら

>堀死じゃなくて部隊で僻地に行けばいいだけのこと

そうなんだよね。できれば部隊できてほしい。
まぁそこまで毎回都合よくいかないだろうから部隊じゃなくても
普通にエンチャしてる人が応援にきてくれればいいんだけど・・。
あと掘死じゃなくて掘師な。

>>872
AT先生はな、精神的支柱なんだよ！
「ここは俺たちのシマだ！」「これ以上はさがらんぞ！」というな

そうだったような気がする。そうだったんじゃないかな？

「低レベルだから僻地で掘ろっと」みたいのがいるから悪い。
僻地は一旦戦闘始まれば主戦場以上に個々の強さが重要になるんだから、当然少数精鋭が固まるのが理想。無エンチャ低レベルは援軍でも行ってろって話。
つーか、課金相当のエンチャとハイリジェも満足に使えないような、すねかじりのガキと勝利に必死じゃない奴は辞めるか他国いってくんねーかなぁ。
適当にやるならどこの国でもいいだろうに。

どの国でもいいならエルでもよかろうに

>>876
まぁ言い方乱暴すぎるが低レベルは堀より召喚ってのは同意だ
あとはその国への熱い思いは部隊の後輩などの初心者育成にむけてみてはどうか

サーチして勇者いたら部隊民に呼びかけるようにするわ

レベルが低くてどうしても堀したいならD7のクリならまだいい、それか普通にキプ…召喚出るのが順当だが
ただ勇者とか僻地部隊がいた場合、南西は襲撃されると厄介だから低レベルが行くべきではないな

まともに勝ててないんだから少しでも勝利に近づく動きをしないとだめだ
スコア重視で主戦場ばかりにかまけてマップもログも見てないのがたくさんいるようじゃ玄関が厳しい時代はまだ続く

つーか今回もFISとして邪魔しにきてたらしいが、いい加減FNSキックしようぜ
3国閉店すりゃ祭になるからいい、みたいな思考回路を持った奴らが堂々と首都に居座ってるのもおこがましい
FNSでここ見てて「私は反対だった」なんていうヤツがいたらさっさと抜けろ、そこはもう癌でしかねーから

でもエル１軍が連敗して布告妨害したくらいだから戦力は相当なもんだと思うけどな

自国の目標妨害しに来てるんだぞ？
お前の言ってるエル1軍（）てどこだよｗ
大規模会議してた時もステップ連打してうるせーだけで真面目に聞く気配ないし
どっちにしろ不要、のさばらせとく意味は無い

しのぶも蹴れない国だし無理だろ
まあエルでやってる奴はエルが嫌いになるのは何となくわかる

INしたら目標ダガーが紫色だった。

気のせいかな、3回くらい連続でゲブに防衛されてたんだが

noobなおれが片手のみで40まで上げ学んだ事。

罠氷像を見分ける。
グランブルは自分の為に使う。氷像になって後ろに火皿がいようがいまいが
関係ない。まずは沈まないこと。
HP700維持。よくHP半分以下で前線維持に必死になってる奴を見ると
早く下がって回復しろと思う。
闇もらったら俺は闇でも動ける(ｷﾘｯなんてせず下がる。
片手で硬いからといって最前線で頑張る必要はない。

＞片手で硬いからといって最前線で頑張る必要はない。

同意。現状のエルでは片手のＨＰがもたない

スキル名間違えてるようじゃまだまだだ

果敢に前に出て死ぬくらいならチキンでも死なない方がいいのが片手

3d 15k出す片手よりも0d 7kとかの片手の方が頼れると思う
と言うか拮抗状態で片手が減るとまずカウンターが来る訳で、
カウンターが来ると必ず逃げ遅れる人や特攻蒸発する人が出るので一気にキル取られる
エルは撤退ピア撃つ人も極一部だし・・・