【DDO】Dungeons＆DragonsOnline　D鯖晒しスレ16

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/19(金) 19:52:18 ID:xGqATVyq0

Dungeons＆DragonsOnline Diamondサーバー用スレッドです

前スレ
【DDO】Dungeons＆DragonsOnline　D鯖晒しスレ15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1225259247/ （落ちた）

*本スレのほうには晒さない様、誤爆無き様気をつけましょう
*晒す場合は具体的内容を書きましょう　証拠SSはなるべく付けましょう、無いものは信じないようにしましょう
*次スレは>>970が立てましょう。反応が無い場合>>980が立てましょう
*次スレ>>1はテンプレを更新しましょう（＊テンプレを書き直すのは>>1の特権です、有意義に使いましょう）
*基本的にsage進行です。荒らし、業者予防の為、心がけましょう
*ヲチ版の基本を忘れずに。突撃は厳禁です
*皆始めは初心者で下手糞でした。それだけで晒すのは止めましょう
*度々E鯖からお客さんがいらっしゃいますが、生暖かい目で見守ってあげましょう

画像はこちらに
DDO画像掲示板
ttp://www.ddo.vc/index.html

2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/19(金) 19:56:48 ID:xGqATVyq0

平和なのは良いことだけど
新Mod間近で復帰組も来そうだから立てたお

3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/19(金) 20:10:18 ID:EfybaNTpO

乙
復帰組で思い出したがStarいなくなった？

4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/19(金) 20:41:35 ID:Xwl3/LKKO

もうD晒しスレ必要無いだろ

5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/19(金) 22:30:22 ID:DIPQinLe0

ここまで地鎮祭

6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/19(金) 23:48:39 ID:SDY7jChm0

まあ、落ちるくらいなら需要は無いって事だわな

7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/20(土) 06:45:09 ID:lWvpF5Hm0

交互に落ちるから一向に統合されないんだよな

8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/20(土) 06:55:54 ID:+y5AgVjt0

でもまあ統合されなくて良いと思うよ

9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/20(土) 10:23:52 ID:dcmKrd5W0

統合は嫌だねぇ
誰がキモいとか共通認識全く無いし

それにちびさんのBlogはお世話になってるから
どんなに性格がねじくれていようが一向に構わない

10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/20(土) 11:40:07 ID:qO9FILd60

>>9 さっそく　ちびさん乙

11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/20(土) 11:50:27 ID:dcmKrd5W0

こーゆーキモい奴がいるから統合は嫌ってこと

ところでDDOは気楽でいいね
チョンゲーでクリスマス夜にネトゲやってると
喪男がどーのみたいな話になってたけど
所帯持ちで家族サービス後に息抜きなんだもんな
年末帰省したくねぇ、新クエで休暇を無駄に潰したい・・・

12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/20(土) 17:07:10 ID:+sDPUcWx0

今年もキノコでスタックるぜ
去年は一人当たり150個くらいGETできたっけかな

・・・ソアーウッドでる戸棚がMPに乱立してくれねーかなｗ

13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/21(日) 02:10:16 ID:lJFGeD7r0

24日にN様帰ってくんのかな

14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/21(日) 07:42:33 ID:rjIvy/dnO

それはとんだクリスマスプレゼントだな

15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/21(日) 22:48:47 ID:lJFGeD7r0

また落ちそうだな・・

16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 03:08:10 ID:APTNbcm80

弓特化BBNは氏ねとか思ってたが
バーサーカー実装で脚光を浴びるんじゃろか

17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 03:46:03 ID:RouWe6iF0

弓特化Bbnとか言われてもな。
弓しか持たない屑だったら、フレンジーになろうがなんだろうが屑だろ。

Rgr1-2混ぜで、適切な場面で弓持つって程度の使い方なら、
別にフレンジー化するまでもなく、現状のCritレイジ2で充分強い。

18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 04:44:12 ID:s8gY10Q10

弓Bbnというと、Rgr2混ぜでメニショ取るタイプと、
Ftrあたり入れてリピクロ熟練＋ラピリロ取るタイプあたりか。

どっちにしてもレンジドのCrit幅が上がるってのは結構強い。
雑魚相手にウンパンやウィークエンフィ、
バニシングやスマイティングを使い分けられれば、
メレーのお株を奪い兼ねない勢い。
DPSが必要になったらPA入れてG斧でも振ってりゃいいだけの話だしな。

翻ってフレンジーとの相性考えるとねぇ…
あんまり相性いいようには思えんな。

19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 07:51:03 ID:jQY9SWQB0

Mod9で入る特化ラインがフレンジーだけってのがなぁ。

幸い、既存のCritレイジも強制削除って訳じゃないみたいだから、Mod8の間にエンハンスの
計画をきっちり立てておいて、何時になるか全く判らない他の特化ラインが入るまでは
エンハンスリセットを封印して凌ぐしか無いな、と考えてる。

14/6予定でBbn10/Rng6にしちゃった人は特に。自分の事だけど。

20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 08:36:11 ID:iNQHfay10

クリティカルレイジが無くなるんだっけ？
で、クリ倍率UPに変更
俺の二刀ピックばばんオワタって感じなんだがｗ
レイピアの良品とか手に入らないしなぁ

21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 08:59:11 ID:s8gY10Q10

Mod9以降習得不可能になるってだけで、
消さなければそのままってEladrinが言ってた。

ただ、特化ラインに準ずるものとして扱われるらしく、
そのままだとフレンジーは取れんってよ。

22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 08:59:38 ID:4Sz3vUiY0

共存が無理なだけじゃなかったかな

23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 10:53:32 ID:hGuLl6Gy0

＞俺の二刀ピックばばんオワタって感じなんだがｗ
向こうの検証というか計算によれば、デスニップの地位は安泰。対ＤＲ持ちはどうだか
知らないけど。

問題は、２刀でフレンジーすると半端無くＳＰスポンジしそうな事ｗ
２刀ならボディフィーダーで相殺できるけど、それで火力落とすのも本末転倒というか。
ボディフィーダー・パンクレイピアとか、ボディフィーダー・銀・ＰＧレイピアとかあればあるいは。

24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 11:06:56 ID:g4uoFZxa0

>>22
俺も最初はそう思ったが、Eladrinの原文読むとエンハンスの選択リストから消えるっぽい。

25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 11:18:37 ID:COvrr3oS0

犬やVoDの方向性見てると、リスク覚悟のDPS特化よりも、
ウンパンで雑魚処理安定なCritレイジ二刀の方が潰し効く気はするな。

現状のリスペック仕様だと、Bbn14/Rgr2からBbn14/Rgr6でも
無駄なく二刀化可能だから、Critレイジ2＋テンペスト1を狙うならそっち経由か。
（前提特技から遡って派生特技が取れるって明らかにバグくさいから、
いつ修正されてもおかしくねーが…）

26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 11:21:59 ID:sofblQz30

>>25
え、それって回避をレベル15で取ったら12レベルのタフネスを強行突破に交換できる、とかって意味？

27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 11:45:11 ID:COvrr3oS0

>>26
yes.
今夜にでもフレッドに聞いてみな。

28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 11:49:19 ID:sofblQz30

そうだったのか
ミノス・タフネスエンハといい、結構穴だらけだなｗ
そうするとやろうと思えばPA＞Cleave＞ImpCleaveを
（PA）　ImpTrip＜CE　って2回の変更でいけるのか
前提技能から入れ替えまくりで1ヶ月近くキャラが死んでたうちのギルメン涙目だなｗｗｗ

29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 11:59:58 ID:COvrr3oS0

つぅーかさぁー
Mighty Rageと剛力激怒4でStr+12
frenzyとdeath frenzyでStr+6
こんだけでメレー特技のDCが+9

Ftr様のｺﾞｲｽｰな戦略で+4
ケンセイ3で+3
FtrStr3で+1～2

なんか納得いかねぇのは何故なんだぜ。

30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 12:13:41 ID:sofblQz30

>>29
FtrはいつでもカースやレストPotが使えるよ！
・・・使えるよ！

31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 12:18:58 ID:fQDuKknw0

>>29
ほらっ！Ftrはいっぱい特技覚えられるじゃん！
大旋風とかさっ！取ろうよ！ねっ…

32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 16:43:50 ID:v0AFbprh0

有用な特技が今の倍ぐらいに増えてくれればなぁ。

33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 16:55:22 ID:sofblQz30

大旋風時にメレー特技が乗るようにすればいいんだよ！
ぐるっと回って周りがこけたりスタンしたり出来れば大旋風大人気！

34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 17:08:46 ID:Q9pWdNVy0

>>29
Ftrはドワ以外居ないがBbnは他種族も居る
実質的な差はもっと小さくなるぜっ

35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 17:59:24 ID:VMtYfbbO0

大旋風をスタンス扱いにすりゃいいんだよ。移動速度半減、飛び道具系は素通りで。

36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/22(月) 18:08:11 ID:Q9pWdNVy0

懐かしいなw

37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/23(火) 18:14:40 ID:HuMK1hvu0

ほ

38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/23(火) 21:55:47 ID:aORPWqHT0

チェックしてた某ブログの中身が何もなくなっとる・・・。
寂しいが何かあったんか気になるな。

39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/24(水) 01:41:27 ID:l/8K8+Ra0

更新できないときは消しておかないと
戻ってきたときに大変なことになってたりするな
放置してたブログのコメントがすごいことになってた、書いてたときは誰もコメントくれなかったんだが

40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/24(水) 11:28:44 ID:7TUDc0d30

>>38
どこかは知らんが、おそらく

1.めめに噛み付かれた
2.めめに粘着された
3.めめが絡んできた
4.めめg（ry

どれでも好きなの選べ。

41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/24(水) 11:40:42 ID:Fo5Rv4EHO

めめが絡んできたせいで今夜ひとりぼっちです
めめが絡んできたせいで冬のナスが０でした
やべー

42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/24(水) 11:55:14 ID:Fo5Rv4EHO

しかしおっさんになると周りの浮かれっぷりに付いていけないぜ
なんで俺、生きてるんだ
お前ら今晩来るよな？俺を一人にしないよな？

43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/24(水) 12:04:03 ID:C5YmPCnz0

子供がもう17歳だからなぁ
クリスマスの親子イベントは4年前が最後だぜ
今夜はもちろんログオンするからよろしくだ！

44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/24(水) 17:35:21 ID:FCeOO9An0

ケーキは俺も好きだから買ってって食うけどそれで終いだな

45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/24(水) 18:31:03 ID:Fo5Rv4EHO

ケーキは明日買うとすごく安いんだぜ？
仕事も終わったしD鯖で会おうぜ！
お前らのお陰で少し元気になったぜ

46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/24(水) 18:50:32 ID:FCeOO9An0

>>45
明日は明日のケーキがある
イリアンのソラマメゼリーとか

俺には脂肪がつくだろうがそこはそれ

47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/24(水) 22:05:05 ID:PYPIuCBS0

>>40
おいおい、信じちゃうじゃないかｗ

さすがにそこまでやらんだろうとは思うが、
それともめめだとやりかねないか。

48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/24(水) 22:16:58 ID:l/8K8+Ra0

憶測しても無意味だなそれ

１人で食うクリスマスケーキって美味しくないのな
ここ読みながら食べてたら目から汁が出てきた

49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/24(水) 22:21:38 ID:bqhCavsY0

鼻からの間違いだろ
暖房PCしか無いし

50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/25(木) 08:09:28 ID:GqGsqmmCO

お前ら寒いクリスマスだな…

51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/25(木) 09:22:54 ID:dOA5gBur0

まぁ中止だしー？

52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/26(金) 01:42:27 ID:BG0QjRjW0

クリスマス帰れなかった俺にイベントの詳細plz
キノコはどこらへんに出てたの？

53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/26(金) 02:46:57 ID:w+sGXm620

キノコツリーはダゴワードアポセカリー？　の前の窪地になってる所に出来てたよ
後いろんなモンスターがひたすらダンスしてた。
レイヤムのダンスは切れがよすぎて吹いたわｗ

54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/26(金) 03:14:54 ID:zMaY8tLh0

見た目もランダムって聞いたんだけど。

55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/26(金) 03:15:21 ID:zMaY8tLh0

誤爆だ。

56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/26(金) 11:32:06 ID:kmniq9gw0

>>53
レイヤム、ヘッドシェイクが激しすぎで笑ったわ
ハフリンダンスと組ませたいｗ

57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/26(金) 23:59:30 ID:hJ2Jqsze0

38を気にしていなかったんだが、今日中身が消えてるのを発見。
ほんとに40の疑いが・・・

58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/27(土) 00:01:38 ID:Gt72N9DO0

公式アップデート情報より
「難関の新ダンジョンが4つ、息をのむ風景の荒野が3つ、そしてクエストへの拠点となるパブリックエリアが2つ…」

↑これってどこに出来たの？
コルソス島はハーバーの船のところから行けたけど、
それは上の数には入ってないよね？

59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/27(土) 00:20:38 ID:cPkcVMpv0

>>58
まずはメールボックスの新着メールを隅から隅まで読め。
話はそれからだ。

60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/27(土) 00:40:32 ID:EiZCJbgy0

前から思ってたんだけど、
コボルドアイランドってどこにあったんだ？

61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/27(土) 00:44:05 ID:MedV5UYJ0

ハーバー
ジェラルド3クエのダガーのところをそのまま海側に
桟橋から行ける

62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/27(土) 00:53:01 ID:EiZCJbgy0

をを、こんな場所だったのか
ちょっと感動したぞ
ありがとう
こういう新発見がいまだにあるからDDOやめられねーぜｗ

63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/27(土) 14:06:55 ID:YVaRDH0A0

Eでは既存レイドの難易度上昇がHOTな話題のようだが
こっちでは全然LFMにも立ってない気がするけど、廃ギルドの皆さんは
全然問題なく進めてるんじゃろか

64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/27(土) 15:05:12 ID:qdkBWlSf0

ダメージベースのヘイトコントロールで楽勝だろ普通に。
フルDebuff＋AC80程度でタゲ役の被弾もほとんどない。
どんだけインチミ頼りの雑魚揃いなんだって話。
犬も所要時間は増えたけど苦労する要素は無い。

65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/27(土) 15:13:36 ID:sykRuoNm0

命中上げる、ならともかく
ダメージ上げるって対応だからな
インチミは盾ガードだから成功したとしても被害は増えてるという・・・

AC80キャラが鯖に何人いるかは知らん

66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/27(土) 15:20:42 ID:qdkBWlSf0

はっきりとデータは取ってないけど、
アタックも幾らか上がってるかもしれん。
以前はエリでもAC72かそこらでほぼ被弾0だったけど、
今Modでそれくらいだと結構被弾あった希ガス。

67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/27(土) 19:50:14 ID:l/zFv4Mk0

犬は雑魚が強くなったね。
体弱い人は１人で迎撃しない方がいい。
でもそんなの関係ないｗ

68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/28(日) 02:26:21 ID:aPAz2xgV0

>>64
フルDebuffの内容は?

俺のSorだと25ch使い切ってもザワビRoEは入らず
WoExスクロも20を出してもSRで弾かれたわ
シンボルペインはスーのSRとかST以前に、相変わらずオーソンにすら
入ると驚くような状態

確実に期待できるDebuffなんて武器過労くらいだな
素SR43、シャタマン時40くらいだと思うんだが、正直やりすぎな感も
特化させてない限りSR抜きの基本値は22前後だろうに

まぁ。エリートに相応しいとも言える・・・か

69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/28(日) 02:48:40 ID:BI9s6UKg0

多分SR42。
素直にSR貫き得意なWiz連れてけばいいんじゃね？

70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/28(日) 04:04:48 ID:aPAz2xgV0

ぶっちゃけ、もう行かないと思うw

時間かかるわ消耗きついわ、なのに箱は体感で変化ないわで
今まではノマとほぼ差がないんで基本エリでやってたが

今後はシュラウドエリと同じような位置付けになるんじゃないかな

71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/28(日) 08:27:16 ID:bQyoTbeY0

ttp://ayahuasca.ddoblog.jp/article/39024.html
これの詳細を三行で詳しく教えてくれ

72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/28(日) 08:42:34 ID:9pFlsx1D0

自業自得の愚痴をこぼしているブログ発見
こいつムカツク
晒しスレでさらしてやれ！←いまココ

73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/29(月) 11:57:57 ID:T+xrwdUE0

その愚痴の件でリーダーがカキコしてるな
意思の疎通が上手くいかなかったってだけだろ、良くある

Ayaさんは高DRタンクってのは知ってる
壁してるときはCleだとHP減らないから放置出来る
レイドでしか組んだこと無いからそれ以外は全然知らん
リーダーが誰なのかが気になる

74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/29(月) 13:57:17 ID:wY0wRAbB0

確かジョジョシリーズだったな、リダ
リダが廃思考で説明省いたせいかもだが
Ayaって何をしたいかの意思表示が下手でやりにくいよ

75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/29(月) 14:49:52 ID:BFz7Ypcw0

っていうか本気で最初に言えよｗ　って感じじゃん。
それ以上でもそれ以下でもないな

76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/29(月) 15:15:12 ID:hcAa2JfC0

てかまあ単に意思疎通うまくいかないで相手の言葉を過敏に悪意あるようにとらえちゃったってだけだわな

不慣れな人がやろうとしてるのがわかったなら
一番いいのは、アドバイスしてあげることだろうけど
ある程度やり方聞いて何度かその役やったことあったとしても
それが正しいやり方かどうかは失敗したり言われないとわからないのだよな
自分では意味のある行動だと思い込んじゃってたりってのもあるし

77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/29(月) 15:33:41 ID:kWXdDsJIO

>>75
やりたくは無いけど失敗するのはもっと嫌だな。
って思う気持ちは判らなくはない。
特命掲示板だから言えるんだけどw
ただまあ、毎回毎回経験者にしかやらせないってのもどうかと思うし、一度位の失敗は許容してほしいな。
当然、事前の説明なんかはしっかりとする事が大前提ですが。

つか、犬レイドの囮ってそんなに難しい物じゃないでしょ？
MOD8未経験だから、結構変わったのかもしれないけど。

78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/29(月) 15:58:28 ID:h8MrFlot0

ヘタな上にネタビルドで役に立たなくても、自分でLFMを立てる限りは
ハイエンドレイドも問題なく遊べるというのはDDOのいい所だな

79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/29(月) 15:59:51 ID:h8MrFlot0

お、誤爆してた
失礼

80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/30(火) 17:12:52 ID:Fb8VUoF80

やっと仕事おわった。。

81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/31(水) 15:54:21 ID:wLk5VsAu0

Ayaは初クエだったんだろ？
初クエの奴に「最初に言え」とかおかしいだろｗ
「日本語がおかしい（だったっけ？）」と返すAyaもおかしいと思うけどｗ

ブログ消えてて確認できねーじゃねーか
しかしDDO2年以上経ってて未だにこんな話があるんだな・・・

まあ俺がリダだったらたとえ相手が廃でも初に「最初に言え」と返したりはしないけどな
バレなしだったら当然トライだ！

82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/31(水) 16:04:45 ID:GjGLrHZR0

>>81
初だっけ。。。？
適当に黙ってて、あとからやれますみたいなことを言って
ブログに載せた発言事態もAyaが改変しただけってんじゃなかったか？

83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/31(水) 16:18:51 ID:0PMYiNch0

×初
○Mod7後初

84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/31(水) 16:19:23 ID:0PMYiNch0

８・・・

85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/31(水) 16:37:20 ID:TtaiEKye0

>>82
MOD後は初と宣言したけどスルーされたので囮に立候補せず様子見
↓
囮に名指しされた人が良く分かってなさそうだったので改めて立候補

まぁありそうな話じゃね？
失敗してやり直すのも、囮に説明するのも、ともに時間のロスだしな

VoDでスー様のタゲ取り任された人が
「じ、自分がタゲ取り役ですか？えっと、とにかく全力で削りきればいいんですよね！？」
とかのたまったら、「よかったら自分がやりましょうか」とか後から言い出したくなるっしょ

囮役に仕事内容を懇切丁寧に説明するのが理想だけど、みんなめんどいわけだ
それくらいなら俺がやるよ、みたいな

86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/31(水) 19:04:13 ID:L4Mr8JcQ0

まあインチミ足りないなら削り倒しでも間違いじゃないけどな。

87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/31(水) 19:20:03 ID:P5gQKbBC0

普通に理解できる範囲だよな
勝手といえば間違いなく勝手だけど、他の9人にその場で無記名多数決させれば
多分Aya囮支持が多いw

88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/31(水) 19:50:47 ID:GjGLrHZR0

その場のは理解できるんだが
そのあと、相手の言葉を改変して一人でふぁびょったのがAyaだってんで
こういう方向になったんじゃなかったのか？

俺はてっきりそうだと思ってた･･･

89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/01(木) 01:28:33 ID:yrevvA4Q0

普通に理解って、野良パーティーで普通か？
なんかAyaレス全体的にに行違いがあるぜ
ソースはブログだけなのになｗ

90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/01(木) 02:00:00 ID:gjbr8bkm0

おいVIPでD&D社員らしき人物が晒されてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オンラインゲームのGMがブログで仕事の暴露話をしてる件
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1230738948/

ネトゲ業界オワター＼(^0^)／

91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/01(木) 03:25:36 ID:68TZpTlo0

すげーどうでもいいなぁ、年越しでそれで盛り上がれるのか・・・

ぶっちゃけDDOのGMは出来がいいほうだからまったく問題は感じない

92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/01(木) 04:07:22 ID:yf/LnxQ90

あけおめ

93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/01(木) 08:18:26 ID:0Z1vfFJB0

サラッと読んだけど全然・・・
単なる痛いblogで、そこに苦痛はあったが

94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/01(木) 09:47:23 ID:19rppc2W0

燃料的に弱いな

95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/02(金) 17:20:06 ID:Oi+sDnb40

ネタ欠乏中だなぁ
おいれは新キャラつくってふらふらしてるからさっぱりだ

新クエでバレかまされた！とかそーゆーの無い？

96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/03(土) 02:30:00 ID:nSjNLnrb0

ほす

97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/03(土) 02:48:25 ID:c9ipZjve0

HOXで頻繁に失敗するようになったな
子犬を最初に1匹死なせるともうダメ、ちょっと外周に出ちゃったりしても
かなり危ない
多分エリなんか2度とできないな

98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/03(土) 02:56:53 ID:E/xuQxus0

まだパッチ後やってないんだが
今まで適当にやっても何とかなってたのがダメになったって感じなのかね？
普通に子犬死なせない、外周に出たら誘導する、で良いじゃんとか思っちゃうんだけど。

99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/03(土) 06:26:14 ID:lC2cJs6i0

子犬が外周行くのは成功フラグなんだが？

外周行く＞釣って戻って離れて待機＞チャーム後すぐにはboss行かないのでfullBuffして突撃
子犬同士のじゃれ合いも多少は軽減するから、外に行った方が良いんじゃね？

100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/03(土) 07:56:23 ID:iz/GP7uo0

fullBuff？何か重要になったのか？

101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/03(土) 08:10:34 ID:pgjmdlOJ0

子犬同士の共食いが問題になるのは、外周組が判ってないだけ。

開始後テンキーで言う７や９に駆け込んで石を回収するのはいいけど、
その直後に１と３にタコが湧くにも関わらずそのまま周回を続ける→石の到着が遅れる→共食い。

102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/03(土) 09:03:36 ID:tSs7CiEg0

今は石が３つ揃ってからチャームするようになってないか？
たまたま俺が行った野良がそうなってただけかもしれんが。

103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/03(土) 10:49:26 ID:c9ipZjve0

思い返してみると「拾った人がすぐ使ってください」って必ず言われるから
そのせいでチャームするタイミングがずれて共食い→1匹死亡、ってパターンなんかな
子犬が外周行くパターンも拾って戻るタイミングは絶対ずれるから話は同じだな
戻って待機って、3匹揃うまで中央突入せず待つってことか？
その待ってる時間も結構ロスな気がしないでもないんだが。

普通に3匹同時にチャーム、絶対死なせない、を守れば全然問題ないはずなんだけど
なんかよく死んでるんだよね1匹。
多分クレが以前のModのままの意識でてきとーキュアやってて、気がついたら
速攻削り殺されてるとかなんかなあ。
確かに自分でクレで参加すると減りが前より格段にでかいって感じるし。

104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 09:07:56 ID:dXZygu4v0

最近またピュアMNK増えてきたな
ハイエンドクエでMNK3人とか来るとかなりゲンナリするよ・・・。

105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 10:02:48 ID:rBnc9FiV0

このタイミングで増えたMnkなら二刀持ちだろうし、別に困らんのでは。
素手二刀はピュアなら基本ダメージ2d8で、オフハンドでもStrペナなし。
火スタンスか風スタンス入れりゃ、
Rgr以外にはそうそうヒケを取らん火力はあるでしょ。

106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 10:13:55 ID:eij1wbQF0

Mnkでトラミュすら無効なDR敵（エレとか）ってどうやって殴ってるんだろう。
Rgrならフェーバード入れ替えで対応出きるかもしれないが、Mnkだと攻撃力の
絶対的な不足は厳しいと思うのだが。

エンターザコボルドで狂乱火エレを殴ってたMnkは何使ってたんだろうな。
エレメンタルベインなハンドラップ？

107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 10:44:48 ID:5pfYwfsk0

　∧＿∧　　　　　　エレ？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 11:22:02 ID:rBnc9FiV0

＞コボルドの火エレ
PA入れてりゃ騒ぐほどのDRでもねぇだろ。
エリでもDR10-15かそこらだし、
うちの二刀Ftrがオフハンドでも余裕でDR抜ける程度で、
ハードまでならソロで殴り合って勝てるくらいだぞ。

109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 11:47:43 ID:cE6l75aFO

むしろあそこはリビングスペルをどうするかだよな
BAベルトで黙るらしいがクリアしたことないからなぁ

110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 11:58:18 ID:DEN8vQaz0

そろそろSP無尽蔵のウィズとかで出した？

111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 12:13:35 ID:pqGTT58u0

パンテオンのインターセッションは持続30秒だぞ…
どんだけ使い続けるつもりやねん。

ボス戦では、どんな構成の野良Grpでも
安定楽勝って戦法は今のところなさげだな。

無力化戦法の場合、前衛が全員イヴェなしだと
リヴィングメテオをウィークニングで殴ってる時点で
被弾が凄いし、エレ湧き後も地獄。

ClrがBBで雑魚全部引き受けて、残りがボスを集中攻撃って戦法は
早くて安定度が高いんだけど、Clrに相応のスペックが要求される。

キャスターが酸霧とかでタゲ取って上の階に逃げ込む方法も、
火力がしょぼいと長引いて雑魚のタゲが流れてきたり、
キャスターがなぜか即死したりでいまいち安定しない。

ってあたりかな、野良で見掛けた作戦は。
ノーマルなら作戦とかなくても、結構なんとでもなっちゃうけどな。

112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 13:58:25 ID:eij1wbQF0

メフィットをサジェスチョンして、召喚イフリートでタゲをばらしてる間に
前衛がボスを総出でボコる、クリアしたら箱を拾ってドア逃げ

というのも見たな

113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 15:49:20 ID:5pfYwfsk0

>>105
二刀素手とテンペスト二刀流の攻撃速度はかってみたら
風スタンス無しで
素手≧テンペスト二刀流だったわ

Mnkきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 17:24:45 ID:cMC4BN3B0

そりゃ1秒間に80発のパンチ打てるんだから、ねぇ。

115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 19:18:11 ID:ypNZ800l0

mnkレベル上げるだけで二刀と同等のhit数になるならTurbine GJ！だったのになぁ
これじゃmnkは二刀必須、二刀取ってないmnkはクソってなるじゃん。

116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 20:05:27 ID:xCrwSrjj0

>コボルドの火エレ
モンクの場合、パンチ自体のダメージが１６ｌｖなら２ｄ８有るからな。
ＰＡ無しでも２ｄ８＋５（強化ボーナス）＋ＳＴＲで抜けるんじゃないの？

117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 20:13:03 ID:fMYQqr8f0

>>115
両手持ち強化で、グランシングにMnkの奥義や奥義前提技が乗るようになれば…？
乗るのが「フレイミングやヴォーパル」って情報だけだと正直何とも言えないから、
Q杖ロボモンクを作るかどうか踏ん切れずにいたり。

118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 20:56:06 ID:ypNZ800l0

既に両手特化で作ってしまった愚痴なんだけどね、、ｗ
まあ上級両手持ちまで取ると大量の敵に相手でﾎﾟｺﾎﾟｺ当たって結構楽しい。

119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 02:30:39 ID:Ay2pKsrs0

まあ今更「Dex17到達出来ないMnkはクソです」宣言されても困る…のか？
職特性的に、満たしてない人はかなり少ない気がすっけど。

120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 03:25:57 ID:VHpaIRXx0

ウリがAC且つ装備がローブ限定なんで、最低6pはdexに振ってる人がほとんどだろ
3本に望みを繋ぐ事さえ不可能な人は少ないんじゃね

121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 11:00:46 ID:h2QPd1kZ0

単純にフィート数とステが制限されて自由度がなくなったのが痛いわー

122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 11:08:36 ID:UkoLE3Ij0

その上、風（時々水）スタンス以外使う気にならんし。
火スタンスはStr+2/+4/+6、土はDR3/6/9くらいにしてくれんと使う気にならんわｗ

123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 11:10:02 ID:0m7ZzTg30

別に常に最強ビルドじゃなきゃクエいけないわけじゃないんだからやりたいように作ればいいじゃん
単に自分のビルドよりTWF型のが強くなったからねたましいってだけの話だよな

124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 11:24:03 ID:Ay2pKsrs0

つーか、元々カマ二刀＞両手持ち＞素手だったのが
素手二刀＞カマ二刀＞両手持ちになっただけだよな。
まあ、ヴォーパルやトラミュ等考えると
カマ二刀の出番はまだまだあるけど。

125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 11:39:50 ID:kuPIl8CU0

>>122
火は気溜めるのに便利
太陽の歩み撃ち放題なスタンス
土は…

126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 12:58:37 ID:UkoLE3Ij0

そういやMnkの即死パンチって二刀特技で2発になったりする？
もしそうだとしたらますます二刀有り無しの差が開くな、、ｗ
気消費も５０から３０に減ったし。

127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 13:10:23 ID:0m7ZzTg30

即死でもスタンでも攻撃判定が2回出るタイミングで使えば2回判定発生するよ

128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 13:16:45 ID:UkoLE3Ij0

て事は元々2発の素手大旋風は4hitかな？ｗ

129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 13:32:33 ID:0m7ZzTg30

大旋風はTWFとは別の形だから2のままだぜｗ
薙ぎ払いもそうだけど「2ヒットのモーションによって多段ヒット」ってのと「特有モーションを2ヒット化」とは違うんだ
そうじゃなきゃ通常の武器持ちTWF状態の大旋風が2ヒットになってしまうぜ

130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 13:42:05 ID:UkoLE3Ij0

その理屈でいくとMnkの即死パンチは特有モーションだから1hitだな。
つまり>>127は想像で適当にもの言っちゃった典型か。

131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 13:59:38 ID:0m7ZzTg30

>>130
それならまずは自分で試してから言おうな

132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 14:20:09 ID:UkoLE3Ij0

>>131
お前も試して言ってる訳じゃないのに偉そうだな。

133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 14:22:06 ID:K49R7yl40

ID:0m7ZzTg30
ID:UkoLE3Ij0

（＾ω＾）

134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 14:40:44 ID:Ay2pKsrs0

即死パンチは2発当たろうが3発当たろうが問題外。
まあWis50くらいありゃ実用的になるだろうが。

135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 15:15:58 ID:RlceOCaI0

激震掌はヒューマノイド系には結構効く
GHの巨人にも効いた。
雪山のフレンザーにも入ったな。

気の消費が30に減ったおかげで気軽に撃てるようになったんで、
織り交ぜながらいくといいかもしれん。

136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 15:42:29 ID:Ay2pKsrs0

まぁ1振れば効くし、Mnk15↑なら使うだけ使って損はないけど、
全く当てには出来ないってことな。

137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 16:04:43 ID:SPaMn2+20

kiの使い道なんてどうせないしなw

138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 16:28:34 ID:loMpJkFs0

は？　Kiの使い道はたくさんあると思うんだが…

139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 17:16:05 ID:VNlQ6CJI0

Mnkを使ってないか、
使っててもBbnみたいに殴ってるだけなんだろう

140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 17:25:50 ID:UkoLE3Ij0

>>134なんか如何にもMnkやってないってレスだよな。
つっこまれて即効意見曲げてるし

141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 17:55:43 ID:Ay2pKsrs0

いや>>140こそMnk使ったことあるの？
地下世界以降、朦朧化も激震もほとんど1振り待ちなんだが。
（新クエの巨人連中はそもそも耐性持ちだし）

KIも通常時は明らかに使い切れんわな。
奥義のチャージ目的で使ってるだけなら、どう考えても余る。
まさか雑魚相手にDPS目的で属性技使いまくってるの？

142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 18:02:41 ID:Ay2pKsrs0

馬鹿にも判り易いように言うと、普通に雑魚殴ってる段階だとKIが余るから、
本来糞特技である激震や朦朧化打撃も駄目元で使うってことな。
KIの使い道が幾らでもあるなら、それこそ激震なんぞ誰も使わんわ。

143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 18:18:17 ID:cUegR7WE0

Mnk持って無いから素で質問だけど、Mod7のジャイって即死だけでなく朦朧化も耐性なの？

144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 18:19:11 ID:cUegR7WE0

×Mod7
○Mod8

145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 18:44:13 ID:UkoLE3Ij0

激震のDCって10 + Wis mod + Mnk Lv/2 でｷｬｽﾀｰのﾊｲﾄﾝなしFoDよりDC1高いんだが

>まあWis50くらいありゃ実用的になるだろうが。

なんて言ってあたり、ほぼ100%効かなきゃ使う価値無しとか思ってそうだな。

146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 18:52:51 ID:bJ0FwxmW0

>>145
それに関しては、ＩＮＴ／ＣＨＡ極のＷＩＺやＳＯＲは実用的だが、ＷＩＳ極のモンクはどうなのよ？ってのがあるから単純には
比較できないと思うよ。
ＷＩＳで命中判定する特技が実装されれば話は別だろうけど。

147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 19:07:07 ID:kuPIl8CU0

なんか大昔のれんじゃい批判みたいな流れだな

148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 19:11:37 ID:sUNNHkft0

ID:Ay2pKsrs0
海王臭がするぞ

149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 20:16:24 ID:EBSPeft50

>>143
同じくモンク持ってないけど、朦朧化「攻撃」の方なら雪山野外の雑魚巨人に入った。
「ソルジェク・コマンド」の説明文を見る限りは、朦朧化「打撃」も入るのが順当とは思うけど、
本当に耐性なの？>>ID:Ay2pKsrs0

150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 21:24:43 ID:h2QPd1kZ0

話の流れみれば即死耐性のみについて言ってる可能性も十分あると分かると思うがな

151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 22:19:05 ID:hbl85oYR0

わからんでもないが、あの流れで即死のみってのは無理があるだろ

152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 22:20:59 ID:Ec9Qx+Pz0

よくわからんが激震は糞ってことなのか？

153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 22:25:21 ID:EBSPeft50

＞地下世界以降、朦朧化も激震もほとんど1振り待ちなんだが。
＞（新クエの巨人連中はそもそも耐性持ちだし）

＞本来糞特技である激震や朦朧化打撃も駄目元で使うってことな。
＞KIの使い道が幾らでもあるなら、それこそ激震なんぞ誰も使わんわ。

って言われて>>150は無いわー。

154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 22:40:03 ID:kuPIl8CU0

>>152
よくわからんけどたぶんID:Ay2pKsrs0が糞ってことだと思う

155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 02:42:27 ID:pdCg5Ig/0

あーもうMNKが糞ってことだな

あ、KIがすぐ溜まるならならもうチャージ気にしないでUMD特化モンクとか作っちゃえば
スキル多いし死なないし似非バードとかになれなくもなくね？
無理か。PT的には助かる気がするんだが。

156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 02:52:07 ID:0bqLuCf+0

>>155
ID:Ay2pKsrs0乙

157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 04:13:01 ID:8BHZavCd0

確かにWis36とかまで上げれば、ハイトンなしで
フォーカス装備なしのFoDに近い成功率にはなるな。

それがちょっとKIを溜めるだけで
無限に使えるんだから、Mnk強すぎだね☆

158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 05:22:11 ID:jvOEytq00

自分の20振りじゃなく、相手の1振りに期待するヴォパだと思えばいい
確率が1/20より高い場合もあるし、過度に期待しなければ悪くない

159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 07:47:48 ID:M0mW3LBa0

ID:Ay2pKsrs0はMod8巨人に朦朧化を入れたこと無いのがバレたんだし、「1振り待ち」
って話も怪しいもんだ。
大体、ジャイクレ（やジャイキャス）はそんな頑健高くないんじゃないの？本来、頑健セーブ
の攻撃はそういう連中相手に使うもんだと思ってたけど。

パンク２刀使いや、エナベ石化を連射できるソサといつも組める訳じゃないし、耐性が多くて
脅威度が高い敵キャスを無力化できる手段が多いのは充分な強みなんじゃないのかね。

160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 08:00:54 ID:86Yedf+30

レンジャイみたいに評価が激変すればいいよね、それを実践する人が増えて。

161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 08:11:14 ID:8BHZavCd0

このModになってからログインしたことないのか？

スティーラーやハンターに出てくる巨人メイジや巨人クレのことなら、
Cha38でアボット杖持ちのSorでも、エナヴェ2-3発入れないと
まともにFtS入らんっつーの。
DC35の二刀朦朧化攻撃を2発当てて体感4-5割程度。
Wis22かそこらのMnkだと朦朧化打撃のDCは25な。

162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 08:12:20 ID:8BHZavCd0

いや、Wis22なら24か。
どっちみち1振り待ちだよ。

怪しいも糞も、InGameで試せばすぐ判ることだろ…

163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 08:16:02 ID:bXvuEIyI0

FtSは変成術なんでアボット杖は関係ないけど、
やたらと頑健高いのは確かだな。

164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 08:39:37 ID:0Qocu1EL0

>ジャイクレ（やジャイキャス）はそんな頑健高くないんじゃないの？
種族的にも巨人はCON高め、頑健ＳＴ高め
クラス的にはメイジ（WIZかSOR）は頑健ＳＴ低いがCLRは高め
ＦｔＳは基本的にエナベ後じゃなきゃ入らないと思って使ってる。

攻めるなら反応ＳＴが良いよ。
種族的にもクラス的にも低いから。
ＷＥＢや（試してないけど）サンバーストが良いんじゃないかと。

165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 09:27:59 ID:NwxVRk2c0

気の使い道は割と多いと思うがなー。
つーか使わないならMNKやってる意味ないだろ。

激震掌はSR持ちのドラウキャスターとかエラドリン潰すのには割と便利。
シュラウドC1でも割と使える。
それと、光拳なら常時Buff入れるつもりでガンガン使ってけばいい。
キャスター的にはSP消費減ると楽できるし、前衛だってヒールカース
入ってればそれなりに嬉しいだろ（たった1d2とは言え）。
縮地だって気使うし、肉体の完成使って神殿キープもできる。

ま、どっちみちジャイはCON削って倒すんだから素手は関係ないけど。

166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 10:10:53 ID:KdDOfwnB0

ジャイ削ってると、BBNでもウーンディングのが早いからほんと泣けてくる

167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 10:47:03 ID:0YF03ZlZ0

>>164
でも脱出判定がSTRだから巨人系は割とあっさり抜けてくる感じじゃね

>>165
あとは地味だけど地光地のやつ便利だよな
ソルジェク戦でもあれでスタン防げるから大分違うし

168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 10:56:45 ID:bXvuEIyI0

なんかほんと実際ログインしてるのか？
って奴が多いな。

なんか知らんが今Modの巨人連中はWebに絡まりまくるし
なかなか抜けてこないよ。

169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 11:03:12 ID:0YF03ZlZ0

じゃあ俺のDCが低いだけかもしれんな、人間Sorでハイトンあり、Cha34、装備で+1だから31だっけか(ドラウでCha36、装備なしもいるが同じDC)
確かに一発目で6割～7割くらいはなんとか止まるけど(RefSTだし)体感で半数はその後最初の判定で抜けてくるぞ

170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 11:07:24 ID:VlDj/+Bg0

ていうかアンバランシング・ストライクの話が出てこないのが気になる。
キャスターとかスペル数秒打たなくなったりモンクの技の中ではかなり使えるのにみんな使わないのかな。

171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 11:44:53 ID:U+eKtJZy0

今日はblogにネタ投下されてる割に別のネタに行くんだな

172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 11:50:15 ID:9V+9v7wH0

アンバランシングは常時使ってるな
雑魚戦ならタイマきれるたびに使うこともよくある

173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 11:58:37 ID:0bqLuCf+0

アンバランシングは北斗の拳思い出す

174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 12:55:27 ID:qBp7sM0i0

>>171
匿名コメント歓迎ってあったし、何か言いたい人は皆Blogの方に書いてるんじゃないの？

175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 13:02:36 ID:jvOEytq00

何か知らんが、今回の巨人連中はdexが異様に高いよな

176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 13:18:39 ID:bXvuEIyI0

戦闘ログを良く見てみろ

177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 13:47:29 ID:n9RX0wat0

>>171が何のこと言ってるかわからんけど、このスレの流れに沿ったネタとすると
εのウンパンいらね→ウィークニングインフィーブリングＬｏｖｅとマラドロボーンブレイクうめぇ
発言の事か？

178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 14:02:46 ID:7qV/dp29O

ふくはらのほうだろ
参加者全員寄生乙って感じだなあれ

179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 14:07:48 ID:jvOEytq00

悲惨だな、あれ・・・
俺ならしばらくLFM立てる気力なくすわ

180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 14:41:52 ID:9V+9v7wH0

名前晒して欲しいなホント

181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 15:09:30 ID:KdDOfwnB0

つーか野良で集まったやつらなんてみんなそんなんだと思うが。

逆にふくはらとかが他人に対する敬意とかまったく感じられない暴言垂れ流してる方がよっぽど不快（inGAME）

182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 15:19:07 ID:7qV/dp29O

>>181
参加者乙
ふくはらはむしろ甘すぎだろ

183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 15:25:11 ID:jvOEytq00

同じく参加者乙としか言えんw

184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 15:25:40 ID:KdDOfwnB0

勝手に参加者認定されてもなぁ
あいつらの周囲無視の身内トークとか下ネタとかが不快で募集ずっと参加してないんだが

185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 15:26:50 ID:ZGaYEvjQ0

>>184
参加後の話なんてしらんがな

186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 15:45:50 ID:LaEcyVNH0

嫌なら参加しなけりゃいい。
クエは立てた人がメインだ。
立てた人を外せない以上、
自分が抜けるしかない。

187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 16:09:53 ID:U+eKtJZy0

まぁふくはらとそのお友達は下品は下品だよ

楽したいときは便利だけど。
シュラウドラッシュとか

188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 16:16:47 ID:7qV/dp29O

楽できるを何もしなくていいと履き違える奴がいるからなんだろうな
ふくはらのところに限った話じゃないが

189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 16:39:48 ID:jvOEytq00

コメントにもあるが、LFMを立てることでリーダーに何がしかの責任が生じるなら、
同様にLFMに参加することで参加者にも責任が生じる
リーダーの責任にはうるさいのに、参加者の責任の方はスルーって奴が居るよな

190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 17:04:39 ID:ut446BRX0

つか、野良だからってあれはかなり酷い部類だろ。
ギルド非加入で基本野良専門だがあれだけ酷い面子にはめったと会わないぞ。

あのBLOGの内容をそのまま信じるなら、だけどさ。

191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 17:52:40 ID:1zHKw2H+0

VODのリーダーは面倒だよな
タンク役頼んだハズのRgrが弓撃ってたり
タンク鎖だから火力下げろって指示出してもガン殴りしてタゲ暴れたり

指示を聞いてくれない奴が困る

192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 20:26:45 ID:bXvuEIyI0

Con50以上の敵ってなんだろう？
今Modで主に戦うソルジェク麾下の巨人連中、
霜巨人でCon20代、石巨人でも30かそこらだよな。
しかもあいつらDexダメとStrダメに半耐性持ってるから、
ウィークエンフィとかマラドロとかマジ要らん。

精々、火山でリヴィングスペルの無力化に使う…か？
ちまちまStr削るくらいなら、設置系でタゲ取って
カイトの方が10倍楽だと思うがな。

193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 20:52:20 ID:7qV/dp29O

体感だけど昔よりパンクで落ちるの遅くなってるとは思うぜ

194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 21:27:24 ID:ef0jLuni0

そりゃぁ、Modが進んで出て来る強い敵は、昔の敵よりConも高いだろうさ。

StrダメはMod7でウィーク・パンクに大分御世話になったな。今でも巨人以外には
よく使う。ウィーク・ヴェルティゴ１０も愛用してる。

ウィーク・エンフィだとStrを削り切った後の決め手に欠けるし、他人がConダメ
武器使ってる時の相性がよろしくない。

マラドロはMod4時代のGHTでちょっと使ったけど、結局パンクの方が効率良くて
すぐ捨てた。ボーンブレイキングは鈍器特化ならともかく、期待値低すぎて
魅力を感じないな。

195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 21:45:14 ID:/nr1rpS50

まー単にあの手の天邪鬼な人は
ウィークエンフィとかがウンパンほど尊ばれてないからいってるだけでしょ
多分何が言いたいって
ウンパンもってないことをいいわけに仕事できないみたいなこというようなヤツに
ウィークエンフィでもマラロイドでもふってろよアホかって感じじゃないかと

196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 22:08:00 ID:bXvuEIyI0

尊ばれていないっていうか…明らかに劣るだろ。
ウンパンが無い場合の次善の武器として
斬撃のウーンディング・エンフィや、レイピアのウィーク・パンクは
それなりに役に立つけどな。

上でも書いたが、ウィークエンフィやマラドロの
使いどころは現状だとほとんどない。
ちんたら無力化してる間に殺すか、
無力化せずにカイトした方が遥かに楽なんだから仕方ない。

197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 22:10:55 ID:bXvuEIyI0

突っ込まれる前に言っとくと、非赤のビホには依然有効だけどな。
それもウィークパンクの方が使い易いとは思うが。

198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 22:17:30 ID:qa4612Bo0

「W/Eだと削ってる間もリアルタイムに敵の命中と与ダメが減少してクレのSPリソースが云々」
なんて手垢の付いた展開だったら失望の極みだな

ぶっちゃけStr削りきると全弾クリ・スニーク確定なので、バトローグにとっちゃ事実上瞬殺
W/Eはクリップリング・ストライク取ったバトローグがラディアンス２のオフハンドに持つもの、と理解している

裏を返すと他の奴にとっては >>194 の如く詰めがないのが W/E
結局パンクや首狩りを「みんなが揃えてる」って状況が強い

199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 22:34:53 ID:jvOEytq00

リビングスペルの放置は悪くないけど、他は特にな

200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 23:14:18 ID:NwxVRk2c0

W/EとM/BBは素手モンクのハンドラップ最高峰だぜ。

201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 23:21:38 ID:bXvuEIyI0

マラドロはともかく、ウィークエンフィで
レイピアやシミター＋ククリの二刀より早いの？
ImpCrit殴打取ってたとしても、1打の期待値が1.5倍ほど違うんだが、
それを引っくり返せる程攻撃回数に差があるなら、
DPSもRgrより上になってそうだな。

202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 23:24:00 ID:bXvuEIyI0

ああ「ウィークエンフィを使うならMnkが一番強い」ってのは俺の誤読で、
「Mnkが使うハンドラップの中で一番いい」って意味なのかな？
だとしたら、ウーンディングカマでも振ってろよって感じだが…

203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 23:38:51 ID:XUpR/ahJ0

ハンドラップにウィークニングが乗らない（効果がない）バグは解消されたの？

204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 23:39:00 ID:jvOEytq00

W/E手袋あるけど、まだWが効果ないぞw
どうしようもない

205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/06(火) 23:42:54 ID:VlDj/+Bg0

マラドロイト・ウェイテッド4%のハンドラップにはお世話になったぜ、、、
二刀じゃないモンクの武器、選択肢少なすぎｗ

206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 00:05:08 ID:EwaPQ6yw0

ふくはら見てきた。気の毒としかいいようがないな。
教訓としては、終わった後に素直に謝れば許してもらえるってことかな。
わからないなら「縮地に期待してます」→「なんで？」って返せばいいだろ
VOD何回も参加してるのに未だにデビル叩くのに夢中でログ見ないってあんのかよお

でもふくはらも言ってるけどもっと酷いのいっぱいいたんだから腹も立たないな
名前晒しちゃえよもう

それでもクリアしたんだからまあ大したもんだな

207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 00:22:59 ID:EwaPQ6yw0

あと個人的には最近VODとHOXの失敗率かgdgd率が跳ね上がってると思うんだが
俺だけかな。
単にMOD8で難易度上がった以上に、なんつーか不慣れな奴が多くなってる気がする。
多分MODあがるたびに1瞬戻ってくる復帰者の皆さんなんじゃないかなーとか
邪推してるんだけど。「こんな16レベルいたかな？」ってやつを最近良く見るし。

だからなんだって感じなんだけど。

208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 00:29:34 ID:G/D71qWp0

楽な進行に慣れて仕事ちゃんと覚えてない奴多い

209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 00:33:06 ID:oEBNcfTR0

廃層はMod7時代で（育成中のキャラ以外）欲しいもの取り終えて、
新クエの方廻してるんじゃないの。
いくら最強厨仕様の廃でも、持ちキャラに
アイシー型しかいないって訳じゃないし。

210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 08:32:48 ID:tmqf6uLb0

Lv5まで無料導入あたりで増えた新規が、２キャラ目の育成を終えたと推測。

最近育成ばっかしてたけど、「初じゃないけど何となく不慣れっぽい」
「ちょっとマイナーなクエはやったことない」率が結構ある印象。

211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 09:14:46 ID:KeT+E1gx0

たぶん世間一般的には廃と呼ばれるであろう俺だが、
確かにもう既存の１６レベルキャラはHoX/VoDともに用事がないからいかなくなったな

212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 09:25:45 ID:u148QJg10

>>202
誤読つーか、国語力を真剣に心配するべきレベルかと。

ウーンディングカマが雑魚の殲滅力なら一番。ただしDRなしの敵に限る。
エレなんかはフィネッセMNK（STR24程度）じゃほとんどダメージが通らない。
それなら（特に高レベル帯では）基本ダメージが多い素手の方がいい。
W/E（ウィークバグ続行中だけど）やM/DDのほうが周囲の前衛が
ウンパン持ってれば、パンク通りやすくなって殲滅速い。

Q杖もどうせウンパン付かないしな。

213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 09:40:54 ID:/yGTGVsN0

もう少したてば今回のNPEで新キャラ作った廃達のAltが育ってくるからまたしばらくはVoDやHoXもマシになるぜ

214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 10:09:54 ID:uGvSU+3UO

>>212
ＲＦ杖って手も有るかもだけど、ＤＥＸ型だと命中がきついか。
まあ、苦手な相手なら光拳でサポートとか、倒すのはパーティー内の別の人で、自分はフォロー役って割り切る手もあるよね。

215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 11:25:57 ID:u148QJg10

>>214
得点（Kill数）は目立つけど、アシストはシステム的に目立たない。
でも名アシストがいれば戦力が格段に高まるわけで、MNKの場合
そっちを目指した方がいいと思うね。それでも十分楽しいし。

まあ何にしてもウィークニングとトラミュのバグはなんとかしてほしい。

216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 11:51:40 ID:/yGTGVsN0

というかMnkの役割って元々アシスト向きな気がするんだけどね
Buffは火・水・地はかなり優秀だし・・・風は序盤だけって感じだけどｗ
レイドやSoSなんかで火と地を定期的に配るMnk居ると結構違うよな
全然目立たないが

217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 11:56:46 ID:u148QJg10

世の中には何でもサイキョーじゃないと価値がないと考える人がいるもんです。

そういう奴に限って他人の評価は正しくできないんだけどな。

218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 12:52:04 ID:XV+sldzt0

>>207
VoD/HoXに限らんけど、人数そろってる廃ギルドが速攻内輪でバレ無し済ませて、
あっという間に「効率の良い」バレ有り募集ばっかりになるから

スロースターターはバレ有り募集しても中々人数揃わないから、
バレなしを経験せずに、素知らぬ顔で廃の募集に乗っかることに

そんなこんなで
「何となく、どう振る舞えば非難されずに滞りなくクエをクリアできるか」

は分かってるものの
「それぞれの仕掛けが、なぜ、どうして、どの様にして動いているか」

は全く理解していないってキャラが完成する
悪い事に、なまじ回数だけは行ってると世間的に認識されちゃうから、
いまさら当たり前の事を質問するのが恥しくて出来ない

クエ進行の理屈が理解できてないから、通常進行では普通に貢献できても
イレギュラーが発生すると対応できずに自潰する

そんな感じじゃないかな
あながち外れてないと思うが

219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 13:21:06 ID:u148QJg10

まあ大体間違ってないと思うけど、そういうノウハウは公開／伝授すりゃ
いいんじゃね？と思うだけだな。
それでgdgd減るなら儲けもんだし。

220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 13:25:09 ID:qGLMyES30

>>212
マラドロが機能してないボーンブレイキングハンドラップの一打期待値0.35
敵のDexが20程度として、平均57発くらい殴れば自動Critになるね。
（もっとも、その遥か以前に味方がCon削り切ってるとは思うけど）

で、そこらのエレのDRって10程度なんですが…
（例えばSoSエリの地エレや、コボルドエリの赤ネームエレでDR10ですよね）
つまり、Str24で+3ウーンディングカマ振れば、
Buffなしでも右手は100％通る計算。

多分常時《精密》をオンにしてるんだろうけど、
DR抜けないで苦しい時くらいは切ってもいいんじゃない？

221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 13:30:43 ID:Z2RhKi+oO

普段頼りにされてないのに人足りないときだけ難しいこと言われても出来ない
準備はしてるけど難しい

VoDのタゲ役やりこんでる奴ほどカース解除早くない、
キャラスペも低いから怖い、
自分に役割来る位だから周りも推して知るべしだし

222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 13:39:03 ID:TuJNyY4+0

自分から進んで学ぼうとしたり練習したりしないやつはLFMはいってくんな！

223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 13:51:18 ID:DzUIL5Xs0

>>220
なんでMnkは攻撃力が低いとか言われてるんだろう
ピュアなら素手が緑鉄モールなのに

224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 14:02:55 ID:Z2RhKi+oO

>>222
現実、高スペが居ると仕事が回ってこないよ
ブログ読み漁ってある程度勉強してるが
暇なときに遊んでる程度だから
練習したいがしようがあまり無いんだよな
ま、迷惑かけそうだからVoDは踏まないことにするぜ
回してまで何か欲しいわけではないしな

225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 14:12:25 ID:TuJNyY4+0

>>224
やらせてって言っても回ってこない？

226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 14:25:36 ID:/yGTGVsN0

>>225
それで失敗したらやっぱりなれた奴のほうが～とかって叩かれそうだなｗ

>>223
Mod8くるまではいくら緑鉄モールと同じダイスだっていってもSTR分が低く、Mod1.5倍効果もない
あとDPSだと比較対照がBbnとRngだから、ってのもあったかもしらんねｗ
今だと左手のMod半分もなくTWF出来るからこれでようやく高DPSと言えるようになったって感じかと
それと素手じゃアレ様すーさんのDR抜けないがソルジェクのは抜けるってのもちょっと追い風かね

227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 15:06:28 ID:u148QJg10

>>220
「マラドロが機能していない」って前提がよくわからないんだけど。
機能していないのはウィークニング。

で、そこらのエレのDRは10だけど、STR24に「達しない」のよ、初期STRに
12しか割り振っていないフィネッセMNKは。+6装備に火スタンス入れて、
レイジPOT飲んでやっと22。2本があってようやく24。
DEXとWIS高め、CONとSTR12前後ってビルドはフィネッセ型（そこまで
いかなくてもTWFのためにDEX17～19確保型）なら決して珍しくはないと
言っておこう。
誰もが+3以上のウーンディングカマが簡単に入手できてるわけじゃないしね。

そして一番CONを削りたいエレに限ってDRが高いときている。
RFの風エレで黄色い0が並ぶのはもう嫌だ。

228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 15:06:58 ID:AolLz1O60

今回のふくはらVoDの件は、当人も書いてたけど練習量とか知識の問題じゃないだろ。
チャット見て無い、質問されても答えない、不慣れなのに黙ってる等のコミュニケーション
能力の欠如の問題。不慣れなんだったら人一倍チャットに注意＆活用すべき。

タイプが遅いなら、まず「えっと、」とかだけ書いてからゆっくり本文書けばいいんだよ。
「何か伝えたいことがあるんだな」「今タイプ中なんだな」って分かるだけ
でも周囲の印象は全然違うぞ？

229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 15:11:12 ID:DzUIL5Xs0

>>227
パワーアタック取ろうぜ

230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 15:17:35 ID:Lzltk/gN0

実際グループ組むと、ああいうコミュニケーション能力欠如してるやつが
大抵一、二人居るんだがあれは何なんだろうな。
野良グループなんてどうでも良いと思ってるのか…
もしくはネトゲでチャットするという行為に慣れていないのか？
気が付くとリーダーと自分しか喋ってないとか結構あって、凄い不安になるわ。

231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 15:20:14 ID:oVnI0S9K0

めんどくせーから傍観

232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 15:34:08 ID:T/5faNwy0

　私の場合は、そう回数こなしているわけでもないのに、そのときの経験でああだこうだというのは大変おこがましいと
思うし、もし間違っていたりしたら、知ったかぶりかと思われるのに躊躇して、ついつい発言が遅れて、進行しちゃうとか、
別の話題になるとか、そんな感じで時流にのれないのです。タイプ打ち遅いしね。

　以前も、トログロダイト・ゲットの時にこのホールはファイヤーボールが飛び交いますといって注意をうながしたのに
思ったほど飛んでこなかったり、ラストのボスはＣＫ出すから注意ねと言ってわざわざ毒消しポーションを買わせて飲
ませたのに、ＣＫ出る前に敵が倒れちゃったりと、言ったことが嘘みたいになっちゃったしね。

　

233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 15:36:50 ID:TFoE+zzo0

>>227
それはウーンカマの有効性とか言う以前に、「そういう（DR抜けない敵に手も足も出ない）ビルドを選択した」
だけなんじゃ？それが嫌なら、悪い事言わないから強打を入れた方がいいと思うぞ。

234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 15:56:53 ID:u148QJg10

>>233
別に低ダメージビルドは嫌じゃないよ？
ウンカマとかヴォパカマ必須って言われる方が嫌。
出ねーよ。

235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 16:00:08 ID:/yGTGVsN0

DRのこと抜いてもTWFとPAは相性がいいと思うんだよね
手数の多いMnkは勿論、左手の減衰が無いからRngでも結構有効
いまどきは常時PAオンでも当たるくらいBuff豊富なことも多いし竜触でデストラつけたりも出来るし

236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 16:05:20 ID:okhEYYgw0

別にStr22で+3カマでも1d6で1以外なら抜けるし、
1人だけStrやらDex削るよりは遥かにマシだと思うが。
（+4ウーンディングカマ程度ならオクで結構見かけるってのも置いとくとして）

強打はまぁ…好み次第だけど。

237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 17:09:03 ID:gsDPvyzD0

>>227
>>234
ウンカマ持ってるのか持って無いのかはっきりすれ。
あとヴォーパルの話は誰もしてないだろ。

＞別に低ダメージビルドは嫌じゃないよ？
＞RFの風エレで黄色い0が並ぶのはもう嫌だ。
どっちだよ。

238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 17:38:47 ID:u148QJg10

>>237
ウンカマはあるよ、+1だけど。
低ダメージビルドは嫌じゃないよ。黄色い0は見たくないから素手で殴る。
素手で殴る上で何が役立つかを考えた結果がM/DDってわけさ。

239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 17:45:55 ID:JnTA6lq90

>>236
+4ウーンカマは見かけるけど
手頃な値段じゃ落ちないぞ？
貼りつけば取れるかもだけど
オフハンド用に、とか片手間に入札じゃ落札できない

240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 18:04:00 ID:bxeFUPXw0

使ってる＋4ウーン・ライチャスは2本ともデニスで買ったな・・・
風エレにはライチャスもクソもないが

241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 18:04:04 ID:u148QJg10

廃基準なら手軽なのかも

242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 18:08:30 ID:0GFrRETV0

>>238
RF風エレのDexを削るとどう役に立つの？どんくらい殴ると0になるの？
煽りでなく、純粋な疑問。

243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 18:17:32 ID:u148QJg10

>>242
DEXが下がると当てやすくなる。0になるとパンクが全部入る。

0になるまで何発当てたかなんて数えたことなかったから、今度数えとくよ。
ダンス中に0にできるよ。

244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 20:13:23 ID:4MVHMKyj0

>>243
風エレのDexが０になるまで生かしておく意味はあるの？
そこまでする前にFoDとか飛んでこね？

245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 21:00:42 ID:Arquh1N70

>>244
そのFoDが効きにくくなってるんだってば

246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 22:24:36 ID:30oNiZcM0

FoD (笑)

247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 22:33:20 ID:uGvSU+3UO

>>223
Ｑスタじゃなくてモールなのか？

248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/07(水) 22:37:07 ID:uGvSU+3UO

ごめん
誤読してた。

249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 01:42:33 ID:fG8VHBZ30

まあ、この言動見てると>>104にも納得出来る。
こんな奴が何人も来たら困るわなｗ

250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 02:07:14 ID:5JJ9+ouf0

そんなMnk一人だけだろｗｗｗｗ

251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 02:21:22 ID:8yMQEDNl0

ふくはらんとこでウルトラが言ってた辛いVODは確かに辛かったな。
クレは草35本だったかな。キャスターも軒並み使ってた。
何が辛いってそこまでやってクリアできなかったことだな。
「いやー楽しかった」って言ってたけどどんだけマゾだよ
もう構成適当とか勘弁してくれよMNKさんよお

最初のオーソンでクレのSP枯渇とかギャグかと
別にクレが不慣れだったわけじゃないのに

どう考えても狭量だけど、キャラスペ低いなら来んな

252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 02:44:34 ID:8yMQEDNl0

あ、勿論クレに言ってるんじゃないよ。
それ以外の誰か。

253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 04:30:46 ID:mGhIUalm0

>>251
なんだその状況ｗ
それは総プッシュしてでも撤退すべきだったな
クレリックもエリクサ尽きたとか言って死んどけばよかったんじゃないか
クレリックいなくなりゃ自然と自壊するっしょそのPT

254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 09:01:05 ID:R7o2n7RQ0

あぁ、ふくはらBlogでウルトラが言ってたやつ、か
インチミいれば少なくとも初めのオーソンでSPカツカツは無いよな、
とか考えてしまった

一番初め、座る前にディスプレを入れとくと
オーソンまでは少しは楽なんじゃね？やってるのかな？

255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 09:36:05 ID:PCWUzNST0

εの更新見て来たけど、>>198の心配が的中したみたいですよ。
Mod8クエでStr/Dexダメがまるで役に立たない事は完全スルー。
内心、「実はxxにはStrダメが入ってすごく有効！」な目から鱗が落ちる話を
期待してたけど、心底がっかりだ。リヴィングスペルの話も出て来ないし。

Mod7クエでのStrダメの有効性はさほど否定されて無かったとは思うけど、
奴は一体誰と戦っているのかね。

256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 09:39:19 ID:TF2/zvQ+0

>>254
＞一番初め、座る前にディスプレを入れとくと
＞オーソンまでは少しは楽なんじゃね？やってるのかな？
自分がBrdの時は、最初の英雄のついでにディスプレも一緒にいれてるな。
野良ではたまにしか見かけないけど。

257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 09:50:18 ID:32CkcR/e0

>>255
W/E効かないmod8クエなんて4つしかないじゃん。

258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 09:57:25 ID:iYwt1VdhO

>>255
奴はスロースターターだから最新情報は出てこないはずだぜ

ConダメPT全員でふらないと無駄になるという理屈が
俺のあたまが悪くてどうも理解できないんだが、
誰か具体的に教えて

259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 10:01:37 ID:R7o2n7RQ0

>>258
無駄には成らないけど効率が悪い
CONダメで8割削った処でヴォパとか無駄だろ？
全員でヴォパ振るかConで統一するかのほうがいい
って話じゃない？

260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 10:05:17 ID:Bh1CtCg+O

>>258
・ＣＯＮ０で殺してるならＨＰダメは無駄。
・ＨＰ０で殺す時はＣＯＮダメにも意味がある。
今の敵はＣＯＮに対してＨＰが高すぎだから下記の状態にほとんどならない
って話じゃないかと。

261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 10:22:22 ID:FKuiTEbB0

Str削りやDex削りの意味
モナスタリ：皆無
ハンター：皆無
コボルド：リヴィングスペル相手に無くはない
スティーラ：皆無

Mod8総評：いらねぇ

262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 10:26:33 ID:wntcE+6XO

実際のところcon削りによる最大hp低下含めたdps的に他の武器で上回るのは簡単なんだろうか・・・パンクでなぐったら通常ダメージは入らないとかDR高い敵ならともかく

なんにせよ前回の最後に書いてある、ここに迷いこんできた廃人には関係ない話ってことだろ
しかしCON削りの有用性はわかっててもSTR削りの有用性を全く知らずCON削りの次善の策としてSTR削りを認めてないやつがいるのかというとなー

263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 10:36:36 ID:FKuiTEbB0

上記クエでCon削りの価値が100としたら、Str削りの価値は1

Con削るのが困難極まりないなら次善の意味があるが、
誰でもCon削れるのにわざわざ次善とやらを選ぶ意味がねぇだろ。

264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 10:44:31 ID:LS1xhAta0

>>262
Mod7基準なら奴の言い分も殆ど同意なんだが、記事にするタイミングが余りに悪すぎたな。

Mod8ジャイはcon削りが何だかんだ言って一番で、con死にまで至らなくても、キャスが撃つ
エナベの本数を減らせるのは充分な貢献と思う。奴の言う所の「クリアに近づくなら何でもやる」
ってのにも繋がる。

他のStrダメが通るMod8クエは・・・DPSが充分に有効だし殴りも痛くないし、正直どうでもいい。

265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 10:48:22 ID:iYwt1VdhO

つまり奴からウンパンもらった誰かさんの一人勝ちってことか

>>260
何となくわかったつもりになれた、ありがとう

266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 11:18:31 ID:pH1he1uB0

＞ここに迷いこんできた廃人には関係ない話
どうでもいいけど、ウーンディング武器持ってたらもう廃なんかいな。

267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 11:23:33 ID:CYRUzDE60

今の敵って雑魚でもヒットダイスは1ｄ50くらいあるんかね

268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 12:14:31 ID:wzwUUoeq0

よく読んだらちょいちょい引っかかる事書いてるような。

＞・ＴＳ、ＦｏＭ等封印によりこちらのスペルの阻害を防げる
敵キャス/クレって反応後、最初に各種バフをかける場合が殆どな気がするけど、
それをStr/Dexダメでどうやって封印するんだろう。

＞　画面を見ずにクリックしてる連中がスペル使用不能で放置さｒたクレリック
＞を我先に殴りに来るが気にするな。俺は諦めた
敵がStr/Dex0になった場合、「画面を見て」判るようなエフェクトが出たっけ？
実際に殴って連続クリティカルが出れば察する事はできるとは思うけど、
それを見て殴りを止めるのを期待されてもなぁ。

あと過去記事になるけど、「インセンディエリクラウドは敵の視界には何も効果が無い」
とかどうなの。実際は火炎完全耐性のデビルにすらＳＴ無しで盲目が入るのに。

269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 12:41:21 ID:uxUuOmse0

>敵がStr/Dex0になった場合、「画面を見て」判るようなエフェクトが出たっけ？
観察してれば魔法打たなくなるからわかる。別に難しいことじゃない。
誰かが殴ってる奴を考えなしに殴る脳筋には難しいだろうけど。

270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 12:51:42 ID:Lke2v2ml0

>>268
クラウドの確定盲目ってマジか、それは俺も知らなかったぜ
それはちょっと使ってみる価値あるかもしれんな、早速今晩入れ替えてみよう

271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 13:08:54 ID:2u3S1Kb/0

>>269
そりゃ、魔法撃たずにふらふら歩いてるのを「観察」すれば判るだろうけどさー。
大抵はそんな事が「判明」する前に殴り掛かってないか？

無論、元からそういう指示が出てるとかの状況なら別だけど、そういうのも無しで
十把一絡げに「無力化した敵に止めをさすのは考え無しの脳筋」と言われても。

272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 13:57:12 ID:m29Scc6h0

つかヒューマノイドのキャスター系ってStr削って…
とかやってる間にDPS武器で殴ったら死んでるよな。
モナスタリの奴らとか、地下世界のモヤシ連中とか。
AoEとの相性もいいし。
まさかジャイキャス相手にStr0まで殴ってんのだろうか？

そもそも現状、実際の進行でキャスターを無力化放置するような場面あるか？
そりゃまあ、Str削り専門のMnkが3-4人もいりゃ、
無力化放置でもしないと殲滅追いつかなくなるだろうけどさｗ

273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 14:02:01 ID:Zr0TZucW0

コボルとのラスト

274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 14:11:21 ID:uxUuOmse0

>>271
>大抵はそんな事が「判明」する前に殴り掛かってないか？
それで済まない状況設定なんだろ。
キャスター無力化って倒したようなもんだから、他に敵残ってるのにそれを先にトドメさしに行ってたら
そりゃ脳筋と思うわ。

275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 14:18:11 ID:m29Scc6h0

わざわざリヴィングスペル無力化なんぞするよりも、
霧かBBでカイトして、脳筋はボスに突撃させた方が数段早くて楽。
野良で無力化したがる奴が結構いるのは何故だろうな。

276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 14:32:37 ID:yzsflpaw0

>>275
野良クレもキャスターもカイト開始時に死にまくるからだろ

277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 14:37:42 ID:iYwt1VdhO

STR削れば黙るものに
なんでわざわざキャスクレを割くのかが判らん
クレはDDに弱いからなおさらな

278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 15:00:37 ID:cQ5UK50N0

あそこのリヴィングスペル赤だったっけ？　思い出せない
赤じゃないならパペット効かんか？

279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 15:04:19 ID:Lke2v2ml0

火エレは赤だけどリヴィングは名無しだったはず
パペットでいけないこともないな、SRやSTでの有効性についてはわからん

280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 15:13:57 ID:uxUuOmse0

パペットじゃいつ解けるかわからないからあんまりアテにしたくないな

281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 15:43:57 ID:m29Scc6h0

>>276
野良前衛にリヴィングスペル削らせるのと、
リスクとして大して変わらん気もするけどね。
自分が前衛で野良のキャス・Clrが自信ないって言うんだったら、
チャージのソリッドでタゲ取っても別にいいし。
3回も撒けば時間は足りる。

>>277
あれだけ遮蔽取り易い地形でDDに弱いも糞もないだろうにｗ
棒立ちで自ヒール連打でも想定してるの？

キャスクレを割くってのも意味判らんが…
設置系置いて逃げてりゃ、その間5人はボスに集中可能。
2分もありゃイフリート殺して箱開けて終了。

カイトしない場合は、脳筋が地道にStr削ってる間なにやってんの？
ポーラーレイでボスでも倒す？

>>280
パペットってセーブ1回/minでしょ。
何分戦うことを想定してるのだろう。

282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 16:08:54 ID:Zr0TZucW0

イベあり前衛がさくっとSTR削ったほうが事故少ないし、いいじゃん。
なんでそんな必死なの？

283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 16:15:54 ID:cQ5UK50N0

>>282
イベ無し前衛と野良で組まないのか？

284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 16:17:52 ID:yzsflpaw0

>>283
まぁ前衛にイベ持ちが誰一人いないって構成、ほぼ有り得ないからな
イベ持ちはいる前提で考えても問題なし

285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 16:29:58 ID:jUnTiwRq0

str削りなんて10秒とかからんだろ・・・
カイトの2分は短くて、str削りの10秒弱は地道な作業か

286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 16:34:41 ID:+CRcs8EL0

>>284
募集したらドワＦＴＲ16が3人来た俺に謝れっ

287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 16:39:30 ID:jUnTiwRq0

HFOじゃなくてよかった

288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 16:41:18 ID:Bh1CtCg+O

身かわし持ちにはどらタッチアーマーが微妙だったりするからな。
必然的に既存のクエより身かわし無し前衛の確率が増えるのではないかと。

289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 18:09:27 ID:uxUuOmse0

>>281
効果時間は足りてても暴れてタゲ取って死んでRepopとかめんどくさそう。
まあ俺は試したことないから、実際試した奴の感想が聞きたいところ。

てかカイトしてStr削ってチャームして、ってできる事全部やればよくね？ｗ

290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 18:12:14 ID:m29Scc6h0

>>285
リヴィングスペルを無力化後ボス削って、
湧いた赤エレをなんとかして、その間に湧いてくる
リヴィングスペルを次々無力化させてく作業は地道じゃないのかな。
（結局ここでエレをカイトするなら、最初から全部カイトでいいし、
エレを全部殴り倒すとか面倒過ぎると思うんだが…）

それとも、リヴィングスペル1匹のStr削り終わったら
クリアになる鯖でやってるの？

291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 18:25:32 ID:sxkDut0+0

>>290
リヴィングスペルは殺したら沸くキャラバンと同タイプだぜ
だから最初にやっちゃえば次々沸くことはない

なのでリヴィングを無力化＞火エレをキャスターがタゲとって上で寝てる間にボスキルが一番楽だと思うが

292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 18:30:25 ID:jUnTiwRq0

そこを把握してなかったのな・・・

293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 18:38:19 ID:m29Scc6h0

>>291
一定以上には湧かんけど、最大4-5匹まで順次popしてくるでしょ。
（数えたことはないけど、ファイアストーム2匹＋メテオ2匹くらいか)
少なくとも、10秒で全部無力化は無理だわな。

タゲ取り役がLDかなんかで死ぬ可能性と、へぼい脳筋陣に当たって、
もたもた削ってる間に無駄になるリソースを天秤に掛けたら、
後者の方が優れた手法とは到底思えないってだけの話。

294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 18:48:18 ID:8stQDGQr0

君が募集したPTにそうやって指示をだしたら無問題だよ
こんなところでむきにならなくても

295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 18:50:11 ID:8GQ4REVZ0

>>293
ファイアストーム、メテオ、ＤＢＦＢの計三匹固定じゃないの？
同じのが２匹沸くかそう厳密に確認してる訳じゃないけど。

296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 18:52:43 ID:sxkDut0+0

>>295
FSとDBFBは2匹沸いてるの見たことあるから最大5匹ってのは間違ってなさげかな
ただ順次ってほどゆっくり沸くわけじゃないと思うが

297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 19:00:46 ID:iYwt1VdhO

>>293
その4,5匹の全部をBBでタゲとって遮蔽とりつつキュアワーク
スーパークレリック様じゃあるまいし、頼まれても俺はやらないよ
失敗したらヒーラー無しでタゲ飛び散るし
キャスはキャスでHP的に厳しいな

つーか、そんなに野良前衛が信用できないなら内輪でやれば？
お前何様だよ

298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 19:12:03 ID:yScgKBjL0

ファイアシールド読めるキャスでHP厳しいなんて言ってたら、
イヴェなしのFtrとか生きてられんて。
（それともMHP200↓とかそういうレベルの話だろうか）
半減出来ないコメットは歩いてるだけで絶対当たらんし。
棒立ちで殴るだけのイヴェキャラしかやったことないの？

雑魚のタゲ全部取ってたら、タゲ役以外へのキュアワークは基本不要。
5対1のお膳立てでClrのキュア要する程の前衛はさすがに想定外だわな。

299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 19:48:32 ID:iYwt1VdhO

メフィを魅了しながら前衛にマスプロいれて
前衛が釣ったリビングスペルに過労入れてたほうが普通に安全じゃないか？

ボス自体が雑魚だからこそ、キャスが出なくて良いと思うんだが
まあイベいなかったら釣りやるしか無いんだろうけど

300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 22:09:13 ID:Mnxp4Usv0

ってかひとりBBやらフォグやら撒いてドアしたらダメなん？
試したことないけど

301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/08(木) 22:12:40 ID:vb0X2z+A0

ドアでなくても>>291でOK。
最初一人上で待機して、キャスがタゲ取ったらバルブ引いて場所交代。

302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/09(金) 02:01:26 ID:U7eeazL90

303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/10(土) 05:40:58 ID:RcbvYG790

DとEが合体するのはいつ頃だろうかな
Eのほうが粒揃いっぽいので今から微妙に楽しみだ

304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/10(土) 13:42:34 ID:WYTsut4w0

>>303
マジレスすると9月位と予想
どちらも消えて無に還るのさ

305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/11(日) 01:58:48 ID:GL74dvNo0

バニですらまだマシなほうだったか
馬鹿にしてごめんよ
バニ以下の連中は猛省してください

306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/11(日) 07:14:08 ID:aZCT/uWg0

>>305
ねーわ
チャット読まないのはイラつくけどそれなりの扱いすればいい
バニはムカつくんだ
いちいちイラねーこと言うし

307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/11(日) 09:30:54 ID:NwAIOXv50

何と戦ってるのかよくわからんけど、知りたくも無い。
変に刺激したらV様が復帰されそうなので勘弁してください。

308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/11(日) 11:01:57 ID:WRiwyVHc0

やめようぜ
折角バニが居なくなって住み良い世界になったんだから
お気に入り(笑)の洋オフゲーに一生引きこもってて貰おうぜ

309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/11(日) 18:15:57 ID:0I16G1+00

>>305が何に対してそんなに腹を立ててるのか知りたい

310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/12(月) 01:11:55 ID:ZqsjyTC+0

流れからしてまたレイドで不慣れ多くて失敗云々ではないだろうか
知らないけど

311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/12(月) 01:27:29 ID:jsYvo3Ot0

LFMで売買告知って良いの？
まずいんじゃねアレ

312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/12(月) 02:12:12 ID:1PA/PzuV0

昔はよくそれで叩かれてたのがいたけど、今はどうだろうな。
募集が１画面に収まらない程出てる時に出されると若干迷惑だけどさ。

どうしても腹の虫が収まらなかったら、ハラスメントで通報してみたら？
受理されるかどうかは知らんけど。

＞『ダンジョンズ＆ドラゴンズ･オンライン』では、ゲームの機能を利用して、
＞意図的に他のプレイヤーに不快感を感じさせたり、怒らせたり、
＞仲間を分断させたりしようとする行為をハラスメントと定義しています。

313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/12(月) 09:37:25 ID:+UwUg1YW0

米鯖だとそれやって一時BANされたやつが何人もいたな
それどころかプレイヤーイベント起こそうとして告知にLFMつかってされたやつもいる

314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/12(月) 11:10:54 ID:y8ipuHEb0

アメリカ鯖では、LFMはグループ募集以外に利用したらBANって告知されてるからなぁ

315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/12(月) 16:01:08 ID:lrRNTBya0

許さない
絶対にだ

316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/12(月) 18:51:56 ID:Ldn+Rcou0

そこで、クエに行きつつダンジョン内でトレードですよ。
「○○を××と交換してくれる方、いっしょに△△に行きませんか？」とか、
「2人で行く△△、終了後○○と××を交換しましょう」というLFM。

317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/12(月) 18:54:30 ID:p+wZBojSO

なんというデークラ方式

318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/12(月) 19:39:31 ID:WX3HV/iB0

日本でＬＦＭの利用方法についてなんか記述ってあったっけ？

319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/12(月) 19:45:13 ID:rWihFtMd0

いいなそれ。
新ジャンル「出会い系ダンジョン」

320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/12(月) 20:52:39 ID:y3mmF1MD0

で、ここで晒されると

321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/12(月) 23:35:19 ID:UV2RN62k0

入るとここで晒される・・・美人局系LFMですね

322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 09:09:22 ID:cEvmNJf40

どうでもいいけど、初風味のパーティで野良が中途半端に仕切った挙げ句
説明不足で失敗させといてBlogでgdgdいうのって見苦しいね。

323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 09:32:59 ID:3tD4K/tDO

あいつのリーダー見たこと無いし、
あれだけだと状況いまいち分からないが
初以外の前衛が、メフィ湧いてるのにボスにメレーつづけてたんならリーダー関係なくアウト

324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 09:40:16 ID:cEvmNJf40

回復とアイスシールド以外は放っておいても問題なくね？
ヘイストとプロテクションなんてどーでもいいし。
極論すりゃアイスシールドもどーでもいいけど。

325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 09:45:36 ID:3tD4K/tDO

それで喰らってたならアウト、だな
後付けすまん

あと、妙に前衛火力が足りないときって
DR抜けてないことが多いんじゃないかな

326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 09:47:48 ID:cEvmNJf40

黄色表示でトラミュに持ち替えないとか、リッチ相手に鈍器用意してないとか
なかなか考えにくい状況ではあるが・・・まあ漫然とレベル上がっちゃうと
そういうこともあるかもな。

327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 09:51:02 ID:nHsbeiuS0

巨人だと黄色表示に気づかないってことはありえるｗ

328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 09:55:48 ID:9lHGSG7d0

>>326
ずっと燃えてる剣で殴ってて、終わった後に
「DRなんなんですかね？」
とか言ってくる奴が普通にいるのが野良

いや、ほんとにいたんだからもう

329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 09:59:50 ID:3tD4K/tDO

ごめん俺三分くらいGジャイで殴ってた

330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 11:40:43 ID:GlabUKwT0

DR15程度なら持ちかえるのだるくてそのまま殴ってるわ

331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 11:54:16 ID:cEvmNJf40

持ち変えれば毎回15ダメージ増える＝その分すぐ終わるのに

1クリックを惜しんで数分無駄にする、典型的な朝四暮三

332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 11:56:06 ID:GlabUKwT0

>>331
ごめんモンクなんだ
トラミュ鎌で殴るより速いんだわ

333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 11:58:20 ID:3tD4K/tDO

>>332が何を言ってるのかよくわからない
誰か翻訳してくれ

334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 11:59:12 ID:/q63mh1J0

>>332
DRがマジック＋鈍器だからMnkだと抜けてると思うが
ハンドラップで素手にマジックが乗らないバグって直ってないんだっけ？

335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 12:06:04 ID:GlabUKwT0

>>334
リッチなら抜ける
アナーキックでなぜか負LV無しで混沌も乗る
ゴーストタッチも直ってるけど
まだトラミュが無くて，ウーディング系の効果がないバグがある

336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 12:26:57 ID:cEvmNJf40

で、ソルジェクの話してるのにわざわざ別の敵のDRの話しにきたのか？

モンクでDR抜けなくて困るのはDR/-の連中（エレとかBBN）だけで、
そいつらだけは素手（2d8）で殴った方がいいが、そうでなければ
トラミュで殴った方がいいだろ。

337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 12:49:50 ID:dUzKAWDf0

ソルジェクってリッチじゃないの？

338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 12:57:19 ID:GlabUKwT0

>>336
そう怒るなよｗｗｗｗ
DRの話と勘違いしただけだからごめんなｗｗｗ

339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 12:59:56 ID:YHjkisQD0

>>335
なに！
アナーキックでネガティブないのか！
しかもウーンディングなんてあるのか！

モンクは奥が深いのぅ。

340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 13:04:22 ID:/q63mh1J0

>>339
ウーンディングは既に出てるものは効果がなく、新規には出なくなってるんじゃなかったっけ？
結局まだ修正できてなくて

341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 13:24:28 ID:cEvmNJf40

ウーンディングは斬／刺にしか付かないだろ？

現在、鈍器であるハンドラップにつくはずの効果で存在しない、
あるいは効果がないのはトランスミューティングとウィークニング。
それ以外は（カタカナゴーストタッチもか）書いて効果が得られる。

一部エレメンタル効果の表示とレベル表示が間違ってることがある
（+1フレイミングで標準硬度なのにML6とか。多分実態はバースト）けど。

342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 13:28:37 ID:/q63mh1J0

ああ、ごめん
ウィークニングだったｗ

343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 16:34:11 ID:6YynIERm0

開発に手刀で斬ったり衝いたりする漫画読ませるべきだな>ウーンディング

344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 16:53:23 ID:9lHGSG7d0

T-1000でOK

345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 17:05:35 ID:Pdq/kETWO

LV15のあれとか
刺のイメージがある

346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 17:56:52 ID:I+D8oNsY0

属性関連のDRはちゃんと抜けるのかいのぅ？

347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 18:02:44 ID:cEvmNJf40

抜ける
つーか試せよ、安いハンドラップ装備して
誰でも装備できるんだから

348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 23:26:08 ID:Nxcr9Hom0

上のほうでリヴィング・スペルが赤ネームじゃなかったらパペットを～、ってレスがあったけど
リヴィング・スペルにウーズパペットって効くの？

地底世界ができた頃、完全抵抗が出て使えねえって聞いたけど。

349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 23:29:56 ID:djqX293w0

昔の事は分からないけど、とりあえず今は効く

350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 23:41:44 ID:Nxcr9Hom0

レスありがとう。
効くのか。ちょっと入れてみて使ってくる。

351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/13(火) 23:51:51 ID:PuOJMQM90

Mod7では無理だったが8の現在は一応入る
7のどこかのパッチで直ったのか8で直ったのかはわからんが

352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 00:37:54 ID:KKqWAo460

　ところで赤ネのリヴィングスペルっているの？
　いるなら怖いもの見たさで見に行ってみたいな。

353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 00:55:01 ID:e1JCXp1A0

赤ネのリヴィングスペルって、ユニーク呪文とかプレイヤーの打てない魔法とか打ってきそうで怖いな。居るかどうかは知らんが。

354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 02:12:55 ID:iyBQUdcu0

地下世界入り口付近のリヴィングもウーズパペット効く様になってるから楽だね

コボルトの最後でパペットすると上から降ってくる魔法が凄すぎて味方だとわかってても尻込みするんだよな・・・

355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 10:37:47 ID:L5THVDdk0

昨日の件（>>322）、見苦しい言い訳が大量に放出されてるなーw

これ、「キャスターが柱の陰に隠れてWoF焼き、クレはキャスターのみ回復。
前衛は（ソルジェク殴らず、壁もせず）メフィのみ殴る」って戦法だったらしい。
で、カッコ内は説明がなかったそうな。まあキャスターもWoF1枚しか
置かないとか色々あったみたいだけど、それで前衛が殴ってタゲ取ったら
ムカっと来たとかどんだけw

356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 11:16:28 ID:X1G4VbWtO

状況的に説明する時間もなさげだが説明不足
野良では当たり前とか思考停止するのもおかしいからどっちもどっち
つーかこの前衛誰よ？

キャス依存の作戦って前衛依存より危なくね？
人によってレベルが違いすぎる

357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 12:08:37 ID:4H6u4e/70

初込み、トラブル発生で説明する時間なしの状況で、そんな作戦を決行するとか無いわｗ

358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 12:10:32 ID:CuTuHw5L0

あーあの時のPTの件か
初がほとんどだったので仕方ないというしかないなぁ
全体的にわかっていないから緩慢だったしキャスも死んでたし
Blog主とは確かにレベルが違うな(PTのレベルが低かったことは同意)
ボスのHPは2/3削れてたかねぇ

ただ1回失敗した位でBlogに腹立ったとか書くのはやめた方がよろしいかと

359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 14:27:19 ID:fjVPecmZ0

なんかネタ的に弱いな
ぶっちゃけどうでもいいような感じ

360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 14:43:25 ID:lb0z+WH10

特に痛いでも大暴れでもなく、元凶でも派手に棚上げでもないからなー

とりあえず、ラストの風で誰か落とされた状態でのクリアはやばい、
という事は勉強になったわ
まぁ、普通は知らんでも待つだろうけど

361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 14:49:52 ID:cPllHhHOi

別にやばくはない。一人欠けた状態でメフィ付きでスタートするだけ。
きちんと処理してやれば大差ない。中途半端に慌てて始めるからgdるだけ。
典型的な戦術ミスだよこれ。

俺はリーダーマーク付けてない奴が仕切るのは嫌だから、こいつとは組まずによかった。

362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 14:50:55 ID:sPBYGjkj0

予防線張りまくって他人を攻撃、コメントは仮想敵の晒し住人と決めつけ皮肉混じりに返す
深読みすれば自身も住人だと言ってるようなもんなのに、それに気付いてなさそうなブログ主

まあ暇つぶしにはなった

363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 15:12:03 ID:lb0z+WH10

匿名で突撃かますアホへの対応と思わず、他の大多数のそうじゃない人への対応、
と考えてやるべきだわな

364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 15:46:42 ID:9EstGi6C0

よっぽどじゃなきゃFF装備でほとんどの吹き飛ばしは着地できるんだけどな

外側へ飛ばされたときにそれに逆らった方向へ移動キーいれとくとそのまま落ちやすいが
吹き飛んだほうへそのままキー入れてやると見えない壁に当たる＞その後は吹き飛び方向のベクトルはなくなってる
でそのまま内側に戻れば最低でも最下層～その上(最初のレバー付近とか)には戻れるんだぜ

365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 16:53:41 ID:L5THVDdk0

優れた戦法を考えつく＆実践できるのはいいが、崩れたときにフォロー
できないんじゃ困るな。野良なら特に先鋭化した戦法は取らんほうがいい。

前衛がタゲ取ったのはWoFが1枚しかない→囲んで殴るもんだと思ったので
殴ったらダメージ高すぎてタゲ取ってしまった→逃げ回って被害を広げると
収集付かないのでとりあえずメフィはほかの前衛に任せて殴り続け、WoF待ち
ってことだったらしい。
これであそこまで書かれるのはちと可哀想だな。

366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 18:04:30 ID:CuTuHw5L0

止まって亀になってた方がよかったかもね
叩き続けると何してもタゲが変わらない

367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 18:20:14 ID:MGB+Y9Bu0

>>362
晒しを戦術スレだったか戦略スレって表現するあたり、明らかに住人だよなｗ

368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 18:38:47 ID:CDi3FUIS0

>>361
あー、似たような状況あったわー。
初が複数いて、落ちてるの気づかず(申告無し）にkill＞ほとんどバフ無し、
打ち合わせもまるで無しで即時突入が指示されて、以下お察しｗ

確かにメフィ沸き的に時間のロスは痛いけど、ちゃんと準備して入った方が全然マシだな。

369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/14(水) 19:03:32 ID:5c9w2m+E0

SP切れたクレリックとキャスターが神殿使う前に落とされて
大惨事になったことがあったぜ・・・

370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 00:53:19 ID:tZn+X+Ra0

Blog読んだけど、「話聞いてなかった」かつ「シールド張ってるやつをそのまま
殴りつづけてダメージもらう」のは擁護の余地も無く糞だと思うぞ。

現場にいたわけじゃないから、それが事実かどうかなんてわからんけどね。

>>365
>囲んで殴るもんだと思ったので
それを確認無しでやっちゃうのは駄目なんじゃね？
つーか、周りの連中も囲んで殴ってたの？
Ｂｌｏｇの米を見る限りは一人で殴ってたっぽいけど？

上と同じようにどれが事実かなんてわからんけどね。

あと、このスレ読んでることに関してはここに書き込んでる俺含めて自虐ネタにしかならないなｗ

371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 01:33:46 ID:jiHqyGtH0

氷レジあればシールドのダメージなんて大したことないじゃん。
話聞いてなかったのか、そもそも話がなかったのかも疑問だがね。
何度か組んだ感じじゃ、特にきちんと説明するタイプじゃなかった。

372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 01:51:07 ID:5jn943FN0

ところで公式のポータルから探してみたけどどこの話か分からなかったんだが
全然疑問が出ない所をみると、分からないのは俺だけなのか

373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 02:35:42 ID:znYGZV1M0

>>371
氷レジで防げるだと…？

374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 06:55:43 ID:B9ALUqUw0

>>371
いままではキャスター陣がしっかりバフかけてくれてたんだろうけど
今度行くときはマスプロのどの種類が減っていくか確認した方がいいよ

375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 07:29:48 ID:RCahf21j0

噂のblog読んできた。
コイツめめのパーティによくいるよな。
今回大暴れってわけじゃないが、自分のことを棚に上げて他人を批判、
そのメンバがいるギルドも合わねえって噛みつき方とか似てるわ。

376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 08:15:23 ID:Q8ln23yq0

>>375
自己卑下しながら中途半端に保身に走るから状況説明が欠落だらけ、相手の名前を伏せて
当事者が反論出来ないのをいいことにやりたい放題って所もよく似てる。

377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 08:17:36 ID:8Ha0gjjJ0

てかそのBlogのアドレス張ってくれよ

378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 09:21:29 ID:lE71exPiO

>>376
反論すれば良いんじゃないの？
ＤＤＯやってるならネットに繋げないって訳でもないんでしょ？

379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 09:27:54 ID:haGWmLK5O

＞当事者が反論出来ないのをいいことにやりたい放題って所もよく似てる。
これってまんま晒しスレのことだよなｗ

380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 09:28:00 ID:lE71exPiO

>>371
非殴り職でしか行ってないからよくわからないんだが、かなりダメージ多そうだったんだけど、どんなもんなの？

381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 09:36:45 ID:8DsWxCMi0

30レジ入ってりゃ、抜けてくるダメージは平均3点くらい。
まともなGrpでノーマルならヒーラーのSPはどうせ余りまくるんで、
殴り続けてマスキュア入れた方が早い。
WoFでメフィが溶けるまでのことだしな。

382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 09:52:04 ID:Q8ln23yq0

>>379
そういう事。
やってる事の程度は晒しと同じ。

383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 10:10:12 ID:NLtPlqGEO

目には目をってことでこいつの所属してるギルドとはもう組まない
って事でよろしいか？

384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 10:36:38 ID:lE71exPiO

>>383
よろしいか？
って言われても君が組まないのは勝手だわな。

で、「目には目を」って事は、あなた例の前衛さんのギルドの人？

385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 10:44:13 ID:haGWmLK5O

あの前衛誰なんだろうな
意外とシャイアラあたりだったりして

386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 12:40:03 ID:ETfEQREuO

取り敢えず流れ的には

・バレ有りSoSに参加した
・募集主含め数名初だった
・でもバレOKって事だったから解説など入れた
・風で一人落ちた』
・OP戦の作戦(キャスが火壁でボスタゲで亀)を提案』
・他の経験者は無言だし、その作戦でと突入
・前衛が一人黙々とボスを殴り続ける
・初複数の上に説明とかが不十分なせいもありOP敗退
・件の前衛に作戦無視を問い質すと｢野良ではこれが普通だよ｣との返事
・ムカついたからBlogで愚痴る

こんな所か？

・・・Blog主の行動もどうかと思うが｢野良では普通｣とか言うならこの前衛もOP戦前に言うべきなんじゃね？
打ち合わせでは発言なしで始まると作戦無視で勝手な事するのはどうかと思うぜ？

387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 13:01:22 ID:hWqqLX0w0

風終わりの神殿ででもゆっくり説明するつもりだったが、即動かなきゃならなくなったので作戦の体を成さないほどの説明不足。
しかし時間でエレわいちまうし、仕方ないから普段良くやってる、ある程度周りも合わせられそうな動きを選んだ前衛。
こんな感じで読んでたけど、実際どうだったんだろな。

これなら、軽い自己嫌悪に陥るのもわかるし、前衛のギルドのと遊ぶと運が悪いでもないけど、なんか相性悪いから避けたいって感じなのかと。

もし>>385だったんなら事情が違う気はするけどなｗ

388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 13:06:32 ID:5iksurxU0

>>386
一番肝心な、実際に指示された具体的な作戦の内容が断片しか書かれて無い、
言い換えれば当人も認めている過失（説明不足）の内容がぼかされている以上、
その後の流れについてどう書いてあっても眉に唾をつけるしか。

389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 13:08:18 ID:aRUFjRGW0

説明の程度は知らんが、タゲ役を決めてるのにタゲが安定する前に
殴りまくる奴は勘弁だな
クエ問わず避けたいわ

390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 13:38:12 ID:lE71exPiO

他の人も殴ってたなら説明が悪いんだろうね。
そいつだけが殴ってたんなら、他の人は理解していたわけだ。

391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 13:55:47 ID:sUSU01eF0

おかえり
どうせならここに一部始終書き込んじゃえよ

392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 14:53:40 ID:jiHqyGtH0

SoSにCON武器忘れてくる奴の作戦なんて聞きたくないよな

393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 15:37:09 ID:lE71exPiO

>>392
kwsk
つか、最近のクエストの傾向を考えると、忘れる／忘れないの前に標準装備のような気がする。

394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 16:14:54 ID:aRUFjRGW0

うちのBbnもミネラルⅡG斧より育成用装備だった＋1キーンパンクレイピア(Lv6)を
握ってる時間の方が長いなw

395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 18:39:07 ID:9pUjYWdv0

>>394
お前は俺かｗ

とは言えコボクエとサソリクエ、赤ネ相手にはちゃんとBbnのDPSが有効だし、Mod7の頃と
比べたらだいぶBbnも復権したように思うがどうか。

396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 18:49:55 ID:8DsWxCMi0

サソリクエは初手で解が無かったら
速攻リセットで充分だからなぁ…
イヴェなしBbnについては、むしろ株が下がったかもね。

397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 19:45:02 ID:Q8ln23yq0

低ACで肩身が狭くて「レイジしてもいいですか？」と背筋を丸めながら参加するVoD。
雑魚はヴォーパル・ステダメが基本、紫ネームはフォーティ持ちでクリティカルレイジも微妙。
皆DR持ちでSoSの出番激減。

・・・だったMod7（＆アレ様）と比べたら全然マシだと思うぜ。
メフィットに対応するフェーバードが無いってのもひとつの理由。

イベはなぁ…運良く火靴が一足あるから大分楽してるけど、無かったらちょっと涙目かも知れない。
他のクラスはクロークオブアイスとかUMDでファイアシールドがあるもんな。

398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 21:17:34 ID:aRUFjRGW0

火盾はVoD腕が結構便利だな
かなり発動率高い
ロール参加はきついけど、自分で引いてキープしたのをたまに使ってる

399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/15(木) 22:22:57 ID:uuwvh1tNO

SoS初でLFM出した募集主がかわいそうになってきた。
自分が募集したクエでこんなに燃やされたら、
俺なら軽くトラウマになりそうだ…。

取りあえず例の奴とは組みたくなくなるかもしれん

400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 08:14:28 ID:4ZkUPDoiO

サンフラスコうざいってブログにあったが
気にならない俺からするとブログ主の方が
ヒステリックで怖いな。
うざいくらいはわかるがな

401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 08:19:47 ID:9SgKIMwK0

>>400
＞気にならない俺からすると
＞うざいくらいはわかるがな
どっちだよｗ

402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 08:32:22 ID:4ZkUPDoiO

自分は気にならないが、うざいと感じる人もいるだろう
ただ罵詈雑言浴びせてやろうとか根ほり葉ほり聞いてやろうとか
思ったりブログに書くのはヒステリックすぎて怖い

403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 09:21:33 ID:lqPRlNcf0

人に読まれる文章だってことを考えてないやつが多すぎ。
結果、炎上することになる。

404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 09:29:00 ID:qhGR/aaSO

RFでアナウンス延々と流し続けてた奴らに比べたら
はしゃいでサンフランコくらいかわいい話だ

405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 09:38:37 ID:IW34LrGp0

BFSだっけか

406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 09:45:36 ID:qhGR/aaSO

BFSと王国が常習犯だったぜ
古い話蒸し返すのは微妙だが一度や二度じゃなかったからな

407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 09:50:52 ID:lqPRlNcf0

フラスコの場合、あまりやられると癲癇気味の人にはきつそうだぜ。
そうでなくても目が疲れてるときはチカチカして困る。

408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 10:14:28 ID:TQpqqoWZ0

ブログに書いたくらいでヒステリックとか言ってると投げてる奴乙されるぜ

409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 12:37:07 ID:scilvUtu0

この日付ならはぴたんのWizだな
フラスコだけじゃなくて延々いろんなエフェクトがでてたけど
チキンな俺も我慢してました

410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 12:48:24 ID:qtnsSKjRO

あの文章じゃヒステリックと思われても致し方ないだろう

411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 12:55:10 ID:QBH64FwL0

オークション見てる時に画面全体をフラッシュさせられるのはちょっとなー。
公共インスタンスでのうざい行為にも色々程度があるけど、ちょっと限度を
越えているような。

412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 17:06:19 ID:JiMmmbFJ0

はぴたんは色々面倒なやつが多い。

413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 18:19:47 ID:4mgcdkL8O

>>404
画面全体がピカピカ光るほうが邪魔じゃね？

414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 19:28:05 ID:qhGR/aaSO

>>413
PTを一気に十行くらい流されるのを
毎日のようにやられたんだぜ？
インスタンス変えても逃げられないしな

まぁどっちもどっちだが
もしあいつが王国のログ流しに参加してたなら
サンフランコに文句つける資格は無いと思っただけだ

415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 19:29:21 ID:qhGR/aaSO

まつがえた
×PTを
○PTチャットを

416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 19:34:21 ID:4mgcdkL8O

>>414
たしかに、ログが流れるのは困るな。

まあ、ここを見てる良い子のみんなは、（今まではやっていた人も）これからは控えてくれるよね。

417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/16(金) 21:51:56 ID:lqPRlNcf0

やりたくてもできないがな

418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/18(日) 03:11:20 ID:+kvjeQjM0

PTチャットやギルドチャットは
別ウィンドウにしとけばいい問題では？

419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/18(日) 08:36:53 ID:VskIlFIv0

当時の仕様だとワールドアナウンス扱いみたいなもんだから
非表示にできなかったはず＞RFのクリアメッセ

420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/18(日) 10:45:28 ID:6IIJlb7p0

>>418
そうそう、そんな自己中な態度とって、更に反感買ってたよな
…まさか、本気で言ってるんじゃないだろうな？ｗ

>>406
>BFSと王国が常習犯だったぜ
この二つはいい隔離施設だったけど、ここにいた連中最近見なくね？

421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/18(日) 12:56:59 ID:OPoQVk2a0

良い感じにフラスコの話からずれて参りました。

422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/18(日) 13:30:21 ID:sHba/XHR0

というか、フラスコの話はそれほど引っ張れるほどのものでもない気が。
いらっとくるのはカルシウムが足りないし、いつまでもしてるのは空気が読めないだけ。

ついでなので・・・
未だにRFでFoD連発で風エレ全部処理できるキャスター様はすごいと思います。

423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/18(日) 15:15:09 ID:s88uVs+r0

キャスってソロできるから変に自信満々な奴多いよな
ソロでもしてればいいのに

424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/18(日) 15:38:20 ID:VskIlFIv0

>>422
フラスコは健康被害があるぞ。あれを我慢しろとか言う奴は脳が足りてない。

425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/18(日) 18:39:53 ID:fxzGPNug0

キャスターも作ったことないやつなんて数えるほどしか居ないだろうに・・・

426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/18(日) 19:40:09 ID:5TX/3jyx0

キャスターを作ったことが無い人は少ないが
PTでの動きに慣れないない人は多いんじゃないか？

427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 01:14:34 ID:gGOND4ss0

どっからRFの話が出てきたのかと思ったら、ふくはらの記事のコメント欄経由？

あんだけフリーダムに動き回る風エレをマウスクリックでタゲるとか、それがやりにくいから
前衛邪魔とか、随分とエキセントリックな意見だなぁ。
「最も近い戦闘対象を選択」とか便利な機能があるのに、何でマウスクリックに拘る必要が
あるんだろう？正直自分はまるで理解できないけど、誰か「分ってる」人いる？

428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 01:28:07 ID:mYW0QlFs0

分かってるのかどうか分からんが
最も近い～だとその画面というかキャラの状態でFoDできない位置にいる風エレとかもタゲっちゃうので
マウスクリックで前方に居る風エレだけをタゲりたいってのは自分でやってると思うので
風エレ消すのに夢中になれるときはそうやって消してるかな

マウスクリックだけでやるのは馬鹿らしいと思うが。

429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 01:43:00 ID:gGOND4ss0

>>428
後付になるけど、自分の場合は「次の戦闘対象～」も併用して、よさげな位置にいるのを選ぶ。
前衛が殴ってそれなりにタゲを取ってくれてるなら、「最も近い～」でも支障無いし。

そもそもかのコメ主が言うように前衛が全員どっかに避難してたら、タゲは全部キャスに
来る＝まとわりつかれてる状態でまともにエナベもFoDも撃てないような。
実際そういう（＝前衛ゼロ）なRFは今のModでやった事ないから、実は違うのかもだけど。

430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 02:10:06 ID:mYW0QlFs0

今その件のコメントとやらを読んでみた

一杯居ると邪魔だから風エレ出たときだけ俺にタゲをよこさずに俺が消しやすい場所に
風エレを持ってこれる前衛が優秀だ

って言ってるんだよな？
前衛が頑張った(適当に飛ばされつつ殴ってる)程度でFoDできなくて困るほどの操作しか出来ないので
前衛が邪魔ですって言うだけなんだからほっといたらいいんでね？

>>429
前衛が全員というわけではないが
巨人壁の1人だけ前衛で残り３～４人キャスタ＆クレでやってる感じで言うなら
巨人からbuff貰えば風エレで転ばないので纏わりつかれてもクイッケン入れてやってりゃ問題は特に感じない

431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 08:31:05 ID:BPcuNH0l0

元のコメとやらを見ないで言うが（アドレス知らんし）
前衛が風エレやるってなら放置すりゃいいじゃん

禿からbuff貰ってればコケないんだから何やっててもいいだろ
RGでレバー突撃お勧めだけど

432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 08:40:24 ID:4UYzZ8/p0

昔：即死呪文で皆殺しだから前衛頑張っても意味無いと思うよ。
今：火壁とＢＢで殺すからＣＯＮ削り、ダメージともに意味があると思うよ。
どっちの時でも前衛が頑張ってても寝てても俺は気にしないな。

>>429
タゲ鳥云々はあんまり気にしなくていいんじゃないかなぁ。
どうせ火壁でタゲ取るし、チャージもらってたらまとわり付かれても気にならないし

433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 08:52:20 ID:80rM2jnA0

そんなに前衛が邪魔なら、キャスターだけのRFでも立ててやればいいじゃんなあ。

434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 09:22:21 ID:BjOZ3jYB0

むしろふくはらが野良に出てこなければいいと思う

435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 10:32:15 ID:zi+g6z/Z0

前衛も後衛もこかされて困るのは同じだし、皆で必死に風エレ倒せばいいじゃねーか
予めダンスホールいくつか置いてから
TABで適当に選んでエナベ数発入れてFoD→通らなかったらエナベFoD
って感じでやってるけど、クリアする頃にはSPカツカツだったりする

適当だから無駄遣いしてる点もあるとは思うが、クリア後にSP7割とかあるキャスターは何やってるのか気になる

436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 11:24:48 ID:BjOZ3jYB0

RFでSPかつかつなんてありえるのか？

437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 11:29:30 ID:c9by+h9F0

クリアする頃って部分見落としてる？
チャージの貰い具合によっては普通にあるかと

438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 12:16:46 ID:FID8JqrMO

最近だと普通にあるかと

439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 12:21:03 ID:cuRCk45j0

それじゃクリア前にうまくチャージもらえたら
何やってるか分からんと言いたいわけ？

440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 12:33:35 ID:muSR9tIXO

>>437
ＳＰが７割以上残るのはよくある。
ＳＰがカツカツになるのはめったに無い。
だな、俺の場合は。

441 ：440：2009/01/19(月) 12:39:23 ID:muSR9tIXO

mod8になってからSPカツカツになったのは一度だけ。
キャスター１で、ハゲが死にそうな時にチャージが入ってなかったから「ハゲ殺すの止めて」って言ったのに殺された時だけだな。
あとキャスターで10回くらいは行ってるけど、死亡１の他はＳＰ７割くらいは余ってたよ。

442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 13:32:44 ID:VaECG3Cs0

ch切れたら即貰いに行く人と、切れた後spがある程度減ってから、という人が居るな
まぁ、カツカツになり得るとしたら後者か
俺は切れたら即貰いに行くけど、どっちが優れてるってもんでもないわな
前者だとch切れ直後のsp満タンに近い状態が遊ぶというか、意識の過半がハゲに向くし

てか、ふくはらとコメントつけてる奴とを混ぜ出すとわけわからなくなるぞw

443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 13:36:31 ID:ffGA6ZMOO

コメントつけてる奴はElvaだな

444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 15:15:11 ID:muSR9tIXO

>>442
切れる前に火壁とダンスを多めに置いて、切れたら即貰いに行く派だな、俺は。
余ったＳＰは”もったいない”で終わるけど、足りないＳＰはレイド失敗に繋がる可能性があるからな。

445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 18:28:52 ID:fLdSS0K70

今LFMにある

バレ無しにご協力ください　RogとInt高い方歓迎

ってのはバレ無しとしてどうなんだと思わなくも無い
初心者スレでバレ無しと初のみの話題が出てたので気になっただけなんだが。

446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 18:41:39 ID:muSR9tIXO

>>445
参加者がなっとくしてるなら外野がとやかく言う話じゃないな。
バレ無しとはいえ、構成レベルでクリア不可能は嫌って話で全員なっとくしてるのかもしれないしな。

447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 18:43:57 ID:fLdSS0K70

>>446
そうだな
詳しい事は書いてなかったすまん

LFMはクレリックが一人で出してて
コメントが「バレ無しにご協力ください　RogとInt高い方歓迎」

クエは罠があってIntルーンが存在するクエでした

448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 18:45:40 ID:akcE0Ibg0

初スレで鉄則とかホザいてるのもお笑い種だわな。
全ては参加者が決めることであって、
お前の鉄則なんぞ聞いてないっつーの。

449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 19:31:32 ID:DZwz56zP0

随分前の話だけど、バレ無しＸＣだったかな
ＷＩＳ○○以上　１　ＩＮＴ○○以上　１
バレ無しできっちりルーン解除できるステータスを要求してるＬＦＭが出てた時は笑った

450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 20:10:32 ID:8Eb7svSF0

>>447
それ全員ばれ無しで行こうってLFMじゃなくて
自分がバレなしでやってるのを手伝ってほしいってLFMじゃね？

ソロで中に入って進めてたけど罠・鍵・ルーンで詰まったとかのパターンかと

451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 20:17:59 ID:muSR9tIXO

・WIZ、CLR、SORの傭兵を雇っておく。
・６人になる前に「人が集まらないから今のメンバーで行きますか」と提案する。
・解除できないルーンを見つけたら「そういえば傭兵を雇ってたんです」

これでどーよ？

まあ、「ばらす」のは駄目だと思うけど、「ばれてる」ってのは参加者がOKなら良いんじゃねーの？
個人的に困るのは詰んだ時だな。
ダムドのバグとか。

452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 20:24:38 ID:muSR9tIXO

>>450
今の参加者一人でその募集ならそーかもね。

そーいや昔、「バレ無し。バンパイヤを倒しに行きましょう」ってチャーチ＆カルトの募集を見てお茶噴いたのを思い出した。

453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 21:10:35 ID:c9by+h9F0

あそこはヴァンプノマだのヴァンプエリだのとLFMの時点でバレまくりだったからな
その募集主も図らずも知ってしまってたのだろう。

454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 21:14:30 ID:3/wGwIB70

ローディング画面が既にバレてるよな

455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 21:22:20 ID:Aq5tkiwG0

まあバレ無しっていっても情報を無視して馬鹿になってやりましょうって
意味じゃないからな

456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 22:10:39 ID:5VyZjgkr0

そういえば、ステ要求ルーンって傭兵は操作できるのかな

457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 22:22:06 ID:j72YvPo30

VONバレなし
STR25以上2名、INT25以上2名募集。

458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 22:29:23 ID:roNWtowJ0

VoNのルーンて、25以上なの？

459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 22:38:08 ID:akcE0Ibg0

昔はInt25以上だった。
お陰さんでSorの入る枠がアレよアレ。
今はWis20な。

460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/19(月) 23:09:31 ID:qFoMAgdM0

そこが突破できなくて泣く泣く解散したり、ボスで全滅したり楽しかったなあ。

461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/20(火) 15:52:24 ID:sKP8MIpz0

ＩＮＴだっけ？
ＷＩＳじゃなくて？

462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/20(火) 16:41:07 ID:EyXK5S840

>>461
>>459

463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/20(火) 18:03:43 ID:nWDD3xG70

Lv10でSTR25、INT23、WIS21、CHA20を同時達成するのは可能だけど、
INT25になると難易度高くなるなあ。

464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/20(火) 20:04:39 ID:BGlNTPGb0

話のついでにお聞きしますが、Lv12で、STR25、WIS23、INT23、CHA23じゃダメなルーン・レバーってありますか？

465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/20(火) 20:10:35 ID:xPI64VFS0

Ｌｖ12でってどういう事？

466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/20(火) 20:37:44 ID:xxUds69N0

質問者（もしくは仲間3人）がいまLv12なんだろ。
それで、その適正レベルクエまでで、そんな条件のルーンがあるかどうか。
というのが質問の趣旨と思う。

で、答えとしては、キャップ上昇後のクエは、必要能力値がそれほど求められないものがおおいので、
それだけあればたぶん大丈夫じゃないかな。

少なくともそれ以上のルーン等は知らないや。

467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/20(火) 20:47:23 ID:GJ6KObBv0

そろそろWIS30とかINT30とか要求するルーンでねーかなー。
INTとWIS同キャラで20くらい要求するのとかｗ

468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/20(火) 21:13:19 ID:ptT6ASsD0

OPならまだしも本筋で高ステ要求するのとかは今後難しいだろうな。
VoNもLv１０キャップの頃は実質極振りみたいなモンだったから作り直しを迫られた人も多かったし

469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/20(火) 21:42:57 ID:hAyqZktl0

TF以降、STR等の高ステータスやOLが必須なクエストって何かあったっけ？
実質通れないだろうっていう罠はまた別にして。
XC2は一応ルーンで必須だけど要求値低いし…

470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/20(火) 21:49:11 ID:YJVJrkE/0

WIS34以上ルーンとか出て廃人仕様とか騒がれる、と

471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/20(火) 22:29:38 ID:inllDz7t0

必須はないだろうな
あると楽になるとか箱が一つ増えるとかだろうな

472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/20(火) 22:42:58 ID:nWDD3xG70

ルーンの要求ステータスが高くてさんざん叩かれた（特定ビルドしかダメなのか、と）から
今後ルーンの要求値は一定以上上がらんよ。多分18（6＋6装備＋緑鉄3＋練金3）とかそのくらいで
届くくらいじゃないかね。

>>464
TFの扉破壊がSTR28。でもFBでぶっ壊せる。