silverオチスレ

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1名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
ttp://nate.konjiki.jp/si-kureto00.htm

パクリとコピペを繰り返し、色々なジャンルに喧嘩を売っているsilverのサイトをヲチるスレです。

silver……アニメ、ゲーム、漫画、小説、同人などを数多くクロスさせた『シークレットウォーズ』の作者。
贔屓キャラを必要以上に強化しまくり、特に思い入れのないキャラには手を加えず、嫌いなキャラは必要以上に弱体化させる傾向あり。
ある厨SSが葉鍵板で発見された後、特撮板でも発見され、その筋では有名人となった。
大半がパクリとコピペで構成されたSSも凄まじいが、掲示板での厨発言の方がむしろ有名。
自分が友一最強物書いてる癖に、アキト最強物やシンジ最強物を否定して、それらを書いてる人を腐った牛乳に例えた人間。
2名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 18:48:37 ID:lkkmjho70
訂正

友一じゃなくて、祐一だった。
3名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 11:04:12 ID:yTyagUPf0
一応、作者も「ギャグだと思って読んでくれ」って言ってるから大目に見て……
……ダメだ、俺には耐えられん。
なぜこのメンバーに祐一を入れる必要があるんだ。典型的な踏み台クロスじゃねぇか。
4名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 11:09:34 ID:yTyagUPf0
それにしても、自分も祐一を最強化してるくせに、他作品の主人公キャラの
最強化は全否定か。
自分もやってることは同じなのに、よくもまあ恥ずかしげもなくそんなこと
言えるもんだ。
5名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 17:54:17 ID:pRPtI35a0
この作者、設定改変も酷いな。
元ネタのキャラがほとんど原型とどめてないし。
6名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 20:13:18 ID:qysFiIj00
祐一は銀色本人も相当前から飽きてて、主流はむしろ鬼門妖異潭の佐藤純とか、ママトトのナナスとかだぜ
最近だとスパロボOGのリョウトや、ステルヴィアの小唄とかがお気に入りらしいな
7名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 22:37:18 ID:pRPtI35a0
鬼門妖異潭のキャラも相当強化されてるな。
エルクゥと大きな差はないのに、あの異様な強さは何だww
純に至っては鳳龍の剣技まで使ってるし……
8名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 00:36:26 ID:/mtbnpQ00
スカイライダーとか、ひでぇ扱いだな。
リーフ系のキャラもほとんど噛ませ犬だし、戦闘バランスが滅茶苦茶。
ビックコンボイに至っては、戦闘と縁がないはずのONEのキャラに負けてるし。
体のいい噛ませ犬だよな……
9名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 10:55:28 ID:sXR035Q50
昭和の仮面ライダーに関しては、平成の仮面ライダーを持ち上げるために
わざと弱くしてるらしい
……その割には、平成の仮面ライダーの登場頻度は低いけどな
龍騎のカードデッキは全部贔屓キャラの持ち物にしてるし

個人的に一番衝撃的だったのは、リョウトがトランスフォーマー化したこと
だな(一時的なものだけど)
10名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 16:00:48 ID:sXR035Q50
月姫カクテル夜話という作品がおいてあるHPで、↓みたいな会話があった。
silverは別人だと発言してるが、以前自分のHPにスパイウェアを仕掛けてた
のは事実。
このsilverが、シークレットウォーズのsilverと同一人物かどうかは不明。
可能性は高いと思うけど、同一人物であろうがなかろうが、DQNであることに
変わりはない。

>がんばれ!!
>No.227 by silver at 2006/4/23(日) 14:01 削除(コメントを含む)
>読ませて頂きました。
>凄いですねぇ、ここまでオリキャラや志貴、慎二がはっちゃけるSSは久しぶりにみました。
>文句を言ってくるうざったい馬鹿は気にする必要何てありません。
>私のHPにも散々文句を言ってくる馬鹿が大勢いましたが無視していれば自然にいなくなります。
>私に対して文句を言ってくる馬鹿のあつまりの中でここを見つけることができたのが、彼らの唯一の存在意義でしょう。
>キャラの設定を幾ら変更して、性格や能力を変えたって気にする必要はありません。
>私達は、物語のためにそうしているのですから。
>あなたを応援しているものは、ここにもいます。
>これからも悪質な嫌がらせに負けずに頑張って下さい。
>--------------------------------------------------------------------------------
>No.228 by ながちゃん at 2006/4/23(日) 16:47 削除
>ええと、失礼ですがあなたは
>自分のホームページにスパイウェアを仕込んだ、
>あのsilverさんでしょうか?
>--------------------------------------------------------------------------------
>No.229 by 九尾 at 2006/4/23(日) 16:52 削除
>ながちゃんさん、幾ら何でも
>そんな言い方はsilverさんに失礼ではないのでしょうか?
>--------------------------------------------------------------------------------
>No.230 by silver at 2006/4/23(日) 17:00 削除
>確かに以前は仕込んでいましたが、今はありません。
>それで、何か問題があるのでしょうか?
>--------------------------------------------------------------------------------
11名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 18:26:42 ID:/mtbnpQ00
説教かますSSも多いけど、その説教かますキャラが妙に不快なのは何とか
ならんのかな。
そして↓のシリーズは説教話が多すぎ。

ttp://nate.konjiki.jp/si-kureto47.htm
ttp://nate.konjiki.jp/si-kureto48.htm
ttp://nate.konjiki.jp/si-kureto49.htm
ttp://nate.konjiki.jp/si-kureto50.htm
ttp://nate.konjiki.jp/si-kureto51.htm
12名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 01:59:23 ID:RkWz1cpo0
>>11
うわぁ……こりゃ酷いな
無駄にキャラが多すぎるし、戦闘と説教ばっかり
ここまで不快になるSSも珍しいわ
13名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 09:31:58 ID:/Fk9+LgH0
サイトにスパイウェアを仕込むような奴だからな。
そして主観客観以前の問題で、戦闘描写が下手。
戦闘主体のSSなのに、無駄な描写が多くて間延びした印象がある。
簡潔に述べると、退屈。
クロス書いてるSS作者の中では、比較的まともな文章力を持っているが
パクリとコピペを繰り返していることを考えると、とても評価する気になれん。
14名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 20:31:29 ID:RkWz1cpo0
というか、パクリとコピペだらけって時点で終わってるわ、この作者
15名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 02:15:05 ID:nTP9a6j90
マジで色々なジャンルに喧嘩を売ってるな、これ……
16名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 23:58:11 ID:nTP9a6j90
パクリとコピペだらけで、よく『作品』とかほざけるな、この作者。
17名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 00:31:52 ID:GKFwSb8K0
気ぃ狂ってんじゃねぇか、銀色
18名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 14:38:02 ID:EQ25vsJi0
>>13
基本的に戦闘が

相手が単発の技を出す(状況作りとかそういうのはいっさいなし)

銀色のお気に入りのキャラがそれを返す

説教+自慢話が延々と続く

の繰り返しだからな。そら間延びもするしつまらなくもなる。
19名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 15:00:22 ID:GKFwSb8K0
>>18
銀色は贔屓キャラを活躍させたいだけだもんな。
ピンチになったとしても、ほとんどの場合は伏線もなしに新技披露しまくるし
後付け設定だらけ。
苦戦の末に勝っても、『あの時は全然本気じゃなかった』とか言うしな。
祐一がシャドームーンに勝った時も手加減してたらしいが、流石に抗議されたのか
欠番扱いになってる。
20名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 15:41:08 ID:GKFwSb8K0
それにしても、改めて読み返してみると、説教+自慢話が本当に多いよな……
21名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 21:46:46 ID:EQ25vsJi0
二次創作でそういった超然的なキャラをやりたがるのは実生活で不満がたまっているやつが多いとか
もうそろそろ10年になろうというのに更新速度落ちてないし、マジで実生活ではニートなんじゃなかろうか?
22名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 22:28:46 ID:GKFwSb8K0
>>21
可能性はあるな。
少なく見積もっても三十代は明白だし、日記を見ても、ろくな生活してないし。
23名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 08:55:11 ID:CEi8esLv0
取り巻きにチヤホヤされて、いい気になっちゃってる最低作家の見本だね。
いや、元からかもしれんけど。
24名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 08:59:22 ID:CEi8esLv0
自分の書きたい話の都合に合わせてキャラの能力や性格はもちろん
設定まで改竄しまくり、もはや名前が同じだけで元ネタとはかけ離れた
キャラしかいない。
ついでに言うと、実在の侍まで噛ませ犬にして『汚物』呼ばわりするSSも
あるから、銀色の腐り具合は半端じゃない。
マジで色々なジャンルに喧嘩を売ってるな……
25名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 02:15:29 ID:4P7NI0A20
>実在の侍まで噛ませ犬にして『汚物』呼ばわりする

マジで? 噛ませ犬にするだけでも最低なのに
実在の人物を汚物呼ばわりとか。

何様のつもりなのやら。
26名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 11:34:53 ID:G94j7lLR0
↓のSSのことか。
確かに伊東一刀斎とか、斉藤一とか、かなり有名な人達が被害にあってる。
一般人には、あまり知られてない人達も噛ませ犬にされてる。
詳細は↓のSSで確認してくれ。
ただし、一話ごとに相当な不快感を味わうので、連続で読むのは避けた方が良い。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/dt22/A03.htm
ttp://members.at.infoseek.co.jp/dt22/A05.htm
ttp://members.at.infoseek.co.jp/dt22/A07.htm
27名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 18:07:11 ID:Q1SVEO8B0
>>26
本当に酷いな……噛ませ犬ってレベルじゃねぇぞ……
28名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 21:07:37 ID:4P7NI0A20
>>26
よくみたらそこで噛ませ犬にされてるのって以前銀色と関係のあった山田主水のお気に入りキャラクターだな
仲たがいした腹いせにこの小説を書いたのか?
29名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 21:35:31 ID:4P7NI0A20
ttp://nate.konjiki.jp/toukou05.htm
ttp://nate.konjiki.jp/toukou05.2.htm


調べてきた。明らかに山田主水のメインキャラクターを噛ませにしている。
しかも自分のところじゃなくて、よそでってあたりがさらに人間的な卑屈さを表している。
30名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 02:45:29 ID:WgfhpMU10
見てきたけど、山田主水のメインキャラクターは4000マンも自作で噛ませ犬に
してるみたいだな。
この4000マンもかなり変なSS書いてるんだが、どうしてマンセーされてるんだ?
同じことは銀色にも言えるが・・・
31名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 08:25:59 ID:HM5kTtPr0
コピペばかりだけど著作権的にはOKなの?
32名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 10:33:58 ID:pm710efP0
>>31
どうだろうな。
ここまでパクリとコピペを繰り返していたら、流石にやばいんじゃないかとは
思うけど・・・
33名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 23:22:43 ID:3NHxsQo50
>>30
狭いコミュニティだからこその勘違いだな
34名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 00:31:43 ID:k6cutE3z0
>>26のSSはかなり来るな。
相手への恨みとかが全く隠しきれてない
35名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 06:39:29 ID:GMUJ79pK0
>>26は確かにきついな……抗議されても文句は言えんぞ。
あと、とあるサイトに銀色のSSが投稿されてたけど

ttp://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=list&cate=type-moon&page=1

叩かれまくりだな、銀色。
36名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 14:50:13 ID:dMOqNtxs0
ここまでやりたい放題やってて、大丈夫なのか?
37名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 14:54:10 ID:dMOqNtxs0
それにしても、この作者は効果音が多すぎだ。
ついでに言うと、文章自体もラノベとかのを丸写ししてるやつさえある。
マジでパクリとコピペだらけだ……
38名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 16:20:19 ID:dMOqNtxs0
>>35
酷評の嵐だな。
まあ、当然だが……
39名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 02:47:40 ID:kg6AfB7y0
>>26
こんなの書いてるのに、講義されないのが不思議だ。
マイナーサイトだからかな?
40名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 01:15:10 ID:a+QclCDo0
>>39
多分ね。
掲示板に書き込みしてるのは、数人の常連だけだし。
41名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 01:39:17 ID:RiiYGMK00
このサイト自体が一種のブラクラとして扱われているからな
42名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 01:41:11 ID:bZD2JJ3b0
原作描写からすればどう考えてもやらんだろうという愚かな言動を無理やりさせて、
それを理由に罵倒するっていうのも多いな。
43名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 23:45:57 ID:BasdDj1q0
>>42
絶対的な魅力や強さが書けないから相対的に相手を貶めるしかないんだろうな。

お手軽な強さがほしいから別の作品のキャラをザコキャラに仕立て上げる
お手軽な魅力がほしいから別の作品のキャラを人間の屑にする

しかも、書いている人間がどうしようもないダメ人間なので
アピールしたいキャラの周りを掘り下げて相対的に高くするしか方法を知らないと
まるでどこかの負債のようなやりくち。

もっとも、他の作品のキャラを踏み台にしない分負債のほうが100倍ましだが。
44名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/02(火) 06:44:11 ID:NNCNrjLf0
>お手軽な強さがほしいから別の作品のキャラをザコキャラに仕立て上げる
>お手軽な魅力がほしいから別の作品のキャラを人間の屑にする

まさしく、その通りだよな。
元ネタになってる漫画や小説と見比べてみると、違和感大爆発だし。
銀色のSSって基本的にこればっか。
45名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/02(火) 08:58:03 ID:fnXOUmXr0
銀色の場合、それが当然と思ってるみたいだからタチが悪いよな。
そうでなければ、腐った牛乳以下発言もなかったろうし。
46名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/02(火) 10:46:21 ID:fnXOUmXr0
銀色の文章は、読むとひたすら不愉快な気分にしかならんな。
というか、銀色が他の作品やキャラを否定する言葉が、そのまま銀色自身のSS
やキャラに当てはまるのが凄いわ。
『自分は他の奴らとは違うんだぜ』って思ってるのがよ〜く分かる。
47名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/02(火) 11:12:08 ID:fnXOUmXr0
それと、もう一つ。
銀色の語る正義や信念って、薄っぺらく感じる。
正義と言うよりは、明らかに銀色の独り善がりな行動基準。
他にも不快な要素は多いけど、最も不快な要素の一つがこれ。
読者に共感や感情移入させるどころか、( ゚Д゚)ハァ?としか思えないようなものばかり。
48名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/02(火) 23:47:10 ID:ZdCQSVr+0
銀色の場合 お気に入りのキャラ=自分だからな

強くてかっこよくて賢いキャラとして相手に恐れられたり賞賛されたいという願望があるんだろう
自慢話や説教が多いのや 安っぽい信念や正義を語りたがるのも多分そのせい
49名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/03(水) 06:12:11 ID:8JeZKo0v0
確かに自慢や説教が異様に多いな。
戦闘中に長々と自慢話する奴も少なくないし、自分から手の内をしゃべる奴も
多い。

>強くてかっこよくて賢いキャラとして相手に恐れられたり賞賛されたい

やはりこれが、銀色のSSの根底にあるんだろうな。
50名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/03(水) 12:37:39 ID:t0DX1egs0
銀色のSSは説教と自慢が多いけど、中でも↓のシリーズは酷い。
ついでに戦闘描写も酷いわ。

ttp://nate.konjiki.jp/si-kureto47.htm
ttp://nate.konjiki.jp/si-kureto48.htm
ttp://nate.konjiki.jp/si-kureto49.htm
ttp://nate.konjiki.jp/si-kureto50.htm
ttp://nate.konjiki.jp/si-kureto51.htm
51名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/03(水) 22:50:32 ID:/0I+ignQ0
>>50
なかでも、その19はかなりひどい

>さて、今回は遙がするめに躾を施した訳ですが、これはするめのキャラ設定のみならず、私が桃龍斎さんに釘を刺しておきたかったことなど、全てを踏まえて描写しました。
>これがどういうことなのか、それをするめ共々学んでいって頂きたいと思いまして。
>可憐の時同様にやり過ぎな気もしますが、やるべき部分が疎かだった桃龍斎さんに代わり私が行った通過儀礼ということでご理解頂きたいです。

来ている客まで噛ませ犬
しかも上から目線で説教と、どこまで傲慢なんだこいつは。
しかもその説教の内容がそのまま銀色とそのキャラに当てはまるし。
52名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 07:22:48 ID:Tm5mgl1e0
前々から銀色が傲慢だとは思ってたが、ここまで酷いとは……
やるべき部分が疎かって、自分も同じだろうに。
投稿作家のDTとomegaが姿を消してるけど、それも分かるわ。
こんな奴のところに投稿するぐらいなら、自分でサイト作って掲載した方が
いいもんな。
53名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 10:37:51 ID:AfG6SATh0
山田主水とかomegaに対しても上から目線で説教してたな。
>>51の言う通り、説教の内容が銀色自身に当てはまるのが凄い。
例の牛乳以下発言事件もあるし、自分には当てはまらないとでも
思ってるんだろうな……
54名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 20:02:12 ID:Tm5mgl1e0
>>50
うわぁ……確かに酷いな。
戦闘描写も酷いし、説教や自慢が他のシリーズと比較しても特に多い。
そして銀色のSS全般に言えることだが、戦闘描写にパクリが多いのは何とか
ならんのかな。
スケイリーエンプレスやラー・デウスは扱い良い方だけど、ユニクロンとか
ロキの戦闘描写はパクリがほとんどだし……
5554:2008/12/04(木) 20:13:51 ID:Tm5mgl1e0
さっきまで仮眠してたから、最初の一文になんか寝惚けたこと書いちまったww
ところで、ふと思ったんだけど、銀色は今までに掲示板で直接抗議されたこと
あるのかな?
56名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 23:44:07 ID:PtPZjnBo0
>銀色は今までに掲示板で直接抗議されたこと
>あるのかな?

あったような気がする。
でも、中途半端に言い訳に終始するか、逆切れするかして愛想尽かされたみたい。

ああいった上から目線の説教も取り巻き相手だから言えるんだろうな。
57名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 00:25:11 ID:gC/CFfDP0
銀色って10年近くSS書いている割にはたいして上達していないよね
むしろ設定とか人間関係がぐちゃぐちゃなっている分 昔より劣化している感じだ
58名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 06:41:59 ID:7LV9dn3H0
パクリとコピペを繰り返している上に、贔屓キャラに次々と設定を付け加え
気に入った作品のキャラを考えなしに登場させまくれば、劣化するのも当然
かもしれない。
元々たいした文章力もなかったんだから、今じゃ酷いことになってる……
銀色があそこまで傲慢でなければ、ここにオチスレを立てられるようなこと
もなかったろうにな。

それにしてもSSを読んでいるとすぐ分かるが、銀色ってハーレム願望がある
みたいだな。
贔屓キャラに自分の願望を投影してSSを書いてやがる。
59名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 09:15:40 ID:EsopnpxL0
銀色、そういう願望は確実にあるな。
それ自体をどうこう言う気はないけど、知り合ってから惚れるまでの過程が
高速すぎるのは何とかしてほしい。
贔屓キャラのほとんどが『強い、賢い、美男美女』の一言で表現できるキャラに
なってるのもな。
60名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 09:46:41 ID:EsopnpxL0
>>55
確かomegaが昭和世代のライダーの扱いに関して、『やりすぎだと思います』
みたいな発言をしたことがあるけど、それに対する銀色の返事が凄い。
その返事を簡潔にまとめると……

『昭和の仮面ライダーに関しては、平成の仮面ライダーを持ち上げるために
わざと弱く設定していますが、やりすぎたとは思っていません』

こういうふうになる。
……こんな発言してる割には、平成の仮面ライダーの登場頻度は低いけどな。
龍騎のカードデッキは全部贔屓キャラの持ち物にしてるし。
61名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 16:04:37 ID:7LV9dn3H0
>>60
>『昭和の仮面ライダーに関しては、平成の仮面ライダーを持ち上げるために
>わざと弱く設定していますが、やりすぎたとは思っていません』

こんな発言してたのか。
ストロンガーには後でフォローが入ったから良いけど、スカイライダーに関しては
噛ませ犬以外の何者でもなかった。
噛ませ犬でなかったのは、アポロガイストぐらいじゃないか?
鋼鉄参謀はマシな扱いだけど、その鋼鉄参謀を倒した奴は本気で戦ってなかった
らしいし。
62名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 00:42:02 ID:OQryVgt10
>>60
銀色がほしかったのは平成ライダーじゃなくて
自分の贔屓したいキャラのためのアイテムだったからな
63名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 01:08:40 ID:sQciyikJ0
さげ
64名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 01:19:35 ID:OQryVgt10
新しいのみてきたけど、今日日はやらないニコポやっててげんなりした
あと、いつの間にか異世界戦記エルフレアとかまで手を出してたのね あいつ

最強厨にきくたけ作品とか基地外に刃物もいいとこだわ
65名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 07:48:40 ID:K3CxBEk60
銀色の場合、高速のニコポが基本だからな。
どれほどの作品の女性キャラが、銀色流の高速ニコポの被害にあったことか……
66名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 10:21:45 ID:K3CxBEk60
>>61
確かにスカイライダーの噛ませ犬ぶりは酷かった。
同じシリーズで、銀色の贔屓キャラが龍騎のカードデッキを使って大活躍してた
から、余計に噛ませ犬ぶりが目立った。
特に酷いのが、ttp://nate.konjiki.jp/bx14.htm
67名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 01:23:13 ID:/UAZKXb50
銀色の贔屓キャラの戦闘は、既存キャラの上にいるための条件みたいなもの
だからな。
原作での魅力がなくなってるし、戦闘能力だけが自慢の薄っぺらなキャラに
成り下がってるのが多いこと。
68名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 09:49:09 ID:/UAZKXb50
ちょっと長文になるから、面倒だったら読み飛ばしてくれていい。

最初から最新のSSまで読んできたが、『俺は他人とは違うんだぜ』オーラに
包まれたSSばかり。
細かい設定云々は置いとくとしても、筋が支離滅裂なのが読んでてきつい。
作者がやりたいこと言いたいことを考えなしにぶち込みまくったためだろう。
社会的、政治的な面も一応説明されてるし、それなりの勉強をしていることが伺える。
ただ、はっきりいってテーマの取り扱いがうまくいっていない。
異種族の共生しようね、みたいなSSを時々思い出したように書いているけど
銀色のSSには物分りのいい人間と、差別主義者の二通りしかいない。
そして、物分りのいい人間とは分かり合えて、差別主義者は偏見に凝り固まっている、
、もしくは現実を知らない、あるいは無能という扱いできって捨てる。
異種族の共生の代わりに多様な価値観を犠牲にし、一方の価値観を糾弾するのも議論
ではなく力、という構造が多い。
筋でいうなら、力を使わないで差別思想と一体どう向き合うのかということを掘り下げる
べきだと思う。
さらに多様な価値観を認め合って云々とか言うこともあるし、おいおいと突っ込みたくなる。

それは銀色の贔屓キャラクターにも現れていて、贔屓キャラクターの思想は互いに矛盾しない。
まったく同じ思想であるといってもいい。
もちろん性格は違うので反目もあるが、(SS内の)現実ではこうするのがベストだ、とかいうとみんなそれに同意する。
ぶっちゃけ、銀色の考えのいくつかの部分を分割してキャラクターに割り当てた感があり、それゆえに薄っぺらい。
結局そういう世界だから一面的で、銀色の理想や主張が正当化できるだけの単純な模型に成り下がっており、リアリティが完全に喪失している。
まとめると、典型的な思考停止型サヨが、きれいごとではすまないことを考えないできれいごとを並べ、
自分が認められないタイプの人間や思想は、よく考えていないとか現実を見てないからときって捨て、
対話の変わりに暴力や現実でねじ伏せて、そういった自己矛盾は無視して、みんな考えましょうねとかいうこともある作品。
……オチスレを立てたてるのも当然だな。
典型的なその手の人を見物するにはいいかもしれない。
69名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 23:28:44 ID:8s3sqB3X0
>銀色のSSには物分りのいい人間と、差別主義者の二通りしかいない。
>そして、物分りのいい人間とは分かり合えて、差別主義者は偏見に凝り固まっている、
>、もしくは現実を知らない、あるいは無能という扱いできって捨てる。

これって銀色の世界そのものが奴を中心に
良いか悪いかの二つで形成されているせいじゃなかろうか?

銀色にとっていいもの=善
銀色にとって悪いもの=悪

だから平然とダブルスタンダードがまかり通ることになるのでは?
70名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 00:18:12 ID:QOkmfHIb0
>筋でいうなら、力を使わないで差別思想と一体どう向き合うのかということを掘り下げる
>べきだと思う。

銀色って差別思想問題も作中に出してるわりには、こういう書き方は全然してないよな。
ぶっちゃけた話、銀色のSSは力押しばっかで、議論で解決しようっていうのが少ない。
>>68の考察は的確だと思う。
71名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 08:59:30 ID:CuJw1Qkl0
腐った牛乳以下発言、スパイウェアを仕掛けた件、投稿作家に対して上から
目線で説教する傲慢さ、実在の人物をSS内で噛ませ犬して汚物呼ばわりした件。

……並べてみると、相当えげつないことやってるな、銀色。
72名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 09:57:55 ID:CuJw1Qkl0
感想がマンセーばっかりなのも凄い。
贔屓キャラがマンセーされてさえいれば、他は踏み台にされていようが構わないって
読者が多いのかな?
73名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 10:49:11 ID:CuJw1Qkl0
最後に、もう一つ。
銀色は投稿作家に偉そうな説教かました挙句、その投稿作家の好きなキャラを自分のSSで噛ませ犬にするような
奴。そんなんで、どうしてマンセー意見が多いのか分からん。
とりあえず言えることは、銀色にクロスオーバーができるような力量はないってことだ。
所詮パクリ魔に過ぎんしな……
74名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 19:54:33 ID:QOkmfHIb0
ゴルゴムの三神官やユニクロンの扱いを見る限り、本当に銀色は贔屓キャラ
以外どうでもいいんだな……と思った。
75名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 09:04:40 ID:titRF8gt0
確かにアンチは多そうだ。
76名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 11:37:24 ID:titRF8gt0
でも同じぐらいファンも多いんだよな……なぜ?
77名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 11:53:58 ID:titRF8gt0
>>59
女を性の捌け口くらいにしか考えてないんだろうよ。
だから仲良くなる過程を排除し、贔屓キャラを贔屓キャラに惚れさせまくって
るんだろうさ。
78名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 00:31:31 ID:wWA0zacj0
本当にニコポが多いな、銀色……
79名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 22:04:39 ID:MRmiFeY30
人生経験が浅いのかはたまた単に頭が悪いのか
過程をすっぽかして結果だけを求めたがるからな

戦闘もそうで、接戦や逆転といった頭を使う展開がまるでできてない
片方がオーバーパワーにものを言わせて力押しする展開ばっかり

散々補正をかけて「原作より強くなった」と吹聴している割に
むしろ原作より弱そうに見える
80名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 23:42:29 ID:yhaPZalx0
ネロやギーラッハ辺りは、マジで原作より弱そうに見えるからな。
戦術戦略もほとんどないし、あっても力押しで破られるのがほとんど。
そして、対戦の組み合わせを見ただけで結果が分かるのが多いのは流石に
勘弁してほしい。
銀色の贔屓キャラが誰なのかは一目瞭然だから、どうせ贔屓キャラの方が
勝つんだろ、って思ってしまう。
81名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/11(木) 00:03:50 ID:aVEVXO4V0
ギーラッハ戦は確かに酷かったな。
結局あれも力押しで終わったし……
82名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/11(木) 10:16:49 ID:FPKzuw3U0
>戦闘もそうで、接戦や逆転といった頭を使う展開がまるでできてない
>方がオーバーパワーにものを言わせて力押しする展開ばっかり

同感。
たまに、思い出したように苦戦することもあるけど、後付の技や術で逆転する
のがほとんどだもんな。
83名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/11(木) 16:43:07 ID:FPKzuw3U0
一通り読み直してみた。
銀色の戦闘描写の特徴をまとめると……

雑魚、もしくは噛ませ犬と贔屓キャラが戦う場合
        ↓
@雑魚(もしくは噛ませ犬)が技を出す。
A銀色の贔屓キャラがそれを余裕で返す、あるいは破る。
 酷い時は直撃してもノーダメージ。
B銀色の贔屓キャラが技を出す。
C雑魚(もしくは噛ませ犬)は技の威力、速度、特殊性などに驚き、贔屓
 キャラは自慢し始める(今のは手加減してた、そんなに難しい技じゃないなど)。
D雑魚(もしくは噛ませ犬)は自棄になって技を乱発するが、効かない。
E贔屓キャラ、少し強力な技を出して瞬殺。
 
こんなところか。
いくつか例外はあるけど、雑魚や噛ませ犬との戦闘は大体このパターン。
84名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/11(木) 23:06:41 ID:BSooAS5s0
マジでそれくらいしか引き出しがないのかもな
接戦を書かせると途中経過がキングクリムゾンでふっ飛ばされるし

まるで成長していない……
85名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/11(木) 23:45:02 ID:4W24KHvy0
それなのに、銀色は投稿作家に上から目線で説教するからな。
特に>>26の件は酷いし、>>50のシリーズも酷いもんだ。
最新のシリーズではバイオハンターのシルバとか出してるけど、どういう扱い
になるやら……
86名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/12(金) 09:29:21 ID:pLc5kVAU0
ラー・デウスやイナズマギンガーなど、戦隊系の奴は扱いがいい方だから大丈夫
だと思う。
……扱いがいい方とは言っても、一話で使い捨てにされたゴルゴムの三神官や
モロに祐一の噛ませ犬にされたシャドームーンとかに比べたら、の話だけど。
87名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/12(金) 11:14:52 ID:pLc5kVAU0
ttp://www42.atwiki.jp/otisaito/pages/14.html

いつの間にか、まとめサイトが立てられてた。
とうとうオチスレどころか、オチサイトまで立てられたか銀色……
88名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/12(金) 12:07:27 ID:pLc5kVAU0
例の牛乳以下発言事件がなければ、ギャグSSと思える余地は確かにあった
んだがな……
89名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/12(金) 19:21:47 ID:/Y3HS9So0
銀色……自分のこと棚に上げて何を言ってやがるんだ……

>最強もの
>あー、私も調べましたが、ふざけるなと言うか、何と言うか(笑)。
>あれ書いた人、オリナデシコに異様に思い入れがあって、バキに欠片ほども価値観がないから書けたんでしょうね(笑)。
>声を高らかに、そんな訳ゃァあるかァァァ!!! と言いたいですけど。
>あいつらは人間的な強さもエロゲーの主人公以下なのに、幾ら外部的に力を得たって本質的に強くなれんでしょうに。
>擬人化使徒に尽くされるってやつですが、おそらくはそうではないかと。
>大方、完璧な主人公たるシンジはこき使われる立場はあって許されることではなく、むしろ従者を伴なう王者であるべき、とかいう概念でもあるんじゃないかと。
>これもまた、ふざけるなと言うか、何と言うか(笑)。
>まあシンジにしてもアキトにしても、スパイディやキャプテンアメリカの爪の垢を飲ませたいと思うのは私も一緒ですが、奴らは元々が腐った牛乳以下ですから、どれほど直るか怪しいものでしょうね(笑)。


>大いなる力には、大いなる責任が伴う
>ええ、これはヒーローたるもの、忘れてはならないことです。
>多くのヒーローはこれの為に己を厳しく戒めてますが、逆を言えばこれが念頭に欠片ほどもない者はヒーローの資質ゼロかと。
>リアルロボット系の連中は己がヒーローと思っている奴は少なく(むしろ思ってる奴は異常かも)、ああいった考えは戦場では異常思想と捕らえている者もいるでしょう。
>個人的にはDTさんの仰るように、旧家系の特殊能力者達には是非とも教え込ませておきたいですね。
90名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/13(土) 00:31:56 ID:NPqqn8eT0
他人がやっていることに対してここまで過剰に反応するくせに
自分が同じことをしていると気付いていないのは
自分のことを全く客観視できていないか
自分に対してものすごく甘い性格のどちらかなんだろうね。

作中でありもしない「厳しい戦い」や「厳しい修行」を連呼したがるあたり
後者の可能性が高そうだが。
91名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/13(土) 01:33:19 ID:XmjC/Xx50
>>89
例の牛乳以下発言って、これか。
原文を見たのは初めてだ。
それにしても、マジで自分のことを棚に上げた発言だよな。
自分のことになると気づきにくいものだが、銀色の場合は、そんなレベルの
問題じゃない。
>>90の考えには同感。
92名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/14(日) 01:28:51 ID:uZcu+hCD0
人間として最低限度の想像力すら欠如しているからこういう発言をするんだよ

自分が言ったことを、他の知らない人間が耳にして
その人間がどう思うか?って考えたら
とてもじゃないがこんなこと言えない

実生活でも銀色は相当思いやりとかに欠けてそうだ
93名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/15(月) 08:56:13 ID:jm2nWPpv0
>>87
見てきた。良い感じにまとめられてるな。
それにしても、銀色は主人公最強系のSSを嫌っているみたいだけど、正直
鏡見ろ、と言わざるをえん。
94名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/15(月) 21:37:07 ID:QE5DKH960
銀色の場合、

何をやったか、ではなく
誰がやったか、が重要なんだと思う。

どんなにいいことをしても自分の嫌いなキャラがやったことなら悪になる。
反対に自分の好きなキャラがやったことなら、なんであれOKというパターンじゃないかと。
95名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 00:30:22 ID:o3t39/az0
>>94
銀色のSSを改めて読み直してきたが、多分その考えは見事に当たってる。
96名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 09:36:55 ID:yeJs+io60
「○○は××だから□□には勝てません!」
とか
「△△は社会的に変だと思います!」
とかも多いな。
あとは
「●●が嫌いなので●●を酷い目に合わせます。嫌な人は帰ってください!」
とかいうやつまである。
97名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 19:06:12 ID:o3t39/az0
>>96
>>「○○は××だから□□には勝てません!」

この理論が一番多いな。
負けた理由を相性云々、戦闘経験云々で説明することも多いけど、銀色の場合
そんなもんが影響したSSの方が少ない。
98名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/17(水) 01:11:48 ID:cdkdf8jV0
勝敗を分ける理由が銀色の頭の中にしか存在していないんだから仕方がないといえば仕方がない
99名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/17(水) 02:07:42 ID:km/toIQm0
相性云々、戦闘経験云々とか言ってるのは、お笑い種だよな。
贔屓キャラが珍しく苦戦することがあっても、後付け超パワー覚醒でほとんど
勝つし。
100名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/17(水) 10:54:00 ID:YTYPdxKv0
>>99
シリーズごとの終盤&最終決戦は基本的にそればっかりだな。
特にプロキシーウォーズの最終決戦で、いきなりあんな大技を使った時は爆笑
したわ。
他のシリーズの話になるけど、紫電掌がリスクなしの単なる便利技になってた時もな。
101名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/17(水) 23:44:23 ID:cdkdf8jV0
>紫電掌がリスクなしの単なる便利技になってた

偉そうに講釈たれたがるわりに物事の本質を全くとらえ切れてないという証左だな。
リスクがあったからこそ必殺技としての重みもドラマもあっただろうに、そういうものを全く無視している。

もっとも、銀色の脳みそじゃリスクを生かして物語を盛り上げるなんて真似、不可能なんだがな。
102名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/18(木) 00:42:39 ID:NU1W9vED0
>紫電掌がリスクなしの単なる便利技になってた

ttp://nate.konjiki.jp/bl37.htmか
確かにリスクなしの上、説明が

>「これでも弱点もある。例えば、生体電流を酷使する訳だから、使い手の心身
>を削る技である、とかな。主に内臓器官へのダメージが大きいが、俺の場合は
>肉体組織が人間を超えてるから、殆どデメリットはなしだが。まあ生体電流の
>酷使で新陳代謝が消耗するから、連続使用をすると腹が減るがね」

だからな。
なめてんのか、銀色。
103名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/18(木) 10:27:23 ID:Nejfp4Wr0
>>102
デメリットが腹が減るだけとか、なめてんのか銀色。
しかもそのSSで紫電掌を使ってるのが、鬼哭街のキャラじゃないし……
104名有り ◆7KR.e180t. :2008/12/18(木) 23:43:29 ID:U81Iutf+0
test
105名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/19(金) 01:10:15 ID:FgIOiLEU0
俺キャラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>原作キャラをやりたいだけだからな
原作への敬意もへったくれもないから平気で噛ませ犬に貶めることができるんだろう
その口で>>89みたいなことを言うから嫌われる
106名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/19(金) 09:08:44 ID:HjvdkbUe0
銀色は(笑)をつけて書き込むことが多いけど、SSの中にまで(笑)をつけてる
のが多いのは流石にどうよ。
地の文に(笑)をつけてる奴なんて、銀色しか見たことことないぞ。
107名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/20(土) 12:21:49 ID:cQcYjEoW0
それくらいだったら昔はよく見かけたな
流石に二十歳を越えてそれはいいかげんに卒業しろと思うが
108名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/21(日) 00:50:45 ID:KWJ6hzV80
ただ気に入ったキャラ使ってウダウダやってるだけだしな。
全体のストーリーなんて、銀色自身も把握できてないんじゃないかと思う。

ところで、銀色は誰をラスボスにするつもりなんだろうね。
109名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/21(日) 23:37:09 ID:TttwjvpT0
おそらくアメコミみたいにグダグダと決着をつけずに続けていくつもりなんじゃなかろうか?

ただ、お気に入りのキャラ同士の思考パターンがほとんど同一であるシークレットウォーズでは、
善玉と悪玉がなれ合い関係になるから、ただでさえない緊張感がさらになくなると思われるが。
110名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
基本的に敵役は踏み台だしな。
直接戦闘で敗れることがなくても、実力を封じられた状態or消耗した状態の
贔屓キャラに一杯食わされる場合がほとんどだしな。
敵役に、万全の状態の贔屓キャラが負けることなんてほとんどない。