【DDO】Dungeons&DragonsOnline E鯖晒しスレ17
簡易テンプレ *詳しく罪状等が知りたい方は、過去スレ漁ってくださいな ☆キャラ アニチング へろへろ=しらぎく Linx=Klazz=ミスラリオン ムリ Meirin にーこ フェルファー アサハカ リュックサック むーにー=muni=むに パプティマス=ダークナス=バスクェス=リューブ=ベヴェル=ボラー Sorelys=Bozz ポリモーフ バタイユ イエッツラー ゴッチ=ピコピコさん Whiteowl Xenovia ボンバータ カエル エリシル Brackrain プロセルピナ シャーリーン ウイズ かめんらいだー=サリエス サイ カルピス Krell Kyane Quovadis Raftina Kur スカート=ユラリ=マグマグ いえせび マンガン Street ナム バルゴのシャカ たすけてクレ イエッツラー ゴゼン Guildus… はくび かっぱびあら コケイン Ethereal dog ローズヒップ Hewie Pamela goddess April Petit=Petite Waltz レギ=レキ マドモアゼル あつら Nagy デレラ たいの ネクロ Syougayaki Teisyoku かいちょ よるのてんし ちくわネコ フリーン コクリュウ マロニー ちゃん ナギ ババロア Darkmetal ネオジオン ☆ギルド Serendipity ぽいぽい (GL スカート) ああああ (GL Kur) しろのだん (GL Gingitune ) AzuL タイムボカン うちゅうぼうえいぐん (GL ミスラリオン) Serendipity おかしらカンパニー にじうらふたばーず ExploitainS
>>1 乙=[゚д゚]
これは乙じゃなくてスローイングアックうんたらかんたら
>>1 乙
この板って1日やそこら書き込みないだけで落ちるのかよ。めんどくせえな
過疎ゲーなんだから仲良くしなさい
仲良くした結果がこれ(dat落ち)だよ
だよなーw
もっと殺伐と
或るブログで名前は出してなかったんだが 俺の悪口を書いてて その取り巻きが相槌打ってた 別に理解して欲しいと思わないが 当然のごとく都合のいいように書いてて ここはこうだったやろとか そんな風にいかんかったやろとか 反論書き込んだろかと思ったんだが 書き込んでみた方がいいかな?
>>9 名前出てなかったんなら黙ってる方がいいと思うぞ。
それで気が済まないなら(自分も晒される危険もあるが)そのブログ晒しちゃいなよ!w
取り巻きって表現自体が落ち着いてない証拠
そのblog主には先手を打ってここに名前ありで
>>9 を晒してみて欲しいな。
自分が正しいと思うなら放置すればよい 理解して欲しいと思わないのに反論書き込もうかと思うとか わざわざ晒しで愚痴るとか、疚しさがある証拠
反論書き込むとSerendipityとダイバーみたいなことになるんだろうな
最近は更新少ないんで大体blogは目を通してるはずだけど、どこの事か全く見当も付かないし 話題にもなってない となると、ここの住人ですら揉めの種として見てない程度の内容 まず間違いなく薮蛇になるw
>9 inGameでもそういうことはままあるよ その後ブログで書かれてるかどうかいちいちチェックしないから知らないが 匿名にしてるとはいえ、相手の非をあげつらう奴の人間性を好きにはなれない それでもネタにするにはそれなりに破壊力がないと、取り巻きやらなんやらに返り討ちにされるのがオチだとは思うが
>>16 >匿名にしてるとはいえ、
逆逆。相手の名前をわざと伏せておいて、かつ「特定の誰かの事なんだな」
と思わせるような書き方の方がずっと悪質。
イニシャルで有ること無いこと書き散らすゴシップ誌と同じで、反論したくても
薮蛇になるし泣き寝入りするしか無い。
言われてみればそうかもな 名前だされたら言われた方が辞めるか反論するかの2択になる訳だし 名前だしたせいで訴えられて負けるゴシップ誌も珍しくないしなw
現状余りに曖昧なんだよ。
匿名だけどこれは自分への悪口ニダ! って部分が
>>9 の被害妄想の可能性もあるわけでw
特に取り巻きうんぬんがそのスメルを漂わせてる。
>>9 晒し的には突撃してくれた方が面白い
無難なとこだと、とりあえずスルーしといて、別の痛そうなログ見たらここに晒せばいいんじゃね
いっそここで晒して俺たちが判断するってのはどうだろう? さぁ?晒せ?
愚痴スレで話題のラーメンマンについてkwsk
ギルチャで愚痴聞いたわ スチャラカの誰だか言ってたはず
そういうことしそうなスチャラカメンバー・・ ・フェイト ・Utsusemi あたりか?
フェイトのkyっぷりは異常
昨日の件は全く知らんけど、Utsusemiなら 以前も似たようなことがあったな。 ・とにかく人を待たせる ・そのことを謝らない これはガチ。
pwはddoな。 自分がどう思うか、じゃなくて人がどう思うかって事なんだけど通じてないしな。
スチャラカって非常識な糞の掃き溜めなのか ともあれ、これからはこいつらと野良でかちあわないようにしないとな 俺もいらち(笑)だし
UCの内容をUPするってのは特定されないか?
>>27 これは酷い。ガキが言い訳してるようにしか見えない。
たかがPOT買いに行くのを待たされただけで 文句言ってる奴の方がおかしいんじゃないか?
自分の都合で他人を待たせておいてすいませんの一言もないのは人としておかしいだろうw
別にPOT買いに行くのが悪いとは誰も言ってないだろw POT買いに行っている間他の人待たせているんだから一言『お待たせしました』と言えばすむところを 何も言わないからそれはどうなん?と思われている訳ですがw
おまえら意図的にUCの最後が切られてるSC見て釣られてるんだよ? 仮に「お待たせ」と言ってたとしても、その手前までしかSCにはのってないんだぜ?
今更釣りもクソもあるかよ 仮に「お待たせ」とその回にあったとしてもどうでもいいわ その一言に意味が出るには、そういう事が滅多にないことが前提だからな フェイトが他人を待たせまくるのは常態
POT買ってるとは思えないほど時間がかかるからなぁあいつのは
コンビニまでPOT買いに行ってるんじゃね?
仮に「お待たせ」って言ったとしても この開き直り具合を見るとな・・・
出発前に「ポットもワンドも切れてる」って言いながらそのままクエに行くのと、 待たせてポットやワンド買いに行くのと、 どっちがいいんだろう
>41 LFMに入る前にPOTを確認して、足りなかったら買っとく。 そしてPOT買ってる間にLFMが埋まったら諦めろ。
詳細にギルメン募集初心者歓迎とかかかれてたが、正直初心者や不慣れな人が引っ掛からないか心配だ 俺がギルメンだったら勧誘したくない、つかむしろ止める
LFM入る前に揃えるのが普通だろうけど、滅多にないならどっちでもいい potやワンドが無いと困るほど必須なクエはそうそうないし フェイトはよく「予約」とかほざいて枠確保させて、散々待たせた上に最後に現れ、 そこから更にpotがどうとか言い出して毎度毎度また待たせるからな
メリディアの道具屋なり、リキッドチャームなりでさっさと買えば、 直行するのと比べて、精々1分かそこら余計に掛かるだけでしょ。 わざわざ「POT買いに行きます^^」とか宣言する必要もないし、 自分が最後だったら「すみません、お待たせしました」とか一言しとけば済む。 ラーメンの件にせよ、余計なこと言って無駄に反感買ってるな。
だからお前らせかせかし過ぎなんだって
>ラーメンの件にせよ、余計なこと言って無駄に反感買ってるな。 ちゃんと読んでるのか? 誰もラーメンで怒ってるわけじゃないけどな
>>47 少なくとも、外部板で口火を切った奴は
ラーメンの件についても怒ってると思うが。
お前さんが怒ってないからと言って、
誰も怒ってないことにはならんだろ。
>>46 そこまで時間に余裕が無い人だっている可能性がある。
そういう書き方はあまりに自分都合で、一方的じゃないか?
話題の人は1分2分じゃなくて10分20分待たせるタイプなんだろ。 まともな教育受けてたら人を待たせることに罪悪感ぐらい感じるものなんだが困ったやつだな。
>46ソロおすすめ、まじいいよソロ せかせかする人と組む事ないって だからお前はソロしてろ
>47 そうじゃなくて仮にラーメンくってようがう○こしてようが そこはそんなに重要じゃないだろって言いたいんだが
>>52 まあ、まずは落ち着いて素数でも数えろよ。
お前さんにとってはそうかもしれないけど、
ラーメンAFKって言われるのと、電話や来客を口実にするのじゃ
別の感情を持つ人間も世の中には確実にいるってことだ。
感情な、感情。
E鯖じゃなかったかもしれないが 連続クエでリーダーがなかなかこなくて どこにいるか見たら銀行にいて 何してるの?と訊くと LVUPして装備整えていると ほざきやがって殺意を覚えた
リアルの用事が突発して、ネット<リアルになるのは致し方ないことだと思うが、
やっぱり
>>53 のいうように、数十分我慢すればいいことで穴開けるのが印象悪いのは確か。
かといって、ラーメン作りながら遊ばれて変な操作されても困るし、
極度に気にされて連続クエの途中で抜けられても、構成がおかしくなったり、助っ人探すのに苦労したりするからなぁ……。
結局のとこ、離れるときの言葉、戻ってからの言葉と態度に依るんじゃないの。
三十路越えた大人の多いゲームで「遊びだから」ってそこらへん手抜くやつは、遅かれ早かれ嫌われるさ。
それすらキャラロールで孤高のキャラやりたいな止めないがな。
それでもかわいい声のおにゃのこだったら許しちゃうんだろw
どうせ中身は草柳順子みたいなリアルビホだろうし許さないがな
思わずぐぐった。 とりあえず、CD出してもリアル写真が使えないぐらいアレだってことは分かった。 夢は夢のままで、ってことだな。
写真見た 綺麗ではないが リアルビホとまでいかないと思うぞ
>>36 会話はここで途切れてるよ。
他の人の会話もあるから必要な部分だけ抜き出した。
そもそも少なくともLv13はあるキャラクターがGoPで死ぬのか。
>>54 E鯖のスレナルだったり?
1・2ヶ月前の夜中だったと思うが
俺もリーダーにやられた
「LvUP時のために装備を準備してたから」とか言い訳にならん言い訳してて笑っちまったZE
>>54 だからここは愚痴スレじゃないわけよ
晒さないなら愚痴スレいけよ
>LvUP時のために装備を準備してたから あの辺ならLVupしたら劇的に戦力があがることがあるから気持ちはわからんでもないが そんなことは暇な時にあらかじめ準備しとけよと言うな 最初から別の銀行枠とか下の方に固めとくとかすればあとで取り出しやすいしな
多少の戦力upなんて、他人を待たせてまでの価値はない それによって3分、5分と所要時間が変わる事はまずないしな 例外が有り得るとするとヘイストを覚える時くらい
場所によってはFoM習得もありだな。
>>66 WoF覚えるときもあるよ
他にはRD BB FtS FoM デスワ辺りとか、レジが30になるとか
スレナルはLV上げしたくなるときはある 予想よりメンバの質が悪い時 前衛の7−9くらいは1上がると劇的に強くなるからさ その程度のLVだとフィネッセじゃなければ 次の分の装備持ち歩いても苦にならないから スレナルでそのまま上げちゃうけどね
キャスターは習得呪文があるからわかりやすいが 脳筋だとモデフォーティーが装備できるかどうか ステアップやフォールス系が上位になるだけでやられやすさが変わるぞ スレナルは脳筋泣かせだしな。装備揃ってないであろう前衛がエリートラスモンの前で 紙のように吹き飛んだ時は頭抱えたわ まぁ今ならLVupは最寄のトレーナーであげれるようになったし 方向性が決まってるなら修理のついでにちゃちゃっと済ませることはできるだろ どのフィートとろうか悩むようならキャンセルすべきだと思うが
>>70 スレナルエリのラスモンは装備の問題じゃないぞw
普通に強いんだ
レンダーみたいにヴェルディゴ武器でトリップも撃ってられないしな
逆にラスモン用武器(属性クラブとか)準備してるほうが
マック振りまわしてるやつよりタゲくるからやばかったりする
スレナルエリのヒュージラスモンはマジパネー レンダーの10倍は威圧感あるわw AC60でもガンガン当てて来るな
スレナルエリ懐かしいな。 ヘビシがラスモンに食われてクレから借りたのは懐かしい思い出だw
LVUPだろうが装備変更だろうが一言先に言えって事だろ
言うのもそうだが、やるなら用意を完璧に整えとけと 修理やbuff更新のついでで30秒とか1分なら別に構わんわ
>73 ロボばばんだが木製タワシは常備しているぜ
保守
そういや昨日たってたシュラウド1−4 4週とか何がしたいのかわからんのだが 小材料欲しいなら1だけ周回すればいいしな・・・ クリアフラグいらないなら5で倒した後抜けたらいいだけだし・・・ なんかメリットあるの?
つまりクリアフラグ要らないやつらが12人集まったら5行く必要なくね? って話じゃねーのー?
ラージ材が欲しいけど、クリアフラグ立てるの嫌だ 自分で募集してるのに、なぜ箱取れない5までやらなきゃいけないの? んじゃ4までを周回募集かけよう 普通に考えられる事例だが
それなら面倒な4もやらずに3で止めとけばいい気もするんだな 1/2ででるかでないかわからん大素材が欲しいとかいわなければ
クリアフラグ付かない=XPウハウハだぜ。 育成中なら。
募集してたメンツはALTいっぱいいそうなのけっこういたような 1.ALTいないギルメンのため 2.やり過ぎ
>82 シュラウドだけチャプター5まであってそれぞれ1万から2万くらい入るからなー 一周するだけで5万以上、初回ボーナスいれたら7万とか入るんだよな・・・ 確かcap16になった時に前提ノマエリで5種類回してやっと16にレベルアップしたのに そこからシュラウド2、3周でcap到達とか楽すぎるw
chごとのop経験はそこまでじゃないような 初回でクリア経験とあわせても50000切る程度じゃね
>1/2ででるかでないかわからん大素材が欲しいとかいわなければ 素材ファームならまさにこれなんじゃないのか?
チャプター1〜4は4000弱〜6000弱くらいだよ。 合計で18000ちょいってところ。 クリア自体が12000弱で、初回ボーナスやいかさまダイス、 キルボーナス25%とか入ってトータルで37000くらいかね。 ノーマル〜ハードの初回の場合。
オクのハンドアックスの中にグレートアックスがあるな バグか?
昔からたまにあるバグ
保守
ほす
最近野良同士(というかギルド同士?)でUCがあるらしい。 集まりの悪い人待ちLFMが増えたのはこのせいかな?
>>92 そうじゃないかね
昨日のVoDはワロタが
野良でまるで見かけなくなったひととかいるしね
最近よく見る人待ちのやつだろ。 見た感じ、鯖に数えるほどしか居ない威圧タンクの半分近くがそのUCにいるんじゃね。 残りも他のギルドや身内でとかでVoD行ってるみたいだし。
集合用が長く複数立ってる事もあるな
>>27 でUCの内容を晒すなんて大胆だと思ったが、そういう大規模なUCだったのかな
>>94 思うに威圧タンク募集って書き方が悪いんじゃないかな
buffなしで威圧とHP幾つ以上って具体的に書いてくれた方が入りやすいんじゃないか?
歌には期待せずのGH時54が基本だから、書いたところでタンクが来易くなるとも思えないけどな 知って上げてる人にとっては自明だし、「インチミ振ってます」なだけの人には到達不可能 野良募集だとインチミタンクだけは廃キャラ前提、他の面子はごく適当というのも何だかな 身内で篭り気味になるのもわかるわ
威圧はオーソンに100%入る分(たぶん30くらい)だけありゃいいと思うんだ。 ボスの残りHPで進行するから急いで削る必要もないし、 タゲ役決めてそいつ一人に殴らせてじっくりヘイト稼いでから全員で削ればいいんじゃないかと。 まあボスにも効く威圧もちがいれば安定するし、エリクサー不要になるから必須にしたがるのもわかるけどね、、、
赤オーソンって30くらいで100%入るの? それなら緑鉄と特技とエンハンスでなんとか届くから頑張ってみようかな
出目34辺りが目標かな? 対オーソン、サイズペナで-4貰うので、GH分は相殺される。 実際のスキルは30をちょっとオーバーしておきたい。
>>98 やっぱしそれでも行けるのか
リーダーがボスも引けるタンクにこだわってたから、どうなのかと思ってたが
まだ2回しかクリアしてないんで 分からんかったw
もうちょい経験積んだら立ててみっか。雑魚なら自分のでも引けるし
しっかしインチミインチミ騒いでる奴多いな インチミなしで出来る方法を考えようともしないのはどうかと思うぜ
ロボ前衛がブルートファイティングでボスを殴り続ける。 キャスターをロボ回復要員に指定する。 あとは雑魚タゲが維持できるインチミレベルでいいって言うのはどうだ?
しっかりとしたヘイトコントロールが出来るならインチミいらないけど、それを野良でするのはめんどくさい。
ダメージベースでのコントロールだと、終盤鎖を貰った時に 周りがペース落とさないと簡単にハネるからな。 ブルートファイト+レヴィクセット+ディヴァインライチャス くらいに徹底してやれば、鎖貰ってても周囲を圧倒する ヘイトが稼げるのかもしれんが。
同意だな 野良ならインチミ必須でやりたい 身内ならインチミは全然不要
鎖といっても常時かかるわけじゃないから ビアデッド、コウモリ、オーソン中に殴るだけで十分固定されるよ
全滅ポイントはオーソン戦だからオーソン用のインチミ必須はいいけど、ボスまで効くインチミ必須は嫌だなぁ かなりの確率でクレ待ち所じゃない待ち時間になるし、そんな待たされるなら清算でエリクサー2個くらい出す方がマシ。
そんなに人気なら、みんなインチミキャラ作ったらいいんじゃね?
Mod7後に作られたインチミタンクが 続々とLvカンストしてるな。
威圧50台のインチミタンクいるけど、興味あるのが >Full Plate of Defender だけで、それもヘビフォ、プロ+4とか・・・ いらねーw ってことでタンク募集しててもスルーしてるわ 清算で時間とられるのもだるいし
>>111 だよなw
イヴェ持ちだとそれすら要らんし
大規模UCは30人くらいいるかな。 ほぼ毎日身内でVoD2-3週くらいしてるレベル。
非バインド2本と20回報酬3本のために回す発想でやってるが それを狙わない人もいるんだな・・・
つーか前衛ならタナーリゴーグルはかなり欲しいと思うんだが違うの? メガネでダメージ増えるのってかなりレアじゃね?
メガネは緑鉄で埋まってる人多そう。
ゴーグルは緑鉄装備予定かな インチミタンクだと装備枠に空きがないのがなぁ・・・
俺も眼鏡は緑鉄だけど、ミネラル2アクセとか作り直せば開けられそう 埋まってるって人の装備欄を見てみたいね
プロ5クロークをミネラルUにするのが定番だと思ってた メガネは緑鉄を作る前に情報が出てたから、あらかじめ空ける事確定だったわ
威圧50はボス戦で必要なだけで、名無しの雑魚相手なら威圧45でも100%通る。 緑鉄インチミ眼鏡はレイド戦で使うだけで 通常はVoD眼鏡を装備してるなぁ。
前衛ソロすること多くてもったいないけどクロークはレジにあけて 普段はUMD用にCHAとかあとはACのクローク狙ってる俺は無駄な事してるんだろうか・・・
っていうか威圧するならVoD眼鏡殆ど意味なくね? トゥルーシーはスペル貰えば良いし。
スペルCC・トリップが効いてるなら、あえてインチミする必要ないし。 インチミのために特技を裂いて火力ダウンしている分、 眼鏡のダメ+8点は大きいわぁ。
インチミする時は要らないけど、VoD、HoX、AAくらいなんだよな 通常クエだとまず不要で、仮にインチミするとしても緑鉄の+6は不要 タンクビルドは火力が多少犠牲になってる場合が多いし、付け替え用に持っておくべき
Wis6とHP+10も兼ねてるから、ちょっとよく外されんな。 (Chaスキルは+5で妥協) ヘルム:Cha6 ゴーグル:緑鉄Wis6/HP+10/SP+150/Chaスキル+5 トリンケット:ハゲor血石 ネックレス:Con+6 鎧:フルプレートオブディフェンダー クローク:プロテクション+5 ベルト:タイタン ブレイサー:カオスガード グローブ:ブラスヒーム 指輪1:チャッタリング 指輪2:ヘイトリッド まあ持ち替えで使う場面が全くないとは言わんけどねぇ。 それくらいなら、常用可能な身内に廻した方がよくね? 身内に行き渡ったら考えるところだけどな。
しかしいくら欲しくてもギルド無所属の完全野良じゃ VoDに参加する機会はそんなになさそうなんだな
>>117 ロボなら頭って手もあると思うよ。
Full Plate of Defenderが手に入る前提なら生身でも。
>>126 そーゆー時は自分で募集するのが良いと思うぜ。
>>125 わざわざSP+150を乗せる辺り、PAL/FTRかね。
Wis上昇分のSPアップも考えると開幕バフで使い切れないSP増加量になるし、無理に使うのは面倒だろうな。
身内が一緒にいたら回すのには同意。二刀前衛の方が有効活用できるのは言うまでもないし。
ぼちぼち流れも読めてきたし、タンクキャラを野良で出さないでリーダーした方がいいかね。
別の機会で手持ちのFTRをVoDに参加させてやりたいんだが。回してるメンバー達と知り合うきっかけが無くてな…
緑鉄SP増やさないでCha上げられたっけ?
chaスキルとsp上昇はセットだな インチミスキルのために3段階使うなんてもったいない気もするけど 初期cha8の俺のftrはそうでもしないと届かないのがなぁ タービンさんの無茶ぶりには泣かされるわ
俺のイベPalも
>>125 と全く同じ眼鏡作ったw
GHもらうだけでヒルスクを100%読めるので、安心感が増したよ
ヘルム:ミノスorインチミ+15
ゴーグル:緑鉄Wis6/HP+10/SP+150/Chaスキル+5
トリンケット:ハゲor血石orコウモリ
ネックレス:耐毒プロテク5
鎧:ドラシャツ
クローク:CHA6
ベルト:タイタン
ブレイサー:カオスガード
グローブ:スペクトラルグラブ
足:イノセントブーツ
指輪1:チャッタリング
指輪2:CON6
盾:+5ヘビフォor+5レジ20
インチミタンクの装備を晒す流れなのか でもあれだな、多少レア装備あるなしで変化するが似たよりよったりかな ヘルム:ミノスorインチミ+15 ゴーグル:緑鉄Wis6/HP+10/SP+50/Chaスキル+2/意思+2 (予定) トリンケット:ハゲorコウモリ ネックレス:プロテク5 鎧: ミスラルフルプレ5 クローク:レジ+4 ベルト:エレクトリックヘイズ ブレイサー:カオスガード 手:str+6 足:dex+6 指輪1:チャッタリング 指輪2:CON+6 盾:+5ミスラルタワシ 武器:ミネラルUcha6/con追加1/洞察+4
もしかしてVoDエリ前提の話だった?装備すごいな。 フィートとエンハを見直したら、 今のとこVoDノマ、清算0を4連続中。 ヒルスクのみ20枚程度使わせちゃってるみたいだけど。 ヘルム:インチミ+13 ゴーグル:緑鉄 Chaスキル+6 風風風 トリンケット:ハゲorコウモリ ネックレス:Coc+6 鎧: +4ヘビフォブレプレ(スチール) クローク:レジ+4 ベルト:病気+HP+30 ブレイサー:STR+6 (いつかレヴィク) 手:Dex+6 足:FForストラ30% 指輪1:毒+バランス+10 指輪2:CON+6 盾:+5ウッデンタワシ
なんかずれた、やっつけ装備でもなんとかなるってことの一例で。 ヘルム:インチミ+13 ゴーグル:緑鉄 Chaスキル+6 風風風 トリンケット:ハゲorコウモリ ネックレス:Con+6 鎧: +4ヘビフォブレプレ(スチール) クローク:レジ+4 ベルト:病気+HP+30 ブレイサー:STR+6 (いつかレヴィク) 手:Dex+6 足:FForストラ30% 指輪1:毒+バランス+10 指輪2:Chr+6 盾:+5ウッデンタワシ
ふむ。うちのも晒してみよう あっちゅーまに特定されそうだがw ヘルム:インチミ+15 or おしゃれ装備 ゴーグル:INT6 or サーチ装備 トリンケット:カルディン or 禿 or マミファイド ネックレス:プロテク5 or シルバーフレイムタリスマン 鎧: ドーセントオブフレイム(アーマーリチュアル済) クローク:バードクローク ベルト:ブルートストレングス ブレイサー:カオスガード 手:スペクトラルグラブ or 7指 or DD15 足:FF靴orジャイロスコピック 指輪1:CON+6 指輪2:チャッタor火レジorOL15 盾:+5ミスラルタワシモデフォーティ(シールドリチュアル済み) 武器:ミネラルUアッシド/治癒増幅20%/洞察+4 しかし、タイタン関連品多いな(汗
DDOって他人の装備見られないおかげで参考にする情報源が凄い少ないよね。 この流れが続くとウザイだろうけど、参考になって微妙にありがたかったり。 PALは何かを捨てないといけないから大変だな。
イベパラなんかは、普通に棄てていい能力値がINTくらいしかないからな…… スキルを重視するならそれも無理になるが。
>>138 スキルというかCEだな
INT3本で手に入れるっていうならともかく、
初期で11-2振るのが標準じゃね?
いまだと切り捨てはWis
20には届かなくなるけど初期値+緑鉄のWis+SPアクセで対応
>>134 エリートは緑強化とオーソン微強化(強化されてないかも?)ぐらいで他の難易度と大差ない。
ヘルム:ミノス
ゴーグル:タナーリ
トリンケット:禿
ネックレス:CON6
鎧:ドラシャツ(強化済)
クローク:CHA6/Gレジ
ベルト:ブルート・ストレングス
ブレイサー:レヴィク・ブレーサー
手:DEX6/七指
足:緑鉄CHAスキル+6
指輪1:サークル・オヴ・ヘイトリッド
指輪2:チャッタリング
盾:レヴィク・ディフェンダー(強化済)
武器:+4ヴォーパル・シミター
プロテクションはドラゴンマークでカバーしてるわ。
>>140 スー自体の強さは変わらないのか。ハードなら+3本もでるようになるはずだし、
募集するならハードも面白いかも。
そしてだれも病気・毒無効装備はしていないのね。
それに枠を使うくらいなら、食らったらpotで済ましてしまうのかな。
>>141 本はレイドユニーク扱いだから難易度関係無しに出るよ。
病気は完全耐性
毒は大抵必要な場所はスペルで配ってくれるし、肉があるからな。
ここいち乙
タイタンベルトが出るまでは、リングorベルトで毒or病気Gフォルスだが、 入手出来たら切り捨てるな 結局はどちらも大抵レストpotで済むんで致命的ではないし シュラウドで肉やN毒potを忘れたままMSレイジを発動し毒を食らうと、 焦って解毒を頼むという情けない事になるがw
VoDエリで体感できるのはSTとSRかな。 最後のコウモリはノマならBBやシンボルオブデスでぷちぷち潰せるけど、 エリだとまるで効く気がしない位スコスコ抜けて来る。
>>145 あのこうもりってシンボルオヴデスの範囲内なのか。
今度使ってみよう。
>>142 本もユニーク扱いなのか、通常クエストのように箱レベルが関係するのかと思ってた。
そうなるとHoXもハードやエリは一回やれば十分で、あとはノマでさくさく回したほうがお得なのか。
>>146 いあ、ノマでも範囲外のはず
エフェクト出たけどログに倒したが出無かったことがある
何らかの攻撃でHPが減ったら死に出すんだと思う
CleならBBあたりと重ねればいいかもね
イヴェあるって言っても結構当たるし落ちるからね、コウモリ
>>147 レイドユニークだから高難度で出やすくなるよ
だが元から出現率が悪いHoXはノーマルでいいだろうね
VoDこうもりにシンボルオブデスは効くが意外とセーブする上にSR糞たけえ 後シンボルのディレイが長すぎて無意味とはいわないけどいまいち。
貫通重視(フィート二つ、エンハランク2、ピュアWiz)の自分の場合でノマで7割って 体感かな。貫通の目標値を注意してチェックして無いから何ともだけど、貫通皆無のビルド で出して全く役に立たない。 HPの方は、ホリッドで160位当てたら沈むから、微妙なところだね。ハームが効けば 正確なHPが判るとは思うけど、試したこと無いや。
んじゃ、俺も。 ヘルム WIS+6 ゴーグル 緑鉄SPゴーグル(ライトニングストライク仕様) トリンケット ハゲorこうもりFF ネックレス CON+6 鎧 アイシー クローク 緑鉄 HP+45+ヘビフォ+プロテクト+5 ベルト タイタンベルト ブレイザー AC+8ブレイザー 手袋 DEX+6 足 イノセント 指輪1 チャタリング 指輪2 病気耐性+SR19orビホルダーアイorインチミ15 盾 Rgr/Ftrなので基本二刀 シールド呪文をワンド10レベル 二刀で殴りながらインチミでタゲは逃がしません。
今日も今日とてインチミタンク待ちなのだ・・・ 時間があわないので出せないのだ・・・
VoDはインチミタンク的にいいユニークないのが難点だなぁ インチミタンクで行く時はもうボランティアみたいなもんだし、 ユニークの為に優先してるキャラがいるととてもじゃないが出す気にならん。。。 こうなると固定でまわしてる所は強いな。今回俺出すから次回はよろしく。って出来るし。
155 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2008/11/13(木) 02:26:40 ID:oWdExiwS0
ほす
世の中には自分の欲しいもの揃ったら終わりとかいう人もいるわけで…
>インチミタンクで行く時はもうボランティアみたいなもんだし そこまで言わんが、キャスターで手袋やブレイサー取りに行くのとでは 箱をあける時のテンションが違うな。 >ユニークの為に優先してるキャラがいるととてもじゃないが出す気にならん。。。 その辺はシュラウドでもよくあるな 残りbrdだけになってもこのキャラでシャード取らないととかそろそろ20回だから CCしないみたいな。brdはそんなに重要な役どころじゃないが
シュラウドはどのキャラで行っても素材は手に入るからいいけど、 欲しいものがほとんどない(主要ステの3本も既読)キャラで VoDに行きたくないっつーのも判る。
VODはスー様が↑に居る時の待ち時間がたるいんだよな シュラウドc5の回復時間と同じ ほんと手持無沙汰 それ以外だと結構好きなんだが、Cleでも前衛でも
そういやクレでうろついてたら長々集合用LFM出してた人からtellで勧誘されたっけ。 最初から普通に募集してたら入ったのに足りなくなったからって 野良から募集しだすってちょっとどうかと思ったから断ったわ。
報酬の中の16レベル装備には、夢が一杯詰まってるから ユニを揃えた後もHoXとVoDには通ってるな。 なので手持ちキャラでは、編成時間を短くできるタンクとクレの参加率のほうが高い。
>>160 逆に集合用でclrが5人とか居る事が多いのがムカつくw
どうせccするんだろうに、わざわざclrでいるなと
何にいらついてるのか分からない
カルシウムおすすめ
それは嫉妬だよ兄弟
煮干し美味しいです バーヤバーヤ
>>162 それはさすがにいいんじゃw
俺は野良Grpが「人少ないね〜」なんて雑談しながらまったり30分くらい待って
丁度クレなしで7,8人揃ったところに、クレ揃ってる半固定3,4人がLFM被せて来て
後から出したそっちの方がが先に揃って出発しちゃう方がムカつく。
ってか悲しかった(´・ω・`)
俺にもカルシウムが必要か。
切ないのはわかる むかつくからやめれと思うならカルシウムオススメ
そこは「一緒にやりませんか」とtell入れる図太さが必要だな。
長い時間揃って無いGrpは入りたくないんだよな 自分が入っても出発するのは遅くなりそうだし リーダーがTelしてるなら即入っちゃってOKだけど ぼーっとしてるだけのGrpはなぁ せめて何分に何人で出発、解散の区切りがあれば入りやすいんだが
>自分が入っても出発するのは遅くなりそうだし さんざん待って出発する頃になってちょいafkとか 喪明けてなかったとか言い出すのはどうかと思う 今まで散々時間あったろうに、何してたんだ?
>169 こうですか? うほっ、いいPT や・ら・な・い・か?
いつのネタだよ・・・
>>167 そこまで人数、構成的にぴったりだと、入る途中で誰か1人くらいはもれそうで怖いんだよな
逆にLFMを立てる場合は、募集クラスが被らなくて済むから極めて気楽
レイドだと自分達のやり方でお願いしたい部分もあるから、連絡、交渉してまで・・・
という気にはあまりならない
そうじゃなくても数人で入った場合、特にその気はなくても仕切る感じになりかねないし、
そうすると双方にとって不幸な事になるしな
>>167 単純に、その野良グループには地雷認定キャラが何人かいたって事だろう
認識が甘いな 高レベルレイドは大抵クレ待ちになるから最初からいる方に入るのが 待ち時間短くて済むだろうさ
身内数人で入って来て仕切った、身内ネタがうざい 逆に無言、話したと思ったらギルチャ、UCの誤爆etc 面倒だよな、お互いに そらぁ別にLFM出すわ
保
特に女プレイヤーが居るシュラウドとかひどいね 男も必死なんだろうけど、ちやほやされてる女も 解っててやってる感があってウゼーって思う
すいませんチヤホヤするの楽しいんですw
>>179 野良でたまに行ってるけどそんなシュラウド見たことないな
どんな感じなん?
もしかして俺が気がついてないだけなのか・・・
Grpで行きずりの女プレイヤーと知り合いになれ、かつリアルであい、 更にそのままキャーエッチ-(*>ω<*)な展開になる確率はいかほどだろう。 仮に知り合いになれる確率を最大限がんばり50%とし、 リアルであってもよいと思えるほど仲がよくなる確率を30%としよう。 ここまでで15%、悪くない確率だ。 肝心のエッチーになる確率はネトゲで出会いを求める人たちにとって 0% よってスパゲティーは光速で俺から遠ざかっているといえよう。
これをオッサンが書いていると思うと色々複雑な気持ちになるな
自分が20年くらいあとにどんな人間になってるか想像しろ。 多分20年前の自分が想像していたよりも、人間中身は変わらんw
>>184 63才か・・・まだ働いてるだろうか・・・
186 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2008/11/15(土) 22:12:07 ID:PI6Fgy/s0
ちょw
って事はフェイトは50才か
深夜のVoDが大方の予想通りgdgd通り越して全滅コースだったのはまぁいいとして 使用したエリクサの清算方法にまでケチがつくとはな
インチミは赤オーソンだけ入れるって事で、LFM枠緩和を提案してみようかと思ってたが
まだそうするには慣れが足りないか、、、
>>188 で、どんな清算方法でどんなケチが付いたんだ?
申告された個数が2個だったんでrollで低かった二人が負担ということになったら そんな清算初めて Clrキャスターがかわいそう とけちがついた 正直今でもどういう理屈かよくわからん
俺にはエリクサで揉めるのが判らん。 エリクサなんてちょこっとお世話になった人に 3個5個とお礼に送っちゃったりしてるからな。 自分で消費することないし、清算で使うのも いまでは殆んどなくなった。
>190 折角きてやってるのにエリクサ代まで出させるなんてどういうことよ? ってことならまだ理解はできるw 共感も賛同もしないが。 なんにせよ、凄い頭悪いこといってんなぁとしか思わなかった リーダーにじゃあもっといい案あるなら出してみろよと言われてもスルーしてたし
>190 もうちょっと考えてみた。多分こう言いたかったのではないか エリクサ飲む原因はお前ら脳筋どもがガンガン被弾したからだろう? だから脳筋どもでなんとかしろ。と
というかさっさと名前晒せよ、そんな馬鹿な事言ってるヤツ。
そういえばクレやキャスターがエリクサー清算免除されるのは変だな。 免除するならレイドルート的に旨味が少ないのに、必須とされてるインチミタンクの方がまだ納得がいくわ
whitesnakeだったかな。綴りははっきり覚えてないので間違えてるかも。
>>195 188のやつならクレもロールしたよ。
なぜかヒーラーは別格扱い。 これMMOの基本だからな。
>>197 DDOの場合は別格扱いする人も居る。ぐらいじゃね?
清書してやろう 【キャラ名】Wthitesnake 【ギルド名】不明<情報求む> 【内容】VODの清算でいちゃもん付ける。 CLRだから優遇されるべきだーとのたまわってエリクサ払わない。 前衛の修理代金?なにそれ、しらんわい。 こんな感じであってるか?
そいつは
>>2 のWhiteowlと同じ垢のキャラじゃなかったか
色+動物系で人格が痛いからすぐわかる
擁護するわけでもないが、前衛の修理代なんて大した事ない エリクサーの消費と同列に考えるのは無理がないか? ワンドやスクロールの消費と比べても微妙なのに
>>201 Q.エリクサーの消費と同列に考えるのは無理がないか?
A.場合による
エリクサと修理を一緒にされたらかなわんとおもうんだが。 ちなみに、どんな場合か教えてほしい。
>【ギルド名】不明<情報求む> tequlia sunrise フレンドで打ち込めばでてくるよ >200 あー、言われてみればそうかもな
205 :
(◎v◎) :2008/11/16(日) 22:07:01 ID:lpaQL9aG0
>200 いつの間にVoD行けるキャラなんか作ったんだろ? しかも現状で9キャラ目ってどうやって作るんだ?
いかなる場合でも無理があると思うが、
>>201 以外別に武器の修理とエリクサは同列にしてないだろ。
「Clrはワンドやスクの負担があるからエリクサの負担はなしにしよう」って主張に対し、
「前衛にだって修理代やPOT代あるんだから、エリクサの負担は全員でいいだろ」
って返してるだけだよな。
エリクサー位で何がたがた揉めてんだって思っちまうけどな あんなもん使ってなんぼだろ
クレとタンクは実質ボランティアなんだから 野良では、他の9人がメジャエリ1個提出して、クレとタンクが3つ取り。スクロ代は別途清算。 これくらいのルールで充分。 それ位の旨みがなきゃ出す必要ないわ。どうせ眼鏡、手袋引いても誰かにプレゼントだし。
タンクがインチミ足りてればバードも要らない、 既にRFより事故の起きない楽クエストになりつつあるし。 メジャエリ一個消費で野良の集まりが早くなるのなら、安いものだと思うんだが。
>>209 > 既にRFより事故の起きない楽クエストになりつつあるし。
無茶言うなw
今互いに2〜3人しかいないRFエリたってるけど何でこいつら一緒にやろうと思わないんだ?
聞きゃいいんじゃね?「なんでいっしょにあそばないですかー?」て
どっちもキュアしないCLRが立ててるからお互い避けたんだろう
> 既にRFより事故の起きない楽クエストになりつつあるし 釣り餌でけぇw つかインチミタンク必要な時点で楽とかどんだけ まさか、RFのタンクと同レベルで捉えてるのか?
そういやスーさんに1振っても100%成功するインチミの数値っていくつなの? 54だとか57だとか、ハフリン(ドワも?)だとサイズボーナスでもっと必要とか 情報が錯綜して正確な数値が良く分からん。
>>213 RFなんぞClr無しで十分いけるだろ。
と思ったが、世の中にはVoDより難しいRFがあるっぽいから(>2509参照)それなのかもw
オーソンとコウモリの場面はさすがに危ない時もあるだろうが 基本スーはタンクに対して突っ込んで来るので、 タンクのお仕事的にはRFよりVoDの方が楽。 因みにVoDのタンク、インチミ50届いてれば、AC30DR30位のドワでも エリクサ0でクリア可能。 ドワFTRにシベイ3つ位食わせれば、タンク役も量産できそうなモンなんだが。
>215 50で成功、サイズ修正−4で1d20だから 53あれば100%成功する。難易度で変わるとか言われてるけど、実際は同じ >216 何ゆえドワーフ? 追加hp狙いか? てかスーさんのタゲはhpだくbbnより高ACな方が負担は少ないだろ bbnのタゲリコン専門でやったことあるけど、最終的にsp全部もっていかれたぞ >タンクのお仕事的にはRFよりVoDの方が楽。 やることは変わらないとはいえ、ひたすらガードしてインチミはだるくね? 禿はガードしようがしまいがどうでもいいし、インチミすらいらない 周りが殴らないことでタゲ役として成立してるからなぁ
>>2 を久々に見て思ったんだが
銀狐のRainなんとかとか名前ありで動画乗せた奴って
入ってないんだな。わざとだれか消したんか?
で、VODはインチミ51で成功ってのが通説じゃなかったっけ?
ま、現状野良じゃインチミタンクいないと上手くいかないみたいだな。
名まえは伏せるけどインチミタンク募集する野良のGrpは成功してるが
他のはダメだったりするし。
>>218 51で成功だよ。サイズペナ-4かかって1d20で54が100%に必要な値。
ハフリンなら更に+4必要
>名まえは伏せるけどインチミタンク募集する野良のGrpは成功してるが >他のはダメだったりするし 最近は待つのだるいからか、brd抜きシュラウドやHoXも当たり前になってきてるようだけど せめてエリートやる時くらいガチ構成でやろうよ、と思うことしばしば いやマジでインチミ30のタンクだけでエリートとか野良じゃ博打すぎるよ どんだけ自分のキャラスペックに自信があるのか知らんけど野良はエリでも 廃人がくるとは限らんからな >51で成功だよ。サイズペナ-4かかって1d20で54が100%に必要な値。 SSはとってないが50で成功したぜ? まぁ今度参加したらSSでも撮ってみるが
50で成功っていうのはまわりのオーソンとかに紛れての誤認じゃないかな。 1+49でよく失敗したことがあるので少なくともエリでは50のはずだが。
うは間違えた。最後のエリでは50は51の間違いです・・・
>>217 RFのタンクにどんな高度な技術を要求してるの?
つまり成功するには51必要で、サイズボーナスで-4(ハフリンは-8)されるから スキルの数値的には54(ハフリンは58)あればOKって事か。
RFの囮はHP200そこそこのAC20なロボWizで問題無いLV
>200 過去スレ見れないんだが、そいつはどんな奴なんだ?
そいつカイワレだぞw
白梟とは別だろ
>>227 大した事は特に何も出てないんだが、何故か異様に粘着してる奴が居る人
その粘着晒ししてるのがそいつ本人という。
カイワレだとしたら本人は冗談のつもりでイチャモンつけたんじゃないかね。 奴の冗談はいつも度を越してるからあり得そうな話だ。
Clrが埋まりにくくて、お願いすることもありうるレイドで、 エリクサは自己負担(の可能性)ね っていわれれば、Clr的にはちょっと嫌じゃない? その方が「公平」とわかってはいても。
まぁ、
>>199 の言い方はともかく内容は理解出来るわ
修理代なんて気になるのは、シュラウドch2でgdってエレを何度も殺すはめになり、
その後に骨にボッタくられる時くらいw
超廃仕様の一部チョンゲと違って複数キャラカンストが珍しくも何ともないDDOで、クラス間の
消耗格差について、ハッタリで通すのは無理だわな
ネタにしろガチにしろ、一理あるにしろ無いにしろ、カイワレが空気読まずにバカな事を言うという、
そり事実は全く揺るがんが
キャスはともかくクレはなあ… 前衛のときは、消耗量の問題じゃないとわかりつつ クレ優遇な精算を提案してるな 自分がクレのときは妥当な消耗なら精算不要、 多ければ妥当と思う分を引いて精算求めてる。 しかし、問題は消耗量じゃなくて消耗を招く困った子なんだよな 困った子がいなきゃ消耗が多くてもまた組みたいと思うし いればクエによってはLFM選ぶ
普通にやってりゃバレ無しでもなけりゃ Lv16Clrの消耗なんてたいした事ないからな
困った子以外から貰いたくなくて精算を断ると、困らない子達から色々届く罠
236 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2008/11/17(月) 22:05:52 ID:uaZBw+Q6O
あるある
>227 マジレスすると、ただの下手。 あと、異様にパソの性能が悪い(他の全員がBuff終わってヘイストで走り出したのに、まだローディングの最中)。 それから自分で自分をここに申告するイタイ奴。 なぜか>200、>229みたいな粘着がいる。 Rushとかでない限り無害に近いと思う。
>>235 とりあえず普通に清算で貰った後に
困らない良い人達には、メールでこっそり礼状と余剰分返すのはどう?
それなら体裁も整うし、本意も通せる
>>237 Buffしてるときにローディング中のキャラはBufferは解るだろ
対象じゃなくて自分にかかるんだから
Grpの方にも問題が無いか?それ
個別バフしてればわかるし、 バフしないならその間にチェックして気づくよなあ さすがにそれは面子に問題ありじゃない?
>>240 キャスターとか関係なく平等ってのが理解できなかっただけじゃないの?
>>241 全員で割ったり、とかゆってるので状況がよくわからんな
その前のログはないの?
こいつ頭悪いな、ぶっちゃけウゼー こんなのガタガタ聞くくらいなら俺が出すから抜けるわってところだ でもま、VODはGrpのスペックで消耗違うからな Cleに持ってくれとはよう言わんわ、入りたくなくなるだろ 全員でロールなら悪くない方法だとは思う
多分、1/12の危険が公平に発生する時点で頭割りの清算が成立することを理解できてないんだろう。 負担が一極集中しないようにロールの頭から選んでいくやりかただし清算の趣旨にも反しない。
機会の平等という概念がなくて、平等=結果の平等だと思ってるんだな
>>238 正直、送った物を返されても・・・・・・
黙って受け取っておいて欲しいわ
しかし、○回連続精算ナシ中とか言われると、clrは安心感よりプレッシャー感じそうだよなーw
実際、本当に使ってる分だけ請求してるclrなんて、見てる感じほとんどいねーし
>>248 個人的にはヒールスク1束越えたら請求するかな。
ただ、請求しない時も申告はしてる。
俺は20枚越えたらもらうかなー。前衛じゃそんなに消費しないだろうし VoDはワンド降りっぱなしで手が疲れる シュラウドの反復横跳びよりマシだけど
前衛は死亡無しでヒールスクロ1枚分くらいか Cleはデフォルトでワンド2,3本は消費するから スクロの清算無しって言っても赤字だったりするんだぜ
>244 前のログってか、流れとしてはpt壊滅で時間も遅いから清算しよう。 消費アイテムの報告してエリクサは1d100で低い目の人が出してね という感じでみんなロールしてるとこに、ちょっと待ったかけたclrがいた感じ 前半は普通のやりとりしかないのでカットした。
>>251 ワンドのみならたとえばVoDなら箱3個(実質4個)+報酬で赤にはならないでしょ。
支出は他のクラスに比べて多いとおもうけど。
でもまあ、支出が多いのは事実だと思うし、どんどん請求して構わないと思うよ。
俺が1束未満なら請求しないのはハグルバード含めてクレリック以外のaltでも回してるからだし。
エリクサ使ったのは誰なんだ?そいつ自身?
>>253 251 はスクロ清算無しって言ってる人でも
実際は赤字なこともあるんだぜってニュアンスで
タコチュー並もPSY能力を働かせて読んでくれたまい
…無理?スマンw
>24 もう一人の方だね
この台詞が出たのが前衛からとかだったら晒されなかったんだろうけどなぁw 負担が出ないようにってのが「Clrに」じゃなく「俺に」としか読めないのがアレだな
もう一人のクレが2個使う →ロールでしましょう →そいつが文句言う →他の人は問題ないよね?って言ってる →そいつ「じゃあ清算方法書いとけよ」 →見かねたSorがRollで一番低いから全部出すって言う →スクロール清算になったら「自分はいらない」って言う →回り気まずいまま終了 こんな感じでした あのときのSorさん、本当にありがとうございました。
実はClrより消費することも多い Brdのことも思い出してください。 楽なときは歌ったら仕事終わったようなものだけどね
brdは常時スペルトランスきかせてマスキュアしてるな clrの側でやるとなお良し
>>260 質問、meはCleメインなんだが
Brd的にCleには動いて欲しくなかったりする?
俺はカース治すの遅いやつとかまま居るから
出来るだけ見やすい位置にふらふら移動してるんだが
Clr複数がばらばらにいると、全員にスペルソングは入れてられんな。
かける方としてもチャットで集めた方がいいのかもだが、4、5分できれるたびに チャットで集めるの? 面倒だからなくてもいいよとか言われそうな気がするが どうなんだろう
パプティマス付きVoDエリ・・・
パプ様は最近活躍してくれるぞ。 犬エリをクリアした時はパプ様死ななかったぜ。 とても残念なことだが。
姉と弟どちらか分からんのがなぁ なぜ同じアカウント使ってるのか
シュラウド箱総取りLFM ギルメン4人でつるんで、巻き上げるって魂胆だな
全員期待値一緒だろそれ
なるほど なぜ姉推しが無くならないのかと 不思議に思ってたんだが そういうことか・・・
ちょっと前にパプ様がチェインオブフレイムで残りボスのみってLFMを ソロ状態で出したときには驚いた。寄生するだけの人かと思ってたけど 回りが何もしなかったら率先して動いたりするんだろうか?
DQのレイドユニークフルコンプ間近だったのか、 積極的に前提とレイドをこなしてたね 行動は普段と同じでDFやチャージ品や消費物を使ってなかったし 中身は弟さんなんだろうけどADQとレイヤムでは半Rushでも何も 問題のない動きだったよ
パプってブルウォークWまでとってね? 前は近づいても4しかあがらなかったのに、こないだ宿屋で一緒になったら5上がった
きっと姉が調教してるんだよ
>272 クエスト自体はレベル上げきったキャラならさして難しくないだろうけど あそこまでの道が覚えられない俺からすれば凄いと思う
昨日シュラウドC1でポータル殴らずに雑魚沸くまで待って 雑魚だけ殴るRogいたんだど ポータル殴りつつ雑魚沸いたらそっち殴るのと大差ない気がするんだが サボってるだけなのか?
そいつに聞け
ポタ殴ると止まるひといるんだ うちのギルメンのBrdは歌ったらポタから離れて ヘイストとかキュア飛ばしてる
うちだと、Rogとキャスターに雑魚処理任せてるよ。 Rogは生物系相手のほうが向いてるからな。 問題あると思うならその場で言うほうがいいと思う。
その場で聞け
おれフルボッコ(>_<)
その場で聞いてみるってのは、普通にありと思うが? あんたさぼってんですか?って聞くわけじゃないっしょ
つか、ここで聞かれてもROG本人がここ見てて答えてくれる以外には答えなんて出ないと思うぞ。
殴るのだるい kill数欲しい そんなもんだろ
>殴るのだるい 雑魚殴るほうがだるいだろw
クリティカルしない・DRもちで固いポータル殴るより楽しいけどなw
パプティマスってひょっとして匿名にしてる?
ハバキバのレプレってやつALTいっぱいいないか? リンリンなんとかっていうギルドってハバキバ関係ですか??
本人に聞けよ
ポタ殴ってもスズメ&生身には天下無敵のRogが雑魚を瞬殺してれば ポタ殴りに向いてる力自慢たちがポタ殴りに注力できて結果早いのかもと 考えれんこともない。 エリとかだと多分目に見えて差がつくんだろな。たぶんね。
>>289 名まえ晒したって事は何かしたのか?
詳細書かないとわからんじゃないか
リプレはフェルファーだろ
なんかテンプレおかしくね?色々消えてるぞ
>>291 俺は歌で上昇する数値を正確に知らないうえに馬鹿なので計算できないんだが、
例えば、あくまで例えばの話だが
エンハンスを最大までいれたピュアBrdの歌と
プレイヤーと
スペルレイジをもらった状態で
レイジしてStr40のピュアBbnがPAを入れっぱなしで+1Gコングレートアックスで
DR15/-を殴り続けるのと、
Str12のピュアRogがラク・コンストラクト無し、二刀フィート無しで
ときどきMSレイジやヘイストブーストIを使って
+1Gコンライトメイス二刀でDR15/-を殴り続けるのとでは
どれぐらいの差がでるんだろ???
>>295 さすがにBbnの方が上。
だけどそれは「クレキャス含めて全員で」殴ってる所をRogだけさぼっていい理由にはならない。
だな。沸いたら殴るで十分ジャン まさか武器の持ち替えがだるいからさぼってるとか言わないよなw >291 シュラウドエリなんて長いことみてないな。 フェーバー以外のメリットが欲しいわ
>>294 「俺が考えるテンプレ」がいいなら自分で立てればいいんじゃない?
>>296 数値的にどれぐらい差が出るもんなんかと興味があっただけなんだ
ちなみに俺のBbnはインサレクション、俺のRogは+5PGのバッソと+5トゥルーカオスPGのバッソで
殴ってるぜ!
初スレに誤爆されてたの勝手に貼り付け 520 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2008/11/20(木) 11:15:54 ID:H3sWl46A ポータル殴るのに、ほぼフルバフ状態で STR40のババンが緑鉄G斧を使って、50点前後 STR30のレンジャがPA無しでGコンを使って30点強 STR16のクレが習熟無しのGコンバトルアクスを使って20点前後 ローグでもポタを殴らない理由は無いな。 +5PGを使って殴ってるレンジャの片手分の仕事は出来る。
rogが生身に天下無敵てw 1人でポータルをサボって雑魚に備え真っ先に殴るなら、 タゲ取るからダメじゃんw
二刀でポタ殴りに関しては移動攻撃が一番DPS出るから二刀フィートはさほど関係ないな。
>>301 盲目にするだけだろ?
・・・フィネッセ対応Gコンベインって全然みねぇよなー
あ、ポタには重くても関係ないか
STR14で習熟無しでも1以外当たるからなー。
アドリンマリスがライトメイスだからフィネッセ対応じゃん あれタイタン通ってたらいっぱい出るっしょ。
20回通って1本取れたら、運がいい。て出現率だが?
累計181回TFクリアで、アドリン自力入手は5本。 ちょっと計算出来る入手率じゃないねぇ。 まぁ↑でも言われてる通り、軽武器である必要性も アダマンである必要性もないけどな。
>>306 おいおい、アドリンマリスがそんな出るわけ無いだろ
20回行ってGrpに一本でも出たら良いほうだよ、多分
2キャラタイタン報酬貰ってるくらいは通ってるけど
1本しか出土見たこと無いぜ、持ってるのは0だ
まぁ、3人タイタンとかやってたのも含むから
フルレイドなら結果は全然違うんだろうが
こんなの運でしかないからな。 TAレイド20回オマケすら貰った事の無い俺でも3本持ってる。
ラディアンスU前提に出来るような奴なら普通にGコンも用意出来るだろうし、 結局さぼらずポータル殴れで終りだわな アドリンは全キャラ合計70回位で2本ゲット ま、今ならDRはトランスで抜けばいいし、フィネッセ対応Gコンが必要なクエは Lv16時点では特に無いし、そうメチャクチャ便利というほどでもないが
ところで最近野良VoDってどんな感じ? いつ見てもインチミタンクかクレ待ちなんだけど。
俺は全キャラ合計130回位で3本、自分以外が出してるのは8回ぐらい見たかな レイドじゃ少人数で回すよりレイド品を数出す事が重要なんで フルレイド近い人数でしか挑戦してないなあ VoDは面子が良ければヒールスクロール30枚以下が標準、 構成に難があればエリクサーまで割り込む感じだな
手袋や指輪はともかく、ベルト単騎待ちだと 他人から回ってくる確率は限りなく0に近いからな。 人数揃うまで待つ意味はほとんどない。
それ手袋と指輪を先に引いた上でベルトが回る可能性が0ではない確率を 0にしない限りは人数揃える意味があるってこと?
俺のキャラ、TFのアイテム何一つ自分で引かずに揃えたぞw 20回目ボーナスですら欲しいもの出ないのに運がいいやら悪いやら、、
人がすぐ集まるなら人数多くても良いんじゃね 俺は30分待つぐらいなら、前衛4人だけでも出発するのを選ぶ
1人で生身相手にタゲ持っちゃうから殺せません とかいうRogには雑魚Mobの始末頼まないわな。
パプにでもできる事だからな
一応保守
デレのblogにのってるあの剣はなんなんだw コペシュ?じゃねーよなぁ・・・
ほんとだ、なんだろねあの剣。 きになるー。
なんか変わった剣なんて載ってたっけ? どのSSのことだ?
俺も見てきたがどのSSかわからん。 毎度毎度のE鯖野良の悪口が書いてあってまた気分悪くなっただけだった。 こいついつも周りに寄生してるだけで大したことないのに何様のつもりなんだ。
別のブログ見てないかそれ
ほぉぉぉ て、よりによってブラッディかよw シャドウやカースドならともかく
さっきPVPで募集してたの倒せたのかな? 募集消えちゃった
DR上昇させた高HPのドワーフBbnがHoXの盾を構えて LSガードとかマグマサージガード、インシネレーションガードを 装備していたんじゃないかと推測するが
大体推測は出来るけど、どんな募集よ
近接orガードで一分以内に倒したら2本進呈とかそんな内容だったかと
あの条件だと普通にやったら無理だな ヒール詠唱かヒールスクを読めるのが大前提 フェーバードヒューマン入れたStr型ロボRng15/rog1辺りがベターか ○○ガード発動したら終わりなんで、それ以前に運が必須だが
VoDはさ、もう最初にインチミ枠確保してからそれ以外募集でいいんじゃないかな 他のクエだと顰蹙ものだけど、VoDのインチミ枠はいつ埋まるかわからんよな
バフなしでインチミ48ないのに応募するなって蹴られました だったらLFMに書けよ
VoDのタンク枠、しかもエリなわけで、判ってて当然でいいんじゃね? 個々の火力の判断が付く身内ならオーソンのみのインチミもアリだが、 野良だしな
>>333 最初に参加して待つなんて、比較的利益の薄いインチミタンクが納得するか?
そんなのに参加するくらいなら自分で立ててるだろ。
タンク枠の募集で入った後、クエスト前に確認があって条件満たしてなくて蹴られたって事? LFMの文章とかその時の会話の内容とかにもよるけど、まあ、許容範囲の対応じゃない? まあ、ベストは細かい条件も書いておいたほうが良いと思うけど。
>336 つってもさ、インチミタンクさえくればあとは即埋まるだろ? メリットが薄いというなら清算免除あたりが落としどころだと思うがどうか >334 インチミは54目標でGヒロで+4、自信で+2つくから自力48あればいいんじゃね インチミタンクするならそれくらいは覚えといて損はないぜ。あとで恥かきたくなければね
>>インチミタンクさえくればあとは即埋まるだろ? いやいや、即埋まるとかないから。HoXと同じぐらいになるだけだろ。
十分じゃないかw インチミ待ちで1時間くらい待つこともあるのに比べたらさ
VoDのインチミ募集はインチミさえ足りてりゃ ACもHPも比較的どうでも良いの?
装備そろってなかったら揃ってなかった敬遠されて 一緒懸命装備集めても、欲しい物ももらえず糞みたいな野良に使い捨てられるだけ。 あほくせーなwwwww 悪い事言わんから身内で知り合い作っていけるようにしたらいいよ。
良く見たら若干アホな文章になってるが気にしないでくれ
>>341 どうでもいい
HP200とかだとclrの反応速度依存になるからちょっと困るけど、
特化させてビルドしない限り届かない数値だから、現実的には
まずあり得ないしな
ACも気にしないでいい
55やそこらなら0とほぼ変わらないから、いっそ気楽かもしれない
インチミの数値さえ足りてるなら、他に求めるのはヘビフォくらいだわ
ま、タンクは他の面子を吟味してから入るのを余裕で許される立場だわなw
そういや、昨日の深夜のVoDエリはインチミタゲ役が死んで崩壊したような気がする 蘇生死亡繰り返してたし その後リベンジしたみたいだけど、こいつがタゲ役だとムリぽいなと思って抜けたら やっぱりダメだったんだよな・・・
gdgdだったしな、その後の清算も
前インチミタンクで参加したんだが、赤オーソン上手くまとめられなかったのを遠まわしに俺のせいにされたよw 両方のタゲ役は厳しいっつうのにどんだけタンク一人に期待してるんだ。 これじゃ野良は敬遠したくなるよ(´・ω・`)
赤オーソンはタゲ役がまとめるというよりタゲ役の近くに引っ張っていって インチミに巻き込んでもらうしかないよな インチミしてる最中はガード崩せないし、下手に動いて背後から叩かれるのも嫌だし ところでインチミの効果範囲ってどの程度なの?
リサイテと同じような感覚
状況わからねーけど、インチミタンクやってる時はほぼ完全に回復はclr任せだから、 仮に死んでも責められたくないな
ぶっちゃけ自分でインチミしに行くわけにも行かないからな
とはいえ、始まってから数値にケチ付けられるより事前に断られてる方が余程親切だとは思うんだ。 VoDのインチミ要求値は思ってる程浸透してないのでLFMに書いておく方がいいね。
AC高くても殆どシャットダウンできるわけじゃないから、DRも大事だと思うの。
インチミ要求値を満たせる人探すだけでdでもない時間が掛かるのに更に敷居を上げるのはなぁ…。 偶に碌にスクロールすら読まずに支えられる人も居るが、その手を基準にするのは酷ってもんだ。
そろそろ、インチミ戦法一本槍をなんとかしないと野良募集そのうちなくなりそうだね。 ACもHPも関係ないっていうのも上で言ってる人がいるけど、AC低いとほかの人の立ち回りがしっかりしてないと、 消耗がかなりひどくなるから、そこが怖いよね。 それはインチミタンクの責任じゃなんくて、他の前衛の責任なんだけど。 ちょっと最近のはインチミタンクに依存しすぎてるきらいがあるねぇ。 あと、2回目のオーソンのときは、1人でボスもオーソンもってのはきついと思う。
>353 ガードのDRで大抵は防げるよ ただまぁあれだ2回目の赤オーソンとスー様がタッグでくるとタゲが乙る時がある あれはもうDRで耐えるだけじゃムリぽいな。乙る時も急にhpがガクッと減ってるので clrも対応できない臭い
そこはボスと赤オーソンでタゲ役分ければいいんだけど、野良は両方1インチミタンク押し付けが殆どだな。
全部なんて言わないから、オーソン2匹も持ってくれれば・・・ 全然違うんだけどなー
しかし40くらいのインチミは言っても無視されてるな
>>359 インチミ40はオーソンには十分だからいると助かるんだが
それをスルーするのは使えないリーダーだぞ
スキルでインチミを全くあげてないと仮定すると アイテム15+禿2+Gヒロ4+自信歌2+chamodだからな40どころか30台も届かないんだろう 緑鉄6使っても微妙、SF:インチミとドラゴンマークのデニスまで投入すればいけるんじゃね とか言われて、やる奴はまぁいないだろう インチミスキルなんてそれまで全く重要視されてなかった訳だし 俺は最初たいして上げてなかったけど、cap16が開放された時にインチミがいると聞いて あげる予定のなかったFtrを1あげてスキル19まであげてどうにか対応できたけど
LFM立ててくれるだけ有難いとは言え、どのリーダーも頭固くて困るわ とあるリーダーの話だが遠隔禁止って奴がいた。 なにやら以前組んだ奴が遠隔してボスのタゲ取ったからってのが理由らしい。 てかそれ遠隔が悪いんじゃなくそいつが悪いだけじゃん。 と思ったが俺遠隔しないしツッコミしても面倒そうだから黙ってたw
え?VoDでもBuffとDeBuffきっちり入れて ACも理論値まで確保した前衛なら 追加のSS入れないでも耐えてくれるよ。
追加のSS入れないで〜 って、開始から終了までの被弾が15発未満ってこと? AC100でも累計300発くらいは殴られてそうな気がすっけどなぁ。
いや、理論値の話なんだから「へぇ」でいいんじゃねw 本人が理論値って言ってるんだし一般化は望んでないだろ。
インチミタンク居なくてもちゃんと作戦練れば消耗せずにクリア出来るんだがなぁ。 インチミタンク居たら他の奴ら雑魚でもクリアできるからなw まぁもういいだろ。 ちょっとでも足りなかったら門前払いと条件が厳しい上に、前提条件を満たしても扱いはぞんざい。 gdったらタンクの所為 野良でインチミタンクしてる奴は知り合い探せよw
>AC100でも累計300発くらいは殴られてそうな気がすっけどなぁ AC100でそんなボコボコくらうならACなんて意味ねぇだろjk
300発は被弾でなく攻撃された回数で 5%命中して15発被弾の意味だと思う
>362 遠隔禁止が攻略上問題あるならまだしも、それでも攻略に なんら支障はないだろ。 こんなところで文句を言っているおまえの頭のほうが固い。 >366 インチミタンクいなくても消耗せずやれるなら、まずその作戦 を晒せ。 話はそれからだ。
>368 なるほどな ところでスー様からの殴り回避ってアレ様と比べて回避に必要なACは高いのかな 特に話を聞かないようだが、アレ様と同程度あればいいのかね
>>369 もうスレッドに出てるよ。
VoDで消耗する理由はタゲがバラける事によるダメージ分散&増加が主な原因だから、
ダメージ出せる人をタゲ取りとして1,2人決めればいい
DPSは使用する武器と、インベントリ見た時のダメージで大よその推測が出来るし。
殴る方はタゲ移らないように手加減して殴る。
ここの殴る方がしっかり出来るなら、別に火力高いキャラじゃなくてもいい
重要なのは、ボスの削りスピードはそれほど必要じゃなくて、 雑魚がわいたときにいかに対処できるかだから。 だから、別にタゲ役以外が手加減するのは問題ないし、 むしろ叩いてる間も周りをみて雑魚にすぐ対処できることが重要。 あと、上で、遠隔禁止うんむんっていってるのは、 その人の問題を全体に持ってくるってことが頭固いよなぁ。 っていってるだけじゃないの? 単に遠隔する人はタゲとらないようにしてください。って注意入れればいいだけの話だし。 事故があったら近くで殴るのが危ないHPのキャラもいるかもしれないし、 遠隔完全禁止で死人が増える方がClrキャスの負担が増える。
殴りでタゲ固定するのであれば、瞬間的に大ダメージの出る攻撃はちょっと危ない。 スマイトイビル、ライトニングストライク、メニーショットあたりはタゲ跳ね起こす原因だな。 チェインでタゲ役のDPSが落ちる後半はさらに手加減する必要がある。
>>370 Debuffが入りきった状態で比べて恐らく6〜8程度必要ACはスー様の方が高いな
ちょっと追加
殴りでタゲ固定する時の注意として、
タゲ役を回復する時は必ずカースPot>回復というパターンにすること。
>>372 の言う通り雑魚は速やかに退治
先ほどタゲばらけが主な消耗理由と書いたが
緑はAC75↑でも当ててくるし、ダメージも大きいから、こちらの方が消耗理由としての比重は大きいかもしれない。
さっきはタゲ取りはDPS高い人と書いたが、タゲを取る事が重要なので、
ブルートファイティングを取ったロボ前衛でも、信仰の正義で殴りまくるPALでも可
逆にタナーリラスのセットを揃えたレンジャー等は不適当かもしれない。
後、残HPが25%ほどになるとオーソンが沸くので、オーソン沸く前に削りストップして、緑が沸くまで待ち倒してからオーソンと対峙すると楽
つーかバレなしで挑んだ時、スー様全力攻撃インチミタンクなしでクリアしてるんだよね。 エリクサー4,5個使ったけどこれだってインチミなし作戦だ。 こんなやり方でもクリアできるんだからクエの概要分かってる今なら スー様削りの進行調節と赤オーソンインチミで問題なくクリアできると思うのだがどうか。
VoDはインチミタンクよりも周りの前衛の動き次第で安定度が凄く変わるよね。 メインタンクと同じタイミングで殴りに入る前衛とか勘弁して欲しい。 DPS高すぎてタゲ奪っちゃうヤツが、他の前衛と同じようにずっと背後から殴り続けたり、 振り向く度に被弾&カースで大変だ。 タゲがばらけて固定できてないときに突っ込む前衛もダメダメ、別に10秒何もせずに眺めてても いいから手を出すなって時がある事を覚えて欲しい。 立ち位置とDPS管理するだけなのにねぇ。
>>376 クエストの内容を理解していない&理解する気がない人が結構いるから…。
リーダーですらちゃんと理解しているか怪しい人がいるし、いろいろきついね。
DPS高いRgrでもBbnでもひとりでスーと殴り合って貰って Cleがひとり専属でついて 他はザコの相手してる、のほうが消耗が少ないんだろうなって思うときはある
>379 それはないわ 一度ロボbbnに専属リコンでやったけど、終了まで全spとリコン40枚くらい必要だった ロボbbnがガードに徹してたらspだけで十分足りてたろうさ
>>380 ひとりがガードしてたら誰が殴るんだよw
タゲ跳ねしなかったらマスキュアも要らないからな
死んでバフしなおしてってのが非常にめんどい
カース食らって治すの遅いやつがいると
キュアが2回必要だしな
専属でつけるならカース治すのとセットでいけるけど
>>379 野良レベルならそのくらい極端な作戦でいいかもね。
基本スー殴りは一人で他は雑魚。雑魚いない時は飛び道具でスー削りとか。
赤オーソンはインチミ30ちょいくらいの前衛入れて頑張ってもらうって事で。
パプが妙に野kill出してるから武器みたら緑鉄をもってたよ パプもすっかり並になったなぁ
中身は姉に1本化したっぽいな
くそがとか言わなくなったのかね。
返答に困ったときはパプの話題に限るよな!
ん?俺のことか? 俺は殴りあうよりインチミした方が絶対消耗少ないだろって言ってるんだが 理解できなかったのか・・・
・インチミ54到達可能者がいないけどVoD行きたい 答え@ダメージベースでタゲコントロール 答えA適当に乱戦 答えBハンサムのLFM主は突如画期的な作戦を閃く 答えC諦める
インチミなしでやれる方法が確立すればいいが 野良で安全にやるならインチミいるだろ そして今日の晩にたってたいつものVoDは結局諦めたぽいな?
インチミはオーソン管理だけで十分だろ スー様はダメージ固定で これで安定出来ないってんならクレもキャスも前衛も野良はレベルが低すぎるんじゃね? 装備・スキルどうこうじゃなくて動きと理解度の問題だ
野良のレベルを過大評価しすぎ ホントこいつ頭大丈夫かってやつが居るのが野良。
>390 それ前やって崩壊したw 理屈はわかるけど、クエの習熟度がまちまちな野良では 全員が慣れるまでは難しいと思う >頭大丈夫かってやつが あれだけ出発前にクエ受け、FF確認って言われてるのに 入り口まできて受けてなかったとか言うやつがいたりして こいつアホじゃないかと内心思っちゃう
野良の奴らなんてギルドに所属できない段階で コミュニケーション能力の欠如した人間なんで 人並みの能力を期待するほうが間違い
>>393 俺からすると、きのこや銀狐の廃集団にしか価値を見出せない奴らの方が怖いわ。
てか、廃ギルドに入ってる方がきもいし、近寄りたくない存在だな。
と、言う人間はおおいぞ
ごめん、釣られた。 でも、きのことか銀狐、Etc・・・等の廃は嫌われてるからな。 きのこなんてガキがおおくて野良で揉め事多すぎて。もめすぎだしな (キノコがヒドイ事言って場をシーンとさせる) ま、ここはそこらのギルドがおおいんかね。 VOD位失敗しまくっていいんじゃね?と思う今日この頃 まったりしながら良い攻略方法探そうぜ
>>392 それ、何で崩壊したの?
理屈分かってるなら原因も改善すべき点も具体的に分かるはず。
ここで陰口叩いてる時点で”自分もキモい”って事は自覚しておこうぜ。 まあ、スレ的には陰口叩いてもらわなきゃ盛り上がらないんだけどなw
キノコの中の人は良い人が多いけどなあ。 野良に求めるレベルが高すぎるんじゃねえかとは思うが。 良くも悪くも徹底したファームだよね。冒険というよりは軍隊みたいな…
>396 なんで崩壊したか覚えてないがスー様残りhp4割のとこで沸く赤オーソンで うまいことタゲ管理できなかったようなこと言ってたな >393 いっとくがクエ受け忘れた奴って割とギルド所属のやつがいたりするんだぜ? ひまわりとかなw
>>395 >きのこなんてガキがおおくて
そこまで分かってるなら、対応方法も分かってるだろ。
職場の部下や派遣の若い子との付き合いの応用だ。
きのこの子達がグループのマネジメントが下手なのは年相応で当然。
組むことがあるなら、うまく使ってやれ。
なんで崩壊した原因のような重要なポイントを覚えてないんだろうか 意識が低いんじゃね? てか、終わってから反省会くらいはした?
「オーソンのタゲ管理で崩壊」なら、「スーさんのヘイトをダメージでやる」のとは関係は薄いんじゃないか?
キノコは廃で口調が痛くて話がつまらないだけだな。
だから黙ってさえいれば(一部除いて)至って普通。
>>399 その調子だとスーのダメージ固定は上手くいってたんだな。
それなら後はスーとオーソンの戦う場所離せば問題なさげ。
西はスー、東はオーソンって前もって決めといてもいいかも。
ここを見てると、わざとインチミタンク無しで野良VoDをやりたくなってくるから困る
野良で口調が痛くなくて話が面白い奴っていたっけ 面白いっていうのは思いっきり主観が入るから人それぞれかもしれんが
結局は高ACRgr頼みなのがVoDの現状。 スーさんのタゲ引きでもオーソン退治でも ヒゲ殺しでも大活躍。
>>406 それどこの野良の現状だよw
と釣られてみる。
アタッカーとしては相変わらずRgrが最適だわな。 インチミで固定した赤オーソンにRgr複数で 貫通メニショ打ち込むと複数体がごっそり削れる。 並のメレーだと、オーソン密集地帯に 近寄るだけで被弾がバカにならんのだよな。 蝙蝠落としも弓が一番安全だし。
オーソンにメニショ打つRgrなんて居るのか・・・ 初回のオーソンならともかく、こうもりまで取っとけよ 今の廃Rgrはオーソンの攻撃なんぞ弾くからどうでもいいだろうけどな
>近寄るだけで被弾がバカにならんのだよな それ並のメレーちゃう。ダメなメレーやw
複数のオーソンが死角をカバーし合ってると クリーヴの被弾が避けられないと思うんだけど、 今時AC65↑程度はないと並と言えないんかね。 AC60程度じゃ普通に喰らうけど。
AC60あってブラーがあるならかなり弾くんじゃないか? その状態でクリーブの被弾を食らう、なら多寡が知れてる バカにならんほど食らうのはダメなメレー 自分にヒール貰ってる回数でもカウントしてみるのはどうだろう
>AC60程度じゃ普通に喰らうけど。 >AC60あってブラーがあるならかなり弾くんじゃないか? どっちだyo!
普通にくらって普通にはじくんだから、AC60で50%前後ってことかね?W
> 初回のオーソンならともかく、こうもりまで取っとけよ こうもりにメニショはねーよw 確かに1発目の沸きは瞬殺できるが、次の沸くまで時間間隔あるから 待機時間で20秒しかない持続時間の殆どを無駄にするだけ。 インチミ固定したオーソン削った方が遥かに有益。
蝙蝠メニショは割と定番だと思ってたが違うのかね。 俺のキャラ紙ACだからブラーなけりゃ全部食らう方だが、最初打ち合わせではターゲット合わせてオーソン処理しようって事になってるのに大抵ばらばらな方が気になる。
コウモリ湧く前にきっちり雑魚を全部掃除してれば、2回目のコウモリが湧く前にスーロメイズを 始末するって流れがやりやすいから、最初のくコウモリを1秒でも殲滅する為にメニショを 取っておくのは選択肢としては有り。余った時間はそのままスーロメイズに撃ち込めばおk。 オーソン処理は、「タゲ合わせ」に過剰に固執しないで、ACに余裕のある職がシャタマン・カース・サッピン 武器で殴りつつ初期タゲを取るようにする方が安定するよ。 きっちりデバフを入れた後に順次殺していけばいい。
オーソンにDebuff武器なんて使わんなぁ。 タゲ合わせて殴り始めれば20秒と持たずに死ぬし、無駄に感じてしまう。 つかそんなこと悠長にやるんなら、蝙蝠湧く前に120秒経って メニショもう1回起動出来るようになるんじゃね。
Clrが耐えかねてタゲ合わせてくれと訴える位バラけてたりするからなあ。 どう見ても近くに来た奴に武器振り回してるだけな奴とか見ると正直少しイラっと来る。
なんというか、418とはCleとして組みたくない
>>404 軽く痺れた
布教というか勉強会レイドを頑張ってすべきかもねえ
昔はタイタンとかで結構立ってなかったっけ、Dの話だったかな・・・
つかさぁ、1振り待ちのストサプやカースがオーソンに入るまで何秒? 5秒? 10秒? 入ったあとオーソンと交戦する時間は何秒? その間に殴られる回数は? あれこれ考えると無駄にしか思えない。 そりゃスー様殴るならDebuffも充分役に立つと思うがね。
一度固定Grpに補充で入ったが、何から何までリアルタイムできっちりVC指示飛んできて 楽で安定してたけど激しくつまらなかったな。固定はまさしくファームだね。 やっぱ作戦立てたり攻略楽しむなら野良に限るな。
>>417 そだの、2回目のこうもりならメニショもいい。
1回目のこうもりは攻撃もしょっぱいしイランと思っただけ。
>>423 そりゃ突き詰めたら全部ファームになるぜ。
>>423 ずっと無言で通してる奴がめずらしくない野良で楽しめるなんて、ある意味うらやましい
>>416 >ソーソンバラバラ
典型的な失敗バターンじゃないかな。
死亡した後でオーソンたげってみるとHPが均等に削れてるってやつ。
>>ID:46dy3Xv50 騙されたと思って試してみたら? 武器カース+過労+キャスタのレイエンフィが入れば、普通のACの前衛から見るとほぼ完全な無力化になって、 あとの始末はSS更新すら殆ど要らないような流れ作業になるよ。 入るまでの時間にしたって別に一人で4体全部に入れる訳じゃないんだし、オーソンがセーブで1振るのを 2回=ヴォーパル2回分と考えれば安いもんだぜ。 どうしても嫌なら、せめてシャタマンだけでも入れて欲しい。貫通特化のキャスタでも半分位はデバフ を弾かれるから、有ると無いとじゃ全然違う。
>>428 インチミがいないなら有効かもしれないが・・・
いろいろ突っ込んでごめんだけど
普通のACっていくつだ?
完全な無力化ってオーソンの攻撃ボーナス+20くらいのACだよね?
ACない人にディスプレいれた方がいいんでないの?
俺だけかもしれんが
すべての前衛がカース、過労、シャタマン持ってるわけではない
シャタマンだけでも入れて欲しいなら事前にいっとくれ
突っ込みたい気持ちもわかるが、まずはCLRで野良VoDに行ってこい それからゆっくり話を聞こうじゃないか
>>429 ACはバフ込み60↑ならいいと思ってるよ
英雄、バーク、オーラ、リサイテーション、ヘイスト、込み込みね
逆にBbn以外でここまで届かない奴は動きに気を使ってくれ
>英雄、バーク、オーラ、リサイテーション、ヘイスト 英雄は期待できないな、オーラはピュアpalいるいないで左右されるし リサイは時間短すぎてclrも忙しいしspきついしでそうそう更新はできないんじゃね とすると現実的な得られそうなバフってバーク、ヘイストくらいなもんじゃね?
野良なんてクリアしてもスクロール消費10〜100枚ぐらいと 消耗がよめない。インチミあったってタゲ役以外が食らいまく ってマスキュアばら撒かないとダメなときは消費が激しいな。 そして消費が激しい時に限って清算でズルするやつが多い。
どんだけオーソンと長期戦するつもりでいるんだ。 構成によって前後はするけど、タゲきっちり合わせて殴れば 1匹あたりの交戦時間は20秒前後。 ちんたら仕込み待ってる間に4匹終わってるっつーの。 仕込みの間一切被弾がないって訳でもないだろうしな。
状況にもよるけど、リサイの更新は盾だけには必ずやってるよ SP1500未満だけど足りなかったことは無い エリだとシリワンド4本+ヒールスク20枚ぐらい消費するけど それと前衛でデバフ武器持ってないのは怠慢としか思えないが ブローカーでもオクでも安価に入手可能なのに
仕込みの間他の人はぼけーっと突っ立ってる前提で話してるのかね
仕込みの間も普通に戦い続けるなら、
>>422 になる訳で。
(Debuffが入るまでの間は通常通りの被弾になる)
ストサプとカースで武器2本をDebuff枠に入れたら
レイドとは言え目に見えて火力が落ちる。
その分を差し引いて明らかに効果的と言える?
俺にはそうは思えんけどな。
別にオーラも英雄も無くてもええよ ACが期待する値(俺なら60な)まであるんだったら 無いならそれなりの非ダメ下げる努力と難度を下げれ 俺はリサイテーションは切らさない様に気をつけてるし オーソンが出たときはプレイヤーを掛けるようにしてる Palならオーソンへのプレイヤーは自発的にやる(宣言してな)とか そこらが全然成って無い
あと念の為重ねて言うと、スーロメイズ相手の ストサプ・シャタマンの有効性は否定してない。 あくまで、交戦時間が短いオーソン相手の話な。
オーソン相手に過労やらRoE打つのは別にいいけど、 前提としてヒゲ戦オーソン戦の間は 全員にディスプレイスメント切らさんで欲しい。 これが出来てる出来てないで、Clrの消耗は大分変わると思うけど、 なんだか肝心の場面で切らされることが多いな。
>>435 デバフ武器もってはいるけどシャタマン以外ほとんど使わんのよ
カースと過労武器入れたほうがいい場所ってあるか?
シュラウドのc2はカースとか入れてるね、楽になるから
過労はレイドボスにもキャスタが入れて無いなら入れる
どっちが楽になるかだけの問題
ID:46dy3Xv50
短いって言ってるオーソンの交戦時間でCleがどんだけ消耗するか考えれ
>>417 の後に
>>418 の発言とかしてるから判ってないんだよ
>>440 ひげまで全員に回していたらきりがないわ。
「肝心なとき」はオーソンが一気に4体わくその瞬間のみだろ。
それも前衛だけに配るかせいぜいClrを加えるかSPと相談するくらいいだな。
ヒゲわきのときはダメージがひどい奴をピンポイントで抑えればいい。
と、いうか他の奴とディスプレで被ったことないんだがお前はやっているのか?
最近、Spも歌回数も度外視したとんちんかんな指示を出す奴がいて腹が立つ。
>>442 ストレングスサッピングとウェイヴ・オブ・イグゾースチョンって累積じゃないの?
>>443 俺がキャスやBrdで行く時は、最初にディスプレの分担相談すっけどな。
ヒゲ時も含めて廻してるよ。
少なくとも、WebやらRoEやら生WoExにSP廻すよりは、
ディスプレイス優先した方が全体の被害は減ると思う。
もちろん、両方する余裕があるなら両方でいいけど。
>>444 ふーん・・・。
少なくてもオレと組んだことはないみたいだな。
で、ひげのときに配るタイミングってどうしてるの?
>>445 雑魚の湧きタイミングはちび氏のとこに詳しく解説してあるよ。
湧くタイミングはほぼ書いてあるので間違いないと思う。
蝙蝠の後に来る奴はタイミング取り辛いんで、
そこは早めにやってる。
>>446 相談することを答えてくれたっていいだろ?
いつ回すの?
いやだから、そこ見ればヒゲ(と一応オーソンも)の湧くタイミング判るだろ。 その直前で切れてたら廻すってだけの話だが… 言葉が通じてるか不安になるな。
ID:6dLOPu4U0 ちょっと冷静になって自分の書いたの読み直してみよう。 意気地の悪いクソガキみたいになってるぞ。 きみはやれば出来る子だ。
>>449 でも、こいつさ。
「肝心なときに切れていることが多い」とかいって完全に他人事なんだぜ?
お前の言う肝心なときってんだよって感じだわ。
VODのデバフについては、ほぼギルドでいってるときはRogとか火力低めのレンジャイに 頼むことが多いな。 Rogに火力は期待しないし(火力たかすぎたらタゲとって死ぬし)ちょうどいい役割だと 思うんだが。 実際結構助かってる。
Sorいるなら専属で、前衛+自分は常時ディスプレでもいいような気もするな 経験少ないんでいまいち分からんが 教えてえろい人
>>452 仮に7人に常時ディスプレを維持するとする。
クエスト終了までは仮に25分-30分(野良なので読めない)必要とする。
あなたのSPはどれだけある?
話の筋から外れるけど、普通のRogなら《巧妙な急襲》入れてるから、 DPS武器使ってもRgrやBbn以上にヘイト稼ぐってことは通常ないかと。 ついでに言うと、割引前の火力は相当高いっつーか、 フォーティなしの相手ならフェーバードRgrやBbnを軽く超えるレベル。 スーロメイズ相手でもBbnと同等以上はあるんじゃないかな。 スニーク成立時って条件があるとはいえ、 レイドでフルボッコだと成立させない方が難しいからな。 火力として期待するべきだと思うよ。
逆じゃね (DR除けば)武器に依存しない火力がかなり高いからこそDebuff武器を振るのに向いてると思うが
>>453 ・突入前にBrdが英雄歌と一緒にディスプレ配布
・スーロメイズのHPが5割を切った辺りで英雄歌配布、ディスプレはキャスが更新
これ位は最低限やるべきとは思うが、これ以上のバフが無くても特に問題にはならないな。
457 :
456 :2008/11/26(水) 12:18:42 ID:oIL74Fer0
別にレスアンカー付ける必要は無かったな。 要はオーソンの時だけピンポイントでディスプレと英雄歌を入れるのは リソース的にもタイミング的にも難しい事じゃないって事。 神殿使った後にもっさり英雄配布とかしてたら後半足りなくなるのは当たり前。
まぁインスパイアイロイックないBrdにVoD枠ないからよろしくな。
バードクローク用に枠用意してやれよ? せっかく「バード」クロークって開発が用意してるんだからさ!
>>426 Grpの駒としていいようにコキ使われるよりかはマシだよ。
足りないクラスがあると何度もリーダーの都合でCCさせられるし
固定の身内ならクラスを融通し合うのは当たり前じゃん 複数回前提で調整するわけで、優先順位の低いキャラを出す必要が ある場合も当然あるけど、それはお互い様だしな そのお互い様、馴れ合いが嫌だ、野良で出したいキャラだけ出して、 延々clr待ちしてる方が気楽だ、というなら単純に固定に不向きって事だわな
ここでストレングスザッピングRXBを使うピュアバードの俺、参上 でも、バードクローク手に入れたから、行く気が激減
>>461 融通"し合う"なら当然だな
460が同じかは知らんが行きたいクラス出せずにCCする、ってことが何度も続くと野良のが気楽になってくる
そういう奴は逆の立場だとこっちに合わせたりしないし
>>461 毎日参加してるわけじゃない俺にもCC強制するし、誰それは使える使えないなんて会話普通にしてるし
単純に廃人思考の奴とは合わないな。やっぱ野良の方が良いな。って思ったw
>>464 それギルドがあってないんじゃない?
それだけいやなら抜けなよ
自分が一方的に損してる、と思うなら所属する意味はないかもね 組んだ面子に対する愚痴はどこでもあるんだろうけど、常時10人以上居るUCで、 平気で他人をこき下ろしてるのを見ると引くな 狭いDDOで、どこでどう人が繋がってるかもわかんねぇのに
本人がどれくらい希望を出してるのが知らないけど、単純に”そのグループが”駄目なんじゃないの? 「前回◎◎で行ったから今回はこっちで行きたいんだけど」とかちゃんと言ってるんだよね? まあ、最後の手段は「今喪中だから無理」って嘘ついちゃう事かな。
>>464 言ってる事が423と矛盾している。
どのGrpかは予想付くが、楽しくないんだったら参加しなかったらいいんじゃないか?
CC強制って、皆自発的にCCしてるし、CCしてもらう時は、お願いで強制はしていない。
タンク出来るキャラ持ってる人は半強制になっているがw
何よりも一番CCしているのはそのリーダーだぞ?w
ああ、でもCCまったくしようとしない奴が居るのも確かだな。
>>466 こいつ弱いとか下手糞とか言うのは引くが、
言う事聞いてくれないとか勝手な行動するとかそういう事に対する愚痴は許容して欲しい気がするわ。
>>468 どこが矛盾してる?
>何よりも一番CCしているのはそのリーダーだぞ?w
そうやってCCのお願いを断れない空気にするわけですね。わかります。
俺もCCする。だからお前らもやれ、文句言うな。まさに廃人思考w
まあ感謝はしてるけどね。
これがDQNってやつか…
なんだ、異常に我儘なだけかよw
DQNとかのレッテル貼りもどうかと思うがね。 ID:8njtpGgD0は空気読んだつもりになってるだけじゃねぇの? 言ってる方は多分期待してないよ。
攻略法に対する見解の相違ってあるじゃない? それって個々の技量や装備の差よりも大きくて厄介な壁だと思うんだけど、 野良”攻略”のほうが楽しいと言い切る ID:8njtpGgD0なんかはどうやってそれを解消してるのかね? 普通、終了後に反省会なりしてたらそのうち固定Grpっぽくなるだろうし・・・ 2ちゃんを否定するわけじゃないが、ここでは結論なんてでないぞ?
>>474 見解の相違も含めて指示した通りにやってくれさえすれば消耗の大小は兎も角クリアはできる筈ですよ。
というのが創意工夫を過ぎた段階でする指示であって、更なる最適化はその先の話ですよ。
>>423 だと、数ヶ月前に試行錯誤が終ったようなところに後から入ってるわけで、
そりゃあそうだろとしか
野良と一口に言ってもリーダーが慣れてれば試行錯誤の余地はほぼ無いし、
そういう「理想野良」みたいなもんもまた幻想に近いような
導入直後にバレなしから野良で集めれば近いだろうが、
>>474 の通り、それは
結局は固定に繋がっていく
おっと、勿論消耗の大小の推定が付いているって仮定の上での話ね。
>>470 一度だけ固定Grpに補充で入ったんだよね。文脈からはそう取れる。
なのになんで毎日参加してないのにCC強要とかいう発言出てくるの?w
つまらなかったんだよね?何でそれで感謝してるの?
色々意味がわからんよ。
固定でやってて安定してるのなら、とりあえず野良の敷居を上げる話は簡便していただこうか。
野良VoDの最大の問題点 リーダーの指示を読まない 指示の意味が理解できなくてもスルー 戦ってる途中で夢中になり、指示内容を忘れる リーダーの指示より、自分のやり方が良いと考え、指示を無視する 固定も野良もスキルは変わらないだろうが、野良は上のようなプレイヤーが混ざる それで消耗が大きくなる こうしたプレイヤーを事前に特定していくのが晒しスレの本分だろう 名前を挙げるなり、見分け方を編み出すなりしようや
>>480 最大の問題点はこうだ。
欲しい物手に入れたらその瞬間から寄生モード。
自分なりのVoDでの見分け方だが まずはクエの受け忘れするヤツ それから、FFの付け忘れするヤツ この基本でミスするやつは基本的な注意力が無いので、同じミスを犯す 言われてるのに確認しないヤツなんで、リーダーの指示を読まないか、無視してる証拠 もう4人分のスクリーンショットがあるぜ
>>474 野良には改良の余地があるからそれを考えるのが楽しい。
俺が参加した固定は最適化されててそういうのが皆無な上、何から何まで指示してくるから楽だけどつまらなかった。
あくまで俺個人の感想なんで勘違いしないように。
>>479 野良と固定じゃ基準が違くて全然話噛み合わないしな。
>>483 方針変えたら劇的に改善ってのもしばしば見られて、そのギャップが凄まじくて楽しいのもあるよね。
俺個人としてはガチガチな指示系統で何かを仕上げて行くのは好きだけど、そこはDDO向きの遊び方じゃないなと思ってるので、良し悪しだとは思うけどね。
>>483 最適化されてると思っている時点で君にゃそれ以上は望めんな
いくら改良したところで改良の余地は必ずある
>>485 基本的なゴール(清算の必要が無くなった状態)に到達したVoDから更に改良の余地があっても野良にとって特段メリットって無いんだよね。
無茶な条件抜きにクリアタイムか募集期間を劇的に縮められるのなら勿論価値はあるが、突き詰めるのはそこでする必要は余りない。
方法論として確立できてから広まっても良いわけですから。
俺は野良にクレで良く行くけど相方のクレ次第で大分変わるな。 たまに見かけるDV回数がやけに多い人がいるとスクロ消費が半分以下になるから助かる。
DV回数はClrによって全然違うよな 俺のクレはDV17回だから多い方だとは思うが、肝心の自分のSPが1430しかないから微妙だ 中には手袋込みでSP2000↑のクレとかもいるからなあ
>>486 あとは
・緩い構成でも問題なく行けるようにする。
・不慣れな人でもやりやすくする。
くらいか?
>482 俺が知ってるのは3人かな そいつが同じptにくるだけで警戒しちゃう
>>489 そうだね。
要するに余剰人員を増やせるかどうかなんだけど、・不慣れな人でもやりやすくする。ってのは大きいな。
説明する側として方法自体が同じでも、判りやすい解説になるまではちと時間掛かるんだよね。
手袋は基本2個で十分、3個からは過剰なんだが、レイドだと5個でも6個でも欲しいわな
通常でも3個までは欲しいな。 rush進行でも10分程度休憩なしのクエはザラだし。 さすがにVoD用に4個も5個も抱え込むくらいなら、 身内に廻した方がマシだとは思うが。 それ以前に自分の分も引けないんですけどね。
VoDで失敗する要因はただ一つ。 スーロメイズを殴りすぎて雑魚を沸かせ過ぎたときだけ。 スー様釣ってるやつがスー様にHPと雑魚の沸きがリンクしてることを 理解してないと失敗率が格段にあがる。 雑魚が沸いたら、スー様を殴らないでと最初に言うことが肝心。
今時の野良VoDでザコが沸いたのに延々とスー殴り続けるバカなんかいないよ。
スーさんのHPと雑魚湧きがリンクしてる事を知らなくても、雑魚無視してスーさん殴ってるのはどうかと思うな。
囮の人間が殴り続けてるてことだろう。 スーさん無視して全員で雑魚殴る奴もいないだろうに。 というか、俺もこれ以外に失敗する要因が判らんな。 あるとしたら実力不足としか言いようが無い。
>>498 オーソンをバラバラに殴ったりしてれば個々の能力が高ければ全滅は無いかも知れないがリソースの消費が跳ね上がるぜ。
>囮の人間が殴り続けてるてことだろう。 とんでもないDPSもったヤツ登場! たった一人でザコ殲滅する間にに次の沸きタイミングまでスーのHP削れる凄いヤツ!?
そーいや、野良VoDのクレって難しいよなーエリクサー飲む飲まないの判断がw 飲んだ結果失敗して無駄遣いになるのも嫌だし、飲まないで失敗してあの時キュアしてくれれば勝ってたなんて思われたくないし。 一戦1,2個飲むのが当たり前くらいの風潮になってくれんかねぇ どこの固定の話か知らんけど、今のところエリクサー清算0だぜwとか自慢する奴は迷惑w
>>501 勝てる勝てないの判断であれば間違いなく飲む。
それで清算に文句を言われる筋合いはない。
迷うのは殺す、殺さないの判断のとき。
っていうかノマだと野良でも清算は0のことが多いぞ。
俺参加したこと無いが、普通に考えたら皆で費用負担するから出し惜しみせず飲めって意味で わざわざ精算するんじゃないの?
終盤の緑湧き〜赤オーソン湧きは5%削るだけなんで、 緑が全部湧き終わる前に赤オーソン湧かすのは簡単。
エリクサは分割できません
>500 504の言うとおりだよ。 ついでに緑から次の緑までは3%程度かと でその緑からこうもりまでは2%ぐらいしかない。
メジャエリクサって皆何本位持ってるんだろう 俺は全キャラ併せて10本位しかないんだが。
ちょくちょく使ってる方だけどまだ7、80本くらいはあるな。
このスレの影響かどうかは不明だが、インチミタンクに拘らないVoD募集が出てるな。 リーダーには是非頑張って欲しい所だが、こういう試みには似つかわしくないパプ混じりなのが残念だ、、w
全キャラ合わせて180本くらいあるなぁ。 飲むのなんて激戦の時ぐらいで、そんな時は誰かがエリクサー送ってくれるから減らない。 FFシリーズで10までやって1回しか使わなかった程の貧乏性だから貯まる一方。
キャス、clr持ってれば報酬で優先して貰うから貯まるわな 参加費として1本徴収してclrに5本ずつ渡すことで待ち時間減るなら そっちの方がいいかもな
ああ、確かにそれいいな・・・。 インチミ持ちは当然免除な いっそインチミ持ちにもエリクサー献上するよ
>>509 それただ単に最初からインチミ持ちが居ただけ
まあ野良はしばらくインチミ様とクレ様にお願いします状態か。 よく考えたらシュラウド野良にBrd無しの選択肢が増えたのもmod6から随分経ってからだな。
brdいなくてもch4で3ターンまで縺れ込むことは、よほど火力低いのが集まらない限りないな
>>513 バレナシでインチミなしでゴリ押した時の消費がエリクサー2本だったんだよな
だからまぁ、5本あれば余程酷いのが集まってない限りは、インチミなしでも、
clrにエリクサー数本お持ち帰りの夢を見て貰える
欲しいレイドアイテムが無いならエリクサーで釣ればokとw
インチミ持ちがたまたま居たなら、それはそれでラッキー
キャスとバードからも徴収するのか? キャスは欲しいユニがあるからいいとして、バードも微妙なんだよな・・・ タンク・バード・クレ2がエリクサ免除で クレ二人に4本ずつ集めるのが現実的かね。
8名から使った使ってないに関わらず1本徴収か 個人的には別にそれでもいいんだが、毎回1本もっていかれると そのうち在庫がきれる脳筋がでてきそうだな 特に最近はじめた奴とかはきつかろう
オファリングの報酬辺りからすでに入手できる物さね。 ブローカーに売り渡しでもしない限り、前衛職がエリクサの在庫を切らすことがあるのか? VoDでは、pt数に比べて前衛職は余り気味だし、 報酬で出たら、換金用の武器は取らずにエリクサを取るって意識を持てばいいだけの話。
>>519 俺のBbnはエリクサ20本も持ってないな
VOD毎に一本毎徴収されたら切れるだろうね
つまりそういうカスはお断りってことだ
この前のVoDエリはパプ様入りでもタンク様の頑健さ、クレ様のヒールワークにて清算0だった
>>520 20回行けるじゃん。
20回やるのに3ヶ月くらいかかるからその間にまた貯めれるでしょ。
まあ、嫌ならそーゆー募集に乗らないってのが1番だが。
>>522 それは消費したけど請求しなかったってだけでは?
>>522 それは消費したけど請求しなかったってだけでは?
5本消費くらいまでは清算いらんから前衛で行ったときも同じように清算なしで頼む というのが俺の考えだなぁ 箱からエリでたらそのままクレに渡しちゃうし報酬でたら自分のクレに送るんで前衛キャラはエリ持ち歩いてないんだよなw まぁ、みんながクレ持ってるわけでもないしクレでしか参加しない人も同じようにいるだろうしで難しいんだけど、ここらは
正直いうとその時の機嫌次第だな、おれはw 狙っていた物が手に入って機嫌がいいと消費がひどくても「あいあーい」てなもんだし 自分の手違いでSP無駄使いしたな、と思ったら請求しない。 逆にひでー動きする奴のせいで消費がかさむときっちりがっちり請求する。 その手のネガティブフィードバックがないと馬鹿は「消費0」と思い込むからな。
>キャスとバードからも徴収するのか? >キャスは欲しいユニがあるからいいとして、バードも微妙なんだよな・・・ また痛い子が登場・・・・・ 払いたくなければ来なければいいよ! VoDなんてバード無くても余裕だし
じゃあ こんな条件でどう? 基本タンクが立てて、他タンクがくれば前衛にCC予定。 VoDノーマル。参加条件 クレ以外はエリクサ1本提出、クレが5本取。 クレキャスバードへ500pp支払い。
20-30人でVoD用UCを作るのはどうだろう 1日2回VoD開催で、タンクかクレ持ちが条件 CCでクラス融通して消費も自然と平均化 募集の待ち時間がゼロ UCなので参加、不参加も自由
クレタンクの持ち回りで消費の平均化、と言うなら参加不参加が自由はダメだろw
うは! なんて妄想パワーだ!
その条件のalt持ちで現時点で他のギルド、UCに所属していない、 もしくは、そちらよりこのUCを優先する、という人が20-30人必要 もし10人切るようだと機能しない 現実的じゃないわな
結局は安定して回すには半固定化してキャラ融通しあう形に落ち着くのかね。 そうなると固定嫌いの俺涙目www
いつもメンツが違う野良で安定するわけないじゃん
インチミタンクがいるんなら安定はするだろ 消費0かそうでないかはptによって変わると思うが 請求しなくてもokなレベルまで抑えれるなら 終了後清算しなくていいという点でも束縛される時間が短くなるしな
条件云々は置いといて、VoD用UCってのは面白そうだね。戦術の普及や新しい戦法の発表とか
>530 その条件は別の意図を感じるのはうがちすぎだろうか。
d
というより、カジュアルキャラでVoDエリすることが かなり無謀なんだろうな。 消費がそこまで増大するんなら。 分相応にノマにした方が効率いいんじゃね?
っていうか、おまえらVoDを過剰評価しすぎかヘボイかのどちらかだろ? VoDってエリでも大して変わらないし、既にノマでも崩壊なんて滅多にないぞ? カジュアルとか廃とかじゃないって。
週末プレイヤーを甘くみちゃいかん。
>>540 キャラ性能より中の人性能ですよ。
前衛なら
ほとんど無傷のオーソンを一人で殴ってる
とか、
タンクがタゲ取って隔離してるオーソンをわざわざ殴ってタゲ取る
とか、
タンクの隣に仲良く並んでスーさん殴る
とか、
カース入ってるのに気にせず殴る
とかじゃなければ問題無いと思うよ。
例えMoganいてもパプいると俺はClrでは行きたくねえわ。
だれだよMoganって
あぁrかなんかが抜けてたか。どうでもいいや。
かなり堅いタンクだよな パプ様が居ても余裕で安定させられるくらいの ギルド専属だと思ってたのに野良に出てるのは有難い
パプいてもクリアできるし問題ないのは分かってんだけどね なんだろう生理的にというか拒否感はあるな
clrでの消費は量そのものより気分つーか、悔いのなさっつーか・・・ そういうものが大きいからな 俺も他の面子に関係なく「こいつが居たら入らない」というのば数人居るわ ちなみにパプ様はリスト入りしてないぜw
パプが入ってない? 奴よりひどい奴はまずいないでしょ 言動か立ち回りか私怨といったところか 俺の場合はパプがいたら絶対参加しない 人数集まるのも時間かかるし パプが長時間待たせるのも頻繁に有るしね
いや最近はそこまで言うほどひどくは無いとは思う PSは相変わらず脳みそついてんのかと思うけど 言動なんかは無視すれば気にならないし 気分悪くなるようなネガティブ発言も見てないし でもあいつの努力しなさ加減見てると 他の機会ない初心者の人とかに レイドに参加させてあげたいなぁと思うんだよな 廃人PTによく寄生してるけどリーダーはそういうこと思わんのかな
>>551 参加したい奴は自分で参加しに来るでしょ?
流石に余計なお世話の部類じゃないかと。
BAのパネルに飛びませんように発言以降 募集に入ってきたら蹴ってるな 逆にPTに既にいたらその募集には入らない
パプは戦力的には別にいてもいなくてもどうでもいいけど、 アイツがくるとメンバーの参入がピタッと止まるんだw 入れるにしても一番最後の一人にして欲しいなぁ・・・ムリかw
最後の一人になるまで募集にぶらさげときゃいいんじゃない?
最近のパプはここでVoDをさも難しく語ったり、選民思想ならぬ選クラス思想持った発言
するやつよりは、よっぽどマシだとおもうんだけど・・・・・
>BAのパネルに飛びませんように発言以降募集に入ってきたら蹴ってるな
たとえばほら?
コレだけ聞くと
>>553 って超痛い子だぜ?
普通に痛い子だろ 別にそこだけ読む読まないは関係なかべ
俺も練習用BAで飛びませんようにと発言して以後 パプがだいっ嫌いなので痛いとは思わないな。
そのパプの発言っていつだよ。 後ろ向きな発言を根拠として、いつまでも粘着してるのは、Dの某めめ氏と変わらないじゃん。 パプについては、特に好きも嫌いもないが、レイドの待ち時間などで、ネタにして笑いものにするのはひくな。 それを話してる主がネタくさいキャラだとなおのこと。
その発言だけで嫌ってるわけじゃないだろ。 それまでに数多の愚考が蓄積してその発言がトリガーになっただけで。 クエスト前集合までになぜか10分またされ、 BUFF始まったらトイレいって10分またされ、 神殿でのどが渇いて10分またされ、 そのクエストを普通にクリアすれば10分でくりあできるのに どれだけ時間掛かったことか…。
嫌いなやつが募集に入ってきたら蹴るってそんなに痛い行動か? あと避けてるだけなのに粘着ってなによw
>>561 リーダーとしては”有り”だと思うよ。
遊びなんだから楽しめる相手と遊びたいじゃん。
つか、お前らもう少し知恵使え。 タンクがいなくても、クレがいなくても、 バードがいなくても、Palがいなくても、 1つの職が欠けてるぐらいなら どうにかなるもんだよ。 さすがに3つ欠けたら失敗するかもしれんがw
嫌いなやつがいるグループには入りたくないという話で、何で特定のクラスがいなくても〜って話が出てくるんだ。
パプも最近は大分マイルドになったけどな。技術的にも人間的にも 昔は俺も結構叩いたけど少しずつ改善してるし こないだのシュラウドなんてキルカウント14だっけか、全盛期の1とか2に 比べたら7倍もパワーアップしてるしw それに野良だと今のパプより酷い奴に遭遇することもままあるのがな
KILLカウント14てそれなりじゃね? 20以下の奴なんて腐るほどいるだろう。 俺はマンチなんで毎回50以上は狙うけどな。
晒しがあるといつも言われる「嫌なら組むな!」を実践してるだけで痛い子とか、、w
>KILLカウント14てそれなりじゃね? だから、それなりになったじゃないか 以前なんてついてきてるだけのレベルだったんだぜ? 別にお前さんが廃かどうかなんて知ったことじゃないが、俺はパプにキル50なんて期待してないしな 平均レベルまできただけでけで十分だと思うよ
シュラウドで極端にKill数の多い前衛はマンチってよりド脳筋ってイメージが強い ポータルはとっとと潰そうぜ
そうだなぁ 殴ってるポータル以外で沸いてる雑魚倒しても倒さなくても進行速度はかわらないけど ポータル殴ると進行は早くなるしな
パプがキャスター再開すりゃまた盛り上がるんだろうけどな まーやらんだろうな
本当に放置してオーソンやベゼキラがわき始めたら高HPに手を焼いてぐだるやつに限ってこういうこというからなぁ・・・。 当てにしてないからポータルにディスインテでも撃ってろ。
オーソンなんてヴォーパル1択だろ。
>>572 は前衛やキャスで行ったことがないのだろう
まぁディスインテ打つより殴った方がいいね。野外のポータルで比べればわかるけど
WIZでも両手武器で2属性かGコンなら20〜30いくしな
少なくとも、ロクにセーブ通せない分解よりは、 殴った方が遥かにマシだな。
Killカウント少ないとパプ以下と思われちゃうしー ポータルだけ殴ってたらKillカウント増えないしー C2以降の雑魚掃除も二刀じゃないから分が悪いしー
俺には11人の僕がいるからそいつらを使役して頑張るぜ、という意気込みで ぼーっと見てるぜ。
つーかKillカウントなんてどうでもよくない?
killカウント自体は別にどうでもいいが、 なにかの指標にはなる。 まあ、ループ話題だけどな。
俺から言わせて貰うと
キャスターに2属性やGコンまでは求めてないな。
ダンスとか置くならそのSPをディスインテにでも回してくれってくらい。
なので
>>572 の意見にはあながち反対というわけじゃないな
そこまで徹底して1分早く終わらせるほど切羽詰ってクエしてないのぉ。
だからさぁ、ポータルに分解打ちに行ってみろや。 自分がいかにアホな発言してるか判るよ。
雑魚をマメに殺してるほうがでかい雑魚がわかなくて進行が楽だと思う。 ポータルにDDなんて無意味に近いから 余るSPを雑魚処分に使うほうが何倍も効率的だな。
いや、指とかで雑魚掃除は普通だろ。
で、どうせSP余るんだからぼけっとして0ダメよりセーブされても90くらいあたるんだから
やったら?って事だよ。
>>583 よ、熱くなるなって^^
暇つぶし程度で打ってたらいいだけさ。そんなにいやだったらやらなくてもいいしな。
キャスターが何やっててもC1なんてクリアできるし熱く議論するほどの事じゃない
C2用のバフに使うために余らすだろJK C2もそこまでやらなくてもクリアできるだろって?たまにgdるよ? 仕切りなおしのときちんたら反復横飛びなんかやってらんない 大体クレが使ってるし ポタに分解撃つくらいならボケっと見て0ダメのほうが遥かにマシ ていうかキャス持ってないのに適当言ってんなよ
>>580 他人のキルカウントはどうでもいい。
自分のが異常に少ない(または多い)ようならプレイングに問題がなかったか考える。
まあ、シュラウドでは気にしないな。
>セーブされても90くらいあたるんだから 脳筋が数回殴れば出せるダメをわざわざsp使って出す価値がどこにあるんだよ
つーかキャス本人でも4-5発殴れば稼げるダメージッスね。
>>586 C1でBuffして座る奴っているね、俺は座るけど(どっちでもいいが)。
C2でどんだけSP使うんだお前は。C2って4箇所回復できるの知ってるか?で、Clr2だろ、でいくつあまる?
それにSP切らす程gdるのってめったに無いがそれでもキャスの場所あるだろ。
お前がとりあえずキャス作ってシュラウドに行ってから話しろよな。殴りWizしかもってないなら普通のキャスター作ってみろ。
とりあえずキャスに2属性やGコン求めるくらい殴らせたいならディスインテでも打ってたらって話
をしたつもりだったんだが通じなかったか。
スペポト6とスペペネくらい持ってればキャスはいいんじゃね?って思うけど
ここの人は2属性で殴らないとってくらいクリアタイム競ってるんか?
ちなみに回復場所で反復横とびって言ってる時点でキャスClr持ってるの? って思われるぞw 本当に反復横とびしてるならちょっと効率いい回復教えてもらえよ。
>C2でどんだけSP使うんだお前は。C2って4箇所回復できるの知ってるか?で、Clr2だろ、でいくつあまる? C1でいくらちょっとくらい時間早くしたところで 泉でちんたら回復してたらアッという間に稼いだ時間オーバーするな C1をちょっと早く終わらせるよりC2をスムーズに終わらせる方が時間ロスは少ないだろ >とりあえずキャスに2属性やGコン求めるくらい殴らせたいならディスインテでも打ってたらって話 ディスインテはリソース消費するって知ってるよね sp無限にある訳でもない、CDもある、たいしてダメでないのに ディスインテ勧めるってどうよ。
C2で無限にリソース使うわけでもあるまいに。
そうそう、言いたいのはそれなんだよね。 キャスが遊んでてもC1スムーズで終わるから何にも問題なし。 で、C2だけど、gdる回数とスムーズに終わる回数を考えてどっち多い? C1ですわるのもスムーズに終わる回数が圧倒的だからすわるんだ 後、ディスインテは暇つぶしに近くてクリまでいくと5−600いくから夢だね。 ただそれだけ。で、座る俺はC1でSP余らせても意味ないから。 後はさっき行ったとおり好きにしたらいいんじゃね?ってのが結論。
まあ反復横跳びでもスムーズに終わるだろうな。
反復横とびもジャンプも回復時間かわらんがな。
ところで
>>594 のSPは一体いくつあるんだろうな。
俺のWIZだとC1で雑魚掃除して回ってたらSPぎりぎりで
分解なんてする余裕無いのに。
BBS戦士達が頑張っております 引き続きDDO晒しスレをお楽しみください
ごめん。さすがにいまだに反復横とびが出てくると思ってなかって 面白くて挑発しちゃった。反省してる。 とりあえず、キャスターのインベントリ・運・金の運用で2属性とか強要するのはやめないか? キャスとBrd(いれば)くらいC1はヘイストだけで遊んでもらっていいんじゃないかなと思うよ。 暇ならなんかしてってくらいで。
>>596 今はスニークがおおいかな。慣れないと辛いけど。
SPは1800くらいだけど、上で出たKill数稼ぎの人が絶対2,3名いるから
そんなに飛ばさなくても(初めだけ飛ばす)いい感じが私の感覚。
他の人どうなんだろうね。596さんはいくつ?
つか、雑魚放置とか言ってるが、 災いは小さいうちに摘んだほうが 結果速く終わると思うけどね。 トログロ3匹殺した方が オーソン出てからやるより 時間かからねーよ。 トログロなんて5段目まで行かないで死ぬだろう。
そういう話なら、最近はポータルの破壊速度も速くなってるから、 別行動しなくて、みんな一緒に行動してたほうが変な事故もなくていいよ。 CCまいて絡まれてるキャスを助けに前衛さかれたり、よけいに時間かかる。 私はキャスターメインだけど、別行動の方法が嫌いなこともあるけど。
>>599 境界線でスニークか?それはまたダルそうだw
SPは1600ぐらいかね。200も違えばそりゃキャラの動かし方も違うか。
KILL稼ぎの人がいる場合もあるけど俺の場合は自分以外だれも掃除に来てない場合のが多いな。
むしろ掃除は1人でいいから前衛はポータル殴っとけよって思うわ。
とりあえず誰も2属性とか強要してないから見えない敵と戦うのはやめようぜ。
スニークはだるいけど早いよ。で、ジャンプとタンブルじゃ、ジャンプの方が確実に早いよ。頭うちながらやればね。 で、先行はやめていいと思う。(キーパーでるの1or2だから) その時だけ上上がって倒せばいいんじゃね? で、適当に指とPKすればSPなんて1/3か1/2あまるし、無くなったらClrから もらえるし、初めのトロルだけ飛ばす感じがいいとおもう。 個人的なやり方だから先行したりするのを止める気ないけど。 いつもそうしてるけど、ダメキャスなんかね。gdった事ないけど。
Xトロル Oトログロね。 ま、皆塩とかインサレクション等もってるからあんまりポタは気にしなくてもいいかもね
>>586 さっさと座ってさっさとバフする方がなんぼかいいかと
シュラウドで無駄に時間がかかる部分はC1と全バフタイム、C5のアレ様開始までだからね
ディスインテはポータルに近づくまでに1発うってそれ以降は殴ればいいかと
セーブされて90ダメージ、クリが出て5〜600ダメージってそれ
エンパマキシ入ってるから1発の消費80とかだし・・・
+5のPGバッソやドワーフアックス二刀でも十分ダメージは出るよ
最適化できるクエストをいつまでも最適化せずにぐだぐだやるより
さして努力せず1分でも早くできるなら早くする方を選ぶな、俺なら
目的の緑鉄装備を作るまで累計で何十万ダメージ削るのか
何十回通うか、その間に累計何十分短縮できるか考えたらだらだらするのが嫌になる
>>605 俺はそこまで必死になる気はないな。
まあ、他の人が必死になるのを止める気もないけど。
2属性とかディスインテとかどうでもいいです。 正直、前衛としてはキャスターには途中で沸いたザコ掃除だけお願いします。 だってポータルなんてオートアタックでしょ? 1−2分変わろうがザコ処理していただければオートで眺めてるだけなんで。 というのが大半の前衛が思ってるんじゃないのか?
>>606 どの程度のことが当たり前で、どの程度が必死と判断するかは人や時期によって違うからしゃーない
他レイドでやってる事だって昔から見たら必死なやり方になってるかもしれないしな
1、2回しかやらないクエストならこんな事は考えないんだけどなw
>607 そこまであからさまに、前衛は遊んでるから、キャスターで勝手に仕事してっていわなくても。
キャスターも遊んでていいよ。 武器がないなら赤戦士の斧拾えばいいよ。
>>610 俺が行くときは斧拾ってるなぁ
Str装備してないからあれだと楽
俺はどの職で行っても拾う。 自前の武器削れなくていいから。 緑鉄とか面倒で作ってないし。
>緑鉄とか面倒で作ってないし。 シュラウドって緑鉄アイテムを作りに行く所じゃないん?w ちなみに「シュラウドやるのが」面倒で引退した人なら知ってるw
俺は全キャラに満遍なく行き渡る程周ってないんで作れないだけだな。 Gコンストラクトベイン位は持たせてるけど。
シュラウドは資金調達クエって位置づけだなー。 箱12個だよ? 緑鉄作るの、何が面倒って前提を何度も回ること。 あの素材を集めるのが何よりも面倒。 チャンバーとか一度行けばおなかいっぱい。
>>615 そういう人がいるから俺の緑鉄ブランクのAH出品がそこそこの値段で売れるわけだな
2垢で行って1キャラにまとめてるから常にあのチーズケーキが5,6個は完成状態になってて素材も一揃いあるぜ
俺が知ってる奴はアクセサリ3個、武器5個もってやがった。 ドワ斧なんでエフェクトないから外見からじゃ判らなかったがな。 隠れマンチ。
1キャラで8個なら多いと思うけど、全キャラで8個なら普通なような 俺のメインクレは武器1個+アクセ3個つけてる 他のキャラは武器1〜2個+アクセ1個ぐらい
そんなに素材の組み合わせ的に出せるかわからんが出せる状態なら作ってみるわ
>>621 クロークに、ゴーグル追加1個発注します
別にどうでもいいけど、ポータルは柔らかいんで (HPやAC的にではなく、材質的に) 普通の武器で殴ってもほとんど耐久減らんけどな。
Mod6時代にクレンジングしたままの非バインドのブレイサーとクロークを死蔵してるけど、 需要あるとしたらなんぼ位になるかな?
>628 5レベルキャラにレイドフラグもたせるとかどんだけ・・・
>>626 オクで20Mなら早い者勝ちになるw
大鱗10個とかウーパンレイピアとか、金で解決が難しいものとの交換を
狙うのがいいかと
>>630 ん…期待値大きすぎなんじゃないかなぁ。
所詮シュラウド20周回せば手に入るモノだしなぁ。 釣り合うなら、やはり(程度の差こそあれ)手間をかければ手に入る類のユニークとか、 GHTの方の鱗とかの収集品じゃないかな。
2ヶ月待たずに持たせたいキャラに持たせられるのはでかいと思うけどな
>>633 まあ、オークションの方なら出すだろうな。
向こうの方に書かれてるが50万PPはないなw
50万PPなら俺でも欲しいぜw
じゃ、5000万PPで即決
即決は200万までというのは置いといても、5000万となると1アカ9キャラじゃ持ちきれんw 倉庫ならぬ金庫アカが要るな
ほす
今出てるVoDノマすげーw 俺のブラックリスト入りが4人も居る
ひとりよがりの晒しはちら裏にでも書いてろボケ
ここがそのチラシの裏以下な感じがしなくもない
他人のブラック入りしてる面子が普通にいて、揃うまで普通に1時間以上待つ野良VoDはある意味凄いよな。 これと比べたら人待ち半固定Grpなんてヘタレの集まりだろw
待ってる間でガラモンの所に初めて行った。 なめてかかってバフしないで入ったら底にたどり着くまでに半壊したけど面白かったw
>これと比べたら人待ち半固定Grpなんてヘタレの集まりだろw あれはあれで結構時間かけて待ってるように見えるんだが メリットあるのかね
>>640 ドキッ!もしかしておいらもBL入りしてるのか?
まあ、何人か死んだけどクリアしたよ。
それよりユニ0の方が問題だ!
それより聞いてくよ
パプが一時的とはいえKillトップとって、
途中ボスタゲまで引き受けてたんだぜ。
>>640 ドキッ!もしかしておいらもBL入りしてるのか?
まあ、何人か死んだけどクリアしたよ。
それよりユニ0の方が問題だ!
それより聞いてくよ
パプが一時的とはいえKillトップとって、
途中ボスタゲまで引き受けてたんだぜ。
>>645 確かに結構な時間待ってるよな。
正直、人少ないところを野良と固定で分けてたら
お互い揃いにくくなるだけだから固定なんて止めればいいのにと思う。
といっても野良だと明らかに慣れてないのに言わない人とか リーダーの指示無視する人とか普通にいるから 信頼できる人で固めたいという気持ちはわかるな
そういう奴と組みたくないってのが出発点にあるGrpだろうから、 10分や20分待つのくらいは仕方なく思ってるんじゃないの。 先日もTFばらばら進行でなんも言わずにダンジョン入って、 1人で道に迷って死んでから「道判らないw」とか言う奴がいたよ。 こういうのが特に珍しくもないのが野良だからな。
いやそれは特に珍しい部類だと思うんだが、俺が遭遇したことないだけ?
それは珍しいと思うな。見たことがない 昨日のVoDはインチミタンク待ちで1時間半は待ってたよな 殴ってターゲット固定するACタンクしか持ってないから入れないんだよな、毎回 ちなみに同時期に立っていたシュラウドにはインチミが2人いたよ
>>647 BLつーか、戦力外としてカウントする人が多かったのは覚えてる
ただ、割と短時間で集まって出発出来てたよな
その前の2時間くらい待ってたVoDより幸せなようなw
前の方で出てたけど、clr以外から最初からエリクサー徴収して、
些事無視のガブ飲み前提でサクサクとこなす方向も悪くないかもな
昨日VoD募集といえば、途中からインチミかロボ募集に切り替わっただろ? あんな募集文句じゃロボこねぇんじゃない? というか来たらそいつは自分はマンチですって言ってるようなもんだろ >前の方で出てたけど、clr以外から最初からエリクサー徴収して、 >些事無視のガブ飲み前提でサクサクとこなす方向も悪くないかもな ノマで飲む必要のないエリクサ飲んでどうするんだよ がぶ飲みしなくてもサクサク進むだろうに この手の物量パワプレばかりだから野良の質が落ちるんじゃない?
飲む必要ない場合はclrが持ち帰ればいい clrにLFMに入る理由を与えて、入るのに躊躇する理由を消す 更にタンク待ち時間も消す サクサクはクエの進行じゃなくて無駄な待ち時間ナシの方
>>655 どんなロボ募集文句だったんだ?
名工完備とか手厚い修理が待ってますとか?
今建ってるVoDエリの清算無しだけど結構人入ってるな
メンツがメンツだからな
LFM建てて人集めておいて眠いとか書く奴ってなんなの
VoDノマでオーソン隔離を引き受けたRgrが、2匹引きつつ1匹をノーダメで殴り倒してたw RgrのMnk混ぜは強いという事が改めて分かったわ 量産されるわけだな
1分以上続くACに対するBuffが全て入っている(+21)状態なら Mnk混ぜの二刀RgrならDebuffが入ってないVoDエリのオーソンを4体引き受けても 95%回避するな ただし装備集めが面倒 1分以上続くACに対するBuffが全て入っている状態なら ユニークアイテム0の二刀前衛(非Mnk混じり)はDebuffが全て入っているVoDノマのオーソンを 1体引き受けて95%いくかどうかってところだな
別にACとデバフだけで95%回避しなくても、ディスプレってものがある訳だし。
50%と95%upの差はでかくね?
その50%と95%は別々に計算されるわけだがな
>>662 Mnk1混ぜでWISボーナスが全部加算されるからねぇ
高火力高ACでイヴェ付とかずるくね?妬ましか
野良で見掛ける量産型mnk混ぜレンジャイは、 避けれない攻撃されるとHP低めだからとたんに頼りなくなる印象が。
HP低めっていっても1混ぜ2混ぜだろうしピュアと比べて4とかしか変わらんぜ むしろ量産が脆い印象に見えるのは装備が整ってないからだろう
脳筋れんじゃいの俺がこの先生きのこるには…
mnk混ぜレンジャイが装備揃えるまでは大丈夫だって!w
Mnk混ぜのほうがACが高い、ってだけでレンジャー自身が弱いわけじゃないからなぁ Capstoneや上位のPrCエンハンスだってまだ発表されてないわけで いや、まぁMod9くるのがいつだよwって話だけど アニバーサリーにあわせるとしてそっから1,2ヶ月で5月とかだぜ
ビルドが完成する前にサービスが終了しそうなレベルだな
レンジャー弱いとか言ったらFtrやPalが発狂するぞ っていうかHFOメインの俺の怒りが既に有頂天に
喜びながら怒るとは器用なやつだ
ミスラルの鉄の塊で出来ているHFOが、 ボロ布装備のジョブに遅れをとるはずはにい
Ftrをあげたくてあげるんじゃない、上がってしまうのがFtr
おまえらネ実へ帰れw
俺の怒りが有頂天 の検索結果 約 24,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
Mnk混ぜたらセーブ軒並み上がるし 1−2混ぜならフィートも取れる Mnk1混ぜタフネスうまー
>ミスラルの鉄の塊で出来ているHFOが、 ミスラルか鉄なのかハッキリしろや!
これはエロいな
これはw
そのGrpにいた人なら晒したやつを特定可能だなw
痛くも痒くもないんじゃねw
あーそのパーティにいたいた。 NPC会話見えてたから、あ、取りやがった、と思った。 どうせ石の交換なんてしないからいいんだけどさ。 間違って取ってしまったとか謝っとけば丸く収まるものを。
某ネタビルドの野良VoDって清算はスクロだけでエリクサー使っても自腹になるらしいな。 慣れれば使わなくなるとか言ってたみたいだが、メンバーの安定しない野良で(しかも確実に一人はミソッカスで)ようやるわw
うーん、最初の取り決め次第じゃないの? 最初から清算しませんよってんなら、嫌なら入らなければ良いし 清算するって決まってたのにそう言い出すんなら地雷だと思うけど
LFMにスクロは精算って書いてあったから その時点でリーダーに聞くなり覚悟すんなりすればいいのに なんかイチャモンつけてるようにしか見えないな
>682 プラナー4つも持ってるのか・・・
懐かしいな昔はよく交換してたけど、ミノス実装されてからやってないわ あっ、リチュアルバインドで使ったな
>>689 >>690 俺は嫌だから入らないよw
そんなんしたら、よりメンバー揃いにくくなるんじゃね?ってのが言いたかっただけ。
俺も清算無しってGrpにゃ入らない (多分)無駄に消耗するなって意味で書いてるんだろうけどさ レイドに限らずエリクサ飲めば支えられる状況なら飲むし 1,2本なら別に請求するつもりも無いけど 初めから金持たずにおごらせるつもりで飯行くような奴とは一緒にいたくない
>>694 追加オーダーの分は割り勘にしないよ。
って話じゃないの?
スクロールは精算するんだろ?
早々にSP使い切って、SP空っぽのまま終盤迎えて全滅。 言い訳?エリクサー使い果たしちゃってないです>< 問題はこれをやろうとするにはClr全員共謀しないといけないってこった。
エリクサ清算無しならエリ使わなくても言い訳する必要ないだろ
>>695 スクロだけで支えきれるならCleなんかイラネ
UMD高いRogなりSorなりにキュア役やらせりゃいい
VODなんかの場合スクロ、ワンドで対処しきれないからSP使うんだろ
Grpの非ダメが大きけりゃSP使わざるを得ない
その非ダメ量が大きければSPも尽きるさ
私財のみで支えろって言われたってやなこったってなるわな
慣れたらスクロだけになりますって慣れるまでCleに自腹切れっていうのかよw
ぶっちゃけCleに欲しいもんないぜ?あのレイド
>>698 いいじゃん、いかなけりゃ
慣れてない奴は来るなって事でしょ?
特に今更VoDの精算でウダウダ言ってるヤツは来なくて良いよと俺も思う
清算無しを非難するも容認するもどっちでも良いんだけどさ。 条件が合わない募集には入らなければ良い。 これで終わりだろ。議論なんかする必要ない。
>>698 Cleイラネってことはデスワとリサイテーション無しでもいいってこと?
それは豪儀だなw
ちなみに俺はアークマギとWis3本とCha2本が欲しいから通ってるよ
清算無し募集ってのは清算なんてさせない楽な展開になりますよって
表明みたいなもんだ
地雷がいてgdったら後からリーダー辺りからエリクサーが送られてくるさ
回復はともかくデスワは必須すぎるw
自腹で割り食ってる奴がいても気にしない奴って結構いるのな。。。 まあ一時間二時間、平気で待てる連中ならそんなもんか。
パプ歓喜w
ClrなしのVoDをやる気にゃならんが、 もしやるとしたらヴァイザーの3つやそこらは用意するだろうな。
>>706 高レベルPALが居るなら、2回ほどかけてもらえばいけそう?
早々にsp使い切る、というのはそもそも論外だわな 2回目のオーソン沸きの時点でspを最低半分残すのが当然のsp管理で、 終了時に結果的に残ってるかどうかとは別次元の話だし 山場でも何でもないところですらスクロ、ワンドで支えきれないような面子なら、 それは失敗が妥当
>早々にsp使い切る、というのはそもそも論外だわな そもそも今野良で回してる所(コとかティとか)はこんな事起きないよ? 未だにVoDの精算ネタ出してくる奴が居る所って余程ヘボイんだろうか いつまで引っ張る気だろう・・・・・
と分かる通り、そもそもスクロ・ワンドを使うことは戦略にくみこまれてるんだよね。 にもかかわらず清算なしは、ちょっとなぁ。 消費少ないかったからと、Clrが自発的に言うのならいいんだが。
デスワの消費が25、12人に配って300 2回配って600 さすがにちょっとネェ
あと、コもティも自分はインチミどころか、Clrさえ持ってないんじゃない?
>>709 誰も困ってないのに話だけ盛り上がってる感がある。
そもそもこの話題をだした
>>688 は件のLFMに参加していないわけで。
>と分かる通り、そもそもスクロ・ワンドを使うことは戦略にくみこまれてるんだよね。 >にもかかわらず清算なしは、ちょっとなぁ。 とわかる通り、バックログ見る限り「エリクサ精算なし」のはずが、 スクロやワンド含めた「全ての精算なし」ネタに脳内で変わってるのが晒しクオリティ
「全ての精算なし」で立ってたVoDエリはLFM主も中核も廃ですぐ埋まってたなw
>>709 え、俺この前野良VoDでエリクサー清算あったよ?
>>713 長時間揃わずに抜けたくても言い出せず困った経験はないですか?w
クレで行ったらワンドの費用請求はしないな。 なんていうか、面倒くさいんだよな・・・。 スクロは1束から何枚減ったかを逆算すればいいけど 何本持ってって何本使ったかとか覚えてない。
718 :
713 :2008/12/06(土) 21:07:06 ID:FPM1FM8q0
>>716 清算の話なのに意味不明。
スクロのみ清算のせいで人が集まらないから困ってるとか?
ワンドまで請求するなら他のクエでワンド使いまくった場合でも 請求していいのかって話になるな。VoDだけ異常に消費するってことはないだろ?
>>719 がクレもってるかどうかは知らんが、俺がクレで最近ワンド使った記憶があるのはVoDだけだ。
犬エリはバードが子犬にディスプレしてくれればワンドは必要ない感じ。
んーVoDって毎回何本も折るほど振ってるのかって言う 50ch使い切る方が大変だろう。値段だって50ch分で考えたら安いものだし それでも請求したいっていうなら止めないけど
まぁなんだかんだ言ってVoDはCleにはまだまだ赤字クエなわけで、換金できそうな アイテム出なかった場合少しでも清算してくれるほうがお財布的に優しいんだよね。 世のCle全員財布パンパンでスクやエリクサ何十本消費しても平気だぜってわけじゃないんだからさ。
>>718 >スクロのみ清算のせいで
さっきからそう言ってるんだけど^^;
説明下手でスマンネ
>>710 「スクロ・ワンドの精算も無し」ってのはかなりレアなLFMじゃね?
少なくとも今の話に上がってるのとは違うよね?
>>711 たしかに。
少なくともPAL二人は必要か。
クレでVoD行ったらシリアスワンド3〜4本は使うぞ? 請求はしてないけど
そんなに使うなら請求すればいいじゃんと思ったけど ワンドってどうやって分割払いにするんだろう ロールか、gp換算か。。。チャージごとの単価まで出して割るとかしだしたら 更に時間とりそうだな
とりあえず、VoDの精算でウダウダ言ってるヤツの名前晒してくれないか? そいつが参加しているノラはヘボそうだから参加しないようにするからさ
>>726 俺のクレも3、4本使うけど請求はしないな。
適当に使ったヒールスクロ本数を水増ししとけばいいんじゃない?
まあ例のLv15止めロボRgrWizRogの人は「エリクサーは自腹です。」とはっきり明記してくれればいいや。
潰れる要因はこんなとこ? ・タイムキーパーがいない(オーソン・コウモリ出現時など) ・アタックリーダーがいない(バラバラに殴る) ・インチミが微妙に足りないw ・ソリッド撒き過ぎでスーの背後が見えないw
インチミたりないんなら、別の方法でタゲとりゃいいじゃん。 もうインチミ様まちで、2時間は勘弁してください。
野良の現状 ・コウモリ襲来で普通に死人が出て半壊する。撃ち落し役のRgrがいの一番に死ぬ ・インチミでタゲ取ったらすぐ殴りだす。位置調整くらいさせて欲しい ・せっかくインチミタンクがいるのにタゲ集めに協力しない ・困ったらとりあえず殴る。状況が見えてない ・インチミタンクやクレに対して要求が厳しい。安定しないのはタンクに原因があると思ってる節がある 最後のコウモリが野良一番の難所。 それまで超安定してたPTでも最後は安心できないw
>>731 人のLFMにけちつけてる暇あったら自分で立てろよ
嫌なら入ってくるな
嫌なら入らないようにする為に、条件は明確に書けっつーことだろ。
LFM乞食は一度痛い目に遭ったほうがいいんだよ
2時間待ちの時点で十分痛い目にあってるのではw
あと、インチミの要求値は絶望的だわねなどといわずにちゃんと書いてください。
暗黙の了解で募集する方が絶望的です。
今までの流れで清算で文句言ってると認識してる方はちょっと勘違いの気が。
>>734 さんの言うように条件を最初に明確にしてくれればそれで十分。
>>732 インチミでせっかく入った人が、グダった時になじられるのは目にするねぇ。
そしてますます来なくなるインチミ様。
・野良がインチミタンク必須なのは面子が安定しないせい と、 ・野良でgdったらインチミタンクのせい の主張をする人が同じ鯖に居るのがどうにも理解不能なんだけど? 2時間かけて毎回インチミタンク入れてるなら、「安定しない」のは他の面子の方じゃないのか。
いや別に主張は統一性あるだろ。 「悪いのは俺様じゃなくて他の奴の所為」って。 別名フェルファー式だけど。
消費を少なくしたいんだろうけど、1時間以上待つとかありえないから もうちょっと別の方法も試していいと思うんだよな、例の人 あとスー様をインチミできなくても雑魚の一部をひきつけるだけでも 違うと思うんだよね 能力を活かすも殺すも自分次第かもしれんが、高難度レイドじゃあ お互いを活かすも殺すもお互い次第じゃねーかな どうでもいいがアニソン共有楽団 78公演目 [Download]を見てる奴通報しますた
晒されたくないんで事前に聞いておきたいんですが 皆さん完全に把握していらっしゃるようなので 雑魚の沸くタイミングと種類と回数を教えてもらえないでしょうか?
条件の明記が無いなら入らなければ良いだけなのに何で自分の要求まで他人にさせるんだ? そんなにイヤなら自分で立てれば良いだけだろうに 嫌いな奴が居たら入らないのと同じ事だろ?
>>741 突然俺のキャラが死んだらコーモリかオーソンかヒゲが沸いたときなんだぜ
「VoD攻略法」でぐぐれ
>>742 条件が良くなればそれだけ揃い易くなってみんな幸せになれると思わない?
その為の提案なんだけど長時間待ちを良しとする人達には余計なお世話か。
>>745 だから自分で立てればいいじゃん
どんな条件で立てるかなんてリーダーの勝手だろ
>>746 それで長時間待ちが解消できるんですか?
長時間待たなくて済む形のLFMをK7NN3oc10が出せば待たなくて済むだろ そのリーダーに形式を変えさせる必要はないだろ、って言ってるんだと思うが
はっきり条件書いてありゃ、最初から入らなけりゃ済むところを、 入って確認してサイナラーじゃお互い無駄手間になる。 LFMにちょいと書き足すだけで済むことなんだから、 そう突っかからんでもいいだろうに。
その条件書けってさ? 以前出たインチミの値から来てると思うんだけど、 そもそも専門職を募集してるところに自分が専門職だと入っておきながら値を知らないって変でしょ? 自分の職の事すら知らず、ましてや初なら先に聞くでしょ? スー様用インチミ募集に自分から募集しておいて、インチミ必須数すら知らずに 自分はインチミ職ですって何?って気がするんだけど とりあえず初なら初って先に言うだろうし、2回目以降で自分の職に求められてる 数字も覚えず笑われたからってお門違いな気がするぞ
一昔前のバレ無し談義みたいな流れだな
1) LFM立てる人は、要求条件を書くことが出来ない 1-a) LFM立てる人は、要求条件を書く能力がない 1-b) LFM欄に、要求条件を書くスペースがない 1-c) LFM立てるときに要求条件を書く時間がない 1-d) その他 2) LFM立てるときに要求条件を書くべきではない 2-a) 宗教上の理由 2-b) 書くと格好悪い 2-c) めんどくさい 2-d) その他
>>752 嫌みったらしい人間性だという事がよく現れた文章だね!
せめて2)にその他じゃなく第1項目として以下の文を追加しておきな!
2-a)公の場では具体的なバレにつながる数字を書かない
>>753 それの解決策としては「インチミの必須値が分からない方はtellplz」と書くぐらいか。
現状が気に入らない人はこれ提案してみたら?
必須値知らないような人が満たせる数字でもないと思うけどな
フィートとか取らないと厳しいしな 普通はインチミ系フィートは取らない罠
そういえばVoNバレなしWis20後1名とか書かれたLFMがあったなぁ。
少なくとも、LFMだしてる一人がここに常駐して吠えてるのはわかった。
そういえばちゃんと数値が足りてて間髪入れずに威圧連打してるのに たまにタゲが外れて後ろ振り向いたりする事があるんだが、あれは何が原因なんだろう…
インチミタンクが必要ってのはバレじゃないのかい 自分ルール乙
>>750 俺、殴りの専門職を持ってるけどスーさんのACなんて知らないぜ
俺、罠解除の専門職を持ってるけどVoDのCPのDCなんて知らないぜ
俺、SR突破の専門職を持ってるけどスーさんのSRなんて知らないぜ
まあ、自キャラで攻撃を当てれる程度のACで、自キャラで爆破しないだけのDCで、自キャラで突破できるだけのSRだって事は知ってるけどな。
つーかさ、インチミタンク待ちで何時間も待つならハードなりノーマルに落としてインチミタンク抜きでやったほうがよくない?
俺なんてスーさんにインチミは通せるけど、生き残る自信がないぞ。
>762 難易度で変わるのって蝙蝠の強さくらいと聞いたかがどうなんだろうな
蝙蝠に矢を当てるコツとかってなんかないか? 必死に方向とターゲットあわせても飛び回ってあたらないときがあるんだ・・・
相手も動いてるからな webにかかったのを狙うようにして確実に減らすくらいか
スリートなりソリッドなりで遅くすればOK キャスが設置系でタゲ取るからどうのこうのと駄々こねるなら、Rngなりがチャージ品で使えばよろし
とりあえず、さっさと仕留めることよりも 跳び回る&1発喰らったら即火プロを徹底して 絶対死なないってことのが重要だな。 急いで落とす必要は別にない。
>>759 1・かなり高性能なアタッカーがいると、インチミ程度では抑えきれなくなる時があります。
ババンが3連続クリティカルをかましたりすると、どうしようもありません。
2・バグ挙動なのか、インチミを入れても、スーは
その場にテレポート>三歩程徘徊といった謎の行動を取ることがあります。
? 1のソースを
火エレにポーラーレイがCritして2000↑与えても インチミからタゲ剥がすのって無理くさいんだけど、 そのBbnのダメージはどんだけ凄いんだね。
1は経験ないが2はあるな 突然ターゲット見失って焦るぜ
野良VoDってクレ待ちよりインチミ待ちの方が多いと思うんだけど、 早く集まるようにするために誰かインチミ+15ヘルムをオクに即決100万 ぐらいで流してくださいよ。 そうすればオイラのインチミタンクが一人増えるので早く集まるようになるよ! っとここで愚痴より健全な提案をしてみる!
100Mppね おk
職の問題もそうだけど、人が集まりづらい一番の原因はあのLFMは埋まるのに時間がかかるな、というイメージだろう 今日は確かインチミが先に入ってたような気がするけどそれでもかなり時間かかっていたようだし 実際入って20分ぐらいで出発できるならボランティアでClr出してもいいかな、と思いはしても1時間以上も待たされると思うと二の足を踏んでしまうという人は多いんじゃないかな
そこでよく言われている○時まで募集って形にしとけばいいんだな
つーかインチミタンクが来なければ、クレかヒールスクロ読める職を回復役として増やせばいいのに。 こうやって殴り減らして回復増やせば、殴りでタゲコントロールもやり易いっしょ。 いい加減、野良は一部の人に依存するやり方を止めないとねw
だからおまえら自分で立てろって
あの人はBA練習なんかも延々と根気よく辛抱強く立ててたし、 こっちでグダグダ文句つける気はしないな 待つのを苦にしない人なんだろ 依存せず立てる人が出て来れば、そっちに入るようになるんじゃね?w
>こっちでグダグダ文句つける気はしないな だから提案する人がいなくなり進歩がなく、いつまでもインチミ作戦1択なんだなw まあ機嫌を損ねてブラックリスト入りも嫌だからその場では大人しくしてるけどね。
野良で活動しているインチミ様は10人に満たない現状、インチミ持ってる人がAltで行きたいと思っても、 なかなか行けないと、だんだんと出すのも嫌になってくるだろ。 あと、あそこはかなりの高確率でClrが最後の方まで入ってこない。 というのを見れば周りがどう見てるかわかるよね。 他のVoD募集が立ってるときにかぶせて募集してたのも見た事有るしどうもなぁ。
それでも低レベルインチミにはケチつけるよな ミジンコめって
いいアイディア出す人はさ、実践してくれればいいんだよね。 条件付きLFMとか。
ごちゃごちゃ言うやつは「VoDインチミなし」で建てるだけの話なのにな。 人のLFMにいちゃもんつけているやつのほうがキモイは。
>>782 >インチミ持ってる人がAltで行きたいと思っても、
>なかなか行けないと、だんだんと出すのも嫌になってくるだろ。
俺がまさにこれだわw
ちょっとタゲ集め失敗して小言言われたのも原因だけど。
>他のVoD募集が立ってるときにかぶせて募集
これ「自分で立てろ」を実践するとこうなるよな。で、結局二時間待ちと。
被るの避けて埋まるの待ってもいつ埋まるかわからんし。
くせー言い訳してねーでとっとと建てればいいだろw 自分、インチミ持ちで小言言われるのがいやならなおさらだ。 インチミ持ち公言すれば後から建ててもそっちに集中するわぼけ。
>>787 Altにインチミタンク持ってると言うだけ(CCしない)でいいの?w
そんな訳ないよな。
インチミキャラ以外のAltで行きやすくならないと意味ないんじゃいボケ
全員1キャラずつクレとキャスターとインチミタンクとROGと作ればいいよ
なんか他のLFMに文句付けてる奴って、書かれた文章を曲解して 嫌みっぽく書く事しかできない奴ばかりだね インチミキャラ以外のAltが行きやすくなるよう、自分でLFMメッセージ考えたり 最初は根回ししてCleとインチミ完備するとか、集まりやすいVoD野良立てておくれよ それすらやらずにここで他のLFM叩いてるだけって・・・・・・ スレの趣旨にあってるな!
>>781 ロボやら高ACやらも募集してただろ
一択ではなくなってる
clrが最後の方まで入らないのも普通だしな
リーダーと個人的に親しい場合でもない限り、他の面子見てから入るわ
インチミなし、非超AC、非超火力の前衛と違って、早く入る意味がない
>>791 あれこうした方がいいじゃない?ってだけで別に叩いてはいないと思うが。
過剰反応して曲解しちゃアカンよ君。
>>793 バックログ読み直すべし
エリクサ精算なしが全精算なしにすり替わってたり、自分の無知をさらけ出して
インチミ数書かれてない事で叩いたり...etc
ここで他のLFMに文句付けている奴の脳内補完は凄いぜ!
バックログ読んでみたが、提案の方が大きがするが。
まぁ、あとはインチミタンクの切実な声もあるけど。
それをたたきとしか受け取れないから、変われない。
とあおってみよ。
それと、
>>794 は、なぜそんなにころころID変えるんだ?w
じゃあ、インチミなくてもいいVoDを提案してやろう! @全員AC75確保! Aキャスタ多め>デビルマスサジェ Blv30くらいになるまで待つ Cずーと弓でペチペチ Dクレ多めでHP600越えのババンが殴りまくる。ほかは雑魚駆除優先。
釣り針を隠そうとした形跡が微塵も感じられないのは感心しないな。
>>792 VoDはクレでほしい物がないんだよなー
ブレイサーは犬ネックレスかテリスで十分代用できるしね
手袋はあったら便利だけど無くてもいいって感じだし
そら代用つったら全ての品はなんかしらで(劣化)代用が可能だけどな。 セット効果が無意味なのは残念だけど、術メインのClrなら 現状グレイシャーセットは最有力な装備のひとつだし、 このレベルで欲しい物がないって言ったら、 ほとんどのキャラはほとんどのレイドで欲しいものなくなると思うが。
ビルドに関わるレベルで欲しい物の数となると、TFがいまだ最高峰だな
VoDは一時間待つ物だと割り切って、手元に小説を置くようになりました。
これはこれで充実した夜を過ごせています。
>>786 氏もVoDにタンクを出さなくなったのか。
他にも、もう行かない発言も聞いたし、これでBBNタンクが二人抜けたか…
代わりに新しいタンクが何人か完成しつつあるし
今後も同じようなペースのままになりそうね。
VoDって本出るのか? HoXでは見たことあるけど、VoDで見たこと無いぞ
今日のシュラウドでのうちゅうぼうえいぐんは最悪だった 2度と組みたくない
だから何があったか言えと
シュラウドでどうかなるってある意味凄いよな。 ノーマルだったと思って入ったら難易度が違ってたとかそのくらいでないと想定外になりそうにない。
エリのch2,4は今の装備レベルでもキツイな 5は眠いな
>>799 今、Clrの呪文でエクステンドが必要な状況ってあんまりなくない?
バフはマスバフ中心で数唱えないし。
後は最大化を頻繁に使うClrなら有効、そうじゃないなら微妙って所じゃないかと。
他のレイドと損得だけ比較すれば割の合わないレイドだと思うよ、Clrにとっては。
ぶっちゃけ、俺の手持ちでは殴るClrでは行きたいけど(フルプレとプレーサー、メガネがほしい)ヒーラーClrで行くなら他のキャラで行きたいなぁ。
エクステンドはVoDを除くと、ほぼリサイ用だな 殴るならDF、DPも
頻繁っつーか、わざわざマキシマイズをオフにする場面がないと思うけど。 サウンドバースト使う時くらい?(使わんが) SP負担のでかいマスキュアとリサイ(とBB)の消費軽減は充分ありがたい。 つってもまぁ、SP使い切るまでに手袋で軽減出来る消費は、多くても70-80程度かね。 この差を大きいと見るか誤差と見るかは人によるところだろうな。 シュラウド5なんかの場合は、SP回復しながらマスキュア連打だから、相当変わるかな。 俺の場合、他の手袋よりは役に立つと思って装備してっけどね。 AC捨てたローブ派のClrだと、装備枠も余裕ありまくりだし。
自分は
エンパワーヒール常時On
マキシはBB置く時だけ。普段はOff
マスキュア連打する時はRF手袋装備
常時マキシOnって、単発キュア飛ばす機会が多いと凄い勢いでSP溶けると思うんだけど、
>>812 のSPはどれ位あるん?
エンパワーヒール+マキシマイズでマスキュア打つとオーバーヒールが多そうで、マキシマイズは基本的にはずしてるなぁ。
>>813 単発キュアは基本ヒールを使わない?
ヒールの必要が無い程度のダメージならほっとくかワンド使うかで。
常時マキシとかそんな馬鹿なw と軽く計算してみたけど、 ・オーバーヒールを考慮しない ・SPが得になるキュアクリティカル以降のみ使用 って条件だとエンパヒールと大差ないんだな。 まあimpメタマジックがあるから、キュアに関してはエンパヒールに分があるけど。
>>814 単発キュアを使うのは、減り具合とクラスアイコンを見て、キュアシリアス・クリティカルで
丁度全回復に近いと判断出来る場合。
VoDの雑魚沸き直後とか、複数人がバラバラの位置で削られる場合は、クールダウン対策で使う。
>>806 キャス2クレ2鳥2あと前中衛でクレが2回もSP枯渇させてgdったくらい。
まあ少し時間かかったくらいで精算もなかったし、いいんじゃね?
>>805 俺はぼうえいぐんよりひらがな4文字の方がやばい奴いる印象あるな。
まあもうTFやRF程度のレイドに落ち着いたし、意思疎通面でおかしい奴以外気にならないが。
そういや最近パプと組んでないな。
参加要請蹴られまくってんのかな?
>>813 まあ相当潤沢にSPある方だけど…
俺の場合、複数人数が目分量で3-4割くらい減るまで
マスキュア飛ばさないんで、マキシ入れた方が計算上の燃費はいい。
んでガントレットオブエタニティ装備するくらいなら、グレイシャの方が良くない?
それこそ、マスキュアがCritしても回復量の無駄になるケースがほとんどだと思うけど。
それが無駄にならないくらい被ダメージ溜めてから打つなら、マキシマイズ入れた方がいいでしょ。
うーん、マキシのキュアライトですらSP消費が+25って知っていってるのか。 25spっていったらあんた4レベルスペル一回分だぞ? それで効果2倍。 ClrだからSP軽減エンハなし。 現Modではマスとばさなきゃそれこそ必要な物だと思うんだが・・・。
×必要な物 ○必要ない物 意味が逆に。
あ、そうそう野良での前衛のHPは200前半から600前半まで広く分布しているんで 「目分量で3-4割」とかしているといっぱい殺すよw
そりゃマスキュア飛ばさないなら必要ないだろうけど、実際飛ばすだろ。 単体キュアライトをガンガン使う人には糞特技だろうけど…w いっぱい殺すと言われても、現にVoDで ラストコウモリ湧きとカース以外で前衛死なせた記憶がない。 (つってもClrで行ったのは10回かそこらだし、 針の上走って即死するキャスターは救えなかったけどな) HP200↓とかの前衛(?)ならともかく、250もありゃ 4割減でもダメージ100の残り150。 実際即死するようなHPじゃないわな。
おれは+4で1.5倍になるエンパヒールでいいっす^^
そこまでエンパヒールにAP突っ込んでたとしても、 どっちみちマキシ入れた方が燃費はいいんだけどな。 マスシリアスの燃費(ImpエンパヒールIII、ロリク首、グレイシャー手袋装備として) 素:回復量/消費 58.5/35=1.67 マキシのみ:117/56=2.09 エンパヒールのみ:87.75/39=2.25 エンパヒール+マキシ:146.25/60=2.44 マスモデにしても同様。 Impエンパヒールを切ると、「マキシのみ」以下になったりする。
逆にヒールで治りすぎるからな。 APそんなにカツカツになるか? 俺はメタマジックはクイックンに回して乱戦時の安定性を確保しているけどな。
tes
マキシはヒールには適用されんぜ
シュラウドでクイックン欲しいと思って入れたけど、今じゃ不要だからエンパヒールに入れ替えたな マスキュアはVoDではあんまり使ってない マスエイドの方がよく使う もう1人のクレとかち合う事もほとんどない
おんたまはVCの内容にしてプレイ内容にしてもついていけない。。。 クレで入るのはおぬぬめしないぜ。
SP1400中のClrだけど、威力強化系メタマジックはマキシのみで運用してるけど、問題ない。 手袋と杖のSP軽減効果が大きい。 現状マスモデとマスライトで範囲回復は追いつくし、SP1300-1400あればBrdでも問題なくヒーラーできるな。
ヒールがないのが傷だが、シリアスとクリティカルで代用できる、という分が抜けた
・キュアシリアス(どんな計算だか忘れたからエンハと装備のデヴォは除外) 素:回復量/消費 28.5(3d8+15の期待値)/20=1.425 マキシ:57/45=1.266 マキシ(+グレイシャー):57/41=1.390 エンパヒール(装備なし):42.75/30=1.425 エンパヒール(ロリク首):42.75/28=1.526 エンパヒール(+Impエンパヒール3、ロリク首):42.75/24=1.781 ・マスシリアス 素:回復量/消費 29.5(3d8+16の期待値)/40=0.7375 マキシ:59/65=0.9076 マキシ(+グレイシャー):59/61=0.9672 エンパヒール(装備なし):44.25/50=0.885 エンパヒール(ロリク首):44.25/48=0.9218 エンパヒール(+Impエンパヒール1、ロリク首):44.25/47=0.9414 エンパヒール(+Impエンパヒール2、ロリク首):44.25/46=0.9619 エンパヒール(+Impエンパヒール3、ロリク首):44.25/44=1.0056 ・・・・・・・・・・ マキシは単体キュアの効率の悪さが目立つな。
育成レベル帯のおんたまは確かに酷いのいるな VCでついていけないのはGirlくらいだが
単体キュアはSCから外して久しいな シリワンドで足りないならヒールスクだし
>>818 Alt育てていたみたいだ
もう16レベルになったけど
>>835 kwsk
育成Lv帯は持ってないからしらんが、Girlってなんかやった?
前組んだときはちゃんと指示してたからなんとも思わなかったが。
暴力発言連発とかか?
キュアの説明文にある1d8は、実際は1d6+2。 これDDOの常識な。 デヴォ・ポテンシ系/Impリカバリ系/メタマジック系は 系統内では足し算、別系統では乗算。 例えばGポテ7+ライフマジック4+Impリカバリ2+レヴィク篭手+エンパヒール+マキシマイズの場合、 (1+0.4+0.4)*(1+0.2+0.2)*(1+0.5+1.0)=6.3倍って訳。
シュラウドC5で一人VCの指示無視して殴り続けてた奴がいたが、そいつ平仮名4文字ギルドだった気がする。 おんたまだったかは思い出せないけど。
個人の特定できない晒しは不特定多数の迷惑になるってこと分かっててやってるんだよな?
>>841 この場合不特定多数って言ってもギルド内だけじゃね?
だれかを守りたいの?優等生なの?
>>838 シュラC2でいきなりボス起動させてかき回して
「我慢できなかった」とかぬかした事があったな
あと発言聞いてると慢心というか井の中の蛙だなって思った
俺はあいつのVCは聞いててイライラするから蹴ってる
あいつアズライールだろ
>>844 同意。
なんかあいつの物言いはイライラさせるものがあるんだよな
なんだろうな?空気読めないと言うか…いい表現が出てこない
>>847 生理的に会わないって便利な言葉があるぞ
嫌気がさしてギルド抜けてた人は、空気読めないのはガチって言ってた。
我慢できなかった。って何を我慢してたんだ?
詳しい話は知らんが、アズライールはVCとひまわりからAA出入り禁止食らってたらしいな
まぁ、どこのネトゲにも居る「頭の弱い子」なんだろうなぁ
VCは例の「床に飛びませんように」以後のパプ様すら受け入れクリアさせてたのに・・・ 何やったんだw
お姫様にでも逆らったんじゃね?w
最近VC使いが多いきがするな 野良中心でレイドもそれほど通ってはないが まだ変なVCには当たってないのは幸運なんだろうか・・
VCは別に嫌いではないが、VCだけの指示だとログが残らないので混乱する 場合がある。 出来ればレイドの部隊分けみたいなのは文字で打って欲しいね。戦闘中は VCのほうが融通きくけど。
VCのボリュームの違いだけ何とかして欲しい 五月蠅い奴にあわせると小さい奴が聞こえないし、その逆も然り
>>851 VCとひまわりだけじゃなくて、当時BA野良募集してたLFMGrp全部から出禁食らったって聞いたぞ
VCがギルドのほうなのかボイスチャットのほうなのか区別がつきにくいなw
VCと言えばこの前のイベントの時、箱フラゲした奴にVCギルドの奴がキレてたな。 リーダー引退で解散したと聞いたが変なのだけ残ったんだな。
まぁ、GirlはVCやめればいいと思うよ。 あと、〜〜ラント系の遠隔専門職は参加を低レベルクエだけにしてください・・・
>>851 出禁つかignore。
度を過ぎて絡むことが多かったのが原因。
話を聞いたときは、知り合いでも一応他人なわけだから
「こんにちは」で始まって「さようなら」で別れるように気をつけようと改めて思った。
関係者に話聞いたら凄まじすぎてワロタww
晒しに出てる話題振るとか俺には出来んなぁ バレてるとは思うが体面上は晒し見て無いことにしてるw
いや、つうか何でこいつ今まで話題に上らなかったんだw まず、殆どの野良GrpでAA出入り禁止となった理由が VCのAAに参加してる最中に、ひまわりのAAに参加しようと粘着Tellを送っていた為 ひまわり側がフルだと断っても空いたら入れてと聞く耳持たず。 このときひまわりのAAにエダも参加してた為耳に入りさようなら。 これ以前にも色々あってひまわりVC双方から避けられてたみたいで、これがきっかけとなった。 これ以前にも色々あった件についてだが、まとめきれんw
え?BA募集で件の廃Rng招きリーダー押付けて自分は酒飲んで寝ちゃったって聞いたけど。
>>866 が正解なはず。
VCと野良のFullPartyの際、次で1人落ちるからと廃RgrにTELL。
で、入れてからリーダー押し付けて1,2回したところで寝落ちした。
>>866 ,867
何かいろんな話が混ざってるね。
・自分の立てた野良AAに、件のRngを誘い、慣れてるからという理由でリーダー丸投げ
・約束もしてないのに件のRngが来るからと他ギルドの人巻き込んで件の人待ちLFM
・自分が立てたレイヤムほっぽり出して、別キャラでVCのAA参加(ずっとアズライール待ちのLFMが立ってたらしい)
・VCと野良のフルパーティでノイズを撒き散らしたあげく、寝落ち
その事を問うと何故かVCの人にそのパーティにTellさせられたらしい(何をTellさせたんだろう)
・VC募集のAAで、入ってきて第一声が〜〜誘って
書きすぎで、どのサイドの人間から聞いたか丸分かりになりそうな気もするが・・・
こういった傍若無人な振る舞い(つーか迷惑行為)の果て
>>865 の出来事が発覚して、Ignoreになったそうだよ。
・自分が立てたレイヤムほっぽり出して、別キャラでVCのAA参加(ずっとアズライール待ちのLFMが立ってたらしい) その事を問うと何故かVCの人にそのパーティにTellさせられたらしい(何をTellさせたんだろう) 行がずれてた。 まぁ本当かどうかはしらねーけどなw
>・約束もしてないのに件のRngが来るからと他ギルドの人巻き込んで件の人待ちLFM >・自分が立てたレイヤムほっぽり出して、別キャラでVCのAA参加(ずっとアズライール待ちのLFMが立ってたらしい) この2つのLFMは見たことあるわwwwwww 何も事情は知らないけどこれ何やってんのと言ってたのを覚えてる
871 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2008/12/10(水) 10:30:13 ID:sGRBnpuU0
×その事を問うと何故かVCの人にそのパーティにTellさせられたらしい(何をTellさせたんだろう) ○その事を問うと何故かVCの人にそのレイヤムパーティの人にTellさせた(何をTellさせたんだろう)
872 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2008/12/10(水) 10:41:32 ID:wcUirRzzO
VCギルドも酷そうなヤツらが多そうだからなあ… 今現在のVCギルド関係って「賑やか」と言うか「煩い」ヤツらばっかり残ってるっしょ
VC使いが集まれば煩くもなるもんでしょ。 単体でウザいんでなけりゃ問題なし。
HjnhOJXo0は狐(Fから始まるNeet)からの情報だな。
俺は別ソース(VC・ひまわり+α)からだけど、人待ちLFMは廃Rgrがクエしてたから終わるの待ってたみたい。
で、ほったらかされた方からするとなんなの?ってなってたみたい。
一回集まって問いただした時も狐(Fから始まる4文字)とアズライールでやりあった感あって終了っぽい。
レイヤムは聞いたこと無いな。真偽がわからんのでコメントは控えさせてもらう。
>>865 に関しては開いたら入れてってのTELLがいったのは聞いた。がよく知らん。
AAは12人でやる前提のクエだから皆かっかするんだよな。(俺もだが)
後はいやなら入るべからずだな
久々に大きいな 叩けば埃が出る出る
まぁ多少情報にズレがあるようだか、指し示してる事は一つのみだ。
そいつとはノータッチだから一般論で 自分の都合で他人を待たせまくるやつは何考えてんだろ 俺は小心者だからメリディアバインドしてないときは ラス1のシュラウドは入らない、くらい気にするんだが
>>874 AAがどうとかって話じゃねぇと思うけど。
他のクエなら問題ない行動なのか、これは?
そもそも別に12人前提でもなんでもねぇし…
自分が立てても人が来ないからって人に立てさせようとしたり 練習用AAに潜り込んできてクリア目的に変えさせようとした こともあったなw
>>874 ID:sGRBnpuU0じゃなくて俺?
>>880 多分俺の事なんじゃね
俺の情報源もVCひまわりの関係者からなんだけどな
>>880 すみません。ほんとすみません。
sGRBnpuU0に対してです。ご迷惑かけてすみません。
で、もうそろそろ飽きたな。どっか良い釣堀しってないかい?
あとから入ってきて、方針にいちいちケチを付けた挙げ句、終わってからも 長文tellで粘着されてうざかったので、それ以来/ignore その後、彼が原因でおんたまが事実上解散状態となり、残ってるのは アズライールのALTかシンパだけと聞いたので、おんたま=地雷認定
あの討論会?は狐とVCの一部しか回さんからだれから入手の情報なんだろ。 俺と同じ人でこんだけ違うのは不自然だしな。
釣り宣言(笑) これがアズライール本人だったら大物過ぎるがw
>884
一人はstormで入った理由がギルドと遊べないからって行ってたって、聞いた。
というわけで、
>>883 はキノコだな。確か(記憶違い)でなければおんたまから脱退したはず。
違うキャラはしらんから間違ってたらごめんよ。
あ、最近きのこばっかりこのすれにINしてるぽい偏見があるからさ。
野良生き抜くにはきつくなったね。
キノコはデレが2垢Favor稼ぎしてるくらいで最近大人しいな。
888 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2008/12/10(水) 12:14:18 ID:wcUirRzzO
臭う奴はいっぱい居る希ガス ギルドぐるみの募集とかに紛れたときとか 裏で何言われてるか解んないな
特に”ちび”と組んだときは要注意かな。 暴言なんて普通だし、ギルチャでいろいろいってるしな。 野次飛ばすのは得意中の得意みたいだ
もう「ちび」っひとは苦い思い出しかないので「ちび」って付く名前のひとは 本人じゃないとしても全部 /squelch add にしてるわ。 大人の言動とは思えんね。
ID:2CYcWr+l0はひょっとしていつもの人? ちびは今きのこにいないと思ってるけど 結局誰を叩きたいの?
892 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2008/12/10(水) 13:44:47 ID:wcUirRzzO
晒しスレらしい会話ができりゃ良いんじゃね? 久々に晒しらしい話題で盛り上がってるしw
ここの会話ってギルチャと大差なさそうだよな。
>>893 君のギルチャがそうならちょっと組みたくないかも。
ギルド名plz
>>888 裏でなんか言われかねないようなこと、
しなけりゃいいのに…
ギルチャじゃなくてUCだろ 上から目線でこき下ろしたり批評したりというのは日常だな まぁ、どこも多かれ少なかれそうだろうが ちびは内容問わず言う事言ったらその場で終わり 本人はすぐ忘れるから、そこで流す事が出来れば付き合えるw が、限度なく攻撃的だから普通は根に持つ
ちびって野良で組んだらそれほどでもないのに、 知り合いに囲まれてるときはやけに強気だったなあ
ブログが人気なだけの人だからねぇ
そういえば廃RGRの人今なにやってんの?ストイックにDDO楽しんでいそうな人だったから サービスが終了するまでは引退しないと思っていたんだが・・・ 本人もうみてないだろうからこんな事かいてもチラ裏だろうけど
うちのギルドはリーダーがギルチャで悪口は止めようとか言ってたな 空気悪くなるから俺も賛成 でも、どこまでが情報でどこからが悪口になるかは そのひと次第なんだよな 言う人も受け取り手も
要注意人物情報、グダった原因報告は悪口と紙一重だからなw
情報や愚痴まで制限しようとすると、人が離れて寂れて終わりだしな
正直な話、今日のランチの感想とコンビニのスナックの話題がメインのUCには飽き飽きですw
ちび含めてキノコは最近メンバーが増えたり減ったりしてねえ?
んでそのアズライールってさ、登録してみたら brd15で止まってるんだけど、もうとっくに辞めてるんでないの?
キノコは抜けたメンバー多数、別ゲーに移住したメンバー多数 穴埋めに女プレイヤーをVCから連れてきた?って聞いた
トンクス、抜けた人多いのか
>>905 バリッバリの現役
Brdは最近あまり動かしてないようだけが
今動いてるのはRgrマルチのGirl、珍ClrマルチのThebe、Bbnマルチのスルーシetc
>908 dクス 登録した
910 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2008/12/10(水) 18:44:42 ID:wcUirRzzO
女を使ってギルメン集めとはやるなきのこw
>>908 Clr ルーシィ、Sor Gunsmithもだな。
記念マキコ(*‘ω‘ *)
913は本人
キノコのメンバーでVCと絡みだした後の人っていたっけ?
さて…次はどのギルドが潰れるのかな?
DDOのギルドは潰れる意味すらないんじゃね?w いまBA、VoDを回してるグループでも、1ギルド単独なんてところはないしな 元々ギルチャ以外に機能的に意味がなかったところにUC実装で、更に ギルドという単位に意味がなくなってる
すぐ作れるしなw
今更BA挑戦してるんだけど 隕石ルートでグールとか使わずガチでクリア出来る人って今どうやってる? 某Premi(ryの動画は参考にならん。あれはやつしかできん。
グールだってガチだ! 裏切る前にも当たり判定がついたって事はそういうこと。(だと思いたい)
ガチってどの程度の事言うの? 窓掴み、グール、隅エンケ、氷ワンド複製、/loc これ全部使わないのがガチって感じかね
>>919 やつしかできんとか言ってる奴には無理だわな
あの方法で出来た
>>921 隕石ルートについて聞かれてるのにな・・・
英語Forumによると1発でも撃ちもらししてクリアならそれはExploitらしいよw
個人的には窓掴み以外だな
クイックドロウの有無で結構違うらしい。 あると隕石投擲が早くなるから。
念のため保守
お姉言葉のクレが気持ち悪い…デス
ロボ好きのaltだろ もう慣れたw
やはり許容範囲狭いのな。
オネエ言葉も気になるが、シャードを毎回シャドーという人も気になる、、、
932 :
影万太郎 :2008/12/13(土) 06:55:41 ID:7aQuVFF2O
シャドー!!!
933 :
影の伝説 :2008/12/13(土) 08:02:55 ID:bN+hogIr0
シャドー!!!!
UOで10年前からあった話題で、あっちでは今やすっかりネタになってるなw シェードでもショードでもシャドウでも何でもいいわ
bardとbirdの区別がつかなくて鳥とか言う奴らよりはシャドーの方がまだ許せる。
>>935 Sorを皿って言うのにも文句つけるタイプ?
>bardとbirdの区別がつかなくて まあ日本語版はバードは「バード」とか書いてなくて実際区別ないけどな。
区別つかないで鳥と言ってるわけじゃないだろ(笑
そんな風に考えるということは、自分が過去に本当に区別付いてなかったとかw 普通はそれこそシャレにしか思わんわな
本気で気付いていない(というかそもそもスペルを知らない)やつのほうが 多そうだけど。
言葉は通じれば良いからな お互いに理解できるなら元のつづりなぞ関係ない
言ってることはわかるけど、中学生レベルの英単語知ってれば問題ない話なんだよな 間違えるのは真面目に勉強してなかったのを自ら報告してるようなものだが 所詮ネトゲでいくら恥をかいても気にならないというならそれもいいんじゃね
間違えてるわけじゃないと思うがなぁ
元の英語で覚えずカタカナで覚えている人で間違えてる人がいるかもしれないね まあでも同じ音の別の字に置き換える手法なんて今に始まった事じゃないだろ
946 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2008/12/14(日) 12:21:08 ID:obkq7+Iy0
鳥のように唱を奏でる人でバードって詞的解釈してるんだって、納得しとこうぜ
分かって言ってる人がほとんどだろうけど、バードを愛する人としては あまりいい気分しないなぁw
>>947 お前の言ってるバードはどっちのバードなんだ
ぐるっぽー
バードが鳥っていうのはROだけの言い回しかと思っていた
DDOの大半はおっさんだからな おっさんはBard's Taleで慣らされてるから、そんな間違いするの 一部のガキだけだろ
いい大人がリアルを潰して没頭するほどのことかね
何を唐突に
そのくらいの言葉遊びに許せないとか言ってるおとこのひとって…
言葉遊びになってねーしw
響きが同じものをかけてるわけで、普通にシャレ、駄洒落になってるじゃん
bardは[a:]でbirdは[?:]だから同音異義語じゃないぞw
シャレなんてそんなもんだ
ちょっとカタカナで書いてみようか。
DDO−親父ギャグ=そして誰もいなくなった
>>ID:beFiEZgV0 Server→サーバ→鯖にもいちゃもん付けるタイプ?
いやそれは全然OKだけどw
なんていったらいいのかなー たとえばlightとrightの区別がつかないだけなら兎も角、 カタカナで書けば一緒だろ! と居直られるとイラッと来る感覚?
別にどうでもいいじゃねぇか ネチネチネチネチうるさいなぁ
>lightとright 選挙と勃起の違いですね、分かります。
どうでもいいならNGすりゃいい話だけどな、しかもそれを「晒し」スレでいうとかw 俺もその感覚はなんとなくわかるな ソーサラー>皿とかサーバー>鯖ってのは音を短縮したものじゃん、基本的には バードの場合はBard>Bird>鳥っていう真ん中の変換がなんかしっくりこないというか気持ち悪い 普通にBirdだと思ってそうなやつに限って鳥って略称使うし
そうだ!そうだ! ライトはやっぱりコンティニュアルライトじゃなきゃね!
970 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2008/12/16(火) 15:18:18 ID:F75NixVK0
脳味噌にストーン・トゥ・フレッシュでも掛けて貰った方がいいな。
>バードの場合はBard>Bird>鳥っていう真ん中の変換がなんかしっくりこないというか気持ち悪い まぁ、まじめな話、一度「江戸の文化」について勉強すると面白いかもよ? そうすればストーンtoフレッシュかけて貰わなくて済むかもしれない
そんな事より、「笑った」を「w」と記述する方がイラッと来る。 本来持っていなかった意味も追加されるし。 w使いは死ね
974 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2008/12/16(火) 16:25:44 ID:mq9ujT6R0
どんだけ、沸点低いんだ オッサンしかいないはずのゲームなのに
>>971 春夏冬中=商い中みたいなやつだよな
ああいうのは聞いて「おお、確かに」って思えるけど
逆にそういう洒落っ気で言ってるようにはみえねぇって感じだw
まぁ、別に人がどういう言い方しようがどうでもいいんだけどね、鳥募集とか書いてあったらバードで入りたくないってだけだし
>>975 まぁコッチはお前みたいな「w」使いとは二度と組まないけどな
以前Flakが大文字のWにキレてたのを思い出したW 言葉遊びは知的な愉しみだけど、 bardとbirdの区別がつかないのは痴的なので別枠。
>>977 大文字のWは二倍ムカツク
それが全角のWだったりすると
報酬画面出ちゃいましたと言って抜けるレベル
979 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2008/12/16(火) 16:43:59 ID:mq9ujT6R0
そんな目くじら立てて、カッカしなくてもいいじゃないかい テwwwラwwwワwwwロwwwスwwwwwwwwww みたいに多様書されるならともかくさ 語尾に(笑)とか(爆笑)とか書かれても、逆に薄ら寒いだろ 語尾に(´ェ`*)とか☆(ゝω・)vキャピとかつけられても、ネカマクセーだろ
よろーw おつですw ワラタwww mjkW よくあるので気にしないwww
982 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2008/12/16(火) 16:48:47 ID:mq9ujT6R0
お前とは友達になれそうだ
wwwを多様してる980が立てた新スレには ID:npKHas540 とかは書き込みしないんだろうか?
>>983 次スレの1の内容次第かな
さぁハードル上がってくるぞ
>>980 はテンプレ改変にがんばれよ
見事にGJ!を付ける気のしないスレ立てだなwww とりあえず乙w
「ir」と「ar」程度、メリケンでも使う類音ギャグだろう……常識的に考えて。 lとrもそうだよ。違うことと似てることは両立するからな。 まあ、鳥って表現を好んで使う人間に、 本気で鳥だと思ってる人が比率的に多そうなのには同意するが……
同じことと似ていることは両立するのか?
同じだったら、もう「似ている」は包含しちゃってるんじゃないかな。 むしろ違うから「似ている」んであって。 (完全に)同じだったら似ているなんていう言葉は出ない。
>むしろ違うから「似ている」んであって。 完全に同じ物でも違いが見いだせない場合、それは同じ物でも似ていると表現するよ。 たとえば記憶が曖昧で同じように思えるけど同じとは言い切れない場合とかね。 たとえば、町中ですれ違った10数年前の知人とか?
それは「完全に同じ物」の例になるんだろうか
もうどうでもいいよ
じゃ、梅に入るか… 以下、見たことないユニークアイテムスレ(被ったら/death つ セイレーンの真珠(Pearl of Sirines
パールオブパワー[
いつの間にかオクからダブルメイスが無くなってる件について
ぅめ
梅
ume
次次
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