【DDO】Dungeons&DragonsOnline E鯖晒しスレ17

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1名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
前スレ
【DDO】Dungeons&DragonsOnline E鯖晒しスレ16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1224118495/

*本スレのほうには晒すな!
*晒す場合は 正確なキャラ名&具体的内容 を書け! 証拠SSがあればベター。
*次スレは >>950 が立てる。反応ない場合 >>970 が立てる。
*基本的にsage進行。
*ヲチ版の基本を忘れるな!突撃厳禁!
*次スレ>>1はテンプレ更新の事 (*テンプレ入り決定は☆付けて、次>>1にアピール)
*本スレやD鯖スレへの出張もいいですが ・・・落ちない程度に保守も。

〜うpろだ〜 (*募集中)
2名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 05:14:52 ID:DGrcO2qh0

簡易テンプレ *詳しく罪状等が知りたい方は、過去スレ漁ってくださいな

☆キャラ
アニチング へろへろ=しらぎく Linx=Klazz=ミスラリオン ムリ  Meirin 
にーこ  フェルファー  アサハカ  リュックサック  むーにー=muni=むに
パプティマス=ダークナス=バスクェス=リューブ=ベヴェル=ボラー
Sorelys=Bozz  ポリモーフ  バタイユ イエッツラー  ゴッチ=ピコピコさん
Whiteowl  Xenovia ボンバータ カエル エリシル Brackrain プロセルピナ シャーリーン  
ウイズ  かめんらいだー=サリエス  サイ  カルピス Krell Kyane  Quovadis  Raftina  Kur
スカート=ユラリ=マグマグ いえせび  マンガン Street ナム  バルゴのシャカ たすけてクレ  
イエッツラー ゴゼン Guildus… はくび かっぱびあら コケイン Ethereal dog ローズヒップ
Hewie Pamela goddess April  Petit=Petite  Waltz  レギ=レキ  マドモアゼル
あつら  Nagy  デレラ  たいの  ネクロ  Syougayaki Teisyoku  かいちょ よるのてんし
ちくわネコ  フリーン  コクリュウ  マロニー ちゃん  ナギ ババロア Darkmetal  ネオジオン

☆ギルド
Serendipity    ぽいぽい (GL スカート)   ああああ (GL Kur)
しろのだん (GL Gingitune )   AzuL   タイムボカン
うちゅうぼうえいぐん (GL ミスラリオン)    Serendipity
おかしらカンパニー   にじうらふたばーず   ExploitainS
3名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 11:25:28 ID:qoEeeUOsO
>>1 乙=[゚д゚]
これは乙じゃなくてスローイングアックうんたらかんたら
4名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 15:22:38 ID:URXwryms0
>>1
この板って1日やそこら書き込みないだけで落ちるのかよ。めんどくせえな
5名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 19:15:32 ID:hk9OsPSP0
過疎ゲーなんだから仲良くしなさい
6名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 19:38:42 ID:RdLY8QBsP
仲良くした結果がこれ(dat落ち)だよ
7名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 19:40:45 ID:GpL6nzta0
だよなーw
8名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 20:05:59 ID:AaKge7o+0
もっと殺伐と
9名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 00:24:21 ID:qJxy1wn/0
或るブログで名前は出してなかったんだが
俺の悪口を書いてて
その取り巻きが相槌打ってた

別に理解して欲しいと思わないが
当然のごとく都合のいいように書いてて
ここはこうだったやろとか
そんな風にいかんかったやろとか
反論書き込んだろかと思ったんだが
書き込んでみた方がいいかな?
10名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 00:33:07 ID:2Tuq06yZ0
>>9
名前出てなかったんなら黙ってる方がいいと思うぞ。
それで気が済まないなら(自分も晒される危険もあるが)そのブログ晒しちゃいなよ!w
11名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 00:52:24 ID:oJLy5C390
取り巻きって表現自体が落ち着いてない証拠
12名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 01:11:07 ID:9f4e9QqC0
そのblog主には先手を打ってここに名前ありで>>9を晒してみて欲しいな。
13名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 01:12:12 ID:gssh2edA0
自分が正しいと思うなら放置すればよい
理解して欲しいと思わないのに反論書き込もうかと思うとか
わざわざ晒しで愚痴るとか、疚しさがある証拠
14名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 01:14:02 ID:f1lPyYKp0
反論書き込むとSerendipityとダイバーみたいなことになるんだろうな
15名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 03:10:46 ID:TERK/P5+0
最近は更新少ないんで大体blogは目を通してるはずだけど、どこの事か全く見当も付かないし
話題にもなってない
となると、ここの住人ですら揉めの種として見てない程度の内容

まず間違いなく薮蛇になるw
16名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 08:21:32 ID:b+QNqBPsP
>9
inGameでもそういうことはままあるよ
その後ブログで書かれてるかどうかいちいちチェックしないから知らないが
匿名にしてるとはいえ、相手の非をあげつらう奴の人間性を好きにはなれない
それでもネタにするにはそれなりに破壊力がないと、取り巻きやらなんやらに返り討ちにされるのがオチだとは思うが
17名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 08:39:38 ID:c2H/uT5q0
>>16
>匿名にしてるとはいえ、
逆逆。相手の名前をわざと伏せておいて、かつ「特定の誰かの事なんだな」
と思わせるような書き方の方がずっと悪質。
イニシャルで有ること無いこと書き散らすゴシップ誌と同じで、反論したくても
薮蛇になるし泣き寝入りするしか無い。
18名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 08:48:45 ID:b+QNqBPsP
言われてみればそうかもな
名前だされたら言われた方が辞めるか反論するかの2択になる訳だし
名前だしたせいで訴えられて負けるゴシップ誌も珍しくないしなw
19名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 09:12:10 ID:9f4e9QqC0
現状余りに曖昧なんだよ。
匿名だけどこれは自分への悪口ニダ! って部分が>>9の被害妄想の可能性もあるわけでw
特に取り巻きうんぬんがそのスメルを漂わせてる。
20名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 09:59:15 ID:4ROed1m/O
>>9
晒し的には突撃してくれた方が面白い

無難なとこだと、とりあえずスルーしといて、別の痛そうなログ見たらここに晒せばいいんじゃね
21名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 10:50:51 ID:xdtRVWCz0
いっそここで晒して俺たちが判断するってのはどうだろう?
さぁ?晒せ?
22名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 13:43:02 ID:RwttqXyB0
愚痴スレで話題のラーメンマンについてkwsk
23名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 13:51:39 ID:TERK/P5+0
ギルチャで愚痴聞いたわ
スチャラカの誰だか言ってたはず
24名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 15:15:49 ID:l6ncjmmb0
そういうことしそうなスチャラカメンバー・・
 ・フェイト
 ・Utsusemi
あたりか?
25名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 17:36:29 ID:AgwimteX0
フェイトのkyっぷりは異常
26名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 18:03:31 ID:/n/oocvn0
昨日の件は全く知らんけど、Utsusemiなら
以前も似たようなことがあったな。
・とにかく人を待たせる
・そのことを謝らない
これはガチ。
27名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 01:53:31 ID:Hz+MEp6k0
多分フェイトだね。

2685はコレの事だろ。
書き込みしたのがこれを言った本人かどうかは知らんが。
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/155806
28名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 01:59:01 ID:Hz+MEp6k0
pwはddoな。

自分がどう思うか、じゃなくて人がどう思うかって事なんだけど通じてないしな。
29名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 05:59:19 ID:xw3x65ZuP
スチャラカって非常識な糞の掃き溜めなのか
ともあれ、これからはこいつらと野良でかちあわないようにしないとな
俺もいらち(笑)だし
30名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 06:15:20 ID:5cgTkINi0
UCの内容をUPするってのは特定されないか?
31名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 09:13:33 ID:6/kGSL0E0
>>27
待たせる方がダメだろ。
32名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 09:37:35 ID:ZhoiUlA20
>>27
これは酷い。ガキが言い訳してるようにしか見えない。
33名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 15:53:12 ID:dtqdWvh60
たかがPOT買いに行くのを待たされただけで
文句言ってる奴の方がおかしいんじゃないか?
34名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 16:06:49 ID:oHzayktE0
自分の都合で他人を待たせておいてすいませんの一言もないのは人としておかしいだろうw
35名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 16:40:08 ID:QhxotZf4O
別にPOT買いに行くのが悪いとは誰も言ってないだろw

POT買いに行っている間他の人待たせているんだから一言『お待たせしました』と言えばすむところを
何も言わないからそれはどうなん?と思われている訳ですがw
36名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 16:52:06 ID:j5862p/W0
おまえら意図的にUCの最後が切られてるSC見て釣られてるんだよ?
仮に「お待たせ」と言ってたとしても、その手前までしかSCにはのってないんだぜ?
37名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 16:59:49 ID:0MLQrVSQ0
今更釣りもクソもあるかよ
仮に「お待たせ」とその回にあったとしてもどうでもいいわ
その一言に意味が出るには、そういう事が滅多にないことが前提だからな
フェイトが他人を待たせまくるのは常態
38名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 17:12:15 ID:LPoR03YZ0
POT買ってるとは思えないほど時間がかかるからなぁあいつのは
39名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 17:25:07 ID:2NMf355x0
コンビニまでPOT買いに行ってるんじゃね?
40名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 17:40:25 ID:8M+qfpbg0
仮に「お待たせ」って言ったとしても
この開き直り具合を見るとな・・・
41名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 17:56:13 ID:+PI94MqZ0
出発前に「ポットもワンドも切れてる」って言いながらそのままクエに行くのと、
待たせてポットやワンド買いに行くのと、
どっちがいいんだろう
42名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 18:17:20 ID:36A26RNC0
>41
LFMに入る前にPOTを確認して、足りなかったら買っとく。
そしてPOT買ってる間にLFMが埋まったら諦めろ。
43名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 18:20:02 ID:n/SHR9aqO
詳細にギルメン募集初心者歓迎とかかかれてたが、正直初心者や不慣れな人が引っ掛からないか心配だ
俺がギルメンだったら勧誘したくない、つかむしろ止める
44名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 18:20:19 ID:0MLQrVSQ0
LFM入る前に揃えるのが普通だろうけど、滅多にないならどっちでもいい
potやワンドが無いと困るほど必須なクエはそうそうないし

フェイトはよく「予約」とかほざいて枠確保させて、散々待たせた上に最後に現れ、
そこから更にpotがどうとか言い出して毎度毎度また待たせるからな
45名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 18:52:42 ID:Wtw3rrsE0
メリディアの道具屋なり、リキッドチャームなりでさっさと買えば、
直行するのと比べて、精々1分かそこら余計に掛かるだけでしょ。
わざわざ「POT買いに行きます^^」とか宣言する必要もないし、
自分が最後だったら「すみません、お待たせしました」とか一言しとけば済む。

ラーメンの件にせよ、余計なこと言って無駄に反感買ってるな。
46名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 19:13:57 ID:dtqdWvh60
だからお前らせかせかし過ぎなんだって
47名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 19:14:14 ID:xw3x65ZuP
>ラーメンの件にせよ、余計なこと言って無駄に反感買ってるな。
ちゃんと読んでるのか?
誰もラーメンで怒ってるわけじゃないけどな

48名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 19:18:10 ID:Wtw3rrsE0
>>47
少なくとも、外部板で口火を切った奴は
ラーメンの件についても怒ってると思うが。
お前さんが怒ってないからと言って、
誰も怒ってないことにはならんだろ。
49名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 19:27:27 ID:EFn4FaYF0
>>46

そこまで時間に余裕が無い人だっている可能性がある。
そういう書き方はあまりに自分都合で、一方的じゃないか?
50名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 19:27:41 ID:2NMf355x0
話題の人は1分2分じゃなくて10分20分待たせるタイプなんだろ。
まともな教育受けてたら人を待たせることに罪悪感ぐらい感じるものなんだが困ったやつだな。
51名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 19:36:07 ID:5nAR8ij+0
>46ソロおすすめ、まじいいよソロ
せかせかする人と組む事ないって
だからお前はソロしてろ
52名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 20:58:02 ID:xw3x65ZuP
>47
そうじゃなくて仮にラーメンくってようがう○こしてようが
そこはそんなに重要じゃないだろって言いたいんだが
53名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 21:16:32 ID:Wtw3rrsE0
>>52
まあ、まずは落ち着いて素数でも数えろよ。

お前さんにとってはそうかもしれないけど、
ラーメンAFKって言われるのと、電話や来客を口実にするのじゃ
別の感情を持つ人間も世の中には確実にいるってことだ。

感情な、感情。
54名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 21:33:49 ID:h5jmxCjQ0
E鯖じゃなかったかもしれないが
連続クエでリーダーがなかなかこなくて
どこにいるか見たら銀行にいて
何してるの?と訊くと
LVUPして装備整えていると
ほざきやがって殺意を覚えた
55名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 21:58:05 ID:zy4ekO3y0
リアルの用事が突発して、ネット<リアルになるのは致し方ないことだと思うが、
やっぱり>>53のいうように、数十分我慢すればいいことで穴開けるのが印象悪いのは確か。
かといって、ラーメン作りながら遊ばれて変な操作されても困るし、
極度に気にされて連続クエの途中で抜けられても、構成がおかしくなったり、助っ人探すのに苦労したりするからなぁ……。

結局のとこ、離れるときの言葉、戻ってからの言葉と態度に依るんじゃないの。
三十路越えた大人の多いゲームで「遊びだから」ってそこらへん手抜くやつは、遅かれ早かれ嫌われるさ。
それすらキャラロールで孤高のキャラやりたいな止めないがな。
56名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 22:06:04 ID:BrVtaX0s0
それでもかわいい声のおにゃのこだったら許しちゃうんだろw
57名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 22:25:19 ID:OUS65Ip60
どうせ中身は草柳順子みたいなリアルビホだろうし許さないがな
58名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 22:35:28 ID:zy4ekO3y0
思わずぐぐった。
とりあえず、CD出してもリアル写真が使えないぐらいアレだってことは分かった。
夢は夢のままで、ってことだな。
59名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 22:58:42 ID:h5jmxCjQ0
写真見た
綺麗ではないが
リアルビホとまでいかないと思うぞ
60名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 23:13:44 ID:OUS65Ip60
61名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 23:20:43 ID:h5jmxCjQ0
ttp://yukarinmoe.hp.infoseek.co.jp/meikan/female07.jpg
私が見たのはこれなので
62名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 23:57:58 ID:Hz+MEp6k0
>>36
会話はここで途切れてるよ。
他の人の会話もあるから必要な部分だけ抜き出した。
 
そもそも少なくともLv13はあるキャラクターがGoPで死ぬのか。
63名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/08(土) 02:05:50 ID:UFe3ZBnC0
>>54
E鯖のスレナルだったり?
1・2ヶ月前の夜中だったと思うが
俺もリーダーにやられた
「LvUP時のために装備を準備してたから」とか言い訳にならん言い訳してて笑っちまったZE
64名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/08(土) 02:36:23 ID:RqnZhTwR0
>>54
だからここは愚痴スレじゃないわけよ
晒さないなら愚痴スレいけよ
65名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/08(土) 07:15:41 ID:bBND0D38P
>LvUP時のために装備を準備してたから
あの辺ならLVupしたら劇的に戦力があがることがあるから気持ちはわからんでもないが
そんなことは暇な時にあらかじめ準備しとけよと言うな
最初から別の銀行枠とか下の方に固めとくとかすればあとで取り出しやすいしな
66名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/08(土) 08:08:29 ID:nRT9UF1s0
多少の戦力upなんて、他人を待たせてまでの価値はない
それによって3分、5分と所要時間が変わる事はまずないしな

例外が有り得るとするとヘイストを覚える時くらい
67名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/08(土) 08:18:11 ID:1epo8QH00
場所によってはFoM習得もありだな。
68名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/08(土) 08:21:23 ID:hTdswLz9O
>>66
WoF覚えるときもあるよ
他にはRD BB FtS FoM デスワ辺りとか、レジが30になるとか
69名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/08(土) 08:22:17 ID:timzrf/M0
スレナルはLV上げしたくなるときはある
予想よりメンバの質が悪い時
前衛の7−9くらいは1上がると劇的に強くなるからさ

その程度のLVだとフィネッセじゃなければ
次の分の装備持ち歩いても苦にならないから
スレナルでそのまま上げちゃうけどね
70名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/08(土) 08:27:37 ID:bBND0D38P
キャスターは習得呪文があるからわかりやすいが
脳筋だとモデフォーティーが装備できるかどうか
ステアップやフォールス系が上位になるだけでやられやすさが変わるぞ
スレナルは脳筋泣かせだしな。装備揃ってないであろう前衛がエリートラスモンの前で
紙のように吹き飛んだ時は頭抱えたわ
まぁ今ならLVupは最寄のトレーナーであげれるようになったし
方向性が決まってるなら修理のついでにちゃちゃっと済ませることはできるだろ
どのフィートとろうか悩むようならキャンセルすべきだと思うが
71名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/08(土) 08:50:43 ID:timzrf/M0
>>70
スレナルエリのラスモンは装備の問題じゃないぞw
普通に強いんだ
レンダーみたいにヴェルディゴ武器でトリップも撃ってられないしな
逆にラスモン用武器(属性クラブとか)準備してるほうが
マック振りまわしてるやつよりタゲくるからやばかったりする
72名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/08(土) 10:29:27 ID:nRT9UF1s0
スレナルエリのヒュージラスモンはマジパネー
レンダーの10倍は威圧感あるわw
AC60でもガンガン当てて来るな
73名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/08(土) 10:33:29 ID:e+WQMuR50
スレナルエリ懐かしいな。
ヘビシがラスモンに食われてクレから借りたのは懐かしい思い出だw
74名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/08(土) 10:55:02 ID:Ykxv9lZu0
LVUPだろうが装備変更だろうが一言先に言えって事だろ
75名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/08(土) 10:59:25 ID:nRT9UF1s0
言うのもそうだが、やるなら用意を完璧に整えとけと
修理やbuff更新のついでで30秒とか1分なら別に構わんわ
76名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/08(土) 11:52:54 ID:4Q7d3//u0
>73
ロボばばんだが木製タワシは常備しているぜ
77名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/09(日) 07:41:37 ID:F/ammPTo0
保守
78名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/09(日) 13:08:59 ID:3LsFWo8fP
そういや昨日たってたシュラウド1−4 4週とか何がしたいのかわからんのだが
小材料欲しいなら1だけ周回すればいいしな・・・
クリアフラグいらないなら5で倒した後抜けたらいいだけだし・・・
なんかメリットあるの?

79名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/09(日) 13:16:30 ID:OjNfl11K0
つまりクリアフラグ要らないやつらが12人集まったら5行く必要なくね?
って話じゃねーのー?
80名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/09(日) 13:19:26 ID:UA1OzOyK0
ラージ材が欲しいけど、クリアフラグ立てるの嫌だ
自分で募集してるのに、なぜ箱取れない5までやらなきゃいけないの?
んじゃ4までを周回募集かけよう

普通に考えられる事例だが
81名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/09(日) 13:20:59 ID:3LsFWo8fP
それなら面倒な4もやらずに3で止めとけばいい気もするんだな
1/2ででるかでないかわからん大素材が欲しいとかいわなければ
82名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/09(日) 14:13:57 ID:dGwdaw4U0
クリアフラグ付かない=XPウハウハだぜ。

育成中なら。
83名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/09(日) 14:42:23 ID:qraS1dKlO
募集してたメンツはALTいっぱいいそうなのけっこういたような
1.ALTいないギルメンのため
2.やり過ぎ
84名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/09(日) 14:52:15 ID:3LsFWo8fP
>82
シュラウドだけチャプター5まであってそれぞれ1万から2万くらい入るからなー
一周するだけで5万以上、初回ボーナスいれたら7万とか入るんだよな・・・
確かcap16になった時に前提ノマエリで5種類回してやっと16にレベルアップしたのに
そこからシュラウド2、3周でcap到達とか楽すぎるw
85名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/09(日) 15:26:40 ID:me5zQaNk0
chごとのop経験はそこまでじゃないような
初回でクリア経験とあわせても50000切る程度じゃね
86名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/09(日) 16:15:00 ID:aJf8s0VM0
>1/2ででるかでないかわからん大素材が欲しいとかいわなければ

素材ファームならまさにこれなんじゃないのか?
87名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/09(日) 20:11:59 ID:dGwdaw4U0
チャプター1〜4は4000弱〜6000弱くらいだよ。
合計で18000ちょいってところ。

クリア自体が12000弱で、初回ボーナスやいかさまダイス、
キルボーナス25%とか入ってトータルで37000くらいかね。
ノーマル〜ハードの初回の場合。

88名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/09(日) 21:55:32 ID:SsThOXqlO
オクのハンドアックスの中にグレートアックスがあるな
バグか?
89名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/09(日) 22:36:20 ID:dGwdaw4U0
昔からたまにあるバグ
90名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/10(月) 07:17:04 ID:yfMz/9BX0
保守
91名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/10(月) 23:34:39 ID:hvCBCtyb0
ほす
92名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 07:26:46 ID:opvUvzgo0
最近野良同士(というかギルド同士?)でUCがあるらしい。
集まりの悪い人待ちLFMが増えたのはこのせいかな?
93名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 08:51:49 ID:dkXvsTC2O
>>92
そうじゃないかね
昨日のVoDはワロタが

野良でまるで見かけなくなったひととかいるしね
94名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 09:15:38 ID:h3JcNeVz0
最近よく見る人待ちのやつだろ。
見た感じ、鯖に数えるほどしか居ない威圧タンクの半分近くがそのUCにいるんじゃね。
残りも他のギルドや身内でとかでVoD行ってるみたいだし。
95名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 09:24:14 ID:aAR1fgVR0
集合用が長く複数立ってる事もあるな
96名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 10:12:59 ID:zFSj+bMG0
>>27でUCの内容を晒すなんて大胆だと思ったが、そういう大規模なUCだったのかな

>>94
思うに威圧タンク募集って書き方が悪いんじゃないかな
buffなしで威圧とHP幾つ以上って具体的に書いてくれた方が入りやすいんじゃないか?
97名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 10:31:58 ID:aAR1fgVR0
歌には期待せずのGH時54が基本だから、書いたところでタンクが来易くなるとも思えないけどな
知って上げてる人にとっては自明だし、「インチミ振ってます」なだけの人には到達不可能

野良募集だとインチミタンクだけは廃キャラ前提、他の面子はごく適当というのも何だかな
身内で篭り気味になるのもわかるわ
98名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 10:40:54 ID:opvUvzgo0
威圧はオーソンに100%入る分(たぶん30くらい)だけありゃいいと思うんだ。
ボスの残りHPで進行するから急いで削る必要もないし、
タゲ役決めてそいつ一人に殴らせてじっくりヘイト稼いでから全員で削ればいいんじゃないかと。

まあボスにも効く威圧もちがいれば安定するし、エリクサー不要になるから必須にしたがるのもわかるけどね、、、
99名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 11:00:05 ID:+vXQjmS80
赤オーソンって30くらいで100%入るの?
それなら緑鉄と特技とエンハンスでなんとか届くから頑張ってみようかな
100名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 11:45:27 ID:qbmqa3u90
出目34辺りが目標かな?
対オーソン、サイズペナで-4貰うので、GH分は相殺される。
実際のスキルは30をちょっとオーバーしておきたい。
101名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 15:54:42 ID:dkXvsTC2O
>>98
やっぱしそれでも行けるのか
リーダーがボスも引けるタンクにこだわってたから、どうなのかと思ってたが
まだ2回しかクリアしてないんで 分からんかったw
もうちょい経験積んだら立ててみっか。雑魚なら自分のでも引けるし
102名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 16:01:21 ID:XyZRISJx0
しっかしインチミインチミ騒いでる奴多いな
インチミなしで出来る方法を考えようともしないのはどうかと思うぜ
103名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 16:21:19 ID:o321BBQX0
ロボ前衛がブルートファイティングでボスを殴り続ける。
キャスターをロボ回復要員に指定する。

あとは雑魚タゲが維持できるインチミレベルでいいって言うのはどうだ?
104名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 16:29:18 ID:QJxZiyU70
しっかりとしたヘイトコントロールが出来るならインチミいらないけど、それを野良でするのはめんどくさい。
105名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 16:31:35 ID:EbUMIUcz0
ダメージベースでのコントロールだと、終盤鎖を貰った時に
周りがペース落とさないと簡単にハネるからな。

ブルートファイト+レヴィクセット+ディヴァインライチャス
くらいに徹底してやれば、鎖貰ってても周囲を圧倒する
ヘイトが稼げるのかもしれんが。
106名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 16:36:11 ID:vLaXfqRw0
同意だな
野良ならインチミ必須でやりたい
身内ならインチミは全然不要
107名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 16:46:53 ID:MKN5uVsi0
鎖といっても常時かかるわけじゃないから
ビアデッド、コウモリ、オーソン中に殴るだけで十分固定されるよ
108名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 17:19:12 ID:opvUvzgo0
全滅ポイントはオーソン戦だからオーソン用のインチミ必須はいいけど、ボスまで効くインチミ必須は嫌だなぁ
かなりの確率でクレ待ち所じゃない待ち時間になるし、そんな待たされるなら清算でエリクサー2個くらい出す方がマシ。
109名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 17:24:53 ID:vLaXfqRw0
そんなに人気なら、みんなインチミキャラ作ったらいいんじゃね?
110名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 17:39:01 ID:EbUMIUcz0
Mod7後に作られたインチミタンクが
続々とLvカンストしてるな。
111名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 18:15:35 ID:2VjeeMh8P
威圧50台のインチミタンクいるけど、興味あるのが
>Full Plate of Defender
だけで、それもヘビフォ、プロ+4とか・・・
いらねーw
ってことでタンク募集しててもスルーしてるわ
清算で時間とられるのもだるいし
112名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 18:19:08 ID:zFSj+bMG0
>>111
だよなw
イヴェ持ちだとそれすら要らんし
113名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 18:56:00 ID:E9TlM8SA0
大規模UCは30人くらいいるかな。
ほぼ毎日身内でVoD2-3週くらいしてるレベル。
114名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 19:37:34 ID:mgrGd83l0
非バインド2本と20回報酬3本のために回す発想でやってるが
それを狙わない人もいるんだな・・・
115名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 19:52:19 ID:+vXQjmS80
つーか前衛ならタナーリゴーグルはかなり欲しいと思うんだが違うの?
メガネでダメージ増えるのってかなりレアじゃね?
116名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 20:40:33 ID:opvUvzgo0
メガネは緑鉄で埋まってる人多そう。
117名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 20:42:49 ID:2VjeeMh8P
ゴーグルは緑鉄装備予定かな
インチミタンクだと装備枠に空きがないのがなぁ・・・
118名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 21:33:33 ID:7W9fr3iE0
俺も眼鏡は緑鉄だけど、ミネラル2アクセとか作り直せば開けられそう
埋まってるって人の装備欄を見てみたいね
119名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 21:42:06 ID:aAR1fgVR0
プロ5クロークをミネラルUにするのが定番だと思ってた
メガネは緑鉄を作る前に情報が出てたから、あらかじめ空ける事確定だったわ
120名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 01:12:23 ID:BquZ+YM50
威圧50はボス戦で必要なだけで、名無しの雑魚相手なら威圧45でも100%通る。
緑鉄インチミ眼鏡はレイド戦で使うだけで
通常はVoD眼鏡を装備してるなぁ。
121名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 01:20:26 ID:e9ujTDEh0
前衛ソロすること多くてもったいないけどクロークはレジにあけて
普段はUMD用にCHAとかあとはACのクローク狙ってる俺は無駄な事してるんだろうか・・・
122名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 01:36:33 ID:zCVwNCGv0
っていうか威圧するならVoD眼鏡殆ど意味なくね?
トゥルーシーはスペル貰えば良いし。
123名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 02:01:05 ID:BquZ+YM50
スペルCC・トリップが効いてるなら、あえてインチミする必要ないし。
インチミのために特技を裂いて火力ダウンしている分、
眼鏡のダメ+8点は大きいわぁ。

124名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 02:08:05 ID:sywUb7Km0
インチミする時は要らないけど、VoD、HoX、AAくらいなんだよな
通常クエだとまず不要で、仮にインチミするとしても緑鉄の+6は不要
タンクビルドは火力が多少犠牲になってる場合が多いし、付け替え用に持っておくべき
125名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 04:58:23 ID:q0l1+jGb0
Wis6とHP+10も兼ねてるから、ちょっとよく外されんな。
(Chaスキルは+5で妥協)

ヘルム:Cha6
ゴーグル:緑鉄Wis6/HP+10/SP+150/Chaスキル+5
トリンケット:ハゲor血石
ネックレス:Con+6
鎧:フルプレートオブディフェンダー
クローク:プロテクション+5
ベルト:タイタン
ブレイサー:カオスガード
グローブ:ブラスヒーム
指輪1:チャッタリング
指輪2:ヘイトリッド

まあ持ち替えで使う場面が全くないとは言わんけどねぇ。
それくらいなら、常用可能な身内に廻した方がよくね?
身内に行き渡ったら考えるところだけどな。
126名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 06:39:14 ID:1AWYB3nmP
しかしいくら欲しくてもギルド無所属の完全野良じゃ
VoDに参加する機会はそんなになさそうなんだな
127名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 07:27:14 ID:JeAMIj1d0
>>117
ロボなら頭って手もあると思うよ。
Full Plate of Defenderが手に入る前提なら生身でも。
128名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 07:28:42 ID:JeAMIj1d0
>>126
そーゆー時は自分で募集するのが良いと思うぜ。
129名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 07:32:57 ID:SQdVOf1v0
>>125
わざわざSP+150を乗せる辺り、PAL/FTRかね。
Wis上昇分のSPアップも考えると開幕バフで使い切れないSP増加量になるし、無理に使うのは面倒だろうな。
身内が一緒にいたら回すのには同意。二刀前衛の方が有効活用できるのは言うまでもないし。

ぼちぼち流れも読めてきたし、タンクキャラを野良で出さないでリーダーした方がいいかね。
別の機会で手持ちのFTRをVoDに参加させてやりたいんだが。回してるメンバー達と知り合うきっかけが無くてな…



130名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 08:18:55 ID:YKijLRnp0
緑鉄SP増やさないでCha上げられたっけ?
131名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 08:51:39 ID:1AWYB3nmP
chaスキルとsp上昇はセットだな
インチミスキルのために3段階使うなんてもったいない気もするけど
初期cha8の俺のftrはそうでもしないと届かないのがなぁ
タービンさんの無茶ぶりには泣かされるわ
132名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 08:53:08 ID:9CLkZU5U0
俺のイベPalも>>125と全く同じ眼鏡作ったw
GHもらうだけでヒルスクを100%読めるので、安心感が増したよ

ヘルム:ミノスorインチミ+15
ゴーグル:緑鉄Wis6/HP+10/SP+150/Chaスキル+5
トリンケット:ハゲor血石orコウモリ
ネックレス:耐毒プロテク5
鎧:ドラシャツ
クローク:CHA6
ベルト:タイタン
ブレイサー:カオスガード
グローブ:スペクトラルグラブ
足:イノセントブーツ
指輪1:チャッタリング
指輪2:CON6
盾:+5ヘビフォor+5レジ20
133名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 09:23:10 ID:1AWYB3nmP
インチミタンクの装備を晒す流れなのか
でもあれだな、多少レア装備あるなしで変化するが似たよりよったりかな

ヘルム:ミノスorインチミ+15
ゴーグル:緑鉄Wis6/HP+10/SP+50/Chaスキル+2/意思+2 (予定)
トリンケット:ハゲorコウモリ
ネックレス:プロテク5
鎧: ミスラルフルプレ5
クローク:レジ+4
ベルト:エレクトリックヘイズ
ブレイサー:カオスガード
手:str+6
足:dex+6
指輪1:チャッタリング
指輪2:CON+6
盾:+5ミスラルタワシ
武器:ミネラルUcha6/con追加1/洞察+4
134名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 09:50:31 ID:SQdVOf1v0
もしかしてVoDエリ前提の話だった?装備すごいな。
フィートとエンハを見直したら、
今のとこVoDノマ、清算0を4連続中。
ヒルスクのみ20枚程度使わせちゃってるみたいだけど。

ヘルム:インチミ+13
ゴーグル:緑鉄 Chaスキル+6 風風風
トリンケット:ハゲorコウモリ
ネックレス:Coc+6
鎧: +4ヘビフォブレプレ(スチール)
クローク:レジ+4
ベルト:病気+HP+30
ブレイサー:STR+6 (いつかレヴィク)
手:Dex+6
足:FForストラ30%
指輪1:毒+バランス+10
指輪2:CON+6
盾:+5ウッデンタワシ

135名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 09:52:55 ID:SQdVOf1v0
なんかずれた、やっつけ装備でもなんとかなるってことの一例で。

ヘルム:インチミ+13
ゴーグル:緑鉄 Chaスキル+6 風風風
トリンケット:ハゲorコウモリ
ネックレス:Con+6
鎧: +4ヘビフォブレプレ(スチール)
クローク:レジ+4
ベルト:病気+HP+30
ブレイサー:STR+6 (いつかレヴィク)
手:Dex+6
足:FForストラ30%
指輪1:毒+バランス+10
指輪2:Chr+6
盾:+5ウッデンタワシ
136名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 09:54:03 ID:HeDz/TNE0
ふむ。うちのも晒してみよう
あっちゅーまに特定されそうだがw

ヘルム:インチミ+15 or おしゃれ装備
ゴーグル:INT6 or サーチ装備
トリンケット:カルディン or 禿 or マミファイド
ネックレス:プロテク5 or シルバーフレイムタリスマン
鎧: ドーセントオブフレイム(アーマーリチュアル済)
クローク:バードクローク
ベルト:ブルートストレングス
ブレイサー:カオスガード
手:スペクトラルグラブ or 7指 or DD15
足:FF靴orジャイロスコピック
指輪1:CON+6
指輪2:チャッタor火レジorOL15
盾:+5ミスラルタワシモデフォーティ(シールドリチュアル済み)
武器:ミネラルUアッシド/治癒増幅20%/洞察+4

しかし、タイタン関連品多いな(汗
137名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 10:20:09 ID:1q+3rtIc0
DDOって他人の装備見られないおかげで参考にする情報源が凄い少ないよね。
この流れが続くとウザイだろうけど、参考になって微妙にありがたかったり。

PALは何かを捨てないといけないから大変だな。
138名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 10:37:58 ID:+yXcF7Kz0
イベパラなんかは、普通に棄てていい能力値がINTくらいしかないからな……
スキルを重視するならそれも無理になるが。
139名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 11:01:52 ID:YKijLRnp0
>>138
スキルというかCEだな
INT3本で手に入れるっていうならともかく、
初期で11-2振るのが標準じゃね?

いまだと切り捨てはWis
20には届かなくなるけど初期値+緑鉄のWis+SPアクセで対応
140名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 11:31:07 ID:AMGLcmeO0
>>134
エリートは緑強化とオーソン微強化(強化されてないかも?)ぐらいで他の難易度と大差ない。

ヘルム:ミノス
ゴーグル:タナーリ
トリンケット:禿
ネックレス:CON6
鎧:ドラシャツ(強化済)
クローク:CHA6/Gレジ
ベルト:ブルート・ストレングス
ブレイサー:レヴィク・ブレーサー
手:DEX6/七指
足:緑鉄CHAスキル+6
指輪1:サークル・オヴ・ヘイトリッド
指輪2:チャッタリング
盾:レヴィク・ディフェンダー(強化済)
武器:+4ヴォーパル・シミター
プロテクションはドラゴンマークでカバーしてるわ。
141名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 11:45:02 ID:SQdVOf1v0
>>140
スー自体の強さは変わらないのか。ハードなら+3本もでるようになるはずだし、
募集するならハードも面白いかも。

そしてだれも病気・毒無効装備はしていないのね。
それに枠を使うくらいなら、食らったらpotで済ましてしまうのかな。
142名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 11:51:45 ID:AMGLcmeO0
>>141
本はレイドユニーク扱いだから難易度関係無しに出るよ。

病気は完全耐性
毒は大抵必要な場所はスペルで配ってくれるし、肉があるからな。
143名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 12:00:10 ID:WPwU1NCdO
ここいち乙
144名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 12:32:28 ID:sywUb7Km0
タイタンベルトが出るまでは、リングorベルトで毒or病気Gフォルスだが、
入手出来たら切り捨てるな
結局はどちらも大抵レストpotで済むんで致命的ではないし

シュラウドで肉やN毒potを忘れたままMSレイジを発動し毒を食らうと、
焦って解毒を頼むという情けない事になるがw
145名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 12:57:31 ID:6TQJM0mj0
VoDエリで体感できるのはSTとSRかな。
最後のコウモリはノマならBBやシンボルオブデスでぷちぷち潰せるけど、
エリだとまるで効く気がしない位スコスコ抜けて来る。
146名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 15:21:48 ID:77Se6+IF0
>>145
あのこうもりってシンボルオヴデスの範囲内なのか。
今度使ってみよう。
147名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 18:33:43 ID:SQdVOf1v0
>>142
本もユニーク扱いなのか、通常クエストのように箱レベルが関係するのかと思ってた。
そうなるとHoXもハードやエリは一回やれば十分で、あとはノマでさくさく回したほうがお得なのか。
148名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 18:36:16 ID:YKijLRnp0
>>146
いあ、ノマでも範囲外のはず
エフェクト出たけどログに倒したが出無かったことがある

何らかの攻撃でHPが減ったら死に出すんだと思う
CleならBBあたりと重ねればいいかもね
イヴェあるって言っても結構当たるし落ちるからね、コウモリ
149名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 19:38:21 ID:7ujKR4Lt0
>>147
レイドユニークだから高難度で出やすくなるよ
だが元から出現率が悪いHoXはノーマルでいいだろうね
150名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 19:50:39 ID:AFh2aHgg0
VoDこうもりにシンボルオブデスは効くが意外とセーブする上にSR糞たけえ
後シンボルのディレイが長すぎて無意味とはいわないけどいまいち。
151名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 20:03:06 ID:CBATW2+20
貫通重視(フィート二つ、エンハランク2、ピュアWiz)の自分の場合でノマで7割って
体感かな。貫通の目標値を注意してチェックして無いから何ともだけど、貫通皆無のビルド
で出して全く役に立たない。

HPの方は、ホリッドで160位当てたら沈むから、微妙なところだね。ハームが効けば
正確なHPが判るとは思うけど、試したこと無いや。
152名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 20:54:04 ID:VcEuby0D0
んじゃ、俺も。
ヘルム WIS+6
ゴーグル 緑鉄SPゴーグル(ライトニングストライク仕様)
トリンケット ハゲorこうもりFF
ネックレス CON+6
鎧 アイシー
クローク 緑鉄 HP+45+ヘビフォ+プロテクト+5
ベルト タイタンベルト
ブレイザー AC+8ブレイザー
手袋 DEX+6
足 イノセント
指輪1 チャタリング
指輪2 病気耐性+SR19orビホルダーアイorインチミ15
盾 Rgr/Ftrなので基本二刀 シールド呪文をワンド10レベル

二刀で殴りながらインチミでタゲは逃がしません。
 
153名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 21:01:16 ID:1AWYB3nmP
今日も今日とてインチミタンク待ちなのだ・・・
時間があわないので出せないのだ・・・
154名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 21:35:00 ID:mOQ9sbeq0
VoDはインチミタンク的にいいユニークないのが難点だなぁ
インチミタンクで行く時はもうボランティアみたいなもんだし、
ユニークの為に優先してるキャラがいるととてもじゃないが出す気にならん。。。
こうなると固定でまわしてる所は強いな。今回俺出すから次回はよろしく。って出来るし。
155名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 02:26:40 ID:oWdExiwS0
ほす
156名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 07:23:39 ID:rLaBRE89O
世の中には自分の欲しいもの揃ったら終わりとかいう人もいるわけで…
157名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 09:08:59 ID:WXZudbUkP
>インチミタンクで行く時はもうボランティアみたいなもんだし
そこまで言わんが、キャスターで手袋やブレイサー取りに行くのとでは
箱をあける時のテンションが違うな。

>ユニークの為に優先してるキャラがいるととてもじゃないが出す気にならん。。。
その辺はシュラウドでもよくあるな
残りbrdだけになってもこのキャラでシャード取らないととかそろそろ20回だから
CCしないみたいな。brdはそんなに重要な役どころじゃないが
158名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 09:15:13 ID:l4+6zz5u0
シュラウドはどのキャラで行っても素材は手に入るからいいけど、
欲しいものがほとんどない(主要ステの3本も既読)キャラで
VoDに行きたくないっつーのも判る。
159名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 09:22:26 ID:2Atut3jg0
VODはスー様が↑に居る時の待ち時間がたるいんだよな
シュラウドc5の回復時間と同じ
ほんと手持無沙汰
それ以外だと結構好きなんだが、Cleでも前衛でも
160名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 09:30:51 ID:xNx+HFqt0
そういやクレでうろついてたら長々集合用LFM出してた人からtellで勧誘されたっけ。
最初から普通に募集してたら入ったのに足りなくなったからって
野良から募集しだすってちょっとどうかと思ったから断ったわ。
161名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 11:40:41 ID:C7LRq8hJ0
報酬の中の16レベル装備には、夢が一杯詰まってるから
ユニを揃えた後もHoXとVoDには通ってるな。
なので手持ちキャラでは、編成時間を短くできるタンクとクレの参加率のほうが高い。
162名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 12:27:35 ID:o1LA1OPC0
>>160
逆に集合用でclrが5人とか居る事が多いのがムカつくw
どうせccするんだろうに、わざわざclrでいるなと
163名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 12:30:48 ID:s8Pkjq2z0
何にいらついてるのか分からない
164名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 13:41:23 ID:Hwtx3UdX0
カルシウムおすすめ
165名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 13:52:42 ID:iXcDGUh10
それは嫉妬だよ兄弟
166名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 14:26:20 ID:o1LA1OPC0
煮干し美味しいです
バーヤバーヤ
167名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 14:34:08 ID:xNx+HFqt0
>>162
それはさすがにいいんじゃw

俺は野良Grpが「人少ないね〜」なんて雑談しながらまったり30分くらい待って
丁度クレなしで7,8人揃ったところに、クレ揃ってる半固定3,4人がLFM被せて来て
後から出したそっちの方がが先に揃って出発しちゃう方がムカつく。
ってか悲しかった(´・ω・`)
俺にもカルシウムが必要か。
168名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 15:19:59 ID:84glL7+ZO
切ないのはわかる
むかつくからやめれと思うならカルシウムオススメ
169名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 16:30:38 ID:n6aRleTRO
そこは「一緒にやりませんか」とtell入れる図太さが必要だな。
170名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 17:18:27 ID:2Atut3jg0
長い時間揃って無いGrpは入りたくないんだよな
自分が入っても出発するのは遅くなりそうだし
リーダーがTelしてるなら即入っちゃってOKだけど
ぼーっとしてるだけのGrpはなぁ

せめて何分に何人で出発、解散の区切りがあれば入りやすいんだが
171名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 17:51:59 ID:WXZudbUkP
>自分が入っても出発するのは遅くなりそうだし
さんざん待って出発する頃になってちょいafkとか
喪明けてなかったとか言い出すのはどうかと思う
今まで散々時間あったろうに、何してたんだ?
172名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 23:53:52 ID:AWfX57g60
>169
こうですか?

 うほっ、いいPT
 や・ら・な・い・か?
173名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/14(金) 00:25:37 ID:7582vNCP0
いつのネタだよ・・・
174名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/14(金) 15:23:03 ID:QYxOR4i70
>>167
そこまで人数、構成的にぴったりだと、入る途中で誰か1人くらいはもれそうで怖いんだよな
逆にLFMを立てる場合は、募集クラスが被らなくて済むから極めて気楽

レイドだと自分達のやり方でお願いしたい部分もあるから、連絡、交渉してまで・・・
という気にはあまりならない
そうじゃなくても数人で入った場合、特にその気はなくても仕切る感じになりかねないし、
そうすると双方にとって不幸な事になるしな
175名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/14(金) 15:33:56 ID:BwkVLr1R0
>>167
単純に、その野良グループには地雷認定キャラが何人かいたって事だろう
176名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/14(金) 18:29:11 ID:NgxMVJZNP
認識が甘いな
高レベルレイドは大抵クレ待ちになるから最初からいる方に入るのが
待ち時間短くて済むだろうさ
177名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/15(土) 04:29:52 ID:gm2Gsh8m0
身内数人で入って来て仕切った、身内ネタがうざい
逆に無言、話したと思ったらギルチャ、UCの誤爆etc

面倒だよな、お互いに
そらぁ別にLFM出すわ
178名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/15(土) 16:38:07 ID:31sF4Fhx0
179名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/15(土) 17:34:09 ID:sW7Zu35q0
特に女プレイヤーが居るシュラウドとかひどいね
男も必死なんだろうけど、ちやほやされてる女も
解っててやってる感があってウゼーって思う
180名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/15(土) 18:20:06 ID:IBE30JqA0
すいませんチヤホヤするの楽しいんですw
181名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/15(土) 18:28:34 ID:1VQASFKz0
>>179
野良でたまに行ってるけどそんなシュラウド見たことないな
どんな感じなん?
もしかして俺が気がついてないだけなのか・・・
182名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/15(土) 18:35:39 ID:swT4pBpp0
Grpで行きずりの女プレイヤーと知り合いになれ、かつリアルであい、
更にそのままキャーエッチ-(*>ω<*)な展開になる確率はいかほどだろう。

仮に知り合いになれる確率を最大限がんばり50%とし、
リアルであってもよいと思えるほど仲がよくなる確率を30%としよう。
ここまでで15%、悪くない確率だ。
肝心のエッチーになる確率はネトゲで出会いを求める人たちにとって

0%



よってスパゲティーは光速で俺から遠ざかっているといえよう。
183名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/15(土) 18:52:17 ID:xyBr59xL0
これをオッサンが書いていると思うと色々複雑な気持ちになるな
184名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/15(土) 19:35:49 ID:OSwtsoqe0
自分が20年くらいあとにどんな人間になってるか想像しろ。

多分20年前の自分が想像していたよりも、人間中身は変わらんw
185名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/15(土) 19:40:54 ID:nRPGuYX60
>>184
63才か・・・まだ働いてるだろうか・・・
186名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/15(土) 22:12:07 ID:PI6Fgy/s0
ちょw
187名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/15(土) 22:54:31 ID:sW7Zu35q0
って事はフェイトは50才か
188名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 08:28:58 ID:1ALS8hcTP
深夜のVoDが大方の予想通りgdgd通り越して全滅コースだったのはまぁいいとして
使用したエリクサの清算方法にまでケチがつくとはな
189名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 08:42:02 ID:y14gdQTh0
インチミは赤オーソンだけ入れるって事で、LFM枠緩和を提案してみようかと思ってたが
まだそうするには慣れが足りないか、、、

>>188
で、どんな清算方法でどんなケチが付いたんだ?
190名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 08:51:57 ID:j3TAwLrm0
申告された個数が2個だったんでrollで低かった二人が負担ということになったら
そんな清算初めて
Clrキャスターがかわいそう とけちがついた
正直今でもどういう理屈かよくわからん
191名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 08:52:57 ID:FJxHXebf0
俺にはエリクサで揉めるのが判らん。
エリクサなんてちょこっとお世話になった人に
3個5個とお礼に送っちゃったりしてるからな。
自分で消費することないし、清算で使うのも
いまでは殆んどなくなった。
192名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 09:04:16 ID:1ALS8hcTP
>190
折角きてやってるのにエリクサ代まで出させるなんてどういうことよ?
ってことならまだ理解はできるw 共感も賛同もしないが。
なんにせよ、凄い頭悪いこといってんなぁとしか思わなかった
リーダーにじゃあもっといい案あるなら出してみろよと言われてもスルーしてたし
193名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 09:25:42 ID:1ALS8hcTP
>190
もうちょっと考えてみた。多分こう言いたかったのではないか
エリクサ飲む原因はお前ら脳筋どもがガンガン被弾したからだろう?
だから脳筋どもでなんとかしろ。と
194名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 09:34:23 ID:DcBQECbR0
というかさっさと名前晒せよ、そんな馬鹿な事言ってるヤツ。
195名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 09:47:58 ID:y14gdQTh0
そういえばクレやキャスターがエリクサー清算免除されるのは変だな。
免除するならレイドルート的に旨味が少ないのに、必須とされてるインチミタンクの方がまだ納得がいくわ
196名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 10:15:40 ID:P2kZkTWc0
whitesnakeだったかな。綴りははっきり覚えてないので間違えてるかも。

>>195
188のやつならクレもロールしたよ。
197名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 11:23:01 ID:4YDevBrR0
なぜかヒーラーは別格扱い。
これMMOの基本だからな。
198名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 11:26:21 ID:txAhaceB0
>>197
DDOの場合は別格扱いする人も居る。ぐらいじゃね?
199名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 14:25:31 ID:qk50jRju0
清書してやろう

【キャラ名】Wthitesnake
【ギルド名】不明<情報求む>
【内容】VODの清算でいちゃもん付ける。
    CLRだから優遇されるべきだーとのたまわってエリクサ払わない。
    前衛の修理代金?なにそれ、しらんわい。


こんな感じであってるか?

200名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 14:45:06 ID:Jtzdid++0
そいつは>>2のWhiteowlと同じ垢のキャラじゃなかったか
色+動物系で人格が痛いからすぐわかる
201名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 19:21:00 ID:QTjxszWe0
擁護するわけでもないが、前衛の修理代なんて大した事ない
エリクサーの消費と同列に考えるのは無理がないか?
ワンドやスクロールの消費と比べても微妙なのに
202名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 21:16:19 ID:txAhaceB0
>>201
Q.エリクサーの消費と同列に考えるのは無理がないか?
A.場合による
203名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 21:35:31 ID:TN0XGBgR0
エリクサと修理を一緒にされたらかなわんとおもうんだが。
ちなみに、どんな場合か教えてほしい。
204名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 21:45:28 ID:1ALS8hcTP
>【ギルド名】不明<情報求む>
tequlia sunrise
フレンドで打ち込めばでてくるよ

>200
あー、言われてみればそうかもな
205(◎v◎):2008/11/16(日) 22:07:01 ID:lpaQL9aG0
>200
いつの間にVoD行けるキャラなんか作ったんだろ?
しかも現状で9キャラ目ってどうやって作るんだ?
206名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 22:11:11 ID:uCEhCiCK0
いかなる場合でも無理があると思うが、
>>201以外別に武器の修理とエリクサは同列にしてないだろ。

「Clrはワンドやスクの負担があるからエリクサの負担はなしにしよう」って主張に対し、
「前衛にだって修理代やPOT代あるんだから、エリクサの負担は全員でいいだろ」
って返してるだけだよな。
207名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 23:09:43 ID:H7+Yz8uz0
エリクサー位で何がたがた揉めてんだって思っちまうけどな
あんなもん使ってなんぼだろ
208名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 23:18:16 ID:R9I9uI6U0
クレとタンクは実質ボランティアなんだから
野良では、他の9人がメジャエリ1個提出して、クレとタンクが3つ取り。スクロ代は別途清算。 
これくらいのルールで充分。
それ位の旨みがなきゃ出す必要ないわ。どうせ眼鏡、手袋引いても誰かにプレゼントだし。
209名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/16(日) 23:23:38 ID:R9I9uI6U0
タンクがインチミ足りてればバードも要らない、
既にRFより事故の起きない楽クエストになりつつあるし。
メジャエリ一個消費で野良の集まりが早くなるのなら、安いものだと思うんだが。

210名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 00:19:02 ID:0dKIHpyL0
>>209
> 既にRFより事故の起きない楽クエストになりつつあるし。
無茶言うなw
211名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 00:27:04 ID:8re77ndE0
今互いに2〜3人しかいないRFエリたってるけど何でこいつら一緒にやろうと思わないんだ?
212名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 00:52:25 ID:GR8f+/E20
聞きゃいいんじゃね?「なんでいっしょにあそばないですかー?」て
213名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 00:55:15 ID:X4Su3hvG0
どっちもキュアしないCLRが立ててるからお互い避けたんだろう
214名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 01:10:44 ID:0BB8AQdLP
> 既にRFより事故の起きない楽クエストになりつつあるし
釣り餌でけぇw
つかインチミタンク必要な時点で楽とかどんだけ
まさか、RFのタンクと同レベルで捉えてるのか?
215名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 01:23:27 ID:GM48omlo0
そういやスーさんに1振っても100%成功するインチミの数値っていくつなの?
54だとか57だとか、ハフリン(ドワも?)だとサイズボーナスでもっと必要とか
情報が錯綜して正確な数値が良く分からん。
216名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 01:26:55 ID:0dKIHpyL0
>>213
RFなんぞClr無しで十分いけるだろ。
と思ったが、世の中にはVoDより難しいRFがあるっぽいから(>2509参照)それなのかもw
217名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 02:05:21 ID:aR5WLCbO0
オーソンとコウモリの場面はさすがに危ない時もあるだろうが
基本スーはタンクに対して突っ込んで来るので、
タンクのお仕事的にはRFよりVoDの方が楽。

因みにVoDのタンク、インチミ50届いてれば、AC30DR30位のドワでも
エリクサ0でクリア可能。
ドワFTRにシベイ3つ位食わせれば、タンク役も量産できそうなモンなんだが。
218名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 02:24:30 ID:0BB8AQdLP
>215
50で成功、サイズ修正−4で1d20だから
53あれば100%成功する。難易度で変わるとか言われてるけど、実際は同じ

>216
何ゆえドワーフ? 追加hp狙いか?
てかスーさんのタゲはhpだくbbnより高ACな方が負担は少ないだろ
bbnのタゲリコン専門でやったことあるけど、最終的にsp全部もっていかれたぞ

>タンクのお仕事的にはRFよりVoDの方が楽。
やることは変わらないとはいえ、ひたすらガードしてインチミはだるくね?
禿はガードしようがしまいがどうでもいいし、インチミすらいらない
周りが殴らないことでタゲ役として成立してるからなぁ
219名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 02:47:50 ID:MGLtUahM0
>>2を久々に見て思ったんだが
銀狐のRainなんとかとか名前ありで動画乗せた奴って
入ってないんだな。わざとだれか消したんか?

で、VODはインチミ51で成功ってのが通説じゃなかったっけ?
ま、現状野良じゃインチミタンクいないと上手くいかないみたいだな。
名まえは伏せるけどインチミタンク募集する野良のGrpは成功してるが
他のはダメだったりするし。

220名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 03:02:29 ID:UbRAJJXL0
>>218
51で成功だよ。サイズペナ-4かかって1d20で54が100%に必要な値。
ハフリンなら更に+4必要
221名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 03:25:27 ID:0BB8AQdLP
>名まえは伏せるけどインチミタンク募集する野良のGrpは成功してるが
>他のはダメだったりするし
最近は待つのだるいからか、brd抜きシュラウドやHoXも当たり前になってきてるようだけど
せめてエリートやる時くらいガチ構成でやろうよ、と思うことしばしば
いやマジでインチミ30のタンクだけでエリートとか野良じゃ博打すぎるよ
どんだけ自分のキャラスペックに自信があるのか知らんけど野良はエリでも
廃人がくるとは限らんからな

>51で成功だよ。サイズペナ-4かかって1d20で54が100%に必要な値。
SSはとってないが50で成功したぜ?
まぁ今度参加したらSSでも撮ってみるが
222名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 06:59:37 ID:7mLZn9yH0
50で成功っていうのはまわりのオーソンとかに紛れての誤認じゃないかな。
1+49でよく失敗したことがあるので少なくともエリでは50のはずだが。
223名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 07:02:35 ID:7mLZn9yH0
うは間違えた。最後のエリでは50は51の間違いです・・・
224名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 07:03:52 ID:0dKIHpyL0
>>217
RFのタンクにどんな高度な技術を要求してるの?
225名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 08:31:25 ID:GM48omlo0
つまり成功するには51必要で、サイズボーナスで-4(ハフリンは-8)されるから
スキルの数値的には54(ハフリンは58)あればOKって事か。
226名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 08:32:32 ID:n4iK9N270
RFの囮はHP200そこそこのAC20なロボWizで問題無いLV
227名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 18:10:34 ID:WnhMpCYz0
>200
過去スレ見れないんだが、そいつはどんな奴なんだ?
228名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 20:30:17 ID:bHBENxu60
そいつカイワレだぞw
白梟とは別だろ

>>227
大した事は特に何も出てないんだが、何故か異様に粘着してる奴が居る人
229名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 20:36:41 ID:BAeowpyb0
その粘着晒ししてるのがそいつ本人という。
230名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 20:37:31 ID:xgxyFmFJ0
カイワレだとしたら本人は冗談のつもりでイチャモンつけたんじゃないかね。
奴の冗談はいつも度を越してるからあり得そうな話だ。
231名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 20:56:32 ID:myLO7tBw0
Clrが埋まりにくくて、お願いすることもありうるレイドで、
エリクサは自己負担(の可能性)ね 
っていわれれば、Clr的にはちょっと嫌じゃない?

その方が「公平」とわかってはいても。
232名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 21:06:04 ID:bHBENxu60
まぁ、>>199の言い方はともかく内容は理解出来るわ
修理代なんて気になるのは、シュラウドch2でgdってエレを何度も殺すはめになり、
その後に骨にボッタくられる時くらいw

超廃仕様の一部チョンゲと違って複数キャラカンストが珍しくも何ともないDDOで、クラス間の
消耗格差について、ハッタリで通すのは無理だわな

ネタにしろガチにしろ、一理あるにしろ無いにしろ、カイワレが空気読まずにバカな事を言うという、
そり事実は全く揺るがんが
233名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 21:14:05 ID:uaZBw+Q6O
キャスはともかくクレはなあ…

前衛のときは、消耗量の問題じゃないとわかりつつ
クレ優遇な精算を提案してるな
自分がクレのときは妥当な消耗なら精算不要、
多ければ妥当と思う分を引いて精算求めてる。
しかし、問題は消耗量じゃなくて消耗を招く困った子なんだよな
困った子がいなきゃ消耗が多くてもまた組みたいと思うし
いればクエによってはLFM選ぶ

234名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 21:25:01 ID:xajVO04/0
普通にやってりゃバレ無しでもなけりゃ
Lv16Clrの消耗なんてたいした事ないからな
235名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 21:46:49 ID:bHBENxu60
困った子以外から貰いたくなくて精算を断ると、困らない子達から色々届く罠
236名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 22:05:52 ID:uaZBw+Q6O
あるある
237名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/17(月) 23:19:41 ID:qOwY/y1z0
>227
マジレスすると、ただの下手。
あと、異様にパソの性能が悪い(他の全員がBuff終わってヘイストで走り出したのに、まだローディングの最中)。
それから自分で自分をここに申告するイタイ奴。
なぜか>200、>229みたいな粘着がいる。
Rushとかでない限り無害に近いと思う。
238名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 03:55:27 ID:vYOFNIfn0
>>235
とりあえず普通に清算で貰った後に
困らない良い人達には、メールでこっそり礼状と余剰分返すのはどう?
それなら体裁も整うし、本意も通せる
239名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 08:24:11 ID:2607C7Yu0
>>237
Buffしてるときにローディング中のキャラはBufferは解るだろ
対象じゃなくて自分にかかるんだから
Grpの方にも問題が無いか?それ
240名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 08:31:44 ID:EXOgAoR0P
見難くてスマン
http://p1-trans.axfc.net/uploader/He/l/2907319561/He_160065.jpg
これ冗談なのか?
241名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 08:41:50 ID:EXOgAoR0P
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/160065
すまない。こっちからです
242名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 08:53:59 ID:ajnrLLqCO
個別バフしてればわかるし、
バフしないならその間にチェックして気づくよなあ
さすがにそれは面子に問題ありじゃない?

243名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 09:23:58 ID:Rmp74PGWO
>>240
キャスターとか関係なく平等ってのが理解できなかっただけじゃないの?
244名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 09:53:23 ID:patuGQ4N0
>>241
全員で割ったり、とかゆってるので状況がよくわからんな
その前のログはないの?
245名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 09:54:28 ID:2607C7Yu0
こいつ頭悪いな、ぶっちゃけウゼー
こんなのガタガタ聞くくらいなら俺が出すから抜けるわってところだ

でもま、VODはGrpのスペックで消耗違うからな
Cleに持ってくれとはよう言わんわ、入りたくなくなるだろ
全員でロールなら悪くない方法だとは思う
246名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 10:26:42 ID:XsGLMY9T0
多分、1/12の危険が公平に発生する時点で頭割りの清算が成立することを理解できてないんだろう。
負担が一極集中しないようにロールの頭から選んでいくやりかただし清算の趣旨にも反しない。
247名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 12:07:56 ID:8KeYCnBA0
機会の平等という概念がなくて、平等=結果の平等だと思ってるんだな
248名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 14:30:56 ID:Gx0U/r0D0
>>238
正直、送った物を返されても・・・・・・
黙って受け取っておいて欲しいわ


しかし、○回連続精算ナシ中とか言われると、clrは安心感よりプレッシャー感じそうだよなーw
実際、本当に使ってる分だけ請求してるclrなんて、見てる感じほとんどいねーし
249名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 16:14:44 ID:Rmp74PGWO
>>248
個人的にはヒールスク1束越えたら請求するかな。
ただ、請求しない時も申告はしてる。
250名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 16:57:36 ID:bdhS9MH3O
俺は20枚越えたらもらうかなー。前衛じゃそんなに消費しないだろうし
VoDはワンド降りっぱなしで手が疲れる
シュラウドの反復横跳びよりマシだけど
251名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 17:27:21 ID:2607C7Yu0
前衛は死亡無しでヒールスクロ1枚分くらいか
Cleはデフォルトでワンド2,3本は消費するから
スクロの清算無しって言っても赤字だったりするんだぜ
252名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 17:57:05 ID:EXOgAoR0P
>244
前のログってか、流れとしてはpt壊滅で時間も遅いから清算しよう。
消費アイテムの報告してエリクサは1d100で低い目の人が出してね
という感じでみんなロールしてるとこに、ちょっと待ったかけたclrがいた感じ
前半は普通のやりとりしかないのでカットした。
253名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 18:08:56 ID:Rmp74PGWO
>>251
ワンドのみならたとえばVoDなら箱3個(実質4個)+報酬で赤にはならないでしょ。
支出は他のクラスに比べて多いとおもうけど。
でもまあ、支出が多いのは事実だと思うし、どんどん請求して構わないと思うよ。
俺が1束未満なら請求しないのはハグルバード含めてクレリック以外のaltでも回してるからだし。
254名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 18:09:09 ID:cCxMOanN0
エリクサ使ったのは誰なんだ?そいつ自身?
255名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 18:20:53 ID:2607C7Yu0
>>253
251 はスクロ清算無しって言ってる人でも
実際は赤字なこともあるんだぜってニュアンスで
タコチュー並もPSY能力を働かせて読んでくれたまい

…無理?スマンw
256名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 18:27:19 ID:EXOgAoR0P
>24
もう一人の方だね
257名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 18:30:35 ID:qODs1yGf0
この台詞が出たのが前衛からとかだったら晒されなかったんだろうけどなぁw
負担が出ないようにってのが「Clrに」じゃなく「俺に」としか読めないのがアレだな
258名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 18:38:56 ID:OVnKViHI0
もう一人のクレが2個使う
→ロールでしましょう
→そいつが文句言う
→他の人は問題ないよね?って言ってる
→そいつ「じゃあ清算方法書いとけよ」
→見かねたSorがRollで一番低いから全部出すって言う
→スクロール清算になったら「自分はいらない」って言う
→回り気まずいまま終了

こんな感じでした
あのときのSorさん、本当にありがとうございました。
259名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 18:43:07 ID:ajnrLLqCO
実はClrより消費することも多い
Brdのことも思い出してください。

楽なときは歌ったら仕事終わったようなものだけどね
260名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 19:15:58 ID:EXOgAoR0P
brdは常時スペルトランスきかせてマスキュアしてるな
clrの側でやるとなお良し
261名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 19:21:01 ID:2607C7Yu0
>>260
質問、meはCleメインなんだが
Brd的にCleには動いて欲しくなかったりする?
俺はカース治すの遅いやつとかまま居るから
出来るだけ見やすい位置にふらふら移動してるんだが
262名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 19:37:43 ID:LDnVb1J60
>>261
こっちの方が動くから問題無い
263名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 19:45:41 ID:PDa2tQu50
Clr複数がばらばらにいると、全員にスペルソングは入れてられんな。
264名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 20:33:27 ID:EXOgAoR0P
かける方としてもチャットで集めた方がいいのかもだが、4、5分できれるたびに
チャットで集めるの? 面倒だからなくてもいいよとか言われそうな気がするが
どうなんだろう
265名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 20:55:40 ID:GTyUOGvD0
パプティマス付きVoDエリ・・・
266名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 21:18:43 ID:8N4ZoTDR0
パプ様は最近活躍してくれるぞ。
犬エリをクリアした時はパプ様死ななかったぜ。

とても残念なことだが。
267名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/18(火) 23:23:34 ID:GTyUOGvD0
姉と弟どちらか分からんのがなぁ
なぜ同じアカウント使ってるのか
268名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 00:11:46 ID:ZCqgxf7r0
シュラウド箱総取りLFM
ギルメン4人でつるんで、巻き上げるって魂胆だな
269名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 00:29:54 ID:uasfKKGB0
全員期待値一緒だろそれ
270名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 00:35:48 ID:ihoiKAyy0
>>266
大活躍?空気の間違いだろ
271名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 00:57:59 ID:++LsoACT0
なるほど
なぜ姉推しが無くならないのかと
不思議に思ってたんだが

そういうことか・・・
272名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 03:08:31 ID:Ta3Yb1Ai0
ちょっと前にパプ様がチェインオブフレイムで残りボスのみってLFMを
ソロ状態で出したときには驚いた。寄生するだけの人かと思ってたけど
回りが何もしなかったら率先して動いたりするんだろうか?
273名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 06:08:12 ID:tImYde9z0
DQのレイドユニークフルコンプ間近だったのか、
積極的に前提とレイドをこなしてたね
行動は普段と同じでDFやチャージ品や消費物を使ってなかったし
中身は弟さんなんだろうけどADQとレイヤムでは半Rushでも何も
問題のない動きだったよ
274名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 06:22:40 ID:vTpo5EqJP
パプってブルウォークWまでとってね?
前は近づいても4しかあがらなかったのに、こないだ宿屋で一緒になったら5上がった
275名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 06:46:19 ID:bcIEJlxj0
きっと姉が調教してるんだよ
276名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 08:53:37 ID:vTpo5EqJP
>272
クエスト自体はレベル上げきったキャラならさして難しくないだろうけど
あそこまでの道が覚えられない俺からすれば凄いと思う
277名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 09:35:52 ID:TiwL00ijO
昨日シュラウドC1でポータル殴らずに雑魚沸くまで待って
雑魚だけ殴るRogいたんだど
ポータル殴りつつ雑魚沸いたらそっち殴るのと大差ない気がするんだが
サボってるだけなのか?
278名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 10:10:46 ID:BA2LDwqr0
そいつに聞け
279名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 10:10:49 ID:4Am+K+nH0
ポタ殴ると止まるひといるんだ
うちのギルメンのBrdは歌ったらポタから離れて
ヘイストとかキュア飛ばしてる
280名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 10:17:02 ID:EH0aeFKj0
うちだと、Rogとキャスターに雑魚処理任せてるよ。
Rogは生物系相手のほうが向いてるからな。
問題あると思うならその場で言うほうがいいと思う。
281名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 10:50:06 ID:hZyJufV20
その場で聞け
282名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 12:10:35 ID:TiwL00ijO
おれフルボッコ(>_<)
283名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 12:38:49 ID:MzehCpwM0
その場で聞いてみるってのは、普通にありと思うが?

あんたさぼってんですか?って聞くわけじゃないっしょ
284名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 12:41:20 ID:+YI7OqXI0
つか、ここで聞かれてもROG本人がここ見てて答えてくれる以外には答えなんて出ないと思うぞ。
285名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 15:51:35 ID:MDxQxgP30
殴るのだるい
kill数欲しい

そんなもんだろ
286名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 20:04:32 ID:vTpo5EqJP
>殴るのだるい
雑魚殴るほうがだるいだろw
287名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 20:40:08 ID:gLNJOPtu0
クリティカルしない・DRもちで固いポータル殴るより楽しいけどなw
288名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/19(水) 21:49:53 ID:gvSkkd7g0
パプティマスってひょっとして匿名にしてる?
289名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 01:51:05 ID:ojbu+PGU0
ハバキバのレプレってやつALTいっぱいいないか?
リンリンなんとかっていうギルドってハバキバ関係ですか??
290名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 02:04:33 ID:LSb+3OSG0
本人に聞けよ
291名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 02:10:59 ID:/ohBCuu10
ポタ殴ってもスズメ&生身には天下無敵のRogが雑魚を瞬殺してれば
ポタ殴りに向いてる力自慢たちがポタ殴りに注力できて結果早いのかもと
考えれんこともない。
エリとかだと多分目に見えて差がつくんだろな。たぶんね。

292名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 02:14:43 ID:wW+UO5Kg0
>>289
名まえ晒したって事は何かしたのか?
詳細書かないとわからんじゃないか
293名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 02:56:26 ID:CMNyWX/g0
リプレはフェルファーだろ
294名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 03:09:28 ID:2Nj7t8UD0
なんかテンプレおかしくね?色々消えてるぞ
295名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 03:27:40 ID:y+kbCayc0
>>291
俺は歌で上昇する数値を正確に知らないうえに馬鹿なので計算できないんだが、
例えば、あくまで例えばの話だが
エンハンスを最大までいれたピュアBrdの歌と
プレイヤーと
スペルレイジをもらった状態で
レイジしてStr40のピュアBbnがPAを入れっぱなしで+1Gコングレートアックスで
DR15/-を殴り続けるのと、
Str12のピュアRogがラク・コンストラクト無し、二刀フィート無しで
ときどきMSレイジやヘイストブーストIを使って
+1Gコンライトメイス二刀でDR15/-を殴り続けるのとでは
どれぐらいの差がでるんだろ???
296名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 08:43:14 ID:EN/XWxrW0
>>295
さすがにBbnの方が上。
だけどそれは「クレキャス含めて全員で」殴ってる所をRogだけさぼっていい理由にはならない。
297名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 08:51:21 ID:rbPFiha2P
だな。沸いたら殴るで十分ジャン
まさか武器の持ち替えがだるいからさぼってるとか言わないよなw

>291
シュラウドエリなんて長いことみてないな。
フェーバー以外のメリットが欲しいわ
298名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 10:04:27 ID:DlJhTOxi0
>>294
「俺が考えるテンプレ」がいいなら自分で立てればいいんじゃない?
299名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 10:31:43 ID:y+kbCayc0
>>296
数値的にどれぐらい差が出るもんなんかと興味があっただけなんだ
ちなみに俺のBbnはインサレクション、俺のRogは+5PGのバッソと+5トゥルーカオスPGのバッソで
殴ってるぜ!
300名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 11:29:03 ID:9hbnqqva0
初スレに誤爆されてたの勝手に貼り付け

520 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2008/11/20(木) 11:15:54 ID:H3sWl46A
ポータル殴るのに、ほぼフルバフ状態で
STR40のババンが緑鉄G斧を使って、50点前後
STR30のレンジャがPA無しでGコンを使って30点強
STR16のクレが習熟無しのGコンバトルアクスを使って20点前後

ローグでもポタを殴らない理由は無いな。
+5PGを使って殴ってるレンジャの片手分の仕事は出来る。
301名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 23:46:32 ID:CMNyWX/g0
rogが生身に天下無敵てw
1人でポータルをサボって雑魚に備え真っ先に殴るなら、
タゲ取るからダメじゃんw
302名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/20(木) 23:49:15 ID:YZcwMT7B0
二刀でポタ殴りに関しては移動攻撃が一番DPS出るから二刀フィートはさほど関係ないな。
303名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 01:04:32 ID:zRmN0Bzd0
>>301
盲目にするだけだろ?

・・・フィネッセ対応Gコンベインって全然みねぇよなー
あ、ポタには重くても関係ないか
304名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 01:08:36 ID:MbCggXCk0
STR14で習熟無しでも1以外当たるからなー。
305名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 01:13:49 ID:ffTo/vYy0
アドリンマリスがライトメイスだからフィネッセ対応じゃん
あれタイタン通ってたらいっぱい出るっしょ。
306名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 01:28:44 ID:MbCggXCk0
20回通って1本取れたら、運がいい。て出現率だが?
307名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 01:54:12 ID:GOXI235V0
累計181回TFクリアで、アドリン自力入手は5本。
ちょっと計算出来る入手率じゃないねぇ。

まぁ↑でも言われてる通り、軽武器である必要性も
アダマンである必要性もないけどな。
308名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 01:58:17 ID:odbbFypn0
>>306
おいおい、アドリンマリスがそんな出るわけ無いだろ
20回行ってGrpに一本でも出たら良いほうだよ、多分
2キャラタイタン報酬貰ってるくらいは通ってるけど
1本しか出土見たこと無いぜ、持ってるのは0だ

まぁ、3人タイタンとかやってたのも含むから
フルレイドなら結果は全然違うんだろうが
309名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 02:00:23 ID:WRrHIFtg0
こんなの運でしかないからな。
TAレイド20回オマケすら貰った事の無い俺でも3本持ってる。
310名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 02:06:11 ID:QZcnkReW0
ラディアンスU前提に出来るような奴なら普通にGコンも用意出来るだろうし、
結局さぼらずポータル殴れで終りだわな

アドリンは全キャラ合計70回位で2本ゲット
ま、今ならDRはトランスで抜けばいいし、フィネッセ対応Gコンが必要なクエは
Lv16時点では特に無いし、そうメチャクチャ便利というほどでもないが
311名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 13:41:09 ID:4Y/G7qjU0
ところで最近野良VoDってどんな感じ?
いつ見てもインチミタンクかクレ待ちなんだけど。
312名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 14:03:28 ID:ucGgMCY/0
俺は全キャラ合計130回位で3本、自分以外が出してるのは8回ぐらい見たかな
レイドじゃ少人数で回すよりレイド品を数出す事が重要なんで
フルレイド近い人数でしか挑戦してないなあ

VoDは面子が良ければヒールスクロール30枚以下が標準、
構成に難があればエリクサーまで割り込む感じだな
313名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 14:09:44 ID:GOXI235V0
手袋や指輪はともかく、ベルト単騎待ちだと
他人から回ってくる確率は限りなく0に近いからな。
人数揃うまで待つ意味はほとんどない。
314名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 15:04:43 ID:ucGgMCY/0
それ手袋と指輪を先に引いた上でベルトが回る可能性が0ではない確率を
0にしない限りは人数揃える意味があるってこと?
315名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 15:15:05 ID:4Y/G7qjU0
俺のキャラ、TFのアイテム何一つ自分で引かずに揃えたぞw
20回目ボーナスですら欲しいもの出ないのに運がいいやら悪いやら、、
316名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 16:04:08 ID:wCn9AoM10
人がすぐ集まるなら人数多くても良いんじゃね
俺は30分待つぐらいなら、前衛4人だけでも出発するのを選ぶ
317名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 16:32:34 ID:WV7FKu4Q0
1人で生身相手にタゲ持っちゃうから殺せません
とかいうRogには雑魚Mobの始末頼まないわな。
318名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/21(金) 16:34:12 ID:pfYAIItU0
パプにでもできる事だからな
319名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/22(土) 02:47:37 ID:f/1THJ5R0
一応保守
320名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/22(土) 05:22:05 ID:fFS+qJoh0
デレのblogにのってるあの剣はなんなんだw
コペシュ?じゃねーよなぁ・・・
321名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/22(土) 08:00:34 ID:0wfgU4m00
ほんとだ、なんだろねあの剣。

きになるー。
322名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/22(土) 09:32:31 ID:0VnBa49S0
なんか変わった剣なんて載ってたっけ?
どのSSのことだ?
323名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/22(土) 10:53:20 ID:Y0L5y2Kp0
俺も見てきたがどのSSかわからん。
毎度毎度のE鯖野良の悪口が書いてあってまた気分悪くなっただけだった。
こいついつも周りに寄生してるだけで大したことないのに何様のつもりなんだ。
324名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/22(土) 12:37:41 ID:MGzufM570
別のブログ見てないかそれ
325名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/22(土) 12:55:25 ID:jarifWyf0
ブラディクリプトのユニーク・シミター
レイスレーター
ttp://i153.photobucket.com/albums/s220/jgould2005/DDO/Items/Weapons/Lacerator.jpg
326名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/22(土) 14:08:28 ID:fFS+qJoh0
ほぉぉぉ

て、よりによってブラッディかよw
シャドウやカースドならともかく
327名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 09:15:29 ID:ivHJFdYR0
>>323
頭と目がおかしい
328名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 15:41:46 ID:cG1yTLSh0
さっきPVPで募集してたの倒せたのかな?
募集消えちゃった
329名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 15:57:43 ID:nuMOI2FJ0
DR上昇させた高HPのドワーフBbnがHoXの盾を構えて
LSガードとかマグマサージガード、インシネレーションガードを
装備していたんじゃないかと推測するが
330名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 16:09:27 ID:6YfckMVU0
大体推測は出来るけど、どんな募集よ
331名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 16:26:17 ID:nU5hkbWuP
近接orガードで一分以内に倒したら2本進呈とかそんな内容だったかと
332名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 16:57:55 ID:HjYjQyX60
あの条件だと普通にやったら無理だな
ヒール詠唱かヒールスクを読めるのが大前提
フェーバードヒューマン入れたStr型ロボRng15/rog1辺りがベターか
○○ガード発動したら終わりなんで、それ以前に運が必須だが
333名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 18:59:02 ID:nU5hkbWuP
VoDはさ、もう最初にインチミ枠確保してからそれ以外募集でいいんじゃないかな
他のクエだと顰蹙ものだけど、VoDのインチミ枠はいつ埋まるかわからんよな
334名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 19:07:03 ID:ct4PKGTz0
バフなしでインチミ48ないのに応募するなって蹴られました
だったらLFMに書けよ
335名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 19:14:52 ID:HjYjQyX60
VoDのタンク枠、しかもエリなわけで、判ってて当然でいいんじゃね?
個々の火力の判断が付く身内ならオーソンのみのインチミもアリだが、
野良だしな
336名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 19:30:12 ID:W0xnyHN50
>>333
最初に参加して待つなんて、比較的利益の薄いインチミタンクが納得するか?
そんなのに参加するくらいなら自分で立ててるだろ。
337名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 20:06:57 ID:JnKG+RwSO
タンク枠の募集で入った後、クエスト前に確認があって条件満たしてなくて蹴られたって事?
LFMの文章とかその時の会話の内容とかにもよるけど、まあ、許容範囲の対応じゃない?
まあ、ベストは細かい条件も書いておいたほうが良いと思うけど。
338名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 20:15:41 ID:nU5hkbWuP
>336
つってもさ、インチミタンクさえくればあとは即埋まるだろ?
メリットが薄いというなら清算免除あたりが落としどころだと思うがどうか

>334
インチミは54目標でGヒロで+4、自信で+2つくから自力48あればいいんじゃね
インチミタンクするならそれくらいは覚えといて損はないぜ。あとで恥かきたくなければね
339名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 20:34:44 ID:W0xnyHN50
>>インチミタンクさえくればあとは即埋まるだろ?
いやいや、即埋まるとかないから。HoXと同じぐらいになるだけだろ。
340名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 20:43:27 ID:nU5hkbWuP
十分じゃないかw
インチミ待ちで1時間くらい待つこともあるのに比べたらさ
341名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 20:49:43 ID:9xImJZFO0
VoDのインチミ募集はインチミさえ足りてりゃ
ACもHPも比較的どうでも良いの?
342名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 20:51:21 ID:FUhFKltw0
装備そろってなかったら揃ってなかった敬遠されて
一緒懸命装備集めても、欲しい物ももらえず糞みたいな野良に使い捨てられるだけ。

あほくせーなwwwww

悪い事言わんから身内で知り合い作っていけるようにしたらいいよ。
343名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 20:55:29 ID:FUhFKltw0
良く見たら若干アホな文章になってるが気にしないでくれ
344名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 21:04:01 ID:HjYjQyX60
>>341
どうでもいい

HP200とかだとclrの反応速度依存になるからちょっと困るけど、
特化させてビルドしない限り届かない数値だから、現実的には
まずあり得ないしな
ACも気にしないでいい
55やそこらなら0とほぼ変わらないから、いっそ気楽かもしれない
インチミの数値さえ足りてるなら、他に求めるのはヘビフォくらいだわ

ま、タンクは他の面子を吟味してから入るのを余裕で許される立場だわなw
345名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 21:27:20 ID:nU5hkbWuP
そういや、昨日の深夜のVoDエリはインチミタゲ役が死んで崩壊したような気がする
蘇生死亡繰り返してたし
その後リベンジしたみたいだけど、こいつがタゲ役だとムリぽいなと思って抜けたら
やっぱりダメだったんだよな・・・
346名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 21:33:11 ID:9zoOl94j0
gdgdだったしな、その後の清算も
347名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 21:33:31 ID:Rpsp90IX0
前インチミタンクで参加したんだが、赤オーソン上手くまとめられなかったのを遠まわしに俺のせいにされたよw
両方のタゲ役は厳しいっつうのにどんだけタンク一人に期待してるんだ。

これじゃ野良は敬遠したくなるよ(´・ω・`)
348名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 21:42:45 ID:nU5hkbWuP
赤オーソンはタゲ役がまとめるというよりタゲ役の近くに引っ張っていって
インチミに巻き込んでもらうしかないよな
インチミしてる最中はガード崩せないし、下手に動いて背後から叩かれるのも嫌だし

ところでインチミの効果範囲ってどの程度なの?
349名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 21:45:08 ID:FUhFKltw0
リサイテと同じような感覚
350名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 21:47:47 ID:HjYjQyX60
状況わからねーけど、インチミタンクやってる時はほぼ完全に回復はclr任せだから、
仮に死んでも責められたくないな
351名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 22:03:48 ID:C2uv/saQ0
ぶっちゃけ自分でインチミしに行くわけにも行かないからな
352名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/23(日) 23:33:57 ID:3ZBYIYuU0
とはいえ、始まってから数値にケチ付けられるより事前に断られてる方が余程親切だとは思うんだ。
VoDのインチミ要求値は思ってる程浸透してないのでLFMに書いておく方がいいね。
353名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 00:10:29 ID:/evXEk/t0
AC高くても殆どシャットダウンできるわけじゃないから、DRも大事だと思うの。
354名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 00:16:12 ID:kzWuwR3O0
インチミ要求値を満たせる人探すだけでdでもない時間が掛かるのに更に敷居を上げるのはなぁ…。
偶に碌にスクロールすら読まずに支えられる人も居るが、その手を基準にするのは酷ってもんだ。
355名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 01:10:20 ID:NJR8Oy/h0
そろそろ、インチミ戦法一本槍をなんとかしないと野良募集そのうちなくなりそうだね。
ACもHPも関係ないっていうのも上で言ってる人がいるけど、AC低いとほかの人の立ち回りがしっかりしてないと、
消耗がかなりひどくなるから、そこが怖いよね。

それはインチミタンクの責任じゃなんくて、他の前衛の責任なんだけど。
ちょっと最近のはインチミタンクに依存しすぎてるきらいがあるねぇ。


あと、2回目のオーソンのときは、1人でボスもオーソンもってのはきついと思う。
356名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 01:37:07 ID:wp0VmIzXP
>353
ガードのDRで大抵は防げるよ
ただまぁあれだ2回目の赤オーソンとスー様がタッグでくるとタゲが乙る時がある
あれはもうDRで耐えるだけじゃムリぽいな。乙る時も急にhpがガクッと減ってるので
clrも対応できない臭い
357名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 02:00:54 ID:jOTAfGKS0
そこはボスと赤オーソンでタゲ役分ければいいんだけど、野良は両方1インチミタンク押し付けが殆どだな。
358名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 02:06:35 ID:40Pz3qNB0
全部なんて言わないから、オーソン2匹も持ってくれれば・・・
全然違うんだけどなー
359名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 03:36:42 ID:rT8g87R80
しかし40くらいのインチミは言っても無視されてるな
360名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 03:48:53 ID:zygjLO+J0
>>359
インチミ40はオーソンには十分だからいると助かるんだが
それをスルーするのは使えないリーダーだぞ
361名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 04:00:49 ID:wp0VmIzXP
スキルでインチミを全くあげてないと仮定すると
アイテム15+禿2+Gヒロ4+自信歌2+chamodだからな40どころか30台も届かないんだろう
緑鉄6使っても微妙、SF:インチミとドラゴンマークのデニスまで投入すればいけるんじゃね
とか言われて、やる奴はまぁいないだろう
インチミスキルなんてそれまで全く重要視されてなかった訳だし

俺は最初たいして上げてなかったけど、cap16が開放された時にインチミがいると聞いて
あげる予定のなかったFtrを1あげてスキル19まであげてどうにか対応できたけど
362名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 05:41:41 ID:jOTAfGKS0
LFM立ててくれるだけ有難いとは言え、どのリーダーも頭固くて困るわ

とあるリーダーの話だが遠隔禁止って奴がいた。
なにやら以前組んだ奴が遠隔してボスのタゲ取ったからってのが理由らしい。
てかそれ遠隔が悪いんじゃなくそいつが悪いだけじゃん。
と思ったが俺遠隔しないしツッコミしても面倒そうだから黙ってたw
363名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 07:50:21 ID:mdtSdEqr0
え?VoDでもBuffとDeBuffきっちり入れて
ACも理論値まで確保した前衛なら
追加のSS入れないでも耐えてくれるよ。
364名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 08:20:16 ID:UWfLh2Yh0
追加のSS入れないで〜
って、開始から終了までの被弾が15発未満ってこと?
AC100でも累計300発くらいは殴られてそうな気がすっけどなぁ。
365名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 08:34:40 ID:hHOVWxJh0
いや、理論値の話なんだから「へぇ」でいいんじゃねw
本人が理論値って言ってるんだし一般化は望んでないだろ。
366名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 10:47:51 ID:CRRkd7HH0
インチミタンク居なくてもちゃんと作戦練れば消耗せずにクリア出来るんだがなぁ。
インチミタンク居たら他の奴ら雑魚でもクリアできるからなw

まぁもういいだろ。
ちょっとでも足りなかったら門前払いと条件が厳しい上に、前提条件を満たしても扱いはぞんざい。
gdったらタンクの所為
野良でインチミタンクしてる奴は知り合い探せよw
367名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 11:10:59 ID:wp0VmIzXP
>AC100でも累計300発くらいは殴られてそうな気がすっけどなぁ
AC100でそんなボコボコくらうならACなんて意味ねぇだろjk
368名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 11:19:01 ID:05KVm/mJ0
300発は被弾でなく攻撃された回数で
5%命中して15発被弾の意味だと思う
369名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 11:23:42 ID:OBtYixqA0
>362
遠隔禁止が攻略上問題あるならまだしも、それでも攻略に
なんら支障はないだろ。
こんなところで文句を言っているおまえの頭のほうが固い。


>366
インチミタンクいなくても消耗せずやれるなら、まずその作戦
を晒せ。
話はそれからだ。
370名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 11:42:30 ID:wp0VmIzXP
>368
なるほどな
ところでスー様からの殴り回避ってアレ様と比べて回避に必要なACは高いのかな
特に話を聞かないようだが、アレ様と同程度あればいいのかね
371名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 12:12:57 ID:CRRkd7HH0
>>369
もうスレッドに出てるよ。
VoDで消耗する理由はタゲがバラける事によるダメージ分散&増加が主な原因だから、
ダメージ出せる人をタゲ取りとして1,2人決めればいい
DPSは使用する武器と、インベントリ見た時のダメージで大よその推測が出来るし。
 
殴る方はタゲ移らないように手加減して殴る。
ここの殴る方がしっかり出来るなら、別に火力高いキャラじゃなくてもいい

372名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 12:19:40 ID:NJR8Oy/h0
重要なのは、ボスの削りスピードはそれほど必要じゃなくて、
雑魚がわいたときにいかに対処できるかだから。

だから、別にタゲ役以外が手加減するのは問題ないし、
むしろ叩いてる間も周りをみて雑魚にすぐ対処できることが重要。



あと、上で、遠隔禁止うんむんっていってるのは、
その人の問題を全体に持ってくるってことが頭固いよなぁ。
っていってるだけじゃないの?
単に遠隔する人はタゲとらないようにしてください。って注意入れればいいだけの話だし。


事故があったら近くで殴るのが危ないHPのキャラもいるかもしれないし、
遠隔完全禁止で死人が増える方がClrキャスの負担が増える。
373名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 12:29:27 ID:QAPH2tEy0
殴りでタゲ固定するのであれば、瞬間的に大ダメージの出る攻撃はちょっと危ない。
スマイトイビル、ライトニングストライク、メニーショットあたりはタゲ跳ね起こす原因だな。
チェインでタゲ役のDPSが落ちる後半はさらに手加減する必要がある。
374名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 12:44:31 ID:Q/YRyz7K0
>>370
Debuffが入りきった状態で比べて恐らく6〜8程度必要ACはスー様の方が高いな
375名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 12:51:38 ID:CRRkd7HH0
ちょっと追加

殴りでタゲ固定する時の注意として、
タゲ役を回復する時は必ずカースPot>回復というパターンにすること。

>>372の言う通り雑魚は速やかに退治
先ほどタゲばらけが主な消耗理由と書いたが
緑はAC75↑でも当ててくるし、ダメージも大きいから、こちらの方が消耗理由としての比重は大きいかもしれない。

さっきはタゲ取りはDPS高い人と書いたが、タゲを取る事が重要なので、
ブルートファイティングを取ったロボ前衛でも、信仰の正義で殴りまくるPALでも可
逆にタナーリラスのセットを揃えたレンジャー等は不適当かもしれない。

後、残HPが25%ほどになるとオーソンが沸くので、オーソン沸く前に削りストップして、緑が沸くまで待ち倒してからオーソンと対峙すると楽
376名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 13:22:52 ID:jOTAfGKS0
つーかバレなしで挑んだ時、スー様全力攻撃インチミタンクなしでクリアしてるんだよね。
エリクサー4,5個使ったけどこれだってインチミなし作戦だ。
こんなやり方でもクリアできるんだからクエの概要分かってる今なら
スー様削りの進行調節と赤オーソンインチミで問題なくクリアできると思うのだがどうか。
377名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 13:36:40 ID:SaXsoUlj0
VoDはインチミタンクよりも周りの前衛の動き次第で安定度が凄く変わるよね。

メインタンクと同じタイミングで殴りに入る前衛とか勘弁して欲しい。
DPS高すぎてタゲ奪っちゃうヤツが、他の前衛と同じようにずっと背後から殴り続けたり、
振り向く度に被弾&カースで大変だ。
タゲがばらけて固定できてないときに突っ込む前衛もダメダメ、別に10秒何もせずに眺めてても
いいから手を出すなって時がある事を覚えて欲しい。

立ち位置とDPS管理するだけなのにねぇ。
378名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 15:18:58 ID:Finmor2d0
>>376
クエストの内容を理解していない&理解する気がない人が結構いるから…。
リーダーですらちゃんと理解しているか怪しい人がいるし、いろいろきついね。
379名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 15:23:46 ID:zygjLO+J0
DPS高いRgrでもBbnでもひとりでスーと殴り合って貰って
Cleがひとり専属でついて
他はザコの相手してる、のほうが消耗が少ないんだろうなって思うときはある
380名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 17:04:32 ID:wp0VmIzXP
>379
それはないわ
一度ロボbbnに専属リコンでやったけど、終了まで全spとリコン40枚くらい必要だった
ロボbbnがガードに徹してたらspだけで十分足りてたろうさ
381名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 17:20:23 ID:zygjLO+J0
>>380
ひとりがガードしてたら誰が殴るんだよw
タゲ跳ねしなかったらマスキュアも要らないからな
死んでバフしなおしてってのが非常にめんどい
カース食らって治すの遅いやつがいると
キュアが2回必要だしな

専属でつけるならカース治すのとセットでいけるけど
382名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 17:34:58 ID:jOTAfGKS0
>>379
野良レベルならそのくらい極端な作戦でいいかもね。
基本スー殴りは一人で他は雑魚。雑魚いない時は飛び道具でスー削りとか。
赤オーソンはインチミ30ちょいくらいの前衛入れて頑張ってもらうって事で。
383名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/24(月) 23:13:58 ID:wp0VmIzXP
パプが妙に野kill出してるから武器みたら緑鉄をもってたよ
パプもすっかり並になったなぁ
384名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 00:03:01 ID:RiW2epnN0
中身は姉に1本化したっぽいな
385名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 00:18:52 ID:I3Px9hby0
くそがとか言わなくなったのかね。
386名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 01:49:11 ID:lq+PdKKC0
返答に困ったときはパプの話題に限るよな!
387名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 02:25:48 ID:RoOEDORdP
ん?俺のことか?
俺は殴りあうよりインチミした方が絶対消耗少ないだろって言ってるんだが
理解できなかったのか・・・
388名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 02:30:56 ID:I3Px9hby0
・インチミ54到達可能者がいないけどVoD行きたい
答え@ダメージベースでタゲコントロール
答えA適当に乱戦
答えBハンサムのLFM主は突如画期的な作戦を閃く
答えC諦める
389名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 02:42:13 ID:RoOEDORdP
インチミなしでやれる方法が確立すればいいが
野良で安全にやるならインチミいるだろ
そして今日の晩にたってたいつものVoDは結局諦めたぽいな?
390名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 03:22:52 ID:rrWu+3MNO
インチミはオーソン管理だけで十分だろ
スー様はダメージ固定で
これで安定出来ないってんならクレもキャスも前衛も野良はレベルが低すぎるんじゃね?
装備・スキルどうこうじゃなくて動きと理解度の問題だ
391名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 03:50:48 ID:3DAWS3gZ0
野良のレベルを過大評価しすぎ
ホントこいつ頭大丈夫かってやつが居るのが野良。
392名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 04:11:10 ID:RoOEDORdP
>390
それ前やって崩壊したw
理屈はわかるけど、クエの習熟度がまちまちな野良では
全員が慣れるまでは難しいと思う

>頭大丈夫かってやつが
あれだけ出発前にクエ受け、FF確認って言われてるのに
入り口まできて受けてなかったとか言うやつがいたりして
こいつアホじゃないかと内心思っちゃう
393名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 04:13:11 ID:wV+jav6M0
野良の奴らなんてギルドに所属できない段階で
コミュニケーション能力の欠如した人間なんで
人並みの能力を期待するほうが間違い
394名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 07:17:04 ID:EW2JIiEj0
>>393
俺からすると、きのこや銀狐の廃集団にしか価値を見出せない奴らの方が怖いわ。
てか、廃ギルドに入ってる方がきもいし、近寄りたくない存在だな。

と、言う人間はおおいぞ
395名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 07:31:31 ID:EW2JIiEj0
ごめん、釣られた。
でも、きのことか銀狐、Etc・・・等の廃は嫌われてるからな。
きのこなんてガキがおおくて野良で揉め事多すぎて。もめすぎだしな
(キノコがヒドイ事言って場をシーンとさせる)
ま、ここはそこらのギルドがおおいんかね。
VOD位失敗しまくっていいんじゃね?と思う今日この頃
まったりしながら良い攻略方法探そうぜ
396名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 07:32:47 ID:lq+PdKKC0
>>392
それ、何で崩壊したの?
理屈分かってるなら原因も改善すべき点も具体的に分かるはず。
397名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 09:45:15 ID:p09L8OfMO
ここで陰口叩いてる時点で”自分もキモい”って事は自覚しておこうぜ。
まあ、スレ的には陰口叩いてもらわなきゃ盛り上がらないんだけどなw
398名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 11:03:38 ID:rv2lKpRlO
キノコの中の人は良い人が多いけどなあ。

野良に求めるレベルが高すぎるんじゃねえかとは思うが。
良くも悪くも徹底したファームだよね。冒険というよりは軍隊みたいな…
399名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 11:10:53 ID:RoOEDORdP
>396
なんで崩壊したか覚えてないがスー様残りhp4割のとこで沸く赤オーソンで
うまいことタゲ管理できなかったようなこと言ってたな

>393
いっとくがクエ受け忘れた奴って割とギルド所属のやつがいたりするんだぜ?
ひまわりとかなw
400名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 11:31:17 ID:lCYYaM2l0
>>395
>きのこなんてガキがおおくて

そこまで分かってるなら、対応方法も分かってるだろ。
職場の部下や派遣の若い子との付き合いの応用だ。
きのこの子達がグループのマネジメントが下手なのは年相応で当然。
組むことがあるなら、うまく使ってやれ。
401名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 11:43:57 ID:QAknAbW80
なんで崩壊した原因のような重要なポイントを覚えてないんだろうか
意識が低いんじゃね?

てか、終わってから反省会くらいはした?
402名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 12:58:56 ID:p09L8OfMO
「オーソンのタゲ管理で崩壊」なら、「スーさんのヘイトをダメージでやる」のとは関係は薄いんじゃないか?
403名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 15:12:24 ID:lq+PdKKC0
キノコは廃で口調が痛くて話がつまらないだけだな。
だから黙ってさえいれば(一部除いて)至って普通。

>>399
その調子だとスーのダメージ固定は上手くいってたんだな。
それなら後はスーとオーソンの戦う場所離せば問題なさげ。
西はスー、東はオーソンって前もって決めといてもいいかも。
404名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 16:46:37 ID:kWw8f+WC0
ここを見てると、わざとインチミタンク無しで野良VoDをやりたくなってくるから困る
405名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 17:09:16 ID:looEO9Cw0
野良で口調が痛くなくて話が面白い奴っていたっけ
面白いっていうのは思いっきり主観が入るから人それぞれかもしれんが
406名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 17:44:55 ID:EDjs7f2g0
結局は高ACRgr頼みなのがVoDの現状。
スーさんのタゲ引きでもオーソン退治でも
ヒゲ殺しでも大活躍。
407名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 17:59:32 ID:lq+PdKKC0
>>406
それどこの野良の現状だよw

と釣られてみる。
408名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 18:48:03 ID:I3Px9hby0
アタッカーとしては相変わらずRgrが最適だわな。
インチミで固定した赤オーソンにRgr複数で
貫通メニショ打ち込むと複数体がごっそり削れる。
並のメレーだと、オーソン密集地帯に
近寄るだけで被弾がバカにならんのだよな。
蝙蝠落としも弓が一番安全だし。
409名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 19:00:23 ID:QAknAbW80
オーソンにメニショ打つRgrなんて居るのか・・・
初回のオーソンならともかく、こうもりまで取っとけよ

今の廃Rgrはオーソンの攻撃なんぞ弾くからどうでもいいだろうけどな
410名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 19:23:11 ID:lq+PdKKC0
>近寄るだけで被弾がバカにならんのだよな
それ並のメレーちゃう。ダメなメレーやw
411名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 19:29:36 ID:I3Px9hby0
複数のオーソンが死角をカバーし合ってると
クリーヴの被弾が避けられないと思うんだけど、
今時AC65↑程度はないと並と言えないんかね。
AC60程度じゃ普通に喰らうけど。
412名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 19:37:29 ID:QAknAbW80
AC60あってブラーがあるならかなり弾くんじゃないか?
その状態でクリーブの被弾を食らう、なら多寡が知れてる
バカにならんほど食らうのはダメなメレー

自分にヒール貰ってる回数でもカウントしてみるのはどうだろう
413名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 19:52:44 ID:RoOEDORdP
>AC60程度じゃ普通に喰らうけど。
>AC60あってブラーがあるならかなり弾くんじゃないか?
どっちだyo!
414名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 20:30:29 ID:i9riAoDi0
普通にくらって普通にはじくんだから、AC60で50%前後ってことかね?W
415名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 22:24:27 ID:QVp3PQdL0
> 初回のオーソンならともかく、こうもりまで取っとけよ

こうもりにメニショはねーよw
確かに1発目の沸きは瞬殺できるが、次の沸くまで時間間隔あるから
待機時間で20秒しかない持続時間の殆どを無駄にするだけ。
インチミ固定したオーソン削った方が遥かに有益。
416名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/25(火) 23:14:55 ID:5cNDgMP70
蝙蝠メニショは割と定番だと思ってたが違うのかね。
俺のキャラ紙ACだからブラーなけりゃ全部食らう方だが、最初打ち合わせではターゲット合わせてオーソン処理しようって事になってるのに大抵ばらばらな方が気になる。
417名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 00:40:06 ID:YPqOzWRq0
コウモリ湧く前にきっちり雑魚を全部掃除してれば、2回目のコウモリが湧く前にスーロメイズを
始末するって流れがやりやすいから、最初のくコウモリを1秒でも殲滅する為にメニショを
取っておくのは選択肢としては有り。余った時間はそのままスーロメイズに撃ち込めばおk。

オーソン処理は、「タゲ合わせ」に過剰に固執しないで、ACに余裕のある職がシャタマン・カース・サッピン
武器で殴りつつ初期タゲを取るようにする方が安定するよ。
きっちりデバフを入れた後に順次殺していけばいい。

418名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 00:57:58 ID:46dy3Xv50
オーソンにDebuff武器なんて使わんなぁ。
タゲ合わせて殴り始めれば20秒と持たずに死ぬし、無駄に感じてしまう。

つかそんなこと悠長にやるんなら、蝙蝠湧く前に120秒経って
メニショもう1回起動出来るようになるんじゃね。
419名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 01:05:46 ID:t5lAxepK0
Clrが耐えかねてタゲ合わせてくれと訴える位バラけてたりするからなあ。
どう見ても近くに来た奴に武器振り回してるだけな奴とか見ると正直少しイラっと来る。
420名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 01:26:37 ID:RkqXSf0r0
なんというか、418とはCleとして組みたくない
421名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 01:30:49 ID:LIpXZ0is0
>>404
軽く痺れた

布教というか勉強会レイドを頑張ってすべきかもねえ
昔はタイタンとかで結構立ってなかったっけ、Dの話だったかな・・・
422名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 01:40:43 ID:46dy3Xv50
つかさぁ、1振り待ちのストサプやカースがオーソンに入るまで何秒?
5秒? 10秒?
入ったあとオーソンと交戦する時間は何秒?
その間に殴られる回数は?

あれこれ考えると無駄にしか思えない。
そりゃスー様殴るならDebuffも充分役に立つと思うがね。
423名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 01:55:51 ID:8njtpGgD0
一度固定Grpに補充で入ったが、何から何までリアルタイムできっちりVC指示飛んできて
楽で安定してたけど激しくつまらなかったな。固定はまさしくファームだね。

やっぱ作戦立てたり攻略楽しむなら野良に限るな。
424名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 02:40:15 ID:Yc5lwixh0
>>417

そだの、2回目のこうもりならメニショもいい。
1回目のこうもりは攻撃もしょっぱいしイランと思っただけ。
425名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 02:49:53 ID:1IhER4SX0
>>423
そりゃ突き詰めたら全部ファームになるぜ。
426名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 03:37:10 ID:u/bGzt190
>>423
ずっと無言で通してる奴がめずらしくない野良で楽しめるなんて、ある意味うらやましい
427名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 07:40:54 ID:KCO/ygJqO
>>416
>ソーソンバラバラ
典型的な失敗バターンじゃないかな。
死亡した後でオーソンたげってみるとHPが均等に削れてるってやつ。
428名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 07:49:18 ID:YPqOzWRq0
>>ID:46dy3Xv50
騙されたと思って試してみたら?
武器カース+過労+キャスタのレイエンフィが入れば、普通のACの前衛から見るとほぼ完全な無力化になって、
あとの始末はSS更新すら殆ど要らないような流れ作業になるよ。
入るまでの時間にしたって別に一人で4体全部に入れる訳じゃないんだし、オーソンがセーブで1振るのを
2回=ヴォーパル2回分と考えれば安いもんだぜ。

どうしても嫌なら、せめてシャタマンだけでも入れて欲しい。貫通特化のキャスタでも半分位はデバフ
を弾かれるから、有ると無いとじゃ全然違う。
429名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 08:24:25 ID:b+ziO8aE0
>>428
インチミがいないなら有効かもしれないが・・・
いろいろ突っ込んでごめんだけど
普通のACっていくつだ?
完全な無力化ってオーソンの攻撃ボーナス+20くらいのACだよね?
ACない人にディスプレいれた方がいいんでないの?
俺だけかもしれんが
すべての前衛がカース、過労、シャタマン持ってるわけではない
シャタマンだけでも入れて欲しいなら事前にいっとくれ
430名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 08:47:11 ID:FQn3W1w20
突っ込みたい気持ちもわかるが、まずはCLRで野良VoDに行ってこい
それからゆっくり話を聞こうじゃないか
431名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 09:08:12 ID:gg29sD8z0
>>429
ACはバフ込み60↑ならいいと思ってるよ
英雄、バーク、オーラ、リサイテーション、ヘイスト、込み込みね
逆にBbn以外でここまで届かない奴は動きに気を使ってくれ
432名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 09:20:38 ID:SXNhICVSP
>英雄、バーク、オーラ、リサイテーション、ヘイスト
英雄は期待できないな、オーラはピュアpalいるいないで左右されるし
リサイは時間短すぎてclrも忙しいしspきついしでそうそう更新はできないんじゃね
とすると現実的な得られそうなバフってバーク、ヘイストくらいなもんじゃね?
433名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 09:22:41 ID:2QyfkVzs0
野良なんてクリアしてもスクロール消費10〜100枚ぐらいと
消耗がよめない。インチミあったってタゲ役以外が食らいまく
ってマスキュアばら撒かないとダメなときは消費が激しいな。

そして消費が激しい時に限って清算でズルするやつが多い。
434名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 09:24:24 ID:46dy3Xv50
どんだけオーソンと長期戦するつもりでいるんだ。
構成によって前後はするけど、タゲきっちり合わせて殴れば
1匹あたりの交戦時間は20秒前後。
ちんたら仕込み待ってる間に4匹終わってるっつーの。
仕込みの間一切被弾がないって訳でもないだろうしな。
435名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 09:27:51 ID:bpkcjkAo0
状況にもよるけど、リサイの更新は盾だけには必ずやってるよ
SP1500未満だけど足りなかったことは無い
エリだとシリワンド4本+ヒールスク20枚ぐらい消費するけど

それと前衛でデバフ武器持ってないのは怠慢としか思えないが
ブローカーでもオクでも安価に入手可能なのに
436名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 09:31:48 ID:TyI7p3o80
仕込みの間他の人はぼけーっと突っ立ってる前提で話してるのかね
437名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 09:36:15 ID:46dy3Xv50
仕込みの間も普通に戦い続けるなら、>>422になる訳で。
(Debuffが入るまでの間は通常通りの被弾になる)

ストサプとカースで武器2本をDebuff枠に入れたら
レイドとは言え目に見えて火力が落ちる。
その分を差し引いて明らかに効果的と言える?
俺にはそうは思えんけどな。
438名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 09:37:43 ID:gg29sD8z0
別にオーラも英雄も無くてもええよ
ACが期待する値(俺なら60な)まであるんだったら

無いならそれなりの非ダメ下げる努力と難度を下げれ
俺はリサイテーションは切らさない様に気をつけてるし
オーソンが出たときはプレイヤーを掛けるようにしてる
Palならオーソンへのプレイヤーは自発的にやる(宣言してな)とか
そこらが全然成って無い
439名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 09:39:13 ID:46dy3Xv50
あと念の為重ねて言うと、スーロメイズ相手の
ストサプ・シャタマンの有効性は否定してない。

あくまで、交戦時間が短いオーソン相手の話な。
440名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 09:50:35 ID:Z1wUnWYI0
オーソン相手に過労やらRoE打つのは別にいいけど、
前提としてヒゲ戦オーソン戦の間は
全員にディスプレイスメント切らさんで欲しい。
これが出来てる出来てないで、Clrの消耗は大分変わると思うけど、
なんだか肝心の場面で切らされることが多いな。
441名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 09:56:51 ID:b+ziO8aE0
>>435
デバフ武器もってはいるけどシャタマン以外ほとんど使わんのよ
カースと過労武器入れたほうがいい場所ってあるか?
442名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 10:16:30 ID:gg29sD8z0
シュラウドのc2はカースとか入れてるね、楽になるから
過労はレイドボスにもキャスタが入れて無いなら入れる
どっちが楽になるかだけの問題

ID:46dy3Xv50
短いって言ってるオーソンの交戦時間でCleがどんだけ消耗するか考えれ
>>417 の後に >>418 の発言とかしてるから判ってないんだよ
443名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 10:22:53 ID:6dLOPu4U0
>>440
ひげまで全員に回していたらきりがないわ。
「肝心なとき」はオーソンが一気に4体わくその瞬間のみだろ。
それも前衛だけに配るかせいぜいClrを加えるかSPと相談するくらいいだな。
ヒゲわきのときはダメージがひどい奴をピンポイントで抑えればいい。
と、いうか他の奴とディスプレで被ったことないんだがお前はやっているのか?

最近、Spも歌回数も度外視したとんちんかんな指示を出す奴がいて腹が立つ。
444名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 10:33:28 ID:Z1wUnWYI0
>>442
ストレングスサッピングとウェイヴ・オブ・イグゾースチョンって累積じゃないの?

>>443
俺がキャスやBrdで行く時は、最初にディスプレの分担相談すっけどな。
ヒゲ時も含めて廻してるよ。

少なくとも、WebやらRoEやら生WoExにSP廻すよりは、
ディスプレイス優先した方が全体の被害は減ると思う。
もちろん、両方する余裕があるなら両方でいいけど。
445名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 10:41:42 ID:6dLOPu4U0
>>444
ふーん・・・。
少なくてもオレと組んだことはないみたいだな。
で、ひげのときに配るタイミングってどうしてるの?
446名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 10:52:00 ID:Z1wUnWYI0
>>445
雑魚の湧きタイミングはちび氏のとこに詳しく解説してあるよ。
湧くタイミングはほぼ書いてあるので間違いないと思う。

蝙蝠の後に来る奴はタイミング取り辛いんで、
そこは早めにやってる。
447名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 10:52:53 ID:6dLOPu4U0
>>446
相談することを答えてくれたっていいだろ?
いつ回すの?
448名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 10:55:58 ID:Z1wUnWYI0
いやだから、そこ見ればヒゲ(と一応オーソンも)の湧くタイミング判るだろ。
その直前で切れてたら廻すってだけの話だが…
言葉が通じてるか不安になるな。
449名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 11:04:30 ID:ezZVLeUQ0

ID:6dLOPu4U0

ちょっと冷静になって自分の書いたの読み直してみよう。
意気地の悪いクソガキみたいになってるぞ。

きみはやれば出来る子だ。
450名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 11:06:31 ID:6dLOPu4U0
>>449
でも、こいつさ。
「肝心なときに切れていることが多い」とかいって完全に他人事なんだぜ?
お前の言う肝心なときってんだよって感じだわ。
451名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 11:21:55 ID:OBL59Czv0
VODのデバフについては、ほぼギルドでいってるときはRogとか火力低めのレンジャイに
頼むことが多いな。
Rogに火力は期待しないし(火力たかすぎたらタゲとって死ぬし)ちょうどいい役割だと
思うんだが。
実際結構助かってる。
452名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 11:24:01 ID:9kk8uSbEO
Sorいるなら専属で、前衛+自分は常時ディスプレでもいいような気もするな
経験少ないんでいまいち分からんが
教えてえろい人
453名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 11:38:41 ID:by86yyxd0
>>452
仮に7人に常時ディスプレを維持するとする。
クエスト終了までは仮に25分-30分(野良なので読めない)必要とする。

あなたのSPはどれだけある?
454名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 11:42:05 ID:Z1wUnWYI0
話の筋から外れるけど、普通のRogなら《巧妙な急襲》入れてるから、
DPS武器使ってもRgrやBbn以上にヘイト稼ぐってことは通常ないかと。

ついでに言うと、割引前の火力は相当高いっつーか、
フォーティなしの相手ならフェーバードRgrやBbnを軽く超えるレベル。
スーロメイズ相手でもBbnと同等以上はあるんじゃないかな。

スニーク成立時って条件があるとはいえ、
レイドでフルボッコだと成立させない方が難しいからな。
火力として期待するべきだと思うよ。
455名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 11:48:11 ID:TyI7p3o80
逆じゃね
(DR除けば)武器に依存しない火力がかなり高いからこそDebuff武器を振るのに向いてると思うが
456名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 12:12:12 ID:88JGYXcj0
>>453
・突入前にBrdが英雄歌と一緒にディスプレ配布
・スーロメイズのHPが5割を切った辺りで英雄歌配布、ディスプレはキャスが更新
これ位は最低限やるべきとは思うが、これ以上のバフが無くても特に問題にはならないな。
457456:2008/11/26(水) 12:18:42 ID:oIL74Fer0
別にレスアンカー付ける必要は無かったな。
要はオーソンの時だけピンポイントでディスプレと英雄歌を入れるのは
リソース的にもタイミング的にも難しい事じゃないって事。

神殿使った後にもっさり英雄配布とかしてたら後半足りなくなるのは当たり前。
458名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 12:20:02 ID:6dLOPu4U0
まぁインスパイアイロイックないBrdにVoD枠ないからよろしくな。
459名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 12:50:55 ID:KS4bzb1S0
バードクローク用に枠用意してやれよ?
せっかく「バード」クロークって開発が用意してるんだからさ!
460名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 13:07:16 ID:8njtpGgD0
>>426
Grpの駒としていいようにコキ使われるよりかはマシだよ。
足りないクラスがあると何度もリーダーの都合でCCさせられるし
461名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 13:23:31 ID:bhum7TQt0
固定の身内ならクラスを融通し合うのは当たり前じゃん
複数回前提で調整するわけで、優先順位の低いキャラを出す必要が
ある場合も当然あるけど、それはお互い様だしな

そのお互い様、馴れ合いが嫌だ、野良で出したいキャラだけ出して、
延々clr待ちしてる方が気楽だ、というなら単純に固定に不向きって事だわな
462名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 13:30:44 ID:KCO/ygJqO
ここでストレングスザッピングRXBを使うピュアバードの俺、参上
でも、バードクローク手に入れたから、行く気が激減
463名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 13:33:49 ID:TyI7p3o80
>>461
融通"し合う"なら当然だな
460が同じかは知らんが行きたいクラス出せずにCCする、ってことが何度も続くと野良のが気楽になってくる
そういう奴は逆の立場だとこっちに合わせたりしないし
464名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 13:37:39 ID:8njtpGgD0
>>461
毎日参加してるわけじゃない俺にもCC強制するし、誰それは使える使えないなんて会話普通にしてるし
単純に廃人思考の奴とは合わないな。やっぱ野良の方が良いな。って思ったw
465名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 13:47:33 ID:b+ziO8aE0
>>464
それギルドがあってないんじゃない?
それだけいやなら抜けなよ
466名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 13:48:27 ID:bhum7TQt0
自分が一方的に損してる、と思うなら所属する意味はないかもね

組んだ面子に対する愚痴はどこでもあるんだろうけど、常時10人以上居るUCで、
平気で他人をこき下ろしてるのを見ると引くな
狭いDDOで、どこでどう人が繋がってるかもわかんねぇのに
467名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 13:49:05 ID:KCO/ygJqO
本人がどれくらい希望を出してるのが知らないけど、単純に”そのグループが”駄目なんじゃないの?
「前回◎◎で行ったから今回はこっちで行きたいんだけど」とかちゃんと言ってるんだよね?

まあ、最後の手段は「今喪中だから無理」って嘘ついちゃう事かな。
468名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 13:50:19 ID:1IhER4SX0
>>464
言ってる事が423と矛盾している。

どのGrpかは予想付くが、楽しくないんだったら参加しなかったらいいんじゃないか?
CC強制って、皆自発的にCCしてるし、CCしてもらう時は、お願いで強制はしていない。
タンク出来るキャラ持ってる人は半強制になっているがw
 
何よりも一番CCしているのはそのリーダーだぞ?w
469名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 13:57:49 ID:1IhER4SX0
ああ、でもCCまったくしようとしない奴が居るのも確かだな。

>>466
こいつ弱いとか下手糞とか言うのは引くが、
言う事聞いてくれないとか勝手な行動するとかそういう事に対する愚痴は許容して欲しい気がするわ。
470名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 14:58:07 ID:8njtpGgD0
>>468
どこが矛盾してる?

>何よりも一番CCしているのはそのリーダーだぞ?w
そうやってCCのお願いを断れない空気にするわけですね。わかります。
俺もCCする。だからお前らもやれ、文句言うな。まさに廃人思考w
まあ感謝はしてるけどね。
471名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 15:00:16 ID:RjmCzPI8O
これがDQNってやつか…
472名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 15:02:25 ID:bhum7TQt0
なんだ、異常に我儘なだけかよw
473名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 15:17:18 ID:nNkMIog/0
DQNとかのレッテル貼りもどうかと思うがね。
ID:8njtpGgD0は空気読んだつもりになってるだけじゃねぇの?
言ってる方は多分期待してないよ。
474名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 15:18:42 ID:u/bGzt190
攻略法に対する見解の相違ってあるじゃない?
それって個々の技量や装備の差よりも大きくて厄介な壁だと思うんだけど、
野良”攻略”のほうが楽しいと言い切る ID:8njtpGgD0なんかはどうやってそれを解消してるのかね?
普通、終了後に反省会なりしてたらそのうち固定Grpっぽくなるだろうし・・・

2ちゃんを否定するわけじゃないが、ここでは結論なんてでないぞ?
475名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 15:22:48 ID:nNkMIog/0
>>474
見解の相違も含めて指示した通りにやってくれさえすれば消耗の大小は兎も角クリアはできる筈ですよ。
というのが創意工夫を過ぎた段階でする指示であって、更なる最適化はその先の話ですよ。
476名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 15:25:58 ID:bhum7TQt0
>>423だと、数ヶ月前に試行錯誤が終ったようなところに後から入ってるわけで、
そりゃあそうだろとしか
野良と一口に言ってもリーダーが慣れてれば試行錯誤の余地はほぼ無いし、
そういう「理想野良」みたいなもんもまた幻想に近いような

導入直後にバレなしから野良で集めれば近いだろうが、>>474の通り、それは
結局は固定に繋がっていく
477名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 15:26:50 ID:nNkMIog/0
おっと、勿論消耗の大小の推定が付いているって仮定の上での話ね。
478名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 15:26:59 ID:1IhER4SX0
>>470
一度だけ固定Grpに補充で入ったんだよね。文脈からはそう取れる。

なのになんで毎日参加してないのにCC強要とかいう発言出てくるの?w
つまらなかったんだよね?何でそれで感謝してるの?

色々意味がわからんよ。
479名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 15:28:58 ID:nNkMIog/0
固定でやってて安定してるのなら、とりあえず野良の敷居を上げる話は簡便していただこうか。
480名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 16:03:33 ID:by86yyxd0
野良VoDの最大の問題点

リーダーの指示を読まない
指示の意味が理解できなくてもスルー
戦ってる途中で夢中になり、指示内容を忘れる
リーダーの指示より、自分のやり方が良いと考え、指示を無視する

固定も野良もスキルは変わらないだろうが、野良は上のようなプレイヤーが混ざる
それで消耗が大きくなる
こうしたプレイヤーを事前に特定していくのが晒しスレの本分だろう

名前を挙げるなり、見分け方を編み出すなりしようや
481名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 16:05:33 ID:nNkMIog/0
>>480
最大の問題点はこうだ。
欲しい物手に入れたらその瞬間から寄生モード。
482名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 16:11:01 ID:by86yyxd0
自分なりのVoDでの見分け方だが

まずはクエの受け忘れするヤツ
それから、FFの付け忘れするヤツ

この基本でミスするやつは基本的な注意力が無いので、同じミスを犯す
言われてるのに確認しないヤツなんで、リーダーの指示を読まないか、無視してる証拠

もう4人分のスクリーンショットがあるぜ
483名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 16:16:41 ID:8njtpGgD0
>>474
野良には改良の余地があるからそれを考えるのが楽しい。
俺が参加した固定は最適化されててそういうのが皆無な上、何から何まで指示してくるから楽だけどつまらなかった。
あくまで俺個人の感想なんで勘違いしないように。

>>479
野良と固定じゃ基準が違くて全然話噛み合わないしな。
484名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 16:22:58 ID:nNkMIog/0
>>483
方針変えたら劇的に改善ってのもしばしば見られて、そのギャップが凄まじくて楽しいのもあるよね。
俺個人としてはガチガチな指示系統で何かを仕上げて行くのは好きだけど、そこはDDO向きの遊び方じゃないなと思ってるので、良し悪しだとは思うけどね。
485名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 16:24:41 ID:b+ziO8aE0
>>483
最適化されてると思っている時点で君にゃそれ以上は望めんな
いくら改良したところで改良の余地は必ずある
486名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 16:35:37 ID:nNkMIog/0
>>485
基本的なゴール(清算の必要が無くなった状態)に到達したVoDから更に改良の余地があっても野良にとって特段メリットって無いんだよね。
無茶な条件抜きにクリアタイムか募集期間を劇的に縮められるのなら勿論価値はあるが、突き詰めるのはそこでする必要は余りない。
方法論として確立できてから広まっても良いわけですから。
487名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 17:03:42 ID:8hs193VP0
俺は野良にクレで良く行くけど相方のクレ次第で大分変わるな。
たまに見かけるDV回数がやけに多い人がいるとスクロ消費が半分以下になるから助かる。
488名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 17:14:01 ID:bpkcjkAo0
DV回数はClrによって全然違うよな
俺のクレはDV17回だから多い方だとは思うが、肝心の自分のSPが1430しかないから微妙だ
中には手袋込みでSP2000↑のクレとかもいるからなあ
489名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 18:26:52 ID:KCO/ygJqO
>>486
あとは
・緩い構成でも問題なく行けるようにする。
・不慣れな人でもやりやすくする。
くらいか?
490名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 18:30:01 ID:SXNhICVSP
>482
俺が知ってるのは3人かな
そいつが同じptにくるだけで警戒しちゃう
491名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 18:46:59 ID:nNkMIog/0
>>489
そうだね。
要するに余剰人員を増やせるかどうかなんだけど、・不慣れな人でもやりやすくする。ってのは大きいな。
説明する側として方法自体が同じでも、判りやすい解説になるまではちと時間掛かるんだよね。
492名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 19:05:55 ID:bhum7TQt0
手袋は基本2個で十分、3個からは過剰なんだが、レイドだと5個でも6個でも欲しいわな
493名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 19:12:34 ID:Z1wUnWYI0
通常でも3個までは欲しいな。
rush進行でも10分程度休憩なしのクエはザラだし。

さすがにVoD用に4個も5個も抱え込むくらいなら、
身内に廻した方がマシだとは思うが。

それ以前に自分の分も引けないんですけどね。
494名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/26(水) 21:08:40 ID:8RWtBkec0
VoDで失敗する要因はただ一つ。
スーロメイズを殴りすぎて雑魚を沸かせ過ぎたときだけ。
スー様釣ってるやつがスー様にHPと雑魚の沸きがリンクしてることを
理解してないと失敗率が格段にあがる。
雑魚が沸いたら、スー様を殴らないでと最初に言うことが肝心。

495名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 04:57:22 ID:BWOeXySV0
>>494
ちょっと間違った認識だな
496名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 13:26:03 ID:uLOfdUYZ0
今時の野良VoDでザコが沸いたのに延々とスー殴り続けるバカなんかいないよ。
497名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 13:50:23 ID:ep2aTeKHO
スーさんのHPと雑魚湧きがリンクしてる事を知らなくても、雑魚無視してスーさん殴ってるのはどうかと思うな。
498名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 14:45:57 ID:gEJnwPVH0
囮の人間が殴り続けてるてことだろう。
スーさん無視して全員で雑魚殴る奴もいないだろうに。

というか、俺もこれ以外に失敗する要因が判らんな。
あるとしたら実力不足としか言いようが無い。
499名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 14:51:12 ID:ep2aTeKHO
>>498
オーソンをバラバラに殴ったりしてれば個々の能力が高ければ全滅は無いかも知れないがリソースの消費が跳ね上がるぜ。
500名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 15:22:59 ID:Ezfm1S6a0
>囮の人間が殴り続けてるてことだろう。

とんでもないDPSもったヤツ登場!
たった一人でザコ殲滅する間にに次の沸きタイミングまでスーのHP削れる凄いヤツ!?
501名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 16:32:36 ID:GdsPA/l40
そーいや、野良VoDのクレって難しいよなーエリクサー飲む飲まないの判断がw
飲んだ結果失敗して無駄遣いになるのも嫌だし、飲まないで失敗してあの時キュアしてくれれば勝ってたなんて思われたくないし。

一戦1,2個飲むのが当たり前くらいの風潮になってくれんかねぇ
どこの固定の話か知らんけど、今のところエリクサー清算0だぜwとか自慢する奴は迷惑w
502名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 16:46:14 ID:4Hr33ZAL0
>>501
勝てる勝てないの判断であれば間違いなく飲む。
それで清算に文句を言われる筋合いはない。
迷うのは殺す、殺さないの判断のとき。

っていうかノマだと野良でも清算は0のことが多いぞ。
503名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 18:29:44 ID:OkO1/jnE0
俺参加したこと無いが、普通に考えたら皆で費用負担するから出し惜しみせず飲めって意味で
わざわざ精算するんじゃないの?
504名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 18:33:08 ID:/B+MwlNK0
終盤の緑湧き〜赤オーソン湧きは5%削るだけなんで、
緑が全部湧き終わる前に赤オーソン湧かすのは簡単。
505名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 18:33:31 ID:mDJt8LRhP
エリクサは分割できません
506名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 21:40:24 ID:gEJnwPVH0
>500
504の言うとおりだよ。
ついでに緑から次の緑までは3%程度かと
でその緑からこうもりまでは2%ぐらいしかない。
507名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 21:52:53 ID:sHH4XTes0
メジャエリクサって皆何本位持ってるんだろう
俺は全キャラ併せて10本位しかないんだが。
508名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 21:55:48 ID:axfhCiXA0
ちょくちょく使ってる方だけどまだ7、80本くらいはあるな。
509名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 22:06:41 ID:GdsPA/l40
このスレの影響かどうかは不明だが、インチミタンクに拘らないVoD募集が出てるな。
リーダーには是非頑張って欲しい所だが、こういう試みには似つかわしくないパプ混じりなのが残念だ、、w
510名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 22:13:09 ID:9lYCLSGB0
全キャラ合わせて180本くらいあるなぁ。
飲むのなんて激戦の時ぐらいで、そんな時は誰かがエリクサー送ってくれるから減らない。

FFシリーズで10までやって1回しか使わなかった程の貧乏性だから貯まる一方。
511名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/27(木) 22:57:57 ID:1wH+YuZf0
>>509
インチミタンク入りだよ
512名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 00:41:17 ID:Unll0nQF0
キャス、clr持ってれば報酬で優先して貰うから貯まるわな

参加費として1本徴収してclrに5本ずつ渡すことで待ち時間減るなら
そっちの方がいいかもな
513名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 02:11:40 ID:myUvPS190
ああ、確かにそれいいな・・・。
インチミ持ちは当然免除な
いっそインチミ持ちにもエリクサー献上するよ
514名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 02:12:53 ID:WiNl1QZ20
>>509
それただ単に最初からインチミ持ちが居ただけ
515名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 02:19:26 ID:kdJsif3a0
まあ野良はしばらくインチミ様とクレ様にお願いします状態か。
よく考えたらシュラウド野良にBrd無しの選択肢が増えたのもmod6から随分経ってからだな。
516名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 02:31:15 ID:Unll0nQF0
brdいなくてもch4で3ターンまで縺れ込むことは、よほど火力低いのが集まらない限りないな

>>513
バレナシでインチミなしでゴリ押した時の消費がエリクサー2本だったんだよな
だからまぁ、5本あれば余程酷いのが集まってない限りは、インチミなしでも、
clrにエリクサー数本お持ち帰りの夢を見て貰える
欲しいレイドアイテムが無いならエリクサーで釣ればokとw

インチミ持ちがたまたま居たなら、それはそれでラッキー
517名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 08:55:25 ID:eDYOXPQh0
キャスとバードからも徴収するのか?
キャスは欲しいユニがあるからいいとして、バードも微妙なんだよな・・・
タンク・バード・クレ2がエリクサ免除で
クレ二人に4本ずつ集めるのが現実的かね。
518名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 09:16:54 ID:x9RNHNZnP
8名から使った使ってないに関わらず1本徴収か
個人的には別にそれでもいいんだが、毎回1本もっていかれると
そのうち在庫がきれる脳筋がでてきそうだな
特に最近はじめた奴とかはきつかろう
519名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 09:30:34 ID:eDYOXPQh0
オファリングの報酬辺りからすでに入手できる物さね。
ブローカーに売り渡しでもしない限り、前衛職がエリクサの在庫を切らすことがあるのか?
VoDでは、pt数に比べて前衛職は余り気味だし、
報酬で出たら、換金用の武器は取らずにエリクサを取るって意識を持てばいいだけの話。
520名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 09:51:06 ID:zvwP+G9g0
>>519
俺のBbnはエリクサ20本も持ってないな
VOD毎に一本毎徴収されたら切れるだろうね
521名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 10:14:00 ID:auPfZAM80
つまりそういうカスはお断りってことだ
522名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 10:25:29 ID:+SdyxKYU0
この前のVoDエリはパプ様入りでもタンク様の頑健さ、クレ様のヒールワークにて清算0だった
523名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 11:08:57 ID:SEhzbpTpO
>>520
20回行けるじゃん。
20回やるのに3ヶ月くらいかかるからその間にまた貯めれるでしょ。
まあ、嫌ならそーゆー募集に乗らないってのが1番だが。
524名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 11:41:26 ID:L7ENIv4l0
>>522
それは消費したけど請求しなかったってだけでは?
525名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 11:41:58 ID:L7ENIv4l0
>>522
それは消費したけど請求しなかったってだけでは?
526名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 11:54:28 ID:w/jA0yLm0
5本消費くらいまでは清算いらんから前衛で行ったときも同じように清算なしで頼む
というのが俺の考えだなぁ
箱からエリでたらそのままクレに渡しちゃうし報酬でたら自分のクレに送るんで前衛キャラはエリ持ち歩いてないんだよなw
まぁ、みんながクレ持ってるわけでもないしクレでしか参加しない人も同じようにいるだろうしで難しいんだけど、ここらは
527名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 12:28:40 ID:1tHVhxH60
正直いうとその時の機嫌次第だな、おれはw
狙っていた物が手に入って機嫌がいいと消費がひどくても「あいあーい」てなもんだし
自分の手違いでSP無駄使いしたな、と思ったら請求しない。

逆にひでー動きする奴のせいで消費がかさむときっちりがっちり請求する。
その手のネガティブフィードバックがないと馬鹿は「消費0」と思い込むからな。
528名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 13:32:08 ID:YH2cR/9F0
>キャスとバードからも徴収するのか?
>キャスは欲しいユニがあるからいいとして、バードも微妙なんだよな・・・

また痛い子が登場・・・・・
払いたくなければ来なければいいよ!
VoDなんてバード無くても余裕だし
529名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 14:02:08 ID:eDYOXPQh0
じゃあ こんな条件でどう?
基本タンクが立てて、他タンクがくれば前衛にCC予定。
VoDノーマル。参加条件 クレ以外はエリクサ1本提出、クレが5本取。
クレキャスバードへ500pp支払い。
530名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 14:36:42 ID:BMcU5W3n0
20-30人でVoD用UCを作るのはどうだろう
1日2回VoD開催で、タンクかクレ持ちが条件
CCでクラス融通して消費も自然と平均化
募集の待ち時間がゼロ
UCなので参加、不参加も自由
531名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 14:56:27 ID:ZK8/E1FW0
クレタンクの持ち回りで消費の平均化、と言うなら参加不参加が自由はダメだろw
532名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 14:59:35 ID:Pjm31MKrO
うは!
なんて妄想パワーだ!
533名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 15:08:48 ID:Unll0nQF0
その条件のalt持ちで現時点で他のギルド、UCに所属していない、
もしくは、そちらよりこのUCを優先する、という人が20-30人必要
もし10人切るようだと機能しない

現実的じゃないわな
534名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 17:47:56 ID:kdJsif3a0
結局は安定して回すには半固定化してキャラ融通しあう形に落ち着くのかね。
そうなると固定嫌いの俺涙目www
535名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 17:50:24 ID:a2oJDWxp0
いつもメンツが違う野良で安定するわけないじゃん
536名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 18:07:20 ID:x9RNHNZnP
インチミタンクがいるんなら安定はするだろ
消費0かそうでないかはptによって変わると思うが
請求しなくてもokなレベルまで抑えれるなら
終了後清算しなくていいという点でも束縛される時間が短くなるしな
537名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 18:07:25 ID:r5GxnAce0
条件云々は置いといて、VoD用UCってのは面白そうだね。戦術の普及や新しい戦法の発表とか
538名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 20:20:16 ID:Qf6WQVnE0
>530
その条件は別の意図を感じるのはうがちすぎだろうか。
539 ◆Text2FfDuQ :2008/11/28(金) 22:08:09 ID:th5n0bct0
540名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 22:38:17 ID:7w3ymvzW0
というより、カジュアルキャラでVoDエリすることが
かなり無謀なんだろうな。
消費がそこまで増大するんなら。
分相応にノマにした方が効率いいんじゃね?
541名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 23:02:33 ID:4yo2N1hJ0
っていうか、おまえらVoDを過剰評価しすぎかヘボイかのどちらかだろ?
VoDってエリでも大して変わらないし、既にノマでも崩壊なんて滅多にないぞ?
カジュアルとか廃とかじゃないって。
542名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 23:08:13 ID:Z3Shpr4Y0
週末プレイヤーを甘くみちゃいかん。
543名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 23:13:41 ID:SEhzbpTpO
>>540
キャラ性能より中の人性能ですよ。
前衛なら
ほとんど無傷のオーソンを一人で殴ってる
とか、
タンクがタゲ取って隔離してるオーソンをわざわざ殴ってタゲ取る
とか、
タンクの隣に仲良く並んでスーさん殴る
とか、
カース入ってるのに気にせず殴る
とかじゃなければ問題無いと思うよ。
544名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/28(金) 23:24:47 ID:dlJJKP3m0
例えMoganいてもパプいると俺はClrでは行きたくねえわ。
545名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 00:16:18 ID:KEAaA2ga0
だれだよMoganって
546名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 01:02:31 ID:2wnmTEEV0
あぁrかなんかが抜けてたか。どうでもいいや。
547名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 02:04:13 ID:pQkRnl2V0
かなり堅いタンクだよな
パプ様が居ても余裕で安定させられるくらいの
ギルド専属だと思ってたのに野良に出てるのは有難い
548名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 02:10:57 ID:JCpJLLE+0
パプいてもクリアできるし問題ないのは分かってんだけどね
なんだろう生理的にというか拒否感はあるな
549名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 02:14:59 ID:pQkRnl2V0
clrでの消費は量そのものより気分つーか、悔いのなさっつーか・・・
そういうものが大きいからな
俺も他の面子に関係なく「こいつが居たら入らない」というのば数人居るわ

ちなみにパプ様はリスト入りしてないぜw
550名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 03:54:26 ID:lgfR+a6w0
パプが入ってない?
奴よりひどい奴はまずいないでしょ
言動か立ち回りか私怨といったところか
俺の場合はパプがいたら絶対参加しない
人数集まるのも時間かかるし
パプが長時間待たせるのも頻繁に有るしね
551名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 04:08:34 ID:JCpJLLE+0
いや最近はそこまで言うほどひどくは無いとは思う
PSは相変わらず脳みそついてんのかと思うけど
言動なんかは無視すれば気にならないし
気分悪くなるようなネガティブ発言も見てないし
でもあいつの努力しなさ加減見てると
他の機会ない初心者の人とかに
レイドに参加させてあげたいなぁと思うんだよな
廃人PTによく寄生してるけどリーダーはそういうこと思わんのかな
552名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 06:51:47 ID:hJ0T7PaNO
>>551
参加したい奴は自分で参加しに来るでしょ?
流石に余計なお世話の部類じゃないかと。
553名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 07:27:10 ID:vl63+tp90
BAのパネルに飛びませんように発言以降
募集に入ってきたら蹴ってるな
逆にPTに既にいたらその募集には入らない
554名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 07:33:05 ID:UK7CsUBvP
パプは戦力的には別にいてもいなくてもどうでもいいけど、
アイツがくるとメンバーの参入がピタッと止まるんだw
入れるにしても一番最後の一人にして欲しいなぁ・・・ムリかw
555名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 10:21:32 ID:yJnZLeUC0
最後の一人になるまで募集にぶらさげときゃいいんじゃない?
556名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 11:45:46 ID:PWB+S/ix0
最近のパプはここでVoDをさも難しく語ったり、選民思想ならぬ選クラス思想持った発言
するやつよりは、よっぽどマシだとおもうんだけど・・・・・

>BAのパネルに飛びませんように発言以降募集に入ってきたら蹴ってるな

たとえばほら?
コレだけ聞くと>>553って超痛い子だぜ?
557名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 11:51:18 ID:1AC6e1sA0
普通に痛い子だろ
別にそこだけ読む読まないは関係なかべ
558名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 11:53:09 ID:FKcaQg/E0
俺も練習用BAで飛びませんようにと発言して以後
パプがだいっ嫌いなので痛いとは思わないな。
559名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 12:26:21 ID:hQ/+RaaN0
そのパプの発言っていつだよ。
後ろ向きな発言を根拠として、いつまでも粘着してるのは、Dの某めめ氏と変わらないじゃん。

パプについては、特に好きも嫌いもないが、レイドの待ち時間などで、ネタにして笑いものにするのはひくな。
それを話してる主がネタくさいキャラだとなおのこと。
560名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 12:46:53 ID:LtLEGNEd0
その発言だけで嫌ってるわけじゃないだろ。
それまでに数多の愚考が蓄積してその発言がトリガーになっただけで。
クエスト前集合までになぜか10分またされ、
BUFF始まったらトイレいって10分またされ、
神殿でのどが渇いて10分またされ、
そのクエストを普通にクリアすれば10分でくりあできるのに
どれだけ時間掛かったことか…。
561名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 12:56:52 ID:vl63+tp90
嫌いなやつが募集に入ってきたら蹴るってそんなに痛い行動か?
あと避けてるだけなのに粘着ってなによw
562名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 14:21:13 ID:hJ0T7PaNO
>>561
リーダーとしては”有り”だと思うよ。
遊びなんだから楽しめる相手と遊びたいじゃん。
563名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 14:21:21 ID:LwLGkdpN0
つか、お前らもう少し知恵使え。
タンクがいなくても、クレがいなくても、
バードがいなくても、Palがいなくても、
1つの職が欠けてるぐらいなら
どうにかなるもんだよ。
さすがに3つ欠けたら失敗するかもしれんがw
564名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 14:26:43 ID:SZ1enAX50
嫌いなやつがいるグループには入りたくないという話で、何で特定のクラスがいなくても〜って話が出てくるんだ。
565名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 16:02:48 ID:UK7CsUBvP
パプも最近は大分マイルドになったけどな。技術的にも人間的にも
昔は俺も結構叩いたけど少しずつ改善してるし
こないだのシュラウドなんてキルカウント14だっけか、全盛期の1とか2に
比べたら7倍もパワーアップしてるしw
それに野良だと今のパプより酷い奴に遭遇することもままあるのがな
566名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 16:09:16 ID:LwLGkdpN0

KILLカウント14てそれなりじゃね?
20以下の奴なんて腐るほどいるだろう。
俺はマンチなんで毎回50以上は狙うけどな。
567名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 16:50:06 ID:19ZAy3560
晒しがあるといつも言われる「嫌なら組むな!」を実践してるだけで痛い子とか、、w
568名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 17:26:17 ID:UK7CsUBvP
>KILLカウント14てそれなりじゃね?
だから、それなりになったじゃないか
以前なんてついてきてるだけのレベルだったんだぜ?
別にお前さんが廃かどうかなんて知ったことじゃないが、俺はパプにキル50なんて期待してないしな
平均レベルまできただけでけで十分だと思うよ
569名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 18:44:18 ID:yy82xwxF0
シュラウドで極端にKill数の多い前衛はマンチってよりド脳筋ってイメージが強い
ポータルはとっとと潰そうぜ
570名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 19:09:45 ID:hRK2xw0H0
そうだなぁ
殴ってるポータル以外で沸いてる雑魚倒しても倒さなくても進行速度はかわらないけど
ポータル殴ると進行は早くなるしな
571名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 20:00:01 ID:AqXC2ets0
パプがキャスター再開すりゃまた盛り上がるんだろうけどな
まーやらんだろうな
572名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 21:31:54 ID:QlOBAjwG0
本当に放置してオーソンやベゼキラがわき始めたら高HPに手を焼いてぐだるやつに限ってこういうこというからなぁ・・・。
当てにしてないからポータルにディスインテでも撃ってろ。
573名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 21:55:14 ID:2wnmTEEV0
オーソンなんてヴォーパル1択だろ。
574名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 22:01:55 ID:hRK2xw0H0
>>572は前衛やキャスで行ったことがないのだろう

まぁディスインテ打つより殴った方がいいね。野外のポータルで比べればわかるけど
575名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 22:15:17 ID:A+DcPzwv0
WIZでも両手武器で2属性かGコンなら20〜30いくしな
576名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 22:25:38 ID:XYtoNqGP0
少なくとも、ロクにセーブ通せない分解よりは、
殴った方が遥かにマシだな。
577名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/29(土) 23:21:28 ID:befhQKRj0
つまり>>572はパプ以下って事で良いのかな?
578名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 00:20:00 ID:lGxt4aar0
Killカウント少ないとパプ以下と思われちゃうしー
ポータルだけ殴ってたらKillカウント増えないしー
C2以降の雑魚掃除も二刀じゃないから分が悪いしー
579名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 00:27:14 ID:8iXrDheD0
俺には11人の僕がいるからそいつらを使役して頑張るぜ、という意気込みで
ぼーっと見てるぜ。
580名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 00:45:03 ID:JSIwWyg+0
つーかKillカウントなんてどうでもよくない?
581名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 01:00:40 ID:b5pB+D0+0
killカウント自体は別にどうでもいいが、
なにかの指標にはなる。
まあ、ループ話題だけどな。
582名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 03:08:31 ID:EUcSqGzG0
俺から言わせて貰うと
キャスターに2属性やGコンまでは求めてないな。
ダンスとか置くならそのSPをディスインテにでも回してくれってくらい。
なので>>572の意見にはあながち反対というわけじゃないな
そこまで徹底して1分早く終わらせるほど切羽詰ってクエしてないのぉ。
583名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 03:26:49 ID:b5pB+D0+0
だからさぁ、ポータルに分解打ちに行ってみろや。
自分がいかにアホな発言してるか判るよ。
584名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 04:06:54 ID:PVbGP8X+0
雑魚をマメに殺してるほうがでかい雑魚がわかなくて進行が楽だと思う。
ポータルにDDなんて無意味に近いから
余るSPを雑魚処分に使うほうが何倍も効率的だな。
585名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 05:07:37 ID:EUcSqGzG0
いや、指とかで雑魚掃除は普通だろ。
で、どうせSP余るんだからぼけっとして0ダメよりセーブされても90くらいあたるんだから
やったら?って事だよ。>>583よ、熱くなるなって^^
暇つぶし程度で打ってたらいいだけさ。そんなにいやだったらやらなくてもいいしな。
キャスターが何やっててもC1なんてクリアできるし熱く議論するほどの事じゃない
586名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 06:07:20 ID:+iSET2RG0
C2用のバフに使うために余らすだろJK
C2もそこまでやらなくてもクリアできるだろって?たまにgdるよ?
仕切りなおしのときちんたら反復横飛びなんかやってらんない
大体クレが使ってるし
ポタに分解撃つくらいならボケっと見て0ダメのほうが遥かにマシ
ていうかキャス持ってないのに適当言ってんなよ
587名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 06:48:36 ID:rb3FTdNzO
>>580
他人のキルカウントはどうでもいい。
自分のが異常に少ない(または多い)ようならプレイングに問題がなかったか考える。
まあ、シュラウドでは気にしないな。
588名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 06:54:11 ID:BjtS4bPAP
>セーブされても90くらいあたるんだから
脳筋が数回殴れば出せるダメをわざわざsp使って出す価値がどこにあるんだよ
589名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 07:12:46 ID:b5pB+D0+0
つーかキャス本人でも4-5発殴れば稼げるダメージッスね。
590名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 07:37:43 ID:EUcSqGzG0
>>586
C1でBuffして座る奴っているね、俺は座るけど(どっちでもいいが)。
C2でどんだけSP使うんだお前は。C2って4箇所回復できるの知ってるか?で、Clr2だろ、でいくつあまる?
それにSP切らす程gdるのってめったに無いがそれでもキャスの場所あるだろ。
お前がとりあえずキャス作ってシュラウドに行ってから話しろよな。殴りWizしかもってないなら普通のキャスター作ってみろ。

とりあえずキャスに2属性やGコン求めるくらい殴らせたいならディスインテでも打ってたらって話
をしたつもりだったんだが通じなかったか。
スペポト6とスペペネくらい持ってればキャスはいいんじゃね?って思うけど
ここの人は2属性で殴らないとってくらいクリアタイム競ってるんか?
591名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 07:48:46 ID:EUcSqGzG0
ちなみに回復場所で反復横とびって言ってる時点でキャスClr持ってるの?
って思われるぞw
本当に反復横とびしてるならちょっと効率いい回復教えてもらえよ。
592名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 08:06:46 ID:BjtS4bPAP
>C2でどんだけSP使うんだお前は。C2って4箇所回復できるの知ってるか?で、Clr2だろ、でいくつあまる?
C1でいくらちょっとくらい時間早くしたところで
泉でちんたら回復してたらアッという間に稼いだ時間オーバーするな
C1をちょっと早く終わらせるよりC2をスムーズに終わらせる方が時間ロスは少ないだろ

>とりあえずキャスに2属性やGコン求めるくらい殴らせたいならディスインテでも打ってたらって話
ディスインテはリソース消費するって知ってるよね
sp無限にある訳でもない、CDもある、たいしてダメでないのに
ディスインテ勧めるってどうよ。
593名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 08:13:03 ID:8iXrDheD0
C2で無限にリソース使うわけでもあるまいに。
594名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 08:16:51 ID:EUcSqGzG0
そうそう、言いたいのはそれなんだよね。
キャスが遊んでてもC1スムーズで終わるから何にも問題なし。
で、C2だけど、gdる回数とスムーズに終わる回数を考えてどっち多い?
C1ですわるのもスムーズに終わる回数が圧倒的だからすわるんだ

後、ディスインテは暇つぶしに近くてクリまでいくと5−600いくから夢だね。
ただそれだけ。で、座る俺はC1でSP余らせても意味ないから。
後はさっき行ったとおり好きにしたらいいんじゃね?ってのが結論。
595名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 08:22:08 ID:8iXrDheD0
まあ反復横跳びでもスムーズに終わるだろうな。
596名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 08:37:19 ID:3ne7pG080
反復横とびもジャンプも回復時間かわらんがな。
ところで>>594のSPは一体いくつあるんだろうな。
俺のWIZだとC1で雑魚掃除して回ってたらSPぎりぎりで
分解なんてする余裕無いのに。
597名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 08:37:31 ID:JSIwWyg+0
BBS戦士達が頑張っております

引き続きDDO晒しスレをお楽しみください
598名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 08:42:37 ID:EUcSqGzG0
ごめん。さすがにいまだに反復横とびが出てくると思ってなかって
面白くて挑発しちゃった。反省してる。

とりあえず、キャスターのインベントリ・運・金の運用で2属性とか強要するのはやめないか?
キャスとBrd(いれば)くらいC1はヘイストだけで遊んでもらっていいんじゃないかなと思うよ。
暇ならなんかしてってくらいで。
599名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 08:45:53 ID:EUcSqGzG0
>>596
今はスニークがおおいかな。慣れないと辛いけど。

SPは1800くらいだけど、上で出たKill数稼ぎの人が絶対2,3名いるから
そんなに飛ばさなくても(初めだけ飛ばす)いい感じが私の感覚。
他の人どうなんだろうね。596さんはいくつ?
600名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 08:49:17 ID:fy6JcZRx0
つか、雑魚放置とか言ってるが、
災いは小さいうちに摘んだほうが
結果速く終わると思うけどね。
トログロ3匹殺した方が
オーソン出てからやるより
時間かからねーよ。
トログロなんて5段目まで行かないで死ぬだろう。
601名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 09:01:39 ID:45p9rxlT0
そういう話なら、最近はポータルの破壊速度も速くなってるから、
別行動しなくて、みんな一緒に行動してたほうが変な事故もなくていいよ。

CCまいて絡まれてるキャスを助けに前衛さかれたり、よけいに時間かかる。
私はキャスターメインだけど、別行動の方法が嫌いなこともあるけど。
602名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 09:07:47 ID:3ne7pG080
>>599
境界線でスニークか?それはまたダルそうだw
SPは1600ぐらいかね。200も違えばそりゃキャラの動かし方も違うか。
KILL稼ぎの人がいる場合もあるけど俺の場合は自分以外だれも掃除に来てない場合のが多いな。
むしろ掃除は1人でいいから前衛はポータル殴っとけよって思うわ。
とりあえず誰も2属性とか強要してないから見えない敵と戦うのはやめようぜ。
603名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 09:18:34 ID:EUcSqGzG0
スニークはだるいけど早いよ。で、ジャンプとタンブルじゃ、ジャンプの方が確実に早いよ。頭うちながらやればね。

で、先行はやめていいと思う。(キーパーでるの1or2だから)
その時だけ上上がって倒せばいいんじゃね?
で、適当に指とPKすればSPなんて1/3か1/2あまるし、無くなったらClrから
もらえるし、初めのトロルだけ飛ばす感じがいいとおもう。
個人的なやり方だから先行したりするのを止める気ないけど。

いつもそうしてるけど、ダメキャスなんかね。gdった事ないけど。
604名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 09:21:36 ID:EUcSqGzG0
Xトロル
Oトログロね。

ま、皆塩とかインサレクション等もってるからあんまりポタは気にしなくてもいいかもね
605名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 10:36:49 ID:29JYSi7f0
>>586
さっさと座ってさっさとバフする方がなんぼかいいかと
シュラウドで無駄に時間がかかる部分はC1と全バフタイム、C5のアレ様開始までだからね

ディスインテはポータルに近づくまでに1発うってそれ以降は殴ればいいかと
セーブされて90ダメージ、クリが出て5〜600ダメージってそれ
エンパマキシ入ってるから1発の消費80とかだし・・・
+5のPGバッソやドワーフアックス二刀でも十分ダメージは出るよ

最適化できるクエストをいつまでも最適化せずにぐだぐだやるより
さして努力せず1分でも早くできるなら早くする方を選ぶな、俺なら
目的の緑鉄装備を作るまで累計で何十万ダメージ削るのか
何十回通うか、その間に累計何十分短縮できるか考えたらだらだらするのが嫌になる
606名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 12:35:10 ID:rb3FTdNzO
>>605
俺はそこまで必死になる気はないな。
まあ、他の人が必死になるのを止める気もないけど。
607名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 13:16:05 ID:8ozOS9gD0
2属性とかディスインテとかどうでもいいです。
正直、前衛としてはキャスターには途中で沸いたザコ掃除だけお願いします。
だってポータルなんてオートアタックでしょ?
1−2分変わろうがザコ処理していただければオートで眺めてるだけなんで。

というのが大半の前衛が思ってるんじゃないのか?
608名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 14:44:58 ID:29JYSi7f0
>>606
どの程度のことが当たり前で、どの程度が必死と判断するかは人や時期によって違うからしゃーない
他レイドでやってる事だって昔から見たら必死なやり方になってるかもしれないしな

1、2回しかやらないクエストならこんな事は考えないんだけどなw
609名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/30(日) 15:25:36 ID:45p9rxlT0
>607
そこまであからさまに、前衛は遊んでるから、キャスターで勝手に仕事してっていわなくても。
610名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 07:23:29 ID:YKAJQjbT0
キャスターも遊んでていいよ。
武器がないなら赤戦士の斧拾えばいいよ。
611名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 08:07:15 ID:TEGOe6ey0
>>610
俺が行くときは斧拾ってるなぁ
Str装備してないからあれだと楽
612名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 09:24:07 ID:YKAJQjbT0
俺はどの職で行っても拾う。
自前の武器削れなくていいから。
緑鉄とか面倒で作ってないし。
613名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 12:45:10 ID:tYrACRgE0
>緑鉄とか面倒で作ってないし。
シュラウドって緑鉄アイテムを作りに行く所じゃないん?w

ちなみに「シュラウドやるのが」面倒で引退した人なら知ってるw
614名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 13:07:26 ID:hfbb4DKg0
俺は全キャラに満遍なく行き渡る程周ってないんで作れないだけだな。
Gコンストラクトベイン位は持たせてるけど。
615名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 15:08:39 ID:YKAJQjbT0
シュラウドは資金調達クエって位置づけだなー。
箱12個だよ?

緑鉄作るの、何が面倒って前提を何度も回ること。
あの素材を集めるのが何よりも面倒。
チャンバーとか一度行けばおなかいっぱい。
616名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 16:03:26 ID:N4dOHlu+0
>>615
そういう人がいるから俺の緑鉄ブランクのAH出品がそこそこの値段で売れるわけだな
2垢で行って1キャラにまとめてるから常にあのチーズケーキが5,6個は完成状態になってて素材も一揃いあるぜ
617名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 16:07:22 ID:eJoq/ryU0
俺が知ってる奴はアクセサリ3個、武器5個もってやがった。
ドワ斧なんでエフェクトないから外見からじゃ判らなかったがな。
隠れマンチ。
618名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 16:13:38 ID:xYU+vLwD0
1キャラで8個なら多いと思うけど、全キャラで8個なら普通なような
俺のメインクレは武器1個+アクセ3個つけてる
他のキャラは武器1〜2個+アクセ1個ぐらい
619名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 16:35:59 ID:dj8VEO5h0
>>616
緑鉄G斧かゴーグル格安で頼むわ!
620名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 16:46:02 ID:5LkY1IBN0
>>616
俺は靴とヘルム頼むわ!
621名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 16:49:36 ID:N4dOHlu+0
そんなに素材の組み合わせ的に出せるかわからんが出せる状態なら作ってみるわ
622名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 17:01:50 ID:4kv4+vyH0
>>621
クロークに、ゴーグル追加1個発注します
623名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 17:30:54 ID:YKAJQjbT0
>>616
c○○○○さんですね?
624名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 17:32:45 ID:dj8VEO5h0
>>623
それ全然隠れてないからw
625名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 17:46:58 ID:kwSUtg2Z0
別にどうでもいいけど、ポータルは柔らかいんで
(HPやAC的にではなく、材質的に)
普通の武器で殴ってもほとんど耐久減らんけどな。
626名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 18:25:39 ID:2YqIAqvc0
Mod6時代にクレンジングしたままの非バインドのブレイサーとクロークを死蔵してるけど、
需要あるとしたらなんぼ位になるかな?
627名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 18:46:17 ID:dj8VEO5h0
>>626
値段付けれない
628名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 18:59:34 ID:l7pQqJrW0
>>623
呼んだ?
629名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 19:12:57 ID:pKjYVZCsP
>628
5レベルキャラにレイドフラグもたせるとかどんだけ・・・
630名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 21:12:09 ID:C6mr5FdJ0
>>626
オクで20Mなら早い者勝ちになるw
大鱗10個とかウーパンレイピアとか、金で解決が難しいものとの交換を
狙うのがいいかと
631名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 21:15:44 ID:hfbb4DKg0
>>630
ん…期待値大きすぎなんじゃないかなぁ。
632名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 21:54:48 ID:p3+YDpHg0
所詮シュラウド20周回せば手に入るモノだしなぁ。
釣り合うなら、やはり(程度の差こそあれ)手間をかければ手に入る類のユニークとか、
GHTの方の鱗とかの収集品じゃないかな。
633名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 22:05:35 ID:C6mr5FdJ0
2ヶ月待たずに持たせたいキャラに持たせられるのはでかいと思うけどな
634名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 22:08:30 ID:hfbb4DKg0
>>633
まあ、オークションの方なら出すだろうな。
635名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/01(月) 22:18:17 ID:5LkY1IBN0
向こうの方に書かれてるが50万PPはないなw
636名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/02(火) 00:30:11 ID:zhlfd7MM0
50万PPなら俺でも欲しいぜw
637名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/02(火) 11:07:15 ID:GPNfhvcM0
じゃ、5000万PPで即決
638名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/02(火) 15:20:36 ID:WP07DDqT0
即決は200万までというのは置いといても、5000万となると1アカ9キャラじゃ持ちきれんw
倉庫ならぬ金庫アカが要るな
639名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/03(水) 15:01:13 ID:4SeM0ABl0
ほす
640名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/03(水) 22:56:46 ID:o9UwX4hU0
今出てるVoDノマすげーw
俺のブラックリスト入りが4人も居る
641名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 00:03:21 ID:89dFkcxe0
ひとりよがりの晒しはちら裏にでも書いてろボケ
642名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 00:09:50 ID:KvUkOpIa0
ここがそのチラシの裏以下な感じがしなくもない
643名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 01:33:31 ID:2d9IDucO0
他人のブラック入りしてる面子が普通にいて、揃うまで普通に1時間以上待つ野良VoDはある意味凄いよな。
これと比べたら人待ち半固定Grpなんてヘタレの集まりだろw
644名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 01:47:09 ID:Lf3McMhv0
待ってる間でガラモンの所に初めて行った。
なめてかかってバフしないで入ったら底にたどり着くまでに半壊したけど面白かったw
645名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 07:48:39 ID:PFzuFH/+P
>これと比べたら人待ち半固定Grpなんてヘタレの集まりだろw
あれはあれで結構時間かけて待ってるように見えるんだが
メリットあるのかね
646名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 08:25:10 ID:msFqd4mp0
>>640
ドキッ!もしかしておいらもBL入りしてるのか?

まあ、何人か死んだけどクリアしたよ。
それよりユニ0の方が問題だ!

それより聞いてくよ
パプが一時的とはいえKillトップとって、
途中ボスタゲまで引き受けてたんだぜ。
647名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 08:26:37 ID:msFqd4mp0
>>640
ドキッ!もしかしておいらもBL入りしてるのか?

まあ、何人か死んだけどクリアしたよ。
それよりユニ0の方が問題だ!

それより聞いてくよ
パプが一時的とはいえKillトップとって、
途中ボスタゲまで引き受けてたんだぜ。
648名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 09:32:30 ID:gHimJTtn0
>>646
パプ様自演ですか?
649名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 10:24:04 ID:2d9IDucO0
>>645
確かに結構な時間待ってるよな。

正直、人少ないところを野良と固定で分けてたら
お互い揃いにくくなるだけだから固定なんて止めればいいのにと思う。
650名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 10:41:11 ID:7uIAnjhj0
といっても野良だと明らかに慣れてないのに言わない人とか
リーダーの指示無視する人とか普通にいるから
信頼できる人で固めたいという気持ちはわかるな
651名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 10:57:17 ID:McTzDJrA0
そういう奴と組みたくないってのが出発点にあるGrpだろうから、
10分や20分待つのくらいは仕方なく思ってるんじゃないの。

先日もTFばらばら進行でなんも言わずにダンジョン入って、
1人で道に迷って死んでから「道判らないw」とか言う奴がいたよ。
こういうのが特に珍しくもないのが野良だからな。
652名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 12:54:00 ID:fePeIEi10
いやそれは特に珍しい部類だと思うんだが、俺が遭遇したことないだけ?
653名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 13:55:06 ID:oLXjgRZe0
それは珍しいと思うな。見たことがない
昨日のVoDはインチミタンク待ちで1時間半は待ってたよな
殴ってターゲット固定するACタンクしか持ってないから入れないんだよな、毎回

ちなみに同時期に立っていたシュラウドにはインチミが2人いたよ
654名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 14:00:57 ID:/qYFhs+u0
>>647
BLつーか、戦力外としてカウントする人が多かったのは覚えてる
ただ、割と短時間で集まって出発出来てたよな
その前の2時間くらい待ってたVoDより幸せなようなw

前の方で出てたけど、clr以外から最初からエリクサー徴収して、
些事無視のガブ飲み前提でサクサクとこなす方向も悪くないかもな
655名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 16:22:16 ID:HNL4hca00
昨日VoD募集といえば、途中からインチミかロボ募集に切り替わっただろ?
あんな募集文句じゃロボこねぇんじゃない?
というか来たらそいつは自分はマンチですって言ってるようなもんだろ

>前の方で出てたけど、clr以外から最初からエリクサー徴収して、
>些事無視のガブ飲み前提でサクサクとこなす方向も悪くないかもな

ノマで飲む必要のないエリクサ飲んでどうするんだよ
がぶ飲みしなくてもサクサク進むだろうに
この手の物量パワプレばかりだから野良の質が落ちるんじゃない?
656名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 16:47:24 ID:/qYFhs+u0
飲む必要ない場合はclrが持ち帰ればいい
clrにLFMに入る理由を与えて、入るのに躊躇する理由を消す
更にタンク待ち時間も消す

サクサクはクエの進行じゃなくて無駄な待ち時間ナシの方
657名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 18:30:00 ID:H00PfxIe0
>>655
どんなロボ募集文句だったんだ?
名工完備とか手厚い修理が待ってますとか?
658名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 20:27:39 ID:3lJn+/qB0
>>656
ますますCle来なくなるね
659名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 21:31:25 ID:zuDMGPEb0
今建ってるVoDエリの清算無しだけど結構人入ってるな
660名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 22:10:15 ID:gHimJTtn0
メンツがメンツだからな
661名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/04(木) 22:49:33 ID:Sv91+qfn0
LFM建てて人集めておいて眠いとか書く奴ってなんなの
662名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 01:09:53 ID:A/FMsYKb0
VoDノマでオーソン隔離を引き受けたRgrが、2匹引きつつ1匹をノーダメで殴り倒してたw
RgrのMnk混ぜは強いという事が改めて分かったわ
量産されるわけだな
663名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 03:20:06 ID:PtH8wiUP0
1分以上続くACに対するBuffが全て入っている(+21)状態なら
Mnk混ぜの二刀RgrならDebuffが入ってないVoDエリのオーソンを4体引き受けても
95%回避するな
ただし装備集めが面倒

1分以上続くACに対するBuffが全て入っている状態なら
ユニークアイテム0の二刀前衛(非Mnk混じり)はDebuffが全て入っているVoDノマのオーソンを
1体引き受けて95%いくかどうかってところだな
664名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 08:28:13 ID:cXIWF2KG0
別にACとデバフだけで95%回避しなくても、ディスプレってものがある訳だし。
665名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 08:41:48 ID:jEN4vK88P
50%と95%upの差はでかくね?
666名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 09:13:07 ID:rZck8slX0
その50%と95%は別々に計算されるわけだがな

>>662
Mnk1混ぜでWISボーナスが全部加算されるからねぇ
高火力高ACでイヴェ付とかずるくね?妬ましか
667名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 09:53:50 ID:TBfgoErd0
野良で見掛ける量産型mnk混ぜレンジャイは、
避けれない攻撃されるとHP低めだからとたんに頼りなくなる印象が。
668名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 09:56:10 ID:2xXLym5U0
HP低めっていっても1混ぜ2混ぜだろうしピュアと比べて4とかしか変わらんぜ
むしろ量産が脆い印象に見えるのは装備が整ってないからだろう
669名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 10:01:18 ID:NaT1TUTm0
脳筋れんじゃいの俺がこの先生きのこるには…
670名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 10:03:03 ID:TBfgoErd0
mnk混ぜレンジャイが装備揃えるまでは大丈夫だって!w
671名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 10:11:59 ID:2xXLym5U0
Mnk混ぜのほうがACが高い、ってだけでレンジャー自身が弱いわけじゃないからなぁ
Capstoneや上位のPrCエンハンスだってまだ発表されてないわけで

いや、まぁMod9くるのがいつだよwって話だけど
アニバーサリーにあわせるとしてそっから1,2ヶ月で5月とかだぜ
672名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 10:13:02 ID:NaT1TUTm0
ビルドが完成する前にサービスが終了しそうなレベルだな
673名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 10:16:41 ID:YbJA62zz0
レンジャー弱いとか言ったらFtrやPalが発狂するぞ
っていうかHFOメインの俺の怒りが既に有頂天に
674名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 10:21:55 ID:jEN4vK88P
喜びながら怒るとは器用なやつだ
675名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 10:39:43 ID:dPdUduA+0
ミスラルの鉄の塊で出来ているHFOが、
ボロ布装備のジョブに遅れをとるはずはにい
676名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 10:48:39 ID:2xXLym5U0
Ftrをあげたくてあげるんじゃない、上がってしまうのがFtr
677名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 11:04:03 ID:jBM1tC8t0
おまえらネ実へ帰れw
678名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 13:16:47 ID:Kr2Nd7R+0
俺の怒りが有頂天 の検索結果 約 24,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
679名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 17:33:11 ID:tFBnThPZ0
Mnk混ぜたらセーブ軒並み上がるし
1−2混ぜならフィートも取れる
Mnk1混ぜタフネスうまー
680名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/05(金) 19:19:17 ID:58r9pc7p0
>ミスラルの鉄の塊で出来ているHFOが、

ミスラルか鉄なのかハッキリしろや!
681名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 00:15:39 ID:UBReJDLA0
http://p1-trans.axfc.net/uploader/He/l/9748469079/He_166803.jpg

あんたは他に言う事があるんじゃないか?w
682名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 00:18:39 ID:UBReJDLA0
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/166803

おおう、こっちで[ddo]
683名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 00:28:47 ID:8edgfUqN0
これはエロいな
684名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 01:11:22 ID:b76dK3iY0
これはw
685名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 01:33:27 ID:lteFwQWZ0
そのGrpにいた人なら晒したやつを特定可能だなw
686名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 01:58:15 ID:b76dK3iY0
痛くも痒くもないんじゃねw
687名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 02:32:26 ID:cHBkZJVU0
あーそのパーティにいたいた。
NPC会話見えてたから、あ、取りやがった、と思った。
どうせ石の交換なんてしないからいいんだけどさ。
間違って取ってしまったとか謝っとけば丸く収まるものを。
688名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 02:49:37 ID:a5rFmuzG0
某ネタビルドの野良VoDって清算はスクロだけでエリクサー使っても自腹になるらしいな。
慣れれば使わなくなるとか言ってたみたいだが、メンバーの安定しない野良で(しかも確実に一人はミソッカスで)ようやるわw
689名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 02:56:53 ID:iu5IzGUY0
うーん、最初の取り決め次第じゃないの?
最初から清算しませんよってんなら、嫌なら入らなければ良いし
清算するって決まってたのにそう言い出すんなら地雷だと思うけど
690名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 03:53:36 ID:liEt/9Gf0
LFMにスクロは精算って書いてあったから
その時点でリーダーに聞くなり覚悟すんなりすればいいのに
なんかイチャモンつけてるようにしか見えないな
691名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 05:14:09 ID:4HSZdNsn0
>682
プラナー4つも持ってるのか・・・
692名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 08:21:22 ID:3yVQ9HONP
懐かしいな昔はよく交換してたけど、ミノス実装されてからやってないわ
あっ、リチュアルバインドで使ったな
693名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 10:48:13 ID:a5rFmuzG0
>>689>>690
俺は嫌だから入らないよw
そんなんしたら、よりメンバー揃いにくくなるんじゃね?ってのが言いたかっただけ。
694名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 11:12:21 ID:9069o9hB0
俺も清算無しってGrpにゃ入らない
(多分)無駄に消耗するなって意味で書いてるんだろうけどさ

レイドに限らずエリクサ飲めば支えられる状況なら飲むし
1,2本なら別に請求するつもりも無いけど
初めから金持たずにおごらせるつもりで飯行くような奴とは一緒にいたくない
695名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 13:23:06 ID:A0GjEEw10
>>694
追加オーダーの分は割り勘にしないよ。
って話じゃないの?
スクロールは精算するんだろ?
696名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 15:08:07 ID:peWuk4Cx0
早々にSP使い切って、SP空っぽのまま終盤迎えて全滅。
 
言い訳?エリクサー使い果たしちゃってないです><
問題はこれをやろうとするにはClr全員共謀しないといけないってこった。
697名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 15:14:53 ID:FPM1FM8q0
エリクサ清算無しならエリ使わなくても言い訳する必要ないだろ
698名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 15:15:12 ID:9069o9hB0
>>695
スクロだけで支えきれるならCleなんかイラネ
UMD高いRogなりSorなりにキュア役やらせりゃいい

VODなんかの場合スクロ、ワンドで対処しきれないからSP使うんだろ
Grpの非ダメが大きけりゃSP使わざるを得ない
その非ダメ量が大きければSPも尽きるさ
私財のみで支えろって言われたってやなこったってなるわな

慣れたらスクロだけになりますって慣れるまでCleに自腹切れっていうのかよw
ぶっちゃけCleに欲しいもんないぜ?あのレイド
699名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 16:07:03 ID:VDxsa9RS0
>>698
いいじゃん、いかなけりゃ
慣れてない奴は来るなって事でしょ?
特に今更VoDの精算でウダウダ言ってるヤツは来なくて良いよと俺も思う
700名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 16:21:02 ID:iu5IzGUY0
清算無しを非難するも容認するもどっちでも良いんだけどさ。

条件が合わない募集には入らなければ良い。

これで終わりだろ。議論なんかする必要ない。
701名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 16:27:09 ID:l09a4pQM0
>>698
Cleイラネってことはデスワとリサイテーション無しでもいいってこと?
それは豪儀だなw
ちなみに俺はアークマギとWis3本とCha2本が欲しいから通ってるよ

清算無し募集ってのは清算なんてさせない楽な展開になりますよって
表明みたいなもんだ
地雷がいてgdったら後からリーダー辺りからエリクサーが送られてくるさ
702名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 16:45:25 ID:b76dK3iY0
回復はともかくデスワは必須すぎるw
703名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 17:32:30 ID:a5rFmuzG0
自腹で割り食ってる奴がいても気にしない奴って結構いるのな。。。
まあ一時間二時間、平気で待てる連中ならそんなもんか。
704名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 17:33:24 ID:4aWT/UU60
パプ歓喜w
705名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 18:12:13 ID:A0GjEEw10
>>696
それ、だれが得してるの?
706名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 18:38:47 ID:XfGl+XBj0
ClrなしのVoDをやる気にゃならんが、
もしやるとしたらヴァイザーの3つやそこらは用意するだろうな。
707名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 18:49:07 ID:A0GjEEw10
>>706
高レベルPALが居るなら、2回ほどかけてもらえばいけそう?
708名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 18:51:48 ID:b76dK3iY0
早々にsp使い切る、というのはそもそも論外だわな
2回目のオーソン沸きの時点でspを最低半分残すのが当然のsp管理で、
終了時に結果的に残ってるかどうかとは別次元の話だし

山場でも何でもないところですらスクロ、ワンドで支えきれないような面子なら、
それは失敗が妥当
709名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 19:10:25 ID:SPrVitTV0
>早々にsp使い切る、というのはそもそも論外だわな

そもそも今野良で回してる所(コとかティとか)はこんな事起きないよ?
未だにVoDの精算ネタ出してくる奴が居る所って余程ヘボイんだろうか
いつまで引っ張る気だろう・・・・・
710名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 19:12:01 ID:Mqh4rlVg0
と分かる通り、そもそもスクロ・ワンドを使うことは戦略にくみこまれてるんだよね。

にもかかわらず清算なしは、ちょっとなぁ。
消費少ないかったからと、Clrが自発的に言うのならいいんだが。
711名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 19:12:51 ID:XfGl+XBj0
デスワの消費が25、12人に配って300
2回配って600
さすがにちょっとネェ
712名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 19:13:15 ID:Mqh4rlVg0
あと、コもティも自分はインチミどころか、Clrさえ持ってないんじゃない?
713名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 19:17:14 ID:FPM1FM8q0
>>709
誰も困ってないのに話だけ盛り上がってる感がある。
そもそもこの話題をだした>>688は件のLFMに参加していないわけで。
714名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 19:20:17 ID:SPrVitTV0
>と分かる通り、そもそもスクロ・ワンドを使うことは戦略にくみこまれてるんだよね。
>にもかかわらず清算なしは、ちょっとなぁ。

とわかる通り、バックログ見る限り「エリクサ精算なし」のはずが、
スクロやワンド含めた「全ての精算なし」ネタに脳内で変わってるのが晒しクオリティ
715名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 19:22:35 ID:b76dK3iY0
「全ての精算なし」で立ってたVoDエリはLFM主も中核も廃ですぐ埋まってたなw
716名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 19:28:33 ID:a5rFmuzG0
>>709
え、俺この前野良VoDでエリクサー清算あったよ?

>>713
長時間揃わずに抜けたくても言い出せず困った経験はないですか?w
717名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 19:32:44 ID:qLVIrHfs0
クレで行ったらワンドの費用請求はしないな。
なんていうか、面倒くさいんだよな・・・。
スクロは1束から何枚減ったかを逆算すればいいけど
何本持ってって何本使ったかとか覚えてない。
718713:2008/12/06(土) 21:07:06 ID:FPM1FM8q0
>>716
清算の話なのに意味不明。
スクロのみ清算のせいで人が集まらないから困ってるとか?
719名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 21:37:34 ID:3yVQ9HONP
ワンドまで請求するなら他のクエでワンド使いまくった場合でも
請求していいのかって話になるな。VoDだけ異常に消費するってことはないだろ?
720名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 21:44:39 ID:qLVIrHfs0
>>719がクレもってるかどうかは知らんが、俺がクレで最近ワンド使った記憶があるのはVoDだけだ。
犬エリはバードが子犬にディスプレしてくれればワンドは必要ない感じ。
721名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 21:57:22 ID:3yVQ9HONP
んーVoDって毎回何本も折るほど振ってるのかって言う
50ch使い切る方が大変だろう。値段だって50ch分で考えたら安いものだし
それでも請求したいっていうなら止めないけど
722名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 22:01:25 ID:Y0vsH+kK0
まぁなんだかんだ言ってVoDはCleにはまだまだ赤字クエなわけで、換金できそうな
アイテム出なかった場合少しでも清算してくれるほうがお財布的に優しいんだよね。
世のCle全員財布パンパンでスクやエリクサ何十本消費しても平気だぜってわけじゃないんだからさ。
723名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 22:18:09 ID:a5rFmuzG0
>>718
>スクロのみ清算のせいで
さっきからそう言ってるんだけど^^;
説明下手でスマンネ
724名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 22:38:12 ID:A0GjEEw10
>>710
「スクロ・ワンドの精算も無し」ってのはかなりレアなLFMじゃね?
少なくとも今の話に上がってるのとは違うよね?

>>711
たしかに。
少なくともPAL二人は必要か。
725名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 22:52:41 ID:4vxeayN90
クレでVoD行ったらシリアスワンド3〜4本は使うぞ?
請求はしてないけど
726名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/06(土) 23:09:34 ID:3yVQ9HONP
そんなに使うなら請求すればいいじゃんと思ったけど
ワンドってどうやって分割払いにするんだろう
ロールか、gp換算か。。。チャージごとの単価まで出して割るとかしだしたら
更に時間とりそうだな
727名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 00:21:59 ID:pPfKZJgM0
とりあえず、VoDの精算でウダウダ言ってるヤツの名前晒してくれないか?
そいつが参加しているノラはヘボそうだから参加しないようにするからさ
728名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 00:24:45 ID:U57UrHlx0
>>726
俺のクレも3、4本使うけど請求はしないな。
適当に使ったヒールスクロ本数を水増ししとけばいいんじゃない?
729名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 10:26:48 ID:K7NN3oc10
まあ例のLv15止めロボRgrWizRogの人は「エリクサーは自腹です。」とはっきり明記してくれればいいや。
730名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 10:42:29 ID:KY6DEDP00
潰れる要因はこんなとこ?
・タイムキーパーがいない(オーソン・コウモリ出現時など)
・アタックリーダーがいない(バラバラに殴る)
・インチミが微妙に足りないw
・ソリッド撒き過ぎでスーの背後が見えないw
731名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 11:02:36 ID:R6atU/ba0
インチミたりないんなら、別の方法でタゲとりゃいいじゃん。

もうインチミ様まちで、2時間は勘弁してください。
732名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 11:24:31 ID:K7NN3oc10
野良の現状

・コウモリ襲来で普通に死人が出て半壊する。撃ち落し役のRgrがいの一番に死ぬ
・インチミでタゲ取ったらすぐ殴りだす。位置調整くらいさせて欲しい
・せっかくインチミタンクがいるのにタゲ集めに協力しない
・困ったらとりあえず殴る。状況が見えてない
・インチミタンクやクレに対して要求が厳しい。安定しないのはタンクに原因があると思ってる節がある

最後のコウモリが野良一番の難所。
それまで超安定してたPTでも最後は安心できないw
733名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 11:44:55 ID:b8MFVRTz0
>>731
人のLFMにけちつけてる暇あったら自分で立てろよ
嫌なら入ってくるな
734名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 11:46:07 ID:KI46js6N0
嫌なら入らないようにする為に、条件は明確に書けっつーことだろ。
735名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 11:51:05 ID:6AY4HXx00
LFM乞食は一度痛い目に遭ったほうがいいんだよ
736名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 12:01:46 ID:K7NN3oc10
2時間待ちの時点で十分痛い目にあってるのではw
737名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 12:29:37 ID:R6atU/ba0
あと、インチミの要求値は絶望的だわねなどといわずにちゃんと書いてください。
暗黙の了解で募集する方が絶望的です。

今までの流れで清算で文句言ってると認識してる方はちょっと勘違いの気が。
>>734さんの言うように条件を最初に明確にしてくれればそれで十分。


>>732
インチミでせっかく入った人が、グダった時になじられるのは目にするねぇ。
そしてますます来なくなるインチミ様。
738名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 12:45:08 ID:BtngdXob0
・野良がインチミタンク必須なのは面子が安定しないせい
と、
・野良でgdったらインチミタンクのせい

の主張をする人が同じ鯖に居るのがどうにも理解不能なんだけど?
2時間かけて毎回インチミタンク入れてるなら、「安定しない」のは他の面子の方じゃないのか。
739名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 12:50:15 ID:49wJaGRO0
いや別に主張は統一性あるだろ。
「悪いのは俺様じゃなくて他の奴の所為」って。
別名フェルファー式だけど。
740名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 13:03:01 ID:J14Ys49S0
消費を少なくしたいんだろうけど、1時間以上待つとかありえないから
もうちょっと別の方法も試していいと思うんだよな、例の人
あとスー様をインチミできなくても雑魚の一部をひきつけるだけでも
違うと思うんだよね
能力を活かすも殺すも自分次第かもしれんが、高難度レイドじゃあ
お互いを活かすも殺すもお互い次第じゃねーかな

どうでもいいがアニソン共有楽団 78公演目 [Download]を見てる奴通報しますた
741名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 13:27:06 ID:t/wAVtSG0
晒されたくないんで事前に聞いておきたいんですが
皆さん完全に把握していらっしゃるようなので
雑魚の沸くタイミングと種類と回数を教えてもらえないでしょうか?
742名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 13:27:14 ID:EAAXiLIQ0
条件の明記が無いなら入らなければ良いだけなのに何で自分の要求まで他人にさせるんだ?
そんなにイヤなら自分で立てれば良いだけだろうに
嫌いな奴が居たら入らないのと同じ事だろ?
743名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 13:28:52 ID:6AY4HXx00
>>741
突然俺のキャラが死んだらコーモリかオーソンかヒゲが沸いたときなんだぜ
744名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 13:35:01 ID:KI46js6N0
「VoD攻略法」でぐぐれ
745名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 14:30:36 ID:K7NN3oc10
>>742
条件が良くなればそれだけ揃い易くなってみんな幸せになれると思わない?
その為の提案なんだけど長時間待ちを良しとする人達には余計なお世話か。
746名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 14:38:55 ID:b8MFVRTz0
>>745
だから自分で立てればいいじゃん
どんな条件で立てるかなんてリーダーの勝手だろ
747名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 15:00:48 ID:K7NN3oc10
>>746
それで長時間待ちが解消できるんですか?
748名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 15:16:55 ID:y/WNXrrX0
長時間待たなくて済む形のLFMをK7NN3oc10が出せば待たなくて済むだろ
そのリーダーに形式を変えさせる必要はないだろ、って言ってるんだと思うが
749名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 15:22:43 ID:KI46js6N0
はっきり条件書いてありゃ、最初から入らなけりゃ済むところを、
入って確認してサイナラーじゃお互い無駄手間になる。
LFMにちょいと書き足すだけで済むことなんだから、
そう突っかからんでもいいだろうに。
750名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 15:48:56 ID:Pppz8cxE0
その条件書けってさ?
以前出たインチミの値から来てると思うんだけど、
そもそも専門職を募集してるところに自分が専門職だと入っておきながら値を知らないって変でしょ?
自分の職の事すら知らず、ましてや初なら先に聞くでしょ?

スー様用インチミ募集に自分から募集しておいて、インチミ必須数すら知らずに
自分はインチミ職ですって何?って気がするんだけど

とりあえず初なら初って先に言うだろうし、2回目以降で自分の職に求められてる
数字も覚えず笑われたからってお門違いな気がするぞ
751名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 15:49:31 ID:4oiJet5x0
一昔前のバレ無し談義みたいな流れだな
752名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 16:02:18 ID:aOc+FR3Z0
1) LFM立てる人は、要求条件を書くことが出来ない
1-a) LFM立てる人は、要求条件を書く能力がない
1-b) LFM欄に、要求条件を書くスペースがない
1-c) LFM立てるときに要求条件を書く時間がない
1-d) その他
2) LFM立てるときに要求条件を書くべきではない
2-a) 宗教上の理由
2-b) 書くと格好悪い
2-c) めんどくさい
2-d) その他
753名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 16:33:21 ID:Pppz8cxE0
>>752
嫌みったらしい人間性だという事がよく現れた文章だね!
せめて2)にその他じゃなく第1項目として以下の文を追加しておきな!

2-a)公の場では具体的なバレにつながる数字を書かない


754名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 16:41:52 ID:7V6UPchy0
>>753
それの解決策としては「インチミの必須値が分からない方はtellplz」と書くぐらいか。
現状が気に入らない人はこれ提案してみたら?
755名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 16:45:57 ID:+09HrXr80
必須値知らないような人が満たせる数字でもないと思うけどな
756名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 16:55:38 ID:lyEuF8NHP
フィートとか取らないと厳しいしな
普通はインチミ系フィートは取らない罠
757名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 17:07:36 ID:4oiJet5x0
そういえばVoNバレなしWis20後1名とか書かれたLFMがあったなぁ。
758名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 19:14:47 ID:1cOMq0ey0
少なくとも、LFMだしてる一人がここに常駐して吠えてるのはわかった。
759名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 19:16:48 ID:UeWjnody0
そういえばちゃんと数値が足りてて間髪入れずに威圧連打してるのに
たまにタゲが外れて後ろ振り向いたりする事があるんだが、あれは何が原因なんだろう…
760名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 20:17:26 ID:aOc+FR3Z0
インチミタンクが必要ってのはバレじゃないのかい
自分ルール乙
761名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 20:18:48 ID:drcF3dfx0
>>750
俺、殴りの専門職を持ってるけどスーさんのACなんて知らないぜ
俺、罠解除の専門職を持ってるけどVoDのCPのDCなんて知らないぜ
俺、SR突破の専門職を持ってるけどスーさんのSRなんて知らないぜ

まあ、自キャラで攻撃を当てれる程度のACで、自キャラで爆破しないだけのDCで、自キャラで突破できるだけのSRだって事は知ってるけどな。
762名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 20:21:24 ID:drcF3dfx0
つーかさ、インチミタンク待ちで何時間も待つならハードなりノーマルに落としてインチミタンク抜きでやったほうがよくない?
763名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 20:23:45 ID:4oiJet5x0
俺なんてスーさんにインチミは通せるけど、生き残る自信がないぞ。
764名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 20:38:27 ID:lyEuF8NHP
>762
難易度で変わるのって蝙蝠の強さくらいと聞いたかがどうなんだろうな
765名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 21:10:49 ID:BtngdXob0
>>764
SRとセーブが全然違う。
766名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 21:57:12 ID:/2OsMqsg0
蝙蝠に矢を当てるコツとかってなんかないか?
必死に方向とターゲットあわせても飛び回ってあたらないときがあるんだ・・・
767名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 22:02:06 ID:+09HrXr80
相手も動いてるからな
webにかかったのを狙うようにして確実に減らすくらいか
768名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 22:14:05 ID:BtngdXob0
スリートなりソリッドなりで遅くすればOK
キャスが設置系でタゲ取るからどうのこうのと駄々こねるなら、Rngなりがチャージ品で使えばよろし
769名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 22:21:47 ID:jtI5Eono0
とりあえず、さっさと仕留めることよりも
跳び回る&1発喰らったら即火プロを徹底して
絶対死なないってことのが重要だな。
急いで落とす必要は別にない。
770名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 23:51:31 ID:AZ44ftZ30
>>759
1・かなり高性能なアタッカーがいると、インチミ程度では抑えきれなくなる時があります。
ババンが3連続クリティカルをかましたりすると、どうしようもありません。

2・バグ挙動なのか、インチミを入れても、スーは
その場にテレポート>三歩程徘徊といった謎の行動を取ることがあります。
771名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/07(日) 23:58:16 ID:+09HrXr80
?
1のソースを
772名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 00:06:37 ID:jtI5Eono0
火エレにポーラーレイがCritして2000↑与えても
インチミからタゲ剥がすのって無理くさいんだけど、
そのBbnのダメージはどんだけ凄いんだね。
773名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 01:26:58 ID:gsfjCZE/P
1は経験ないが2はあるな
突然ターゲット見失って焦るぜ
774名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 02:03:35 ID:g+zxEiDQ0
野良VoDってクレ待ちよりインチミ待ちの方が多いと思うんだけど、
早く集まるようにするために誰かインチミ+15ヘルムをオクに即決100万
ぐらいで流してくださいよ。

そうすればオイラのインチミタンクが一人増えるので早く集まるようになるよ!
っとここで愚痴より健全な提案をしてみる!
775名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 02:22:08 ID:WDlWQ+tf0
100Mppね
おk
776名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 04:07:56 ID:JRrgirQE0
職の問題もそうだけど、人が集まりづらい一番の原因はあのLFMは埋まるのに時間がかかるな、というイメージだろう
今日は確かインチミが先に入ってたような気がするけどそれでもかなり時間かかっていたようだし
実際入って20分ぐらいで出発できるならボランティアでClr出してもいいかな、と思いはしても1時間以上も待たされると思うと二の足を踏んでしまうという人は多いんじゃないかな
777名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 04:50:50 ID:Vb76yh6V0
そこでよく言われている○時まで募集って形にしとけばいいんだな
778名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 05:15:26 ID:evZnsf8s0
つーかインチミタンクが来なければ、クレかヒールスクロ読める職を回復役として増やせばいいのに。
こうやって殴り減らして回復増やせば、殴りでタゲコントロールもやり易いっしょ。

いい加減、野良は一部の人に依存するやり方を止めないとねw
779名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 06:10:32 ID:fVGACH8HO
だからおまえら自分で立てろって
780名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 06:15:28 ID:irnZwsbz0
あの人はBA練習なんかも延々と根気よく辛抱強く立ててたし、
こっちでグダグダ文句つける気はしないな
待つのを苦にしない人なんだろ

依存せず立てる人が出て来れば、そっちに入るようになるんじゃね?w
781名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 07:06:59 ID:evZnsf8s0
>こっちでグダグダ文句つける気はしないな
だから提案する人がいなくなり進歩がなく、いつまでもインチミ作戦1択なんだなw
まあ機嫌を損ねてブラックリスト入りも嫌だからその場では大人しくしてるけどね。
782名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 07:59:42 ID:AYM7xIhm0
野良で活動しているインチミ様は10人に満たない現状、インチミ持ってる人がAltで行きたいと思っても、
なかなか行けないと、だんだんと出すのも嫌になってくるだろ。

あと、あそこはかなりの高確率でClrが最後の方まで入ってこない。
というのを見れば周りがどう見てるかわかるよね。

他のVoD募集が立ってるときにかぶせて募集してたのも見た事有るしどうもなぁ。
783名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 09:38:50 ID:ufV6+YXL0
それでも低レベルインチミにはケチつけるよな
ミジンコめって
784名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 11:08:57 ID:XkbUW2NL0
いいアイディア出す人はさ、実践してくれればいいんだよね。
条件付きLFMとか。
785名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 11:41:41 ID:wmMy4EMU0
ごちゃごちゃ言うやつは「VoDインチミなし」で建てるだけの話なのにな。
人のLFMにいちゃもんつけているやつのほうがキモイは。
786名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 11:43:11 ID:ba20rvEX0
>>782
>インチミ持ってる人がAltで行きたいと思っても、
>なかなか行けないと、だんだんと出すのも嫌になってくるだろ。
俺がまさにこれだわw
ちょっとタゲ集め失敗して小言言われたのも原因だけど。

>他のVoD募集が立ってるときにかぶせて募集
これ「自分で立てろ」を実践するとこうなるよな。で、結局二時間待ちと。
被るの避けて埋まるの待ってもいつ埋まるかわからんし。
787名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 11:56:27 ID:wmMy4EMU0
くせー言い訳してねーでとっとと建てればいいだろw
自分、インチミ持ちで小言言われるのがいやならなおさらだ。
インチミ持ち公言すれば後から建ててもそっちに集中するわぼけ。
788名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 13:09:18 ID:ba20rvEX0
>>787
Altにインチミタンク持ってると言うだけ(CCしない)でいいの?w
そんな訳ないよな。

インチミキャラ以外のAltで行きやすくならないと意味ないんじゃいボケ
789名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 13:28:12 ID:XkbUW2NL0
全員1キャラずつクレとキャスターとインチミタンクとROGと作ればいいよ
790名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 16:12:28 ID:fVGACH8HO
>>788
惨めだな
791名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 16:20:45 ID:cv/1F4x10
なんか他のLFMに文句付けてる奴って、書かれた文章を曲解して
嫌みっぽく書く事しかできない奴ばかりだね

インチミキャラ以外のAltが行きやすくなるよう、自分でLFMメッセージ考えたり
最初は根回ししてCleとインチミ完備するとか、集まりやすいVoD野良立てておくれよ

それすらやらずにここで他のLFM叩いてるだけって・・・・・・
スレの趣旨にあってるな!
792名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 17:38:20 ID:irnZwsbz0
>>781
ロボやら高ACやらも募集してただろ
一択ではなくなってる

clrが最後の方まで入らないのも普通だしな
リーダーと個人的に親しい場合でもない限り、他の面子見てから入るわ
インチミなし、非超AC、非超火力の前衛と違って、早く入る意味がない
793名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 17:55:57 ID:xBRGGeB60
>>791
あれこうした方がいいじゃない?ってだけで別に叩いてはいないと思うが。
過剰反応して曲解しちゃアカンよ君。
794名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 18:31:17 ID:lyIu3xUf0
>>793
バックログ読み直すべし
エリクサ精算なしが全精算なしにすり替わってたり、自分の無知をさらけ出して
インチミ数書かれてない事で叩いたり...etc

ここで他のLFMに文句付けている奴の脳内補完は凄いぜ!
795名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 19:50:09 ID:w2yqdsrr0
バックログ読んでみたが、提案の方が大きがするが。
まぁ、あとはインチミタンクの切実な声もあるけど。


それをたたきとしか受け取れないから、変われない。
とあおってみよ。

それと、>>794 は、なぜそんなにころころID変えるんだ?w
796名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 20:41:52 ID:Syfqnd3r0
じゃあ、インチミなくてもいいVoDを提案してやろう!

@全員AC75確保!

Aキャスタ多め>デビルマスサジェ

Blv30くらいになるまで待つ

Cずーと弓でペチペチ

Dクレ多めでHP600越えのババンが殴りまくる。ほかは雑魚駆除優先。
797名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 20:58:59 ID:KurUTR6I0
釣り針を隠そうとした形跡が微塵も感じられないのは感心しないな。
798名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 22:34:02 ID:XpVgEkgJ0
>>792
VoDはクレでほしい物がないんだよなー
ブレイサーは犬ネックレスかテリスで十分代用できるしね
手袋はあったら便利だけど無くてもいいって感じだし
799名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 23:23:01 ID:Tm94+8l/0
そら代用つったら全ての品はなんかしらで(劣化)代用が可能だけどな。

セット効果が無意味なのは残念だけど、術メインのClrなら
現状グレイシャーセットは最有力な装備のひとつだし、
このレベルで欲しい物がないって言ったら、
ほとんどのキャラはほとんどのレイドで欲しいものなくなると思うが。
800名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 23:39:36 ID:BDiqcDCq0
>>798
全ての3本読んでるってこと?
801名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/08(月) 23:59:16 ID:irnZwsbz0
ビルドに関わるレベルで欲しい物の数となると、TFがいまだ最高峰だな
802名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 00:05:52 ID:1vONfUZN0
VoDは一時間待つ物だと割り切って、手元に小説を置くようになりました。
これはこれで充実した夜を過ごせています。

>>786氏もVoDにタンクを出さなくなったのか。
他にも、もう行かない発言も聞いたし、これでBBNタンクが二人抜けたか…
代わりに新しいタンクが何人か完成しつつあるし
今後も同じようなペースのままになりそうね。
803名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 00:07:05 ID:28d+EceE0
VoDって本出るのか?
HoXでは見たことあるけど、VoDで見たこと無いぞ
804名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 00:39:45 ID:NBZ1VQIO0
>>800
Yes Sir!
805名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 00:52:02 ID:+ieoqHLk0
今日のシュラウドでのうちゅうぼうえいぐんは最悪だった
2度と組みたくない
806名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 00:53:23 ID:k14PDP7w0
だから何があったか言えと
807名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 00:55:51 ID:NBZ1VQIO0
シュラウドでどうかなるってある意味凄いよな。
ノーマルだったと思って入ったら難易度が違ってたとかそのくらいでないと想定外になりそうにない。
808名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 01:03:55 ID:NBZ1VQIO0
>>803
本でるよ。
809名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 01:04:05 ID:jL7RLi9m0
エリのch2,4は今の装備レベルでもキツイな
5は眠いな
810名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 01:04:27 ID:BbfFYNFN0
>>799
今、Clrの呪文でエクステンドが必要な状況ってあんまりなくない?
バフはマスバフ中心で数唱えないし。
後は最大化を頻繁に使うClrなら有効、そうじゃないなら微妙って所じゃないかと。
他のレイドと損得だけ比較すれば割の合わないレイドだと思うよ、Clrにとっては。

ぶっちゃけ、俺の手持ちでは殴るClrでは行きたいけど(フルプレとプレーサー、メガネがほしい)ヒーラーClrで行くなら他のキャラで行きたいなぁ。
811名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 01:08:26 ID:jL7RLi9m0
エクステンドはVoDを除くと、ほぼリサイ用だな
殴るならDF、DPも
812名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 01:34:29 ID:XW5GoI0R0
頻繁っつーか、わざわざマキシマイズをオフにする場面がないと思うけど。
サウンドバースト使う時くらい?(使わんが)

SP負担のでかいマスキュアとリサイ(とBB)の消費軽減は充分ありがたい。
つってもまぁ、SP使い切るまでに手袋で軽減出来る消費は、多くても70-80程度かね。
この差を大きいと見るか誤差と見るかは人によるところだろうな。
シュラウド5なんかの場合は、SP回復しながらマスキュア連打だから、相当変わるかな。

俺の場合、他の手袋よりは役に立つと思って装備してっけどね。
AC捨てたローブ派のClrだと、装備枠も余裕ありまくりだし。
813名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 07:23:26 ID:TzU6yUUa0
自分は
エンパワーヒール常時On
マキシはBB置く時だけ。普段はOff
マスキュア連打する時はRF手袋装備


常時マキシOnって、単発キュア飛ばす機会が多いと凄い勢いでSP溶けると思うんだけど、>>812のSPはどれ位あるん?
814名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 07:39:15 ID:BbfFYNFN0
エンパワーヒール+マキシマイズでマスキュア打つとオーバーヒールが多そうで、マキシマイズは基本的にはずしてるなぁ。

>>813
単発キュアは基本ヒールを使わない?
ヒールの必要が無い程度のダメージならほっとくかワンド使うかで。
815名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 07:42:37 ID:boJZO7ty0
常時マキシとかそんな馬鹿なw
と軽く計算してみたけど、

・オーバーヒールを考慮しない
・SPが得になるキュアクリティカル以降のみ使用

って条件だとエンパヒールと大差ないんだな。
まあimpメタマジックがあるから、キュアに関してはエンパヒールに分があるけど。
816名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 08:01:18 ID:TzU6yUUa0
>>814
単発キュアを使うのは、減り具合とクラスアイコンを見て、キュアシリアス・クリティカルで
丁度全回復に近いと判断出来る場合。
VoDの雑魚沸き直後とか、複数人がバラバラの位置で削られる場合は、クールダウン対策で使う。
817名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 10:11:46 ID:Om3DaZxW0
>>806
キャス2クレ2鳥2あと前中衛でクレが2回もSP枯渇させてgdったくらい。
まあ少し時間かかったくらいで精算もなかったし、いいんじゃね?
818名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 10:40:03 ID:boJZO7ty0
>>805
俺はぼうえいぐんよりひらがな4文字の方がやばい奴いる印象あるな。
まあもうTFやRF程度のレイドに落ち着いたし、意思疎通面でおかしい奴以外気にならないが。

そういや最近パプと組んでないな。
参加要請蹴られまくってんのかな?
819名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 11:48:46 ID:XW5GoI0R0
>>813
まあ相当潤沢にSPある方だけど…
俺の場合、複数人数が目分量で3-4割くらい減るまで
マスキュア飛ばさないんで、マキシ入れた方が計算上の燃費はいい。

んでガントレットオブエタニティ装備するくらいなら、グレイシャの方が良くない?
それこそ、マスキュアがCritしても回復量の無駄になるケースがほとんどだと思うけど。
それが無駄にならないくらい被ダメージ溜めてから打つなら、マキシマイズ入れた方がいいでしょ。
820名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 12:03:38 ID:LNIxFMw10
うーん、マキシのキュアライトですらSP消費が+25って知っていってるのか。
25spっていったらあんた4レベルスペル一回分だぞ?
それで効果2倍。
ClrだからSP軽減エンハなし。

現Modではマスとばさなきゃそれこそ必要な物だと思うんだが・・・。
821名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 12:04:31 ID:LNIxFMw10
×必要な物
○必要ない物

意味が逆に。
822名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 12:07:38 ID:LNIxFMw10
あ、そうそう野良での前衛のHPは200前半から600前半まで広く分布しているんで
「目分量で3-4割」とかしているといっぱい殺すよw
823名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 12:19:13 ID:p35s731g0
>>818
おんたま?
824名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 12:28:09 ID:XW5GoI0R0
そりゃマスキュア飛ばさないなら必要ないだろうけど、実際飛ばすだろ。
単体キュアライトをガンガン使う人には糞特技だろうけど…w

いっぱい殺すと言われても、現にVoDで
ラストコウモリ湧きとカース以外で前衛死なせた記憶がない。
(つってもClrで行ったのは10回かそこらだし、
針の上走って即死するキャスターは救えなかったけどな)

HP200↓とかの前衛(?)ならともかく、250もありゃ
4割減でもダメージ100の残り150。
実際即死するようなHPじゃないわな。
825名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 12:38:44 ID:LNIxFMw10
おれは+4で1.5倍になるエンパヒールでいいっす^^
826名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 12:53:04 ID:XW5GoI0R0
そこまでエンパヒールにAP突っ込んでたとしても、
どっちみちマキシ入れた方が燃費はいいんだけどな。

マスシリアスの燃費(ImpエンパヒールIII、ロリク首、グレイシャー手袋装備として)
素:回復量/消費 58.5/35=1.67
マキシのみ:117/56=2.09
エンパヒールのみ:87.75/39=2.25
エンパヒール+マキシ:146.25/60=2.44

マスモデにしても同様。
Impエンパヒールを切ると、「マキシのみ」以下になったりする。
827名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 13:06:51 ID:LNIxFMw10
逆にヒールで治りすぎるからな。
APそんなにカツカツになるか?
俺はメタマジックはクイックンに回して乱戦時の安定性を確保しているけどな。
828名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 13:21:30 ID:3/XPUvRD0
tes
829名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 13:33:30 ID:UKAv9jDU0
マキシはヒールには適用されんぜ
830名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 13:36:51 ID:29/saAG+0
シュラウドでクイックン欲しいと思って入れたけど、今じゃ不要だからエンパヒールに入れ替えたな
マスキュアはVoDではあんまり使ってない
マスエイドの方がよく使う
もう1人のクレとかち合う事もほとんどない
831名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 13:43:06 ID:HVLkqpj90
おんたまはVCの内容にしてプレイ内容にしてもついていけない。。。
クレで入るのはおぬぬめしないぜ。
832名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 14:00:20 ID:eUNnu3wI0
SP1400中のClrだけど、威力強化系メタマジックはマキシのみで運用してるけど、問題ない。
手袋と杖のSP軽減効果が大きい。

現状マスモデとマスライトで範囲回復は追いつくし、SP1300-1400あればBrdでも問題なくヒーラーできるな。
833名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 14:01:27 ID:eUNnu3wI0
ヒールがないのが傷だが、シリアスとクリティカルで代用できる、という分が抜けた
834名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 14:19:30 ID:FVcb+Ydr0
・キュアシリアス(どんな計算だか忘れたからエンハと装備のデヴォは除外)
素:回復量/消費 28.5(3d8+15の期待値)/20=1.425

マキシ:57/45=1.266
マキシ(+グレイシャー):57/41=1.390

エンパヒール(装備なし):42.75/30=1.425
エンパヒール(ロリク首):42.75/28=1.526
エンパヒール(+Impエンパヒール3、ロリク首):42.75/24=1.781


・マスシリアス
素:回復量/消費 29.5(3d8+16の期待値)/40=0.7375

マキシ:59/65=0.9076
マキシ(+グレイシャー):59/61=0.9672

エンパヒール(装備なし):44.25/50=0.885
エンパヒール(ロリク首):44.25/48=0.9218
エンパヒール(+Impエンパヒール1、ロリク首):44.25/47=0.9414
エンパヒール(+Impエンパヒール2、ロリク首):44.25/46=0.9619
エンパヒール(+Impエンパヒール3、ロリク首):44.25/44=1.0056

・・・・・・・・・・
マキシは単体キュアの効率の悪さが目立つな。
835名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 15:34:12 ID:jL7RLi9m0
育成レベル帯のおんたまは確かに酷いのいるな
VCでついていけないのはGirlくらいだが
836名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 16:02:59 ID:jL7RLi9m0
単体キュアはSCから外して久しいな
シリワンドで足りないならヒールスクだし
837名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 16:05:17 ID:OPKdMT0q0
>>818
Alt育てていたみたいだ
もう16レベルになったけど
838名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 16:07:13 ID:vYW2UR1Z0
>>835
kwsk
育成Lv帯は持ってないからしらんが、Girlってなんかやった?
前組んだときはちゃんと指示してたからなんとも思わなかったが。
暴力発言連発とかか?
839名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 16:28:35 ID:6HozG/v20
キュアの説明文にある1d8は、実際は1d6+2。
これDDOの常識な。

デヴォ・ポテンシ系/Impリカバリ系/メタマジック系は
系統内では足し算、別系統では乗算。
例えばGポテ7+ライフマジック4+Impリカバリ2+レヴィク篭手+エンパヒール+マキシマイズの場合、
(1+0.4+0.4)*(1+0.2+0.2)*(1+0.5+1.0)=6.3倍って訳。
840名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 16:38:52 ID:FVcb+Ydr0
シュラウドC5で一人VCの指示無視して殴り続けてた奴がいたが、そいつ平仮名4文字ギルドだった気がする。
おんたまだったかは思い出せないけど。
841名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 18:02:02 ID:PUFLyapK0
個人の特定できない晒しは不特定多数の迷惑になるってこと分かっててやってるんだよな?
842名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 18:22:34 ID:ps6LCaic0
>>841
この場合不特定多数って言ってもギルド内だけじゃね?
だれかを守りたいの?優等生なの?
843名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 18:50:29 ID:HClvjJQl0
>>842
オマエはまず>>1を読むべきだと俺は思うよ?
844名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 19:20:46 ID:DyfgyRzQ0
>>838
シュラC2でいきなりボス起動させてかき回して
「我慢できなかった」とかぬかした事があったな
あと発言聞いてると慢心というか井の中の蛙だなって思った
俺はあいつのVCは聞いててイライラするから蹴ってる
845名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 19:37:26 ID:p35s731g0
あいつアズライールだろ
846名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 19:39:49 ID:o/Ty951n0
>>845
要注意人物じゃないか
847名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 20:08:30 ID:OkMTXslF0
>>844
同意。
なんかあいつの物言いはイライラさせるものがあるんだよな
なんだろうな?空気読めないと言うか…いい表現が出てこない
848名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 20:15:39 ID:3vLSh5190
>>847
生理的に会わないって便利な言葉があるぞ
849名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 20:26:20 ID:WJ/2AM7g0
嫌気がさしてギルド抜けてた人は、空気読めないのはガチって言ってた。
850名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 21:04:19 ID:2mdpkaT9O
我慢できなかった。って何を我慢してたんだ?
851名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 21:57:36 ID:9jSQAMyW0
詳しい話は知らんが、アズライールはVCとひまわりからAA出入り禁止食らってたらしいな
852名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/09(火) 23:35:02 ID:OkMTXslF0
まぁ、どこのネトゲにも居る「頭の弱い子」なんだろうなぁ
853名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 00:31:11 ID:h+Gi9luK0
VCは例の「床に飛びませんように」以後のパプ様すら受け入れクリアさせてたのに・・・
何やったんだw
854名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 00:53:05 ID:KXvVsbQj0
お姫様にでも逆らったんじゃね?w
855名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 01:28:02 ID:5gcMhzba0
最近VC使いが多いきがするな
野良中心でレイドもそれほど通ってはないが
まだ変なVCには当たってないのは幸運なんだろうか・・
856名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 01:50:55 ID:uj1Q7iaj0
VCは別に嫌いではないが、VCだけの指示だとログが残らないので混乱する
場合がある。
出来ればレイドの部隊分けみたいなのは文字で打って欲しいね。戦闘中は
VCのほうが融通きくけど。
857名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 01:57:52 ID:v/bFbxpo0
VCのボリュームの違いだけ何とかして欲しい
五月蠅い奴にあわせると小さい奴が聞こえないし、その逆も然り
858名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 03:07:20 ID:4oVq3E260
>>851
VCとひまわりだけじゃなくて、当時BA野良募集してたLFMGrp全部から出禁食らったって聞いたぞ
859名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 03:51:59 ID:9pKdpicn0
VCがギルドのほうなのかボイスチャットのほうなのか区別がつきにくいなw
860名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 06:03:55 ID:cmuvIelT0
VCと言えばこの前のイベントの時、箱フラゲした奴にVCギルドの奴がキレてたな。
リーダー引退で解散したと聞いたが変なのだけ残ったんだな。
861名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 07:12:05 ID:9cTCj0QU0
まぁ、GirlはVCやめればいいと思うよ。
あと、〜〜ラント系の遠隔専門職は参加を低レベルクエだけにしてください・・・
862名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 08:36:50 ID:O9WLCKLo0
>>851
出禁つかignore。
度を過ぎて絡むことが多かったのが原因。

話を聞いたときは、知り合いでも一応他人なわけだから
「こんにちは」で始まって「さようなら」で別れるように気をつけようと改めて思った。
863名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 09:11:58 ID:sGRBnpuU0
関係者に話聞いたら凄まじすぎてワロタww
864名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 09:24:53 ID:S6FfzjK10
晒しに出てる話題振るとか俺には出来んなぁ
バレてるとは思うが体面上は晒し見て無いことにしてるw
865名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 09:37:58 ID:sGRBnpuU0
いや、つうか何でこいつ今まで話題に上らなかったんだw
 
まず、殆どの野良GrpでAA出入り禁止となった理由が
VCのAAに参加してる最中に、ひまわりのAAに参加しようと粘着Tellを送っていた為
ひまわり側がフルだと断っても空いたら入れてと聞く耳持たず。
このときひまわりのAAにエダも参加してた為耳に入りさようなら。
これ以前にも色々あってひまわりVC双方から避けられてたみたいで、これがきっかけとなった。

これ以前にも色々あった件についてだが、まとめきれんw
866名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 09:49:16 ID:EMz3+ecM0
え?BA募集で件の廃Rng招きリーダー押付けて自分は酒飲んで寝ちゃったって聞いたけど。
867名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 10:05:49 ID:2CYcWr+l0
>>866が正解なはず。
VCと野良のFullPartyの際、次で1人落ちるからと廃RgrにTELL。
で、入れてからリーダー押し付けて1,2回したところで寝落ちした。
868名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 10:12:18 ID:sGRBnpuU0
>>866,867
何かいろんな話が混ざってるね。

・自分の立てた野良AAに、件のRngを誘い、慣れてるからという理由でリーダー丸投げ
・約束もしてないのに件のRngが来るからと他ギルドの人巻き込んで件の人待ちLFM
・自分が立てたレイヤムほっぽり出して、別キャラでVCのAA参加(ずっとアズライール待ちのLFMが立ってたらしい)
・VCと野良のフルパーティでノイズを撒き散らしたあげく、寝落ち
 その事を問うと何故かVCの人にそのパーティにTellさせられたらしい(何をTellさせたんだろう)
・VC募集のAAで、入ってきて第一声が〜〜誘って

書きすぎで、どのサイドの人間から聞いたか丸分かりになりそうな気もするが・・・
こういった傍若無人な振る舞い(つーか迷惑行為)の果て>>865の出来事が発覚して、Ignoreになったそうだよ。
869名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 10:23:52 ID:sGRBnpuU0
・自分が立てたレイヤムほっぽり出して、別キャラでVCのAA参加(ずっとアズライール待ちのLFMが立ってたらしい)
 その事を問うと何故かVCの人にそのパーティにTellさせられたらしい(何をTellさせたんだろう)
行がずれてた。
 
まぁ本当かどうかはしらねーけどなw
870名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 10:25:45 ID:HjnhOJXo0
>・約束もしてないのに件のRngが来るからと他ギルドの人巻き込んで件の人待ちLFM
>・自分が立てたレイヤムほっぽり出して、別キャラでVCのAA参加(ずっとアズライール待ちのLFMが立ってたらしい)
この2つのLFMは見たことあるわwwwwww

何も事情は知らないけどこれ何やってんのと言ってたのを覚えてる
871名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 10:30:13 ID:sGRBnpuU0
×その事を問うと何故かVCの人にそのパーティにTellさせられたらしい(何をTellさせたんだろう)
○その事を問うと何故かVCの人にそのレイヤムパーティの人にTellさせた(何をTellさせたんだろう)
872名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 10:41:32 ID:wcUirRzzO
VCギルドも酷そうなヤツらが多そうだからなあ…
今現在のVCギルド関係って「賑やか」と言うか「煩い」ヤツらばっかり残ってるっしょ
873名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 10:45:22 ID:cmuvIelT0
VC使いが集まれば煩くもなるもんでしょ。
単体でウザいんでなけりゃ問題なし。
874名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 10:45:53 ID:2CYcWr+l0
HjnhOJXo0は狐(Fから始まるNeet)からの情報だな。
俺は別ソース(VC・ひまわり+α)からだけど、人待ちLFMは廃Rgrがクエしてたから終わるの待ってたみたい。
で、ほったらかされた方からするとなんなの?ってなってたみたい。
一回集まって問いただした時も狐(Fから始まる4文字)とアズライールでやりあった感あって終了っぽい。
レイヤムは聞いたこと無いな。真偽がわからんのでコメントは控えさせてもらう。
>>865に関しては開いたら入れてってのTELLがいったのは聞いた。がよく知らん。

AAは12人でやる前提のクエだから皆かっかするんだよな。(俺もだが)
後はいやなら入るべからずだな
875名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 10:57:00 ID:/Ad+JrhA0
久々に大きいな
叩けば埃が出る出る
876名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 10:58:07 ID:sGRBnpuU0
まぁ多少情報にズレがあるようだか、指し示してる事は一つのみだ。
877名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 11:01:40 ID:S6FfzjK10
そいつとはノータッチだから一般論で
自分の都合で他人を待たせまくるやつは何考えてんだろ

俺は小心者だからメリディアバインドしてないときは
ラス1のシュラウドは入らない、くらい気にするんだが
878名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 11:02:30 ID:9GF1xYnV0
>>874
AAがどうとかって話じゃねぇと思うけど。
他のクエなら問題ない行動なのか、これは?

そもそも別に12人前提でもなんでもねぇし…
879名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 11:12:56 ID:AWmy8xMn0
自分が立てても人が来ないからって人に立てさせようとしたり
練習用AAに潜り込んできてクリア目的に変えさせようとした
こともあったなw
880名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 11:20:24 ID:HjnhOJXo0
>>874
ID:sGRBnpuU0じゃなくて俺?
881名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 11:23:24 ID:sGRBnpuU0
>>880
多分俺の事なんじゃね
俺の情報源もVCひまわりの関係者からなんだけどな
882名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 11:25:30 ID:2CYcWr+l0
>>880 すみません。ほんとすみません。
sGRBnpuU0に対してです。ご迷惑かけてすみません。

で、もうそろそろ飽きたな。どっか良い釣堀しってないかい?
883名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 11:30:56 ID:3K3lS/sW0
あとから入ってきて、方針にいちいちケチを付けた挙げ句、終わってからも
長文tellで粘着されてうざかったので、それ以来/ignore
その後、彼が原因でおんたまが事実上解散状態となり、残ってるのは
アズライールのALTかシンパだけと聞いたので、おんたま=地雷認定
884名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 11:31:39 ID:2CYcWr+l0
あの討論会?は狐とVCの一部しか回さんからだれから入手の情報なんだろ。
俺と同じ人でこんだけ違うのは不自然だしな。
885名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 11:32:20 ID:T1Yi5Wqt0
釣り宣言(笑)

これがアズライール本人だったら大物過ぎるがw
886名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 11:55:59 ID:2CYcWr+l0
>884
一人はstormで入った理由がギルドと遊べないからって行ってたって、聞いた。

というわけで、>>883はキノコだな。確か(記憶違い)でなければおんたまから脱退したはず。
違うキャラはしらんから間違ってたらごめんよ。

あ、最近きのこばっかりこのすれにINしてるぽい偏見があるからさ。
野良生き抜くにはきつくなったね。
887名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 12:07:00 ID:0I43A8Q00
キノコはデレが2垢Favor稼ぎしてるくらいで最近大人しいな。
888名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 12:14:18 ID:wcUirRzzO
臭う奴はいっぱい居る希ガス
ギルドぐるみの募集とかに紛れたときとか
裏で何言われてるか解んないな
889名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 12:51:56 ID:2CYcWr+l0
特に”ちび”と組んだときは要注意かな。
暴言なんて普通だし、ギルチャでいろいろいってるしな。
野次飛ばすのは得意中の得意みたいだ
890名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 13:05:32 ID:F41qrtvF0
もう「ちび」っひとは苦い思い出しかないので「ちび」って付く名前のひとは
本人じゃないとしても全部 /squelch add にしてるわ。
大人の言動とは思えんね。
891名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 13:07:41 ID:HjnhOJXo0
ID:2CYcWr+l0はひょっとしていつもの人?

ちびは今きのこにいないと思ってるけど
結局誰を叩きたいの?
892名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 13:44:47 ID:wcUirRzzO
晒しスレらしい会話ができりゃ良いんじゃね?
久々に晒しらしい話題で盛り上がってるしw
893名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 13:52:35 ID:0I43A8Q00
ここの会話ってギルチャと大差なさそうだよな。
894名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 15:11:17 ID:F41qrtvF0
>>893
君のギルチャがそうならちょっと組みたくないかも。
ギルド名plz
895名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 15:16:16 ID:T1Yi5Wqt0
>>888
裏でなんか言われかねないようなこと、
しなけりゃいいのに…
896名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 16:43:50 ID:h+Gi9luK0
ギルチャじゃなくてUCだろ
上から目線でこき下ろしたり批評したりというのは日常だな
まぁ、どこも多かれ少なかれそうだろうが

ちびは内容問わず言う事言ったらその場で終わり
本人はすぐ忘れるから、そこで流す事が出来れば付き合えるw
が、限度なく攻撃的だから普通は根に持つ
897名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 16:52:49 ID:DiDDG0S/0
ちびって野良で組んだらそれほどでもないのに、
知り合いに囲まれてるときはやけに強気だったなあ
898名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 17:01:09 ID:0I43A8Q00
ブログが人気なだけの人だからねぇ
899名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 17:39:52 ID:P1tll0c+0
そういえば廃RGRの人今なにやってんの?ストイックにDDO楽しんでいそうな人だったから
サービスが終了するまでは引退しないと思っていたんだが・・・
本人もうみてないだろうからこんな事かいてもチラ裏だろうけど
900名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 17:40:39 ID:S6FfzjK10
うちのギルドはリーダーがギルチャで悪口は止めようとか言ってたな
空気悪くなるから俺も賛成

でも、どこまでが情報でどこからが悪口になるかは
そのひと次第なんだよな
言う人も受け取り手も
901名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 17:42:44 ID:J7Xe02Ua0
要注意人物情報、グダった原因報告は悪口と紙一重だからなw
902名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 17:53:12 ID:h+Gi9luK0
情報や愚痴まで制限しようとすると、人が離れて寂れて終わりだしな
903名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 17:57:45 ID:J7Xe02Ua0
正直な話、今日のランチの感想とコンビニのスナックの話題がメインのUCには飽き飽きですw
904名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 17:59:44 ID:y/qpgk9PO
ちび含めてキノコは最近メンバーが増えたり減ったりしてねえ?
905名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 18:00:26 ID:u7800vpgP
んでそのアズライールってさ、登録してみたら
brd15で止まってるんだけど、もうとっくに辞めてるんでないの?
906名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 18:03:02 ID:J7Xe02Ua0
キノコは抜けたメンバー多数、別ゲーに移住したメンバー多数
穴埋めに女プレイヤーをVCから連れてきた?って聞いた
907名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 18:05:58 ID:y/qpgk9PO
トンクス、抜けた人多いのか
908名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 18:07:29 ID:h+Gi9luK0
>>905
バリッバリの現役
Brdは最近あまり動かしてないようだけが

今動いてるのはRgrマルチのGirl、珍ClrマルチのThebe、Bbnマルチのスルーシetc
909名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 18:10:13 ID:u7800vpgP
>908
dクス
登録した
910名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 18:44:42 ID:wcUirRzzO
女を使ってギルメン集めとはやるなきのこw
911名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 18:54:31 ID:S6FfzjK10
>>910
おまいさんageっぱなしでうざい
912名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 22:13:43 ID:YoFDpfIA0
>>908
Clr ルーシィ、Sor Gunsmithもだな。
913名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 22:38:17 ID:2/zcjxmy0
記念マキコ(*‘ω‘ *)
914名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 23:19:30 ID:cUFy08Fg0
913は本人
915名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/10(水) 23:55:32 ID:XufOxaTb0
キノコのメンバーでVCと絡みだした後の人っていたっけ?
916名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/11(木) 00:14:44 ID:7fNBtV4c0
さて…次はどのギルドが潰れるのかな?
917名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/11(木) 00:30:52 ID:txJgk0PK0
DDOのギルドは潰れる意味すらないんじゃね?w
いまBA、VoDを回してるグループでも、1ギルド単独なんてところはないしな
元々ギルチャ以外に機能的に意味がなかったところにUC実装で、更に
ギルドという単位に意味がなくなってる
918名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/11(木) 00:52:53 ID:2ZhoKZqLO
すぐ作れるしなw
919名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/11(木) 05:09:29 ID:D4tEbfC00
今更BA挑戦してるんだけど
隕石ルートでグールとか使わずガチでクリア出来る人って今どうやってる?
某Premi(ryの動画は参考にならん。あれはやつしかできん。
920名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/11(木) 05:13:56 ID:0DUVjFth0
グールだってガチだ!
裏切る前にも当たり判定がついたって事はそういうこと。(だと思いたい)
921名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/11(木) 05:41:43 ID:VA54HCN/0
ガチってどの程度の事言うの?

窓掴み、グール、隅エンケ、氷ワンド複製、/loc

これ全部使わないのがガチって感じかね
922名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/11(木) 07:33:12 ID:md37/1mR0
>>919
やつしかできんとか言ってる奴には無理だわな
あの方法で出来た
923名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/11(木) 08:12:05 ID:5MDc1oSo0
>>921
隕石ルートについて聞かれてるのにな・・・
924名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/11(木) 08:52:03 ID:2BULekjR0
英語Forumによると1発でも撃ちもらししてクリアならそれはExploitらしいよw
925名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/11(木) 13:49:12 ID:txJgk0PK0
個人的には窓掴み以外だな
926名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/11(木) 22:12:14 ID:oA/YiS2W0
クイックドロウの有無で結構違うらしい。
あると隕石投擲が早くなるから。
927名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/12(金) 17:09:07 ID:0jip4iO50
念のため保守
928名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/12(金) 20:52:49 ID:puCcFBlF0
お姉言葉のクレが気持ち悪い…デス
929名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/12(金) 21:43:11 ID:NLRp2yc50
ロボ好きのaltだろ
もう慣れたw
930名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/12(金) 21:45:04 ID:6539F7l10
やはり許容範囲狭いのな。
931名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/13(土) 01:06:18 ID:rlKqkrXa0
オネエ言葉も気になるが、シャードを毎回シャドーという人も気になる、、、
932影万太郎:2008/12/13(土) 06:55:41 ID:7aQuVFF2O
シャドー!!!
933影の伝説:2008/12/13(土) 08:02:55 ID:bN+hogIr0
シャドー!!!!
934名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/13(土) 12:49:18 ID:1qATohZc0
UOで10年前からあった話題で、あっちでは今やすっかりネタになってるなw
シェードでもショードでもシャドウでも何でもいいわ
935名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/13(土) 21:45:39 ID:MSjtntoF0
bardとbirdの区別がつかなくて鳥とか言う奴らよりはシャドーの方がまだ許せる。
936名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/13(土) 22:07:08 ID:LxQ2B8Sp0
>>935
Sorを皿って言うのにも文句つけるタイプ?
937名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/13(土) 22:33:55 ID:MSjtntoF0
>>936
それは別に。
938名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/13(土) 22:39:37 ID:rlKqkrXa0
>bardとbirdの区別がつかなくて
まあ日本語版はバードは「バード」とか書いてなくて実際区別ないけどな。
939名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/14(日) 02:56:58 ID:7wGrBXBWO
区別つかないで鳥と言ってるわけじゃないだろ(笑
940名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/14(日) 03:41:21 ID:XlVRT2x80
そんな風に考えるということは、自分が過去に本当に区別付いてなかったとかw
普通はそれこそシャレにしか思わんわな
941名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/14(日) 10:37:16 ID:/N5zKbz30
本気で気付いていない(というかそもそもスペルを知らない)やつのほうが
多そうだけど。
942名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/14(日) 10:55:16 ID:3hnIsdfY0
言葉は通じれば良いからな
お互いに理解できるなら元のつづりなぞ関係ない
943名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/14(日) 11:05:57 ID:tz/P136BP
言ってることはわかるけど、中学生レベルの英単語知ってれば問題ない話なんだよな
間違えるのは真面目に勉強してなかったのを自ら報告してるようなものだが
所詮ネトゲでいくら恥をかいても気にならないというならそれもいいんじゃね

944名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/14(日) 11:51:24 ID:XAGl37WU0
間違えてるわけじゃないと思うがなぁ
945名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/14(日) 12:15:39 ID:VLmTWYuY0
元の英語で覚えずカタカナで覚えている人で間違えてる人がいるかもしれないね
まあでも同じ音の別の字に置き換える手法なんて今に始まった事じゃないだろ
946名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/14(日) 12:21:08 ID:obkq7+Iy0
鳥のように唱を奏でる人でバードって詞的解釈してるんだって、納得しとこうぜ
947名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/14(日) 13:13:55 ID:mKYYORv30
分かって言ってる人がほとんどだろうけど、バードを愛する人としては
あまりいい気分しないなぁw
948名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/14(日) 13:26:47 ID:p/gqkWr20
>>947
お前の言ってるバードはどっちのバードなんだ
949名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/14(日) 14:13:28 ID:u+9GMFro0
ぐるっぽー
950名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/14(日) 20:20:57 ID:kUTQ2rKl0
バードが鳥っていうのはROだけの言い回しかと思っていた
951名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/14(日) 21:21:02 ID:w6FQ70vF0
DDOの大半はおっさんだからな
おっさんはBard's Taleで慣らされてるから、そんな間違いするの
一部のガキだけだろ
952名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/14(日) 21:35:50 ID:uXY07x/O0
>>951
ババァもいるでよ
953名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/15(月) 00:30:44 ID:5kab2v9g0
いい大人がリアルを潰して没頭するほどのことかね
954名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/15(月) 02:09:46 ID:0xsJ9gSt0
何を唐突に
955名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/15(月) 13:48:43 ID:DCynqZE10
>>951
鳥の尻尾ですね。
わかります。
956名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 09:00:49 ID:F75NixVK0
そのくらいの言葉遊びに許せないとか言ってるおとこのひとって…
957名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 10:38:59 ID:beFiEZgV0
言葉遊びになってねーしw
958名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 13:15:04 ID:PqUvLrpD0
響きが同じものをかけてるわけで、普通にシャレ、駄洒落になってるじゃん
959名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 13:30:43 ID:beFiEZgV0
bardは[a:]でbirdは[?:]だから同音異義語じゃないぞw
960名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 13:34:06 ID:PqUvLrpD0
シャレなんてそんなもんだ
961名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 13:36:15 ID:F75NixVK0
ちょっとカタカナで書いてみようか。
962名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 13:41:25 ID:YLC5GSVV0

DDO−親父ギャグ=そして誰もいなくなった
963名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 14:09:39 ID:kwmPwgvN0
>>ID:beFiEZgV0
Server→サーバ→鯖にもいちゃもん付けるタイプ?
964名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 14:45:15 ID:beFiEZgV0
いやそれは全然OKだけどw
965名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 14:58:33 ID:beFiEZgV0
なんていったらいいのかなー
たとえばlightとrightの区別がつかないだけなら兎も角、
カタカナで書けば一緒だろ! と居直られるとイラッと来る感覚?
966名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 15:05:59 ID:1FX7EhE90
別にどうでもいいじゃねぇか
ネチネチネチネチうるさいなぁ
967名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 15:10:15 ID:qCbYDYPa0
>lightとright
選挙と勃起の違いですね、分かります。
968名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 15:10:57 ID:bXXvwpPM0
どうでもいいならNGすりゃいい話だけどな、しかもそれを「晒し」スレでいうとかw

俺もその感覚はなんとなくわかるな
ソーサラー>皿とかサーバー>鯖ってのは音を短縮したものじゃん、基本的には
バードの場合はBard>Bird>鳥っていう真ん中の変換がなんかしっくりこないというか気持ち悪い
普通にBirdだと思ってそうなやつに限って鳥って略称使うし
969名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 15:12:42 ID:/q3BVDde0
そうだ!そうだ!
ライトはやっぱりコンティニュアルライトじゃなきゃね!
970名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 15:18:18 ID:F75NixVK0
脳味噌にストーン・トゥ・フレッシュでも掛けて貰った方がいいな。
971名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 15:39:36 ID:/q3BVDde0
>バードの場合はBard>Bird>鳥っていう真ん中の変換がなんかしっくりこないというか気持ち悪い

まぁ、まじめな話、一度「江戸の文化」について勉強すると面白いかもよ?
そうすればストーンtoフレッシュかけて貰わなくて済むかもしれない
972名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 15:53:57 ID:npKHas540
そんな事より、「笑った」を「w」と記述する方がイラッと来る。
本来持っていなかった意味も追加されるし。
w使いは死ね
973名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 16:00:29 ID:oz9Zakyv0
>>972
www
974名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 16:25:44 ID:mq9ujT6R0
どんだけ、沸点低いんだ
オッサンしかいないはずのゲームなのに
975名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 16:26:18 ID:bXXvwpPM0
>>971
春夏冬中=商い中みたいなやつだよな
ああいうのは聞いて「おお、確かに」って思えるけど
逆にそういう洒落っ気で言ってるようにはみえねぇって感じだw
まぁ、別に人がどういう言い方しようがどうでもいいんだけどね、鳥募集とか書いてあったらバードで入りたくないってだけだし
976名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 16:37:05 ID:npKHas540
>>975
まぁコッチはお前みたいな「w」使いとは二度と組まないけどな
977名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 16:39:58 ID:beFiEZgV0
以前Flakが大文字のWにキレてたのを思い出したW

言葉遊びは知的な愉しみだけど、
bardとbirdの区別がつかないのは痴的なので別枠。
978名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 16:41:52 ID:npKHas540
>>977
大文字のWは二倍ムカツク
それが全角のWだったりすると
報酬画面出ちゃいましたと言って抜けるレベル
979名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 16:43:59 ID:mq9ujT6R0
そんな目くじら立てて、カッカしなくてもいいじゃないかい

テwwwラwwwワwwwロwwwスwwwwwwwwww
みたいに多様書されるならともかくさ
語尾に(笑)とか(爆笑)とか書かれても、逆に薄ら寒いだろ
語尾に(´ェ`*)とか☆(ゝω・)vキャピとかつけられても、ネカマクセーだろ
980名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 16:44:32 ID:9emRqqLV0
よろーw
おつですw
ワラタwww
mjkW

よくあるので気にしないwww

981名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 16:47:16 ID:npKHas540
>>979
そこまで行けばOK(木亥火暴)
982名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 16:48:47 ID:mq9ujT6R0
お前とは友達になれそうだ
983名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 17:10:56 ID:MyRByqDH0
wwwを多様してる980が立てた新スレには
ID:npKHas540 とかは書き込みしないんだろうか?
984名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 17:15:10 ID:npKHas540
>>983
次スレの1の内容次第かな
さぁハードル上がってくるぞ
>>980はテンプレ改変にがんばれよ
985名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 18:11:26 ID:9emRqqLV0
たてた
簡易テンプレは欲しければ追加しておいて

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1229418632/l50
986名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 18:13:18 ID:MyRByqDH0
見事にGJ!を付ける気のしないスレ立てだなwww

とりあえず乙w
987名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 20:56:50 ID:+767ts9I0
「ir」と「ar」程度、メリケンでも使う類音ギャグだろう……常識的に考えて。
lとrもそうだよ。違うことと似てることは両立するからな。

まあ、鳥って表現を好んで使う人間に、
本気で鳥だと思ってる人が比率的に多そうなのには同意するが……
988名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 22:35:01 ID:iayN95360
同じことと似ていることは両立するのか?
989名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 22:45:10 ID:+767ts9I0
同じだったら、もう「似ている」は包含しちゃってるんじゃないかな。
むしろ違うから「似ている」んであって。
(完全に)同じだったら似ているなんていう言葉は出ない。
990名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 22:59:44 ID:nzdF285k0
>むしろ違うから「似ている」んであって。

完全に同じ物でも違いが見いだせない場合、それは同じ物でも似ていると表現するよ。
たとえば記憶が曖昧で同じように思えるけど同じとは言い切れない場合とかね。
たとえば、町中ですれ違った10数年前の知人とか?
991名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/16(火) 23:45:51 ID:PqUvLrpD0
それは「完全に同じ物」の例になるんだろうか
992名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/17(水) 00:35:25 ID:gu/t7kub0
もうどうでもいいよ
993名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/17(水) 01:38:05 ID:jN89Guv60
じゃ、梅に入るか…

以下、見たことないユニークアイテムスレ(被ったら/death

つ セイレーンの真珠(Pearl of Sirines
994名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/17(水) 10:36:17 ID:BPs4snZZ0
パールオブパワー[
995名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/17(水) 20:50:21 ID:cSqFBrrN0
いつの間にかオクからダブルメイスが無くなってる件について
996名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/18(木) 03:19:46 ID:ayJG/ZSh0
ぅめ
997名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/18(木) 03:25:15 ID:3B9A2NrL0
998名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/18(木) 03:29:09 ID:dcapHOO90
ume
999名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/18(木) 04:51:39 ID:D3MNASsb0
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1000名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/12/18(木) 04:52:17 ID:D3MNASsb0
糸冬了
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