ファンタジーアース0 Bホルデイン専用晒しスレ49
いろんな意味で凄い人や
ムカツクあいつを存分に晒してください
自薦、他薦は問いません
どんどん晒していきましょう
※ 本スレへの名前晒しはしないで、ここに書き込む事
※ 次オベは >>980 が立ててください
＿＿＿＿＿
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| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
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＼ ＼＿| ／
あぷろだ
ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=317385
ファンタジーアース0 Bホルデイン専用晒しスレ48
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1223056279/
ムカツクあいつを存分に晒してください
自薦、他薦は問いません
どんどん晒していきましょう
※ 本スレへの名前晒しはしないで、ここに書き込む事
※ 次オベは >>980 が立ててください
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あぷろだ
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ファンタジーアース0 Bホルデイン専用晒しスレ48
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1223056279/
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2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 11:06:26 ID:qQ3A5jq00
・ソーン中央領域について
ソーンは中央領域を取るメリットが少ない
仮に中央領域を敵キプに届くまで取っても、東西が劣勢だと領域負けを起こす
逆に言うと東西を押していれば、中央完全放棄でも領域勝ちできる
これについてはゲブwiki参照のこと
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%A5%BD%A1%BC%A5%F3%CA%BF%B8%B6
この現実を見ても開幕中央へ走る特定部隊がいた場合、キック推奨である
ソーンは中央領域を取るメリットが少ない
仮に中央領域を敵キプに届くまで取っても、東西が劣勢だと領域負けを起こす
逆に言うと東西を押していれば、中央完全放棄でも領域勝ちできる
これについてはゲブwiki参照のこと
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%A5%BD%A1%BC%A5%F3%CA%BF%B8%B6
この現実を見ても開幕中央へ走る特定部隊がいた場合、キック推奨である
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 12:10:17 ID:OTZxgad5O
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 12:31:10 ID:uA7g8pNe0
ソーン中央のガイドライン
・キプクリ妨害などをする事で敵の展開を遅らせる
・オベを折ったり守ったりする
・敵が部隊で攻めて来ても俺たちが防ぐ（ｷﾘｯ
・キマを出しにくくしている
現実
・キプクリ妨害をしても開幕の１，２本用意できてれば攻めでも守りでも僻地クリで先が延ばせる
・オベがあっても少数の相手をレイプに夢中になり折らない、ねずみがいても向かうのは他の人
これによってねずみ対処→東西の人数がどんどん減る
・敵の精鋭（笑）が来ると中央へ行かない、しょうがなくいった東西で"中央人多すぎ"や"西or東人少ない"など援軍要請を出しつづける
・普通にキマをもらう、歩兵数人でキマ警戒するよりもナイト１～２で警戒したほうが明らかに効果的
ソーン中央自重しようといった時に良くある反論
・攻める事でキプクリが荒らされるのを防いぐ効果がある
・部隊で敵が来てもいい様に、此方も部隊を中央へ送っておくべきである
・攻めることで領域を確保できる、東西が劣勢でも領域は5分になる（ｷﾘｯ
・押していればキマを決めることも出来る
解答
・現ソーンは中央領域全部とっても東西が押されると無意味。まずはキプクリのハイドサーチから始めろ
・敵が来ていないのであればちょっかい出さずに裏方しろ、部隊で言ってるなら斥候だしてオベやエクがあれば折にいけ
・攻めてもオベ立てない、エク立てない、キルクリ使わない、エクなどを立ててそこを基点に防衛ならばまだメリット有
・いざキマが出るときにうまく協力しない（ログ見てない）、氷即解凍、ナイトにガドブレやスピア余裕でした
・キプクリ妨害などをする事で敵の展開を遅らせる
・オベを折ったり守ったりする
・敵が部隊で攻めて来ても俺たちが防ぐ（ｷﾘｯ
・キマを出しにくくしている
現実
・キプクリ妨害をしても開幕の１，２本用意できてれば攻めでも守りでも僻地クリで先が延ばせる
・オベがあっても少数の相手をレイプに夢中になり折らない、ねずみがいても向かうのは他の人
これによってねずみ対処→東西の人数がどんどん減る
・敵の精鋭（笑）が来ると中央へ行かない、しょうがなくいった東西で"中央人多すぎ"や"西or東人少ない"など援軍要請を出しつづける
・普通にキマをもらう、歩兵数人でキマ警戒するよりもナイト１～２で警戒したほうが明らかに効果的
ソーン中央自重しようといった時に良くある反論
・攻める事でキプクリが荒らされるのを防いぐ効果がある
・部隊で敵が来てもいい様に、此方も部隊を中央へ送っておくべきである
・攻めることで領域を確保できる、東西が劣勢でも領域は5分になる（ｷﾘｯ
・押していればキマを決めることも出来る
解答
・現ソーンは中央領域全部とっても東西が押されると無意味。まずはキプクリのハイドサーチから始めろ
・敵が来ていないのであればちょっかい出さずに裏方しろ、部隊で言ってるなら斥候だしてオベやエクがあれば折にいけ
・攻めてもオベ立てない、エク立てない、キルクリ使わない、エクなどを立ててそこを基点に防衛ならばまだメリット有
・いざキマが出るときにうまく協力しない（ログ見てない）、氷即解凍、ナイトにガドブレやスピア余裕でした
5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 12:40:12 ID:OTZxgad5O
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 12:59:48 ID:ymsXar8wO
子犬はいいやつだけど
結構馬鹿なんだよな
結構馬鹿なんだよな
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 12:59:57 ID:zUrjDMl10
糞スレたてんな
8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 13:06:09 ID:t57CJGQfO
馬鹿じゃないと出来ないこともある！(ｷﾘｯ
いや煽りじゃなくてな
いや煽りじゃなくてな
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 13:14:18 ID:OTZxgad5O
いつか身を滅ぼすタイプではあるな
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 13:22:43 ID:t57CJGQfO
好きでやってる間は大丈夫だろ
義務とかになってくると息苦しくなるかもしれないけどな
義務とかになってくると息苦しくなるかもしれないけどな
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 13:26:42 ID:FoowOj8U0
子犬は少し手が早すぎたってところだな
㌧の正確な情報（初心者内包の有無、新人教育等）が出ていないのに、
少なくとも「噂の段階」の内容だけで首都軍チャ晒し上げってのは時期尚早すぎた感じがある
知り合いの元㌧民に聞いてみたところ、ネ実wikiの㌧情報は「間違いだらけ」らしい
・部隊長自体が間違っている
・僻地厨部隊だと言われていた時期も、僻地に行ってたのは部隊の一部だけだった
・同じ中身のキャラを別人のように扱ってそれぞれ叩いている
・白熊と抗争があったこと自体が嘘（というか拡大解釈されすぎ）。㌧の主要メンツとクレィスは交流があった。
流石に他国民で作られたwikiなだけはある・・・って感じだな
㌧の正確な情報（初心者内包の有無、新人教育等）が出ていないのに、
少なくとも「噂の段階」の内容だけで首都軍チャ晒し上げってのは時期尚早すぎた感じがある
知り合いの元㌧民に聞いてみたところ、ネ実wikiの㌧情報は「間違いだらけ」らしい
・部隊長自体が間違っている
・僻地厨部隊だと言われていた時期も、僻地に行ってたのは部隊の一部だけだった
・同じ中身のキャラを別人のように扱ってそれぞれ叩いている
・白熊と抗争があったこと自体が嘘（というか拡大解釈されすぎ）。㌧の主要メンツとクレィスは交流があった。
流石に他国民で作られたwikiなだけはある・・・って感じだな
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 13:30:16 ID:3jEG6vL+0
昔うちの部隊に㌧にいた初心者がいたんだ
レベル２０なる前に抜けたみたいだけどやはりWikiも教えてられてなかったらしい
偏差練習付き合ったら喜んでたよ・・・もう他鯖いってしまったが
子犬の今回のやり方は肯定できないけど周囲の俺たちは何かしなくてもいいのかな
レベル２０なる前に抜けたみたいだけどやはりWikiも教えてられてなかったらしい
偏差練習付き合ったら喜んでたよ・・・もう他鯖いってしまったが
子犬の今回のやり方は肯定できないけど周囲の俺たちは何かしなくてもいいのかな
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 13:30:40 ID:cKHYpTT/0
ﾄﾝ必死だなおい
社会人がいなくなったニータイムを狙うとはなかなかだぜ
社会人がいなくなったニータイムを狙うとはなかなかだぜ
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 13:34:30 ID:xZnWA5OO0
＞このスレの特徴として、一般的に正しいことは電波な批判レスがつき
＞エリシエルのような自国の癌にしかならない奴の行動にはマンセーレスがつく
前スレのこれ、テンプレに入れたらどうだ？
＞エリシエルのような自国の癌にしかならない奴の行動にはマンセーレスがつく
前スレのこれ、テンプレに入れたらどうだ？
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 14:13:02 ID:Ln55CdaO0
FEZはじめたころトン入ってたけど、主要メンバーだけがわいわいやってるだけで
それ以外のメンバーはあんまり会話に参加しないしできない空気。
主要メンバーと同じ戦場に入ってもＰＴに誘われることもないし、
どんな工作員スコア(今になって振り返ってみると工作員だったなぁという)
たたき出しても、部隊チャで釘も刺されなかったなぁ。wikiの存在すら
言われなかったし。
入れるだけ入れてあとは放置っていうのは本当だよ。
それ以外のメンバーはあんまり会話に参加しないしできない空気。
主要メンバーと同じ戦場に入ってもＰＴに誘われることもないし、
どんな工作員スコア(今になって振り返ってみると工作員だったなぁという)
たたき出しても、部隊チャで釘も刺されなかったなぁ。wikiの存在すら
言われなかったし。
入れるだけ入れてあとは放置っていうのは本当だよ。
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 14:28:17 ID:WylvxtviO
部隊に入ってる初心者の大半は講習をやってる意味さえ知らないしな
㌧の中で放置されている初心者は情報弱者になるな
㌧の中で放置されている初心者は情報弱者になるな
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 14:29:40 ID:VJZ9U0ow0
というか、ある程度息の長いMMO始めるなら
wikiくらい勝手に見つけて先に読んでおくもんだと思ってた。
実際しない人が多いから、みんな口を酸っぱくして言ってる訳だけども…。
それともMMO自体が初って人が多いのかねぇ。
wikiくらい勝手に見つけて先に読んでおくもんだと思ってた。
実際しない人が多いから、みんな口を酸っぱくして言ってる訳だけども…。
それともMMO自体が初って人が多いのかねぇ。
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 14:43:29 ID:OTZxgad5O
冒険や交流が主体のMMOとPvPやRvRが主体のMMOは目的が違うね
初がFEZだったり前ゲーでwikiを知らないMMO初心者はザラ
たまにチャットさえ苦手な奴もいるぞ
初がFEZだったり前ゲーでwikiを知らないMMO初心者はザラ
たまにチャットさえ苦手な奴もいるぞ
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 14:43:34 ID:figTdF8q0
>>17
自分でwikiと晒しを見て把握しておくのは基本だよな…
自分でwikiと晒しを見て把握しておくのは基本だよな…
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 14:55:13 ID:HzbKAwC+0
だれか>>4みたいに
クラウスのガイドライン作ろうぜ
最近一時期よりマシになってるけど
「以前よりは……」ってLvだし何かあった方がいいと思うわけだが
いや、その前にダガーのガイドラインか……な
難しいのぅ
クラウスのガイドライン作ろうぜ
最近一時期よりマシになってるけど
「以前よりは……」ってLvだし何かあった方がいいと思うわけだが
いや、その前にダガーのガイドラインか……な
難しいのぅ
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 14:56:17 ID:WylvxtviO
それが本当に基本なら講習やってる奴らも随分楽だろうが
でもそれはMMO慣れした奴の思い込みだろう
でもそれはMMO慣れした奴の思い込みだろう
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 15:08:15 ID:qAFyKB+P0
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 15:09:30 ID:iXafRcr+0
>>11
㌧に関する内部情報はあるし噂じゃなくて確定情報として動いてたはず
あと㌧の部隊人数は約120人、いくらなんでも初心者が数人ってはずは無い
個人的に（晒しとか周りから見てどうかはしらんが）そこそこ歩兵出来るやつ等は居る
だがそれに関して進んで教えるといった感じは無い
㌧に関する内部情報はあるし噂じゃなくて確定情報として動いてたはず
あと㌧の部隊人数は約120人、いくらなんでも初心者が数人ってはずは無い
個人的に（晒しとか周りから見てどうかはしらんが）そこそこ歩兵出来るやつ等は居る
だがそれに関して進んで教えるといった感じは無い
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 15:11:12 ID:qQ3A5jq00
ダガー島のガイドライン
各プレイヤーの崖登り練度、ジャイの運用が勝敗を決める
崖が登れないのに参戦するのはそれだけで迷惑となる
講習会もたびたび開かれているので参加するなり、
崖登りサイト http://spot.ninpou.jp/index.html などで自分で調べるなりするのがいいだろう
手抜きだがダガー版できたぞー(^o^)ノ
各プレイヤーの崖登り練度、ジャイの運用が勝敗を決める
崖が登れないのに参戦するのはそれだけで迷惑となる
講習会もたびたび開かれているので参加するなり、
崖登りサイト http://spot.ninpou.jp/index.html などで自分で調べるなりするのがいいだろう
手抜きだがダガー版できたぞー(^o^)ノ
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 15:23:16 ID:+PfRFV240
2倍期間終了なわけだが
職バランスどうなるのか楽しみだな
職バランスどうなるのか楽しみだな
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 15:25:16 ID:HzbKAwC+0
はええｗｗｗ
が、確かにそのとおりだｗｗｗ
が、確かにそのとおりだｗｗｗ
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 15:31:33 ID:OTZxgad5O
>>23
ひゃく…にじゅ…う…？
ひゃく…にじゅ…う…？
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 15:43:02 ID:iXafRcr+0
>>27
ひゃくにじゅう
ひゃくにじゅう
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 16:03:27 ID:OTZxgad5O
>>28
そこまでとは思わなかった…
そこまでとは思わなかった…
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 16:29:09 ID:7q1mgCtvO
戦場ひとつ埋めても余るくらいnoobいそう
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 16:30:11 ID:HzbKAwC+0
今のホルで１２０人……
一つ扱いを間違えれば国が崩壊する……ｺﾞｸﾘ……
一つ扱いを間違えれば国が崩壊する……ｺﾞｸﾘ……
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 16:31:18 ID:nLN1SI/40
その割には見ないな
どう考えてもサブや幽霊込みじゃね？
そもそも120のソースってどこよ
どう考えてもサブや幽霊込みじゃね？
そもそも120のソースってどこよ
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 16:36:12 ID:figTdF8q0
ダガーみたいな僻地の無い糞MAP誰が参戦するかよｗｗｗｗｗｗ
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 16:43:08 ID:OTZxgad5O
ひとまず㌧は様子をみたらどうかな
昨日の今日だし動向を見た方がいいと思う
昨日の今日だし動向を見た方がいいと思う
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 17:02:09 ID:iaMiwU5XO
>>33
中央でも攻めてろ僻地厨
中央でも攻めてろ僻地厨
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 17:50:41 ID:PPPzMEEb0
オレ、㌧がりこ～んにキャラいるけど、大体>>11の通りじゃないかな
まぁぶっちゃけた話、教育？みたいなのはきっとあんまりないよ。
あれだ、㌧は久々にログインしても何となく受け入れてくれるというか、
何となく会話に参加しようと思えばできるみたいな感じの部隊だとおも
あと、戦場に同じ部隊の人がいたらPT㌧でくる感じ（別にまとまっては動かないかもしれない）。
それと、勧誘の方法だけど自分の場合、無所属で首都にいたらtellが来たから入ってみた
初心者経験者の区別なく誘ってる感じだし、まぁ…全く何も分からない初心者がいてもおかしくはない
まぁぶっちゃけた話、教育？みたいなのはきっとあんまりないよ。
あれだ、㌧は久々にログインしても何となく受け入れてくれるというか、
何となく会話に参加しようと思えばできるみたいな感じの部隊だとおも
あと、戦場に同じ部隊の人がいたらPT㌧でくる感じ（別にまとまっては動かないかもしれない）。
それと、勧誘の方法だけど自分の場合、無所属で首都にいたらtellが来たから入ってみた
初心者経験者の区別なく誘ってる感じだし、まぁ…全く何も分からない初心者がいてもおかしくはない
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 17:57:03 ID:figTdF8q0
>>35
ソーンいってきますね＾＾；
ソーンいってきますね＾＾；
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 18:30:24 ID:t9+SagtC0
>>36
IDがピピピ
IDがピピピ
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 18:41:20 ID:PPPzMEEb0
ワスが…ピピピだ！！
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 19:15:21 ID:vOcGZ74O0
ピピピの一人称は「わす」だ。カタカナではない。
残念だが貴様、偽者だな・・・？
残念だが貴様、偽者だな・・・？
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 19:23:30 ID:KEXSIQ3n0
多くのネットゲームにおいて、GMを騙る者にはBANの制裁を行う習わしであるらしい・・・・
されどピピピはGMではない、しかしながら一ユーザーとは言い難い立場にいることも事実だ（このスレ的に）
彼にはどのような制裁を加えるべきだろうか
されどピピピはGMではない、しかしながら一ユーザーとは言い難い立場にいることも事実だ（このスレ的に）
彼にはどのような制裁を加えるべきだろうか
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 19:43:06 ID:zUrjDMl10
自ｷｬﾗ紹介
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 21:15:54 ID:iVZHG0uO0
完全に出遅れたが、夕べのログ貼ってやんよ。
真偽はお前等が判断するといい。
以下基本的に軍茶のみ抜粋。
LeeX:部隊[㌧がりこ～ん]では隊員を募集してます。初心
者から上級者まで誰でも歓迎です。興味ある方は西
マップ道具屋前どうぞ。
薄汚れた子犬:いつも思うんだが、もう１回
薄汚れた子犬:㌧の部隊目的って何です？
薄汚れた子犬:なんか多いと１時間に２回くらい募集して
るけど、部隊目的がよくわからんなーとね
LeeX:部隊組んでワイワイやろう位かな
痛電波ピピピ:うちにこいよ
痛電波ピピピ:ちぇりっこはみんな仲良しだぞ
痛電波ピピピ:るーるも制約もなにもない
痛電波ピピピ:だれにおこられることもない
パニ☆かす:さっきおこられてたやんけ
薄汚れた子犬:それはちょっと自重だ、ピピピ
めでぃこ:まぁ募集したり好きな人同士で組むのが部隊だ
が
めでぃこ:最低限の教育はしような。自部隊だけじゃない
しな戦争は
痛電波ピピピ:教育は
めでぃこ:勝ち負けこだわらない部隊大いに結構だが
痛電波ピピピ:てか
めでぃこ:50人いるってのを忘れちゃダメだと思う
痛電波ピピピ:ぱーてぃくむから
痛電波ピピピ:みんなでそれなりに
痛電波ピピピ:やってるよ
薄汚れた子犬:まーぶっちゃけた話
薄汚れた子犬:募集が多いけど、あんまモノ教えてもらっ
てないっつー話もよく聞くわけだ
真偽はお前等が判断するといい。
以下基本的に軍茶のみ抜粋。
LeeX:部隊[㌧がりこ～ん]では隊員を募集してます。初心
者から上級者まで誰でも歓迎です。興味ある方は西
マップ道具屋前どうぞ。
薄汚れた子犬:いつも思うんだが、もう１回
薄汚れた子犬:㌧の部隊目的って何です？
薄汚れた子犬:なんか多いと１時間に２回くらい募集して
るけど、部隊目的がよくわからんなーとね
LeeX:部隊組んでワイワイやろう位かな
痛電波ピピピ:うちにこいよ
痛電波ピピピ:ちぇりっこはみんな仲良しだぞ
痛電波ピピピ:るーるも制約もなにもない
痛電波ピピピ:だれにおこられることもない
パニ☆かす:さっきおこられてたやんけ
薄汚れた子犬:それはちょっと自重だ、ピピピ
めでぃこ:まぁ募集したり好きな人同士で組むのが部隊だ
が
めでぃこ:最低限の教育はしような。自部隊だけじゃない
しな戦争は
痛電波ピピピ:教育は
めでぃこ:勝ち負けこだわらない部隊大いに結構だが
痛電波ピピピ:てか
めでぃこ:50人いるってのを忘れちゃダメだと思う
痛電波ピピピ:ぱーてぃくむから
痛電波ピピピ:みんなでそれなりに
痛電波ピピピ:やってるよ
薄汚れた子犬:まーぶっちゃけた話
薄汚れた子犬:募集が多いけど、あんまモノ教えてもらっ
てないっつー話もよく聞くわけだ
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 21:16:40 ID:iVZHG0uO0
薄汚れた子犬:せめて最低限の事を教えるようにせんかね
？という話題
めでぃこ:ピピピはFPSやってるからチーム戦の大事さ分か
るだろ？
めでぃこ:FEZも人数が多いだけでチームで戦うってのは同
じなんよ
めでぃこ:まぁそんな感じだ
AQUARION_02:部隊で動くとおいしいことおおいよ^q^
AQUARION_02:部隊・・・・でね・・・
痛電波ピピピ:ぶっちゃけ
めでぃこ:初心者育てる大切さはわっちも分かってるから
痛電波ピピピ:めでぃこが指揮れば
痛電波ピピピ:負けない
めでぃこ:おちつけｗ
パニ☆かす:ピピピしきれよ
めでぃこ:まぁアレだ
痛電波ピピピ:きぶんがのったらな
めでぃこ:手伝い必要なら行ってくれれば訓練の声賭けと
か
めでぃこ:声かけ
めでぃこ:講習これやってーってのはわっちの方でも考慮
すっからさ
薄汚れた子犬:正直、㌧の部隊長に無言で逃げられると思
わなかったぜ･･･
めでぃこ:最低限自軍に迷惑かからない程度には育てよう
ぜ
AQUARION_02:それを軍チャでいうとは思わなかったぜ・・
・
薄汚れた子犬:え？だって子犬っすよ？
？という話題
めでぃこ:ピピピはFPSやってるからチーム戦の大事さ分か
るだろ？
めでぃこ:FEZも人数が多いだけでチームで戦うってのは同
じなんよ
めでぃこ:まぁそんな感じだ
AQUARION_02:部隊で動くとおいしいことおおいよ^q^
AQUARION_02:部隊・・・・でね・・・
痛電波ピピピ:ぶっちゃけ
めでぃこ:初心者育てる大切さはわっちも分かってるから
痛電波ピピピ:めでぃこが指揮れば
痛電波ピピピ:負けない
めでぃこ:おちつけｗ
パニ☆かす:ピピピしきれよ
めでぃこ:まぁアレだ
痛電波ピピピ:きぶんがのったらな
めでぃこ:手伝い必要なら行ってくれれば訓練の声賭けと
か
めでぃこ:声かけ
めでぃこ:講習これやってーってのはわっちの方でも考慮
すっからさ
薄汚れた子犬:正直、㌧の部隊長に無言で逃げられると思
わなかったぜ･･･
めでぃこ:最低限自軍に迷惑かからない程度には育てよう
ぜ
AQUARION_02:それを軍チャでいうとは思わなかったぜ・・
・
薄汚れた子犬:え？だって子犬っすよ？
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 21:17:25 ID:iVZHG0uO0
めでぃこ:そっからは本人次第だ。ランカーなりたければ
努力するだろうし
AQUARION_02:晒しの実況がたのしすぎるのでもっとやって
ください
薄汚れた子犬:ケジメつける事はケジメつけなきゃならん
だろ
めでぃこ:そんな感じだ、まぁ軍チャ汚しすまんかった
薄汚れた子犬:募集かけても初心者にWikiさえ教えてない
とか論外だろ？
痛電波ピピピ:めでぃこのいうことは
痛電波ピピピ:よくわかった
痛電波ピピピ:けど これだけはいわせてくれ
痛電波ピピピ:ちぇりっこ倶楽部はみんな上級者ばかりだ
よ
アニスト:ねーよ
痛電波ピピピ:オベどこにたてたらいいかわかんないよー
とかいわれたことがない
痛電波ピピピ:プレイのテクニックにしても
痛電波ピピピ:わすよりへたくそなやつ みたことがない
めでぃこ:まぁ落ち着けｗ
痛電波ピピピ:みんなわすより上手い奴ｗだ
めでぃこ:そゆ意味じゃなくてな
めでぃこ:個人が上手い下手じゃなくて
めでぃこ:本当に初心者が入ってきた場合の話なんだ
めでぃこ:初心者教育が大変なのは重々分かってるが
シスター・イネス:グッジョブ！
薄汚れた子犬:初心者の目的ってのがあるじゃないか
めでぃこ:募集して初心者部隊に入れる以上ちゃんと教育
しようね ってことだ
薄汚れた子犬:ただワイワイしたいだけなら、わざわざ戦
争メインのゲームには来る奴少ないんだお
努力するだろうし
AQUARION_02:晒しの実況がたのしすぎるのでもっとやって
ください
薄汚れた子犬:ケジメつける事はケジメつけなきゃならん
だろ
めでぃこ:そんな感じだ、まぁ軍チャ汚しすまんかった
薄汚れた子犬:募集かけても初心者にWikiさえ教えてない
とか論外だろ？
痛電波ピピピ:めでぃこのいうことは
痛電波ピピピ:よくわかった
痛電波ピピピ:けど これだけはいわせてくれ
痛電波ピピピ:ちぇりっこ倶楽部はみんな上級者ばかりだ
よ
アニスト:ねーよ
痛電波ピピピ:オベどこにたてたらいいかわかんないよー
とかいわれたことがない
痛電波ピピピ:プレイのテクニックにしても
痛電波ピピピ:わすよりへたくそなやつ みたことがない
めでぃこ:まぁ落ち着けｗ
痛電波ピピピ:みんなわすより上手い奴ｗだ
めでぃこ:そゆ意味じゃなくてな
めでぃこ:個人が上手い下手じゃなくて
めでぃこ:本当に初心者が入ってきた場合の話なんだ
めでぃこ:初心者教育が大変なのは重々分かってるが
シスター・イネス:グッジョブ！
薄汚れた子犬:初心者の目的ってのがあるじゃないか
めでぃこ:募集して初心者部隊に入れる以上ちゃんと教育
しようね ってことだ
薄汚れた子犬:ただワイワイしたいだけなら、わざわざ戦
争メインのゲームには来る奴少ないんだお
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 21:18:14 ID:iVZHG0uO0
薄汚れた子犬:覚えたい奴は伸ばしたいじゃない
薄汚れた子犬:まぁ手がまわらんのも知ってるけどさ
薄汚れた子犬:せめて初心者にはWiki教えたり、講習出ろ
よとかはいってほしいんだよね
痛電波ピピピ:うちの部隊では 戦争はじまるまえに
薄汚れた子犬:(U´ω｀)大事な人材だから育てたいんだお
痛電波ピピピ:3デッドまでな。とか目標つけたりするよ
痛電波ピピピ:おいｗ ちぇりもう4デッドだぞ！おまｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痛電波ピピピ:とか いいあうよｗ
痛電波ピピピ:てめーーーー！ ピピピなんか6デッドやん
けーっ！ｗとか
痛電波ピピピ:サーセンしたｗ とか
痛電波ピピピ:あ……はい
薄汚れた子犬:まぁピピピは頑張れ
痛電波ピピピ:まぁ わかんないことあるなら
痛電波ピピピ:和すに聞き名よ
痛電波ピピピ:教えてあげるよ
薄汚れた子犬:とりあえず、あれだ
薄汚れた子犬:(U´･ω･)無関係な子ら、すまん
薄汚れた子犬:まぁ手がまわらんのも知ってるけどさ
薄汚れた子犬:せめて初心者にはWiki教えたり、講習出ろ
よとかはいってほしいんだよね
痛電波ピピピ:うちの部隊では 戦争はじまるまえに
薄汚れた子犬:(U´ω｀)大事な人材だから育てたいんだお
痛電波ピピピ:3デッドまでな。とか目標つけたりするよ
痛電波ピピピ:おいｗ ちぇりもう4デッドだぞ！おまｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痛電波ピピピ:とか いいあうよｗ
痛電波ピピピ:てめーーーー！ ピピピなんか6デッドやん
けーっ！ｗとか
痛電波ピピピ:サーセンしたｗ とか
痛電波ピピピ:あ……はい
薄汚れた子犬:まぁピピピは頑張れ
痛電波ピピピ:まぁ わかんないことあるなら
痛電波ピピピ:和すに聞き名よ
痛電波ピピピ:教えてあげるよ
薄汚れた子犬:とりあえず、あれだ
薄汚れた子犬:(U´･ω･)無関係な子ら、すまん
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 21:19:38 ID:iVZHG0uO0
薄汚れた子犬:で、ついでに
薄汚れた子犬:ちょこっとメモ：部隊について
薄汚れた子犬:部隊の結成目的というのは様々あるけれど
薄汚れた子犬:もちろん基本は交流だお
薄汚れた子犬:戦争は１人じゃできないし、人数でいい仕
事されると勝てないからね
薄汚れた子犬:で、そんな中で部隊に何かを求めるとした
ら
薄汚れた子犬:うちは○○は完璧だぜ！という目標がある
といいお
薄汚れた子犬:それは歩兵とかの広い範囲の話ではなく
薄汚れた子犬:うちの部隊に入れば、回避は完璧だ！とか
、偏差は間違いなく覚えるぜ！等
薄汚れた子犬:ただの交流系MMOではなく、戦争という１つ
の見せ場があるんで
薄汚れた子犬:そこの焦点を持った、売りのある部隊が心
強い
薄汚れた子犬:正直、１人じゃ何もできないんで
薄汚れた子犬:部隊の１つでも売りを持って、強い部隊を
目指していけると
薄汚れた子犬:とても心強いお
薄汚れた子犬:少しずつでいいんで、楽しく、でも強くな
れるように頼むお
薄汚れた子犬:ちょこっとメモ：部隊について -完-
薄汚れた子犬:んじゃ、軍チャ汚し失礼ー
薄汚れた子犬:ちょこっとメモ：部隊について
薄汚れた子犬:部隊の結成目的というのは様々あるけれど
薄汚れた子犬:もちろん基本は交流だお
薄汚れた子犬:戦争は１人じゃできないし、人数でいい仕
事されると勝てないからね
薄汚れた子犬:で、そんな中で部隊に何かを求めるとした
ら
薄汚れた子犬:うちは○○は完璧だぜ！という目標がある
といいお
薄汚れた子犬:それは歩兵とかの広い範囲の話ではなく
薄汚れた子犬:うちの部隊に入れば、回避は完璧だ！とか
、偏差は間違いなく覚えるぜ！等
薄汚れた子犬:ただの交流系MMOではなく、戦争という１つ
の見せ場があるんで
薄汚れた子犬:そこの焦点を持った、売りのある部隊が心
強い
薄汚れた子犬:正直、１人じゃ何もできないんで
薄汚れた子犬:部隊の１つでも売りを持って、強い部隊を
目指していけると
薄汚れた子犬:とても心強いお
薄汚れた子犬:少しずつでいいんで、楽しく、でも強くな
れるように頼むお
薄汚れた子犬:ちょこっとメモ：部隊について -完-
薄汚れた子犬:んじゃ、軍チャ汚し失礼ー
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 21:24:14 ID:t57CJGQfO
乙
なんつーか予想以上に柔らかい物腰で晒し的にはがっかりした
なんつーか予想以上に柔らかい物腰で晒し的にはがっかりした
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 21:31:01 ID:ysmwaVFz0
なんでこれでLeeX逃げんだよ
言い返す言葉もなかったのかね
言い返す言葉もなかったのかね
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 21:32:16 ID:4VhQk8DT0
LeeXの責任感の無さが浮き彫りになった感じだな
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 21:33:10 ID:Bk3d41dg0
どうみても子犬とめでぃこが悪い部分ないんだが
結局の所、㌧が育成等したらいいだけの話なのに
結局の所、㌧が育成等したらいいだけの話なのに
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 21:35:20 ID:fDMOavBUO
㌧よりもちぇりっこの方が癌な気がするわピピピ的に考えて
というかＦＰＳやってるのかピピピ
というかＦＰＳやってるのかピピピ
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 21:38:12 ID:ysmwaVFz0
ぴぴぴが空気読めないのは今に始まったことじゃない
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 21:42:16 ID:mZjMFBSJO
それで教育しろしろ言ってる皆さんの中で実際何人が教育したことあるのかね
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 21:58:40 ID:KEXSIQ3n0
>54
少ない回数でも教育した奴ならそれなりに居ると思うぜ？
拉致ってチュートリアルで教えてそのまま部隊に入れた奴ははっきりとはしないが多分多かろう
ゲリラ的に軍チャやらで講習やってた奴は最初期はかなり、
１年前くらいの単位だとぽつぽつ居たと思う
俺は他人の講習の内容借りるのが精一杯だったがね
noobだからな('A`)
少ない回数でも教育した奴ならそれなりに居ると思うぜ？
拉致ってチュートリアルで教えてそのまま部隊に入れた奴ははっきりとはしないが多分多かろう
ゲリラ的に軍チャやらで講習やってた奴は最初期はかなり、
１年前くらいの単位だとぽつぽつ居たと思う
俺は他人の講習の内容借りるのが精一杯だったがね
noobだからな('A`)
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 22:00:17 ID:KEXSIQ3n0
>52
このスレで以前ETQWのデモ版だの、S.O.Wだのオペレーション７だのについて語ってるのはみたな
パッケージを買ってプレイしてるかどうかはしらんけど
このスレで以前ETQWのデモ版だの、S.O.Wだのオペレーション７だのについて語ってるのはみたな
パッケージを買ってプレイしてるかどうかはしらんけど
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 22:02:51 ID:rFfmZ53W0
このログみても昨日のキチガイはカセ事件の再現とか言うのかねｗ
子犬とめでぃこ全然悪くねーな
これで逃げる方がどうかしてるわ
よしんば軍チャはやめても個人チャになんか返すだろ普通
子犬とめでぃこ全然悪くねーな
これで逃げる方がどうかしてるわ
よしんば軍チャはやめても個人チャになんか返すだろ普通
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 22:09:21 ID:KEXSIQ3n0
>57
まあ、正直お二方に関しては「やっちゃったな～」って思うんだが
（無論無言でトンズラこいたのも傷口広げてるだけなんでアレ過ぎるが）
この話題続けないほうがいいと思うんだけどなあ
デメリットは色々思いつくんだが、この話し続けるメリットって存在するの？(´･ω･｀)
まあ、正直お二方に関しては「やっちゃったな～」って思うんだが
（無論無言でトンズラこいたのも傷口広げてるだけなんでアレ過ぎるが）
この話題続けないほうがいいと思うんだけどなあ
デメリットは色々思いつくんだが、この話し続けるメリットって存在するの？(´･ω･｀)
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 22:12:02 ID:rFfmZ53W0
ないね、もう終わろうか
二人ともやることやってるんだし、これ以上不当に責められる必要もない
二人ともやることやってるんだし、これ以上不当に責められる必要もない
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 22:25:30 ID:qMDItJcr0
逃げた逃げた言ってるがどの時点で㌧はFOしたんだ？
話が始まる前に戦争にでも行ってたら完全な空回りだぞ
話が始まる前に戦争にでも行ってたら完全な空回りだぞ
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 22:29:17 ID:KEXSIQ3n0
>59
んだんだ
そういや思うところあって新キャラ作ってチュートリアルやってみてるわけよ
なんでこんなかったるいマップ構造にしてるの？馬鹿なの？
掴みからこんなグダグダな物を用意するセンス
首都リニューアルも別の意味でオラわくわくしてきたぞ(´･ω･｀)
・・・・昔「首都に入ったらB6だった」って部隊あったよね
んだんだ
そういや思うところあって新キャラ作ってチュートリアルやってみてるわけよ
なんでこんなかったるいマップ構造にしてるの？馬鹿なの？
掴みからこんなグダグダな物を用意するセンス
首都リニューアルも別の意味でオラわくわくしてきたぞ(´･ω･｀)
・・・・昔「首都に入ったらB6だった」って部隊あったよね
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 22:33:51 ID:eDzaS5yH0
戦場でたらＭＡＰ黄色７箇所ｗｗｗ
なんか自分の部屋で爆笑したｗ
その中で戦場３個だからすぐ減ると思うがｗ
なんか自分の部屋で爆笑したｗ
その中で戦場３個だからすぐ減ると思うがｗ
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 22:40:13 ID:Ik2A80U+0
首都は武器買うのめんどくさいけど宿屋の近くに必ず出るようになったから
便利ではある。
チュートリアルは知らない初心者いるっぽいからマークつけてる人に
教えてあげるといいと思う。
便利ではある。
チュートリアルは知らない初心者いるっぽいからマークつけてる人に
教えてあげるといいと思う。
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 22:42:38 ID:+XPjqHkO0
今日のお前らがんばりすぎだろｊｋ・・・
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 22:44:27 ID:ysmwaVFz0
今のダガー援軍のおかげでぼろ勝ちだったな
カセみたいになってきたな
カセみたいになってきたな
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 23:37:34 ID:dnSqIlaF0
今日のホルは普通になんか強かった
おやすみなさい
おやすみなさい
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 23:56:09 ID:+FpWDwX+0
まぁ広げたら自軍で埋められずに援軍で埋まるんだがひどいなｗ
ソーンなんてキプ前レイプされてるのに中央にジャイ出したりしてても注意されてなくてワロタ
ソーンなんてキプ前レイプされてるのに中央にジャイ出したりしてても注意されてなくてワロタ
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 23:58:24 ID:4VhQk8DT0
ゲブに低レベル沸いてるそうだからゲブゲブチャンスだな
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 00:13:17 ID:CfDa1/JQ0
乙鯖からセーラームーン部隊か
ゲブもなかなか苦労しそうだな
ゲブもなかなか苦労しそうだな
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 00:14:52 ID:fBzJgsst0
首都東に熱いの沸いたな
おもしろいからいいけど
おもしろいからいいけど
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 00:15:23 ID:GfRaMMqB0
ホルも他人事じゃない・・
見たことも無いような低レベルの部隊がフル前線でマリオみたいにピョンピョン跳ねてたぞ
見たことも無いような低レベルの部隊がフル前線でマリオみたいにピョンピョン跳ねてたぞ
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 01:14:14 ID:kmtrj6FX0
ホルホルソーン西にレイス行かせるの好きだねー
東オベ美味しいです＾＾
東オベ美味しいです＾＾
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 01:15:34 ID:7Jo7F5LC0
オレはずっとフリーザ様が帰ってくるのを待っている…
しかし、彼は一向に帰ってくる気配がない…
なのに、今日首都で見た「彼」を見て
フリーザ様の帰還を感じたのは、どうしてなんだろう…
しかし、彼は一向に帰ってくる気配がない…
なのに、今日首都で見た「彼」を見て
フリーザ様の帰還を感じたのは、どうしてなんだろう…
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 07:47:45 ID:naYuEsCq0
最近若葉マーク増えたな、スクエニ垢のせいかもしれないけど
同時に初心者講習も過去にないほど多いような
同時に初心者講習も過去にないほど多いような
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 08:44:32 ID:Ust97WBaO
今日からみんなのなかまになりました
布告しまくって戦場増やしてやるぜえぇぇえ！
もう援軍なんて行かなくていいんだぜ
よろこべホル民
布告しまくって戦場増やしてやるぜえぇぇえ！
もう援軍なんて行かなくていいんだぜ
よろこべホル民
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 08:53:18 ID:4Q52g9jq0
>>19
パソコン買ったばかりのネット初心者だったからさ、オレ。
当時はwikiがあるとか知らなかったんだよ。
ネット初心者の人に対してwikiも自分で探さないカスは消えろとか言うのは
少し酷だと思う。
一応wikiっていうものがあるんだ、見なさい。程度は言ったほうがいいと
思う。
パソコン買ったばかりのネット初心者だったからさ、オレ。
当時はwikiがあるとか知らなかったんだよ。
ネット初心者の人に対してwikiも自分で探さないカスは消えろとか言うのは
少し酷だと思う。
一応wikiっていうものがあるんだ、見なさい。程度は言ったほうがいいと
思う。
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 09:54:07 ID:Ust97WBaO
ネトゲ初心者ってまずは基本無料からはじめる人多そうだもんね
FEZもネトゲ初心者多そう
ネトゲ廃人にとってはWiki見て当然でも、首都や戦争前にテンプレ流してあげたほうが親切かもね
やる気のある初心者にら見るだろうし、初心者の知識が増えることは国にとって有益
FEZもネトゲ初心者多そう
ネトゲ廃人にとってはWiki見て当然でも、首都や戦争前にテンプレ流してあげたほうが親切かもね
やる気のある初心者にら見るだろうし、初心者の知識が増えることは国にとって有益
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 10:37:47 ID:YArfjbQE0
「上手くなりたい」とか「分からないことがあるから調べよう」なんて考える奴はとっくにwikiなんて知ってる。
FEZでググったら2番目にでてきたしな。初心者用のHPも1ﾍﾟｰｼﾞ目に出てくるし。
wikiも聞いたことがないならネトげ初心者以前の問題なので、どうしてもやりたければFかZ鯖に行けばいいと思う。
B鯖ならｹﾞｰﾑｸﾘｱまでカモられる。
FEZでググったら2番目にでてきたしな。初心者用のHPも1ﾍﾟｰｼﾞ目に出てくるし。
wikiも聞いたことがないならネトげ初心者以前の問題なので、どうしてもやりたければFかZ鯖に行けばいいと思う。
B鯖ならｹﾞｰﾑｸﾘｱまでカモられる。
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 10:41:30 ID:mKLJRevB0
お前ら頭だいじょうぶか？
そもそも子犬やめでぃこの言ってる事は軍ﾁｬで言うべきことじゃなく
㌧の部隊長にでも個人ﾁｬなりどこかに来てもらって範囲ﾁｬなりで言う事なんじゃねーの？
正しい、正しくないの問題じゃねーだろ
しかも上から目線で何何するのは当たり前とか
普通相手に理解してもらう、何かをしてもらうんだったら
自分がまずお願いするのが筋だろ
俺は㌧なんかよりもまったく空気部隊（人数的な意味）なんで
どうとも思われる事や言われる事も今までにはなかったけれど
軍ﾁｬでこういう風に言われる可能性があるんだなって思ったら
なんだかなーと思ってしまった
まさかこんな首都の軍ﾁｬで部隊ごと晒す行為、誰かを責めたてる行為が
まかり通る国とは思わなかったし
誰もその時個人ﾁｬでやれとか言わなかったのが不思議でしょうがない
過疎化進ませるような行為や言動はどんな正当性があっても
今のホルには歓迎されるべきじゃないのは一連のホルの経緯知ってる人にはわかることだろうに
そもそも子犬やめでぃこの言ってる事は軍ﾁｬで言うべきことじゃなく
㌧の部隊長にでも個人ﾁｬなりどこかに来てもらって範囲ﾁｬなりで言う事なんじゃねーの？
正しい、正しくないの問題じゃねーだろ
しかも上から目線で何何するのは当たり前とか
普通相手に理解してもらう、何かをしてもらうんだったら
自分がまずお願いするのが筋だろ
俺は㌧なんかよりもまったく空気部隊（人数的な意味）なんで
どうとも思われる事や言われる事も今までにはなかったけれど
軍ﾁｬでこういう風に言われる可能性があるんだなって思ったら
なんだかなーと思ってしまった
まさかこんな首都の軍ﾁｬで部隊ごと晒す行為、誰かを責めたてる行為が
まかり通る国とは思わなかったし
誰もその時個人ﾁｬでやれとか言わなかったのが不思議でしょうがない
過疎化進ませるような行為や言動はどんな正当性があっても
今のホルには歓迎されるべきじゃないのは一連のホルの経緯知ってる人にはわかることだろうに
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 10:48:34 ID:0We63Odw0
過度の部隊勧誘でログ流し
初心者入れてるけどWikiすら教えてない
そんな部隊に初心者が入らないようにするのは別にいいと思うが？
一部隊が過疎ろうが国が過疎るわけじゃないしな
初心者入れてるけどWikiすら教えてない
そんな部隊に初心者が入らないようにするのは別にいいと思うが？
一部隊が過疎ろうが国が過疎るわけじゃないしな
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 11:13:08 ID:Ll1CkOE30
教育しないでnoob量産は、中間層などのやる気がある人の過疎化につながるがな。
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 11:30:24 ID:zrrwgGZQ0
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 11:31:09 ID:pkAowZb+O
この話題はやめたほうがいいぞ
軍チャでという部分は子犬が降臨謝罪して問題があったのは認めてる
しかし㌧への注意や警告自体そもそも子犬やめでぃこ今回初めてじゃない
上から目線とは言うものの理由知らんが怒ってたとか言う情報もある
詳細わからないなら当事者以外触れない方がいい
軍チャでという部分は子犬が降臨謝罪して問題があったのは認めてる
しかし㌧への注意や警告自体そもそも子犬やめでぃこ今回初めてじゃない
上から目線とは言うものの理由知らんが怒ってたとか言う情報もある
詳細わからないなら当事者以外触れない方がいい
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 11:32:48 ID:I6cATZCrO
これはでかい釣り針だな…
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 11:38:12 ID:+iF+G2Qm0
どちらにも間違いがあった。
だからどちらも反省して今後に活かせばいい。
そんだけだろ。
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 11:44:55 ID:6NF35oxN0
軍チャを特別視しすぎててキモいんだが。
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 11:56:33 ID:6qVfgiRKO
全チャを垂れ流す国よりはマシだと思う
とりあえず㌧も子犬もめでぃこもそれぞれ頑張れ
以上
とりあえず㌧も子犬もめでぃこもそれぞれ頑張れ
以上
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 12:52:37 ID:SVWb6UoQO
今更ひっかき回すのは他国民か㌧でFA
この話題終了
この話題終了
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 13:39:10 ID:VXN4WXUJO
講習してるから偉そうとかよく聞くけど
部隊にいるスコア厨の方が遥かに偉そうなんで気にもならない…
どちらかと言えばかなり汚れ役に見える俺は変かな
部隊にいるスコア厨の方が遥かに偉そうなんで気にもならない…
どちらかと言えばかなり汚れ役に見える俺は変かな
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 13:45:23 ID:EQtSSP5w0
>>88
一つ言えることは、㌧の晒し民は基本ROM専なの。
いちいち問題をひっくり返すことはしないの。
晒しに㌧が関わっていたら、今頃ネ実wikiや晒しスレには㌧に関する正確な情報が溢れているはずなの。
あと、LeeXさん（現部隊長）は良くも悪くも口下手なの。たぶん「軍チャで言われた→釣り」だと勘違いしたから刺激しないように消えただけだと思うの。
ただ、部隊長になる前から「勧誘は任せた！」みたいな雰囲気が部隊内にあったから、口下手なりに頑張ってただけだと思うの。
良い人だから勘違いしないで居てあげてほしいの。
なの。
一つ言えることは、㌧の晒し民は基本ROM専なの。
いちいち問題をひっくり返すことはしないの。
晒しに㌧が関わっていたら、今頃ネ実wikiや晒しスレには㌧に関する正確な情報が溢れているはずなの。
あと、LeeXさん（現部隊長）は良くも悪くも口下手なの。たぶん「軍チャで言われた→釣り」だと勘違いしたから刺激しないように消えただけだと思うの。
ただ、部隊長になる前から「勧誘は任せた！」みたいな雰囲気が部隊内にあったから、口下手なりに頑張ってただけだと思うの。
良い人だから勘違いしないで居てあげてほしいの。
なの。
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 13:48:50 ID:C2uX0aar0
>>90
よう㌧
よう㌧
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 13:50:37 ID:GfRaMMqB0
Hiakiの講習の邪魔してた奴等って誰なんだ？
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 13:53:43 ID:EQtSSP5w0
>>91
㌧㌧ 正確には違うけど間違いとまではいかないから否定しないの。
㌧㌧ 正確には違うけど間違いとまではいかないから否定しないの。
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 13:54:59 ID:ITQzFmR+0
>>92
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 13:58:28 ID:CoJao77/0
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 14:07:05 ID:6qVfgiRKO
若葉マークいっぱいの中で勝手に暴れまわるベテラン数人だったか
好きにやりたいだけなら講習じゃなく自分で訓練部屋建てて模擬池とは思う
余りに酷い
好きにやりたいだけなら講習じゃなく自分で訓練部屋建てて模擬池とは思う
余りに酷い
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 14:13:01 ID:I1QWuMen0
そういう奴の名前を晒すのが此処だろ
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 14:31:37 ID:6qVfgiRKO
日記は晒して叩く為じゃないだろうし
独断でそこまですべきじゃない
何かする気あるなら講習サポートしてやろうよ
独断でそこまですべきじゃない
何かする気あるなら講習サポートしてやろうよ
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 14:43:11 ID:7cORQqPjO
白熊のFeiBangと♀片手（名前よく覚えてない）が攻め側のキプクリ付近でひたすらタイマンやってたな
たまに周りの人巻き込んだりしててかなりウザかった
てか白熊の奴らをベテランと呼んでいいのだろうかｗ
たまに周りの人巻き込んだりしててかなりウザかった
てか白熊の奴らをベテランと呼んでいいのだろうかｗ
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 14:45:24 ID:33xLq5TK0
つっても今まで見てきて講習を手伝うって奴ははっきり言って皆無
Hiakiのを手伝ってた奴らってのは殆どが直結だったし、途中から触りもしなくなってる
黄色のに至ってはなんだかんだで一年近く1人で頑張っていたし、参加者が少なくても欠かさずやってた
特に黄色の講習なんかは範囲でやってるからよく空気の読めない割り込みとか多かったぜ
㌧の部隊募集なんか俺が参加してた頃なんか毎度の事だったし、遠足行きましょうとかも余裕で流れてた
講習を手伝うべき中間層以上の意識が低い状態じゃ、無名の誰かが立ち上がっても知らない奴に教わってられるかってなるし
中間層が何とかしようと思っても知識不足に躊躇うってのが圧倒的だと思うぜ、俺もnoobだから人様に教えるなんて無理だしな
Hiakiのを手伝ってた奴らってのは殆どが直結だったし、途中から触りもしなくなってる
黄色のに至ってはなんだかんだで一年近く1人で頑張っていたし、参加者が少なくても欠かさずやってた
特に黄色の講習なんかは範囲でやってるからよく空気の読めない割り込みとか多かったぜ
㌧の部隊募集なんか俺が参加してた頃なんか毎度の事だったし、遠足行きましょうとかも余裕で流れてた
講習を手伝うべき中間層以上の意識が低い状態じゃ、無名の誰かが立ち上がっても知らない奴に教わってられるかってなるし
中間層が何とかしようと思っても知識不足に躊躇うってのが圧倒的だと思うぜ、俺もnoobだから人様に教えるなんて無理だしな
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 14:46:24 ID:VXN4WXUJO
講習も大変なんだな
幼稚園の先生をやってる知り合いを思い出したよ
勝手に騒ぐし下手に叱れないしでストレス溜めてた
でも誰もやらないしな…
幼稚園の先生をやってる知り合いを思い出したよ
勝手に騒ぐし下手に叱れないしでストレス溜めてた
でも誰もやらないしな…
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 14:49:37 ID:qgINMuZb0
バンクでホルチームはいくつ3回戦まで残ってるんだろう
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 15:01:33 ID:GfRaMMqB0
戦争でも足引っ張って講習も邪魔するとか白熊糞すぎだろ・・
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 15:02:13 ID:6qVfgiRKO
>>100
講習続けてる奴らは特別上手いわけじゃない
ただ、初心者を大事に思う奴だったり
相手に理解して貰いやすい教え方を努力してる奴だよ
実力よりも受け入れやすくて分かりやすい説明が出来るほうが向いてる
講習続けてる奴らは特別上手いわけじゃない
ただ、初心者を大事に思う奴だったり
相手に理解して貰いやすい教え方を努力してる奴だよ
実力よりも受け入れやすくて分かりやすい説明が出来るほうが向いてる
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 15:10:59 ID:GfRaMMqB0
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 15:17:40 ID:0s7I8wvI0
毎回思うがHiakiにしろめでぃこにしろ子犬にしろFEZ楽しめてるのか？
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 15:22:07 ID:VXN4WXUJO
そうか
いくら高学歴でも教師の素質は別だもんな
学歴関係なしに分かりやすくて面白い先生だと勉強楽しかった
しかしFEZでも学級崩壊に近いのは厳しい
いくら高学歴でも教師の素質は別だもんな
学歴関係なしに分かりやすくて面白い先生だと勉強楽しかった
しかしFEZでも学級崩壊に近いのは厳しい
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 15:52:38 ID:6qVfgiRKO
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 15:54:20 ID:EQtSSP5w0
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 16:14:15 ID:eh1ct/SR0
クラウスのガイドラインつくろうぜ！
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 16:31:59 ID:gapeVsW00
ヨハネスブルグの改変でいいのか？
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 16:33:49 ID:eh1ct/SR0
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 16:38:26 ID:SVWb6UoQO
週末まで待ってくれりゃ>>4みたいなの作るぜ
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 17:09:02 ID:CoJao77/0
>>109
部隊長の名前＆正確な実働人数がわからなければ有利にはならないだろうが不利にもならんだろ
部隊長の名前＆正確な実働人数がわからなければ有利にはならないだろうが不利にもならんだろ
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 17:25:54 ID:EQtSSP5w0
>>114
（ ＾ω＾）お前は何を言ってるんだ？
俺の説明が下手だったのなら謝る。ｽﾏﾝｶｯﾀ。
「正確な部隊長情報や実働人数が晒しで明らかにされていない＝㌧民は晒しスレに直接の関与をしていない」
ちと語弊もあるが、一行にしたらこんな感じなんだが・・・
有利・不利ってのはまた別の話な・・・？な？
（ ＾ω＾）お前は何を言ってるんだ？
俺の説明が下手だったのなら謝る。ｽﾏﾝｶｯﾀ。
「正確な部隊長情報や実働人数が晒しで明らかにされていない＝㌧民は晒しスレに直接の関与をしていない」
ちと語弊もあるが、一行にしたらこんな感じなんだが・・・
有利・不利ってのはまた別の話な・・・？な？
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 17:33:50 ID:0s7I8wvI0
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 17:50:36 ID:fBzJgsst0
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 17:51:53 ID:zrrwgGZQ0
何で山に登るかって？そこに山があるからさ！
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 17:54:08 ID:6qVfgiRKO
多分価値観が違うんだろうさ
Hiakiが軍師してる戦場とかいったことあるか？
すんげーーやりやすいぞ
指示が的確だ
すんげーーやりやすいぞ
指示が的確だ
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 18:00:12 ID:CoJao77/0
ID:EQtSSP5w0が言うスレに直接関与してないってのは
部隊内の情報をここに書き込んでないってことを言いたいのか？
頭おかしくなりそ＼(^o^)／
部隊内の情報をここに書き込んでないってことを言いたいのか？
頭おかしくなりそ＼(^o^)／
部隊長の名前とか人数とか正確な情報を知って何をしたいのかは知らんが、
部隊長の名前くらいはSNS見れば分かるだろ>>90が正解だ。
因みにオレは中の人なので正確な人数も知っているが、隊長がSNSで公表してないので敢えて言わない。
でも、だいたい言われている通りでいいと思うよｗ
まぁ…ホルキャラ自体サブなんであんま細かいこととかは知らないんだけどな
部隊長の名前くらいはSNS見れば分かるだろ>>90が正解だ。
因みにオレは中の人なので正確な人数も知っているが、隊長がSNSで公表してないので敢えて言わない。
でも、だいたい言われている通りでいいと思うよｗ
まぁ…ホルキャラ自体サブなんであんま細かいこととかは知らないんだけどな
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 18:45:47 ID:naYuEsCq0
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 19:22:53 ID:4Q52g9jq0
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 19:31:29 ID:C2uX0aar0
パソコン買っていきなりネトゲとか人生捨てすぎだろ
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 19:32:48 ID:7eADBk2D0
おっと俺の悪口はそこまでだ
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 19:36:52 ID:MtIQIuoa0
PC買っていきなりQ2に引っかかった俺よりはまし
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 19:41:39 ID:SLaIhGeQ0
講習している奴の目的は
初心者が強くなって楽しむための手解き、みんなで勝ちたいっていう理由だと推測するけど
そうすると講習を邪魔する奴って何を考えてるんだろうな
「自分だけが楽しければいい」「俺は勝てなくても楽しいし」って考えなのか？
初心者が強くなって楽しむための手解き、みんなで勝ちたいっていう理由だと推測するけど
そうすると講習を邪魔する奴って何を考えてるんだろうな
「自分だけが楽しければいい」「俺は勝てなくても楽しいし」って考えなのか？
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 19:42:22 ID:dZKqW3iv0
>>124
お前考え方ズレてね？
要するに相応のレベルの場所でやれってことだろ
多少ネトゲ脳がないと今から始める初心者にはB鯖は㍉
ネット歴のないガチ初心者には乙鯖を紹介したほうがそいつのためにもなるだろうよ
お前考え方ズレてね？
要するに相応のレベルの場所でやれってことだろ
多少ネトゲ脳がないと今から始める初心者にはB鯖は㍉
ネット歴のないガチ初心者には乙鯖を紹介したほうがそいつのためにもなるだろうよ
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 19:48:41 ID:naYuEsCq0
>>129
いいやつがいる場所が一番いいと思うよ
いいやつがいる場所が一番いいと思うよ
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 20:19:11 ID:qHetLglR0
ログうｐしてもいいんよ
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 20:26:58 ID:33xLq5TK0
亀レスだが
>>104
まぁそうなんだけどねぇ
ただ質問とかに瞬時に答えられる力とか知識は無いとなかって思うのだよ
黄色のに参加しててどんな変化球的な質問がきても彼はばしばし答えられてたから
俺にはできねぇなぁといつも思っていたのだ
>>105
俺も始めだれがどういう奴かわからないで講習とか受けてたけどさ
部隊とか入った後に自称古参とかがあいつは下手なくせに講習してるとか言うわけですよ
俺と同時期に部隊にはいった初心者はそういう愚痴とか聞いて参加とかしなくなったから
なんだかんだで名前が知られてるってのは影響力あるんだぜ
ちなみに>>4は黄色の17が作ったらしいぜ
>>104
まぁそうなんだけどねぇ
ただ質問とかに瞬時に答えられる力とか知識は無いとなかって思うのだよ
黄色のに参加しててどんな変化球的な質問がきても彼はばしばし答えられてたから
俺にはできねぇなぁといつも思っていたのだ
>>105
俺も始めだれがどういう奴かわからないで講習とか受けてたけどさ
部隊とか入った後に自称古参とかがあいつは下手なくせに講習してるとか言うわけですよ
俺と同時期に部隊にはいった初心者はそういう愚痴とか聞いて参加とかしなくなったから
なんだかんだで名前が知られてるってのは影響力あるんだぜ
ちなみに>>4は黄色の17が作ったらしいぜ
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 20:30:01 ID:gV4zYEl90
ソーンはキプ前レイプに近くて壁立ってたけど
不完全な壁と気がつかず油断してたらキマ来た。
でも自分がナイトでキプ前にいたから助かった。
ちなみにその戦争は勝った。
今度から壁あっても警戒は怠らないようにとオモタ。
不完全な壁と気がつかず油断してたらキマ来た。
でも自分がナイトでキプ前にいたから助かった。
ちなみにその戦争は勝った。
今度から壁あっても警戒は怠らないようにとオモタ。
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 20:31:16 ID:X/hJHX6k0
>>103
どうせばみゅかへみこだろ
どうせばみゅかへみこだろ
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 20:31:20 ID:GfRaMMqB0
中級者への講習ならまだしも初心者用だろ？
FEZやってる奴なら知ってて当たり前の事を教えるだけなのに
それに教える側のPS何て必要ないだろ
ダメ被りとかそんなレベルの事だぞ？
FEZやってる奴なら知ってて当たり前の事を教えるだけなのに
それに教える側のPS何て必要ないだろ
ダメ被りとかそんなレベルの事だぞ？
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 21:28:45 ID:naYuEsCq0
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 21:31:01 ID:O4HsHIbt0
いやレイスやらジャイ出てたりしてた奴らのがが問題だろ
あと、顔文字の名前の奴が集団にスタンプしてた→┏(^o^)┛こんな感じの名前の奴
レイス出てたのはカクーラーとかいう奴だったかな？
離れた場所でタイマンしてくくらいならまだいいと思うが
あと、顔文字の名前の奴が集団にスタンプしてた→┏(^o^)┛こんな感じの名前の奴
レイス出てたのはカクーラーとかいう奴だったかな？
離れた場所でタイマンしてくくらいならまだいいと思うが
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 22:09:54 ID:mWPsjtYT0
旧ソーンが恋しい。今のホル隣接マップつまんね
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 22:18:21 ID:pHfLt39JO
ダガーいい加減に変えて欲しいわ
ついでにクラウスも変えてホークも元に戻して欲しい
ついでにクラウスも変えてホークも元に戻して欲しい
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 22:54:45 ID:Dzpwl1Kk0
http://bbs.avi.jp/photo/317385/7905005
こんなとこで何してんだ、つーかおまいらちゃんと蹴っとけよｗ
こんなとこで何してんだ、つーかおまいらちゃんと蹴っとけよｗ
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 23:09:58 ID:7cORQqPjO
>>140
いいこと言ってんじゃねーかｗｗｗ
いいこと言ってんじゃねーかｗｗｗ
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 23:12:40 ID:7cORQqPjO
と思ったけどよく見たら戦争中で僻地クリでもないｗｗｗ
なんなんだこいつはｗｗｗ
なんなんだこいつはｗｗｗ
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 23:33:56 ID:GfRaMMqB0
戦争中に道の真ん中で講習会すんなｗｗ
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 23:39:44 ID:8v0yHt270
>132
それプラス
ある種の構ってちゃん、周りにアピールしていると思われていないか
ピントのずれた事を発言して迷走させてはいないか
そもそもこの行動に意義はあるのか（特に歩兵でボロ負けが多い時期）
自分が糞noobの癖に他人にえらそうに言っているのは自己矛盾ではないのか
とか色々考えちまうんだよな
俺はそれに耐えられなくて短期間で止めちゃった、アハハ
>136で触れられてるように自分の人格もあまりよろしくない事は自覚してたし
>140
皮肉でなく貴重な人材だと思うぜ・・・・・
フリーザ様も随分見かけないが、どこかで元気でやっていると信じたい
ボロ負けしたときに八つ当たりする馬鹿が出やしないかという懸念はあるが、頑張って欲しいなあ
それプラス
ある種の構ってちゃん、周りにアピールしていると思われていないか
ピントのずれた事を発言して迷走させてはいないか
そもそもこの行動に意義はあるのか（特に歩兵でボロ負けが多い時期）
自分が糞noobの癖に他人にえらそうに言っているのは自己矛盾ではないのか
とか色々考えちまうんだよな
俺はそれに耐えられなくて短期間で止めちゃった、アハハ
>136で触れられてるように自分の人格もあまりよろしくない事は自覚してたし
>140
皮肉でなく貴重な人材だと思うぜ・・・・・
フリーザ様も随分見かけないが、どこかで元気でやっていると信じたい
ボロ負けしたときに八つ当たりする馬鹿が出やしないかという懸念はあるが、頑張って欲しいなあ
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 23:41:24 ID:8v0yHt270
ああ、間違い、と抜け
1行目
自分はある種の構ってちゃん、周りにアピールしているだけではないのか
6行目と7行目の間
だからそれに耐えられるか、あるいはそんな被害妄想を持たずに済む性格であることが条件なんだろうね
1行目
自分はある種の構ってちゃん、周りにアピールしているだけではないのか
6行目と7行目の間
だからそれに耐えられるか、あるいはそんな被害妄想を持たずに済む性格であることが条件なんだろうね
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 00:13:54 ID:3c6Sn2nx0
今見たら話題の人がSNSでトピック作ってるわ国掲示板になんか作ってるわ何がしたいんだｗｗｗｗｗ
いいぞもっとやれ
いいぞもっとやれ
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 00:55:38 ID:JOVYUYaL0
クリ前でトレードの仕方教えてくださいってのが居たな…
戦争チュートリアルは本当に役に立ってないんだなｗ
戦争チュートリアルは本当に役に立ってないんだなｗ
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 01:17:11 ID:3c6Sn2nx0
>147
クリックしたら勝手にトレードするからな
チュートリアルしてみたが、砲撃でナイトを攻撃するジャイを戦場で見る羽目にならんだろうなとガクブルですわ
クリックしたら勝手にトレードするからな
チュートリアルしてみたが、砲撃でナイトを攻撃するジャイを戦場で見る羽目にならんだろうなとガクブルですわ
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 01:18:25 ID:2fFwmzN80
>>148
それ俺も思ったわｗｗｗ
それ俺も思ったわｗｗｗ
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 01:19:50 ID:jXtDYyA70
>>148
心配するな、もう既に出始めてるぞ
心配するな、もう既に出始めてるぞ
151 ：松岡修造 ◆4Ph0HDY1N6 ：2008/10/16(木) 01:24:41 ID:BjSmLgJP0
今晩は！！！！松岡修造です！！！！！！！！
先日からホルでお世話になっています！！！！！！！！！！！
>>140の件について弁解させてもらいたくてあらわれた！！！！！
その時、本当はへき地で教えていたんだが敵の攻撃を受けてそれどころじゃなくなった！！
キプ前もかなり押されていて講釈垂れてる場合じゃなかった！！！！！！
だがガチ初心者を放っておくこともできないのでそういう場所で教えることにした！！！
僕の中では目標戦でない以上、戦争中初心者見つけたら全力で！！本気で
色々教えるつもりでやっているんだ！！！一応軍チャでその旨は伝えたつもりだ！！！
中には許せないって人もいるだろう。その人にはごめんなさいだ！！
もう少し上手く教えられるようになったら徐々に改善していく！！！！！
話は変わるがここを見ている「純正ホル民」の諸君！！！
僕はホルに情熱をよみがえらせるためにやってきた！！！！
しかし！！僕一人の力では状況は変わらない！！！！！！！！
君たちの力が必要だ！！一緒に頑張らないか！！！！！！！！！！
まずは声出しだ！！死に戻りの声出しや周りとの何気ないｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝから
始めてみないか！！！！難しい事はする必要無い！！まずは基礎からだ！！
一緒に頑張ろう！！！！！！！！！！！
先日からホルでお世話になっています！！！！！！！！！！！
>>140の件について弁解させてもらいたくてあらわれた！！！！！
その時、本当はへき地で教えていたんだが敵の攻撃を受けてそれどころじゃなくなった！！
キプ前もかなり押されていて講釈垂れてる場合じゃなかった！！！！！！
だがガチ初心者を放っておくこともできないのでそういう場所で教えることにした！！！
僕の中では目標戦でない以上、戦争中初心者見つけたら全力で！！本気で
色々教えるつもりでやっているんだ！！！一応軍チャでその旨は伝えたつもりだ！！！
中には許せないって人もいるだろう。その人にはごめんなさいだ！！
もう少し上手く教えられるようになったら徐々に改善していく！！！！！
話は変わるがここを見ている「純正ホル民」の諸君！！！
僕はホルに情熱をよみがえらせるためにやってきた！！！！
しかし！！僕一人の力では状況は変わらない！！！！！！！！
君たちの力が必要だ！！一緒に頑張らないか！！！！！！！！！！
まずは声出しだ！！死に戻りの声出しや周りとの何気ないｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝから
始めてみないか！！！！難しい事はする必要無い！！まずは基礎からだ！！
一緒に頑張ろう！！！！！！！！！！！
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 01:28:25 ID:99d1YBZs0
ここはエルの情熱ｴﾙｿに習って、情熱ﾎﾙﾃという部隊を作ることからはじめるんだ！！
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 01:28:29 ID:3c6Sn2nx0
>151
お前さんには色々聞きたい事があるんだがｗｗｗｗ（なにゆえ松岡修造なのかとかｗ）
まあ、それはどうでもいい
現在お前さんのようなちょっと頭のネジ緩んでる（ように見える）奴が必要なのかもしれん
日をおかずここに来てる時点で勘違いした初心者さんではなさそうだしな
戦場外でのコミュニケーションは故あって協力できないが
まあ、よろしく頼むぜ
お前さんには色々聞きたい事があるんだがｗｗｗｗ（なにゆえ松岡修造なのかとかｗ）
まあ、それはどうでもいい
現在お前さんのようなちょっと頭のネジ緩んでる（ように見える）奴が必要なのかもしれん
日をおかずここに来てる時点で勘違いした初心者さんではなさそうだしな
戦場外でのコミュニケーションは故あって協力できないが
まあ、よろしく頼むぜ
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 01:28:30 ID:TJlylYb/0
>>140のup主は境界線表示をすべき
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 01:32:29 ID:Nij/piKv0
>>151
色んな横槍が入るだろうが適当に受け流して頑張ってくれ
色んな横槍が入るだろうが適当に受け流して頑張ってくれ
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 01:52:55 ID:iObKOB+50
>>151
お前みたいなやつ嫌いじゃないぜｗｗｗ
お前みたいなやつ嫌いじゃないぜｗｗｗ
157 ：松岡修造 ◆4Ph0HDY1N6 ：2008/10/16(木) 01:54:21 ID:BjSmLgJP0
>>152
残念ながら既に「修造ﾁｬﾚﾝｼﾞ」という部隊を作ってあるんだ！！！
別に方針も何もなくただ名前だけだから別に良いが、一緒にやろうぜという
人が出てくるまでは今の部隊で行くつもりだ！！！ちなみにｿﾛ部隊だ！！！
>>153
ネジは緩むどころが締め上げてある！！！！ゆえに数本折れているッ！！！！
少なくとも初心者じゃないが、ブランクがあるのは否めない！！！！！！
戦場でフォローしてくれるなら大歓迎だ！！！そのうち仲良くなれたら最高だ！！！
こちらこそ宜しく頼む！！！一緒にホルを強くしていこう！！！！！！！
>>154
ちなみに撮影者が誰なのかは僕は把握しているつもりだ！！！
なぜならあんな場所でやってれば晒されるのはわかっていたからだ！！！！
数名通りかかってそれっぽいのをメモしていたから特定は簡単だ！！！
しかし逆晒しするつもりはないから期待にはこたえられない！！！！！！
>>155
むしろ槍をふん捕まえて本人を引っ張りだして友達になってやる！！！
「ホルなんかどうでもいい」「勝てなくてもいい」っていう奴らは多いだろうが、
「ホルで負けたい」ってヤツはゼロだと信じている！！！！！！！！！
みんな楽しくやりたいはずだ！！！勝ちたいはずだ！！！！
そのためのきっかけに僕がなる！！！そして皆でホルを覚醒させるんだ！！！！！！！
>>155も一緒に頑張ろう！！！！よろしく頼む！！！！！！！！
残念ながら既に「修造ﾁｬﾚﾝｼﾞ」という部隊を作ってあるんだ！！！
別に方針も何もなくただ名前だけだから別に良いが、一緒にやろうぜという
人が出てくるまでは今の部隊で行くつもりだ！！！ちなみにｿﾛ部隊だ！！！
>>153
ネジは緩むどころが締め上げてある！！！！ゆえに数本折れているッ！！！！
少なくとも初心者じゃないが、ブランクがあるのは否めない！！！！！！
戦場でフォローしてくれるなら大歓迎だ！！！そのうち仲良くなれたら最高だ！！！
こちらこそ宜しく頼む！！！一緒にホルを強くしていこう！！！！！！！
>>154
ちなみに撮影者が誰なのかは僕は把握しているつもりだ！！！
なぜならあんな場所でやってれば晒されるのはわかっていたからだ！！！！
数名通りかかってそれっぽいのをメモしていたから特定は簡単だ！！！
しかし逆晒しするつもりはないから期待にはこたえられない！！！！！！
>>155
むしろ槍をふん捕まえて本人を引っ張りだして友達になってやる！！！
「ホルなんかどうでもいい」「勝てなくてもいい」っていう奴らは多いだろうが、
「ホルで負けたい」ってヤツはゼロだと信じている！！！！！！！！！
みんな楽しくやりたいはずだ！！！勝ちたいはずだ！！！！
そのためのきっかけに僕がなる！！！そして皆でホルを覚醒させるんだ！！！！！！！
>>155も一緒に頑張ろう！！！！よろしく頼む！！！！！！！！
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 02:01:35 ID:iOAtT1fj0
>>157
その部隊に僕を入れて下さい＾－＾
その部隊に僕を入れて下さい＾－＾
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 03:51:41 ID:iObKOB+50
SNS張り切りすぎだｗ
いくら大事なことでも7回も言うことないだろｗｗｗｗ
いくら大事なことでも7回も言うことないだろｗｗｗｗ
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 04:10:55 ID:IZG1iQGN0
松岡さん、いい人だな…
大会が一段落したら一緒に戦いたいぜ。
大会が一段落したら一緒に戦いたいぜ。
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 04:18:43 ID:lIow4Br00
落陽のBホルに逸材あわらる！ｗ
あと亀だが>>116
ゲームにもいろんな楽しみ方があるだろう
単に歩兵戦でがおーしたいだけなら確かにBホルは不向きだ
しかし疑似コミュニティにおける対人育成シミュレーションだと考えればどうだろう？
Bホルほど手応えのある場はあるまいて
あと亀だが>>116
ゲームにもいろんな楽しみ方があるだろう
単に歩兵戦でがおーしたいだけなら確かにBホルは不向きだ
しかし疑似コミュニティにおける対人育成シミュレーションだと考えればどうだろう？
Bホルほど手応えのある場はあるまいて
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 04:25:19 ID:3c6Sn2nx0
>159
俺は早くも中の人が壊れたかと思ったぜｗボルトがねじ切れてるみたいだからなｗ
>161
どちらにしても滅茶苦茶ハードだと思うけどね(´･ω･｀)
雑用的なものなら手伝えなくもなかろうが、なかなかね
俺は早くも中の人が壊れたかと思ったぜｗボルトがねじ切れてるみたいだからなｗ
>161
どちらにしても滅茶苦茶ハードだと思うけどね(´･ω･｀)
雑用的なものなら手伝えなくもなかろうが、なかなかね
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 10:41:36 ID:T5/o05OcO
修造=ふりーz
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 11:01:14 ID:DizgFgxN0
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 11:05:01 ID:DizgFgxN0
下げてないorz
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 14:46:33 ID:Nij/piKv0
通常、ブレイズレンダーしない上手い片手の動画あったら貼ってくれ
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 15:07:41 ID:0fEZlLWL0
ダガー（笑）
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 16:57:15 ID:kIb3ulra0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
日経225先物オプション実況スレ3206 [市況1]
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【お客様】ネ実でトラビアンやろうぜ22毎時【専用】 [ネトゲ実況]
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169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 18:48:51 ID:NSPBTcFi0
痛
電
波
ピ
ピ
ピ
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 21:47:31 ID:iN3uCKs/O
今のソーン防衛、序盤は拮抗してたけどForceとCrisisがひたすら中央押してくれたお陰で
最終的に0.7ゲージ差で勝てたわ
中央病の意味のなさについてはホルWikiよりもゲブWikiの方が詳しいのに
ゲブの有力(笑)部隊はそんなことも頭に入ってなないんですね(笑)
最終的に0.7ゲージ差で勝てたわ
中央病の意味のなさについてはホルWikiよりもゲブWikiの方が詳しいのに
ゲブの有力(笑)部隊はそんなことも頭に入ってなないんですね(笑)
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 21:52:04 ID:zTI8Ez1L0
反面教師ってのは大事だなぁｗ
172 ：ぽっぽ ◆b0hSFEZyFU ：2008/10/16(木) 22:13:44 ID:TlcuH/Js0
aaaaaaaaaaaa
173 ：ぽっぽ改め斉藤☆一 ◆oK9Nov0CTM ：2008/10/16(木) 22:15:47 ID:TlcuH/Js0
おい
オレがホルホルでうめーさせてやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の配下にししおと御頭がいるから俺たちいたら勝てるから期待しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレがホルホルでうめーさせてやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の配下にししおと御頭がいるから俺たちいたら勝てるから期待しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 22:19:22 ID:c12NawPgO
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 22:22:51 ID:zTI8Ez1L0
領域的に全くの無駄地帯だからな＞ソーン中央
大事なのは釣られない事
大多数が中央の無駄理解していれば後は空気の読めない奴を生贄に東西楽に戦える
大事なのは釣られない事
大多数が中央の無駄理解していれば後は空気の読めない奴を生贄に東西楽に戦える
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 22:23:50 ID:YdLHHAzv0
>>173なにこの思春期丸出し
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 22:25:29 ID:c12NawPgO
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 22:26:47 ID:sQORvkUfO
やっと正当な理由でキック使えるなｗ
どんな風にホルホルさせるのか見ものだぜ
どんな風にホルホルさせるのか見ものだぜ
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 22:28:51 ID:YdLHHAzv0
西か東のどちらか全力で、あと中央領域防衛で勝つって鯖もあるみたいだけどな
中央来てるゲブとかは勝てるけど中央来るホルは勝てないってだけ
結局東西の歩兵が弱いってのが一番大きい
中央来てるゲブとかは勝てるけど中央来るホルは勝てないってだけ
結局東西の歩兵が弱いってのが一番大きい
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 22:30:49 ID:zTI8Ez1L0
181 ：斉藤☆一 ◆oK9Nov0CTM ：2008/10/16(木) 22:36:06 ID:TlcuH/Js0
182 ： ◆oK9Nov0CTM ：2008/10/16(木) 22:37:22 ID:zTI8Ez1L0
んでまぁ誕生日トリに使っちゃうようなおばかさんがいるようで
ゲブに☆つかった同じような部隊出来たらしいから関係者だろ
ホルじゃ相手されないからさっさとゲブにでも行くといいよ
ゲブに☆つかった同じような部隊出来たらしいから関係者だろ
ホルじゃ相手されないからさっさとゲブにでも行くといいよ
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 22:37:44 ID:3pQLO5cs0
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 22:38:05 ID:iN3uCKs/O
乙鯖に帰れよ糞noob
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 22:38:42 ID:/qq8JsvC0
なんだ、銀行前でいつも寒いこと言ってスルーされてるやつか
186 ： ◆oK9Nov0CTM ：2008/10/16(木) 22:38:47 ID:zTI8Ez1L0
>>183
Lv16でデドランNo1付けてアナウンス空白チャットで妨害してた短スカが真面目にやると思うか？目覚ませ
Lv16でデドランNo1付けてアナウンス空白チャットで妨害してた短スカが真面目にやると思うか？目覚ませ
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 22:39:24 ID:zTI8Ez1L0
ありゃｗ名前欄そのままでレスしてもーたｗ
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 22:44:47 ID:c12NawPgO
酉誕生日かよwww
てことはテストした奴は本名かな？
帰ったら解析してみっか
てことはテストした奴は本名かな？
帰ったら解析してみっか
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/16(木) 23:33:41 ID:T9wK3v96O
ソーン中央ゲブか
オベ2AT3エク3立てて此方の中央坂までのぼって来て、ジャイで壁破壊、キルの度に挑発してきたけど
俺「絶対攻めこまないでね」
誰か「オベどうする？」
俺「守らせておけばいい」
誰か「了解」
ゲブの中央には少なくともハイド４ハイブリヲリ２皿２張り付き
延々キプ堀死に戻りで対応、突っ込んで行った若葉マークとオベにちょっかいかけるハイドスカ含めて７デッドくらいな被害
東西は坂登りきってたけどね
正しいゲブ民はソーン中央を巣にしてくださいお願いします
オベ2AT3エク3立てて此方の中央坂までのぼって来て、ジャイで壁破壊、キルの度に挑発してきたけど
俺「絶対攻めこまないでね」
誰か「オベどうする？」
俺「守らせておけばいい」
誰か「了解」
ゲブの中央には少なくともハイド４ハイブリヲリ２皿２張り付き
延々キプ堀死に戻りで対応、突っ込んで行った若葉マークとオベにちょっかいかけるハイドスカ含めて７デッドくらいな被害
東西は坂登りきってたけどね
正しいゲブ民はソーン中央を巣にしてくださいお願いします
190 ：斉藤☆一 ◆oK9Nov0CTM ：2008/10/16(木) 23:46:05 ID:TlcuH/Js0
ちなみに俺の誕生日６月１９日なｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それと俺はゲブからきたんじゃない、Ｄエルからきたんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
部隊員みんな臭い尾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それと俺はゲブからきたんじゃない、Ｄエルからきたんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
部隊員みんな臭い尾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
191 ：松岡修造 ◆4Ph0HDY1N6 ：2008/10/17(金) 00:03:36 ID:T/pkjWtz0
【果たし状】
２ｃｈのBホル晒しスレに在住する他国民及び愉快犯どもへ
わたくし、松岡修造はお前らに宣戦布告する！！
ホルの為に少なからず努力しようとしてきた彼らの為に！！！
これからホルでプレイする新たなる仲間たちの為に！！！！！！
お前等が面白おかしく傷つけてきた善良なる者たちの為に！！！！！
ホルが今後、強国として生まれ変わる為に！！！！！！！！！！！！！！！！！
僕はお前等に宣戦布告する！！！！！！！！！！！！！
具体的に何をするかはこれから考えるが！！！！！！！！！！
とりあえずオマエ等（ホルの害にしかならんやつ等）の言うことに！！！！
今後耳を傾けることが無いようしていく！！！！！！！！！！！！！！
せいぜい薄暗い穴倉に引き籠って姑息な手を使い続けるが良い！！！
そんなものはこれからホルを強くすべく立ち上る人々の手で打ち崩してやる！！！！！
以上！！！！！！！！！！
２ｃｈのBホル晒しスレに在住する他国民及び愉快犯どもへ
わたくし、松岡修造はお前らに宣戦布告する！！
ホルの為に少なからず努力しようとしてきた彼らの為に！！！
これからホルでプレイする新たなる仲間たちの為に！！！！！！
お前等が面白おかしく傷つけてきた善良なる者たちの為に！！！！！
ホルが今後、強国として生まれ変わる為に！！！！！！！！！！！！！！！！！
僕はお前等に宣戦布告する！！！！！！！！！！！！！
具体的に何をするかはこれから考えるが！！！！！！！！！！
とりあえずオマエ等（ホルの害にしかならんやつ等）の言うことに！！！！
今後耳を傾けることが無いようしていく！！！！！！！！！！！！！！
せいぜい薄暗い穴倉に引き籠って姑息な手を使い続けるが良い！！！
そんなものはこれからホルを強くすべく立ち上る人々の手で打ち崩してやる！！！！！
以上！！！！！！！！！！
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 00:05:53 ID:W3VubibM0
いやまぁ自国民が一番多いっすから・・・
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 00:08:22 ID:c3cz2KjK0
ぱちぱちぱち
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 00:09:18 ID:c3cz2KjK0
あ、皮肉じゃなくて、ね。
割と遠ざかってた俺だけど、in率上げようかと真面目に思った。
割と遠ざかってた俺だけど、in率上げようかと真面目に思った。
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 00:11:23 ID:IpyZazk90
脳筋「・・・特攻したい」
修造「声が小さいよ！もっと大きい声で！」
脳筋「・・・特攻したい」
修造「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！もう1回！」
脳筋「特攻して俺tueeeeeeしたい！」
修造「はい今死んだ！今君の為に助けに来た片手死んだよ！」
修造「声が小さいよ！もっと大きい声で！」
脳筋「・・・特攻したい」
修造「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！もう1回！」
脳筋「特攻して俺tueeeeeeしたい！」
修造「はい今死んだ！今君の為に助けに来た片手死んだよ！」
196 ：松岡修造 ◆4Ph0HDY1N6 ：2008/10/17(金) 00:16:00 ID:6QFc/7Q70
>>192
そうか！！！よかったな！！！で？どうした！！！
>>194
本当にそう思ってくれているなら、ともに戦おう！！！
僕もイン率高いとはいえないがインするときは全力でやるよ！！！
>>195
ギャグセンスあるじゃないか！！！！
ホル民だとしたら、そのセンスをホルで発揮してくれ！！！！！！
そうか！！！よかったな！！！で？どうした！！！
>>194
本当にそう思ってくれているなら、ともに戦おう！！！
僕もイン率高いとはいえないがインするときは全力でやるよ！！！
>>195
ギャグセンスあるじゃないか！！！！
ホル民だとしたら、そのセンスをホルで発揮してくれ！！！！！！
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 00:27:19 ID:fw8wWWq50
>196
192はお前さんのこと心配してるのかも知れんぞ
事実として子犬氏のSNSに釣られた人間はBホルの人間がかなりの割合を占めている
お前さんが工作員と思っているような奴らが実はBホル民であるという可能性はそれなりに高いと言う事だ
それゆえにお前さんの道は険しい、故にお前さんのような人材は実に貴重だ
正直俺はnoobだし色々と見落とし多いんで大したことは出来んが、少なくとも戦場で見かけたときは微力ながら協力したいと思う
潰れないでくれ
192はお前さんのこと心配してるのかも知れんぞ
事実として子犬氏のSNSに釣られた人間はBホルの人間がかなりの割合を占めている
お前さんが工作員と思っているような奴らが実はBホル民であるという可能性はそれなりに高いと言う事だ
それゆえにお前さんの道は険しい、故にお前さんのような人材は実に貴重だ
正直俺はnoobだし色々と見落とし多いんで大したことは出来んが、少なくとも戦場で見かけたときは微力ながら協力したいと思う
潰れないでくれ
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 00:29:25 ID:klGW85le0
自国民つったって薔薇とかその辺はゲブと変わらんだろ
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 00:42:51 ID:gtUezB+H0
というかゲブメインで
ハードモードやりたいときにホルに来てるだけだからね。
ハードモードやりたいときにホルに来てるだけだからね。
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 00:44:28 ID:ZXQ/ANH/0
オベ共鳴させたり工作してる奴多すぎる
ちゃんとキックしようぜ・・
ちゃんとキックしようぜ・・
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 00:47:42 ID:fw8wWWq50
すまん、ネガティブすぎだな、撤回する
考えようによっては度を過ぎた奴に「お前は他国が足引っ張ろうとしてるのと変わらないことをしてるんだぜ」という
指摘なわけだ
うん、悪くないかもなｗ
考えようによっては度を過ぎた奴に「お前は他国が足引っ張ろうとしてるのと変わらないことをしてるんだぜ」という
指摘なわけだ
うん、悪くないかもなｗ
202 ：松岡修造 ◆4Ph0HDY1N6 ：2008/10/17(金) 00:50:06 ID:6QFc/7Q70
>>197
冷静な意見ありがとう！！！！！
「純正のホル民が、わざわざホルを腐らせる行動をとっている可能性がある」
これは確かに無視できない極めて重要な見解だと思う！！！！！！！
だがしかし、僕の考えでは
・「元々他国民だがホルを衰退させる為に工作活動してる人」
・「もともとホル民だが絶望して自虐に走っている人」
大雑把にこの２種が存在していると思う。
前者はどうぞリアルで入院しちまえぐらいに思うが、
後者の連中についてはそうは思っていない。
きっと君が危惧しているのは後者の連中がこぞって僕の足を引っ張ろうと
することなんだと思うが、その点は心配していない！！！
自虐で工作するということは、悔しさの裏返しだからだ！！！
自分たちでも気付かない奥底に眠っている「本当は勝ちたい」という
気持ちを自分で押し殺すために、彼らは工作行為を行うものだと僕は思う。
自分で自分の心に嘘なんか付けないが為に、結局行動がエスカレートして
何をしても楽しくないんだと思う。そんな彼らも僕は救いたい！！！
あとこれ言いたいんだが、そうやって「大したことは出来ん」
とか「微力ながら」とか、自分を小さく言わないでくれ！！！！
僕が一人で軍チャで騒ぐより、君のような人たちが少しでも意識を変える
ほうがホルの強国化に大きく前進するんだ。決して微力なんかじゃない。
自分に出来る事を精一杯やる人が、微力であるハズがないんだ！！！！！
×お前さんの道は ○みんなで行く道
これを忘れないでくれ！！！！
冷静な意見ありがとう！！！！！
「純正のホル民が、わざわざホルを腐らせる行動をとっている可能性がある」
これは確かに無視できない極めて重要な見解だと思う！！！！！！！
だがしかし、僕の考えでは
・「元々他国民だがホルを衰退させる為に工作活動してる人」
・「もともとホル民だが絶望して自虐に走っている人」
大雑把にこの２種が存在していると思う。
前者はどうぞリアルで入院しちまえぐらいに思うが、
後者の連中についてはそうは思っていない。
きっと君が危惧しているのは後者の連中がこぞって僕の足を引っ張ろうと
することなんだと思うが、その点は心配していない！！！
自虐で工作するということは、悔しさの裏返しだからだ！！！
自分たちでも気付かない奥底に眠っている「本当は勝ちたい」という
気持ちを自分で押し殺すために、彼らは工作行為を行うものだと僕は思う。
自分で自分の心に嘘なんか付けないが為に、結局行動がエスカレートして
何をしても楽しくないんだと思う。そんな彼らも僕は救いたい！！！
あとこれ言いたいんだが、そうやって「大したことは出来ん」
とか「微力ながら」とか、自分を小さく言わないでくれ！！！！
僕が一人で軍チャで騒ぐより、君のような人たちが少しでも意識を変える
ほうがホルの強国化に大きく前進するんだ。決して微力なんかじゃない。
自分に出来る事を精一杯やる人が、微力であるハズがないんだ！！！！！
×お前さんの道は ○みんなで行く道
これを忘れないでくれ！！！！
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 01:15:12 ID:Cj0RIMHH0
>>202
熱い熱すぎる
俺お前さん好きだぜ
微力ながら俺も頑張らせてもらうことにする
他国移民部隊だって頑張ってくれるなら俺は全力で応援する
おまいらが本気でBホルで頑張ってみようと思えるように俺も頑張るよ
熱い熱すぎる
俺お前さん好きだぜ
微力ながら俺も頑張らせてもらうことにする
他国移民部隊だって頑張ってくれるなら俺は全力で応援する
おまいらが本気でBホルで頑張ってみようと思えるように俺も頑張るよ
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 01:20:15 ID:ZXQ/ANH/0
ホルに足りない職を教えてくれ
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 01:31:03 ID:Gn9LYbiW0
職よりも足りないのは自分の役割をしっかり理解していて臨機応変に動ける奴じゃね
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 01:31:23 ID:mKb+TC3H0
脳みそ。
オベスルーで敵追いかけてカウンターで死んでるアフォばっか。
殴ってる奴は歩兵能力のある奴がほとんど。
オベスルーで敵追いかけてカウンターで死んでるアフォばっか。
殴ってる奴は歩兵能力のある奴がほとんど。
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 01:31:43 ID:VwWANxQX0
片手火氷
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 01:35:11 ID:m2I+rOTx0
きちんと仕事する裏方
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 01:45:47 ID:BGAM331Y0
サラの質が終わってる
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 01:48:47 ID:4UsWvSZY0
他国民だけど今からホルにキャラ作ってくる
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 02:02:05 ID:Hf9ltiSx0
Bホルのキャラ動かすとするか……
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 02:04:20 ID:Cj0RIMHH0
213 ：名無しさん＠ゴーゴーゴー！：2008/10/17(金) 02:11:33 ID:Gja3BYKM0
なんか目から汗でてきた・・・
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 02:21:17 ID:lxVb2JXY0
過去にそういってでてきたけど挫折していったやつらを見てたホル民は
どうしても引っかかって乗り気になれないってのが多いと思う
でもその元気で吹き飛ばしてやってくれ
どうしても引っかかって乗り気になれないってのが多いと思う
でもその元気で吹き飛ばしてやってくれ
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 02:29:59 ID:4UsWvSZY0
火皿つくった
前線で会うのは一週間後だ、よろしくな！
前線で会うのは一週間後だ、よろしくな！
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 02:34:10 ID:Cj0RIMHH0
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 03:47:03 ID:c3cz2KjK0
臨機応変大事だよな。
ホルは全体的に「誰かやれ症候群」にかかってると思う。
脳筋と言われるネツよりも裏方が動いてない。
特にATの建ち方が凄く遅い。
現ソーン型はカウンターが起こりやすいＭＡＰだけど、
ATを建てていれば損害は少なくて済むから、積極的に建てようぜ。
特に前線クリが良い場所にあるから、回復ついでに是非みんなも建てよう。
ちなみにソーンは歩兵の配分が難しいって言われてるけど、
歩兵力が勝っていれば自然と押せる。
強いて言うなら東をきっちり確保して、西は勝手にやらせるくらいの気持ちでＯＫ。
ホルは全体的に「誰かやれ症候群」にかかってると思う。
脳筋と言われるネツよりも裏方が動いてない。
特にATの建ち方が凄く遅い。
現ソーン型はカウンターが起こりやすいＭＡＰだけど、
ATを建てていれば損害は少なくて済むから、積極的に建てようぜ。
特に前線クリが良い場所にあるから、回復ついでに是非みんなも建てよう。
ちなみにソーンは歩兵の配分が難しいって言われてるけど、
歩兵力が勝っていれば自然と押せる。
強いて言うなら東をきっちり確保して、西は勝手にやらせるくらいの気持ちでＯＫ。
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 06:56:34 ID:x8ig4iCL0
とりあえず固定である必要のない時は名無しでやれ
そこまでして目立ちたいんだな
そこまでして目立ちたいんだな
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 07:06:12 ID:1xGYmU3aO
さっそく邪推しかできない根暗が沸いたか
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 07:59:01 ID:uEJ5lmyI0
言ってやるなよ。
かまって欲しいんだろどうせ。
かまって欲しいんだろどうせ。
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 09:58:47 ID:m2I+rOTx0
>>217
それはありそうだな
過去黄色が召喚部隊として活動していた時期に召喚を任せっぱなしだったり
子犬が自分を老害といったのも、やれば任せきりになって誰もしなくなる
ATくらいは前線にいく歩兵が数本建てて欲しいな
それはありそうだな
過去黄色が召喚部隊として活動していた時期に召喚を任せっぱなしだったり
子犬が自分を老害といったのも、やれば任せきりになって誰もしなくなる
ATくらいは前線にいく歩兵が数本建てて欲しいな
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 10:38:11 ID:REhSTpgpO
桃色プリニーとかいうカスいらねー
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 10:39:50 ID:MBXq/Hgl0
ソーン開幕ＡＴ西に持ってくのがいいと思うんだ。
オベ２＋ＡＴ２で歩兵がすげー下がる場合を除いて前線構築できるんじゃないか？
オベ２＋ＡＴ２で歩兵がすげー下がる場合を除いて前線構築できるんじゃないか？
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 10:41:34 ID:XGh6Y63Q0
ソーンの東西クリで必死にAT建ててくれるやつもいるけどなー
ただホルは前線が一度決壊するとそこまで戻れないから意味が薄いけど。
ただホルは前線が一度決壊するとそこまで戻れないから意味が薄いけど。
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 10:57:40 ID:q8mx6P9/0
ホル戦に入る時はほぼ裏方で建築や召喚をメインにやっているが、他国に比べてやりがいがない
ソーンでATを建てようとしても前線クリを全員素通りすることが多くて一人で空しく掘ったり
東は建てるから西頼むぞって声かけても建たなかったりすることが良くある
業を煮やして建築ナイトを最初からやって東西領域伸ばしてAT建ててお膳立てしても
後続ナイトが少なすぎてジャイに折られまくったりと全く生かせてない
「○○にATもってきて」「○○エク伸ばして」って軍チャが多いが、少しは自分でも建ててくれと思う
挙句「展開遅い」
ざけんなｋｓｇ
堀過多なら展開は超早くできるが負けて意味ないし、堀過少だと戦い易い前線をお膳立てできない
気分転換に他国で裏方やるとAT活用してくれたりして嬉しいね
建築に関する戦術的な提案をすると返事もあるし（壁とか）
この国で特定の奴以外が裏方技術全く伸びてないのはこういう背景があるせいだと思う
流石にダガーは放っておいてもそれなりの建築してるみたいだが、他のマップも研究しようや
ソーンでATを建てようとしても前線クリを全員素通りすることが多くて一人で空しく掘ったり
東は建てるから西頼むぞって声かけても建たなかったりすることが良くある
業を煮やして建築ナイトを最初からやって東西領域伸ばしてAT建ててお膳立てしても
後続ナイトが少なすぎてジャイに折られまくったりと全く生かせてない
「○○にATもってきて」「○○エク伸ばして」って軍チャが多いが、少しは自分でも建ててくれと思う
挙句「展開遅い」
ざけんなｋｓｇ
堀過多なら展開は超早くできるが負けて意味ないし、堀過少だと戦い易い前線をお膳立てできない
気分転換に他国で裏方やるとAT活用してくれたりして嬉しいね
建築に関する戦術的な提案をすると返事もあるし（壁とか）
この国で特定の奴以外が裏方技術全く伸びてないのはこういう背景があるせいだと思う
流石にダガーは放っておいてもそれなりの建築してるみたいだが、他のマップも研究しようや
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 11:08:20 ID:EdhREDvOO
俺ソーン11クリ持って戦ってるわ
無言エクだけど
無言エクだけど
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 11:21:06 ID:URwGa+ZL0
ＡＴ建てても特攻してほぼ全滅状態になって退くからなんの役にもたたないんだよな・・・
敵はＡＴ活用して戦っているってのにな
ホルは無駄に歩兵戦自信過剰かただの脳筋が多すぎじゃね？
ＡＴなめて戦線崩壊とかPS以前の問題だぜ
押し退きもうちょい考えようぜ
敵はＡＴ活用して戦っているってのにな
ホルは無駄に歩兵戦自信過剰かただの脳筋が多すぎじゃね？
ＡＴなめて戦線崩壊とかPS以前の問題だぜ
押し退きもうちょい考えようぜ
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 11:23:54 ID:MBXq/Hgl0
ＡＴ建築のタイミングがまずいんじゃないかな。
退いてるときに建てるのが多いからＡＴも後ろ気味すぎてＡＴラインの頃には壊滅状態とかよくある気がする
退いてるときに建てるのが多いからＡＴも後ろ気味すぎてＡＴラインの頃には壊滅状態とかよくある気がする
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 11:41:55 ID:URwGa+ZL0
>>228
いや、
敵が退く＞追いかける＞実はAT要塞に誘い込まれてる＞気づかず追ってフルぼっこ
＞<pos>に援軍を！＞人数減りすぎてＡＴ要塞無駄でした
ってパターンな
しっかりした奴が数人入れば開幕の衝突からすでにＡＴ要塞は築かれ始まっている
が、その自軍ＡＴ要塞をガン無視しての押しと退きが問題ってこと
いや、
敵が退く＞追いかける＞実はAT要塞に誘い込まれてる＞気づかず追ってフルぼっこ
＞<pos>に援軍を！＞人数減りすぎてＡＴ要塞無駄でした
ってパターンな
しっかりした奴が数人入れば開幕の衝突からすでにＡＴ要塞は築かれ始まっている
が、その自軍ＡＴ要塞をガン無視しての押しと退きが問題ってこと
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 11:45:23 ID:m2I+rOTx0
前：初動突撃→前線構築→前線交戦→前線交戦→前線後退→前線維持→前線維持→前線突撃
半：初動掘り→初動オベ→一時掘り→ＡＴ構築→前線合流→現地採掘→エク建造→前線突撃
掘：初動移動→僻地採掘→近隣オベ→前線エク→僻地採掘→僻地採掘→僻地採掘→僻地採掘
建：初動掘り→キプ掘り→建造騎士→裏側オベ→裏側オベ→輸送建造→輸送建造→エク建造
銀：初動掘り→キプ掘り→門蔵建造→銀行開設→銀行運用→銀行運用→銀行運用→銀行運用
ナ：初動掘り→キプ掘り→キプ掘り→騎士出撃→前線合流→護衛迎撃→護衛迎撃→護衛迎撃
レ：初動掘り→キプ掘り→キプ掘り→亡霊出撃→前線合流→前線維持→前線維持→前線維持
ジ：？？？？→？？？？→？？？？→？？？？→巨人出撃→前線合流→ＡＴ破壊→オベ破壊
半：初動掘り→初動オベ→一時掘り→ＡＴ構築→前線合流→現地採掘→エク建造→前線突撃
掘：初動移動→僻地採掘→近隣オベ→前線エク→僻地採掘→僻地採掘→僻地採掘→僻地採掘
建：初動掘り→キプ掘り→建造騎士→裏側オベ→裏側オベ→輸送建造→輸送建造→エク建造
銀：初動掘り→キプ掘り→門蔵建造→銀行開設→銀行運用→銀行運用→銀行運用→銀行運用
ナ：初動掘り→キプ掘り→キプ掘り→騎士出撃→前線合流→護衛迎撃→護衛迎撃→護衛迎撃
レ：初動掘り→キプ掘り→キプ掘り→亡霊出撃→前線合流→前線維持→前線維持→前線維持
ジ：？？？？→？？？？→？？？？→？？？？→巨人出撃→前線合流→ＡＴ破壊→オベ破壊
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 11:45:33 ID:q8mx6P9/0
退いてる時にAT建築するってのは建築の基本が分かってない奴しかいない戦場だな
ATは押している時、あるいは序盤の均衡しているラインにエクと一緒に建てるのが定石
だから序盤は多少裏を放置してでも2～3本くらいはATを建ててイニシアチブを取るのが重要
ATを前線クリでまかない、裏を同時に僻地堀でできれば理想的
建築にしろ召喚にしろ、このゲームは後手に回ると後は差がついていくだけだ
歩兵は後だし有利だけどな
俺は押されてる側にはAT建てない
後々機能しないから意味ないからな
だから押し返した時にエク折ってくれないとAT建てられない
押した時にエクも折れっていうのはそういうことだ
ATは押している時、あるいは序盤の均衡しているラインにエクと一緒に建てるのが定石
だから序盤は多少裏を放置してでも2～3本くらいはATを建ててイニシアチブを取るのが重要
ATを前線クリでまかない、裏を同時に僻地堀でできれば理想的
建築にしろ召喚にしろ、このゲームは後手に回ると後は差がついていくだけだ
歩兵は後だし有利だけどな
俺は押されてる側にはAT建てない
後々機能しないから意味ないからな
だから押し返した時にエク折ってくれないとAT建てられない
押した時にエクも折れっていうのはそういうことだ
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 11:53:22 ID:URwGa+ZL0
ちょっと話はかわるけどさ、
ソーン攻撃キプの位置なんだがわざわざ後ろに建てている意味ってなんなの？
それと中央の崖際の初動の一本、あれって無駄じゃね？
あんなの建てなくても東へのショートカットはキプの領域で足りるだろ？
中央領域なんてとらなくていいし、
無駄に中央に歩兵まわさないと下手すりゃ折られる位置だぜ
ソーン攻撃キプの位置なんだがわざわざ後ろに建てている意味ってなんなの？
それと中央の崖際の初動の一本、あれって無駄じゃね？
あんなの建てなくても東へのショートカットはキプの領域で足りるだろ？
中央領域なんてとらなくていいし、
無駄に中央に歩兵まわさないと下手すりゃ折られる位置だぜ
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 11:56:19 ID:3WKaiP2K0
あんだけ折られにくいオベを建てない方が馬鹿だと思うし折られるのはもっと馬鹿だと思うけどね
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 11:59:59 ID:URwGa+ZL0
>>233
何を持って折られにくいと言っているのか知りたい
何を持って折られにくいと言っているのか知りたい
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 12:00:00 ID:PMtw73540
>>232
オベシミュうｐしろし。
オベシミュうｐしろし。
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 12:03:18 ID:URwGa+ZL0
>>235
うｐしたことないけどこれでok?
datas5x=63_0,48,5$9,58,cc,45,1$a,7a,df,2b,2$a,a0,d3,2c,3$a,44,aa,2c,4$a,49,83,2c,5
うｐしたことないけどこれでok?
datas5x=63_0,48,5$9,58,cc,45,1$a,7a,df,2b,2$a,a0,d3,2c,3$a,44,aa,2c,4$a,49,83,2c,5
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 12:04:29 ID:0YAUxmR7O
崖のオベは必要だと思うけどな、僻地クリから近いし
坂の壁後ろ当たりにオベはいらないと思う
まぁ人それぞれじゃない？
坂の壁後ろ当たりにオベはいらないと思う
まぁ人それぞれじゃない？
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 12:06:41 ID:VwWANxQX0
ソーンは結局負けてる時は歩兵で負けてる気がする
中央レイプされてて、東西もどちらか保ってても片方が終わっている
中央レイプされてて、東西もどちらか保ってても片方が終わっている
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 12:07:27 ID:URwGa+ZL0
ついでに、俺が疑問視しているのはこんな建て方な
datas5x=63_0,48,4$9,4b,d7,45,1$a,6d,c5,2b,2$a,7c,e1,22,3$a,9f,d3,27,4
datas5x=63_0,48,4$9,4b,d7,45,1$a,6d,c5,2b,2$a,7c,e1,22,3$a,9f,d3,27,4
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 12:12:21 ID:3WKaiP2K0
中央に歩兵って言うけど、向こうは坂をぐるっと回って到達する場所で
こっちは僻地クリ、キプクリ、死に戻りから歩兵出せる位置だぞ
これで折られるなら、もうどうしようもねえんじゃね
こっちは僻地クリ、キプクリ、死に戻りから歩兵出せる位置だぞ
これで折られるなら、もうどうしようもねえんじゃね
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 12:14:14 ID:ZXQ/ANH/0
東重要視してる人多いの分かるけど
最近「西4人しかいない」とかそんなのよく見るんだがｗ
最近「西4人しかいない」とかそんなのよく見るんだがｗ
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 12:16:24 ID:m2I+rOTx0
攻め東は一回押されたらオベを総食いされるからなぁ
かといって建てなければ領域足りずに終了だけど
かといって建てなければ領域足りずに終了だけど
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 12:24:44 ID:URwGa+ZL0
>>240
僻地クリってのがいまいちどこのことなのか理解し難いが、
キプクリ、しにもどりに対応させる、というのは少々無理がある
到達距離はねずみにしてみれば問題ではなく、
逃走経路まで用意されているオベを折りにいかないほうがどうかしている
上手くいけば相手側の中央病も発症させられるしな
僻地クリってのがいまいちどこのことなのか理解し難いが、
キプクリ、しにもどりに対応させる、というのは少々無理がある
到達距離はねずみにしてみれば問題ではなく、
逃走経路まで用意されているオベを折りにいかないほうがどうかしている
上手くいけば相手側の中央病も発症させられるしな
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 12:54:35 ID:q8mx6P9/0
＞僻地クリってのがいまいちどこのことなのか理解し難いが
この時点でマップ理解度がゼロに近いから議論しても無駄だな
この時点でマップ理解度がゼロに近いから議論しても無駄だな
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 13:02:44 ID:yXcR0yRU0
これでいいだろ
datas5x=63_0,48,6$9,54,ce,45,1$a,74,de,28,2$a,73,102,23,3$a,4d,109,1b,4$a,25,103,28,5$a,1b,dc,1e,6$a,45,aa,29,7$a,20,a0,23,8$a,97,e4,22,9$a,ac,ff,21,a$a,15,7c,1f,b$b,2b,5c_c$1e,2b,5c,c,$f,2c,5c,15,d$f,3a,77,b,e$f,b1,c9,12,f$f,ca,e5,10,10$f,c5,c0,e,11
あんまり前に立てると裏オベの建築がシビアになる
かといって後ろ過ぎると中央坂に壁置くのにオベの領域が必要になる
datas5x=63_0,48,6$9,54,ce,45,1$a,74,de,28,2$a,73,102,23,3$a,4d,109,1b,4$a,25,103,28,5$a,1b,dc,1e,6$a,45,aa,29,7$a,20,a0,23,8$a,97,e4,22,9$a,ac,ff,21,a$a,15,7c,1f,b$b,2b,5c_c$1e,2b,5c,c,$f,2c,5c,15,d$f,3a,77,b,e$f,b1,c9,12,f$f,ca,e5,10,10$f,c5,c0,e,11
あんまり前に立てると裏オベの建築がシビアになる
かといって後ろ過ぎると中央坂に壁置くのにオベの領域が必要になる
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 13:07:23 ID:G6tZ3X9J0
侍とか王国軍とか出始めたころが一番楽しかったな・・・あの頃も弱かったけど楽しかったわ
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 13:12:22 ID:URwGa+ZL0
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 13:16:38 ID:URwGa+ZL0
ついでに言えば好きなときにオベ折にいけるねずみと違って
守る側はオベ直近で待機せねばならず、それだけ死兵となる
それを避けようとすれば中央への展開となるが
それこそ中央病の言い訳になるぞ？
守る側はオベ直近で待機せねばならず、それだけ死兵となる
それを避けようとすれば中央への展開となるが
それこそ中央病の言い訳になるぞ？
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 13:19:17 ID:JIzWlS5a0
ソーンは押し引き見えてないとどうしようもないMAPだと思うんだが。
押される
→敵がオベ破壊組みと前進組みに分かれる
→この時点で『自軍人数＞敵前進組みの人数』にも関わらず下がり続ける
→人数差見えてる人が反撃に出ようとする
→敵のオベ破壊組みが合流して人数負け起こしても押そうとする
こんなのばっかりじゃね？
正直もったいない。
押される
→敵がオベ破壊組みと前進組みに分かれる
→この時点で『自軍人数＞敵前進組みの人数』にも関わらず下がり続ける
→人数差見えてる人が反撃に出ようとする
→敵のオベ破壊組みが合流して人数負け起こしても押そうとする
こんなのばっかりじゃね？
正直もったいない。
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 13:23:55 ID:3WKaiP2K0
さすがに「ねずみ対処できないよー(泣)」って言われちゃ何も言えないわ
ていうか折られることしか前提にしてないが、折りにこないケースや狙われても
建ってる間の領域ダメージ、逆に相手を中央に来させるケースとか色々あると思うんだが
ていうか折られることしか前提にしてないが、折りにこないケースや狙われても
建ってる間の領域ダメージ、逆に相手を中央に来させるケースとか色々あると思うんだが
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 13:29:05 ID:URwGa+ZL0
>>250
残念だが折られているケースが非常に多い
折られずとも対処のために中央に戦力をかけすぎて東西崩壊もありすぎる
領域に関して言えば中央は全くといっていいほど必要ない
その分の余力を東西に使うべし
相手のミスを期待するのはなによりありえない
残念だが折られているケースが非常に多い
折られずとも対処のために中央に戦力をかけすぎて東西崩壊もありすぎる
領域に関して言えば中央は全くといっていいほど必要ない
その分の余力を東西に使うべし
相手のミスを期待するのはなによりありえない
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 13:34:48 ID:q8mx6P9/0
あのキプから近い崖上オベを守れない状況って、圧倒的歩兵負けか
相手がそれだけ数割いてるってことじゃないのか？
前者なら負け確定だし後者なら東西押せて>>2みたいになるだろう
旧ソーンの東と違って格段にねずみ対処しやすいと思うけどな
建てないメリットより建てるメリットの方が大きいと思うんだわ
相手がそれだけ数割いてるってことじゃないのか？
前者なら負け確定だし後者なら東西押せて>>2みたいになるだろう
旧ソーンの東と違って格段にねずみ対処しやすいと思うけどな
建てないメリットより建てるメリットの方が大きいと思うんだわ
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 13:42:44 ID:c3cz2KjK0
ソーン型はどの国でも大カウンターが起こりやすいんだ。
だが、歩兵の押し具合によっては東の坂近くまでオベを建てることもあるし、
エク中心でやることもある。
ただ重要なのはATを早めに広く建てると逆襲の逆襲がしやすいということ。
一部に集中して建てると、突破された時に無意味になる。
中央は相手の中央病患者が多い時はエクに切り替えればいい。
だが、歩兵の押し具合によっては東の坂近くまでオベを建てることもあるし、
エク中心でやることもある。
ただ重要なのはATを早めに広く建てると逆襲の逆襲がしやすいということ。
一部に集中して建てると、突破された時に無意味になる。
中央は相手の中央病患者が多い時はエクに切り替えればいい。
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 13:46:02 ID:URwGa+ZL0
>>252
ねずみに気づく＞対処に向かう＞辿り着く、まででどれだけ削られると思っているんだ？
下手すりゃ誰も対処にいかないことだってあり得るぞ
自分なら対処できると言いたい奴も多いだろうが、実行することは難し、だ
ちょっと話はずれるが、オベを守る上で位置が「崖上」であることはデメリットになることが多い
それこそ絶対に登れないような場所でない限りはな
ねずみに気づく＞対処に向かう＞辿り着く、まででどれだけ削られると思っているんだ？
下手すりゃ誰も対処にいかないことだってあり得るぞ
自分なら対処できると言いたい奴も多いだろうが、実行することは難し、だ
ちょっと話はずれるが、オベを守る上で位置が「崖上」であることはデメリットになることが多い
それこそ絶対に登れないような場所でない限りはな
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 13:47:53 ID:URwGa+ZL0
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 13:50:52 ID:7Gu53OM2O
逆説だがあのオベ守れないならどうせ負けるよ
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 14:04:24 ID:URwGa+ZL0
>>256
東西優勢ならば中央劣勢程度では勝敗はまず覆らない
初動の一本の話も、それほどの大差なら折られようがどうでもいいが、
均衡した戦争であれば痛手だし、アラートが上がっていればなお悪い
領域的にも展開的にも必要ないならばいらなくね？って話だ
ちなみに俺の意見ではあのオベは「折りやすい」
もっとも中央に歩兵を展開していればねずみなんてそうそうこないけど論外だろ？
東西優勢ならば中央劣勢程度では勝敗はまず覆らない
初動の一本の話も、それほどの大差なら折られようがどうでもいいが、
均衡した戦争であれば痛手だし、アラートが上がっていればなお悪い
領域的にも展開的にも必要ないならばいらなくね？って話だ
ちなみに俺の意見ではあのオベは「折りやすい」
もっとも中央に歩兵を展開していればねずみなんてそうそうこないけど論外だろ？
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 14:08:56 ID:3WKaiP2K0
まず領域的にいらないものなのか？
なんとなく領域ダメとか相手がシコシコ削る時間とか考えて
折られてもプラマイ0だと思ってるんだけど
なんとなく領域ダメとか相手がシコシコ削る時間とか考えて
折られてもプラマイ0だと思ってるんだけど
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 14:22:23 ID:URwGa+ZL0
>>258
攻撃側であれば、防衛側に中央全取りされても東西領域の誤差程度
均衡した戦争では折られたときのゲージの減りが計算外要因になりやすい
長々と書いてきたが実際のところ中央病にさえならなきゃそれほど重要な問題ではないよ
それよりも東西の維持のほうがもっと重要
攻撃側であれば、防衛側に中央全取りされても東西領域の誤差程度
均衡した戦争では折られたときのゲージの減りが計算外要因になりやすい
長々と書いてきたが実際のところ中央病にさえならなきゃそれほど重要な問題ではないよ
それよりも東西の維持のほうがもっと重要
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 14:24:50 ID:3WKaiP2K0
その折られたときのゲージの減りと建てて稼いだ領域ダメがどれくらいの差になるのかを教えて欲しい
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 14:36:28 ID:VPQ3dIdc0
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 14:41:36 ID:fW0EKCnxO
たててもたてなくても勝敗に差がないならたてた方がよくね？
毎回折りに来るわけでもないし敵が釣れるなら美味しい
毎回折りに来るわけでもないし敵が釣れるなら美味しい
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 14:45:35 ID:Fse56bWu0
支配領域による拠点へのダメージは、支配領域ゲージのドット数に依存。
ダメージは階段状に上昇していく。（支配領域3ドットごと）
支配領域3ドットはマップ上で約3000ピクセル≒オベ1本延長分の支配領域≒約4.5％
折られた時は、破壊された側の支配領域により変動
領域が広いときほど大ダメージ
アラートは、建築完了から15分でLvl2、さらに10分でLv3
破壊時は5分以内で基本破壊ダメージの1倍、Lv2で2倍、Lv3で3倍程
建築～建築完了までの30秒内に壊されるとAL3と同じ位食らう
ただ、目に見えるアラートレベルはただの目安で、
建築からの経過時間によりダメージ増加
つまり、出来立てのLv1オベよりも、Lv2なりかけのLv1オベの方が折られるとヤバイ
ダメージは階段状に上昇していく。（支配領域3ドットごと）
支配領域3ドットはマップ上で約3000ピクセル≒オベ1本延長分の支配領域≒約4.5％
折られた時は、破壊された側の支配領域により変動
領域が広いときほど大ダメージ
アラートは、建築完了から15分でLvl2、さらに10分でLv3
破壊時は5分以内で基本破壊ダメージの1倍、Lv2で2倍、Lv3で3倍程
建築～建築完了までの30秒内に壊されるとAL3と同じ位食らう
ただ、目に見えるアラートレベルはただの目安で、
建築からの経過時間によりダメージ増加
つまり、出来立てのLv1オベよりも、Lv2なりかけのLv1オベの方が折られるとヤバイ
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 14:52:35 ID:URwGa+ZL0
単純化するために、自軍支配領域50%、
件のオベを建てることで増える領域を1%（実際はもっと少ないが）とする
経過分数、
折られることによるダメージ（ゲージのドット）、
相手への領域ダメージ（ゲージのドット）を並べると
5分後 5 1.32
10分後 7.5 2.64
15分後 10 3.96
20分後 12.5 5.28
25分後 15 6.6
件のオベを建てることで増える領域を1%（実際はもっと少ないが）とする
経過分数、
折られることによるダメージ（ゲージのドット）、
相手への領域ダメージ（ゲージのドット）を並べると
5分後 5 1.32
10分後 7.5 2.64
15分後 10 3.96
20分後 12.5 5.28
25分後 15 6.6
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 15:00:10 ID:URwGa+ZL0
>>264
すまん、前提をちょっと嘘書いた
>自軍支配領域50%
じゃなく
建築経過時間5～25分、建築破壊基礎ダメージ*｛1+0.1*（建築経過時間-5）｝
の計算で
建築破壊基礎ダメージ＝5ドットとする、な
自軍支配領域50%の場合建築破壊基礎ダメージ＝5.2ドット
だから破壊ダメージがちと増えることになる
すまん、前提をちょっと嘘書いた
>自軍支配領域50%
じゃなく
建築経過時間5～25分、建築破壊基礎ダメージ*｛1+0.1*（建築経過時間-5）｝
の計算で
建築破壊基礎ダメージ＝5ドットとする、な
自軍支配領域50%の場合建築破壊基礎ダメージ＝5.2ドット
だから破壊ダメージがちと増えることになる
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 15:02:18 ID:URwGa+ZL0
ちなみに領域ダメージ計算は
0.022×領域%×分×12 ドット で
0.022×領域%×分×12 ドット で
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 16:33:43 ID:SPQIJTxe0
この時間でもダガー人数割れで負けか。
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 16:36:12 ID:VPQ3dIdc0
>>267
他国援軍で迷惑をかけながら、自国戦では人数割れ（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
他国援軍で迷惑をかけながら、自国戦では人数割れ（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 16:43:47 ID:ZXQ/ANH/0
俺が飯食うまで待ってろよ
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 17:44:16 ID:lGRH+H4c0
ダガー典型的な最後東突破されてオベ折られて終了パターンに持ち込まれてオワタ。
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 20:13:12 ID:xGgQN2EL0
ソーンは召喚出さないと東西の安定は無理だよ、特に東
何でも歩兵でなんとかしようとしてるから崩れるんだよ
何でも歩兵でなんとかしようとしてるから崩れるんだよ
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 20:27:26 ID:VPQ3dIdc0
>>271
全てにおいて歩兵で他国に劣るから中央の領土少ないの、わかる？
全てにおいて歩兵で他国に劣るから中央の領土少ないの、わかる？
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 20:34:26 ID:lxVb2JXY0
歩兵のプレイヤースキルの質と勘違いしてるから困る
歩兵の考え方の違いで負けてるといい加減わかれ
歩兵の考え方の違いで負けてるといい加減わかれ
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 20:52:36 ID:MWIfrtah0
エンチャ率やレベルで負けてるだけ。
考え方の違いで負けることもあるけどそんなのは滅多に無い。
考え方の違いで負けることもあるけどそんなのは滅多に無い。
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 21:07:31 ID:lxVb2JXY0
まだそんなこといってんのか
エンチャはもちろんつけるの当たり前だけど
オベ守ったりおったりすれば余裕で歩兵さなんて埋まる
ホルはまったくその辺考えずに目の前の敵倒せば勝てると勘違いしてる馬鹿が多すぎる
エンチャはもちろんつけるの当たり前だけど
オベ守ったりおったりすれば余裕で歩兵さなんて埋まる
ホルはまったくその辺考えずに目の前の敵倒せば勝てると勘違いしてる馬鹿が多すぎる
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 21:23:19 ID:1xGYmU3aO
オベ折る守るは実行できるだけの歩兵力と頭脳があって初めて成り立つ要素 歩兵差が酷けりゃ折れず折られまくりでどうにもならない
歩兵力無い上に目の前の敵しか見えていない大部分のホル民にいきなりそれを求めるのは酷というもの
改善するには模擬戦・講習会を重ねること等による歩兵力・意識の底上げと同時に
戦場での数少ないオベ折りチャンスや押されてるときの呼び掛けを徹底するしかない
歩兵力無い上に目の前の敵しか見えていない大部分のホル民にいきなりそれを求めるのは酷というもの
改善するには模擬戦・講習会を重ねること等による歩兵力・意識の底上げと同時に
戦場での数少ないオベ折りチャンスや押されてるときの呼び掛けを徹底するしかない
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 21:24:03 ID:yXcR0yRU0
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 21:28:47 ID:lxVb2JXY0
多分堂々巡りになるからこれでラストにするけど
>>267
オベ守る折るためにそれを利用した動きをすれば
必然的に歩兵力なんてものはついてくる
個人のPSなんて限界あるんだから戦争はいかに他人とあわせるか、その場のものを使うかってのができるかどうかじゃね？
頭についてはせめてオベを狙う意識するってことをすれば周りのやつである程度フォローできると思うだがな、エリシエル見たいなのでもオベ狙ってる間守ればいいし。
だからといってエリシエルみたいな極端なやつはいらんと思うが。
>>277
>エンチャはもちろんつけるの当たり前だけど
>>267
オベ守る折るためにそれを利用した動きをすれば
必然的に歩兵力なんてものはついてくる
個人のPSなんて限界あるんだから戦争はいかに他人とあわせるか、その場のものを使うかってのができるかどうかじゃね？
頭についてはせめてオベを狙う意識するってことをすれば周りのやつである程度フォローできると思うだがな、エリシエル見たいなのでもオベ狙ってる間守ればいいし。
だからといってエリシエルみたいな極端なやつはいらんと思うが。
>>277
>エンチャはもちろんつけるの当たり前だけど
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 21:30:16 ID:yXcR0yRU0
>>278
あうｗｗｗナナメ読みしてたおｗｗｗ
あうｗｗｗナナメ読みしてたおｗｗｗ
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/17(金) 23:42:26 ID:RvLM1+b10
松岡が言っていた自虐云々って↓の部隊の事かね？かなり思い当たるんだが
489 ：名も無き冒険者：2008/10/16(木) 17:17:45 ID:x9Led3k6
>>481
ナンバー付は見た感じ10人前後、職性別様々、戦場は複数、いずれも高Lv課金装備あり、確認できた数人は同じ部隊所属。
名前の特徴は「×○2」「△■4」と数字以外は名前に共通点なし、版権物の共通点もなさそう。
同部隊でナンバーダブっている人もいたから意味不明。
積極的に裏方こなすのはいいが、前線人数が圧倒的に足りなくなっていたな。
そして、その裏方内容も頓珍漢
↑で述べた「出るのが圧倒的に遅い開幕レイス」「防衛不可能な場所に序盤から建つオベ」「前に出ないレイスを護衛するだけの複数の騎士」
等等。
いずれもボロ負け、うち2～3人は裏方しない人のせいにしている発言多数。
前線は少ない人数で援軍中心とはいえ、ホル前線の人の頑張りもあり良くもっていたほうだと思う。
しかし、上記の裏方ミスと下手な召還が全てを無駄にしていたかな。
でも、一番怖かったのは「誰もそれらの行動に突っ込みいれなかった件」これにつきる。
だから援軍参加の身としては「特別な作戦試す祭りか？」と思ったほど。
ちなみに、リングアップから経験値アップ期間中の出来事。なので部隊ぐるみのスコア工作の可能性もありかな？と。
参考になれば幸い。
489 ：名も無き冒険者：2008/10/16(木) 17:17:45 ID:x9Led3k6
>>481
ナンバー付は見た感じ10人前後、職性別様々、戦場は複数、いずれも高Lv課金装備あり、確認できた数人は同じ部隊所属。
名前の特徴は「×○2」「△■4」と数字以外は名前に共通点なし、版権物の共通点もなさそう。
同部隊でナンバーダブっている人もいたから意味不明。
積極的に裏方こなすのはいいが、前線人数が圧倒的に足りなくなっていたな。
そして、その裏方内容も頓珍漢
↑で述べた「出るのが圧倒的に遅い開幕レイス」「防衛不可能な場所に序盤から建つオベ」「前に出ないレイスを護衛するだけの複数の騎士」
等等。
いずれもボロ負け、うち2～3人は裏方しない人のせいにしている発言多数。
前線は少ない人数で援軍中心とはいえ、ホル前線の人の頑張りもあり良くもっていたほうだと思う。
しかし、上記の裏方ミスと下手な召還が全てを無駄にしていたかな。
でも、一番怖かったのは「誰もそれらの行動に突っ込みいれなかった件」これにつきる。
だから援軍参加の身としては「特別な作戦試す祭りか？」と思ったほど。
ちなみに、リングアップから経験値アップ期間中の出来事。なので部隊ぐるみのスコア工作の可能性もありかな？と。
参考になれば幸い。
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 00:02:19 ID:yXcR0yRU0
首都にジャイ出たぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 00:05:06 ID:exGSaGFH0
講習中に騒ぐ奴が集まるから言うな
283 ：松岡修造 ◆4Ph0HDY1N6 ：2008/10/18(土) 01:29:41 ID:qwu1puyT0
>>280
残念ながら具体的に誰が自虐でどうこうっていう話じゃない！！！
もっと精神的な話だ！！！
極端に言えば「ホルを完全に諦めている」人の中にいる、
「どうせダメなら落ちるとこまで落ちちまえよペッ！！」みたいな
連中全員の事を言っている！！！！！！！
単純にイヤになってやる気が無くなり無関心になった連中ってのは、
とっくに他国なり他鯖なり他ゲーに移動している。
「ホルはもうダメ」と結論を自分の中に出しているクセに、
事あるごとにネチネチとそのことについて語ったり、
開き直って軍チャ切ったりする人たちのことを言っている！！
その時点ではやってる事はどうしようもないｸｽﾞだが、
そういう連中の心に残っている僅かな「期待」あるいは「希望」を
再生させてやりたいんだ！！！！！！！！！！
希望や期待があると傷ついちゃう、みたいな頭の悪い女子高生的な
発想をたたき壊し、よみがえらせることが出来れば、僕なんか必要無い
ぐらいに精神的に強く成長するはずだ！！！！！！！！！
残念ながら具体的に誰が自虐でどうこうっていう話じゃない！！！
もっと精神的な話だ！！！
極端に言えば「ホルを完全に諦めている」人の中にいる、
「どうせダメなら落ちるとこまで落ちちまえよペッ！！」みたいな
連中全員の事を言っている！！！！！！！
単純にイヤになってやる気が無くなり無関心になった連中ってのは、
とっくに他国なり他鯖なり他ゲーに移動している。
「ホルはもうダメ」と結論を自分の中に出しているクセに、
事あるごとにネチネチとそのことについて語ったり、
開き直って軍チャ切ったりする人たちのことを言っている！！
その時点ではやってる事はどうしようもないｸｽﾞだが、
そういう連中の心に残っている僅かな「期待」あるいは「希望」を
再生させてやりたいんだ！！！！！！！！！！
希望や期待があると傷ついちゃう、みたいな頭の悪い女子高生的な
発想をたたき壊し、よみがえらせることが出来れば、僕なんか必要無い
ぐらいに精神的に強く成長するはずだ！！！！！！！！！
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 01:46:09 ID:LPxCpt8+0
今日の講習のログ誰か貼って
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 01:57:32 ID:UGWLJYZy0
2時間のログを張れと･･･
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 02:18:29 ID:LPxCpt8+0
捨て垢捨てキャラのSNSでもいいから貼ってくれると助かる・・
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 02:36:32 ID:n0KK1ZbNO
あれだけ人いたし誰かしら持ってるだろうから持ってそうな人に聞いてみたらどうだ？
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 02:42:07 ID:fLbPSb190
今日ログインしていなかった俺に何の講習なのかｋｗｓｋ
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 02:45:42 ID:D5jnIj6s0
貼れなくはないが、講師がログをうｐするつもりはないとおっしゃってるからな
講師の意に沿わない行動になるかも試練という危惧が
講師の意に沿わない行動になるかも試練という危惧が
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 06:32:43 ID:Rd83puHNO
ぽんなげってあんなにネクラな奴だったっけ？
どこか病んでるようにしか見えないんだが
どこか病んでるようにしか見えないんだが
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 07:33:53 ID:UGWLJYZy0
携帯で何故そんな事をわざわざ言ってるのかわからんが
病んでる奴の割合なんてリアルもMMOもさほど変わらない
病んでる奴の割合なんてリアルもMMOもさほど変わらない
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 08:30:15 ID:7AM6BBu8O
>>289
狙いがただのケーススタディとは違うからなー
講義の内容だけ読んでこの場合はこうするんだな、とか
ただの事例として聞いてたなら本質じゃない
この場合はどうしたらいいの？の更に先の内容だから
講師自身が理解度を都度補正出来るようにログだけの公開を避けたんでないかな
狙いがただのケーススタディとは違うからなー
講義の内容だけ読んでこの場合はこうするんだな、とか
ただの事例として聞いてたなら本質じゃない
この場合はどうしたらいいの？の更に先の内容だから
講師自身が理解度を都度補正出来るようにログだけの公開を避けたんでないかな
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 08:44:37 ID:Rd83puHNO
ぷらら規制食らってんだよ
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 08:47:27 ID:fLbPSb190
>>293
読んだ
理解度を深める講習というより、考えて行動してもらうことを促す能力開発講義だね
ゲームでこんな講演ができる奴がいることに驚いたけど、今のホルに本当に必要なのはまさにこういう内容の話だな
読んだ
理解度を深める講習というより、考えて行動してもらうことを促す能力開発講義だね
ゲームでこんな講演ができる奴がいることに驚いたけど、今のホルに本当に必要なのはまさにこういう内容の話だな
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 09:17:43 ID:jZuOouHA0
ホルが負けてんのは1にも2にもエンチャ率の差だと思うが。
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 09:21:36 ID:ORkFppr10
エンチャ率は歩兵力に直結するな。
特にエンチャしないヲリとかあり得ん…
あと、ハイリジェ率も凄い重要。
エンチャは当たり前で、ハイリジェを10本以上普通に使ってるかどうか、だろう。
特にエンチャしないヲリとかあり得ん…
あと、ハイリジェ率も凄い重要。
エンチャは当たり前で、ハイリジェを10本以上普通に使ってるかどうか、だろう。
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 09:38:22 ID:7AM6BBu8O
>>295
能力開発講義で的を得てるね
よくゲームでここまで出来るなという奴もいるだろうけど
普段色々考えてる行動してる奴にとってはその延長線上でしかないんだよなぁ
こういうのはとても面白い
>>296-297
エンチャ率は確かにわかるけど
歩兵の動きがおかしいと日頃から口々に言っていて
その改善のヒントる話が出ている時にエンチャの話はちょっとズレを感じるな
もしエンチャ同等の目標被りで負けたら歩兵の動きがおかしいという流れになるし
エンチャ率と歩兵の動きは別物として話題に出した方がよくないか
良い流れが来ても他の負けてる理由を探すのは不毛に思うんだ
能力開発講義で的を得てるね
よくゲームでここまで出来るなという奴もいるだろうけど
普段色々考えてる行動してる奴にとってはその延長線上でしかないんだよなぁ
こういうのはとても面白い
>>296-297
エンチャ率は確かにわかるけど
歩兵の動きがおかしいと日頃から口々に言っていて
その改善のヒントる話が出ている時にエンチャの話はちょっとズレを感じるな
もしエンチャ同等の目標被りで負けたら歩兵の動きがおかしいという流れになるし
エンチャ率と歩兵の動きは別物として話題に出した方がよくないか
良い流れが来ても他の負けてる理由を探すのは不毛に思うんだ
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 09:44:51 ID:xHkZP+UaO
エンチャハイリジェで動ける時間が変わっても
敵味方の攻撃の当たらない場所でうろうろしているだけでスタン氷に攻撃被せまくって
周り見てなくて下がるのだけ早い奴なんか役に立たないけど
敵味方の攻撃の当たらない場所でうろうろしているだけでスタン氷に攻撃被せまくって
周り見てなくて下がるのだけ早い奴なんか役に立たないけど
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 09:44:55 ID:X5Jrpc0w0
動きは別に悪くは無いよ。
まあ昔は押してるのにゲージ負け(=特攻自殺)ぐらいなのはホルだけだったが
他国でプレイしてようと動き悪い時はよくある。
今のアークのエルのnoobの多さで大差負けとかな。
まあ昔は押してるのにゲージ負け(=特攻自殺)ぐらいなのはホルだけだったが
他国でプレイしてようと動き悪い時はよくある。
今のアークのエルのnoobの多さで大差負けとかな。
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 09:47:41 ID:BjmyqHTm0
>>299
エンチャハイリジェつかってないから、敵味方の攻撃当たらない場所で
うろうろするしかなくなるんだよ。
ボクみたいなnoobは、エンチャしててもハイリジェ買足し忘れただけで、
前線維持できなくて涙目になる。
エンチャハイリジェつかってないから、敵味方の攻撃当たらない場所で
うろうろするしかなくなるんだよ。
ボクみたいなnoobは、エンチャしててもハイリジェ買足し忘れただけで、
前線維持できなくて涙目になる。
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 10:00:21 ID:xHkZP+UaO
エンチャ率が歩兵の強さに直結してことは認めるけど
俺にはこの話も同じくらい重要なことだと思うけどね
俺にはこの話も同じくらい重要なことだと思うけどね
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 10:28:13 ID:t//7ylsWO
エンハイ率低いせいにするのはいいが
脳筋高レベル様がオベもないのに初動押せ押せでコスト使って
コスト切れたら見事なカウンターでジャイ無双されて領域とゲージ負け
こんな考えなしの戦場ばかり見たらエンハイ使ってても勝てる気がしない
脳筋高レベル様がオベもないのに初動押せ押せでコスト使って
コスト切れたら見事なカウンターでジャイ無双されて領域とゲージ負け
こんな考えなしの戦場ばかり見たらエンハイ使ってても勝てる気がしない
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 10:33:27 ID:BjmyqHTm0
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 10:34:24 ID:jZuOouHA0
>>303
低Lv無エンチャがジャイでろカス
低Lv無エンチャがジャイでろカス
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 10:40:48 ID:7AM6BBu8O
昨日のは例えば
同職40エンハイフル前線とか同条件でも上手く動けない
そんな壁を抜けるヒントだと思うんだけどな
出来てる奴はいいけど出来ない奴が大半じゃないか
同職40エンハイフル前線とか同条件でも上手く動けない
そんな壁を抜けるヒントだと思うんだけどな
出来てる奴はいいけど出来ない奴が大半じゃないか
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 10:45:43 ID:kMcSPGog0
でも実際エンチャ ハイリジェ使ってないとお話にならないのは
事実なんだよね これが当たり前になってイーブン状態みたいなものだしな
ほとんどが劣ってるのにエンチャ率が低いと本当にどうしようもないんだよね
事実なんだよね これが当たり前になってイーブン状態みたいなものだしな
ほとんどが劣ってるのにエンチャ率が低いと本当にどうしようもないんだよね
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 10:56:35 ID:BjmyqHTm0
>>306
エンハイフル前線のやつが、戦場にどれだけ居ると思う？
前線でターゲット詳細みると絶望するぜ？？
ぶっちゃけ、全員が上手く動く必要なんて無いだろ。
エンハイして前線に居てくれる時間が長くなるだけでフォロー可能だし、
言い方悪いが餌に使う事だって出来る。
逆に、無エンチャでハイ無しはどんなに考えて動いてても、
いざって時に役に立たないんだわ。
前線くるなとは言わんが、その辺理解して建築やらオベ折率先してやってくれないもんかね。
エンハイフル前線のやつが、戦場にどれだけ居ると思う？
前線でターゲット詳細みると絶望するぜ？？
ぶっちゃけ、全員が上手く動く必要なんて無いだろ。
エンハイして前線に居てくれる時間が長くなるだけでフォロー可能だし、
言い方悪いが餌に使う事だって出来る。
逆に、無エンチャでハイ無しはどんなに考えて動いてても、
いざって時に役に立たないんだわ。
前線くるなとは言わんが、その辺理解して建築やらオベ折率先してやってくれないもんかね。
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 10:59:50 ID:t//7ylsWO
>>305
そこでなんでジャイなのか理解できないわ
よくダガー西小島攻めして負けるパターンだ
歩兵特攻ばかりして裏方足りずに召喚領域負け
相手のナイトが揃った頃に南に護衛なしの特攻ジャイで餌になる
負けパターンだろ
そこでなんでジャイなのか理解できないわ
よくダガー西小島攻めして負けるパターンだ
歩兵特攻ばかりして裏方足りずに召喚領域負け
相手のナイトが揃った頃に南に護衛なしの特攻ジャイで餌になる
負けパターンだろ
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 11:01:52 ID:xHkZP+UaO
>>307
お前は>>306 の文章のどこを読んでいるんだ
講習の内容はなにも考えていなかった奴や行き詰まってる奴が壁を越えるためのヒントだっていっているだろ
エンチャが重要なのは俺もわかるが、今回の話とはまた別だっつーの
お前は>>306 の文章のどこを読んでいるんだ
講習の内容はなにも考えていなかった奴や行き詰まってる奴が壁を越えるためのヒントだっていっているだろ
エンチャが重要なのは俺もわかるが、今回の話とはまた別だっつーの
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 11:08:25 ID:X5Jrpc0w0
さっきのダガーいつもの東突破されて負けだったな。
歩兵負けてたけど東は防ぐ事は出来たと思う。
召喚は全く出てなかった。
歩兵負けてたけど東は防ぐ事は出来たと思う。
召喚は全く出てなかった。
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 11:18:02 ID:7AM6BBu8O
まぁまぁ
取り敢えず一息つこう
ゆるくいこう
実際のとこ
上手くなる為のヒントになりそうなのが昨日の講義として
エンハイ不足はせめてレスだけでもと配布してる奴がいるだろ？
装備だってオフィ配布とかしてたりとかして底上げしたり
歩兵キマをもっと出せるように血の配布とかだけでも構わない
一度に全部良くするのは無理だけど少しずつやろうよ
取り敢えず一息つこう
ゆるくいこう
実際のとこ
上手くなる為のヒントになりそうなのが昨日の講義として
エンハイ不足はせめてレスだけでもと配布してる奴がいるだろ？
装備だってオフィ配布とかしてたりとかして底上げしたり
歩兵キマをもっと出せるように血の配布とかだけでも構わない
一度に全部良くするのは無理だけど少しずつやろうよ
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 11:24:02 ID:oTbYQLODO
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 11:27:37 ID:7AM6BBu8O
>>313
(;^ω^)特定すんな
(;^ω^)特定すんな
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 11:27:48 ID:vcXDZnWp0
>>312
血を集めようにもダガーすら取れないようじゃなぁ…
血を集めようにもダガーすら取れないようじゃなぁ…
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 11:33:12 ID:X5Jrpc0w0
血はエルキャラで取る→宅配してる
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 11:52:22 ID:exGSaGFH0
SNSより転載
6: ぽんなげ
草をスルーだと・・・？
ゲブ嫌い嫌いゲブ死ね死ねゲブなんて滅びろ。みたいな典型的Ｂホル民の匂いが…
応援しているし、頑張ってくださいなげ。欲しいオフィあったら言ってください。送りますので。
ところで何日間そのキャラでがんばれます？
3行目だけならまだしも余計なこと言い過ぎだなコイツ
さすが片手部隊速攻放置するだけのことはあるわ
曲がりなりにもホルをなんとかしようと思って行動した奴が、後継者の足を引っ張るようなこと書くかねえ
6: ぽんなげ
草をスルーだと・・・？
ゲブ嫌い嫌いゲブ死ね死ねゲブなんて滅びろ。みたいな典型的Ｂホル民の匂いが…
応援しているし、頑張ってくださいなげ。欲しいオフィあったら言ってください。送りますので。
ところで何日間そのキャラでがんばれます？
3行目だけならまだしも余計なこと言い過ぎだなコイツ
さすが片手部隊速攻放置するだけのことはあるわ
曲がりなりにもホルをなんとかしようと思って行動した奴が、後継者の足を引っ張るようなこと書くかねえ
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 11:54:35 ID:vcXDZnWp0
>>316
カセとホルにしかキャラいねーよなめんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カセとホルにしかキャラいねーよなめんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 11:56:57 ID:exGSaGFH0
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 11:58:30 ID:7AM6BBu8O
>>315-316 >>318
ホル近隣だけなら初心者向けだと
フロスティア(ホル蜘蛛１)
アードラット(ホル蜘蛛１)
セノビア(ホル蜘蛛２)
ルード(エル蜘蛛２)
中央なら
クラウス（例外的な弱めの犬）
ホーク
ログマール
セルベーン
輸入に適してるのは
レイブンホード(蜘蛛２、犬６匹)
境目だからカセかゲブキャラが居れば暇見て輸入出来る
ホル近隣だけなら初心者向けだと
フロスティア(ホル蜘蛛１)
アードラット(ホル蜘蛛１)
セノビア(ホル蜘蛛２)
ルード(エル蜘蛛２)
中央なら
クラウス（例外的な弱めの犬）
ホーク
ログマール
セルベーン
輸入に適してるのは
レイブンホード(蜘蛛２、犬６匹)
境目だからカセかゲブキャラが居れば暇見て輸入出来る
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 12:06:29 ID:oTbYQLODO
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 12:07:32 ID:vcXDZnWp0
>>319
Lv39で貰うってのはちょっと気が進まないというかなんと言うか(´･ω･)
>>320
セルベはそもそも入れないし
ログマは3匹*2回沸いたらREPOPまで時間かかるから
ストレス無く狩るにはホークしかない気がする
Lv39で貰うってのはちょっと気が進まないというかなんと言うか(´･ω･)
>>320
セルベはそもそも入れないし
ログマは3匹*2回沸いたらREPOPまで時間かかるから
ストレス無く狩るにはホークしかない気がする
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 12:21:43 ID:7AM6BBu8O
>>312
(;^ω^)褒めてるけど褒めてない
>>313
ホークは常に戦争が起きてるせいかな
戦争が起こった後はRepop速度が上がるし
セルベーンはホーク取ればたまにいってる程度だよ
近くのハーピーとか白オークとかも巻き込みながら狩り
狩り時は音楽聞きながら気長にやる感じで
(;^ω^)褒めてるけど褒めてない
>>313
ホークは常に戦争が起きてるせいかな
戦争が起こった後はRepop速度が上がるし
セルベーンはホーク取ればたまにいってる程度だよ
近くのハーピーとか白オークとかも巻き込みながら狩り
狩り時は音楽聞きながら気長にやる感じで
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 12:23:24 ID:7AM6BBu8O
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 12:37:47 ID:w+1wSiTE0
うあー、ログ見てみたかったな・・・
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 12:50:25 ID:7AM6BBu8O
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 13:20:09 ID:KIvC/gmS0
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 13:41:45 ID:2tCZFWUA0
ぽんなげがこれじゃーな
信じて待ってたのかもしれないけどかわいそうに
信じて待ってたのかもしれないけどかわいそうに
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 13:55:37 ID:exGSaGFH0
ぽんなげ最高にかっこ悪いわ
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 14:02:27 ID:Yumho1erO
ぽんなげさんダセェ
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 14:21:02 ID:exGSaGFH0
草なんてホルに負けて火病って本土攻めするもあっさり返り討ちにあった挙句
煽るだけ煽ってFOするキチガイだしな
そんなの相手にしろって方がおかしいわ
煽るだけ煽ってFOするキチガイだしな
そんなの相手にしろって方がおかしいわ
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 14:31:08 ID:w+1wSiTE0
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 14:42:56 ID:exGSaGFH0
ところで目標乙
休みとは言え、この時間とれるのは大きいぜ
休みとは言え、この時間とれるのは大きいぜ
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 15:33:27 ID:ORkFppr10
>>299
「○○なんて意味ない。××の方が～」という奴は多いが、
○○も××も両方意味がある。どっちも大事。
ついでに言うと、お前の書き込みは有害だったから、ホル民なら反省が必要だ。
ゲブ野郎なら巣にｶｴﾚ。
「○○なんて意味ない。××の方が～」という奴は多いが、
○○も××も両方意味がある。どっちも大事。
ついでに言うと、お前の書き込みは有害だったから、ホル民なら反省が必要だ。
ゲブ野郎なら巣にｶｴﾚ。
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 15:54:08 ID:rinrUKPk0
松岡さんきてええええええええええええええ
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 15:55:50 ID:7AM6BBu8O
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 16:13:30 ID:xHkZP+UaO
>>334
誤解するな
>>299 は>>296 がホルが弱いのはエンチャのせいといったことに対して
講習にあったような考えた行動が伴わなければエンチャだけつけても勝てないって言いたかっただけ
俺のID抽出してみればどっちも重要っていってるだろ
誤解するな
>>299 は>>296 がホルが弱いのはエンチャのせいといったことに対して
講習にあったような考えた行動が伴わなければエンチャだけつけても勝てないって言いたかっただけ
俺のID抽出してみればどっちも重要っていってるだろ
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 16:55:49 ID:206yCcWF0
講習やる人らの言ったことを後々ログで見直すと激しく納得するんだよなぁ
Hiakiがやってたやつとか黄色の奴とかも後々ログを見直すと全く持ってそのとおりだというのが多い
誰かまとめてログもってねぇのかな、一部しか持ってないから見直したい衝動にかられ始めた
Hiakiがやってたやつとか黄色の奴とかも後々ログを見直すと全く持ってそのとおりだというのが多い
誰かまとめてログもってねぇのかな、一部しか持ってないから見直したい衝動にかられ始めた
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 17:40:59 ID:qdmRRFg60
基礎すらなってねーから
まずそこからだ…
まずそこからだ…
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 17:51:09 ID:ORkFppr10
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 18:12:04 ID:PdY1SLCU0
まさかIEで見てるのか
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 18:21:44 ID:ugpZdULwO
俺なんか携帯だぜ！
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 18:28:43 ID:9x/VFcQU0
いいか、みんな _
(ﾟ∀ﾟ )
(| y |)
こぶしを上に挙げて「おっ」
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっ
(| y |
下に降ろして「ぱい」だ
_
( ﾟ∀ﾟ) ぱい
(| y |⊂彡
後はこれを繰り返せ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっ
_
( ﾟ∀ﾟ) ぱい
⊂彡
_ ∩ _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい! おっぱい! ( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい! おっぱい!
⊂彡 ⊂彡
(ﾟ∀ﾟ )
(| y |)
こぶしを上に挙げて「おっ」
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっ
(| y |
下に降ろして「ぱい」だ
_
( ﾟ∀ﾟ) ぱい
(| y |⊂彡
後はこれを繰り返せ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっ
_
( ﾟ∀ﾟ) ぱい
⊂彡
_ ∩ _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい! おっぱい! ( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい! おっぱい!
⊂彡 ⊂彡
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 18:58:01 ID:xHkZP+UaO
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 19:07:25 ID:vcXDZnWp0
今時IEとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 19:11:58 ID:ORkFppr10
専門ブラは使ってるけど、ｉｄは滅多に確認しないってことさね。
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 19:31:40 ID:7AM6BBu8O
携帯でごめんな
そしてSNSをチェックしたら修造先生からフレ養成が
びっくりして反射的に携帯ブラウザ閉じてしまった…
そしてSNSをチェックしたら修造先生からフレ養成が
びっくりして反射的に携帯ブラウザ閉じてしまった…
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 19:37:31 ID:NpsEcMyA0
>>338
Hiakiのログは見づらい。要点をまとめようとしてつめこみすぎ。
とりあえず３行くらいごとに１行空白入れるとかしてほしい
日記を読むと姫っぽい文章がチラチラ見えてて、好きじゃないから
余計にそう思うのかもしれないけど。
Hiakiのログは見づらい。要点をまとめようとしてつめこみすぎ。
とりあえず３行くらいごとに１行空白入れるとかしてほしい
日記を読むと姫っぽい文章がチラチラ見えてて、好きじゃないから
余計にそう思うのかもしれないけど。
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 19:41:00 ID:isexMKkQ0
姫ってなんだぜ？
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 19:42:06 ID:D5jnIj6s0
んー、上でぽんなげ氏に対して文句言ってる人がいるけど
松岡修造氏はその事こそを否定してるわけだよな
お前さんがたの行いが正しいのか間違ってるのか俺には判断できんが
やや行動に矛盾を感じる
そーいや先日の講習のログを首都で流すと言う事に意義はあるかな？
このスレにいる人らには必要なかろうが
松岡修造氏はその事こそを否定してるわけだよな
お前さんがたの行いが正しいのか間違ってるのか俺には判断できんが
やや行動に矛盾を感じる
そーいや先日の講習のログを首都で流すと言う事に意義はあるかな？
このスレにいる人らには必要なかろうが
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 19:49:05 ID:3kYWelqN0
意義はあると思うよ。
あと、初心者マークの人をチュートリアルミッション誘導も。
あと、初心者マークの人をチュートリアルミッション誘導も。
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 19:53:54 ID:7AM6BBu8O
ログを流すのはけぷる本人に確認した方がいいと思うが…
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 20:05:13 ID:BlAHge4VO
確かに
ログを回しあうのは止められなくても
本人がログ公開しないと言ってるものを独断放送はまずいと思う
放送で質問来たらけぷる本人しか答えられない
ログを回しあうのは止められなくても
本人がログ公開しないと言ってるものを独断放送はまずいと思う
放送で質問来たらけぷる本人しか答えられない
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 20:10:52 ID:kyFNo6t40
ログを公開しないのは本人がそこまで持ち上げられるのがいやなだけで
ログを皆が流すのはたぶん嫌がらないと思うんだがな
ログを皆が流すのはたぶん嫌がらないと思うんだがな
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 20:11:41 ID:D5jnIj6s0
許可なしでやる事はないさ、取れなけりゃ無かった話になるだけ
また先に実行した人がいてもやはりその話しは無かった事になるだけ
ただ自己満足で終わる事ならそもそもやらんほうがいいからね
また先に実行した人がいてもやはりその話しは無かった事になるだけ
ただ自己満足で終わる事ならそもそもやらんほうがいいからね
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 20:11:58 ID:exGSaGFH0
勝手な憶測でモノ言うなよお前ら
ログ流すなら本人確認が常識だろう
ログ流すなら本人確認が常識だろう
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 20:34:51 ID:7AM6BBu8O
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 20:43:20 ID:kyFNo6t40
本人に確認すりゃさっさと展開できるのにホル民はどうしてこう動かないのか
とりあえず流せるなら流していいと
ただ例えで話したからあくまで例えであって答えではないから
自分で意識を持って動こうってところをしっかり伝えてくれるのならかまないって所と
表面だけの知識として取られないようにしてくれればうれしいとのこと
そこだけはしっかり伝えて欲しいということを聞いてきた。
とりあえず流せるなら流していいと
ただ例えで話したからあくまで例えであって答えではないから
自分で意識を持って動こうってところをしっかり伝えてくれるのならかまないって所と
表面だけの知識として取られないようにしてくれればうれしいとのこと
そこだけはしっかり伝えて欲しいということを聞いてきた。
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 20:46:03 ID:D5jnIj6s0
チュートリアルへの勧誘は部隊にいる人にお任せしたいな
正直あの内容のままだと誤解されて覚えられかねない
そしてソロだとたとえフレンド登録しててもすれ違いを繰り返して知識の是正ができない危険性がある
正直あの内容のままだと誤解されて覚えられかねない
そしてソロだとたとえフレンド登録しててもすれ違いを繰り返して知識の是正ができない危険性がある
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 20:48:08 ID:D5jnIj6s0
>358
どの道今日は無理だからね、すでにいろいろ予定が立て込んでるでしょ
あくまでも「深夜に」「突発的に」行われた講習から漏れてしまった人のフォローだから
早い時間にしたいが、今日は無理
どの道今日は無理だからね、すでにいろいろ予定が立て込んでるでしょ
あくまでも「深夜に」「突発的に」行われた講習から漏れてしまった人のフォローだから
早い時間にしたいが、今日は無理
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 21:34:03 ID:nX9aDMQl0
ところでクラウスのガイドラインまだかねー
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 21:38:15 ID:nX9aDMQl0
＠大陸MAP
エリシエル：レインは必要ありません
エリシエル：レインを打っているスカは今すぐやめましょう
なにこれキチ？
エリシエル：レインは必要ありません
エリシエル：レインを打っているスカは今すぐやめましょう
なにこれキチ？
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 21:51:30 ID:UGWLJYZy0
子犬が奴を止めようとしてるが無意味だな･･･
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 21:53:54 ID:PdY1SLCU0
クレッチマーはちょっとマジメになってきたし
やったるにゃんは最近見ないし
安定してキチガイやってるのはコイツだけだな
やったるにゃんは最近見ないし
安定してキチガイやってるのはコイツだけだな
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 21:54:01 ID:OMklAvRp0
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 21:59:24 ID:+w4s+9Zg0
ダガーかったお KICK今回はナイスｗｗ
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 21:59:27 ID:ugpZdULwO
薔薇の部隊長CVワカモトだけどなんか質問ある？
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 22:00:57 ID:UGWLJYZy0
いえ、なにも･･･
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 22:01:09 ID:PdY1SLCU0
>>367
キャラデリしろカス
キャラデリしろカス
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 22:03:21 ID:VsO0AJUvO
キャラデリとかないわ垢デリしろよ
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 22:04:05 ID:rinrUKPk0
>>367 口が悪いほたるんを何とかしてください＞＜
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 22:09:10 ID:nX9aDMQl0
ああ、やばいひとなのね
最近はじめたからわかんなかった
最近はじめたからわかんなかった
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 22:14:36 ID:8fRQTshs0
うるせーあなごくせぇんだよ
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 22:17:30 ID:4ZK5gGEfO
エリシエルの暴走の引きがねはリュオンらしいよ
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 22:43:01 ID:fLP93rPK0
ワカモトさん他国か他鯖に行ったと聞いてたが
というかもう薔薇めったに見ない気がするんだが･･･
というかもう薔薇めったに見ない気がするんだが･･･
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 00:24:37 ID:/RKBnIry0
クラウスのガイドライン
☆全般
・攻めはC7坂、防衛はB5坂に壁を置けば勝利フラグ
・攻めは壁を防ぐためにATを1本坂の途中に建築。壊されたらスカフォで粘れ
・防衛は壁を置くためにナイトを早めに出せ。ATがあればジャイが有効
・上記理由から、初動は南を押す必要は全くない。攻め防衛ともに初動南は工作員
・攻め防衛ともに必ず警戒をだすこと ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
☆南について
・裏オベは北から。南を最後にすること。終盤破壊されるとダメージが大きい
・南は敵がくれば対応。攻めはEラインを押さない。敵オベまでが遠くて意味がない
・終盤はねずみが多い。北とのバランスが重要
☆中央について
・川を攻める意味は全く無い。呼びかけても無視ならキック要請でおｋ
こんなところ。適当に修正よろ
☆全般
・攻めはC7坂、防衛はB5坂に壁を置けば勝利フラグ
・攻めは壁を防ぐためにATを1本坂の途中に建築。壊されたらスカフォで粘れ
・防衛は壁を置くためにナイトを早めに出せ。ATがあればジャイが有効
・上記理由から、初動は南を押す必要は全くない。攻め防衛ともに初動南は工作員
・攻め防衛ともに必ず警戒をだすこと ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
☆南について
・裏オベは北から。南を最後にすること。終盤破壊されるとダメージが大きい
・南は敵がくれば対応。攻めはEラインを押さない。敵オベまでが遠くて意味がない
・終盤はねずみが多い。北とのバランスが重要
☆中央について
・川を攻める意味は全く無い。呼びかけても無視ならキック要請でおｋ
こんなところ。適当に修正よろ
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 01:13:57 ID:X8tJ71xW0
北の大勢が決するまで南にオベを建てない
くらいの徹底が欲しいな
くらいの徹底が欲しいな
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 01:27:48 ID:Zr1RY1zR0
ちょっと話が変わるけれど、クラウス攻め側は南に強気気味にオベ建てちゃったほうが良いと思う。開幕じゃなくて前線にAT揃ってからでも良い
あそこまで守りに行くのは面倒＋折られやすいのは確かだけれど、南に高台上にオベ2本＋エク立てるとかなり領域大きいし、エクが囮代わりになってオベも狙われにくい
もしも南オベにまで敵が来たなら、敵側から見ればそれは僻地に釣られてるってことだし
あそこまで守りに行くのは面倒＋折られやすいのは確かだけれど、南に高台上にオベ2本＋エク立てるとかなり領域大きいし、エクが囮代わりになってオベも狙われにくい
もしも南オベにまで敵が来たなら、敵側から見ればそれは僻地に釣られてるってことだし
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 01:34:02 ID:X8tJ71xW0
北の制圧＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞南の領域
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 01:47:04 ID:Zr1RY1zR0
>>379
北制圧出来る戦力差ならどうやっても普通に勝てるだろ
北均衡だとカウンターがあるから崖上までオベ建てるのは厳しいし、北はある程度領域取ってAT建設して維持が一番だと思う
敵が南オベまで狙いに来てくれる＝その分敵が北手薄になるから北も攻めやすいし
まぁ自軍が南に釣られすぎる可能性があるのが一番の問題だが、多少釣られた分考えても
後エク伸ばした分で南からのキマに気づきやすくなる利点もある。
そんなんより警戒出せって言うやつも居るかもしれないが、やっぱり警戒出ない時もあるし。
北制圧出来る戦力差ならどうやっても普通に勝てるだろ
北均衡だとカウンターがあるから崖上までオベ建てるのは厳しいし、北はある程度領域取ってAT建設して維持が一番だと思う
敵が南オベまで狙いに来てくれる＝その分敵が北手薄になるから北も攻めやすいし
まぁ自軍が南に釣られすぎる可能性があるのが一番の問題だが、多少釣られた分考えても
後エク伸ばした分で南からのキマに気づきやすくなる利点もある。
そんなんより警戒出せって言うやつも居るかもしれないが、やっぱり警戒出ない時もあるし。
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 02:06:08 ID:xWQFXp6k0
エリシエルはキックしようぜ絶対に
あいつがあやまるまでずっとキック何しようがキックだ
あいつがあやまるまでずっとキック何しようがキックだ
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 02:09:00 ID:9NxRd/b+0
あいつここずっとデッドもほとんどしないでランク上位で凄かったのにな
今日は何があったんだ？
今日は何があったんだ？
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 02:12:37 ID:X8tJ71xW0
自軍が南に釣られすぎる可能性
これが一番のデメリット
>エク伸ばした分で南からのキマに気づきやすくなる利点
このメリットなど無いに等しい
>そんなんより警戒出せ
これにつきる
南ねずみなんてのは北の均衡を崩す手段だぜ
少なくともホルではねずみ対処はネズミ側の倍の手間と人員を要すると考えた方がいい
これが一番のデメリット
>エク伸ばした分で南からのキマに気づきやすくなる利点
このメリットなど無いに等しい
>そんなんより警戒出せ
これにつきる
南ねずみなんてのは北の均衡を崩す手段だぜ
少なくともホルではねずみ対処はネズミ側の倍の手間と人員を要すると考えた方がいい
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 02:18:09 ID:Zr1RY1zR0
>>282
じゃあ警戒出てくださいね＾＾俺は滅多に出ません
警戒出ろって言うがお前は警戒居ないとき毎回出るのかと。皆が警戒出るように意識すれば変わるかもしれないが、どうしても出ない時だってある。
領域でのキマ警戒は極端に言うと50人で警戒出来るのが大きい。軽視する人多いけれどキマルートへの領域も結構大切だと思う
他のマップならともかくクラウスだと先に崩すと壁が立てられるから、後で多少手間かかっても南釣れたらそれで良いと思うけれどな
地形的にもネズミされても囲いやすいし。
じゃあ警戒出てくださいね＾＾俺は滅多に出ません
警戒出ろって言うがお前は警戒居ないとき毎回出るのかと。皆が警戒出るように意識すれば変わるかもしれないが、どうしても出ない時だってある。
領域でのキマ警戒は極端に言うと50人で警戒出来るのが大きい。軽視する人多いけれどキマルートへの領域も結構大切だと思う
他のマップならともかくクラウスだと先に崩すと壁が立てられるから、後で多少手間かかっても南釣れたらそれで良いと思うけれどな
地形的にもネズミされても囲いやすいし。
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 02:22:41 ID:niUnI8fo0
>>382
リュオンにレイン邪魔だからやめろって言われた
リュオンにレイン邪魔だからやめろって言われた
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 02:22:50 ID:u6Gl+JRe0
今日も僻地厨がスレで暴れてるな…
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 02:24:55 ID:X8tJ71xW0
警戒ナイトすら出られないような奴に戦術語られたくはないわな
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 02:28:56 ID:9NxRd/b+0
２倍期間中から俺も弓スカやってるんだが
エリシエルが敵ヲリラインにレイン降らせるようなカスには見えなかったがなぁ
最前列のサイドで弓撃ってたぞ？
エリシエルが敵ヲリラインにレイン降らせるようなカスには見えなかったがなぁ
最前列のサイドで弓撃ってたぞ？
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 02:28:57 ID:Zr1RY1zR0
>>386
南領域大切って言ってるだけで別に僻地行きたいなんて思って無いわ
>>387
だからお前は警戒居ないときは毎回警戒出るのかと
俺も一応目標関連とかでは警戒出るが、普通の戦場だと毎回警戒居る訳じゃないだろ
南領域大切って言ってるだけで別に僻地行きたいなんて思って無いわ
>>387
だからお前は警戒居ないときは毎回警戒出るのかと
俺も一応目標関連とかでは警戒出るが、普通の戦場だと毎回警戒居る訳じゃないだろ
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 02:32:23 ID:X8tJ71xW0
>>389
ん？出られる状況なら普通に警戒ナイトやるぞ？
さすがにレイス解除とか拮抗している前線でわざと死ぬとかしてまでは出さないけどなｗ
勝ちたかったら警戒ナイトを出す、これって目標戦であろうとなかろうと普通のことじゃないのか？
ん？出られる状況なら普通に警戒ナイトやるぞ？
さすがにレイス解除とか拮抗している前線でわざと死ぬとかしてまでは出さないけどなｗ
勝ちたかったら警戒ナイトを出す、これって目標戦であろうとなかろうと普通のことじゃないのか？
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 02:34:55 ID:yG7cznBm0
自分はエリシエル大嫌いだけど
真面目にやってる時の氷と弓だけは評価できるレベルだと思うぞ
真面目にやってる時の氷と弓だけは評価できるレベルだと思うぞ
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 02:46:17 ID:/RKBnIry0
僻地厨はBBSじゃなくて実際の現場で有効に暴れてくれまいか
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 02:48:35 ID:9NxRd/b+0
氷はしらねーけど
あいつの弓がカスって言われるなら
俺も含めた今のホルの弓スカ９割方はキックされる事になる
あいつの弓がカスって言われるなら
俺も含めた今のホルの弓スカ９割方はキックされる事になる
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 02:49:00 ID:d6Y2L4YT0
>真面目にやってる時の氷と弓だけは評価できるレベルだと思うぞ
それ以外がすっげーだめだから問題なんだと思うんだが
その理屈が通るなら工作員わきまくるぞ
それ以外がすっげーだめだから問題なんだと思うんだが
その理屈が通るなら工作員わきまくるぞ
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 02:49:01 ID:Ft1rE7ovO
>>384みたいな奴って、潰しても潰してもゴキブリみたいに湧いてくるんだけどどうしたらいいんだろう
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 03:11:29 ID:X8tJ71xW0
まて、ID:Zr1RY1zR0は冷静さを失っているだけだ
南領域に関して議論することは無駄じゃない
>>ID:Zr1RY1zR0
警戒ナイトに関して議論しても不利なだけだぞ？
そもそもキマ発見に役立つというのは付加価値のはず
そちらに重きを置くより、とれる領域等を語る方がいい
おまえのすべきことはオベシミュなり領域計算・ダメージなりの結果を出すことだ
ついでに、>>384のような個人攻撃は議論するうえでマイナスにしかならないことを覚えておけ
南領域に関して議論することは無駄じゃない
>>ID:Zr1RY1zR0
警戒ナイトに関して議論しても不利なだけだぞ？
そもそもキマ発見に役立つというのは付加価値のはず
そちらに重きを置くより、とれる領域等を語る方がいい
おまえのすべきことはオベシミュなり領域計算・ダメージなりの結果を出すことだ
ついでに、>>384のような個人攻撃は議論するうえでマイナスにしかならないことを覚えておけ
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 03:21:37 ID:niUnI8fo0
>>395
そりゃ潰れてないんだわー
そりゃ潰れてないんだわー
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 03:22:51 ID:xWQFXp6k0
エリシエルはキックしようぜ絶対に
あいつがあやまるまでずっとキック何しようがキックだ
あいつがあやまるまでずっとキック何しようがキックだ
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 03:26:15 ID:X8tJ71xW0
煽った俺も悪かったが、
ホルで勝ちたくて意見出している奴を叩くんじゃねーってばよ
ホルで勝ちたくて意見出している奴を叩くんじゃねーってばよ
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 03:40:41 ID:Zr1RY1zR0
>>390
そこまで言い切るならお前が居る戦場はキマもらわなくて済みそうだな
だが毎回お前が居る訳じゃないし、全員がお前みたいな奴じゃない。勝ちのためだけに動く奴ばかりでもないし、やっぱり警戒でない時もあるだろ？
旧ソーン東外周や現クラウス南やドーナツ防衛側中央とかは多少強気気味（もちろんエクも使って）で伸ばすべきだと思うわ
実際マップ見てた前線の奴が最初にキマに気づくって事も多いし、明るい範囲入ってから気づいて軍チャで報告→領域弱気だったせいでキマ被弾って事も何度もあったし
>>395
潰したとか何言ってんのこの人・・・って思われてるよきっと
>>396
議論で不利も何も無いだろ。斬新な意見が正しかったりする場合もあるんだし。
ちょっとキマ警戒の方へ話は逸れたが、もちろん領域を中心に考えて南を延ばすべきって言ってる。
端とは言えオベ2本＋α＋エクでの領域はかなりでかい。というかそれくらい強気で行かないと攻め側領域負けるしな。
オベシミュもやったが、均衡してると仮定して南領域無しだとかなり領域差がつく。南伸ばすだけで5%～15%は領域が変わる。
南はF1とH1辺りまではオベ、それより東にオベorエク立てるべきだと思うわ。
北でもエク使うし、個人的には南1ライン＋東に一本くらいオベ強気に置いても良いと思う。
そこまで言い切るならお前が居る戦場はキマもらわなくて済みそうだな
だが毎回お前が居る訳じゃないし、全員がお前みたいな奴じゃない。勝ちのためだけに動く奴ばかりでもないし、やっぱり警戒でない時もあるだろ？
旧ソーン東外周や現クラウス南やドーナツ防衛側中央とかは多少強気気味（もちろんエクも使って）で伸ばすべきだと思うわ
実際マップ見てた前線の奴が最初にキマに気づくって事も多いし、明るい範囲入ってから気づいて軍チャで報告→領域弱気だったせいでキマ被弾って事も何度もあったし
>>395
潰したとか何言ってんのこの人・・・って思われてるよきっと
>>396
議論で不利も何も無いだろ。斬新な意見が正しかったりする場合もあるんだし。
ちょっとキマ警戒の方へ話は逸れたが、もちろん領域を中心に考えて南を延ばすべきって言ってる。
端とは言えオベ2本＋α＋エクでの領域はかなりでかい。というかそれくらい強気で行かないと攻め側領域負けるしな。
オベシミュもやったが、均衡してると仮定して南領域無しだとかなり領域差がつく。南伸ばすだけで5%～15%は領域が変わる。
南はF1とH1辺りまではオベ、それより東にオベorエク立てるべきだと思うわ。
北でもエク使うし、個人的には南1ライン＋東に一本くらいオベ強気に置いても良いと思う。
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 03:50:00 ID:X8tJ71xW0
>>400
キマうんぬんがちょいとしつこい
あくまで付加価値として語った方が無難
正しいと思っている意見も受け入れられなければ意味が無い
取れる領域だけでなく、
与えられる領域ダメージ、折られたときのダメージ、
ついでに不確定要素だが守るために必要な兵力、
くわしくよろしく
基本的にオベは折られたら結果的にマイナスと思った方がいい
キマうんぬんがちょいとしつこい
あくまで付加価値として語った方が無難
正しいと思っている意見も受け入れられなければ意味が無い
取れる領域だけでなく、
与えられる領域ダメージ、折られたときのダメージ、
ついでに不確定要素だが守るために必要な兵力、
くわしくよろしく
基本的にオベは折られたら結果的にマイナスと思った方がいい
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 04:14:06 ID:dLTlf9SGO
エリシエルの弓には無茶やらずともキル代ダメ共に勝てる …勝とうとすればだが
フルエンハイだからな 良い線だよ
弓の技なんて気付かれない用にやっておくものだけど、目に見えるスコアランカーは覚えやすいね
フルエンハイだからな 良い線だよ
弓の技なんて気付かれない用にやっておくものだけど、目に見えるスコアランカーは覚えやすいね
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 04:24:14 ID:f8rvmEEZ0
他職でランク常連の奴は弓だとTOP3常連になるからな
弓だけに特化して上手い奴っていうより、何やらせても上手い奴が覚えられる
弓だけに特化して上手い奴っていうより、何やらせても上手い奴が覚えられる
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 04:26:05 ID:M2brC1qT0
とりあえずクラウス戦術語るなら座標で話したら？
強気展開が具体的にどこオベまでＯＫとするのかよくわからん
ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?plugin=ref&page=%A5%AF%A5%E9%A5%A6%A5%B9%BB%B3%CC%AE&src=kurausu_simyu.jpg
オベ配置より両拠点間の中心を通る分割線が重要
防衛有利マップ（領域負け前提）だから押せ押せで展開できないなら勝ちはないね
強気展開が具体的にどこオベまでＯＫとするのかよくわからん
ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?plugin=ref&page=%A5%AF%A5%E9%A5%A6%A5%B9%BB%B3%CC%AE&src=kurausu_simyu.jpg
オベ配置より両拠点間の中心を通る分割線が重要
防衛有利マップ（領域負け前提）だから押せ押せで展開できないなら勝ちはないね
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 04:30:17 ID:boEWmOmH0
エリシエルは嫌いな奴が何か言うと変な方向に走ってしまうな
あいつなりに何か毎回変なことをするときは訴えようとしてるのようには見えるのだけど
もっと他のやり方でやっていけばいいだろうに・・・
あいつなりに何か毎回変なことをするときは訴えようとしてるのようには見えるのだけど
もっと他のやり方でやっていけばいいだろうに・・・
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 04:33:43 ID:/a8iHwjJ0
弓でスコア出すのはいいが火氷片手を増やしてくれ
最近のホル戦場スカが多すぎて前線構築できてない事ばかりだぞ
最近のホル戦場スカが多すぎて前線構築できてない事ばかりだぞ
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 06:09:46 ID:hsJb959+0
なんつーかこれだけ賛否両論だとガイドラインとは言えなくね？
ソーンのガイドラインは大半の人間が良く出来てると評価してたわけだし
ソーンのを作った奴がクラウスの奴作ってくれればいいのにな
ソーンのガイドラインは大半の人間が良く出来てると評価してたわけだし
ソーンのを作った奴がクラウスの奴作ってくれればいいのにな
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 06:42:02 ID:/RKBnIry0
>>407
適当に修正よろと書いてあるし、色んな考えの奴もいるだろうからそれは当たり前だな
別に俺が作ったのを無理にベースにする必要もない
単なる一例として挙げたまでだ
旧ソーン東のガイドラインとクラウスのガイドラインは全く別物だしな
クラウス南はソーン東とはちょっと違う
上の議論は長すぎて斜め読みだが
・初動は北全力
・キマ警戒は必須
この二つはまああってるだろ
適当に修正よろと書いてあるし、色んな考えの奴もいるだろうからそれは当たり前だな
別に俺が作ったのを無理にベースにする必要もない
単なる一例として挙げたまでだ
旧ソーン東のガイドラインとクラウスのガイドラインは全く別物だしな
クラウス南はソーン東とはちょっと違う
上の議論は長すぎて斜め読みだが
・初動は北全力
・キマ警戒は必須
この二つはまああってるだろ
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 06:46:29 ID:PLNpbnAJ0
オベ2本とエクリ2本を全力で伸ばせたら展開が少し楽になるか？
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 06:57:19 ID:/RKBnIry0
お試しで>>4っぽく書いてみようか
クラウス南のガイドライン
・キプクリ妨害などをする事で敵の展開を遅らせる
・オベを折ったり守ったりする
・敵が部隊で攻めて来ても俺たちが防ぐ（ｷﾘｯ
・キマを出しにくくしている
現実
・キプクリ妨害をしても開幕の１，２本用意できてれば攻めでも守りでも僻地クリが近いので楽に展開できる
・オベがあっても少数の相手をレイプに夢中になり折らない、ねずみがいても向かうのは死に戻り
これによってねずみ対処→北の人数がどんどん減る
・敵の精鋭（笑）が来ると南へ行かない、それどころかオベが一本も無い中央の川を攻めだす始末
・普通にキマをもらう、歩兵数人でキマ警戒するよりもナイト１～２で警戒したほうが明らかに効果的
クラウス南自重しようといった時に良くある反論
・攻める事でキプクリが荒らされるのを防いぐ効果がある
・部隊で敵が来てもいい様に、此方も部隊を南へ送っておくべきである
・攻めることで領域を確保できる、北が劣勢でも領域は5分になる（ｷﾘｯ
・押していればキマを決めることも出来る
解答
・現クラウス攻めは北のB5坂に壁を置かれたら終わり。まずは全力で北に領域伸ばしてAT建てまくれ
・領域は防衛絶対有利。南領域も重要で、ハイドサーチや連携、オベを守る意識のあるプレイヤーが求められる
・敵が来ていないのであればちょっかい出さずに召喚でろ、終盤折れそうなら北崩壊しない程度にねずみに行け
・攻めてもEラインばかり押すので敵オベに到達する前に全滅する。行くなら外周にしろ
・いざキマが出るときにうまく協力しない（ログ見てない）、氷即解凍、ナイトにガドブレやスピア余裕でした
クラウス南のガイドライン
・キプクリ妨害などをする事で敵の展開を遅らせる
・オベを折ったり守ったりする
・敵が部隊で攻めて来ても俺たちが防ぐ（ｷﾘｯ
・キマを出しにくくしている
現実
・キプクリ妨害をしても開幕の１，２本用意できてれば攻めでも守りでも僻地クリが近いので楽に展開できる
・オベがあっても少数の相手をレイプに夢中になり折らない、ねずみがいても向かうのは死に戻り
これによってねずみ対処→北の人数がどんどん減る
・敵の精鋭（笑）が来ると南へ行かない、それどころかオベが一本も無い中央の川を攻めだす始末
・普通にキマをもらう、歩兵数人でキマ警戒するよりもナイト１～２で警戒したほうが明らかに効果的
クラウス南自重しようといった時に良くある反論
・攻める事でキプクリが荒らされるのを防いぐ効果がある
・部隊で敵が来てもいい様に、此方も部隊を南へ送っておくべきである
・攻めることで領域を確保できる、北が劣勢でも領域は5分になる（ｷﾘｯ
・押していればキマを決めることも出来る
解答
・現クラウス攻めは北のB5坂に壁を置かれたら終わり。まずは全力で北に領域伸ばしてAT建てまくれ
・領域は防衛絶対有利。南領域も重要で、ハイドサーチや連携、オベを守る意識のあるプレイヤーが求められる
・敵が来ていないのであればちょっかい出さずに召喚でろ、終盤折れそうなら北崩壊しない程度にねずみに行け
・攻めてもEラインばかり押すので敵オベに到達する前に全滅する。行くなら外周にしろ
・いざキマが出るときにうまく協力しない（ログ見てない）、氷即解凍、ナイトにガドブレやスピア余裕でした
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 06:58:45 ID:boEWmOmH0
まぁ南領域なんて考えてたらリスク高いしその分の戦力を北に送って
さっさと北壁立ててしまえばこっちのものだと思うけどなぁ
北が均等してるとしてもそこで南に戦力やったら崩れるのはわかってるわけだし
そもそも僻地はホル対処うまくないんだからあきらかに不利になってしまうしな
ただ南はキマ警戒がいるかどうかで違うのは少し同意はするけどね
キマうんぬんは付加価値書いてる人いるけど実際警戒いること少ないのはたしかだしな
さっさと北壁立ててしまえばこっちのものだと思うけどなぁ
北が均等してるとしてもそこで南に戦力やったら崩れるのはわかってるわけだし
そもそも僻地はホル対処うまくないんだからあきらかに不利になってしまうしな
ただ南はキマ警戒がいるかどうかで違うのは少し同意はするけどね
キマうんぬんは付加価値書いてる人いるけど実際警戒いること少ないのはたしかだしな
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 07:10:39 ID:/RKBnIry0
一つ聞くが、今のクラウスで警戒さえ出していれば勝てた、っていう戦争の割合どれくらいだ？
目標戦以外でクラウス勝つなんて滅多にないぞ？
目標戦なら流石に誰かが警戒でているから、南攻めによる警戒を論ずる以前の問題だ
純粋に北押し切られて負けてる
そんな現状で南ちょっと伸ばしたからってどうなるもんでもあるまい
目標戦以外でクラウス勝つなんて滅多にないぞ？
目標戦なら流石に誰かが警戒でているから、南攻めによる警戒を論ずる以前の問題だ
純粋に北押し切られて負けてる
そんな現状で南ちょっと伸ばしたからってどうなるもんでもあるまい
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 07:16:34 ID:boEWmOmH0
あぁまぁ俺が書いたのはもちろん北がとれてるって
極端な時のことだからな 実際は北押さえ込むので負けてるの
わかってるし最初にも書いてるように別に南伸ばそうとは書いてないんだぜ
極端な時のことだからな 実際は北押さえ込むので負けてるの
わかってるし最初にも書いてるように別に南伸ばそうとは書いてないんだぜ
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 07:46:34 ID:OlMylfHT0
初心者育成をやっていくならエリシエルは癌にしかならんよ
キックしないならせめて講習時やTIPSでエリシエルをBLに追加させたほうがいいぞ
キックしないならせめて講習時やTIPSでエリシエルをBLに追加させたほうがいいぞ
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 07:49:46 ID:dRLlOeaE0
スカが多いと確かにきついし勝てないかもしれんが
多いならその分敵皿だけは楽にさせないようにやってくれればいい
パワポ飲まれて好き放題やられるよりはマシだ
多いならその分敵皿だけは楽にさせないようにやってくれればいい
パワポ飲まれて好き放題やられるよりはマシだ
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 08:53:39 ID:M2brC1qT0
>>414
陰湿だな
男は黙ってキックだ
スレ見てない連中にまで触れ回る必要ない
>>415
でもこのゲーム火力＞＞＞＞＞＞妨害なんだよな
前線がスカだらけだと敵が一向に減らず、逆に味方は徐々に減っていって死ぬ
同様に皆様ご所望の片手だらけで皿も両手もいないと全然敵が死なない
火力のない歩兵なんてただの的に過ぎない
陰湿だな
男は黙ってキックだ
スレ見てない連中にまで触れ回る必要ない
>>415
でもこのゲーム火力＞＞＞＞＞＞妨害なんだよな
前線がスカだらけだと敵が一向に減らず、逆に味方は徐々に減っていって死ぬ
同様に皆様ご所望の片手だらけで皿も両手もいないと全然敵が死なない
火力のない歩兵なんてただの的に過ぎない
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 09:07:37 ID:5EgGWN7V0
今のホルでのぞむべくもないが、本当にフルエンハイ片手で50人うめた場合、
相手が野良ならキル負けしようが何しようが領域差で勝てる。
火皿多量のガチ構成相手だと負けるが、そんなのと戦う事なんてめったにないしな。
とにかくホルの勝率を何とかしようと思ったらエンチャ率どうにかしないと無理だろ。
同じ火力職で打ち合ってもダメpopが倍くらい違う状況じゃ多少のPS差がどうだろうが
裏方頑張ろうが、正直無理。
相手が野良ならキル負けしようが何しようが領域差で勝てる。
火皿多量のガチ構成相手だと負けるが、そんなのと戦う事なんてめったにないしな。
とにかくホルの勝率を何とかしようと思ったらエンチャ率どうにかしないと無理だろ。
同じ火力職で打ち合ってもダメpopが倍くらい違う状況じゃ多少のPS差がどうだろうが
裏方頑張ろうが、正直無理。
418 ：わはー☆ ◆05xtcsnc7g ：2008/10/19(日) 09:32:53 ID:GcDXHXgR0
ガイドライン作るなら展開とかもそっと添えておくと･･･
´・ω・)っ[ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php]
´・ω・)っ[ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php]
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 09:33:15 ID:Fu7EhHZo0
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 10:09:50 ID:eosYfyS70
ダガー東放置が多いな。
ホルでもそうだけどゲブの今の援軍オンラインの状況は酷かった。
東のオベがばきばきと５本ぐらい折れた。
アラートでオベ折られると痛いから注意しないとな。
ホルでもそうだけどゲブの今の援軍オンラインの状況は酷かった。
東のオベがばきばきと５本ぐらい折れた。
アラートでオベ折られると痛いから注意しないとな。
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 10:26:38 ID:xUXKeqPi0
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 10:33:54 ID:Y8DXbX790
>>417
Bゲブが羽配布してまでヲリ祭りやったが2戦で終わってたぞ
Bゲブが羽配布してまでヲリ祭りやったが2戦で終わってたぞ
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 10:43:50 ID:RGJkP//S0
クラウス南でエルの僻地部隊が好き放題して負けてるのにまだ軽視ですか
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 10:48:00 ID:zDdxedX10
なんかgdgdだな
クラウスに特化した講習をすればいいんじゃないか
クラウスに特化した講習をすればいいんじゃないか
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 10:51:46 ID:RGJkP//S0
ソーン東全力だけで勝てるか？
負けるだろ
クラウス南北もソーン東西も同じだっつーの
クラウス北の方が領域多い？
それがどうした、クラウス北制圧したら満遍なくオベで埋め尽くしてるのか？
埋めてねーだろ。
負けるだろ
クラウス南北もソーン東西も同じだっつーの
クラウス北の方が領域多い？
それがどうした、クラウス北制圧したら満遍なくオベで埋め尽くしてるのか？
埋めてねーだろ。
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 10:57:12 ID:U1U73E750
結論北も南もそれなりに維持できて押せる歩兵力が必要
理想論をいくら語ったってそれを実行できる力がねーんだよ('A`)
理想論をいくら語ったってそれを実行できる力がねーんだよ('A`)
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 11:03:16 ID:KvKlTX7a0
北制圧するだけじゃ勝てないけど、北制圧できてなくても勝てないよな？
ガイドラインが必要なのは、攻め方判ってないれ人向けだから、
南放棄ぐらい書き方でもいい気がする。
南はガイドライン無しでも動ける人間が、フォローすればと思うんだが…ダメか？
ガイドラインが必要なのは、攻め方判ってないれ人向けだから、
南放棄ぐらい書き方でもいい気がする。
南はガイドライン無しでも動ける人間が、フォローすればと思うんだが…ダメか？
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 11:06:09 ID:5EgGWN7V0
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 11:08:42 ID:Y8DXbX790
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 11:09:16 ID:Y8DXbX790
鼻血じゃないよ話だよ
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 11:22:07 ID:zDdxedX10
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 11:25:48 ID:M2brC1qT0
>>428
釣りじゃなかったのか・・・
片手は決定力がねーんだよ
なかなか死なないから勘違いしがちだが片手はサポート職に過ぎん
片手２、弓１ vs 両手２、皿１
何百回やっても後者が勝つだろｊｋ
>>429-430
お前面白いな
家に来て妹をfuckしていいぞ
釣りじゃなかったのか・・・
片手は決定力がねーんだよ
なかなか死なないから勘違いしがちだが片手はサポート職に過ぎん
片手２、弓１ vs 両手２、皿１
何百回やっても後者が勝つだろｊｋ
>>429-430
お前面白いな
家に来て妹をfuckしていいぞ
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 11:26:11 ID:PLNpbnAJ0
ソーンの東西みたいな歩兵分配になる攻め方すりゃいいんじゃね
MAP広いから特に召喚使っていかないと厳しいが
MAP広いから特に召喚使っていかないと厳しいが
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 11:50:40 ID:5EgGWN7V0
>>432
何で勝手に弓混じりになってんのかわからんが
片手3 vs 両手2+皿1で両手側が押せると思うか？
野良相手だと片手50側は誰も氏なない上に野良側は押せないから領域差がガンガンつくわけ。
まぁ、領域ダメの大事さがわからんホルミンに何言ってもって気がするが。
何で勝手に弓混じりになってんのかわからんが
片手3 vs 両手2+皿1で両手側が押せると思うか？
野良相手だと片手50側は誰も氏なない上に野良側は押せないから領域差がガンガンつくわけ。
まぁ、領域ダメの大事さがわからんホルミンに何言ってもって気がするが。
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 11:56:34 ID:9NxRd/b+0
>>434
それ普通に片手死ぬだろ・・
それ普通に片手死ぬだろ・・
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 11:57:43 ID:4baEHm4Q0
>>434
普通にバッシュ耐性もらって押せるよｗ
普通にバッシュ耐性もらって押せるよｗ
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 12:11:08 ID:6zWFUg+k0
バッシュされたところでせいぜいブレイズDOT＋スタンプで300ぐらいしか受けないしな・・・
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 12:23:56 ID:PaF8OL/e0
片手は後ろに両手か火がいてこそ・・・
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 12:25:12 ID:RJ+MDEs20
ところで、さっきのホル攻めダガーなんだが、やたらと東に行くジャイが多かったんだ。
そのジャイは★２とか初心者マークとかだったんだが、チュトでそんな教育されてんのか？
そのジャイは★２とか初心者マークとかだったんだが、チュトでそんな教育されてんのか？
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 12:34:32 ID:6zWFUg+k0
え？ジャイってナイトに攻撃するためのものでしょ？450とかダメ出るんだぜ？
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 12:34:34 ID:HrMFcNhvO
チュトはただの操縦体験
ジャイが歩兵にもナイトにも無力とはわからない
見てたなら軍チャで教えてやれよ
ジャイが歩兵にもナイトにも無力とはわからない
見てたなら軍チャで教えてやれよ
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 12:44:00 ID:X8tJ71xW0
クラウスは相手に僻地部隊がいるならなおさら南展開したら負けますよっと
錬度が高くて自重もできる歩兵集団がいるなら南展開するなとは言わん
錬度が高くて自重もできる歩兵集団がいるなら南展開するなとは言わん
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 12:48:35 ID:eosYfyS70
クラウスは南木こりされやすいし歩兵拮抗してたら負ける糞マップ。
適度に放置してマップの変更を願うしかない。
適度に放置してマップの変更を願うしかない。
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 12:52:19 ID:X8tJ71xW0
>>443のいっているように、攻撃は圧倒できる兵力がないとまず勝てない
防衛超有利MAPなのにホルは防衛放棄するんだよな
防衛超有利MAPなのにホルは防衛放棄するんだよな
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 12:54:08 ID:9NxRd/b+0
クラウスの防衛放棄はマジで謎だな
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 12:55:55 ID:X8tJ71xW0
クラウス＝勝てない
の意識を植え付けられてるからじゃないかね？
の意識を植え付けられてるからじゃないかね？
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 12:59:36 ID:/4ohp0GM0
実際勝ててないし
開始１ゲージでキプ前のオベまで折られる展開のMapなんて入りたくありません
目標以外は布告した奴が責任持てよって話だｗｗｗ
開始１ゲージでキプ前のオベまで折られる展開のMapなんて入りたくありません
目標以外は布告した奴が責任持てよって話だｗｗｗ
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 13:00:52 ID:HrMFcNhvO
またＭＡＰ改変待ち期待の流れか
昔の瓢箪ソーンの時も同じような流れだったが
イージーＭＡＰが来るまで待とうって姿勢じゃ勝てない
もっと講習とか訓練で各ＭＡＰ意識しようぜ
昔の瓢箪ソーンの時も同じような流れだったが
イージーＭＡＰが来るまで待とうって姿勢じゃ勝てない
もっと講習とか訓練で各ＭＡＰ意識しようぜ
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 13:12:11 ID:RGJkP//S0
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 13:15:49 ID:X8tJ71xW0
451 ：松岡修造 ◆4Ph0HDY1N6 ：2008/10/19(日) 13:18:10 ID:oNsf1qh90
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 13:19:35 ID:1Pa2K+Mb0
みんな大好きのホルの人気者といえば？？？？？？？？？？？？
痛
電
波
ピ
ピ
ピ
痛
電
波
ピ
ピ
ピ
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 13:28:02 ID:X8tJ71xW0
「南は俺らにまかせておまえらは北全力でいけ！」って言える奴らがいるのがベストだとは思うけどな
その場合敵の数が多くてその上で援軍要請するのはなんら恥ではない
ちょっとずれるが主戦場の押し退きが下手だと僻地も負けるんだぜ
例えば、
主戦場25：25
僻地5：5
だとして、
主戦場25：23
僻地5：7
になったとしたら、ATや地形を活用すれば数劣勢側が主戦場を維持するのはそう難しいことじゃない
が、僻地の数劣勢側はかなり絶望的だ
その場合敵の数が多くてその上で援軍要請するのはなんら恥ではない
ちょっとずれるが主戦場の押し退きが下手だと僻地も負けるんだぜ
例えば、
主戦場25：25
僻地5：5
だとして、
主戦場25：23
僻地5：7
になったとしたら、ATや地形を活用すれば数劣勢側が主戦場を維持するのはそう難しいことじゃない
が、僻地の数劣勢側はかなり絶望的だ
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 13:32:05 ID:oQXtPAJg0
活気が戻ればなんでもできるよな
次のアプデで増えた人を皆松岡収納みたいな馬鹿にしちゃえばホルは復活だ
次のアプデで増えた人を皆松岡収納みたいな馬鹿にしちゃえばホルは復活だ
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 13:40:07 ID:r6BRZR0e0
ゲブ民から言わせてもらうと、現クラウスは糞マップ
ブロデ時代から攻め側は歩兵レイプで北東坂に壁置かないと勝ち目なしだった
なぜ、いまだにあのマップが残ってるか謎
同じ地形なら昔のウォーロックみたいに北大陸にクリあるほうを残せと
ブロデ時代から攻め側は歩兵レイプで北東坂に壁置かないと勝ち目なしだった
なぜ、いまだにあのマップが残ってるか謎
同じ地形なら昔のウォーロックみたいに北大陸にクリあるほうを残せと
456 ：松岡修造 ◆4Ph0HDY1N6 ：2008/10/19(日) 13:43:00 ID:oNsf1qh90
>>453
＞「俺らに任せて」
50点だ！！！！！！！！！！！！それだと半分だ！！！！！！！！！
僻地戦闘が好きな人は多いからその言い方だと「なんでお前らが」って
嫉妬する人たちが出てくるぞ！！！！！そうじゃない！！！！！！！！！
さぁもっと考えた言い回しを言ってみろ！！！君の本気をみせてみろ！！！！！
>>454
馬鹿は君の方だよ！！！！！！！字の勉強をしてくるんだ！！！！！
(#｀ー´)つ小学校４年生漢字ﾄﾞﾘﾙ2学期
だが活気が戻れば何でもできるのはその通りだ！！！！！！！！！！！！
真面目にやり過ぎると楽しめない！！！！馬鹿になって心から楽しむ！！！
そういう気持ちは誰もが持つ必要のある基本だ！！！！！！！！！！
＞「俺らに任せて」
50点だ！！！！！！！！！！！！それだと半分だ！！！！！！！！！
僻地戦闘が好きな人は多いからその言い方だと「なんでお前らが」って
嫉妬する人たちが出てくるぞ！！！！！そうじゃない！！！！！！！！！
さぁもっと考えた言い回しを言ってみろ！！！君の本気をみせてみろ！！！！！
>>454
馬鹿は君の方だよ！！！！！！！字の勉強をしてくるんだ！！！！！
(#｀ー´)つ小学校４年生漢字ﾄﾞﾘﾙ2学期
だが活気が戻れば何でもできるのはその通りだ！！！！！！！！！！！！
真面目にやり過ぎると楽しめない！！！！馬鹿になって心から楽しむ！！！
そういう気持ちは誰もが持つ必要のある基本だ！！！！！！！！！！
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 13:43:12 ID:0xYB5eDl0
ホルの戦場だけ若葉5人とかザラにいるのはなんでなの
なんでそういう人に限って僻地に来るの
なんでそういう人に限って僻地に来るの
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 13:44:30 ID:Bt5WU//G0
>>378
ありえん
あのマップが普通に戦えるマップだと思ったら大間違いだ
現在の中央マップのなかで1・2を争うほどの防衛有利ウンコマップだぞ
旧ウォーロックやタマライアのようにB6にクリのある渓谷型ではなくて
旧ブローデン型を採用した運営はウンコ
>>410
>>・キプクリ妨害などをする事で敵の展開を遅らせる
実際には防衛側はキプクリじゃなくて川のE7クリで展開する
無意味 池沼すぎる
>>425
>クラウス南北もソーン東西も同じだっつーの
>クラウス北の方が領域多い？
>それがどうした、クラウス北制圧したら満遍なくオベで埋め尽くしてるのか？
どのみちB5制圧されたら勝ち目0
領域が大きいから北を攻めてるわけじゃない
厳密に言うと取られる領域が大きすぎるから北を押す
ありえん
あのマップが普通に戦えるマップだと思ったら大間違いだ
現在の中央マップのなかで1・2を争うほどの防衛有利ウンコマップだぞ
旧ウォーロックやタマライアのようにB6にクリのある渓谷型ではなくて
旧ブローデン型を採用した運営はウンコ
>>410
>>・キプクリ妨害などをする事で敵の展開を遅らせる
実際には防衛側はキプクリじゃなくて川のE7クリで展開する
無意味 池沼すぎる
>>425
>クラウス南北もソーン東西も同じだっつーの
>クラウス北の方が領域多い？
>それがどうした、クラウス北制圧したら満遍なくオベで埋め尽くしてるのか？
どのみちB5制圧されたら勝ち目0
領域が大きいから北を攻めてるわけじゃない
厳密に言うと取られる領域が大きすぎるから北を押す
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 13:44:48 ID:bBtn3vR10
いやなんというか基本的な事を言うが
援軍要請あったらとにかく来いと
で、援軍到着したなと思ったらちゃんと前出ろと
そして一番の問題は、カウンターを読んでの先読みでの援軍要請しても信じてないのかしらんが全く来ない
援軍要請あったらとにかく来いと
で、援軍到着したなと思ったらちゃんと前出ろと
そして一番の問題は、カウンターを読んでの先読みでの援軍要請しても信じてないのかしらんが全く来ない
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 13:50:45 ID:eosYfyS70
クラウス攻めるぐらいならホーク攻めた方がいいな。
それをするにはゲブ側に安定して勝つ必要がある。
ゲブ側に負けてジリ貧でクラウス攻めるしかなくなったってのは避けたい。
そんな状況で布告しても100%負けるから。
それをするにはゲブ側に安定して勝つ必要がある。
ゲブ側に負けてジリ貧でクラウス攻めるしかなくなったってのは避けたい。
そんな状況で布告しても100%負けるから。
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 13:51:40 ID:Bt5WU//G0
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 13:53:53 ID:Bt5WU//G0
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 13:54:23 ID:/RKBnIry0
何日頑張れるかだと？
馬鹿野郎！！！！！！お前それでもぽんなげか！！！！！！！！！！！
そんなだから単位落として留年して親が泣くんだぞ！！！！！！！！！！！！
クソ吹いた
いやー面白いわ
このキャラ大事にしてってほしい
馬鹿野郎！！！！！！お前それでもぽんなげか！！！！！！！！！！！
そんなだから単位落として留年して親が泣くんだぞ！！！！！！！！！！！！
クソ吹いた
いやー面白いわ
このキャラ大事にしてってほしい
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 14:04:24 ID:/RKBnIry0
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 14:43:38 ID:d6Y2L4YT0
純片手50だとまけるかもしれないが
純片手+ハイブリなら多分相手がよほどいいバランスでない限り勝つ
純片手+ハイブリなら多分相手がよほどいいバランスでない限り勝つ
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 17:55:24 ID:xWQFXp6k0
野良ＶＳほぼ片手５０
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2161472
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2161472
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 18:06:00 ID:xUXKeqPi0
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 18:07:48 ID:dLTlf9SGO
修造効果で２連勝ｳﾏｰ
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 19:18:33 ID:plQWz6gI0
現クラウスのMAPのキャッスルって中心よりにあるのな
北とられても南おおきくとれば拮抗できるけどまず無理かね？
北とられても南おおきくとれば拮抗できるけどまず無理かね？
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 19:20:43 ID:plQWz6gI0
ああ勘違いしてた。全然拮抗してないわ。
南とっても７～８％近く支配領域開くわ。
なんつークソMAPだ・・・・
南とっても７～８％近く支配領域開くわ。
なんつークソMAPだ・・・・
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 19:32:57 ID:1Pa2K+Mb0
もうダメだ。勝てっこない。
そんな窮地に現れる 救世主(メシア)
その名は 痛 電 波 ピ ピ ピ
そんな窮地に現れる 救世主(メシア)
その名は 痛 電 波 ピ ピ ピ
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 19:39:02 ID:RJ+MDEs20
修造効果でピピピの存在が薄れてるな
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 20:02:46 ID:HrMFcNhvO
修造、復帰けぷる、復帰Hiaki、めでぃこ、子犬…
今ホルを建て直そうとしてる奴等が集結してる
その他に出戻り戦力もちらほらいる
昨日ゴールデンにサーチしたら人数がやや回復してた
今も本当に悪くなってるのか？
今ホルを建て直そうとしてる奴等が集結してる
その他に出戻り戦力もちらほらいる
昨日ゴールデンにサーチしたら人数がやや回復してた
今も本当に悪くなってるのか？
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 20:02:55 ID:T01E8xxM0
超防衛有利ならエルから守り続けようぜ！って考えは無理なのか
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 20:04:34 ID:Wj77d/u40
>>474
それ禁句！
それ禁句！
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 20:12:38 ID:/4ohp0GM0
前誰かが１日の統計出してたけど
クラウスは攻め３割、防衛１割が勝率の相場だそうだ
クラウスは攻め３割、防衛１割が勝率の相場だそうだ
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 20:19:15 ID:LsKHGHqs0
話ぶった切ってすまないが、誰か先日のけぷるの講習のログ持っていない？
自由に観覧できる場所にうpして欲しいんだが・・・
自由に観覧できる場所にうpして欲しいんだが・・・
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 20:26:49 ID:wXWoadOq0
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 20:30:51 ID:LsKHGHqs0
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 20:31:47 ID:sJlUFpo/0
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 20:33:17 ID:M2brC1qT0
>>474
>>404ｶｷｺの後、無条件に攻撃側前提で話してる自分に涙したんだぜ
ついでに
>>434
全員片手だと全く歯が立たないから対皿用に弓を付けてやったんだよ・・・
>>435-438が全てだ
理解できないなら片手作って僻地で単独行動してみろ
>>404ｶｷｺの後、無条件に攻撃側前提で話してる自分に涙したんだぜ
ついでに
>>434
全員片手だと全く歯が立たないから対皿用に弓を付けてやったんだよ・・・
>>435-438が全てだ
理解できないなら片手作って僻地で単独行動してみろ
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 20:38:40 ID:ZWVKwQ800
>477
すまんが目標に干渉しかねないんでツール使って高速で流させてもらう
行数にして347行
オートログ保存にチェック入れといてね(´･ω･｀)
すまんが目標に干渉しかねないんでツール使って高速で流させてもらう
行数にして347行
オートログ保存にチェック入れといてね(´･ω･｀)
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 21:17:13 ID:Y8DXbX790
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 21:39:04 ID:ZWVKwQ800
>483
うん、自分でも驚いた
けどあの時点で目標戦争中で埋まってたから、もうちょっとゆっくりやればよかったかなと後悔
うん、自分でも驚いた
けどあの時点で目標戦争中で埋まってたから、もうちょっとゆっくりやればよかったかなと後悔
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 21:42:41 ID:HrMFcNhvO
子犬の部隊員のとこもSNSにログあったよ
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 22:40:19 ID:d6Y2L4YT0
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 00:10:20 ID:2bYcdf/j0
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 00:25:25 ID:bI+Zn7RnO
強い時も弱いときも、レイポも披レイポも、遠足も目標もずーとBホル
強くなってｹﾞﾌﾞｹﾞﾌﾞしような
ドーナツログマの時は強かったぜ…
強くなってｹﾞﾌﾞｹﾞﾌﾞしような
ドーナツログマの時は強かったぜ…
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 00:35:02 ID:IZ836lYj0
なんで片手で集まればどうこうとか話してるんだ
正直どの職だろうとちゃんとエンハイして動けるのいればどれでも勝つだろう
まぁスカだけ集まりましたならたしかに乙るだろうけど・・
片手祭やるぐらいなら全員強制エンハイ ハイリジェのやつら集めて欲しい
正直どの職だろうとちゃんとエンハイして動けるのいればどれでも勝つだろう
まぁスカだけ集まりましたならたしかに乙るだろうけど・・
片手祭やるぐらいなら全員強制エンハイ ハイリジェのやつら集めて欲しい
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 00:45:22 ID:sk7P7ncB0
氷１、火３、片1、両1、片両１、弓１、短２
noobがいないこと前提なら１０人辺りこの比率
noobがいないこと前提なら１０人辺りこの比率
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 00:50:04 ID:bI+Zn7RnO
ホルデイン南進作戦
2000 ゲブ領ダガーにホル侵攻
2010 ゲブ領ソーンにホル侵攻
2012 ゲブ領水曜にカセ侵攻
2028 ダガー占拠ゲブ領ニコナに移動
2035 ゲブ領ゴブフォにネツ侵攻
2040 ソーン占拠ゲブ領ログマに移動
2045 水曜占拠、カセ軍ジャコルに移動
2100 ニコナ占拠ゲブ領カペラに移動
2108 ゴブフォ占拠、ネツ軍ブロデに移動
2110 ログマ占拠、防衛開始
2117 ジャコル占拠カセ軍防衛開始
2132 カペラ占拠 ゲブ領残１
2145 ブロデ占拠、ネツ軍ロザリオに移動
…
…
2400をもって連続防衛解放
強かったぜ、うん
懐かしいなぁ
2000 ゲブ領ダガーにホル侵攻
2010 ゲブ領ソーンにホル侵攻
2012 ゲブ領水曜にカセ侵攻
2028 ダガー占拠ゲブ領ニコナに移動
2035 ゲブ領ゴブフォにネツ侵攻
2040 ソーン占拠ゲブ領ログマに移動
2045 水曜占拠、カセ軍ジャコルに移動
2100 ニコナ占拠ゲブ領カペラに移動
2108 ゴブフォ占拠、ネツ軍ブロデに移動
2110 ログマ占拠、防衛開始
2117 ジャコル占拠カセ軍防衛開始
2132 カペラ占拠 ゲブ領残１
2145 ブロデ占拠、ネツ軍ロザリオに移動
…
…
2400をもって連続防衛解放
強かったぜ、うん
懐かしいなぁ
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 00:50:05 ID:B54d8Iuu0
片手部隊より火皿部隊の方が必要だろ・・
493 ：松岡修造 ◆4Ph0HDY1N6 ：2008/10/20(月) 01:11:22 ID:9kjRz6ntO
>>492
>本当に君たちは机上の空論が好きだな！！！！！！！！
理屈ばかり優先して行動力がまるで伴わない！！！！！！
片手部隊が必要？
それより火皿部隊が必要？
そう思うンなら今すぐ全部作れ馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！
出来もしないことダラダラぬかして時間無駄にするんじゃないよ！！！！！！！！！
自分にやれる！！！！！自分に出来る！！！！！それをすべてやっていけば良いだろう！！！！！
～～した方が良いって思うなら！！！！！！自分から始めろ！！！！！！
まずは自分の！！！！！オマエの本気を見せてくれよ！！！！！！
>本当に君たちは机上の空論が好きだな！！！！！！！！
理屈ばかり優先して行動力がまるで伴わない！！！！！！
片手部隊が必要？
それより火皿部隊が必要？
そう思うンなら今すぐ全部作れ馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！
出来もしないことダラダラぬかして時間無駄にするんじゃないよ！！！！！！！！！
自分にやれる！！！！！自分に出来る！！！！！それをすべてやっていけば良いだろう！！！！！
～～した方が良いって思うなら！！！！！！自分から始めろ！！！！！！
まずは自分の！！！！！オマエの本気を見せてくれよ！！！！！！
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 01:27:00 ID:sk7P7ncB0
BBSでもエルコテに負けてる気がする
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 01:38:57 ID:H3RkiqpC0
それは勝たなくて良いです
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 08:18:35 ID:Gv+9tztfO
過疎だな
だがそれがいい
だがそれがいい
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 09:14:39 ID:f41ZOn4d0
とりあえず火皿も片手（というかバッシュ）もほしいけど
短スカだけは数いらない
せめてレイン列だけでいいから弓とって戦場にこいや
短スカだけは数いらない
せめてレイン列だけでいいから弓とって戦場にこいや
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 09:33:52 ID:Gv+9tztfO
それを晒しで言ってどうするんだ
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 11:33:41 ID:4WPi3RBg0
えりしえるさんがせんじょうでレインは撃つなって言ってた
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 11:39:57 ID:pJDNjunj0
暇だからMAP考察しようぜ！
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 12:19:35 ID:Cg6YpatWO
>>499
けどさいしょにそれをいったのはべつのひとだよ
けどさいしょにそれをいったのはべつのひとだよ
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 12:26:34 ID:0q1rw/7DO
エリシエルが何故レイン撃つなと言い出したのか
前後の事情知ってる奴kwsk
前後の事情知ってる奴kwsk
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 12:33:56 ID:D+tOv9C60
氷像やスタンにレイン降らしてたんじゃね？っと予想
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 12:44:47 ID:pVymK9f10
弓スカに言ったんじゃなくて弓カスのエリシエルにレイン撃つなって言っただけだろ
なんでその弓カスが弓スカにレイン撃つなとか言ってんの？バカなの？
エリシエルは首都警備だけやってればいいと思うよ
なんでその弓カスが弓スカにレイン撃つなとか言ってんの？バカなの？
エリシエルは首都警備だけやってればいいと思うよ
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 12:48:51 ID:XWPKpwj4O
100％合ってるか確証はないが最初にリュオンが自分の作った氷をレイン、ジャッジ解凍されて顔真っ赤
「糞なレイン、ジャッジ降らすな」見たいな発言をエリシエルのいる戦場で言ったのが発端
ピュアなエリシエルは弓をしまい「レインはいらない」を軍ちゃで連呼しつつ特攻のちキック
その後レインはいらない事を戦場、首都、大陸で布教
その数日後、エリシエルがレイン打ってる姿を見たから誰かが落ち着かせたのだと思う←今ここ
「糞なレイン、ジャッジ降らすな」見たいな発言をエリシエルのいる戦場で言ったのが発端
ピュアなエリシエルは弓をしまい「レインはいらない」を軍ちゃで連呼しつつ特攻のちキック
その後レインはいらない事を戦場、首都、大陸で布教
その数日後、エリシエルがレイン打ってる姿を見たから誰かが落ち着かせたのだと思う←今ここ
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 12:58:01 ID:L7AmIU4z0
いいか、そういうのはピュアなって言うんじゃない
キチガイって言うんだ
キチガイって言うんだ
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 13:07:53 ID:lujD3FPjO
狂信者 だな
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 13:17:30 ID:bwxQwRrw0
狂信者ってのは何かを狂信してる者じゃないか？
アイツは自分優先だからナルシスト馬鹿
アイツは自分優先だからナルシスト馬鹿
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 13:17:55 ID:pJDNjunj0
ナイーブ（笑）
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 13:20:01 ID:0q1rw/7DO
相変わらず、ぶっ飛んでるなエリシエルはｗ
拡大解釈もいいとこだわ
リュオンもちいせぇｗ
拡大解釈もいいとこだわ
リュオンもちいせぇｗ
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 13:28:04 ID:w8oJE2YjO
今回は気が済んだだけだろ
あの時子犬がやめてくれとか言いながら追い回してたし
誰かがダメージ受けてるね見てすっきりしたんだろ
だが何かある毎にまたエリシエルは嘘Tipを流す
それで講習して奴らの心がいつか折れる
子犬程度消えてもいいが他は惜しい
あの時子犬がやめてくれとか言いながら追い回してたし
誰かがダメージ受けてるね見てすっきりしたんだろ
だが何かある毎にまたエリシエルは嘘Tipを流す
それで講習して奴らの心がいつか折れる
子犬程度消えてもいいが他は惜しい
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 13:32:10 ID:bwxQwRrw0
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 13:36:52 ID:Jwps+sHe0
リュオンもともと器ちーさいし、すぐキレるからなｗ
わざとやって無くても、たまたま重なったミスでさえ結構罵るしなー
あまりＩＮ多くはない俺でもそう思うしな。
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 13:39:06 ID:EjCd1+SzO
相変わらず性根腐ったネクラ野郎が沸いてるな
>>511とか
>>511とか
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 13:40:12 ID:bwxQwRrw0
黄衣擁護レスはえーｗｗｗ
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 13:55:59 ID:Gv+9tztfO
講習者は誰もBLいれないだろ
問題気にしないで気持ちよくプレイするなら初心者育てない
初心者が何かいわれてもすぐわかるようにしてるんじゃね
問題気にしないで気持ちよくプレイするなら初心者育てない
初心者が何かいわれてもすぐわかるようにしてるんじゃね
517 ：松岡修造 ◆4Ph0HDY1N6 ：2008/10/20(月) 14:02:27 ID:9kjRz6ntO
お前ら……！！！！！！！！！
帰宅したら説教だ！！！！！！
覚悟しておけ！！！！！！！！
帰宅したら説教だ！！！！！！
覚悟しておけ！！！！！！！！
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 14:05:49 ID:w8oJE2YjO
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 14:07:21 ID:bIDpt+uA0
聞いた話だが、あいつ気に入らない部隊の奴には
初心者だろうとお構いなしに暴言吐いてるらしいじゃないか
講習してる奴どころか初心者も消えるんじゃね？
初心者だろうとお構いなしに暴言吐いてるらしいじゃないか
講習してる奴どころか初心者も消えるんじゃね？
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 14:27:39 ID:B54d8Iuu0
そもそもリュオンはエリシエル個人に注意してないと思うよ
レインだけじゃなくジャッジの事も言ってたから
レインだけじゃなくジャッジの事も言ってたから
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 14:29:25 ID:Gv+9tztfO
国全体を敵に思ってるのかもしれんが
正直、嘘Tipは本当に心が折れそうになる
もういやだ
正直、嘘Tipは本当に心が折れそうになる
もういやだ
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 14:31:07 ID:bwxQwRrw0
自分もBL入れて身内部隊員全部にBL入れさせろ
キチガイに日本語通じないし召喚報告銀行なんてするはずないから入れてもデメリットないぜ
キチガイに日本語通じないし召喚報告銀行なんてするはずないから入れてもデメリットないぜ
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 14:44:29 ID:B54d8Iuu0
ソーン西は僻地とか言ってる奴いるんだが・・
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 14:47:52 ID:p60IqngZ0
じゃあ中央の主戦場行くわ。よろしくな。
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 14:50:38 ID:B54d8Iuu0
旧ソーンみたいに西が僻地って思ってるっぽい
だから初動で西の人数少ない事多いのか・・？
だから初動で西の人数少ない事多いのか・・？
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 14:54:46 ID:pJDNjunj0
おそらくキプ位置が東よりだから
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 14:59:48 ID:lujD3FPjO
未だに古いMAPのままの解説になってるWikiがあるんじゃね？
Wikiが神のように思ってる奴はかなり多いぞ
Wikiが神のように思ってる奴はかなり多いぞ
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 15:37:28 ID:EjCd1+SzO
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 15:38:03 ID:XWPKpwj4O
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 16:06:55 ID:w8oJE2YjO
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 16:10:37 ID:HKGoMZst0
どう考えても今のソーンは東西好みで主戦場を選べるではないだろ
領域が確保できる重要度でいえば東＞西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中央
他意はないのかも知れないが防衛で西、攻めで東ってのは劣勢戦場から逃げてるようにしか見えない。
領域が確保できる重要度でいえば東＞西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中央
他意はないのかも知れないが防衛で西、攻めで東ってのは劣勢戦場から逃げてるようにしか見えない。
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 16:10:56 ID:bwxQwRrw0
きつくなったらってアイツはその時一番きつい国のキャラ動かすマゾなんだがｗ
んで？君は何をやってるのかな？
んで？君は何をやってるのかな？
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 16:19:20 ID:pVymK9f10
オレはいつもホルの為にエリシエルをキック投票してるよ
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 16:30:47 ID:q0NboGHO0
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 16:31:36 ID:pJDNjunj0
きつくなったらってのは子犬個人の心情的にってことじゃね
どちらにせよむやみやたらに持上げたり叩いたりするなよ
俺は個人的には感謝しているけどね
どちらにせよむやみやたらに持上げたり叩いたりするなよ
俺は個人的には感謝しているけどね
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 16:38:09 ID:pAWy1kGxO
気のせいかもしれないが
子犬が来てからホルのどこかが変わった
気がする
子犬が来てからホルのどこかが変わった
気がする
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 16:40:15 ID:pJDNjunj0
「で、おまえは何をやっているんだ？」
この言葉はいらないと思う
もしかしたら目に映らないところで実際に行動しているのかもしれないし、
実はその有名人が書き込んで愚痴ってる可能性もある
「がんばっている他人を貶すな」程度に諭すのが一番
この言葉はいらないと思う
もしかしたら目に映らないところで実際に行動しているのかもしれないし、
実はその有名人が書き込んで愚痴ってる可能性もある
「がんばっている他人を貶すな」程度に諭すのが一番
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 16:46:24 ID:Gv+9tztfO
ともかく妙な流れは修造先生に怒られるぞ
なんか体育館裏の不良の溜まり場みたいになるんだよな…
なんか体育館裏の不良の溜まり場みたいになるんだよな…
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 16:48:56 ID:B54d8Iuu0
>>529
いや、片方が僻地って意味で
いや、片方が僻地って意味で
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 16:50:40 ID:Mk8lFhihO
>>535
>>530 にレスつけてる奴は子犬に反応してるんじゃなく
「自国民がやるべきことを他国民がやってるのはおかしい」
って言い切ってることにたいして
自国民がやるべきと言いながらお前は行動してるのか？
って言いたいんだろ
>>530 にレスつけてる奴は子犬に反応してるんじゃなく
「自国民がやるべきことを他国民がやってるのはおかしい」
って言い切ってることにたいして
自国民がやるべきと言いながらお前は行動してるのか？
って言いたいんだろ
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 17:03:42 ID:Gv+9tztfO
みんなで出来ることをすればいい
それは個々の出来る範囲でいい
やる条件とか基準を作って強制っぽいのはつらくなる
それは個々の出来る範囲でいい
やる条件とか基準を作って強制っぽいのはつらくなる
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 17:28:00 ID:QaYHPdc/0
『ソーン西は僻地』
と言っておけば名だたる僻地虫がこぞって西に集まるんじゃないだろうか
と思ったが腕がカスいからダメか。
と言っておけば名だたる僻地虫がこぞって西に集まるんじゃないだろうか
と思ったが腕がカスいからダメか。
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 18:38:10 ID:tneI7Zyl0
今まで見てきたエリシエルのやり方は全部揚げ足とりだからな。
どうせリュオンも「レインジャッジいらない」とか全部ひっくるめていらないような言い方で言ったんだろ。
「そんな言い方ってない＞＜」じゃなくて注意する時はもっと分かりやすく注意しろ
相手が初心者ならなおさら
どうせリュオンも「レインジャッジいらない」とか全部ひっくるめていらないような言い方で言ったんだろ。
「そんな言い方ってない＞＜」じゃなくて注意する時はもっと分かりやすく注意しろ
相手が初心者ならなおさら
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 18:47:40 ID:b9yDXnBD0
もうそんなのどうでも良いから
クラウス、ダガー、ソーン玄関３つきっちり攻めて防衛もしっかりやろうぜ
クラウス、ダガー、ソーン玄関３つきっちり攻めて防衛もしっかりやろうぜ
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 18:54:01 ID:9+HIveml0
ホル民があれもこれもってやってたら混乱するだけで何も進まないぜ
昔やったみたいにダガーならダガーだけとかどこかに集中するべきだ
個人的にはダガー＞ソーン＞（越えられない壁）＞クラウス
出来ればクラウスはMap変更お願いしたいです＾ｑ＾
昔やったみたいにダガーならダガーだけとかどこかに集中するべきだ
個人的にはダガー＞ソーン＞（越えられない壁）＞クラウス
出来ればクラウスはMap変更お願いしたいです＾ｑ＾
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 18:57:06 ID:b9yDXnBD0
人口少ないからゲブかエル方面どちらか１つに絞った方が良いとは思うが
対エル戦やエル側のマップが単純に好きって奴も少なくないし
難しいとこだな・・
対エル戦やエル側のマップが単純に好きって奴も少なくないし
難しいとこだな・・
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 19:00:42 ID:tRM5GMTK0
てか今のマップ配置エルに有利に働きすぎなんだよ。
クラウス防衛有利で安全、ドランゴラ空き巣、シディキンカ攻め有利でネツ安定しない
クラウス防衛有利で安全、ドランゴラ空き巣、シディキンカ攻め有利でネツ安定しない
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 19:06:08 ID:lK9kV+yd0
ヲロク渦巻きだったときも、クラウスがキンカやV字だった時だって攻めてねぇだろｗｗｗｗｗ
むしろクラウス蒼かったらこっちこないから良いよねーって思ってだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろクラウス蒼かったらこっちこないから良いよねーって思ってだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 19:07:39 ID:bwxQwRrw0
ある程度やってる人はクラウス攻めた瞬間にゲブが空き巣くるの知ってるからな
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 19:18:33 ID:c77hYFESO
だから
ダガーをまずは常勝にしようぜ
攻防合わせて7割位勝てるようになったらソーン強化月間にしよう
ダガーをまずは常勝にしようぜ
攻防合わせて7割位勝てるようになったらソーン強化月間にしよう
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 19:20:45 ID:30DwNaRi0
ダガーも領域差さえなけりゃおもろいのにな
完全にオセロするような意識しかないから
あんまり負けたくない人は不利になる防衛には入らないだろうし
ゲブに関しては防衛だろうが高レベルオリ軍団揃えてきて
ひき殺しなんてザラにあるしなあ
昔ダガー攻め、防衛ともに勝てたのって
ダガーだけは守ろうぜ！みたいな意識的なものはあったとも思うけど
やっぱ両手多かったのもあったのかな？
スコア厨っていってもある程度は実力ある奴が揃ってた時は勝ててた記憶があるけど
完全にオセロするような意識しかないから
あんまり負けたくない人は不利になる防衛には入らないだろうし
ゲブに関しては防衛だろうが高レベルオリ軍団揃えてきて
ひき殺しなんてザラにあるしなあ
昔ダガー攻め、防衛ともに勝てたのって
ダガーだけは守ろうぜ！みたいな意識的なものはあったとも思うけど
やっぱ両手多かったのもあったのかな？
スコア厨っていってもある程度は実力ある奴が揃ってた時は勝ててた記憶があるけど
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 19:29:16 ID:coWQLqOf0
で、修造ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 19:46:33 ID:CYPOLCi80
いや課金率が全然違うから、どうあがいても無理。
50人課金部隊作って、それ以外はキックして排除しないと。
初心者はどうせ糞みたいに沸いてくるんだし、そこから課金する奴だけを抽出して
後はキックしまくってゲブに送り返せばいい
50人課金部隊作って、それ以外はキックして排除しないと。
初心者はどうせ糞みたいに沸いてくるんだし、そこから課金する奴だけを抽出して
後はキックしまくってゲブに送り返せばいい
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 19:47:30 ID:d1yelXkv0
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 19:49:16 ID:p60IqngZ0
実際僻地で☆1～3、Lv ～30の奴見ると吐き気がしてくる
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 19:50:23 ID:bwxQwRrw0
10月20日 10月19日 10月18日 10月17日 10月16日
（勝率） 全体 現在 42％ 41％ 42％ 46％ 35％ 41％
VSネツァワル 現在 42％ 0％ 33％ -％ -％ -％
VSカセドリア 現在 56％ -％ -％ -％ -％ -％
VSエルソード 現在 38％ 40％ 38％ 46％ 25％ 40％
VSゲブランド 現在 43％ 55％ 44％ 45％ 37％ 41％
（勝率） 全体 現在 42％ 41％ 42％ 46％ 35％ 41％
VSネツァワル 現在 42％ 0％ 33％ -％ -％ -％
VSカセドリア 現在 56％ -％ -％ -％ -％ -％
VSエルソード 現在 38％ 40％ 38％ 46％ 25％ 40％
VSゲブランド 現在 43％ 55％ 44％ 45％ 37％ 41％
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 19:55:35 ID:HKGoMZst0
防衛有利だからこそ運営は"弱い国でも1回取れれば防衛できる"と考えたんじゃないのか
ホークだって配置変わってから糞マップにはなったけど超防衛有利ではなくなったし
ゲブ側の空き巣ってのは怖いものがあるけどもSKGTの時ですらエル側行かないってのはどうかと思う
順序も大切だが意識的なところで明らかにエル側への侵攻は足枷になってる
特に防衛有利ってマップが少なくなってきて、オセロが基本なマップばかりだったホルには
攻め取ったら放棄みたいな習慣があるからそこをまず直すべきだと思う。
ホークだって配置変わってから糞マップにはなったけど超防衛有利ではなくなったし
ゲブ側の空き巣ってのは怖いものがあるけどもSKGTの時ですらエル側行かないってのはどうかと思う
順序も大切だが意識的なところで明らかにエル側への侵攻は足枷になってる
特に防衛有利ってマップが少なくなってきて、オセロが基本なマップばかりだったホルには
攻め取ったら放棄みたいな習慣があるからそこをまず直すべきだと思う。
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 20:04:52 ID:4WPi3RBg0
修造ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 20:09:06 ID:ZM5W1TMa0
残業してるんだろう・・・・察してやれよ・・・・
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 20:59:05 ID:coWQLqOf0
味方レイスの闇に合わせた突撃が未だによくわからんのだが
なにが一番有効なんだ おとなしく氷像つくってバッシュ追撃？
というか視界奪ったところで大した意味はないのか
なにが一番有効なんだ おとなしく氷像つくってバッシュ追撃？
というか視界奪ったところで大した意味はないのか
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 21:03:35 ID:GM/kmfrb0
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 21:18:59 ID:ZS7Sioq90
高低差ある場所でも闇は有効じゃね
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 21:21:32 ID:lK9kV+yd0
弓スカとぶっぱカレススパークする奴以外はあまりアクション起こさずに下がるだけになるからな
ヴォイド食らったままで前線に出てくる片手や両手なんていないだろ
ヴォイド食らったままで前線に出てくる片手や両手なんていないだろ
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 21:52:17 ID:bwxQwRrw0
なぁ･･･首都にヒッキー大佐ってのが居たんだが･･･
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 21:55:17 ID:0q1rw/7DO
引きこもってゲームばっかしてるから
幻覚でも見たんだろ
幻覚でも見たんだろ
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 22:01:50 ID:bwxQwRrw0
いや、俺は確かに見たんだ！
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 22:10:11 ID:2TU/vY3a0
基本的に平地戦ではレイスの闇は敵ナイトに対する防御
その際に盾となるATのあるなしでランスの被弾率が大幅に変わる
ちなみに上記手段がそれなりにでも有効なのは歩兵でもレイスを守れている場合な
護衛がナイトだけであれば慣れたナイトならレイスを容易に削り、迎撃することすら可能
後は561で書かれているような地形を利用するための押し込みだな
高低差がある場合の闇は高さの違う敵歩兵をほぼ闇の範囲内に拘束できる点が有効
例えばダガーで、上にいるレイスは川底の敵を闇で囲めることができる
同じように川底から崖上へも可能ではあるが、これは上からの大ランス被弾が半端ナイ
後はキマと同時展開の場合はレイスには闇展開を求められることが多いな
ま、レイスの主力はバインドでこれをしっかり当てることができるようにならないとレイス使いとは言えん
ちなみに闇パワブレをもらってもバインドはうつことができるから覚えておくこと
レイスジャイキマの歩兵直援は短スカが非常に有効
毒を撒いているだけで召喚への妨害を圧倒的に減らすことが出来る
スコアなんかにはでないがこの貢献はかなりでかいぜ？
その際に盾となるATのあるなしでランスの被弾率が大幅に変わる
ちなみに上記手段がそれなりにでも有効なのは歩兵でもレイスを守れている場合な
護衛がナイトだけであれば慣れたナイトならレイスを容易に削り、迎撃することすら可能
後は561で書かれているような地形を利用するための押し込みだな
高低差がある場合の闇は高さの違う敵歩兵をほぼ闇の範囲内に拘束できる点が有効
例えばダガーで、上にいるレイスは川底の敵を闇で囲めることができる
同じように川底から崖上へも可能ではあるが、これは上からの大ランス被弾が半端ナイ
後はキマと同時展開の場合はレイスには闇展開を求められることが多いな
ま、レイスの主力はバインドでこれをしっかり当てることができるようにならないとレイス使いとは言えん
ちなみに闇パワブレをもらってもバインドはうつことができるから覚えておくこと
レイスジャイキマの歩兵直援は短スカが非常に有効
毒を撒いているだけで召喚への妨害を圧倒的に減らすことが出来る
スコアなんかにはでないがこの貢献はかなりでかいぜ？
568 ：松岡修造 ◆4Ph0HDY1N6 ：2008/10/20(月) 22:32:50 ID:9kjRz6ntO
今晩は！！！！松岡修造です！！！！！
人が月曜日と戦っている最中にオマエ等と来たら！！！
まずは憤慨したエリシエル、リュオンの両名についてだ！！！！！
と思ったら規制で書き込めない。だからSNSの日記に載せておく！！！
全体公開だからちゃんと読んでおくようにな！！！！
あと転載してくれる人がいるとありがたい気がしなくもない！！！
人が月曜日と戦っている最中にオマエ等と来たら！！！
まずは憤慨したエリシエル、リュオンの両名についてだ！！！！！
と思ったら規制で書き込めない。だからSNSの日記に載せておく！！！
全体公開だからちゃんと読んでおくようにな！！！！
あと転載してくれる人がいるとありがたい気がしなくもない！！！
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 22:39:32 ID:yDEmsEfp0
晒し民へのメッセージ 最近の投票者
まだ投票はありません
クリックで一覧0
規制中で書けないからこっちで！！！！
行くぞ！！！
【エリシエルについて】
今回の事の詳細については知らんからとやかく言うつもりはない！！！！！
だが！！！！！
ピュアだとかキチガイだとか狂信者だとかナルシスト馬鹿だとか！！！！
結局お前等はそうやって何もしないで野次馬根性でいるだけだろうが！！！！！
もとからの性格もあるだろうが、エリシエルがここまでねじ曲がったのには
僕たちホル民にも責任の一端があると分からないのか！！！！！！！！！！！！！
つべこべ言わずに、キックすれば良かっただけだろう！！！！！！！
度重なるデッド、暴言、講習妨害、色々と暴走していたが、僕らにもエリシエルを止めるチャンスはあった！！！！！！
「初心者だから可哀そう」「話せばわかる」「そこまで悪いヤツじゃない」
エリシエルを擁護する人たちの、こういう意見その物が悪いとは言わない！！！だが！！！！！！！！！！
なら何故自分たちで本気でエリシエルを教育しなかった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
一度や二度の注意、講習、話し合いで聞かないなら、夜が明けるまで話せば良かっただろう！！！！！！！！！！
結局どっちも中途半端にしてたからいつまでも解決しないんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
まだ投票はありません
クリックで一覧0
規制中で書けないからこっちで！！！！
行くぞ！！！
【エリシエルについて】
今回の事の詳細については知らんからとやかく言うつもりはない！！！！！
だが！！！！！
ピュアだとかキチガイだとか狂信者だとかナルシスト馬鹿だとか！！！！
結局お前等はそうやって何もしないで野次馬根性でいるだけだろうが！！！！！
もとからの性格もあるだろうが、エリシエルがここまでねじ曲がったのには
僕たちホル民にも責任の一端があると分からないのか！！！！！！！！！！！！！
つべこべ言わずに、キックすれば良かっただけだろう！！！！！！！
度重なるデッド、暴言、講習妨害、色々と暴走していたが、僕らにもエリシエルを止めるチャンスはあった！！！！！！
「初心者だから可哀そう」「話せばわかる」「そこまで悪いヤツじゃない」
エリシエルを擁護する人たちの、こういう意見その物が悪いとは言わない！！！だが！！！！！！！！！！
なら何故自分たちで本気でエリシエルを教育しなかった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
一度や二度の注意、講習、話し合いで聞かないなら、夜が明けるまで話せば良かっただろう！！！！！！！！！！
結局どっちも中途半端にしてたからいつまでも解決しないんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 22:40:07 ID:yDEmsEfp0
こんなことは僕一人の裁量で決めることじゃあないが、本当にエリシエルを有害だと思うなら！！！！
心からエリシエルを救い、ともに戦いたいと思っているのであれば！！！！！！！！！！！！！！！
一度徹底的に、ひたすら戦場からキックして反省させる必要があるんじゃないのか！！！！！！！！！！！！！！
別にこのやり方を勧めてるわけじゃない！！！！！気持ちの問題なんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！
今のままじゃ、エリシエルの為にもホルの為にも、なんにもならない！！！！お互いマイナスだ！！！！！！！！！！
話し合いや本人への説得で話が解決するなら、それにこしたことはない！！仲間をのけものにするのは気分が悪い！！！！
だがそれでも！！！！！お前等が本気だっていうなら！！！！！！！！！！！！！！
僕が話をつける！！！！！！ホルは本気で強くなろうとしている！！！！！その為にエリシエルをどう扱うのか！！！！！
話をつけたところで僕一人じゃキックもできないし、キックを防ぐこともできない！！！！！！！！
だから一度！！！！！真剣にエリシエルについて考え、行動を起こすべきだ！！！！！！！！！！
心からエリシエルを救い、ともに戦いたいと思っているのであれば！！！！！！！！！！！！！！！
一度徹底的に、ひたすら戦場からキックして反省させる必要があるんじゃないのか！！！！！！！！！！！！！！
別にこのやり方を勧めてるわけじゃない！！！！！気持ちの問題なんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！
今のままじゃ、エリシエルの為にもホルの為にも、なんにもならない！！！！お互いマイナスだ！！！！！！！！！！
話し合いや本人への説得で話が解決するなら、それにこしたことはない！！仲間をのけものにするのは気分が悪い！！！！
だがそれでも！！！！！お前等が本気だっていうなら！！！！！！！！！！！！！！
僕が話をつける！！！！！！ホルは本気で強くなろうとしている！！！！！その為にエリシエルをどう扱うのか！！！！！
話をつけたところで僕一人じゃキックもできないし、キックを防ぐこともできない！！！！！！！！
だから一度！！！！！真剣にエリシエルについて考え、行動を起こすべきだ！！！！！！！！！！
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 22:40:37 ID:yDEmsEfp0
【リュオンについて】
彼については個人的にそこまで問題があるとは思っていない！！！！！
だが、彼の過去の言動や行動のいくつかが、ホル民の一部にわだかまりを残しているようだからそれを砕く！！！！！！！
まず、リュオンに対するお前等の反応だ！！！！！！！！！これが一番悪い！！！！！！！！！！
リュオンはお前等ホル民に、自分から先に何か仕掛けたとでもいうのか！！！！！！！！！！！！！！
デッドを繰り返したのか？講習を妨害したのか？人が不愉快になるような態度を自分から先にしたのか！？！？！？！？
していないだろう！！！！少なくともそういう場面を僕は一度も見ていない！！！！！！！！！！
あったとすれば！！！！！誰かが戦場ではしてはいけない行為（スタンにピアとかそういうの）をした時！！！！
口悪く罵ったり、上から目線で馬鹿にするような態度をとっていた、そういうことはあっただろう！！！！！！！
別に先に殴ったやつだけが悪い、とかそういう話じゃない！！！！！！エリシエルの話とそこまで大きな違いはない！！！
要は、リュオンの行ったその「暴言・横柄な態度」に対し、お前等は本気でそれを改めさせるために少しでも動いたのか！！！！？
「めんどくせーしやだよそんなの」「なんでそこまでしなきゃいけねーんだよ」
そう思うだろう！！！！それ自体は問題ない！！！勝手に思えばいい！！！！！！！！
だが！！！！！！お前等がそうやって自分の中に誰かさんへの恨み、ヘイトを蓄積させていたのも事実だ！！！！！！
彼については個人的にそこまで問題があるとは思っていない！！！！！
だが、彼の過去の言動や行動のいくつかが、ホル民の一部にわだかまりを残しているようだからそれを砕く！！！！！！！
まず、リュオンに対するお前等の反応だ！！！！！！！！！これが一番悪い！！！！！！！！！！
リュオンはお前等ホル民に、自分から先に何か仕掛けたとでもいうのか！！！！！！！！！！！！！！
デッドを繰り返したのか？講習を妨害したのか？人が不愉快になるような態度を自分から先にしたのか！？！？！？！？
していないだろう！！！！少なくともそういう場面を僕は一度も見ていない！！！！！！！！！！
あったとすれば！！！！！誰かが戦場ではしてはいけない行為（スタンにピアとかそういうの）をした時！！！！
口悪く罵ったり、上から目線で馬鹿にするような態度をとっていた、そういうことはあっただろう！！！！！！！
別に先に殴ったやつだけが悪い、とかそういう話じゃない！！！！！！エリシエルの話とそこまで大きな違いはない！！！
要は、リュオンの行ったその「暴言・横柄な態度」に対し、お前等は本気でそれを改めさせるために少しでも動いたのか！！！！？
「めんどくせーしやだよそんなの」「なんでそこまでしなきゃいけねーんだよ」
そう思うだろう！！！！それ自体は問題ない！！！勝手に思えばいい！！！！！！！！
だが！！！！！！お前等がそうやって自分の中に誰かさんへの恨み、ヘイトを蓄積させていたのも事実だ！！！！！！
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 22:41:08 ID:yDEmsEfp0
嫌なことがあったときにそれをそのままに放置したお前等にだって問題はある！！！！！！！！！！！
「リュオンてちっちぇえな」「すぐキレるよなー」
晒しでンなことぬかしてるオマエがいえたセリフか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
名指しで吐きだすならチラシに書け！！！！！！！なんとかしたいと思うなら本人に言え！！！！！！！！！！！！
リュオンだけを擁護するつもりはもちろんないが、彼が口汚かったりするのは彼がゲームに対して本気だからだ！！！！
（中の人の性格も少なからずあるのは否定しないが）
熱くなってやってるから、他人のミスが許せなかったりイラついたりするんだ！！！！！
方向性を間違えさえしなければホルにとって掛け替えのないパワーになるんだ！！！！！！！！！
勝ちたいと思い、本気で行動するリュオンを、何もせずに陰口だけ叩くお前等が非難する資格はないッ！！！！！
とはいえ、不愉快な気持ちを他人にぶつけられない、それをするなら自分で抱えてしまおうと思う人がいるのは認める！！
それを吐き出し、気持ちをリセットする為に２ｃｈという便所を使うのはまぁ、ある種の必要悪だとは思う！！！！
リュオンへの擁護が多くなっているが、彼の言動に問題がないわけじゃない。
しかしその問題について、少なからず僕たちも行動で改善を促す事は出来るはずだ！！！
「リュオンてちっちぇえな」「すぐキレるよなー」
晒しでンなことぬかしてるオマエがいえたセリフか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
名指しで吐きだすならチラシに書け！！！！！！！なんとかしたいと思うなら本人に言え！！！！！！！！！！！！
リュオンだけを擁護するつもりはもちろんないが、彼が口汚かったりするのは彼がゲームに対して本気だからだ！！！！
（中の人の性格も少なからずあるのは否定しないが）
熱くなってやってるから、他人のミスが許せなかったりイラついたりするんだ！！！！！
方向性を間違えさえしなければホルにとって掛け替えのないパワーになるんだ！！！！！！！！！
勝ちたいと思い、本気で行動するリュオンを、何もせずに陰口だけ叩くお前等が非難する資格はないッ！！！！！
とはいえ、不愉快な気持ちを他人にぶつけられない、それをするなら自分で抱えてしまおうと思う人がいるのは認める！！
それを吐き出し、気持ちをリセットする為に２ｃｈという便所を使うのはまぁ、ある種の必要悪だとは思う！！！！
リュオンへの擁護が多くなっているが、彼の言動に問題がないわけじゃない。
しかしその問題について、少なからず僕たちも行動で改善を促す事は出来るはずだ！！！
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 22:41:44 ID:yDEmsEfp0
【総括】
エリシエルもリュオンも、純正のホル民にとってはかけがえの無い仲間だ！！！！！！
デッドが多い不器用な戦士であれば、練習に付き合ってやれば良い！！！
わざと士気を下げる大馬鹿野郎なら、全員一致でキックすれば良い！！！！！
口が悪いだけで本気で勝とうとしている戦士なら、諫めてやれば良い！！！！！
ただ自分の感情を吐き散らすだけのクソッタレなら、BLしておけば良い！！！！！
何度でもいうがこのゲームは大勢で楽しむゲームだ！！！！
独りよがりなプレイは害にしかならない！！！！
だからこそ、多くの人とコミュニケーションを取り、仲間意識を強めて行く必要がある！！！！
全員と仲良しこよしをしろっていうんじゃない！！！合わない人とは合わない人なりの付き合い方がある！！！！！
本気ならそれが出来るッ！！！！！！！！！
エリシエルもリュオンも、純正のホル民にとってはかけがえの無い仲間だ！！！！！！
デッドが多い不器用な戦士であれば、練習に付き合ってやれば良い！！！
わざと士気を下げる大馬鹿野郎なら、全員一致でキックすれば良い！！！！！
口が悪いだけで本気で勝とうとしている戦士なら、諫めてやれば良い！！！！！
ただ自分の感情を吐き散らすだけのクソッタレなら、BLしておけば良い！！！！！
何度でもいうがこのゲームは大勢で楽しむゲームだ！！！！
独りよがりなプレイは害にしかならない！！！！
だからこそ、多くの人とコミュニケーションを取り、仲間意識を強めて行く必要がある！！！！
全員と仲良しこよしをしろっていうんじゃない！！！合わない人とは合わない人なりの付き合い方がある！！！！！
本気ならそれが出来るッ！！！！！！！！！
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 22:43:22 ID:yDEmsEfp0
転載終了
野次馬根性についてはその通りだと思う
野次馬根性についてはその通りだと思う
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 22:48:28 ID:gikinDx4O
正論ではある が2点考慮してない点がある
エリシエルに関しては過去幾人もの人間が説得を試みたであろう点
次に実際Kickを呼び掛けた場合
呼び掛けた人物に対する誹謗中傷を首都軍チャで叫ぶ点
エリシエルに関しては過去幾人もの人間が説得を試みたであろう点
次に実際Kickを呼び掛けた場合
呼び掛けた人物に対する誹謗中傷を首都軍チャで叫ぶ点
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 22:52:37 ID:53qQV0iQ0
いつも思うけど晒しスレじゃないよな、ここ
しょっちゅう建設的な意見が出てくるし、本来陰口とか叩くスレなのに
修造先生には怒られるし
まぁ、本来の用途による悪影響とか考えたら捨て置けないとは思うけど
まぁ、何はともあれ素早いお仕事ご苦労様です
しょっちゅう建設的な意見が出てくるし、本来陰口とか叩くスレなのに
修造先生には怒られるし
まぁ、本来の用途による悪影響とか考えたら捨て置けないとは思うけど
まぁ、何はともあれ素早いお仕事ご苦労様です
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 23:00:56 ID:ZM5W1TMa0
>576
なぜかこちらが実質本スレになってる部分あるからね
本スレのほうに書き込んだほうがいいのかなーと思わなくもないが
あのおっぱいおっぱい障壁に勝てる気がしないんだぜ・・・・
なぜかこちらが実質本スレになってる部分あるからね
本スレのほうに書き込んだほうがいいのかなーと思わなくもないが
あのおっぱいおっぱい障壁に勝てる気がしないんだぜ・・・・
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 23:04:01 ID:lFuRG5nu0
修造初めて見た日は少し期待したけどゲーム内の発言以外の行動noobレベルだし
すぐここに来てるところを見るとここのカスがキャラ変えただけか・・・
すぐここに来てるところを見るとここのカスがキャラ変えただけか・・・
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 23:18:54 ID:c77hYFESO
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 23:27:17 ID:gujRzSvz0
yukiron：あのさ
yukiron:いそがしいとおもうけど
yukiron：前の人
yukiron:そんなに声出せませんか？？
なにこいつｗｗｗ
うぜーんだけどｗｗｗ
yukiron:いそがしいとおもうけど
yukiron：前の人
yukiron:そんなに声出せませんか？？
なにこいつｗｗｗ
うぜーんだけどｗｗｗ
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 23:28:56 ID:CbQPp7qb0
区切り方からして察しろよ
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 23:30:10 ID:bwxQwRrw0
>>580
どこで何してたときの会話だよｗｗ
どこで何してたときの会話だよｗｗ
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 23:31:22 ID:QOH39Lsl0
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 23:38:54 ID:ZM5W1TMa0
>579
修造氏は上に立つ物と言うわけではないから少々ずれるんだが
部下を使う物が部下より優れて居なければならないのならば、名馬の騎手は
名馬より早く走らなければならない事になる
故に王が部下より策略や武勇に優れなければならない理もまたない
部下の能力を発揮させるのが王の資質だ
って田中芳樹の小説で言ってた！！
修造氏は上に立つ物と言うわけではないから少々ずれるんだが
部下を使う物が部下より優れて居なければならないのならば、名馬の騎手は
名馬より早く走らなければならない事になる
故に王が部下より策略や武勇に優れなければならない理もまたない
部下の能力を発揮させるのが王の資質だ
って田中芳樹の小説で言ってた！！
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 23:41:27 ID:bwxQwRrw0
聖人君子だろうがトップランカーだろうがあげ足取ろうとすればいくらでも取れるからな
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 23:53:03 ID:c77hYFESO
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:06:09 ID:dAIax/3H0
>>582
ニコナでC5まで押し込んでボロ勝ちしたとき
ニコナでC5まで押し込んでボロ勝ちしたとき
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:08:57 ID:0isqCCKY0
さつきはいちいちフレンド限定で公開してるとか宣伝するなよ糞うぜぇ
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:12:02 ID:0isqCCKY0
とりあえずエリシエルの次は
夏の風物詩
白熊辺りどんどん排除していこうぜ
夏の風物詩
白熊辺りどんどん排除していこうぜ
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:20:19 ID:hxXAgYSF0
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:21:58 ID:OtoKcD3Y0
>>590の講習を心よりお待ちしております
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:23:59 ID:hxXAgYSF0
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:28:05 ID:OtoKcD3Y0
講習の意味がご理解頂けてないようで残念です
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:29:56 ID:pDmHzZ+j0
常に唐突に白熊とか出すなｗ
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:30:34 ID:Cq4ZvkzN0
>593
む、俺が聞いてない講習らしいな、できれば要点を願いたい
ぶっちゃけ土曜日も仕事が多いんで見逃す事が多いのよ(´･ω･｀)
む、俺が聞いてない講習らしいな、できれば要点を願いたい
ぶっちゃけ土曜日も仕事が多いんで見逃す事が多いのよ(´･ω･｀)
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:34:02 ID:xyVISDGaO
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:36:49 ID:dZIrm2Nd0
>>592
１．クラウス開幕レイスはクリスタルの無駄。
２．相手に壁を建てるチャンスを与えるだけ。
１と２がどういうつながりなのかおれにはさっぱりわからない。
ちょっとブロントさんの超理論みたいだなｗ
１．クラウス開幕レイスはクリスタルの無駄。
２．相手に壁を建てるチャンスを与えるだけ。
１と２がどういうつながりなのかおれにはさっぱりわからない。
ちょっとブロントさんの超理論みたいだなｗ
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:42:47 ID:hxXAgYSF0
>>593
平たく言うとあいつらの言っている事は教科書を斜め読みしてるだけ。
それを広めようとしているわけだからエリシエル並みに工作。
これでダガーすら勝てなくなった原因がわかれば幸い。
例→小犬の561の書き込み
この時点であのアホの頭の程度が伺える。マジで思考が一年前から停止しているんではなかろうかと。
もう少し物事を色んな見方することをお勧めするね。
平たく言うとあいつらの言っている事は教科書を斜め読みしてるだけ。
それを広めようとしているわけだからエリシエル並みに工作。
これでダガーすら勝てなくなった原因がわかれば幸い。
例→小犬の561の書き込み
この時点であのアホの頭の程度が伺える。マジで思考が一年前から停止しているんではなかろうかと。
もう少し物事を色んな見方することをお勧めするね。
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:46:02 ID:hxXAgYSF0
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:47:28 ID:k15e0TF20
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:48:37 ID:kfDGhdi80
そもそも開幕レイス着くまでに壁建てられるような戦場どうやっても勝てないし
途中で押され始める時までにレイスが着けば維持しやすくなるから開幕レイス有効なくらいだと思うけれどな
後クラウスはジャイしっかり出して行かないと勝てないと思う
ちょっと押されるとエク延長で無理やり壁建てられちゃうし
途中で押され始める時までにレイスが着けば維持しやすくなるから開幕レイス有効なくらいだと思うけれどな
後クラウスはジャイしっかり出して行かないと勝てないと思う
ちょっと押されるとエク延長で無理やり壁建てられちゃうし
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:49:58 ID:rHPjRzoP0
この間のクラウス講習会でたけど、開幕レイス出せなんて一言も言ってなかったぞ
とにかく初動北押して安定させろ、壁を建てさせるなってことに終始してた
あ、そうか
今日はホル強いもんな
ID:hxXAgYSF0はゲブ民決定でーっす
とにかく初動北押して安定させろ、壁を建てさせるなってことに終始してた
あ、そうか
今日はホル強いもんな
ID:hxXAgYSF0はゲブ民決定でーっす
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:52:02 ID:Ocq0OXqM0
うん、クラウス坂のＡＴはｓｋｓｋ置けと言ってた。
門の位置については話してたけどタイミングについては言ってないな。
門の位置については話してたけどタイミングについては言ってないな。
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:55:34 ID:k15e0TF20
リロードして>>598を読んで>>561を読み返した
>>560
味方レイスの闇に合わせた突撃が未だによくわからんのだが
>>561
例：クラウス防衛側レイス闇→後退させてD5壁封鎖
560のレイスの闇突撃の使い方の例を出していた子犬
ID:hxXAgYSF0が驚きの文盲なのがわかった
>>560
味方レイスの闇に合わせた突撃が未だによくわからんのだが
>>561
例：クラウス防衛側レイス闇→後退させてD5壁封鎖
560のレイスの闇突撃の使い方の例を出していた子犬
ID:hxXAgYSF0が驚きの文盲なのがわかった
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:56:09 ID:rHPjRzoP0
大体、>>561に関しては防衛側の視点で言ってるのに
ID:hxXAgYSF0の脳内フィルターを通ると
＞壁立てられた後にがけ下で蠢くレイスが何か効果あるとでも思うか？？
何故か攻め側が開幕レイス出してることに変換されてるもんなぁ
敵わねぇよｗ
ID:hxXAgYSF0の脳内フィルターを通ると
＞壁立てられた後にがけ下で蠢くレイスが何か効果あるとでも思うか？？
何故か攻め側が開幕レイス出してることに変換されてるもんなぁ
敵わねぇよｗ
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:58:55 ID:hxXAgYSF0
>>601
＞そもそも開幕レイス着くまでに壁建てられるような戦場どうやっても勝てないし
それがお前の頭の限界。物事の見方を変えて見ろと。
あまりに可哀相だから参考までにクラウスの現状を教えてやる。
といっても、大抵のLv同格攻めせんに一度でも参加すればわかる事だがな。
ホルの開幕レイスの九割が
眼前、もしくは背後に壁を作った敵の建築ナイトに護衛一体いる状況で、さされてつつかれてゴチ。
「レイスごめん役に立たなかった」って黄色文字見るたびに思い出せ。
ほぼ毎回同じ失敗をしていてもまだオベ二本目の後に建つのが門だ。
後、レス見た感じ数人が「壁を建てる位置勘違いしている」と感じたな。
そして、最後に言ってやるとだな
ダガーの攻め戦でもゲブにほぼ同じ事をされて防衛されている。
＞そもそも開幕レイス着くまでに壁建てられるような戦場どうやっても勝てないし
それがお前の頭の限界。物事の見方を変えて見ろと。
あまりに可哀相だから参考までにクラウスの現状を教えてやる。
といっても、大抵のLv同格攻めせんに一度でも参加すればわかる事だがな。
ホルの開幕レイスの九割が
眼前、もしくは背後に壁を作った敵の建築ナイトに護衛一体いる状況で、さされてつつかれてゴチ。
「レイスごめん役に立たなかった」って黄色文字見るたびに思い出せ。
ほぼ毎回同じ失敗をしていてもまだオベ二本目の後に建つのが門だ。
後、レス見た感じ数人が「壁を建てる位置勘違いしている」と感じたな。
そして、最後に言ってやるとだな
ダガーの攻め戦でもゲブにほぼ同じ事をされて防衛されている。
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:59:51 ID:rHPjRzoP0
もう少し>>561に補足しようか
間違ってたら子犬からなんかあるだろ
エル防衛はとにかく初動北を押して、一気にエクとATを坂の前まで持ってくる
この時点でホルがいくらATを坂に置いて粘ろうとキツイ
常に坂の途中からの戦いが続き、のけぞり職である皿スカにはかなり難所
そこへきて上でレイスが闇なんかやってみろ、前出られる奴何人いるんだ
そういう使い方だよ
ID:hxXAgYSF0は工作をやるにしても、捏造じゃすぐばれるし
たった4レスの中で矛盾点作りすぎなんだよ
分かったらさっさとおやすみ
間違ってたら子犬からなんかあるだろ
エル防衛はとにかく初動北を押して、一気にエクとATを坂の前まで持ってくる
この時点でホルがいくらATを坂に置いて粘ろうとキツイ
常に坂の途中からの戦いが続き、のけぞり職である皿スカにはかなり難所
そこへきて上でレイスが闇なんかやってみろ、前出られる奴何人いるんだ
そういう使い方だよ
ID:hxXAgYSF0は工作をやるにしても、捏造じゃすぐばれるし
たった4レスの中で矛盾点作りすぎなんだよ
分かったらさっさとおやすみ
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:03:36 ID:LbXQS9dGO
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:04:16 ID:hxXAgYSF0
>>602
なら、ようやく間違いに気付きだしたんだろうよ。
馬鹿なりにようやくF鯖程度には進歩できたようだな。
>>605
誰も攻め側限定で話していないぞ？？
あの一文を見て「攻め側のみのケース」と思う時点で終わっているな。
お前の目と頭が腐っているのが良くわかるが、そこまで必死になるとは無能なめでぃこ本人か？
なら、ようやく間違いに気付きだしたんだろうよ。
馬鹿なりにようやくF鯖程度には進歩できたようだな。
>>605
誰も攻め側限定で話していないぞ？？
あの一文を見て「攻め側のみのケース」と思う時点で終わっているな。
お前の目と頭が腐っているのが良くわかるが、そこまで必死になるとは無能なめでぃこ本人か？
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:04:49 ID:rHPjRzoP0
さあ、ここからは開幕レイス推奨の捏造について
ID:hxXAgYSF0がどんな苦しい言い訳を書くかだけに焦点が絞られてきたな
おいおい眠れないじゃないか勘弁しろよ
ID:hxXAgYSF0がどんな苦しい言い訳を書くかだけに焦点が絞られてきたな
おいおい眠れないじゃないか勘弁しろよ
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:06:01 ID:Cq4ZvkzN0
>608
ノンノン、それは間違いだ
馬鹿「の」考え休むに似たり
本来の意味は微妙にニュアンスが違う
ノンノン、それは間違いだ
馬鹿「の」考え休むに似たり
本来の意味は微妙にニュアンスが違う
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:09:13 ID:rHPjRzoP0
やっべ、こいつ㌧だったらどうしよう
このタイミングでめでぃこと子犬を朝日顔負けの捏造で叩くとか㌧以外かんがえらんねぇｗ
このタイミングでめでぃこと子犬を朝日顔負けの捏造で叩くとか㌧以外かんがえらんねぇｗ
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:12:57 ID:Cq4ZvkzN0
すまん訂正
下手の考え休むに似たり、だな
後々恥をかかせそうな真似してすまん、ちょっと吊ってくる
下手の考え休むに似たり、だな
後々恥をかかせそうな真似してすまん、ちょっと吊ってくる
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:13:07 ID:LbXQS9dGO
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:13:54 ID:hxXAgYSF0
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:16:01 ID:rHPjRzoP0
ですよねー
そこまで分かっているのに、子犬の一例を
な ぜ か
開幕レイスでやれ、って言ってる風に脳内変換しちゃうんですもんねー
ID:hxXAgYSF0さんには敵わないや
そこまで分かっているのに、子犬の一例を
な ぜ か
開幕レイスでやれ、って言ってる風に脳内変換しちゃうんですもんねー
ID:hxXAgYSF0さんには敵わないや
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:17:00 ID:Cq4ZvkzN0
>612
うーん、たしかその部隊の人は居なかったと思うんだけどな＞講習
別の講習かも知れんけど、先日土曜日なら受けた
っていうか不確定のソースで叩くなよ(´･ω･｀)
不確定のソースで「ソース捏造するんじゃねえよｗｗｗｗ」と発言するのはちょっと
うーん、たしかその部隊の人は居なかったと思うんだけどな＞講習
別の講習かも知れんけど、先日土曜日なら受けた
っていうか不確定のソースで叩くなよ(´･ω･｀)
不確定のソースで「ソース捏造するんじゃねえよｗｗｗｗ」と発言するのはちょっと
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:22:06 ID:LbXQS9dGO
さっきから色んな見方で見ろだの色んな視点で見ろだの
抽象的な表現しか使ってないですねｗｗｗ
抽象的な表現しか使ってないですねｗｗｗ
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:25:36 ID:rHPjRzoP0
結局、子犬やめでぃこがクラウス開幕レイスなんて一度も推奨してなかったから
叩くポイント失っちゃって、慌てて揚げ足とろうとするも
自分の中に確固たる建築技術とかがないから、一つも具体的なこといえないんだよな
答えられないつっこみに対しては全力でスルーしてる点からも良く分かる
可哀想になｗ
叩くポイント失っちゃって、慌てて揚げ足とろうとするも
自分の中に確固たる建築技術とかがないから、一つも具体的なこといえないんだよな
答えられないつっこみに対しては全力でスルーしてる点からも良く分かる
可哀想になｗ
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:27:33 ID:hxXAgYSF0
>>612
ま、お前の頭で思いつくのはその程度の事しかないだろうな。
僅かに聞きかじった知識の破片だけで物事を判断するな。
日々負け続けで常に何かにあたりたい考えも多少は同情の余地があるがね
考え方を色々変えてみるだけでクラウスが防衛有利などとは口が裂けてもいえなくなるって事だ。
だが、お前は中々面白いヤツだからこそっと良くわかるヒントをあげよう。
某年二月頃のFEZプレイヤー「新ドランゴラMAP攻め有利すぎ糞改変だな」
今のホルに必要なのは、思考の停止したレスエンチャばら撒き糞講習会主催者ではなく
某サドンに行ったヤツラのような存在だな。
ま、お前の頭で思いつくのはその程度の事しかないだろうな。
僅かに聞きかじった知識の破片だけで物事を判断するな。
日々負け続けで常に何かにあたりたい考えも多少は同情の余地があるがね
考え方を色々変えてみるだけでクラウスが防衛有利などとは口が裂けてもいえなくなるって事だ。
だが、お前は中々面白いヤツだからこそっと良くわかるヒントをあげよう。
某年二月頃のFEZプレイヤー「新ドランゴラMAP攻め有利すぎ糞改変だな」
今のホルに必要なのは、思考の停止したレスエンチャばら撒き糞講習会主催者ではなく
某サドンに行ったヤツラのような存在だな。
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:29:37 ID:0isqCCKY0
スミオとか昔は良かったとかもう昔話はウンザリ
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:31:09 ID:/Fe+Kajc0
何かみんなネガってるけど、今日久しぶりに戦争入ったら４連勝できたぞ
いい方向に進んでるんじゃねーの？
いい方向に進んでるんじゃねーの？
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:32:02 ID:rHPjRzoP0
よっぽど俺のことが憎いんだなあ
ID:hxXAgYSF0さんの痛いところいーっぱい突いてあげたもんね
そこまで嫌ってもらうと寝ないで頑張ったかいがあるってもんだ
で、何か具体的かつ建設的な意見は思いついたの？
>>622
ヒント：ホルが強い日は何故かスレが荒れる
ID:hxXAgYSF0さんの痛いところいーっぱい突いてあげたもんね
そこまで嫌ってもらうと寝ないで頑張ったかいがあるってもんだ
で、何か具体的かつ建設的な意見は思いついたの？
>>622
ヒント：ホルが強い日は何故かスレが荒れる
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:34:59 ID:Cq4ZvkzN0
>620
サドンの名前なんぞ出したら生粋の対戦プレイヤーに盛大に馬鹿にされるんで控えたほうがいいぞ
「サドン？サドンストライクの事ですよねｗｗｗｗｗｗ」とか
つうかサドンを初めとしたCSコピーとはゲーム性が違いすぎて攻め方の考えとか全然違うだろ
せめてETQWとかsavegeとかplanetsideの名前出すべき（planetsideはした事がないから詳しくないが）
サドンの名前なんぞ出したら生粋の対戦プレイヤーに盛大に馬鹿にされるんで控えたほうがいいぞ
「サドン？サドンストライクの事ですよねｗｗｗｗｗｗ」とか
つうかサドンを初めとしたCSコピーとはゲーム性が違いすぎて攻め方の考えとか全然違うだろ
せめてETQWとかsavegeとかplanetsideの名前出すべき（planetsideはした事がないから詳しくないが）
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:39:39 ID:61B2V9CK0
クラウスの講習って一昨日初めてやったんだが･･･
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:39:40 ID:LbXQS9dGO
>>620
相変わらず抽象的で無駄に長いだけの中身スカスカな発言ですね 政治家かお前はｗ
そんなに自分の意見が絶対的に正しいと思うなら 具 体 的 に書き連ねてみろ
SAに行った奴ってスミオだろ？
同時はミラノや義勇軍がいたり講習会も今より盛んで出席者も多かったからマシだったってことをわかってないな
相変わらず抽象的で無駄に長いだけの中身スカスカな発言ですね 政治家かお前はｗ
そんなに自分の意見が絶対的に正しいと思うなら 具 体 的 に書き連ねてみろ
SAに行った奴ってスミオだろ？
同時はミラノや義勇軍がいたり講習会も今より盛んで出席者も多かったからマシだったってことをわかってないな
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:40:19 ID:hxXAgYSF0
>>616
＞開幕レイスでやれ、って言ってる風に脳内変換しちゃうんですもんね
「思考が停止している発言の例」としてあげたまでだな。
開幕レイスだけを叩いているとでも思ったか？
全てにおいてヤツラは柔軟性にかける馬鹿だと例に出したまでだよ。
561はレイスの非効率的な運用例の極みとでも言った所か。
一点にのみとらわれて、目の前の文章すら読めないようではまだまだな。
惜しい逸材ではあったが期待はずれだったか？
＞開幕レイスでやれ、って言ってる風に脳内変換しちゃうんですもんね
「思考が停止している発言の例」としてあげたまでだな。
開幕レイスだけを叩いているとでも思ったか？
全てにおいてヤツラは柔軟性にかける馬鹿だと例に出したまでだよ。
561はレイスの非効率的な運用例の極みとでも言った所か。
一点にのみとらわれて、目の前の文章すら読めないようではまだまだな。
惜しい逸材ではあったが期待はずれだったか？
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:41:02 ID:rHPjRzoP0
ま、一つだけ言えること
子犬やめでぃこはFEZの中で実際にTIPS流したり講習会やって
ID:hxXAgYSF0の言う工作（）笑展開を初心者や初級者に教えてる
方やID:hxXAgYSF0は便所の落書きにも劣るこの晒しスレで
根拠も具体性も実用性も何もないレスをだらだらと書いて
必死に人をバカにしようとするが、書けば書くほど己のバカさ加減を
ここで大いに宣伝してるわけだ
ここで言ってもなーんにも浸透しねーよｗ
松岡修造が怒るぜ？
建築や展開には人それぞれの意見があるだろう！！！！！！！！！！
だが何故ここで言う！！！！！
SNSにはマップ別の考察コミュもあるだろう！！！！！！！！！！
お前がもし本気でホルのためを思ってクラウスで勝ちたいと思っているなら！！！！！！！
今すぐこんな肥溜めから出てSNSや首都でお前の考えを言うんだ！！！！！！！！！！！
ってなｗ
子犬やめでぃこはFEZの中で実際にTIPS流したり講習会やって
ID:hxXAgYSF0の言う工作（）笑展開を初心者や初級者に教えてる
方やID:hxXAgYSF0は便所の落書きにも劣るこの晒しスレで
根拠も具体性も実用性も何もないレスをだらだらと書いて
必死に人をバカにしようとするが、書けば書くほど己のバカさ加減を
ここで大いに宣伝してるわけだ
ここで言ってもなーんにも浸透しねーよｗ
松岡修造が怒るぜ？
建築や展開には人それぞれの意見があるだろう！！！！！！！！！！
だが何故ここで言う！！！！！
SNSにはマップ別の考察コミュもあるだろう！！！！！！！！！！
お前がもし本気でホルのためを思ってクラウスで勝ちたいと思っているなら！！！！！！！
今すぐこんな肥溜めから出てSNSや首都でお前の考えを言うんだ！！！！！！！！！！！
ってなｗ
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:41:07 ID:LbXQS9dGO
×同時
○当時
規制解除ﾏﾀﾞｰ？
○当時
規制解除ﾏﾀﾞｰ？
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:46:04 ID:Cq4ZvkzN0
まあ、確実にいえることは修造氏がぢおん軍ではないということだ、俺が書き込めているんだからな
よかったなお前ら、！！
月一の頻度で、しかも連休は殆ど確実に規制される最悪のプロバイダ・・・
そこでないということは今日のように書き込めないケースはそれほど多くはならんだろう
よかったなお前ら、！！
月一の頻度で、しかも連休は殆ど確実に規制される最悪のプロバイダ・・・
そこでないということは今日のように書き込めないケースはそれほど多くはならんだろう
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:46:17 ID:rHPjRzoP0
もう一つ、人間の心理的な一面からID:hxXAgYSF0を考察
常に上から目線で人を見下し、余裕のあるところを見せつけようとする
これはひじょーに追い詰められているから、無意識に自己防衛でやってる
もう精神的にID:hxXAgYSF0はズタボロのケチョンケチョン
擁護レスが全くのゼロだからまさに四面楚歌、孤軍奮闘
奮闘はしてないけどなｗ
なあ、俺程度に惜しい逸材とか言ってるようじゃ子犬やめでぃこには勝てないぞ？
あいつら晒し民だってことをカミングアウトして色々やってんだ
俺やお前みたいに便所の落書きより劣る場所で、名無しで書き込んでる奴とは覚悟の差が違うんだぜ？
常に上から目線で人を見下し、余裕のあるところを見せつけようとする
これはひじょーに追い詰められているから、無意識に自己防衛でやってる
もう精神的にID:hxXAgYSF0はズタボロのケチョンケチョン
擁護レスが全くのゼロだからまさに四面楚歌、孤軍奮闘
奮闘はしてないけどなｗ
なあ、俺程度に惜しい逸材とか言ってるようじゃ子犬やめでぃこには勝てないぞ？
あいつら晒し民だってことをカミングアウトして色々やってんだ
俺やお前みたいに便所の落書きより劣る場所で、名無しで書き込んでる奴とは覚悟の差が違うんだぜ？
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:47:49 ID:ZIGdPKT60
いいかげんかまうな
NGIDに入れとけ
上から目線とかあおり口調で他人に何か物を教えられると思ってるやつがまともなためしはない
NGIDに入れとけ
上から目線とかあおり口調で他人に何か物を教えられると思ってるやつがまともなためしはない
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:48:57 ID:omwdbFZJO
そもそも
子犬がレイスをあてにした壁建造する筈がないんだけどなー
子犬がレイスをあてにした壁建造する筈がないんだけどなー
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:52:10 ID:LbXQS9dGO
そろそろいい加減そっとしておいてやろうぜ
1行に纏められそうなぐらい中身スカスカな長文ばっかり書き込まれて
無駄にスレが消費されるのもアホらしいわ(笑)
1行に纏められそうなぐらい中身スカスカな長文ばっかり書き込まれて
無駄にスレが消費されるのもアホらしいわ(笑)
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:52:17 ID:rHPjRzoP0
>>625
シーッ、脳内ソースなんだからそんなこと言っちゃダメ！
シーッ、脳内ソースなんだからそんなこと言っちゃダメ！
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:53:26 ID:hxXAgYSF0
>>628
＞ここで言ってもなーんにも浸透しねーよｗ
＞建築や展開には人それぞれの意見があるだろう！！！！！！！！！！
だが何故ここで言う！！！！！
いい所まで来たな。
やれば出来るじゃないか。
後はちょっと視野を広く持つだけだな。
>>626
具体的に言ってもわからんのがお前のレス見れば良くわかる。
自らの頭の悪さと理解力の無さを何かに置き換えたい気持ちはひしひしと伝わってくるがね。
ID:rHPjRzoP0の理解の速さと転身の上手さに比べてお前と来た日には。
頭をもっと柔らかくしろ。
＞ここで言ってもなーんにも浸透しねーよｗ
＞建築や展開には人それぞれの意見があるだろう！！！！！！！！！！
だが何故ここで言う！！！！！
いい所まで来たな。
やれば出来るじゃないか。
後はちょっと視野を広く持つだけだな。
>>626
具体的に言ってもわからんのがお前のレス見れば良くわかる。
自らの頭の悪さと理解力の無さを何かに置き換えたい気持ちはひしひしと伝わってくるがね。
ID:rHPjRzoP0の理解の速さと転身の上手さに比べてお前と来た日には。
頭をもっと柔らかくしろ。
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:54:09 ID:+n/EL46TO
とりあえずお前ら
国情報資料室で週別の勝率見てみろ
すぐに分かる
そもそも出る杭打たれるホルでそんなトンチンカンな事言ったら即晒しだぜ？
それが今頃出てくる。ソースはない
後は分かるな？
国情報資料室で週別の勝率見てみろ
すぐに分かる
そもそも出る杭打たれるホルでそんなトンチンカンな事言ったら即晒しだぜ？
それが今頃出てくる。ソースはない
後は分かるな？
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:55:42 ID:rHPjRzoP0
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:56:12 ID:hxXAgYSF0
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 01:58:42 ID:k15e0TF20
ID:hxXAgYSF0が講習すればいいんじゃない？
それで的外れだったらぼろ糞になるし、的確だったら感謝されるわけだし
まさか晒しスレでしか頑張れない晒し弁慶さんではないよね
それで的外れだったらぼろ糞になるし、的確だったら感謝されるわけだし
まさか晒しスレでしか頑張れない晒し弁慶さんではないよね
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 02:00:03 ID:rHPjRzoP0
って書いた俺だけど、>>639みて流石に冷めた
ついに中身スカスカの長文を書く余力すらなくなったのかと
ジョジョ4部で自称宇宙人の行動に爆笑してた億奏と杖助が
余りにもくどい（本人自覚無し）な宇宙人の奇抜な行動に
最後は思いっきり冷めたのに似てる
寝るわ
ついに中身スカスカの長文を書く余力すらなくなったのかと
ジョジョ4部で自称宇宙人の行動に爆笑してた億奏と杖助が
余りにもくどい（本人自覚無し）な宇宙人の奇抜な行動に
最後は思いっきり冷めたのに似てる
寝るわ
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 02:00:08 ID:LbXQS9dGO
おやおや、痛いとこを突かれたら人格攻撃に走りますか？(笑)
俺良いこと考えた！
高度な思考力と柔軟性を併せ持つID:hxXAgYSF0さんが素晴らしい講習会を開けばいいんだよｗｗｗ俺天才ｗｗっうぇｗｗ
俺良いこと考えた！
高度な思考力と柔軟性を併せ持つID:hxXAgYSF0さんが素晴らしい講習会を開けばいいんだよｗｗｗ俺天才ｗｗっうぇｗｗ
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 02:01:23 ID:LbXQS9dGO
と思ったら>>640で書き込まれてたｗｗｗ
俺ﾊﾞｶｽｗｗｗ
俺ﾊﾞｶｽｗｗｗ
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 02:04:39 ID:k15e0TF20
>>643
ちょっと可愛かった
ちょっと可愛かった
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 02:12:58 ID:E9BhAWyx0
ぽいづんってもうBホルでやってないの？
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 02:18:24 ID:+n/EL46TO
とりあえずだ
子犬は講習はやってないし
めでぃこの講習は銀行の所でやってるから本当にそう言ったのなら証言者が出てくるはず
クラウスに絞ったらしい土曜の内容は>>602>>603で明らか
よって捏造に過ぎず晒し民である事を公にしてる両名にとっては何ら不都合なし
って事でいいんだな
ついでに話題変更
最近ダガー攻めで南東の水路に壁が建つ事があるだがあれ何だ？
子犬は講習はやってないし
めでぃこの講習は銀行の所でやってるから本当にそう言ったのなら証言者が出てくるはず
クラウスに絞ったらしい土曜の内容は>>602>>603で明らか
よって捏造に過ぎず晒し民である事を公にしてる両名にとっては何ら不都合なし
って事でいいんだな
ついでに話題変更
最近ダガー攻めで南東の水路に壁が建つ事があるだがあれ何だ？
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 02:20:12 ID:CdB5RxZc0
ゲブwikiに書いてあった気がする＞水路に壁
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 02:20:58 ID:+n/EL46TO
>>647
見てくる！
見てくる！
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 02:24:13 ID:+n/EL46TO
見て来た！
が、多分違う
E5じゃなくてG5に建つんだ
が、多分違う
E5じゃなくてG5に建つんだ
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 02:28:00 ID:omwdbFZJO
水路壁か
結構ネズミは減るようで
結構ネズミは減るようで
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 02:28:59 ID:h3iRhO8e0
G5って、川の南端あたりか？
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 02:32:08 ID:+n/EL46TO
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 02:37:45 ID:k15e0TF20
登れる場所はある
でもちょっとでも歩兵いると帰りにくくなるから越えるのは勇気いるな
でもちょっとでも歩兵いると帰りにくくなるから越えるのは勇気いるな
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 02:38:02 ID:HO7Pv/ehO
ダガー南東壁だが、あって問題はないだろうと思われる
以下理由
東小島からのジャイ降下で南東外周二本の所、壁が若干耐える
水路ジャイはナイト迎撃というよりレイスキマセットで押し込みかけてくるときに起こり易く、HP満タンクラスのジャイだったならナイト２でも狭く迅速撃退きつい場合がある
召喚揃えてやってくるんだから敵ナイトも多い
壁で稼いだ時間がオベを守るならば、あって問題はないのではなかろうか
レイスキマジャイナイトが南東に来てほぼ同数のナイトが向かったとして、最優先でジャイ撃破とはいけないだろう
以下理由
東小島からのジャイ降下で南東外周二本の所、壁が若干耐える
水路ジャイはナイト迎撃というよりレイスキマセットで押し込みかけてくるときに起こり易く、HP満タンクラスのジャイだったならナイト２でも狭く迅速撃退きつい場合がある
召喚揃えてやってくるんだから敵ナイトも多い
壁で稼いだ時間がオベを守るならば、あって問題はないのではなかろうか
レイスキマジャイナイトが南東に来てほぼ同数のナイトが向かったとして、最優先でジャイ撃破とはいけないだろう
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 02:44:12 ID:+n/EL46TO
僻地クリと前線に余裕があれば置いて損はないってことでいいのか？
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 02:50:06 ID:HO7Pv/ehO
損は無いと思う 出来れば水路クリやキルクリが半分以上なら大歓迎
ATやナイトよりは優先しないだろうと
ATやナイトよりは優先しないだろうと
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 05:02:57 ID:U1sHIyme0
ニコナ防衛か、きっと目標なんだろう…
残り時間マネージャーで確認するか…あ、あれ…？(^ω^;)
残り時間マネージャーで確認するか…あ、あれ…？(^ω^;)
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 06:16:47 ID:r0592RjQ0
05：10 → 13：10 → 21：10
目標戦終了後ほとんどのホル民が即FOだったんだぜ・・・
あいつら目標だって知ってたんだろうか
過疎時間の層の薄さに涙がちょちょ切れた
目標戦終了後ほとんどのホル民が即FOだったんだぜ・・・
あいつら目標だって知ってたんだろうか
過疎時間の層の薄さに涙がちょちょ切れた
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 06:21:22 ID:U1sHIyme0
サーチしたけどホルは13人くらいしか居なかったから仕方無いか
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 09:26:53 ID:1Yp2oJbz0
ダガーは若干押し込められてるとクリが一気にきつくなるから
どちらかといえば壁よりもそのクリをナイトに回してくれればいいな、と個人的所感
あと東のEラインにATをボコボコ立ててるけど、川を制圧された場合は敵ジャイに更地にされるの確定で
上陸された場合はEライン突き抜けてFラインが戦場になるので
もう少し控えめに建ててくれるとありがたい
東は川を制圧されたら敵の上陸を防ぐのはATでは不可能
上陸ポイントが多いからATで潰すのは無理
これも個人的所感で異論は受け付ける
どちらかといえば壁よりもそのクリをナイトに回してくれればいいな、と個人的所感
あと東のEラインにATをボコボコ立ててるけど、川を制圧された場合は敵ジャイに更地にされるの確定で
上陸された場合はEライン突き抜けてFラインが戦場になるので
もう少し控えめに建ててくれるとありがたい
東は川を制圧されたら敵の上陸を防ぐのはATでは不可能
上陸ポイントが多いからATで潰すのは無理
これも個人的所感で異論は受け付ける
661 ：松岡修造 ◆4Ph0HDY1N6 ：2008/10/21(火) 09:43:51 ID:2YUJZBaHO
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 09:48:37 ID:omwdbFZJO
あ、修造先生
おはようございます
おはようございます
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 09:57:46 ID:7dxzoIEMO
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 10:01:43 ID:1i9XdZLoO
晒しスレだよな？
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 10:30:06 ID:omwdbFZJO
自分を責めてるやつに自晒しはねーだろ
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 10:48:48 ID:uwRGaOr00
クラウス議論は終わっちゃったのー？
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 11:35:50 ID:VtFyQ0zZ0
捏造ソースで議論とかどっかの民主党のどっかの永田さんじゃあるまいしｗ
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 12:19:33 ID:omwdbFZJO
子犬は即レイスを嫌ってるしな
初動はかならず建造ナからと軍範で叱りつけてる
初動はかならず建造ナからと軍範で叱りつけてる
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 12:20:54 ID:0isqCCKY0
ラギルvs子犬フラグ
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 12:36:43 ID:sUGdqIA5O
歩兵敗けが予想される場合は即レイスも有効。でも、基本は建築ナからだな。
戦況に合わせて判断すれば良いと思うし、どっちも間違ってはないんじゃね？
と他鯖民が言ってみる
戦況に合わせて判断すれば良いと思うし、どっちも間違ってはないんじゃね？
と他鯖民が言ってみる
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 12:39:16 ID:uwRGaOr00
ホルはいきなり門蔵建築も多いよー
出す予定もないのにすぐ建てるのはもったいない
その分のクリを他にまわしたほうがいいよー
出す予定もないのにすぐ建てるのはもったいない
その分のクリを他にまわしたほうがいいよー
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 12:46:15 ID:xyVISDGaO
今回のクラウス即レイスの話の流れで
数スレ前にＰ様という呼称に対して自分の思い込みを語ってた人がいてﾆﾖﾆﾖしてたのを思い出した
数スレ前にＰ様という呼称に対して自分の思い込みを語ってた人がいてﾆﾖﾆﾖしてたのを思い出した
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 12:47:38 ID:eYKMH0YF0
建築ナも歩兵での建築だと遅くてきついところじゃないかぎりは結局ナイトで建てても建築完了待ちとかになってさほど意味無いんだけどな
瓢箪MAP以外は正直建築ナでも歩兵でも大差が無い
前線ATも歩兵でついでに持っていけば問題なしていうかもっていける奴が持っていけって話
瓢箪MAP以外は正直建築ナでも歩兵でも大差が無い
前線ATも歩兵でついでに持っていけば問題なしていうかもっていける奴が持っていけって話
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 12:48:28 ID:U1sHIyme0
即レイスも押し返せなくてそのままもーんｗｗｗｗｗとかあるから
レイスで押し返せるのか考えないと門もったいない
レイスで押し返せるのか考えないと門もったいない
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 13:07:38 ID:s12GAJT30
即レイスの欠点は相手建築ナイトに速攻で対応された時に失うものがでっかいってことだな。
歩兵力に余裕があれば即レイスしようかって事にならなくて済む。
もーんになるのは歩兵力が無いからで、そんな状況じゃ何しても勝てないからどうでもいいよ。
歩兵力に余裕があれば即レイスしようかって事にならなくて済む。
もーんになるのは歩兵力が無いからで、そんな状況じゃ何しても勝てないからどうでもいいよ。
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 13:10:07 ID:uwRGaOr00
というか即レイスならその後にナイトもすぐ続くものじゃないの？
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 13:18:13 ID:dZIrm2Nd0
おい白旗ってソーン中央病部隊、前に松岡さんに怒られてたけど治ってないぞ。
工作員並だから次からキックしかないな。
S_H_I_G_EってスカウトLV26部隊服☆１
ちなみに今のソーンは目標戦。
4~5分早く戦争が終わったら、目標失敗してた。
工作員並だから次からキックしかないな。
S_H_I_G_EってスカウトLV26部隊服☆１
ちなみに今のソーンは目標戦。
4~5分早く戦争が終わったら、目標失敗してた。
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 13:18:45 ID:CDyODmJ7O
>>673
建造ナイトは速度の為だけにやるものじゃないだろ
建造ナイトは速度の為だけにやるものじゃないだろ
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 13:19:25 ID:e8/XAmQ8O
即ナイトがでれるなら尚更レイスより先にナイト出した方がよくね？
相手が即レイス出してくることがあるのは、ホルは召還が出にくいから開幕レイスでも撃破されにくいとバカにされてるんだと思う
相手が即レイス出してくることがあるのは、ホルは召還が出にくいから開幕レイスでも撃破されにくいとバカにされてるんだと思う
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 13:29:12 ID:omwdbFZJO
つか前提から間違ってるかと
初動レイスの護衛はナイトじゃないと思うんだ
初動レイスの護衛はナイトじゃないと思うんだ
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 13:31:16 ID:0isqCCKY0
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 13:31:37 ID:uwRGaOr00
即レイスも建築ナイトも役割が違うから正解はひとつとは決められないよー
前線への到達速度を考えれば、レイスとナイトを前線へ向かわせる場合、
レイス＞ナイトの順のほうがいいよー
即レイスを出しても、それだけじゃ結局ジリ貧になるよー
クラウスみたいに初期堀が2箇所に分かれてしまいやすいMAPなら、
前のクリから建築ナイト、後ろのクリからレイスって出し方もあるよー
でも結局は歩兵と堀の配分次第なの
前線への到達速度を考えれば、レイスとナイトを前線へ向かわせる場合、
レイス＞ナイトの順のほうがいいよー
即レイスを出しても、それだけじゃ結局ジリ貧になるよー
クラウスみたいに初期堀が2箇所に分かれてしまいやすいMAPなら、
前のクリから建築ナイト、後ろのクリからレイスって出し方もあるよー
でも結局は歩兵と堀の配分次第なの
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 13:38:29 ID:CDyODmJ7O
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 13:40:09 ID:uwRGaOr00
あとあと、ホルの歩兵は召還との連携がとっても下手
レイスやジャイを後ろに置きっぱなしにして特攻したり、盾にして逃げ出したり
たとえばジャイがいるなら更地にしてくれるまで守り、その後一緒に進軍がいいよー
急な進軍は必ず大規模なカウンターをもらうよー
レイスやジャイを後ろに置きっぱなしにして特攻したり、盾にして逃げ出したり
たとえばジャイがいるなら更地にしてくれるまで守り、その後一緒に進軍がいいよー
急な進軍は必ず大規模なカウンターをもらうよー
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 13:44:20 ID:mhRjd06z0
"裏方"が召喚に対してきちんと理解してるなら開幕レイスだって問題にならないはずなんだよ。
後追いで護衛1程度つけるだけでも格段に落ちにくくなるし、建築+1程度のクリなら何とかなる。
問題はホルの自称裏方はまず堀→たまに建築→堀しか意識がないから開幕レイスが本当に
単騎レイスになって早死にすることだ。
要約するとお前らもっとナイト出ろ
後追いで護衛1程度つけるだけでも格段に落ちにくくなるし、建築+1程度のクリなら何とかなる。
問題はホルの自称裏方はまず堀→たまに建築→堀しか意識がないから開幕レイスが本当に
単騎レイスになって早死にすることだ。
要約するとお前らもっとナイト出ろ
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 13:46:55 ID:uwRGaOr00
>>683
召還の護衛はナイトだけがするものじゃないよー
即レイス、建築ナイトどっちが先かというより、
建築ナイト、レイス、護衛ナイトくらいはスムーズに出すべき
どれかひとつだけ、じゃなく平行に準備できるものだよー
でもでも、建築ナイトの「建築くりぼ」は僻地クリでやってくれると、
他の召還が出しやすいかな
これも状況次第なんだけどねー
召還の護衛はナイトだけがするものじゃないよー
即レイス、建築ナイトどっちが先かというより、
建築ナイト、レイス、護衛ナイトくらいはスムーズに出すべき
どれかひとつだけ、じゃなく平行に準備できるものだよー
でもでも、建築ナイトの「建築くりぼ」は僻地クリでやってくれると、
他の召還が出しやすいかな
これも状況次第なんだけどねー
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 13:55:07 ID:uwRGaOr00
例えば、
「門くりぼ」
門建築開始
「レイスくりぼ」「ナイトくりぼ」
門建築完了
「レイスでます」「ナイトでます」
も十分可能なんだよー
堀が少ないならともかく、
一人が募集始めたら他の人は掘って渡すだけになりがちだよー
他の人もどんどん用途を言って募集しはじめるべき
完全に分散していたクリを各募集者へ、
そして最終的にもっとも必要とされる募集者に集中、順次召還・建築
が効率がいいと思うんだよー
「門くりぼ」
門建築開始
「レイスくりぼ」「ナイトくりぼ」
門建築完了
「レイスでます」「ナイトでます」
も十分可能なんだよー
堀が少ないならともかく、
一人が募集始めたら他の人は掘って渡すだけになりがちだよー
他の人もどんどん用途を言って募集しはじめるべき
完全に分散していたクリを各募集者へ、
そして最終的にもっとも必要とされる募集者に集中、順次召還・建築
が効率がいいと思うんだよー
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 14:04:36 ID:omwdbFZJO
歩兵が召喚守らないのが致命的なんだけどなぁ
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 14:22:43 ID:6l9G/8Ui0
そいやずっと昔に子犬と黄色で開幕レイスの話しをしてたきがするなぁ
いま言われてる事って皆黄色の講習で言われてることが殆どなんだよなぁ
あの講習の参加者もっと増えないもんかね
いま言われてる事って皆黄色の講習で言われてることが殆どなんだよなぁ
あの講習の参加者もっと増えないもんかね
690 ：松岡修造 ◆4Ph0HDY1N6 ：2008/10/21(火) 14:25:37 ID:2YUJZBaHO
こんにちは！！松岡修造です！！！
過疎時間の皆！！頑張ってるか！！！熱くなってるか！！！
気になる書き込みがあったから携帯から失礼！
>>677
白旗部隊の部隊長にもきっちり話したが、改善が見られないか！！
白旗部隊の誰がなのかは忘れたが、低スペックで前線に行けない、
歩兵がやりたい、中央押すのがそこまで悪いことと思えない、と言っていた！！
それでもトラブルになり易いから注意されたらなるべくやめるよう伝えてはある！！
やむを得ない場合はキックでも良いだろうが、その前に気づいた人がなるべく
声をかけて注意を促してくれ！！ここで晒したところで何の解決にもならない！！！
恐らく皆にでもあったであろう「戦争で少数戦闘したい病」だろうから、
変に攻撃的にならず空のように広い心を持とうじゃないか！！！
ただし！！！時には雷をたたき落とすことも必要だ！！！
そのときは一致団結しよう！！！
それと個人的には変なのがいたら遠慮せず注意することを覚えよう！！
そして晒すなら自分が注意してからにして、なおかつここじゃない方がいい！！
何故かはわかるな！？
>>700答えてみろ！！！
過疎時間の皆！！頑張ってるか！！！熱くなってるか！！！
気になる書き込みがあったから携帯から失礼！
>>677
白旗部隊の部隊長にもきっちり話したが、改善が見られないか！！
白旗部隊の誰がなのかは忘れたが、低スペックで前線に行けない、
歩兵がやりたい、中央押すのがそこまで悪いことと思えない、と言っていた！！
それでもトラブルになり易いから注意されたらなるべくやめるよう伝えてはある！！
やむを得ない場合はキックでも良いだろうが、その前に気づいた人がなるべく
声をかけて注意を促してくれ！！ここで晒したところで何の解決にもならない！！！
恐らく皆にでもあったであろう「戦争で少数戦闘したい病」だろうから、
変に攻撃的にならず空のように広い心を持とうじゃないか！！！
ただし！！！時には雷をたたき落とすことも必要だ！！！
そのときは一致団結しよう！！！
それと個人的には変なのがいたら遠慮せず注意することを覚えよう！！
そして晒すなら自分が注意してからにして、なおかつここじゃない方がいい！！
何故かはわかるな！？
>>700答えてみろ！！！
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 14:52:30 ID:jxI3F8flO
ksk
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 15:03:31 ID:0isqCCKY0
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 15:07:10 ID:omwdbFZJO
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 15:15:06 ID:dZIrm2Nd0
> 低スペックで前線に行けない、
> 歩兵がやりたい、中央押すのがそこまで悪いことと思えない、と言っていた！！
これはだめでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
天然工作員じゃまいか
スペック足りないならfez自体自重すべきだろう。
それでもやりたいなら訓練場かチュトにずっとこもっててほしいところだ。
> 歩兵がやりたい、中央押すのがそこまで悪いことと思えない、と言っていた！！
これはだめでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
天然工作員じゃまいか
スペック足りないならfez自体自重すべきだろう。
それでもやりたいなら訓練場かチュトにずっとこもっててほしいところだ。
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 15:16:52 ID:+LWc7nig0
＜必要環境＞
・OS：Microsoft Windows 2000の動作保障の終了
・CPU：Pentium4 2.0GHz以上⇒Pentium4 3.0GHz以上、Core2Duo E4300以上
・HDD：3GB以上⇒5GB以上
＜推奨環境＞
・OS：Microsoft Windows 2000の動作保障の終了
・CPU：Pentium4 3.0GHz以上⇒Core2Duo E6300以上
・HDD：3GB以上⇒5GB以上
※今後も、アップデート等により動作環境は変更がある可能性がございます。
あらかじめご了承下さい。
これまでに公開しておりました動作環境では、満足の行くゲームプレイが行えないことを確認し
また、必要環境と同等のPC環境下において、処理遅延等の他のお客様へ影響がある異常な動作が
発生しておりましたため、動作環境を引き上げる運びとなりました。
ゲームクライアントの負荷につきましては
外部セキュリティツールの変更等も含め、負荷の軽減を行う予定で開発会社と協議しており
対応が決まり次第、皆様にご報告いたします。
昔は平気でもきつい人はこの辺りのスペックなんだろう。
・OS：Microsoft Windows 2000の動作保障の終了
・CPU：Pentium4 2.0GHz以上⇒Pentium4 3.0GHz以上、Core2Duo E4300以上
・HDD：3GB以上⇒5GB以上
＜推奨環境＞
・OS：Microsoft Windows 2000の動作保障の終了
・CPU：Pentium4 3.0GHz以上⇒Core2Duo E6300以上
・HDD：3GB以上⇒5GB以上
※今後も、アップデート等により動作環境は変更がある可能性がございます。
あらかじめご了承下さい。
これまでに公開しておりました動作環境では、満足の行くゲームプレイが行えないことを確認し
また、必要環境と同等のPC環境下において、処理遅延等の他のお客様へ影響がある異常な動作が
発生しておりましたため、動作環境を引き上げる運びとなりました。
ゲームクライアントの負荷につきましては
外部セキュリティツールの変更等も含め、負荷の軽減を行う予定で開発会社と協議しており
対応が決まり次第、皆様にご報告いたします。
昔は平気でもきつい人はこの辺りのスペックなんだろう。
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 15:24:07 ID:chUDi2zW0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 負けちゃったお…東西のバランス、歩兵レベルが原因だお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも反省会でそれ言うと皆やる気なくなるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから中央をたたくお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 負けちゃったお…東西のバランス、歩兵レベルが原因だお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも反省会でそれ言うと皆やる気なくなるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから中央をたたくお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 15:31:42 ID:chUDi2zW0
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 15:32:47 ID:chUDi2zW0
誤爆だ気にするな
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 15:33:42 ID:CDyODmJ7O
ホルはバランス配分がすごく悪いね
歩兵が強くなっても戦争では弱い
歩兵が強くなっても戦争では弱い
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 15:38:10 ID:eaDgLWVd0
特定されるからです。
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 15:39:22 ID:f3FdHF/Z0
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 15:44:35 ID:+LWc7nig0
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 15:46:17 ID:mhRjd06z0
Win2k動作保障終了が気になるが……
単に保障しないだけでわざわざ動かなくなるような事はしないよな……？
単に保障しないだけでわざわざ動かなくなるような事はしないよな……？
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 16:40:17 ID:DAPUzzyzO
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 17:22:09 ID:f3FdHF/Z0
白旗が部隊で僻地きていたので戦ってみたが
陸援隊並だった
陸援隊並だった
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 17:27:39 ID:0isqCCKY0
これからもずっと無エンチャの糞部隊が僻地で鴨られるから
お前ら主戦場で頑張れよ（笑）
お前ら主戦場で頑張れよ（笑）
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 17:54:44 ID:BizDAyxU0
氷像ジャッジ、アム解凍で逃がす
またホルかと思って部隊見たら白旗でした
またホルかと思って部隊見たら白旗でした
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 18:11:11 ID:omwdbFZJO
回答も正解も示せないけど
暇な人が答えてくれると喜びます
間違ってるとか議論抜きで
問：戦争で一番大事な事は何か
暇な人が答えてくれると喜びます
間違ってるとか議論抜きで
問：戦争で一番大事な事は何か
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 18:17:19 ID:uAvQf8OB0
現実的な事を言えば歩兵力
他が要らないと言っているわけじゃない
ただ歩兵力が一番勝敗に影響する
他が要らないと言っているわけじゃない
ただ歩兵力が一番勝敗に影響する
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 18:50:42 ID:chUDi2zW0
愛で勝てりゃ苦労しねーよ
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 18:53:26 ID:q2zCkC7oO
意識的にサイドアタック出来る奴の数
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 19:01:03 ID:6B9CYTwg0
今のソーンで初動中央攻めてた馬鹿共
薔薇×2 白旗×2 文系×2（ネツだが） 野良×3
西は均衡してたものの東は坂登り切られ最終的には西も崩壊する始末。
S_H_I_G_Eとかいう☆2のLv28の短カスが
デトコメでソーン中央病万歳とか抜かしてやがった、マジ氏ね。
薔薇×2 白旗×2 文系×2（ネツだが） 野良×3
西は均衡してたものの東は坂登り切られ最終的には西も崩壊する始末。
S_H_I_G_Eとかいう☆2のLv28の短カスが
デトコメでソーン中央病万歳とか抜かしてやがった、マジ氏ね。
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 19:05:33 ID:Oc+FBs0/0
さて、この期におよんでキック投票に反対するホル民はいないよな？
同じ戦場で見たらキック呼びかけるのでおまえらもよろ
同じ戦場で見たらキック呼びかけるのでおまえらもよろ
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 19:26:08 ID:EmiJnaPM0
実際ソーンは中央の領域少なすぎるので頑張って取る必要がない
中央のオベ折られても東西を取った方がはるかにでかい
それ以上に、数人減ると東西の歩兵の影響がでかすぎるという点
なので中央は完全放置の方がいい
と、よく聞くが･･･
実際は中央から敵に来られてまともにキプクリで掘る事すらままならなくなる
死に戻りがそのまま殺されるくらいの崩壊度になる
中央に警戒ナイトが１人いたくらいじゃそのままキマもらう
そして、たとえ中央行ってなくても歩兵が弱すぎて東西すらも取れないという点
現実はこう
中央のオベ折られても東西を取った方がはるかにでかい
それ以上に、数人減ると東西の歩兵の影響がでかすぎるという点
なので中央は完全放置の方がいい
と、よく聞くが･･･
実際は中央から敵に来られてまともにキプクリで掘る事すらままならなくなる
死に戻りがそのまま殺されるくらいの崩壊度になる
中央に警戒ナイトが１人いたくらいじゃそのままキマもらう
そして、たとえ中央行ってなくても歩兵が弱すぎて東西すらも取れないという点
現実はこう
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 19:41:25 ID:Oc+FBs0/0
>>715
中央崩壊しても東西がとれていれば負けることはまずない
>警戒ナイトが１人いたくらいじゃそのままキマもらう
キマの対処は警戒ナイトだけがやるものじゃない
>たとえ中央行ってなくても歩兵が弱すぎて東西すらも取れない
中央病の言い訳にならない
中央崩壊しても東西がとれていれば負けることはまずない
>警戒ナイトが１人いたくらいじゃそのままキマもらう
キマの対処は警戒ナイトだけがやるものじゃない
>たとえ中央行ってなくても歩兵が弱すぎて東西すらも取れない
中央病の言い訳にならない
愛の意味を取り違えるなよ
愛とは！
あの人がバッシュしたそうにしているから敵を凍らせてあげる。
あの人がヘル撃ちたそうにしてるから敵にバッシュする。
ＡＴ少ないから味方が苦労しそうだからＡＴ建てる。
敵ＡＴ林が邪魔そうだからジャイになる。
味方の召喚がナイトに絡まれないよーにナイトになる。
そーいった自分の為に何かするじゃなくて
誰かの為に何かする！
って気持ちが足りねーんだよ。
大事なのは愛だ！
愛とは！
あの人がバッシュしたそうにしているから敵を凍らせてあげる。
あの人がヘル撃ちたそうにしてるから敵にバッシュする。
ＡＴ少ないから味方が苦労しそうだからＡＴ建てる。
敵ＡＴ林が邪魔そうだからジャイになる。
味方の召喚がナイトに絡まれないよーにナイトになる。
そーいった自分の為に何かするじゃなくて
誰かの為に何かする！
って気持ちが足りねーんだよ。
大事なのは愛だ！
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 19:44:08 ID:0isqCCKY0
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 20:02:10 ID:chUDi2zW0
負けた理由を中央のせいにしたい人たちの為にも中央は必要
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 20:05:42 ID:sVxu6XGp0
何かするにも他人任せ
負けた理由は他人のせい
負けた理由は他人のせい
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 20:12:10 ID:k15e0TF20
勝った理由は他人のお陰
負けた理由は自分のせい
この国では異質なようだ
負けた理由は自分のせい
この国では異質なようだ
722 ：松岡修造 ◆4Ph0HDY1N6 ：2008/10/21(火) 20:39:08 ID:2YUJZBaHO
今晩は！！！松岡修造です！！！
今日は完璧終電コースだからお前ら晒しみて遊ぶヒマあったらどんどん戦争して１つでも多く勝つんだ！！！！
白旗部隊についてだがキック確定はまだ待つべきだと思うがどうだ！！！？
目標戦で注意を無視するなら構わんが、
改善の余地はまだあるはずだから諦めないで欲しい！！！
呼び掛ける有志がいることを僕は信じるぞ！！！
安易なキックは別の形で必ずマイナス要因で返ってくる！！
もちろん僕はホルの代表だなんて思ってないから、
多数の人の意志であればそちらが優先されるだろう！！！
だが晒しで言われてるから、とかみんながキックすべきというから、
みたいな流動的なのはやめるんだ！！！
自分に出来ることを可能な限り行い、自分できちんと考えてから実行に移してもらいたい！！！
憎しみは憎しみを呼ぶんだ！！その連鎖を断ち切るには憎しみ以外の力が必要だ！！！
感情的な判断は極力さけてくれ！
冷静かつ正しい判断が下されることを信じるぞ！！！
今日は完璧終電コースだからお前ら晒しみて遊ぶヒマあったらどんどん戦争して１つでも多く勝つんだ！！！！
白旗部隊についてだがキック確定はまだ待つべきだと思うがどうだ！！！？
目標戦で注意を無視するなら構わんが、
改善の余地はまだあるはずだから諦めないで欲しい！！！
呼び掛ける有志がいることを僕は信じるぞ！！！
安易なキックは別の形で必ずマイナス要因で返ってくる！！
もちろん僕はホルの代表だなんて思ってないから、
多数の人の意志であればそちらが優先されるだろう！！！
だが晒しで言われてるから、とかみんながキックすべきというから、
みたいな流動的なのはやめるんだ！！！
自分に出来ることを可能な限り行い、自分できちんと考えてから実行に移してもらいたい！！！
憎しみは憎しみを呼ぶんだ！！その連鎖を断ち切るには憎しみ以外の力が必要だ！！！
感情的な判断は極力さけてくれ！
冷静かつ正しい判断が下されることを信じるぞ！！！
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 20:49:21 ID:chUDi2zW0
さっきのソーンは何？
負ける原因は中央じゃないの？
中央いなかったけど負けてたよ？
どうしたのｗｗｗｗｗｗｗｗｗねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負ける原因は中央じゃないの？
中央いなかったけど負けてたよ？
どうしたのｗｗｗｗｗｗｗｗｗねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 21:04:46 ID:dqc7Bdyo0
中央いなけりゃ必ず勝てるってもんでもないだろ
中央いなくても負けるなら行ってもいいじゃんとか
アホなことは言っちゃダメだぜ
中央いなくても負けるなら行ってもいいじゃんとか
アホなことは言っちゃダメだぜ
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 21:08:32 ID:chUDi2zW0
そもそも中央に行った場合と行かない場合の勝率の違いについて誰か纏めたの？
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 21:08:37 ID:IzAw/fX30
中央崩壊してても勝った戦争あるよ。
門はナイトタクシーで壊された状況。キマはナイトが防いだ。
中央攻めていいのは敵が少数防衛でオベエクリを必要以上に伸ばしてる状況で
こっちも少数で揺さぶりかけてオベ折れる状況ならアリぐらいじゃないかな。
門はナイトタクシーで壊された状況。キマはナイトが防いだ。
中央攻めていいのは敵が少数防衛でオベエクリを必要以上に伸ばしてる状況で
こっちも少数で揺さぶりかけてオベ折れる状況ならアリぐらいじゃないかな。
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 21:12:32 ID:jxI3F8flO
結局は中央行って行かなくても勝てる時は勝てる
でも中央行った奴がいる戦争で負けると中央が全て悪くされる
でも中央行った奴がいる戦争で負けると中央が全て悪くされる
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 21:16:17 ID:Cq4ZvkzN0
>722
ただなあ、PCスペックってのはある意味一番性質が悪いんだよな
経済的な都合によっては絶対に改善されない
PC組めとはなかなか言いづらい物がある
バンクェット辺りで満足してくれたら一番いいんだが
ああ、それとな
SNSで意見を募っているようだが、彼の人の考えが分からんと
コメントできんと思うぞ？
晒しが原因でああいう極端な行動を取るようになったんなら（実際以前は割かし普通だったはず）
正直和解が成立するはずもない
晒しをシカトしてもらわない事には
和解が成立したとしても愉快犯が捏造して叩きを一回でもやったら元の木阿弥になりかねん
ただなあ、PCスペックってのはある意味一番性質が悪いんだよな
経済的な都合によっては絶対に改善されない
PC組めとはなかなか言いづらい物がある
バンクェット辺りで満足してくれたら一番いいんだが
ああ、それとな
SNSで意見を募っているようだが、彼の人の考えが分からんと
コメントできんと思うぞ？
晒しが原因でああいう極端な行動を取るようになったんなら（実際以前は割かし普通だったはず）
正直和解が成立するはずもない
晒しをシカトしてもらわない事には
和解が成立したとしても愉快犯が捏造して叩きを一回でもやったら元の木阿弥になりかねん
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 21:18:25 ID:Oc+FBs0/0
ID:chUDi2zW0は工作員認定でおｋ
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 21:22:23 ID:Ocq0OXqM0
ニコナ・・・勝ってたのに・・・最後の最後に南援軍要請でバランス崩れた・・・
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 21:55:15 ID:VtFyQ0zZ0
中央病は負ける理由にはなるが勝てる理由にはならない
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 21:56:14 ID:m71VM3Zn0
馬鹿だねぇ、エルやゲブが中央攻めても勝ってるだろ？
ホルが負けるのは中央の一人二人の人数差のせい？
違うだろう＾＾
ホルが負けるのは中央の一人二人の人数差のせい？
違うだろう＾＾
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 22:06:16 ID:VtFyQ0zZ0
情熱真剣なんとかさんチーッス
スレでID気にしないでアホやるから領域も考えられないって事ですね良く分かりました
スレでID気にしないでアホやるから領域も考えられないって事ですね良く分かりました
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 22:14:10 ID:U1sHIyme0
未だにヌビアスタイル(笑)が通用するなんて全く成長してねぇ／(^o^)＼
瀕死に単体ヘル撃ってる奴が目立った、他巻き込めないならPw効率悪すぎるから早急に改善すべし
主軸が効率悪い事してると前線のテンポすげー悪いｇｄｇｄ
瀕死に単体ヘル撃ってる奴が目立った、他巻き込めないならPw効率悪すぎるから早急に改善すべし
主軸が効率悪い事してると前線のテンポすげー悪いｇｄｇｄ
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 22:17:38 ID:VtFyQ0zZ0
絶え間なく入る新規を的にしてるからな
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 22:30:42 ID:fDeYGHIL0
氷像にバッシュしたらGreen_Chordに
「それはない」「凍ってるってことは動けないってことなんだから！」
とか延々と説教されたぜ？
「それはない」「凍ってるってことは動けないってことなんだから！」
とか延々と説教されたぜ？
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 22:32:14 ID:d0nIW3lVO
ログ
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 22:33:21 ID:VtFyQ0zZ0
ログと敵の体力と周りの状況を
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 22:36:38 ID:Ja4XrIHD0
>>>736
動けない女子供にバッシュするなんて騎士道精神に反するな
動けない女子供にバッシュするなんて騎士道精神に反するな
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 22:43:51 ID:Cq4ZvkzN0
>734
バッシュかジャベで対応するのは分かるんだが、短（というかアム系列しか持ってないが）だとどう対応するべき？
バッシュかジャベで対応するのは分かるんだが、短（というかアム系列しか持ってないが）だとどう対応するべき？
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 22:58:19 ID:f3FdHF/Z0
避けてアム列全部当てれば倒せるぞ
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 23:04:31 ID:VtFyQ0zZ0
ぶっちゃけ本人より取り巻きがやっかいな件
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 23:17:49 ID:Cq4ZvkzN0
>741
ああ、やっぱ回り込むとかしなきゃならんのか
敵スタンが発生したとき後ろにレイン撒くかガド狙うかとか一瞬悩むが
公式でスカの持ち替えディレイを無くせと騒いでる奴の気持ちがちょっと分かったぜ(´･ω･｀)
noobですみません、ちょっと吊ってくる
ああ、やっぱ回り込むとかしなきゃならんのか
敵スタンが発生したとき後ろにレイン撒くかガド狙うかとか一瞬悩むが
公式でスカの持ち替えディレイを無くせと騒いでる奴の気持ちがちょっと分かったぜ(´･ω･｀)
noobですみません、ちょっと吊ってくる
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 01:25:18 ID:C74dp4Fr0
>>736
これマジでどういう意味なんだ・・？
これマジでどういう意味なんだ・・？
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 01:28:38 ID:0fvJPDa40
①シャレで言った
②撤退用カレスに無理矢理736がバッシュ入れて追撃が来ずフルボッコにされた挙句耐性万歳特攻を誘発し味方もフルボッコさせた
③叩くための捏造
④心の病気による妄想
くらいしか思いつかんな
ログﾏﾀﾞｰ
②撤退用カレスに無理矢理736がバッシュ入れて追撃が来ずフルボッコにされた挙句耐性万歳特攻を誘発し味方もフルボッコさせた
③叩くための捏造
④心の病気による妄想
くらいしか思いつかんな
ログﾏﾀﾞｰ
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 01:30:37 ID:C74dp4Fr0
ヘル１発で殺せる奴をバッシュしたから？
それとも耐性持ちの氷にバッシュした・・？
緑茶のその発言から察するとこの辺りぐらいしか思いつかない
それとも耐性持ちの氷にバッシュした・・？
緑茶のその発言から察するとこの辺りぐらいしか思いつかない
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 01:32:26 ID:0fvJPDa40
それか軍範で発言してて別の奴に発言してたのを自分のことと思い込んだ、か？
ログﾏﾀﾞｰ
ログﾏﾀﾞｰ
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 01:45:19 ID:AmcShTtS0
ソーンは中央行っても勝つことだってある。
ただな、 中 央 に 行 く と 負 け る 確 率 が 増 え る のは事実。
>>732
クノーラが現ソーン型の時、ネツは中央突撃が増えて負けまくるようになったぞ。
ということでｹﾞﾌﾞ野郎は巣にｶｴﾚ。
ただな、 中 央 に 行 く と 負 け る 確 率 が 増 え る のは事実。
>>732
クノーラが現ソーン型の時、ネツは中央突撃が増えて負けまくるようになったぞ。
ということでｹﾞﾌﾞ野郎は巣にｶｴﾚ。
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 01:52:40 ID:AmcShTtS0
そうそう、エルギルがソーンと同じになってるけど、エルギルの勝率も勝率悪いぞ。
ネツには部隊ぐるみで僻地に行く奴が多いから。
防衛率は26％だとさ。
ネツには部隊ぐるみで僻地に行く奴が多いから。
防衛率は26％だとさ。
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 02:09:04 ID:tei+NIo/0
>>748
ソースは？
ソースは？
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 02:26:41 ID:CDU5rPBfO
過去のエルネツスレ漁れば出てきそうだな
明日覚えていたら探してみるわ
明日覚えていたら探してみるわ
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 02:43:27 ID:Gw5+1HtQ0
今日中央７人くらいいたけど余裕勝ちってのが数回あったけどな
ただ、現実はこうだ
①確かに、中央行き過ぎは負ける原因になる
①結局は東西の歩兵の質
③中央関係ないのに中央のせいにする奴もいる
たぶん中央の人数としては、３～４人くらいまでなんじゃね？
それ以上は東西の歩兵が辛くなる
中央誰もいくな！じゃなくて、３～４人いたら自重した方が戦争に勝ちやすいよ
という事で納得できんかね
ただ、現実はこうだ
①確かに、中央行き過ぎは負ける原因になる
①結局は東西の歩兵の質
③中央関係ないのに中央のせいにする奴もいる
たぶん中央の人数としては、３～４人くらいまでなんじゃね？
それ以上は東西の歩兵が辛くなる
中央誰もいくな！じゃなくて、３～４人いたら自重した方が戦争に勝ちやすいよ
という事で納得できんかね
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 02:44:11 ID:Gw5+1HtQ0
②だった間違えたorz
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 02:55:33 ID:CTe4kFQZ0
なんで中央のせいに全部されると文句いいながら中央いくのか
不思議でならないんだが・・・
中央なんてなんの利点もないわけだしキマが怖いならその人数で警戒出たほうが
まだまし キプ前まできそうなら死に戻りが手前まで押せばいいだけだしな
不思議でならないんだが・・・
中央なんてなんの利点もないわけだしキマが怖いならその人数で警戒出たほうが
まだまし キプ前まできそうなら死に戻りが手前まで押せばいいだけだしな
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 03:00:49 ID:dn/B5Zwg0
いま中央に部隊で行ってるのって
薔薇、白熊、白旗だろ？
最悪だよな
薔薇、白熊、白旗だろ？
最悪だよな
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 03:10:24 ID:AmcShTtS0
>>748
僻地部隊じゃないネツ民に聞けば分かる。
>>752
相手もこちら以上に中央へ人数かけてれば有利になる。
繰り返すが 「 中 央 に 行 か な き ゃ 勝 て る 」 というのは正しくない。
「 中 央 に 人 数 を か け る と 負 け や す く な る 」 ということだ。
僻地部隊じゃないネツ民に聞けば分かる。
>>752
相手もこちら以上に中央へ人数かけてれば有利になる。
繰り返すが 「 中 央 に 行 か な き ゃ 勝 て る 」 というのは正しくない。
「 中 央 に 人 数 を か け る と 負 け や す く な る 」 ということだ。
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 03:47:57 ID:CTe4kFQZ0
もう別に言い方の違いでどっちでもいいよ
結局中央いくのは糞ってのは分かってるわけだし
まぁそれくらいもわからないから中央いくの雑魚ばっかりなんだろうけどな
結局中央いくのは糞ってのは分かってるわけだし
まぁそれくらいもわからないから中央いくの雑魚ばっかりなんだろうけどな
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 10:05:17 ID:PsBgF+FH0
エルの古参で僻地に文句いうのは少ない
確保する重要性をわかってるし、僻地の敵味方数人の人数差で敗戦するのは元々全軍の歩兵負けだと理解してる
確保する重要性をわかってるし、僻地の敵味方数人の人数差で敗戦するのは元々全軍の歩兵負けだと理解してる
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 10:10:06 ID:3c3XI0gf0
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 10:12:01 ID:RplJLUJK0
>>758
KY、nemuiPT、代官、龍玉と言っても無駄なので諦めただけです＞＜
KY、nemuiPT、代官、龍玉と言っても無駄なので諦めただけです＞＜
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 10:15:34 ID:LJ1OJyfS0
ホルは戦争がどういうものか知らずに、僻地が近いとかスペック云々とかで行く奴が後を絶たないからなｗ
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 11:10:36 ID:AmcShTtS0
>>758 工作するなら、もちっと頭ひねれよｗ
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 11:15:37 ID:GxI3qVoM0
ソーンで中央にエクリが建つと泣きたくなる
オベまで建ちだすとFOしたくなる
オベまで建ちだすとFOしたくなる
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 11:38:16 ID:Oaq4qxku0
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 11:45:48 ID:RplJLUJK0
>>764
ぽいづんとかが来ても同数以下で返り討ち余裕でした＾＾
ぽいづんとかが来ても同数以下で返り討ち余裕でした＾＾
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 11:49:41 ID:ABEW53s90
>>765
ぽいづんが負けるくらいの歩兵力の差なら、クリ掘りだけしかいなければ被害拡大は確実
ぽいづんが負けるくらいの歩兵力の差なら、クリ掘りだけしかいなければ被害拡大は確実
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 12:01:48 ID:bqszFmbz0
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 12:11:46 ID:bqszFmbz0
自己解決
2007年の5月～2008の年7月28日までクノーラΦだった
とりあえず過去ログあさってくる
2007年の5月～2008の年7月28日までクノーラΦだった
とりあえず過去ログあさってくる
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 12:21:05 ID:AmcShTtS0
>>764 ありがち工作ご苦労。
僻地に「対応」するのは良いことだ。
僻地に「押しかける」のは駄目。
僻地は押されていい。ボコられてもいい。
その分主戦場で押してより多くの領域を持って行けば勝利に近づく。
僻地に「対応」するのは良いことだ。
僻地に「押しかける」のは駄目。
僻地は押されていい。ボコられてもいい。
その分主戦場で押してより多くの領域を持って行けば勝利に近づく。
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 12:29:30 ID:bqszFmbz0
エルスレの検索終わったわ
うん全く同じ事一年近く言い合ってた。空気はとてもここと似てた
けど「中央行かなかったから負けた」って記述はゼロ。よって中央はとっとと壁建てて警戒出せでFA
後蛇足だがお前らもっと他国スレ見た方がいいぜ？見ておけばMAP変更来た時に参考になるんだぜ
うん全く同じ事一年近く言い合ってた。空気はとてもここと似てた
けど「中央行かなかったから負けた」って記述はゼロ。よって中央はとっとと壁建てて警戒出せでFA
後蛇足だがお前らもっと他国スレ見た方がいいぜ？見ておけばMAP変更来た時に参考になるんだぜ
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 12:30:20 ID:GxI3qVoM0
>>767
ほぼ完璧だよな
この上で相手がなぜ中央押してくるのかと言われれば、
それはホルが舐められているから
東西の重要性を理解せず敵の倍数以上をかけてようやく中央制圧
その間に東西崩壊、というパターンにもっていくことが非常に簡単だからだ
ほぼ完璧だよな
この上で相手がなぜ中央押してくるのかと言われれば、
それはホルが舐められているから
東西の重要性を理解せず敵の倍数以上をかけてようやく中央制圧
その間に東西崩壊、というパターンにもっていくことが非常に簡単だからだ
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 12:32:10 ID:bqszFmbz0
もう一個面白いレスがあったからコピペ
245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 13:59:50 ID:duS/oOVI0
nemuiＰＴは別に僻地行っていいけどそれについていく奴らが要らないと思う
前なんかクノーラで中央攻めてて敵より人数多いのに敵キプ前までずっと攻めてて
その間西がキプ付近まで押されてて散々だった
クノーラ中央なんて領域そこまで取れないし、敵オベだってないのにいつまで攻めてるんだって感じだった
というかnemuiＰＴ多すぎって感じだった
前は3,4くらいだったのに最近10人くらいいない？
野良も混じってるのかもしれないけど僻地に10人は相手が余程大勢で攻めてこない限りはいらないよね
257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 14:24:23 ID:Nh/LHS3B0
>>249
たとえ話
ってか僻地にいかずに主戦場とかいうけど
その分相手も主戦場に来るんだから同じだろｗ
それなら領域とれるほうを取れよｗ
あ、でもクノーラ中央やらシュアで人数差キプ前レイプとか意味無いです
273 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 16:09:07 ID:U2us1S3W0
前にも書いたけどエルギルで
中央から西へ５名移動しますと軍チャ流れてしばらくしたら
東西押されまくりの戦場が一変したんだ
たった５名と思うが、ちゃんとした５名ならそれだけでもこれだけ主戦場
戦争全体に影響があるって事を言いたい
クノーラとかでもそういう行動してれば勝てる戦場なんていくらでもあったはず
245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 13:59:50 ID:duS/oOVI0
nemuiＰＴは別に僻地行っていいけどそれについていく奴らが要らないと思う
前なんかクノーラで中央攻めてて敵より人数多いのに敵キプ前までずっと攻めてて
その間西がキプ付近まで押されてて散々だった
クノーラ中央なんて領域そこまで取れないし、敵オベだってないのにいつまで攻めてるんだって感じだった
というかnemuiＰＴ多すぎって感じだった
前は3,4くらいだったのに最近10人くらいいない？
野良も混じってるのかもしれないけど僻地に10人は相手が余程大勢で攻めてこない限りはいらないよね
257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 14:24:23 ID:Nh/LHS3B0
>>249
たとえ話
ってか僻地にいかずに主戦場とかいうけど
その分相手も主戦場に来るんだから同じだろｗ
それなら領域とれるほうを取れよｗ
あ、でもクノーラ中央やらシュアで人数差キプ前レイプとか意味無いです
273 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 16:09:07 ID:U2us1S3W0
前にも書いたけどエルギルで
中央から西へ５名移動しますと軍チャ流れてしばらくしたら
東西押されまくりの戦場が一変したんだ
たった５名と思うが、ちゃんとした５名ならそれだけでもこれだけ主戦場
戦争全体に影響があるって事を言いたい
クノーラとかでもそういう行動してれば勝てる戦場なんていくらでもあったはず
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 12:33:07 ID:bqszFmbz0
274 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 16:13:51 ID:Nh/LHS3B0
クノーラやエルギルの中央なんてそもそもイラネ
あそこに大人数行くと負けフラグ
主戦場の領域押されてまで中央へ行くリターンが全くない
問題はそうじゃないMAPがあるってこった
283 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 16:35:58 ID:LXda1u/t0
>>273
一つの戦場に50人しか居ない。そのうち13人くらいは裏方召喚だ
残り37人のうち5人といえば歩兵の約14％だぞ？
むしろ中央にそれだけ行ってなにしてたんだと。
個人的には>>283が真理だと思うんだ
クノーラやエルギルの中央なんてそもそもイラネ
あそこに大人数行くと負けフラグ
主戦場の領域押されてまで中央へ行くリターンが全くない
問題はそうじゃないMAPがあるってこった
283 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 16:35:58 ID:LXda1u/t0
>>273
一つの戦場に50人しか居ない。そのうち13人くらいは裏方召喚だ
残り37人のうち5人といえば歩兵の約14％だぞ？
むしろ中央にそれだけ行ってなにしてたんだと。
個人的には>>283が真理だと思うんだ
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 12:50:05 ID:AmcShTtS0
bqszFmbz0 ＧＪ。
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:05:02 ID:ABEW53s90
>ってか僻地にいかずに主戦場とかいうけど
>その分相手も主戦場に来るんだから同じだろｗ
僻地押されてる分、主戦場その分押す？
中央の敵レイパーの対応に、こっちの人数取られてるのにどうやって主戦場押すの？教えてくれ。
ホルは敵の僻地厨相手に同数か同数以上の労働力を取られた挙句にデッドしまくり
１分間に３人中央で殺されたら、デッドダメージだけで半ゲージは差が開くんじゃない？
中央を無理やり、「同数」、にさせられた挙句に
デッドダメージと中央の城前オベ１～２折られてエク置かれてる分の差でかなりのゲージ差になるんじゃない？
>その分相手も主戦場に来るんだから同じだろｗ
僻地押されてる分、主戦場その分押す？
中央の敵レイパーの対応に、こっちの人数取られてるのにどうやって主戦場押すの？教えてくれ。
ホルは敵の僻地厨相手に同数か同数以上の労働力を取られた挙句にデッドしまくり
１分間に３人中央で殺されたら、デッドダメージだけで半ゲージは差が開くんじゃない？
中央を無理やり、「同数」、にさせられた挙句に
デッドダメージと中央の城前オベ１～２折られてエク置かれてる分の差でかなりのゲージ差になるんじゃない？
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:14:03 ID:bqszFmbz0
>>676熟読してこい脳筋
お前の国のwikiだ
お前の国のwikiだ
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:14:34 ID:bqszFmbz0
あうｗｗｗ>>767なｗｗｗｗ
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:19:06 ID:K1xmd6lX0
いま非道いじえｎ ｒｙ
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:23:54 ID:AmcShTtS0
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:30:16 ID:bqszFmbz0
もう一個言うなら
君が言う内容だと初動キル負けでゲージ負けるも裏オベ全部置いて領域逆転して１ゲージ終わる頃にはゲージ逆転してるダガー攻めなんてありえなくなるの
お分かり？
歩兵は領域の為、具体的に言えばオベの為に動くものなの
僻地も同じなの。旧ソーンで何を学んでたの？
ホルで白熊や薔薇が叩かれるのはその事理解してないからなの
エルスレでnemuiがあまり叩かれないのは僕ちゃんはオベエクリ建築したり敵オベ折ったら領域内まで引いてAT建築したりするからなの
君が言う内容だと初動キル負けでゲージ負けるも裏オベ全部置いて領域逆転して１ゲージ終わる頃にはゲージ逆転してるダガー攻めなんてありえなくなるの
お分かり？
歩兵は領域の為、具体的に言えばオベの為に動くものなの
僻地も同じなの。旧ソーンで何を学んでたの？
ホルで白熊や薔薇が叩かれるのはその事理解してないからなの
エルスレでnemuiがあまり叩かれないのは僕ちゃんはオベエクリ建築したり敵オベ折ったら領域内まで引いてAT建築したりするからなの
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:36:08 ID:ABEW53s90
僻地０でも負ける戦場
僻地いて負ける戦場、これは同じ事。
僻地０で勝つ戦場
僻地いて勝つ戦場、これも同じ事
おわかりかしら？
僻地いて負ける戦場、これは同じ事。
僻地０で勝つ戦場
僻地いて勝つ戦場、これも同じ事
おわかりかしら？
782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:38:56 ID:+jcM1wMC0
僻地いて負ける戦場
これが問題なんだろ
これが問題なんだろ
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:39:30 ID:ABEW53s90
もうこの国駄目だな
エルいって僕ちゃんの取り巻きになるわ
エルいって僕ちゃんの取り巻きになるわ
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:41:05 ID:GxI3qVoM0
僻地０でも負ける戦場：圧倒的な差でそもそもどうにもならない戦場
僻地いて負ける戦場：勝てていたはずなのに僻地のせいで負けた戦場
僻地０で勝つ戦場：本来とるべき普通の戦術
僻地いて勝つ戦場：主戦場の味方が超強かった、やったね！
僻地いて負ける戦場：勝てていたはずなのに僻地のせいで負けた戦場
僻地０で勝つ戦場：本来とるべき普通の戦術
僻地いて勝つ戦場：主戦場の味方が超強かった、やったね！
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:42:39 ID:GxI3qVoM0
ID:ABEW53s90
いちいちホル民であることを主張しなくてもあなたは工作員です
いちいちホル民であることを主張しなくてもあなたは工作員です
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:45:31 ID:bqszFmbz0
>>556に加えて現在の首都の雰囲気とか普通にINしてる人はそう悪い状態じゃないって分かってると思うの
ABEさんは全くINしてない人か他国民であることは明白なの
子犬に釣られてアクティブ200人の内50人以上ホル民がROMってるホルスレで君以外異論を唱えてる人がいないことの意味を理解した方がいいと思うの
後僕ちゃんはnoob相手には平気で来んなカスって言える人だからその程度の知識で取り巻きになろうとしても一喝して涙目になるだけだと思うの
ABEさんは全くINしてない人か他国民であることは明白なの
子犬に釣られてアクティブ200人の内50人以上ホル民がROMってるホルスレで君以外異論を唱えてる人がいないことの意味を理解した方がいいと思うの
後僕ちゃんはnoob相手には平気で来んなカスって言える人だからその程度の知識で取り巻きになろうとしても一喝して涙目になるだけだと思うの
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:46:22 ID:ABEW53s90
玄関もまともに確保できない国が、どんどん強い国民減らして
ネガしか取り得のない雑魚歩兵だけが残ったのが現状ですね、現状からさらに落ちていくんですね＾＾；
ネガしか取り得のない雑魚歩兵だけが残ったのが現状ですね、現状からさらに落ちていくんですね＾＾；
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:46:51 ID:wKupcSpv0
エル僻地部隊→KY nemui 代官など
ホル僻地部隊→㌧ 白熊 薔薇 白旗など
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
ホル僻地部隊→㌧ 白熊 薔薇 白旗など
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789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:48:54 ID:CDU5rPBfO
一方は実例ソース
もう一方は脳内ソースじゃ勝負にならないだろ
てかこいつ昨日辺りに捏造ソースでめでぃ子犬叩こうとした奴と同じじゃね？
もう一方は脳内ソースじゃ勝負にならないだろ
てかこいつ昨日辺りに捏造ソースでめでぃ子犬叩こうとした奴と同じじゃね？
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:50:18 ID:R3i4ez2J0
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:50:59 ID:ABEW53s90
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:51:37 ID:bqszFmbz0
>>787
これもINしてない証拠なの
INしてれば分かると思うけど最近ニコナログマへの布告が多いの。昨日はブロデまで攻めてたの
その時ソートしたら接続数の差70人前後だったの
前から言われてるけど人数差なければ普通に勝てるの
むしろイベント時～直後ゲブと200人差があって勝率30％前後だった時より人増えてるの
工作するなら相手のこと知っておかないと涙目でお決まりテンプレ張るしか出来なくなるの
これもINしてない証拠なの
INしてれば分かると思うけど最近ニコナログマへの布告が多いの。昨日はブロデまで攻めてたの
その時ソートしたら接続数の差70人前後だったの
前から言われてるけど人数差なければ普通に勝てるの
むしろイベント時～直後ゲブと200人差があって勝率30％前後だった時より人増えてるの
工作するなら相手のこと知っておかないと涙目でお決まりテンプレ張るしか出来なくなるの
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:52:56 ID:R3i4ez2J0
>>791
ホルが叩いた僻地部隊って具体的にどこ？名前挙げろよｗ
ホルが叩いた僻地部隊って具体的にどこ？名前挙げろよｗ
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:55:45 ID:ABEW53s90
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:55:57 ID:bqszFmbz0
>>791
これもやっぱりINしてない証拠なの
ここでどれだけ叩いても白熊薔薇が現役なようにたいした意味はないの
それとお代官はC鯖移民 nemuiは一人部隊なはずなの KYもトロJ中心にランカーかき集めだから決して育てた分けじゃないの
これもやっぱりINしてない証拠なの
ここでどれだけ叩いても白熊薔薇が現役なようにたいした意味はないの
それとお代官はC鯖移民 nemuiは一人部隊なはずなの KYもトロJ中心にランカーかき集めだから決して育てた分けじゃないの
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:58:15 ID:bqszFmbz0
もう一個言うとエルスレでのお代官叩きはホルスレでの僻地叩き以上に活発なの
ABEさんが言うのが真実ならとっくにお代官なくなってるの
矛盾なの。矛と盾なの
ABEさんが言うのが真実ならとっくにお代官なくなってるの
矛盾なの。矛と盾なの
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 13:59:20 ID:ABEW53s90
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:01:02 ID:CDU5rPBfO
具体的に言えってパスもらったのに答えないとか民主かよ
知りませんって言ってるのと同義じゃないかw
知りませんって言ってるのと同義じゃないかw
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:01:33 ID:R3i4ez2J0
やっぱりこいつホル民じゃねぇわｗ
旧ソーンでぽいづんが東行ってる時に文句言ってる奴なんていなかったし
旧ソーンでぽいづんが東行ってる時に文句言ってる奴なんていなかったし
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:02:21 ID:bqszFmbz0
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:02:28 ID:ABEW53s90
そうやって気に食わない相手にレッテル張って精神を保ってるんですな
クズ国家ここに極まれり
クズ国家ここに極まれり
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:04:01 ID:bqszFmbz0
そうやって自分の意見に従わない相手にクズ国家のレッテルを張って精神を保ってるんですな
グズ野郎ここに極まれり
これでいいの？分からないの＞＜
グズ野郎ここに極まれり
これでいいの？分からないの＞＜
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:05:47 ID:GxI3qVoM0
たまにはデザートを食べないとね
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:07:34 ID:1vDfb9qo0
>>ID:ABEW53s90
この低能ぶり・・・間違いなく純正ホル民！！！
涙出てきた
この低能ぶり・・・間違いなく純正ホル民！！！
涙出てきた
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:07:50 ID:CDU5rPBfO
もう許してやれよw
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:07:54 ID:Dcf+H+9kO
お前ら平日の昼間から元気だな…
とりあえずID:ABEW53s90が口から出任せに適当なこと言って
突っ込まれて返答できずにしどろもどろしてるのは把握した
とりあえずID:ABEW53s90が口から出任せに適当なこと言って
突っ込まれて返答できずにしどろもどろしてるのは把握した
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:12:30 ID:bqszFmbz0
念のため言っておくけど僻地が全部悪いって訳じゃないの
相手と同数かそれ以下で領域を意識（エク建てオベ折）してくれれば十分なの
問題は旧ソーン東みたいに内周攻めてオベ無視ねずみ無視挙句にカウンターもらってくるような馬鹿どもなの
少数戦ってのは難しいから一度や二度の失敗はありうるの。問題は何度も同じミス繰り返す所なの
薔薇白熊は言うに及ばずなの
白旗は実は結構前からソーン中央常連だったけどいきなり晒されはしなかったの
相手と同数かそれ以下で領域を意識（エク建てオベ折）してくれれば十分なの
問題は旧ソーン東みたいに内周攻めてオベ無視ねずみ無視挙句にカウンターもらってくるような馬鹿どもなの
少数戦ってのは難しいから一度や二度の失敗はありうるの。問題は何度も同じミス繰り返す所なの
薔薇白熊は言うに及ばずなの
白旗は実は結構前からソーン中央常連だったけどいきなり晒されはしなかったの
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:15:56 ID:bqszFmbz0
それと僻地における問題点をリアルタイムで知りたかったら今ネツスレが熱いの
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:18:28 ID:hyEwJDS90
課金率が２割切ってるホルじゃどう頑張っても無理。
エルに移住して無課金でホルホルした方が楽しいよ。ホルを愛してるならCホルかFホルにいけばいい。
エルに移住して無課金でホルホルした方が楽しいよ。ホルを愛してるならCホルかFホルにいけばいい。
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:22:01 ID:ABEW53s90
キャラデリブーム始まるよ☆
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:23:56 ID:uFNL9DxO0
エンチャくらいまともにしてくれたら勝率全然変わってくるのにな
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:37:11 ID:CDU5rPBfO
ここでホルやめるって言った奴が本当に辞めてたらGT150人切り余裕なんだけとね
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:37:39 ID:ABEW53s90
俺に謝るなら残ってやってもいいぜ
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:39:53 ID:ZjbZdFtt0
ごめんなさい
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:40:41 ID:3c3XI0gf0
ＡＢＥさんからクレィス、アニスト、ミステルテインのにほいがする
でもミステルは最近ちょっとがんばってるから前二つかな
でもミステルは最近ちょっとがんばってるから前二つかな
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:53:49 ID:CDU5rPBfO
ぽいづんはもう半ば部隊変わってるし晒し受流してるから多分違う
リュオンかクレィスだな
どっちにしろ阿部さんはいらないから消えてもらって結構だろ
双方お得だし
リュオンかクレィスだな
どっちにしろ阿部さんはいらないから消えてもらって結構だろ
双方お得だし
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:57:05 ID:VK9fafN10
ID:bqszFmbz0知ったかぶり乙
ホルスレでエルの事まで適当に語るんじゃねーよ
ホルスレでエルの事まで適当に語るんじゃねーよ
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:58:44 ID:ABEW53s90
俺もID:bqszFmbz0は馬鹿丸出しだと思ってたぜ
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 14:59:43 ID:m/3+jKrv0
ID:bqszFmbz0がアホすぎて話にならん
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 15:01:07 ID:XAA9RZTv0
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 15:03:56 ID:CDU5rPBfO
おっと部隊員動員してきたぞww
とこがどう知ったかか教えて欲しいもんだw
とこがどう知ったかか教えて欲しいもんだw
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 15:04:02 ID:R3i4ez2J0
さつきだろ
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 15:09:46 ID:CDU5rPBfO
阿部は全く具体的事例を出してないから負けるんだぞ！
さぁ仲間も増えてチャンスだ！
さぁ仲間も増えてチャンスだ！
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 15:10:40 ID:3FNHdieQ0
3人とも具体的事例出さなかったらどうすんだ
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 15:25:08 ID:VK9fafN10
お前らは一体誰と戦っているんだ？
お代官は現在｢みんなともだち｣に部隊名変更してるし、最近のB鯖での活動は殆どバンク練習
KYに関してはかなり初心者～中級者の数が多かったけど、部隊内模擬とかで積極的に錬度を上げてる
nemuiは僻地に行く取り巻きのPTが強くて騒がれてた時期があったな。
お代官は現在｢みんなともだち｣に部隊名変更してるし、最近のB鯖での活動は殆どバンク練習
KYに関してはかなり初心者～中級者の数が多かったけど、部隊内模擬とかで積極的に錬度を上げてる
nemuiは僻地に行く取り巻きのPTが強くて騒がれてた時期があったな。
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 15:30:35 ID:losDlqmH0
nemuiPTやってるけど単純な戦闘力だけだとなかなか入れない
PNか木工みたいな大手部隊はいってて、PT内の固定メンバの推薦が必要
PNか木工みたいな大手部隊はいってて、PT内の固定メンバの推薦が必要
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 15:35:15 ID:pB6dxijn0
エル民多すぎだろ、ｸｿﾜﾛﾀ
このスレは我々、エル民が占拠した（ﾘｷｯ
このスレは我々、エル民が占拠した（ﾘｷｯ
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 15:35:24 ID:tei+NIo/0
ちょっと引いた
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 15:36:35 ID:ABEW53s90
別にKYやみんともでもかまわねぇ
国に裏切られた俺が他国でやり直して、この国に復讐ってかっこ良くね？
映画みたいだろ
国に裏切られた俺が他国でやり直して、この国に復讐ってかっこ良くね？
映画みたいだろ
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 15:41:15 ID:losDlqmH0
ロメオとかがお似合いだと思うけどなぁ
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 15:41:26 ID:3FNHdieQ0
ﾃﾗ厨ニｗｗｗｗｗ
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 15:49:03 ID:Rg5HNJl20
晒しスレ使って一番陰険なことしてんのはアニストだけどな
フレ晒しはお得意
フレ晒しはお得意
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 15:49:20 ID:LJ1OJyfS0
これが「アベする」ってやつですか
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 16:12:06 ID:VK9fafN10
僻地について上で何か色々話してるけど、要は全体の歩兵力に余裕があるか無いかだろ？
相手は鴨る気満々で来るから、同数で維持できる相応の質の歩兵裂いたら
ホルは主戦場押せる兵力が無いだけだろ。中央放棄とかより、
現実的な事は底辺の歩兵力の底上げだと思うぞ。召還過多や裏方の粗などについてはその後でいい。
相手は鴨る気満々で来るから、同数で維持できる相応の質の歩兵裂いたら
ホルは主戦場押せる兵力が無いだけだろ。中央放棄とかより、
現実的な事は底辺の歩兵力の底上げだと思うぞ。召還過多や裏方の粗などについてはその後でいい。
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 16:49:58 ID:71lUwnYR0
今のコアタイムで勝てる戦場をホルで作ろうと思うとうまくいって２戦場だろ
けぷる 松岡修造くらいじゃないとまともに戦える戦場が来ない
二人がダガー、ソーン戦場で残りがクラウス防衛してると考えたら
今のホルはよく頑張ってるほうだと思うよ。
ただホル最大の問題は
「良質古参の技術を新興部隊なり新参なりが何も受け継いでない」ことだ。
個人の技術から連携技術まで少しずつでも育てないとホントに危険なことになる
けぷる 松岡修造くらいじゃないとまともに戦える戦場が来ない
二人がダガー、ソーン戦場で残りがクラウス防衛してると考えたら
今のホルはよく頑張ってるほうだと思うよ。
ただホル最大の問題は
「良質古参の技術を新興部隊なり新参なりが何も受け継いでない」ことだ。
個人の技術から連携技術まで少しずつでも育てないとホントに危険なことになる
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 16:53:02 ID:71lUwnYR0
けぷる 松岡修造くらいじゃないとまともに戦える戦場が来ない
言ってることが自分で分からないな
けぷる、松岡修造が率いた（援軍要請した）戦場じゃないとまともに戦えない
そんな意味。
言ってることが自分で分からないな
けぷる、松岡修造が率いた（援軍要請した）戦場じゃないとまともに戦えない
そんな意味。
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 16:54:07 ID:XAA9RZTv0
学ぼうとしない新参が多いのも問題
上手くなりたいと思うなら1人で勝手に色々学んだり試したりして成長するもんじゃないのかね
上手くなりたいと思うなら1人で勝手に色々学んだり試したりして成長するもんじゃないのかね
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 17:28:40 ID:zvQM/+Of0
ベテランでさえ間違えて覚えてる奴も多いんだけどな
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 18:20:32 ID:in+Tm/Gn0
初めて1年位までホルディンと間違って覚えてた俺ホル民
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 18:24:27 ID:M/vtwU3a0
特定されそうだがまぁいい
思えば１ｓｔキャラをホルで作って工作並みのカスプレイしていたが
エルやカセやゲブで一応全職経験して、上級者と言われる知り合いもできて
ヲリ皿なら中の上程度スコアを出せるようになって久しぶりにホルキャラを動かしてみた。
で、スレも久しぶりに見たわけだ。部隊がどうこうとかどうでもいいが松岡修造ｗｗｗ
普通に笑った。かっこよすぎだろ ホルキャラもぼちぼち使っていくかねＣＣして低レベルだが
もちろん入った戦場では勝ちたいよな
思えば１ｓｔキャラをホルで作って工作並みのカスプレイしていたが
エルやカセやゲブで一応全職経験して、上級者と言われる知り合いもできて
ヲリ皿なら中の上程度スコアを出せるようになって久しぶりにホルキャラを動かしてみた。
で、スレも久しぶりに見たわけだ。部隊がどうこうとかどうでもいいが松岡修造ｗｗｗ
普通に笑った。かっこよすぎだろ ホルキャラもぼちぼち使っていくかねＣＣして低レベルだが
もちろん入った戦場では勝ちたいよな
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 18:28:51 ID:u2XL243YO
それで特定出来たらＮＴだと思うわ
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 18:32:57 ID:XAA9RZTv0
カミーユでも無理だな
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 18:35:30 ID:m/3+jKrv0
自分では有名なつもりなんだから勘弁してやれ
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 18:36:38 ID:Gw5+1HtQ0
私白熊部隊員だけど僻地行かないようにしてるの
なのに叩かれるのは、やっぱりここの住人何も見てないくせに適当言ってるだけなの
なのに叩かれるのは、やっぱりここの住人何も見てないくせに適当言ってるだけなの
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 18:37:18 ID:M/vtwU3a0
有名なつもりはないが
そもそも２ch自体に免疫がなかったからな。軽くトラウマになってるかもしれんｗ
それくらいスルーしてくれ
そもそも２ch自体に免疫がなかったからな。軽くトラウマになってるかもしれんｗ
それくらいスルーしてくれ
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 18:58:53 ID:J5v1Zc0fO
>>844
恨むならばみゅを恨むんだな
恨むならばみゅを恨むんだな
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 19:00:21 ID:eu7TzpRs0
2chがトラウマになったホル民ってまさか伝説のスカウト？
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 19:02:23 ID:mQEBvWr10
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 19:07:31 ID:M/vtwU3a0
伝説の･･･って、んなわけねーだろ
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 19:08:16 ID:4/OV98kp0
ロキフェンリルさん・・・！
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 19:15:56 ID:SFg7BDK/0
あなたが神か
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 19:18:11 ID:m/3+jKrv0
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 19:21:29 ID:M/vtwU3a0
本当にロキさんが復帰したらホルは間違いなく強国になる･･･！
期待を裏切る小物だから俺のことはもういいｗ
期待を裏切る小物だから俺のことはもういいｗ
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 20:15:00 ID:OtlEJrD+0
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 21:16:26 ID:XAA9RZTv0
今のソーン中央アホみたいに敵来たけどその分東西でちゃんと領域取って
オベ折ったりしたから普通に勝てたな
オベ折ったりしたから普通に勝てたな
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 22:18:01 ID:ABEW53s90
>>855
中央は終始味方の方が多かったけどな
中央は終始味方の方が多かったけどな
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 22:46:39 ID:Rg5HNJl20
子犬本土で祭りとかやってんなよ
もうホルに来るなよ
もうホルに来るなよ
858 ：松岡修造 ◆4Ph0HDY1N6 ：2008/10/22(水) 22:59:06 ID:EtWUA0lx0
>>853
君の帰還を心強く思う！！！歓迎するぞ！！！！
>>835
僕やけぷる君を特別扱いはやめてくれ！！！！！！
「誰かのホル」じゃない！！！「ホル民のホル」だ！！！！！
例え君の言うように人が一番いる時間帯で２つぐらいの戦場しか
まともに出来なかったとしても、なんら卑屈になることはない！！！！
質の良い戦場が２つもあるんだぞ！！！！！！！
学べることは多いはずだ！！！！まずはその２つを鉄板にすれば良い！！！
自分たちで設定した目標が達成されると、すぐに上を見て「まだまだか…」
と下を向くのはもうよせ！！！！！！！
謙遜のネガティブはまるで違う！！！！！
君らが本気になれば、質の良い戦場の５つや６つすぐだ！！！！！！！
さぁ、今日も頑張るぞ！！！！！！
君の帰還を心強く思う！！！歓迎するぞ！！！！
>>835
僕やけぷる君を特別扱いはやめてくれ！！！！！！
「誰かのホル」じゃない！！！「ホル民のホル」だ！！！！！
例え君の言うように人が一番いる時間帯で２つぐらいの戦場しか
まともに出来なかったとしても、なんら卑屈になることはない！！！！
質の良い戦場が２つもあるんだぞ！！！！！！！
学べることは多いはずだ！！！！まずはその２つを鉄板にすれば良い！！！
自分たちで設定した目標が達成されると、すぐに上を見て「まだまだか…」
と下を向くのはもうよせ！！！！！！！
謙遜のネガティブはまるで違う！！！！！
君らが本気になれば、質の良い戦場の５つや６つすぐだ！！！！！！！
さぁ、今日も頑張るぞ！！！！！！
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 23:11:02 ID:3c3XI0gf0
松岡さん今inしてるのか
ちょっとFEZ立ち上げるか
ちょっとFEZ立ち上げるか
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 23:25:35 ID:tcFkt3qt0
Nofxってあんなに下手だったんだ
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 23:27:22 ID:0fvJPDa40
つーかさあ・・・>815みたいなソースどころか根拠もねえのにネガティブなところで名前出すのやめんか？
行動を省みて心を入れ替えたりしてもそんなんじゃやる気も無くすと思うんだが
っていうかいい加減晒すならログ提出をするようにしようぜ('A`)
フリーダムすぐる
行動を省みて心を入れ替えたりしてもそんなんじゃやる気も無くすと思うんだが
っていうかいい加減晒すならログ提出をするようにしようぜ('A`)
フリーダムすぐる
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 23:31:01 ID:XAA9RZTv0
確かにSSもログも無い適当な晒しが横行しとるな
昔は晒しのテンプレもあったんだがいつの間にか無くなってるしｗ
昔は晒しのテンプレもあったんだがいつの間にか無くなってるしｗ
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 23:32:36 ID:zvQM/+Of0
>>857
よし、子犬を追い出そう
よし、子犬を追い出そう
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 23:53:36 ID:DLfL8F6nO
あー
力になりたかったもののIN激減だー
すまん
力になりたかったもののIN激減だー
すまん
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/22(水) 23:55:36 ID:3c3XI0gf0
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 00:03:42 ID:Gw5+1HtQ0
暴れたって誰が？
ミステルか？
ミステルか？
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 00:07:02 ID:HOjX/12f0
B†ホルって部隊はなんだ？どっかからの移住？
魔術師ヴィクたんとかいうやつが
レイス出るからナイト出て→レイス解除、もう1回レイスやるから銀行にクリためといて
とかやってるんだが どんだけ自分本位なんだよ
魔術師ヴィクたんとかいうやつが
レイス出るからナイト出て→レイス解除、もう1回レイスやるから銀行にクリためといて
とかやってるんだが どんだけ自分本位なんだよ
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 00:08:18 ID:0YOAdMMc0
スタンにブレイズ連打して何が悪いんだお！
↓
もうこいつらやだ！ホルやめてゲブいくお！徹底的に潰してやるお！
↓
嫌な奴等が他国行ったから帰ってきたお！みんなよろしくだお！←今ココ
こんな奴をどうやって信じろと
↓
もうこいつらやだ！ホルやめてゲブいくお！徹底的に潰してやるお！
↓
嫌な奴等が他国行ったから帰ってきたお！みんなよろしくだお！←今ココ
こんな奴をどうやって信じろと
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 00:20:47 ID:VxZAHs070
>>868
それいったら子犬もだよなーｗｗｗ
それいったら子犬もだよなーｗｗｗ
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 00:23:44 ID:KIKmHfU+0
おいホルの戦場がイケてるぞ
なんだかんだで上昇傾向っぽいな
なんだかんだで上昇傾向っぽいな
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 00:25:51 ID:7vgMiyze0
さっきのホークで北攻めしてカウンターもらってるアホ集団がいると思ったら女学院だった
ろっくすりーとか、いつもの暴走面子かと思ってたら、ほろとーすとまで女学院入りしてたのには絶望した。
ろっくすりーとか、いつもの暴走面子かと思ってたら、ほろとーすとまで女学院入りしてたのには絶望した。
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 00:26:22 ID:dsGn4FFG0
>870
小宇宙（コスモ）燃やしてる戦場があったしな
実はおっさん多いだろ
小宇宙（コスモ）燃やしてる戦場があったしな
実はおっさん多いだろ
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 00:33:28 ID:dsGn4FFG0
>868
お前らの大好きな修造さんがやってることを
学芸会の演劇にしたいんなら俺に言う事はねえけどな
お前らの大好きな修造さんがやってることを
学芸会の演劇にしたいんなら俺に言う事はねえけどな
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 00:36:15 ID:SeLRex0p0
下手で役に立たず古参ともいえない中参の集まり＝女学院
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 00:42:55 ID:SR5SJ2+70
女学院が模擬したがってたから、お前ら暇だったら相手してやってくれよ
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 00:48:15 ID:QsurHichO
>>869
子犬はゲブに短カスを増やしにいったんじゃ
子犬はゲブに短カスを増やしにいったんじゃ
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 00:52:43 ID:4TtQ99lbO
878 ：名無しさん＠ゴーゴーゴー！：2008/10/23(木) 00:53:54 ID:D9/fIe0X0
INしないのに流れ読んでどうするんだ？
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 00:59:09 ID:7LMlOaL9O
>>867
俺が即出するから解除しる！
とでも言ってんのに取られたのか？
でなきゃ出たほうがマシじゃねぇのか？その場にはいなかったが
レイス出たら駄目なシーンって、召喚歩兵固めて一気に押し込みたいとか、敵ドラ、圧倒的ナイト負け、門瀕死くらいしか思い付かん
俺が即出するから解除しる！
とでも言ってんのに取られたのか？
でなきゃ出たほうがマシじゃねぇのか？その場にはいなかったが
レイス出たら駄目なシーンって、召喚歩兵固めて一気に押し込みたいとか、敵ドラ、圧倒的ナイト負け、門瀕死くらいしか思い付かん
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 01:06:25 ID:4TtQ99lbO
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 01:31:18 ID:7LMlOaL9O
>>880
あまり書くと怒られそうだから自重するが、俺もやるからねぇ
レイス瀕死次よろって言って粘って準備おKが返ってきたら即解除するが、200くらいまでこなかったら解除して門クリまで回復走りしながら「レイスクリ準備よろ」ってやってるわ
誰か出ればナイトでよし、出ないならやる奴がやるしかないだと思うのだが
あまり書くと怒られそうだから自重するが、俺もやるからねぇ
レイス瀕死次よろって言って粘って準備おKが返ってきたら即解除するが、200くらいまでこなかったら解除して門クリまで回復走りしながら「レイスクリ準備よろ」ってやってるわ
誰か出ればナイトでよし、出ないならやる奴がやるしかないだと思うのだが
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 01:37:30 ID:7LMlOaL9O
しまった意味同じだ
自重する
自重する
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 01:39:06 ID:6ae3YSy30
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 01:51:10 ID:7LMlOaL9O
>>883
その内容はレイスHP1000切った段階からAT以外の披弾の度に、俺は残HPを添えて繰り返し言ってる
時間にして概ね１分以上
それで返事がないから、じゃあせめてクリだけでも準備しといてってとこだな
今までで、「よろしく」と渡された経験はかなりあるぜ？
「迷惑だ」は一度もない
他国含めてな
その内容はレイスHP1000切った段階からAT以外の披弾の度に、俺は残HPを添えて繰り返し言ってる
時間にして概ね１分以上
それで返事がないから、じゃあせめてクリだけでも準備しといてってとこだな
今までで、「よろしく」と渡された経験はかなりあるぜ？
「迷惑だ」は一度もない
他国含めてな
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 02:12:43 ID:vk0NA/pA0
すげえ話ぶった切るが、エルのあの妖精の名前ってなんだっけ
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 02:13:18 ID:SeLRex0p0
ベム
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 02:14:16 ID:pFdLHtkU0
本音と建前、本音の方をその場で言う奴はほとんどいないだろ。
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 02:14:18 ID:6ae3YSy30
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 02:46:33 ID:7LMlOaL9O
>>887
これで最後だ
俺は俺の場合で書いてるからな
推移
レイス次よろ、で返事があれば問題はなし
準備良し、準備中も無い場合ギリまで粘る
もう狙撃で死ぬから解除
状況
門クリ到達まで俺は準備程度が不明
もしかしたら堀が足りなくて出れないのか、若葉だらけで敬遠してるのか
発言なくともたどり着く前に出てくれるケースもありがち
もう出るよもかなりあるし渡されることも結構ある
結果、俺到着でレイスは出る
俺には他者が出れなくなるほどのログとは考えられん
もし、「俺が出るためだけに貯めとけ」と捉えるのが妥当なら、少なくとも上記状況をクリア出来る内容を１５文字以下で教えて欲しい
なくてもいいわ 俺はもうROMるな
これで最後だ
俺は俺の場合で書いてるからな
推移
レイス次よろ、で返事があれば問題はなし
準備良し、準備中も無い場合ギリまで粘る
もう狙撃で死ぬから解除
状況
門クリ到達まで俺は準備程度が不明
もしかしたら堀が足りなくて出れないのか、若葉だらけで敬遠してるのか
発言なくともたどり着く前に出てくれるケースもありがち
もう出るよもかなりあるし渡されることも結構ある
結果、俺到着でレイスは出る
俺には他者が出れなくなるほどのログとは考えられん
もし、「俺が出るためだけに貯めとけ」と捉えるのが妥当なら、少なくとも上記状況をクリア出来る内容を１５文字以下で教えて欲しい
なくてもいいわ 俺はもうROMるな
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 02:54:19 ID:7LMlOaL9O
ああん訂正
俺到着でレイスはかならず出てる（俺がやってるかどうかは確定しない）
ごめんなさい
俺到着でレイスはかならず出てる（俺がやってるかどうかは確定しない）
ごめんなさい
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 03:03:29 ID:tNVonSnt0
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 03:06:16 ID:dsGn4FFG0
・・・だからせめてログを出せと言うに
そのくらいも出来ねえなら書き込まなくていいよ
動画じゃないと説明できない内容じゃないでしょ？
発言内容について言ってるんだよな？
そのくらいも出来ねえなら書き込まなくていいよ
動画じゃないと説明できない内容じゃないでしょ？
発言内容について言ってるんだよな？
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 03:19:22 ID:UK1EqP2p0
白熊、㌧、ぽいずん（これは微妙か）、他個人etc
この手の晒しは殆どソースがない状態なのに、ココで出た叩き情報は全て「事実」とされてるからな。
ただたんに叩きたいだけってのもあるんだろうけども^p^
純粋なホル民ならソース無しの安易な叩きはやめとけ
人数減らして弱国化させてどうすんだよ
この手の晒しは殆どソースがない状態なのに、ココで出た叩き情報は全て「事実」とされてるからな。
ただたんに叩きたいだけってのもあるんだろうけども^p^
純粋なホル民ならソース無しの安易な叩きはやめとけ
人数減らして弱国化させてどうすんだよ
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 03:36:44 ID:E839ClpH0
お姉ちゃん、ファレノ、きみまろ、アンバー、けぷる、給湯器POTTO、skynet(笑)、ムネゾウ
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 03:43:43 ID:dge+HIFV0
でっていう
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 04:13:20 ID:ydx36C2L0
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 04:29:24 ID:0Z+K8tqw0
これは正直やめてほしいピアだなー
撤退時やスタン時にはきちんとピア欲しいんだけどね
サイドから奇襲としてのピアは味方の攻撃チャンスつぶすから要らないよ
撤退時やスタン時にはきちんとピア欲しいんだけどね
サイドから奇襲としてのピアは味方の攻撃チャンスつぶすから要らないよ
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 05:53:55 ID:vk0NA/pA0
>>888
thx
thx
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 06:42:40 ID:sWqU4at30
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1191393913/l50x
本スレもにぎわえばいいのにね
本スレもにぎわえばいいのにね
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 06:58:23 ID:PQrpZMSB0
>>896
ホル弓がどんだけ糞かよく分かった
ホル弓がどんだけ糞かよく分かった
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 07:40:35 ID:jZw5JGVM0
ホルの弓で頼りにしてる奴なんて片手で数えられるだろう。
いまさら何を言ってるのだね
いまさら何を言ってるのだね
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 08:10:47 ID:GxMz89ziO
弓は上手い人って思い付かないよな
スコア出してるのも、サブ上げとかそんなんばっか
撤退時のピアとかほとんど無いし、スタンに手を出して軍範で怒られてる奴ら見るの日常茶飯事だしな
スコア出してるのも、サブ上げとかそんなんばっか
撤退時のピアとかほとんど無いし、スタンに手を出して軍範で怒られてる奴ら見るの日常茶飯事だしな
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 08:12:54 ID:BzAKd/hhO
ネ実1に本スレがあったころ3連続でdat送りになった時、晒し兼本スレだって決めただろ
今さら何を言っているんだ
今さら何を言っているんだ
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 08:12:59 ID:Or/E/bEA0
そもそも「弓で上手い」ってどういうことだよ
相手の大魔法を詠唱見てからピンポイント狙撃で潰せるNTクラスのaim持ちとか？
相手の大魔法を詠唱見てからピンポイント狙撃で潰せるNTクラスのaim持ちとか？
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 08:15:27 ID:4+1GeZfwO
2分のとこまで見て見る気も失せたが、そこまでで悪い点を10近く挙げられるわ。
自分もホル弓なんだがこんな奴ばっかいるからホルの弓は・・・とか言われるんだよ。Wikiに載ってる事程度も出来ん奴はキャラデリしろ糞が
自分もホル弓なんだがこんな奴ばっかいるからホルの弓は・・・とか言われるんだよ。Wikiに載ってる事程度も出来ん奴はキャラデリしろ糞が
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 08:33:14 ID:TyAjlX6S0
>>896
水面のきれいさに驚いた
水面のきれいさに驚いた
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 08:39:15 ID:AcBIv00a0
これは酷いｗｗｗｗｗｗ
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 08:40:08 ID:AcBIv00a0
あｗｗ>896の動画のことなｗｗｗ
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 08:43:17 ID:siLLjDU2O
撤退時のピアはまだ良いけれど、押され始めただけでピア撃つのは止めてほしいな
まだヘルやスパークやランスやカレスくらいなら撃つ余裕がある戦況でのピアが一番邪魔
ヘルやスパークやカレスを消されるとその皿は下がるしか無くなるし、飛ばされた相手はpowも余裕のある状態になるから逆にカウンターの規模大きくなる
特に当たりが悪くて横や手前に飛んだりすると起き上がり無敵までプレゼントすることになるし
ピア撃つのは、カレスを撃つのすら辛いぐらい押されてる時だけで十分だと思う
最近ピア撃てば戦況が変わるとでも思ってるのか、ちょっと押されただけでのピアが多すぎると思う
まだヘルやスパークやランスやカレスくらいなら撃つ余裕がある戦況でのピアが一番邪魔
ヘルやスパークやカレスを消されるとその皿は下がるしか無くなるし、飛ばされた相手はpowも余裕のある状態になるから逆にカウンターの規模大きくなる
特に当たりが悪くて横や手前に飛んだりすると起き上がり無敵までプレゼントすることになるし
ピア撃つのは、カレスを撃つのすら辛いぐらい押されてる時だけで十分だと思う
最近ピア撃てば戦況が変わるとでも思ってるのか、ちょっと押されただけでのピアが多すぎると思う
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 09:38:09 ID:z4+Jy8/S0
なぁ･･･それをここじゃなく首都や戦場のtipで言って欲しいんだが
ただ、今流してる奴じゃなく伝えたいと思う奴がさ
ただ、今流してる奴じゃなく伝えたいと思う奴がさ
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 09:46:07 ID:WYeptFmL0
ゆとりはキャラデリしてエルに移住か
今、ネツが大量のイナゴ沸いて悲鳴上げてるが、次はエルの番だな
週末の目標でエルゲブにどれだけイナゴが移住するか
今、ネツが大量のイナゴ沸いて悲鳴上げてるが、次はエルの番だな
週末の目標でエルゲブにどれだけイナゴが移住するか
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 09:51:39 ID:KyJXc+HV0
移住するつもりあるなら以前の2週間経験値2倍期間に移住してるんでね？
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 09:59:36 ID:dlkIRch10
>>896
こいつわかっててやってんだろ最低なだ
こいつわかっててやってんだろ最低なだ
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 10:06:27 ID:Uu4hVIUN0
>>896
こんなの見ると、片手なんてやってらんないわ
こんなの見ると、片手なんてやってらんないわ
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 10:37:07 ID:KpYNCDHgO
そいつホル民のことバカにしてるよ
ヘタクソは火皿やりましょとか、ピアも注意してもやめないしな
ヘタクソは火皿やりましょとか、ピアも注意してもやめないしな
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 11:03:55 ID:9i4Ffyth0
>>896のピア厨ひどすぎるだろｗｗｗｗｗ
味方のジャベチャンスとかモロつぶしてるのに
「んゆー☆」とか範囲で得意げに発言してるのがイラッとくる
女学院のゆきぢってのを戦場でみかけたらキックでいいんじゃね
初心者でもなさそうだし、害虫だろ。
味方のジャベチャンスとかモロつぶしてるのに
「んゆー☆」とか範囲で得意げに発言してるのがイラッとくる
女学院のゆきぢってのを戦場でみかけたらキックでいいんじゃね
初心者でもなさそうだし、害虫だろ。
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 11:07:28 ID:WYeptFmL0
ゆきぢ＝いそじ＝黒猫アブロ
黒猫アブロは以前ここでスタンにブレイズレンダーで晒されたことがある
黒猫アブロは以前ここでスタンにブレイズレンダーで晒されたことがある
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 11:09:44 ID:z4+Jy8/S0
>>896を見る気がない人の為のダイジェスト
＜戦争詳細＞
2008年10月22日 20:20 エスセティア大陸 ソーン平原【Briah】
http://fesns.com/?m=fe&a=page_war_record&target_unit_id=2&target_seq=89609
ゲブ側に意図的な中央病患者が集中して東西勝ち
ホルの領域勝ちのままで終了した戦場
＜動画＞
聖Bホル女学院 ゆきぢ 純弓 レベル３３？ ☆４
基本的には敵の後列狙いピア＞イーグル＞ブレイズ、スキルスロットにあるトゥルー・レイン・蜘蛛は未使用
ピア発動毎に範囲チャで「(￣∇￣)んゆー☆」の煽りマクロ
その他部隊チャで「ピアカス<pos> HP<hp> Pow<pw>」のマクロがある事からピアは乱射は確信犯
特に目立って変化した行動はなく
6:50 ヴァイパー→パワブレを喰らって範囲で「おい」、煽りたかったのかも？
24:05 ゆきぢ＆弓カス、自然解凍寸前の敵スカにブレイズ乱射
仰け反ってる間にバッシュが決まるもそのままブレイズ乱射を続けてスピアとヘビスマかき消し
終戦スコア
殺害1
死亡0
貢献度3＝キル分のみ
PC与ダメ22147
建造447＝弓スキルの巻き込み＆誤射分のみ
＜戦争詳細＞
2008年10月22日 20:20 エスセティア大陸 ソーン平原【Briah】
http://fesns.com/?m=fe&a=page_war_record&target_unit_id=2&target_seq=89609
ゲブ側に意図的な中央病患者が集中して東西勝ち
ホルの領域勝ちのままで終了した戦場
＜動画＞
聖Bホル女学院 ゆきぢ 純弓 レベル３３？ ☆４
基本的には敵の後列狙いピア＞イーグル＞ブレイズ、スキルスロットにあるトゥルー・レイン・蜘蛛は未使用
ピア発動毎に範囲チャで「(￣∇￣)んゆー☆」の煽りマクロ
その他部隊チャで「ピアカス<pos> HP<hp> Pow<pw>」のマクロがある事からピアは乱射は確信犯
特に目立って変化した行動はなく
6:50 ヴァイパー→パワブレを喰らって範囲で「おい」、煽りたかったのかも？
24:05 ゆきぢ＆弓カス、自然解凍寸前の敵スカにブレイズ乱射
仰け反ってる間にバッシュが決まるもそのままブレイズ乱射を続けてスピアとヘビスマかき消し
終戦スコア
殺害1
死亡0
貢献度3＝キル分のみ
PC与ダメ22147
建造447＝弓スキルの巻き込み＆誤射分のみ
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 11:38:24 ID:rhFIVXmM0
こいつゲブに移住するとか言ってなかった？
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 11:54:14 ID:WYeptFmL0
>>919
普段は女学院と弓カスプレイして、過疎時間の目標戦はゲブキャラでinして「ホルよえー」ってバカにしてんだろう
普段は女学院と弓カスプレイして、過疎時間の目標戦はゲブキャラでinして「ホルよえー」ってバカにしてんだろう
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 12:00:16 ID:rhFIVXmM0
いそぢって典型的な勘違い野郎だよな
ヘタクソなのに自分が上手いと思ってる
特に片手が味方の邪魔
ヘタクソなのに自分が上手いと思ってる
特に片手が味方の邪魔
922 ：おっぱいいそぢ ◆gvmITCnX3. ：2008/10/23(木) 13:17:07 ID:q539VqWpO
わたし１７歳♀いそぢだけどなんか質問ある？
ここ最近の流れ見てらんないの(^-^)
ここ最近の流れ見てらんないの(^-^)
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 13:17:50 ID:Or/E/bEA0
特にありませんのでお引取り願います
924 ：おっぱいいそぢ ◆gvmITCnX3. ：2008/10/23(木) 13:21:20 ID:q539VqWpO
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 13:23:05 ID:rhFIVXmM0
小物がコテつけて出てくんなカス
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 13:24:28 ID:UpJnGPlR0
【イオン無く】K.R.P.友の会【絶好調】Part12
・さらにKRP代表いそつぐ本人が当スレに出没。isoたんforever ◆gvmITCnX3.などの
いわゆる「KRP擁護隊」がスレを席巻する。
だからトリ付けるなら重複ないか調べて来いとあれほど
・さらにKRP代表いそつぐ本人が当スレに出没。isoたんforever ◆gvmITCnX3.などの
いわゆる「KRP擁護隊」がスレを席巻する。
だからトリ付けるなら重複ないか調べて来いとあれほど
927 ：おっぱいいそぢ ◆gvmITCnX3. ：2008/10/23(木) 13:25:31 ID:q539VqWpO
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 13:26:58 ID:rhFIVXmM0
>>926
重複じゃなくこれ本人じゃね？
重複じゃなくこれ本人じゃね？
929 ：おっぱいいそぢ ◆gvmITCnX3. ：2008/10/23(木) 13:29:25 ID:q539VqWpO
で、質問ないの？おっぱい何カップ？とか気にならないの？
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 13:31:30 ID:0YOAdMMc0
私おとこだけどネトゲやってるおんなの人って気持ち悪いの
とりあえず死ね
とりあえず死ね
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 13:34:35 ID:KIKmHfU+0
なぁ、質問なんだが
適度に模擬やってて（最重要）
ここに名前が挙がってなくてもいいが上級者がいて（意見が聞ける）
とても上級者とは言えない自分が疑問点や気付いた点を発言してもいい空気（意見を出せる）
って部隊はあるか？
別に常に真剣モードじゃなくてもいいんだけど
もしオススメの部隊あるなら教えてください。名前挙がっても叩いたり誉めたりするなよ
適度に模擬やってて（最重要）
ここに名前が挙がってなくてもいいが上級者がいて（意見が聞ける）
とても上級者とは言えない自分が疑問点や気付いた点を発言してもいい空気（意見を出せる）
って部隊はあるか？
別に常に真剣モードじゃなくてもいいんだけど
もしオススメの部隊あるなら教えてください。名前挙がっても叩いたり誉めたりするなよ
932 ：おっぱいいそぢ ◆gvmITCnX3. ：2008/10/23(木) 13:35:08 ID:q539VqWpO
933 ：おっぱいいそぢ ◆gvmITCnX3. ：2008/10/23(木) 13:36:59 ID:q539VqWpO
聖Ｂホル女学院オススメだお
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 13:39:03 ID:hjdHIKfoO
みさこぉみたいなやつがいるな
くせぇええwwwwwwwwwwww
くせぇええwwwwwwwwwwww
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 13:39:33 ID:gYp7XZK/O
sellaとかリュオンはエリシエル叩くなら
こいつも同様に叩けよ？
こいつも同様に叩けよ？
936 ：おっぱいいそぢ ◆gvmITCnX3. ：2008/10/23(木) 13:40:52 ID:q539VqWpO
くさいとかなめてんの？舐める？
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 13:41:57 ID:rhFIVXmM0
電話帳
って捨てキャラこいつのキャラだろ？
って捨てキャラこいつのキャラだろ？
938 ：おっぱいいそぢ ◆gvmITCnX3. ：2008/10/23(木) 13:44:05 ID:q539VqWpO
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 13:51:43 ID:gYp7XZK/O
リュオン最近自軍のスカに注意したよな
進軍時にレイン邪魔だって
お前の部隊員真似してピアすれば良かったのか？
進軍時にレイン邪魔だって
お前の部隊員真似してピアすれば良かったのか？
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 14:11:46 ID:9/1Kcvmj0
リュオンは自分のお気に入りの仲間だけで遊びたいと思ってるよ
でも自分が女学院を抜けても、または女学院を解隊して新しい部隊を作り直しても
気に入らない奴を部隊からキックしても好きな面子まで失いそうで怖くて何もできずにいる
その結果が副部隊長クラスが好き勝手やってお飾り部隊長の今の状態
所詮はゲームだし部隊員の中の人もリアルで毎日顔合わせるわけじゃないんだから
好きに改革でも暴走でもやればいいのに
でも自分が女学院を抜けても、または女学院を解隊して新しい部隊を作り直しても
気に入らない奴を部隊からキックしても好きな面子まで失いそうで怖くて何もできずにいる
その結果が副部隊長クラスが好き勝手やってお飾り部隊長の今の状態
所詮はゲームだし部隊員の中の人もリアルで毎日顔合わせるわけじゃないんだから
好きに改革でも暴走でもやればいいのに
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 15:01:31 ID:dTROHsg20
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 16:18:29 ID:tun0CCC20
いそぢって女学院内でどんなあつかいなん？
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 16:22:02 ID:Vu3B0fh+0
おっぱいうｐ
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 16:31:14 ID:dsGn4FFG0
>896
やはりINFOMATION HIGHはいい曲だな
個人的にはafter in the dark と a sai enの方が好きだが
やはりINFOMATION HIGHはいい曲だな
個人的にはafter in the dark と a sai enの方が好きだが
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 16:49:47 ID:1CsNv1Ux0
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 18:34:27 ID:YthrORne0
動画何本も上げてる奴でBGM同じだと見る気が無くなる
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 18:54:32 ID:Hmp5tNt80
>>911
元々ゆとりってエル民じゃないの？
元々ゆとりってエル民じゃないの？
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 19:40:40 ID:nrJ0oEFq0
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 19:52:44 ID:HOjX/12f0
私女学じゃないけど本当ここ他国民と心の狭い自国民しかいないよね
チャット見ればネタ動画なの分かるし
他にキックすべきなのもキックできてないのにキックとか言うだけ。
後者は女学追い出したい他国民の工作ですね、よくわかります
チャット見ればネタ動画なの分かるし
他にキックすべきなのもキックできてないのにキックとか言うだけ。
後者は女学追い出したい他国民の工作ですね、よくわかります
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 19:56:18 ID:Mv6VGzRt0
定期爆撃
痛 電 波 ピ ピ ピ
痛 電 波 ピ ピ ピ
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 19:56:29 ID:Z6Seykb60
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 19:58:05 ID:gYp7XZK/O
名前が売れてる部隊がやるとネタで終わり
他の奴がやると
その名前が売れてる部隊の部隊長が暴言で注意
何これ？w
他の奴がやると
その名前が売れてる部隊の部隊長が暴言で注意
何これ？w
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 19:59:00 ID:Mv6VGzRt0
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 19:59:12 ID:1CsNv1Ux0
中央行くなって言うくせに中央特攻されたら対処できないって何なの？
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 20:00:25 ID:UpJnGPlR0
ソートして負け分かってたから参考にもならん
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 20:01:48 ID:1CsNv1Ux0
>>955
ソートせずにエンチャした俺はマジ涙目
ソートせずにエンチャした俺はマジ涙目
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 20:02:55 ID:dsGn4FFG0
>954
無敵時間で東西に分かれることは不可能なの？
無敵時間で東西に分かれることは不可能なの？
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 20:04:05 ID:dsGn4FFG0
>956
俺も弓と短剣にフルエンチャだったな
スカが来るなというならサブレベル上げてる最中なんで見逃してくれ
俺も弓と短剣にフルエンチャだったな
スカが来るなというならサブレベル上げてる最中なんで見逃してくれ
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 20:06:33 ID:uYjEPb9s0
中央にエンチャ軍団来て崩壊して負けました。
それは単にそいつらが東西に散ると余計に負けるだけだから気にしない方がいい。
それは単にそいつらが東西に散ると余計に負けるだけだから気にしない方がいい。
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 20:11:08 ID:Z6Seykb60
ホルスレのガイドライン
一般的に正しいことは電波な批判レスがつき
エリシエルのような自国の癌にしかならない奴の行動にはマンセーレスがつく
完全なレベル負けソーンで中央「も」攻められて負けた例を
あたかも中央放置して負けですかｗｗｗｗｗｗｗと言い出すバカがいる
女学院のピアは綺麗なピア
他の奴がレイン撃ってるとその部隊長がキレて注意
一般的に正しいことは電波な批判レスがつき
エリシエルのような自国の癌にしかならない奴の行動にはマンセーレスがつく
完全なレベル負けソーンで中央「も」攻められて負けた例を
あたかも中央放置して負けですかｗｗｗｗｗｗｗと言い出すバカがいる
女学院のピアは綺麗なピア
他の奴がレイン撃ってるとその部隊長がキレて注意
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 20:19:12 ID:rhFIVXmM0
いそぢはこれで３回目だからな
ホルの癌を排除しようとして頑張ってる人間は
こいつもちゃんと排除しろよ
ホルの癌を排除しようとして頑張ってる人間は
こいつもちゃんと排除しろよ
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 20:21:17 ID:jx4eLNF40
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 20:44:50 ID:Gp1yIpAV0
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 21:18:24 ID:1DTV+vKT0
ホルでプレイしてると邪魔と定義する行動が多すぎて
いちいち口に出すのもめんどいのは俺だけじゃないはず
いちいち口に出すのもめんどいのは俺だけじゃないはず
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 21:18:26 ID:4piF2zuL0
>>959
>中央にエンチャ軍団が来て負けました
中央にいるエンチャ軍団は中央に行くために参戦しています
つまり中央専門の強い歩兵です
中央にいけないのなら、参戦は愚かログイン率も低下するでしょう
ホルホルはそういう相手に中央を攻められて負けた挙句
自国の強い僻地専門の方々にネガを送り、彼らのログイン率を低下させているわけです
>中央にエンチャ軍団が来て負けました
中央にいるエンチャ軍団は中央に行くために参戦しています
つまり中央専門の強い歩兵です
中央にいけないのなら、参戦は愚かログイン率も低下するでしょう
ホルホルはそういう相手に中央を攻められて負けた挙句
自国の強い僻地専門の方々にネガを送り、彼らのログイン率を低下させているわけです
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 21:23:51 ID:Z6Seykb60
＞自国の強い僻地専門の方々
ダウト
ダウト
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 21:24:26 ID:UpJnGPlR0
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 21:25:06 ID:dsGn4FFG0
>963
バインド解凍とかスタンにバインド連射とかじゃないんだよね？
以前誰が言ったかわからんけど「当たらないバインド撃つぐらいなら闇撒け」と文句言われた御仁を知ってるが・・・
バインド解凍とかスタンにバインド連射とかじゃないんだよね？
以前誰が言ったかわからんけど「当たらないバインド撃つぐらいなら闇撒け」と文句言われた御仁を知ってるが・・・
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 21:27:57 ID:eQf0TCxI0
動いてる奴に当てられないならレイン硬直とかスパーク硬直に当てていくだけでも味方に有利になるのにな
970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 21:29:50 ID:KvRaEucMO
971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 21:36:30 ID:UpJnGPlR0
972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 21:38:46 ID:b+JpPDnS0
過去の部隊多すぎﾜﾛﾀ
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 22:18:10 ID:SeLRex0p0
もう今のホルに上手いと思える両手ヲリは5人もいないな
ダガーのみスコア出せる奴か、3kill3dead7000damageみたいな居ても居なくても変わらん奴ばっかり
ダガーのみスコア出せる奴か、3kill3dead7000damageみたいな居ても居なくても変わらん奴ばっかり
974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 22:20:40 ID:jx4eLNF40
>>973
じゃあお前がその5人になれるように努力すればいいだけ
じゃあお前がその5人になれるように努力すればいいだけ
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 22:21:52 ID:KIKmHfU+0
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 22:22:37 ID:s+xMi02M0
昔から5人もいなかったと思うが
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 22:28:18 ID:Ge+5OF4W0
強かった奴はほとんど片手かハイブリか火皿になってるしな
978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 22:30:02 ID:1DTV+vKT0
両手に限らず、一部の動ける奴は何の職やっても動ける気がする
両手しか出来ないんですって奴は居ないんじゃね？
両手しか出来ないんですって奴は居ないんじゃね？
979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 22:35:46 ID:b+JpPDnS0
僕が強くなって両手のし上がってやるにゃ！
980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 22:36:30 ID:4TtQ99lbO
と言うより両手が出来れば全職動けるってことじゃない？
場所取り
前進後退のタイミング
Pw管理
建築叩き
味方の位置の把握
全職通じて必要なことが高いレベルで求められるのが両手と理解してる
場所取り
前進後退のタイミング
Pw管理
建築叩き
味方の位置の把握
全職通じて必要なことが高いレベルで求められるのが両手と理解してる
981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 22:48:46 ID:Gp1yIpAV0
982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 22:53:34 ID:Gp1yIpAV0
なのであの人達の印象は
自分達の楽しみ(僻地で全滅・ピアによる集団利敵行為・ツルーによるﾊﾞｯｼｭ潰し)
やスコアを邪魔される(ｷﾙ横取り等)と切れる人っていう認識しかないです。
暴言垂れるならそれなりの行為してからにしてくださいよっていう。
まぁ援護いっぱい湧くんでしょうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分達の楽しみ(僻地で全滅・ピアによる集団利敵行為・ツルーによるﾊﾞｯｼｭ潰し)
やスコアを邪魔される(ｷﾙ横取り等)と切れる人っていう認識しかないです。
暴言垂れるならそれなりの行為してからにしてくださいよっていう。
まぁ援護いっぱい湧くんでしょうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 23:00:46 ID:KIKmHfU+0
>>980が真実
次オベ持ってってー
次オベ持ってってー
984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 23:05:31 ID:tun0CCC20
次ぎすれヨロ
985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 23:07:27 ID:UpJnGPlR0
ホスト規制
変わりに頼む
いろんな意味で凄い人や
ムカツクあいつを存分に晒してください
自薦、他薦は問いません
どんどん晒していきましょう
ファンタジーアース0 Bホルデイン専用晒しスレ50
※ 本スレへの名前晒しはしないで、ここに書き込む事
※ 次オベは >>980 が立ててください
晒し用うｐろだ
ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=317385
晒し用テンプレ
【 名前 】
【 部隊 】
【 国籍 】
【 場所 】
【 職業 】
【 時間 】
【 罪状 】
【 証拠 】
ファンタジーアース0 Bホルデイン専用晒しスレ49
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1223949664/
変わりに頼む
いろんな意味で凄い人や
ムカツクあいつを存分に晒してください
自薦、他薦は問いません
どんどん晒していきましょう
ファンタジーアース0 Bホルデイン専用晒しスレ50
※ 本スレへの名前晒しはしないで、ここに書き込む事
※ 次オベは >>980 が立ててください
晒し用うｐろだ
ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=317385
晒し用テンプレ
【 名前 】
【 部隊 】
【 国籍 】
【 場所 】
【 職業 】
【 時間 】
【 罪状 】
【 証拠 】
ファンタジーアース0 Bホルデイン専用晒しスレ49
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1223949664/
986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 23:08:35 ID:UpJnGPlR0
てか>>983も携帯って気づいてやれよｗ
そして変わりに立てようとしたらこの有様だよ！
そして変わりに立てようとしたらこの有様だよ！
987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 23:23:11 ID:1DTV+vKT0
アイスバインドは敵の硬直に打つと邪魔になる事多いよ
ジャベやヘルと被るタイミングな。そのタイミングでアイスボルト撃たないのと同じことだ
ジャベやヘルと被るタイミングな。そのタイミングでアイスボルト撃たないのと同じことだ
988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 23:32:59 ID:Z6Seykb60
989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 23:44:40 ID:9h/ipTqC0
>>936
双葉からきました
双葉からきました
990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 23:48:32 ID:tun0CCC20
生め
991 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/24(金) 00:17:38 ID:fTPxxoBQ0
あっれえ、９９１にもなるのに、深夜も過ぎたのにあたわたもねーの
992 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/24(金) 00:18:23 ID:fTPxxoBQ0
vipでFEZすれと間違えた恥ずかしい（*ノノ）
993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/24(金) 00:18:50 ID:k1O3IfZTO
うめうめにゃー。
994 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/24(金) 00:21:18 ID:k1O3IfZTO
995 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/24(金) 00:43:15 ID:OvUkSzDU0
うめぇうめぇ
996 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/24(金) 00:43:48 ID:+NcGM6ge0
うめー
997 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/24(金) 00:57:18 ID:eQ4s8uz10
埋めるか
998 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/24(金) 01:09:15 ID:eQ4s8uz10
まったく俺しかいないのか
999 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/24(金) 01:11:37 ID:EPY9FAP80
埋め
1000 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/24(金) 01:12:00 ID:eQ4s8uz10
1000ならいそぢが切れ痔になる
1001 ：１００１：
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