【FEZ】FANTASYEARTH ファンタジーアースゼロ E鯖エル総合18

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1名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
FantasyEarthZero - Ether server - Ielsord 総合スレッド
Eエルに繋がる内容であれば晒しやヲチ、部隊内情リークなどなんでもおk


■晒し用あぷろだ
ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=317385

■注意事項
・自分が晒されてないかと心配な気の小さい人間は、このスレを見ないこと。
・晒す人はできるだけスクリーンショットや動画を用意し詳細を書くこと。
・このスレには私恨で無罪なユーザがされることがあるので、
 スクリーンショットが付いていない晒しは基本的に信用しないこと。
・もし無罪の人を助けたいのであれば、見たことを一切気にしないこと。
 援護を入れると、スレが盛り上がり余計に傷が広がります。
・ここに書かれていることを鵜呑みにしないで、ゲーム内でのその人の印象の方を信じましょう
・自演や光臨は大歓迎です^^^

次スレは>>950くらいが立てる。無理ならBBS戦死に入隊

■前スレ
【FEZ】FANTASYEARTH ファンタジーアースゼロ E鯖エル総合17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1222456955/
2名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 15:28:32 ID:ItqkYK8j0
◆基本10か条◆
@味方を助けましょう
A氷像解凍はバッシュ、アイスボルトを待とう
Bまとめ焼きならヘル解凍もおkです
C片手が消えると押されます
D攻撃の基本は単体攻撃と牽制攻撃が1セットです
E声を出そう
Fキプで掘ってれば銀行をしよう
G3戦に1回は裏方しよう
Hスカはヲリを援護しよう
IHPある人から前出てタゲを分散させよう
3名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 15:40:35 ID:V8CI+4Ni0
カス歩兵リスト
SSランク
真界 (=峰快):真性キチガイ&工作員。要kick推奨。kickしつづけると大陸チャで暴言垂れ流し
           既に工作員にも関らず、これからは工作キプします発言等、あらゆる面でエルNo.1の癌であるといえる。
ラストチャンス:ナイト募集して集めたクリを使って前線門 キプ前エクを乱立する工作員。開幕即kick必須。
しのぶさん:通称・しろぶたさん。部隊員にストーカー、味方に暴言、銀行の助言を無視して壁があるのにキマ強行して3分で即死。
       レイス前ですぎと護衛ナイトさんに注意されぶち切れて放置。
       敵の壁があるととにかくジャイで出たくてしょうがない、ジャイぼしてる奴にナイト出ろと言い、自分がじゃいぼをする。
Lucarie:デッドランクに入ると自分のデッドを他の歩兵のせいにするNoob。
    自称A鯖から来た移住民であり、E鯖民を見下している。
    暴言が多く、志気を下げるうえ、味方の注意を聞かず自らの理論で戦争を行い、
    その理論を他者に押し付けて他者を批判する。結果的に自軍に被害が及ぶ。
    気分を害するといちいち宣言してFOする。BL必至。

Sランク
Liebe:特攻デトラン・前に出ろとしかいわない 独自の理論で戦争してるのでBL推奨
Json:パニカス 常に瀕死を探し、敵陣ど真ん中でもパニ余裕でした。ネツ連合を執拗に狙う kick推奨
インベーダ:味方のやる気を削ぐ発言多数 厨くさい行動しかしないパニカス
超竜シリーズ:ドラ○ーンを筆頭とするシリーズ物、とにかく全チャ煽りがうざいんでBL必須
          ド○ゾーン以外の残りはほぼ全員、空気以下
4名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 15:43:22 ID:V8CI+4Ni0
Aランク
(♯−_−)=○:ストレス解消の為に2桁デッドを繰り返すカス歩兵。
           暴言も多い上、ネツ側参戦で門工作したとの証言有。
           にもかかわらず目標に入りたがるので様子見てkick推奨
安木麗:(♯−_−)=○と同ランクのカス仲間。部隊長にもかかわらず同様に2桁デッド多数。
     部隊員が部隊服前線してもスルーのnoob。
たりーん@:両手、ひたすら特攻ドラテで2桁デッド多数。
恒崩:デドランでスタンに通常連打のお皿様。
    前線オベ余裕でしたの上、味方だけでなく敵から見てもはっきり分かるくらいの下手糞。
bloodoo:低LV前線&デドラン 与ダメが1kというカスっぷり 当然の如く裏方・召喚はスルー
     堀をしたらしたで呼びかけ無視の堀死 こちらの反応は無視してるのにクリ枯したら
     移動する所から意図的な工作員の可能性大
女と思いきや・・:低LV前線、キプクリ回復 注意されても無視し、戦争後呼び止めるも即FO kick推奨

Bランク
きようら刹那:片手無視で氷に即ヘルの癌、それなりにPSはあるがスコア厨
しもなぞ:氷に即スピアなどをするスコア厨。暴言なども目立つ粕
かつお厚けずり:目標戦に10台で参加 特攻死しまくりでデドラン1位 当然の如くカススコア&召喚もでない
せるしあ:暴言多数。敵レイスを倒すのにナイトになる際、
      特攻はやめるよう助言を受けたにも関らず即落ちするnoob
5名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 16:47:19 ID:GV5WLTHt0
恒崩はSランクだろう?
それ以外のABランクは私怨と無名が多すぎて役に立ってない・・・
6名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 16:51:47 ID:hmpOAaWs0
ナイアス若本か…これは新規や移籍が増えて育つまで大変になるかもしれんね
7名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 17:52:57 ID:UWjXiTr90
>>5
顔文字ときようらはかなりの人数の証言あるぞ
つ〜か前スレで顔文字18dしてFOしたって話があったが
5d以上って復帰に30秒+マラソン必要だから
キプから戦場へマラソンして20〜30秒程度で死亡を繰り返さないと
ありえないんだけど

ストレス解消って書いてあるけど死亡待機時間+マラソン
とか何の面白みもないし、もっと高ランクで工作員認定じゃまいか?
8名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 18:09:47 ID:GV5WLTHt0
だから私怨だって言ってるんだけどね。
まぁこんなとこの情報を100%信用する馬鹿はいないと思うけど。
9名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 19:07:45 ID:GL6KR/x60
そんなこと言い出したらスレいらねーじゃん
10名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 21:11:48 ID:TorDc9n10
あんまり触れてやるなよw
私怨ということにしてなんとかマイナスイメージを払拭したいと必死なんだろ
顔文字の奴のひどさとか今まで散々スレで
しかも複数人の報告で話されてきたのに今更私怨とかww
苦しすぎwwwもちっとましな言い訳を考えてこようか
11名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 21:43:04 ID:cDWNkLH90
まあ何の根拠もなく私怨とかいわれても本人乙としかいえん罠
それこそ恒崩をSランクにして他のABはなかったことにしようとか
恒崩に対する私怨だろ

どっちにしろ顔文字は癌なのは確か 
顔文字も一緒にSランクにでもいれてやれよwww
12名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 21:45:20 ID:fGQn1btR0
俺以外全員癌。俺が50人いればかつる!
13名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 22:10:08 ID:/T8+uO8S0
基本10ヶ条のAボルト解答まてってなんかおかしくない?
それだったら残りHPにもよるけど単体ヘルのほうがいいと思うんだけど
14名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 22:12:03 ID:V363BlhK0
もうその流れ飽きた。
15名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 22:38:59 ID:8Iiyl1gs0
ほとんどのエル民が癌になるんだけど・・・
16名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 22:40:19 ID:cK6LvLdO0
>>13
こんなあほなことが書いてあるのか。
ボルトは自然解凍寸前に入れる苦肉の策であって、積極的に狙うものじゃないわな。
単体でもほとんどの状況でヘルの方がいいに決まってる。
ボルトで鈍足つけてからヘル?糞弓糞ライトで敵がこけてスカっても泣かないでくださいね。
17名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 22:41:17 ID:AFMHshv4O
ネツはヲリ祭りでもやってんのかね 片手も両手も数が半端ねぇ

前線フルボッコすぎて僻地オベ折りに逃げたら片手3人僻地に着ててふいた
ねずみ処理に来たのも両手片手大量でもうあぼがど
連合かと思ったら違った…今の弓だらけエルじゃ勝ち目ねー
18名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 22:42:15 ID:uLhECtxV0
ヘル仰け反りにボルトでいーじゃん
ヲリ相手ならヘルだけでいーじゃん
19名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 22:58:38 ID:huF77W0k0
両手2、片手2キャラ持ってるけど
ぶっちゃけ単体ヘルなんざ怖くないっす
鈍足のがこわいw
20名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 23:16:52 ID:uLhECtxV0
鈍足からヘル入れれるエル皿ってどれくらいいるっけ?w
ヘル優先でいーと思うよ
21名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 23:38:43 ID:huF77W0k0
実践してるの一部のランカーだけかなぁ
相手HP全開でも上手くジャベとアイスボルト使いわけて
味方使ってKILLまでしっかりもってってるの
22名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 23:38:44 ID:Avj9gORs0
ブルータルレイとかいう堀死なんなんだ
無言で掘り続けて銀行にも協力しないとかどんなLv40だよと
23名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 23:40:03 ID:I31gVhTW0
動いてる的にはヘル当てられません><って事ですね
24名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 00:15:59 ID:TmIeThlBO
>>7
顔文字は糞だがきようらは良歩兵だろ
さっき25キル20k越えで2Dだったし
いい加減癌と妬みの区別はしてください・・・
25名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 00:21:27 ID:KESxxsUc0
noobが真似してボルトで速攻解凍とか始めたら困るから布教するのやめてくだしあ。

>>24
本人乙
26名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 00:21:51 ID:X48rfbx1O
仲間との協力プレイだからな、それ。
自分だけ動いてもダメ。
仲間が頼りにならないなら氷にヘルでいいよ。

敵からボルト食らうとガン逃げで取り残されて死ぬ事が多いけど
まともな時は救出、最低でも戦線維持や餌として使って貰える。

鈍足貰ったのが片手なら最優先で助けるべきなんだが
エルの場合、片手も短カスも同じ1歩兵として扱われる事が多いから困る。
助けに来てくれた人も一緒に取り残されて死ぬしその後片手居なくなってどこまでも押される。

何が言いたいかって言うと、敵のボルトは脅威だけど味方のボルトは空気
27名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 00:26:31 ID:4d+8XvrN0
>>24
説明文くらい読めよ
下手糞とは書いてないだろ
氷に即ヘルが糞なんだよ

それでスコア出した! 俺様うまい!とかいっていいなら
弓・雷で氷・スタンに被せまくりで30k出た!とかもOKなのか?

きようらうまい=即ヘルOK! なんてなったら責任も取れないくせに
半年ROMってろ
28名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 00:26:37 ID:he+Lw4cH0
_▲_
             ヘ('A`)ヘ このスレは
                雷∧   
               /
               ._▲_ /
                ('A`)/ 雷皿♂の提供で
               /( 雷)
             / / >
      _▲_
       ('A`)三
       (\雷\ 三 シュッ
       < \ 三
 \▲_
 (/A`)  お送りします!!
  ( /
 / く
29名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 00:42:44 ID:TmIeThlBO
>>27
火皿だったら
スパークだとかは論外だけどスコア出せば出す程火皿は貢献してると思ってたんだけど違うのかな
即ヘル解凍は確かにだめだが
解凍<<<最終的なスコア
だと思うんだけど
あ、僕がおかしいんですよねすいません
>>25
何でも本人乙なのか・・
30名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 00:48:15 ID:SgwaPoMz0
>解凍<<<最終的なスコア

この辺がイミフ。携帯での書き込み、擁護この二つが表わす物ははたしてっ・・・
31名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 00:49:26 ID:X48rfbx1O
他人に迷惑かけて出したスコアと他人に貢献しつつ出したスコアじゃ別物

一人がスコア出すために他の人を働かせないようなやり方はいくらスコア出してもダメ
32名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 00:54:31 ID:458V1vS90
氷に即ヘルって回りの状況にもよるとは思うけどね

>解凍<<<最終的なスコア
そんなんだと氷にレインおいしいです^o^ってのもアリになっちゃうぜ?
33名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 01:01:13 ID:chmTt2ZfO
ジャベ→味方いるが片手いない時→アイスボルト→ヘル

ジャベ→片手いるが味方いない時→バッシュ→アイスボルトorファイアランス

固まってる氷像には即ヘル気味に打つ。これが俺流
だが、氷像群にバッシュ行こうとする勇敢な片手様がいたら待つ

まあ、僕はサンボル火なんですけどね。
34名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 01:02:07 ID:4d+8XvrN0
くどいようだが説明文嫁よ・・

>きようら刹那:片手無視で氷に即ヘルの癌

片手が近くにいるのに即ヘルしてもOKなら
エルも終わりだろ
35名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 01:05:06 ID:chmTt2ZfO
下の方にヘルが抜けてたが気にすんな。ミスです、ごめんなさい
36名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 01:15:34 ID:XkjHNFlU0
>>34
それネツ民じゃね?
ネツの高Lvスコア厨のメンツはそれが基本だぜw
37名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 01:41:28 ID:kHcsgZF40
ダメ出ても、キル取れず前線維持されて領域負けちゃ駄目でしょ
連合とかFsWは解凍待ってしっかりキルまでもっていく
彼らが良い見本
エルはスコア=良歩兵とか意味わからないことを平気で言うから困る
38名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 02:18:00 ID:iJgcnOTDO
>>32
頭悪すぎ糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwちゃんとヘル解凍に限るって書いてあるじゃんwwwwwwwwwwwwwwww
39名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 02:21:59 ID:TKndbnJP0
片手だが皿が氷に向かってまっすぐ移動した時は諦めてる
と言うか氷に即ヘル厨は頭の隅においてそいつが近かったら氷は諦めてフォローしてくる奴とか
後は薄くなった所に特効ドラテする奴多いからそれにバッシュ当ててる

もう気にしたら負けな気がしてきた、レイン解凍糞多いし毒弓蜘蛛弓とかマジ要らん
氷の秒数すら数えられん味方多すぎ
40名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 02:24:35 ID:zdkNom+T0
   _▲_
  ( ・ω・)
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
41名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 02:25:53 ID:KESxxsUc0
>スコア=良歩兵
なんというホルスレの特徴。
この国も着実にホル化進行中ということか。
42名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 02:30:22 ID:7VVNh4of0
良スコア=良歩兵ではないが
糞スコア=糞歩兵なのは変わらんぞ。

つーか、氷に即ヘルがダメっていつの間になったんだ?
そんなにエルの歩兵の質よくなったのか?
いまだに野良で前線に行ったら連携もしない救出もしない糞ばかりなんだが?
氷にツルーレインドラテ中級は当たり前の歩兵ばかりなんだが?
43名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 02:43:00 ID:zdkNom+T0
誰も氷に即ヘルがダメって言ってなくね?
片手がいるのに、氷に即ヘルだからダメなんだろjk
44名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 02:51:29 ID:KESxxsUc0
上の方にボルトがいいとか言ってる連中もいるぞw
45名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 02:56:20 ID:OC7ScI3c0
火皿やるときは確実にキル取りたいから氷像見つけたらまず周囲に片手を確認するおれは異端なんだな
46名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 02:56:37 ID:kGM6omIg0
アレが良い、コレがダメっていう以前の問題
きちんと状況判断出来る奴がいないんだよな
片手がいるのに氷に即ヘルもそう
片手がいるって前提なのに
「氷に即ヘルがダメっていつの間になったんだ?」
とか頭悪いレス返す奴もそう
自分の目の前の事しか処理できなくて周りを見れる奴がほとんどいない
47名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 02:57:37 ID:7VVNh4of0
もちろんベストはバッシュを待つほうがいいのは認めるけど
その一体の氷がいなくなっただけで片手がやることがなくなるわけでもなし
ツルーレインドラテ中級解凍に比べれば、ヘル解凍なら大歓迎だ。

常にベストの行動が出来てるメンツの中でならともかく糞歩兵どもの中で
ベターな行動やって晒されるんじゃたまらんぞ。
48名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 03:01:38 ID:7VVNh4of0
周りを見れてるつもりで自分の目の前のことを処理できないやつほど
迷惑なヤツも無いけどな。
レスの内容を読み取りも出来ないのにふふんってなレス返すかわいそうな子とかな。
49名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 03:34:19 ID:kGM6omIg0
>>48
自分のレスよく読め
後半から論点がずれてるだろう?
問題外
50名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 03:37:12 ID:YlutZ+B30
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|,ノ   ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
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| ヽノ   ノ●   ● i::::::::::  仲良くしようお・・・
|{ヽ,__   ) ´ (_●_)`,ミ:::::::
| ヽ   /   ヽノ ,ノ::::::
51名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 03:46:27 ID:H/8vMv360
>>27
多分それ両手のスコアじゃないか?
クノのスコアだとしたら俺もその戦争いたわ。

名前覚えてないがいい動きしてる片手ヲリがいたせいか、
きようらは即解凍せずちゃんとバッシュ待ってたぞ。
火皿は知らんが両手は良歩兵のように感じたわ。
52名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 04:01:33 ID:V0sVHMAk0
単純に改善したんじゃねーの
53名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 05:15:31 ID:UwWk/nJs0
でも即ヘルしたくなる気持ちもわかる
片手確認のために周り見てたら他の奴がヘル入れたり
凍ってる奴にジャベ刺されてなんかオレが下手糞みたいになったり
敵のPwが回復して逆にヘルもらったり
敵のフォローが来てヘル撃てなくなったり

もう雷皿になろう・・・
54名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 05:44:26 ID:4nEbHWgN0
氷像3個以上かつ片手が自分と同じラインor前に居ないなら片手待たずに即ヘルするなぁ。
氷限界まで待ってると敵軍が助けに寄って来るし、片手様がカウンターバッシュ&ヘル喰らったら大変だ。
と思ってるんだが、これはアウトなのか?

最前線単体氷像即ヘル余裕でした^^とかは氏んだ方がいいが
55名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 06:21:53 ID:FF9HNzGF0
前スレで片手のスコアの話があったから、ハイブリヲリで制限プレイしてきた。
使用スキルはエンダーガドレ、スタンプ2、バッシュ3のみ、バッシュ追撃は最後スタンプのみ。
接戦の負け戦で0-2-9.9kだった。前スレの4kの人はいったいどんな制限プレイをしたんだろう。
56名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 06:51:09 ID:X48rfbx1O
敵と味方の構成によるだろ
こっちが弓だらけだと片手いようが突っ込まれて轢き殺されたりする。

レイープ戦だと弓や皿はスコア伸びたりするが片手はまっさきに死ぬんで無理。
57名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 06:52:18 ID:QBefxNcM0
>せるしあ:暴言多数。敵レイスを倒すのにナイトになる際、
      特攻はやめるよう助言を受けたにも関らず即落ちするnoob
これカレードの別キャラだろ?
Lと並ぶnoob片手。突撃してそのまま帰ってこない
58名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 07:04:04 ID:ngaOxwOz0
エルに参考にできる弓っている?
59名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 07:07:49 ID:QBefxNcM0
saberしむら
60名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 07:10:13 ID:IsbSUUhxO
上手い弓は目立たないからわからないと思うんだ。
スコアでは上手い下手判断できないし。
61名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 07:46:56 ID:Hq/sALTQ0
>>42
警戒ナイトとかってマゾいものしてると糞スコアになる
あ、noob様には警戒ナイトとかって考えありませんでしたね
62名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 08:00:14 ID:V0sVHMAk0
うまい奴は高スコアだけど、高スコアの奴がうまいわけじゃない
63名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 08:13:23 ID:KESxxsUc0
>>62の言うとおりだな。
弓はスコア出て当然の職だから、しょぼスコアは論外だが高スコアだからって上手いとは限らない。
俺でも20kぐらいなら普通に出るが、はっきり言ってレインと撤退ピアしかしてないnoobですごめんなしあ。
ぶっちゃけ火皿で15k出す方が難しい。
64名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 08:26:57 ID:UwWk/nJs0
頻繁に25k以上出してる弓はエンチャ、ハイパワポ使用間違い無い
上手いというかハイパワポの有無の差だな
65名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 08:40:38 ID:n3u7TPa40
>>63
火皿で15k出せるかは戦場による。
20k出せてアタリマエの戦場もあれば、10k出せれば御の字の戦場もある。
敵弓スカがしっかりサラである自分を攻撃してくる戦場は基本的に与ダメが出せない。

そして火皿が与ダメが出せない戦場は基本的に勝ちの目が薄い気がする
66名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 08:59:38 ID:rUUyPmDo0
人数違うだけで質はホルと変わらないのではエル
67名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 09:42:00 ID:4ADUigiF0
>>24
俺もその戦争にいた!
クノーラだったなぁ〜
与ダメ・キルともに、1位だったような気が・・・
ちなみに、きようらは両手でした。
68名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 09:46:27 ID:ngaOxwOz0
うまいのにのってるやつの半分は
私怨やねたみ
69名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 09:53:43 ID:XkjHNFlU0
>>65
そうでもないんでね?
火の場合ソートして相手にウォリ多ければヒャッホイできるんで
ハイパワポモードに切り替える
70名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 09:54:45 ID:fUeElhRw0
援軍したネツ民より、あんまり言いたくないけど軍死はキックした方がいいと思うよ
71名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 10:08:53 ID:TKndbnJP0
きようらは以前自演してたしな
きっとうまいやつだから捏造で自演乙とか言われるように仕向けるのも居るんだろうな
72名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 10:30:49 ID:GDOgof410
クソ解凍をクソ解凍で終わらせないために
ヘル解凍にストスマスマを合わせたり中級にストスマスマ、そこからうまくいけば中級とスマのハメ殺し。
などを狙っているオレガイル。

他にも解凍した後の相手の動きは大抵ステップ。予測しやすいのであとは着地硬直に何を置くか。
こんな感じで解凍後の対処をしていけばいいんじゃねーの。

もちろんクソ解凍は少ないにこしたことはないが。
73名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 10:30:51 ID:X48rfbx1O
ここでは擁護がわくと逆に叩かれて本人が迷惑するだけだぞと
自演ならいい加減にしとけと

どっちかわからんが話題に上がると困るのはきようら本人だって事は共通
実は良プレイヤーだって事ならここでなかなか話題にならず忘れられるんだから
74名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 11:30:00 ID:X48rfbx1O
あーあとこれだけは言わせてくれ
敵片手にジャベが決まった時。
片手置き去りで逃げるチキン国家相手なら最悪反撃バッシュ食らうつもりでバッシュに行くけどさ
全力で敵がフォローに来てるのに早くバッシュしろよと言わんばかりに待機するのやめて
そんな時は氷単体でもフォローに来た敵も巻き込んでヘルしてくだしあ

こっちにもサポートが入るなら別のやり方もあるけど、
何度も置き去りにされてるからもうやりたくない…

てか逃走中に捕まってしまい、助けられないから置き去りってのはわかるんだが
凍ったり鈍足食らってる奴が居るのに突然下がり出すのはエル特有だわ…
75名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 11:50:29 ID:I6ewwH6Q0
たしかにどんなときでも氷にバッシュが一番の解凍手段ってわけじゃないからな
でもぶっちゃけそういう氷でもヘル解凍するとナニコイツ片手様待てないの?って思われそうで怖いけどなww
76名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 12:04:01 ID:VK/4fcDfO
>>75
ですよね。状況判断なのでょうけど、バッシュ前の氷像に
ヘルいれちゃうFEZ経験1週間の私がいます。
で、バッシュ待ちで待機してれば、相手のカバーにフルボッコ
77名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 12:09:10 ID:0E2I8w4MO
片手のHPや相手の火皿も見ずに
「バッシュ待てよ」はないわ
78名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 12:13:03 ID:1uhoK/jl0
おれの場合片手が前にいるならバッシュ待つけど後ろにいるなら待たないな
代替火皿より後ろにいる片手はHPなかったりうろうろしてるだけだし
前にいてもpwなさそうだったらすぐヘル打つけどな
79名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 12:18:02 ID:v8LHhcghO
きようらが名前あがるのは状況関係なく全部即日割だからだろ
片手がバッシュ予告マクロだしてても無視するしな
ちなみに解凍まで時間あったし敵は逃げ腰だったからバッシュはいってたら確実に殺せてた
軍範で注意とんでたけどその後も無視wwww
片手は他の前線に移動していったよ・・・・
80名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 12:21:13 ID:xrJTokZG0
ジャベ撃たない奴に即ヘルで割るとイライラする俺火皿
81名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 12:21:21 ID:2E44tOjQ0
>>73
カス歩兵リストがスレタイ化したから
きようら本人か関係者がなんとかして消したくて躍起になってるんだろ

スレタイにある限り、ほぼ半永久的にカス歩兵の汚名がつきまとうからな
おかげで味方が糞だからヘル解凍でもいいだろみたいな方向に
もってくきようらの分身みたいな奴が出てきて迷惑だわ

このゲームは1人の神歩兵いるより
10人の良歩兵いる方が勝てるんだから
たとえ、きようらが擁護してる連中のいうとおり神スコア
だとしても代わりに即ヘルする馬鹿が増えるんなら
きようらはエルの癌でしかない
82名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 12:24:12 ID:zdkNom+T0
どうでもいいが×スレタイ ◎テンプレ
刹那にゃんかわいいよ刹那にゃん
83名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 12:26:09 ID:zukPyfT40
きようらは片手は結構見てる気がする
ただ、味方火皿と連携する気はほとんどないのは感じる(火皿時)
84名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 12:28:35 ID:xrJTokZG0
>>80
×割る
○割られる
85名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 12:47:34 ID:FF9HNzGF0
>>78
ジャベ決めた時点で自分より前に片手が居ることの方が少ないと思うが
86名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 12:49:01 ID:PwzNDbUw0
どうでも良いけどジャベでスカ皿凍らせて意識しつつ8秒数えて
片手の人が向かっているけど時間ギリギリでバッシュ直前に解除になりそうだから
氷結解除一瞬前に鈍足やランス打ち込んでその仰け反りにバッシュが決まるとちょっと嬉しい

時間把握間違えたりとかして完璧に被ったりとかしてほんと御免なさい
87名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 12:55:27 ID:jzxh+AN70
でもまぁ最近のゴールデンタイムの戦争なんかやってると、
氷に即ヘルする一人の人間なんて小さな問題に思えてくるね

けど全体が抱える問題(弓がゴミ、皿が前に出ないとか)と
個人が起こす問題は全く別物だしな
片手は無視、注意も無視、野良と連携する気は全くありません
ってなら部隊でバンクでもしてりゃいいのにな

ここで書かれた他人のスコアや行動なんかを
信用するのかどうかはまた別の話
88名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 13:02:29 ID:I6ewwH6Q0
今日zoomeで動画を探してたら半歩の動画見つけたから見てみた。
なにこれ、半歩ってこんな風になるの?俺戦争で見つけたら普通にラグア扱いしそうな酷さだった

で、ラグアと半歩の違いってなに?おしえて偉い人
89名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 13:10:48 ID:r7DSrP670
ラグア 回線環境などでおこってるorおこしている
半歩 ゲーム内で特定の操作を意図的にして引き起こしている

こうじゃないのかな


前友人や同じ部隊の人と訓練場で半歩試してみたけれど
あれは自然になるなんてことはまず無い
ほぼ間違いなく意図的にそういう操作をしていると言える
そういう意味では私的にだけど 性質の悪さは 半歩>ラグア だと思ってる
90名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 13:32:11 ID:JFKRBkjo0
意図的に正常じゃない状態を引き起こしてるんだから
ラグア扱いしても問題ない
91名無しさん@ゴーゴーゴーゴ!:2008/10/08(水) 13:37:54 ID:QD8gfZEz0
半歩  手動でテクニカルに位置ズレを引き起こす
ラグア PC設定等等でお手軽に位置ズレを引き起こす
>>89間違ってる、正直両方とも性質悪い
92名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 13:55:57 ID:FF9HNzGF0
俺もzoome見てきたけど

http://zoome.jp/secret_anau-/diary/3
例えば↑の4:34〜とかはタチ悪いが、

http://zoome.jp/futaeno/diary/17
↑こんなのは普通にやってるし今更やめろと言われても困る
93名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 14:14:44 ID:r7DSrP670
>>91
そうなのか〜
ラグアを甘く見てたよorz
94名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 14:18:23 ID:XkjHNFlU0
半歩のは仕方なくね?
意図せずしてることもあるし・・・
ある程度知ってるとわざと利用したり、知ってるとそのラグ動きを読んで攻撃当てたり

でも、一番うざいのはエンダーしたままニューって動いたり、バタ足したり、
回線抜いたり、大ジャンプしちゃうような悪質的計画的犯行な奴w
95名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 14:37:49 ID:JFKRBkjo0
>>92
下のは置きつうか後だしだと思うんだが
スキル使用中は食らい判定が広がる
だから普通届かない位置からでも当たる
動画上げた奴が勘違いしてるんじゃねーの
96名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 15:14:39 ID:KESxxsUc0
>>92
半歩やるとこんなのになるのかー。
ちょっと前にヴァイパーで突っ込んでくる短スカにジャベ撃ったら
確実に当たってた状況なのに外れたんだわ。上の4:34で謎は全て解けた。
ちなみにエルの僻地大好きなカタカナの名前の短な。あいつ半歩野郎だったのか。
97名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 15:48:23 ID:gK9N/nkG0
前にもあったが刹那にゃんはリア♀でショコたん似
http://setsuna98.blog112.fc2.com/
98名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 16:00:38 ID:Rdi8YO2C0
半歩擁護になるが、中級撃たれそうになったら横によけるしスキル硬直にストスマ狙いたくなるもんだが・・・
攻撃をかわすために意図せず半歩してしまう場合もある
意図して起こしている奴がいるのも事実だがまったく起こさないように動くのは無理がある
99名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 16:06:56 ID:hYBANaCu0
全て開発が悪いんじゃ・・・
100名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 16:35:26 ID:zU6GOJl90
>>63
おまえ弓しろwww火皿なんてすんな。
弓したほうが貢献できる。
「普通」に20Kだせる弓はすごい。とりあえず戦争のランキングでエルの弓スカを見てみてくれ。
一部の奴らが弓は25K出せて当然とか言ってるから勘違いしやすいけど、
鯖のトップ弓を名乗る場合のみの基準だからNEET以外は気にしないでいいよ。


>>64
おまwww
エルの弓の9割は、攻性+15でハイパワポ使っても25Kはいかないと思うぞwwMAPと構成にもよるけど。
101名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 16:42:13 ID:e42twma/0
半歩とか今更な話題だけどE鯖はNGなん?
他鯖は当たり前に使ってるし
E鯖でもバンク好きな奴とかランカーは使ってるだろ?
102名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 16:47:38 ID:9kAhdM350
別に半歩意図的に使おうとは思わない
103名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 17:04:40 ID:I6ewwH6Q0
たかが半歩ステップでも実践で使われるとこうなる
http://zoome.jp/wadorite/diary/10

たしか他に普通に訓練場で実際使って戦ってるのを相手側視点で撮った動画あったと思う
こっちは挙げてるのがE鯖の人だったからURLは載せないでおくわ。
半歩なんだろうけど無知な俺からすると普通にラグア?って思ったからな。


104名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 17:05:53 ID:DxLUnmy00
というか戦争でそこまで必要だとは思わないな・・・バンクは別だが
105名無しさん@ゴーゴーゴーゴ!:2008/10/08(水) 17:16:23 ID:ibPrETbd0
他鯖は当たり前に使ってるし ×
俺の周りじゃ当たり前に使ってるし ○
106名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 17:31:24 ID:e42twma/0
まぁその辺はどっちでもいんだけどさ
E鯖でも使ってる奴見るからOKだと解釈してたんだけどNGか?
NGなら使うの辞めるけど、一応バグ利用じゃなくて仕様を利用したテクニックじゃねーの?
無知から見たらラグアと一緒だから際どいとこではあるが
そもそもE鯖に移ってきて暫くした頃に
隕石MAPでキプ襲撃に来た奴ら処理してて最後に残ったモルダーを3人で追ってたら
半歩障害物引っ掛けで西側にストスマ×3して、俺らに虚像追わせて距離開いたところで
回復+エンダーして東側にスタコラ逃げてったからさ、E鯖でもランカーは使ってるもんだと思ってたよ
107名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 18:04:41 ID:GDOgof410
別に半歩使えなくてもランカーにはなれる()笑
108名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 18:15:48 ID:e42twma/0
よかったね^^
109名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 18:59:43 ID:C/sKfw/DO
最近救助が増えた気がするのは俺だけか?
最前線で頑張ると凍ってもカバーして貰える率高くなった気がする
110名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 19:01:39 ID:zukPyfT40
普段片手とかで、経験2倍で弓とか上げてる人は結構いいピア撃ってくれるよ
111名無しさん@ゴーゴーゴーゴ!:2008/10/08(水) 19:07:02 ID:5tsn4CHe0
>>109
いろいろと恵まれてるんだと思うぞ、うらやましいぜ
112名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 19:35:38 ID:XkjHNFlU0
救出型&分断型ピア厨増えてやりにくいって知り合いのネツ民火皿♀が言ってたぜ
113名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 19:40:56 ID:vyoMjDL40
ジャッジが工作員級
114名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 20:01:00 ID:WrhT5itb0
ジャッジなんかよりずっと工作プレイしている俺が晒されないんだがどんだけぬるいんだよ
初心者だから結構すぐ解凍しちゃうんだね。仕方ないね。とか言っちゃってるやつもいるしなw俺☆5こなんすけどwww
なんか逆に本気でかばってくれたり優しくされたりするときもあるしテラ罪悪感wwww
115名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 20:21:50 ID:QBefxNcM0
>>106
半歩も意図して使うべきではないだろ
障害物引っ掛けは完璧NG
マジでモルダーがそんな糞プレイしたのか?
本当だとしたらガッカリなんだが
116名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 20:58:21 ID:e42twma/0
>>115
まぁな、障害物引っ掛けでスキルの射程延ばしまくるのはやり過ぎだから俺もやらないが
半歩ストスマはちょくちょく使う、俺以外でも使う奴は結構居る
使われた本人が気づいてるかどうかは別として誰もが一度は使われてるはず
モルダーがトップランカーだってのを知ったのはそれのもうちょい後だけどな
なるほどトップランカーはこすい逃げ方してデッド減らしてんのねと納得したわ
しかしあそこまで大々的な使い方した奴も他鯖でもあんま見なかった、思わず吹いたしw
ストスマ3回分西側へ移動した後滑りながら180度正反対側まで滑り続けて行く様は見事だったぞw
その時は全身ドライヴシリーズ装備してたな、今は何装備してるか知らんけど
117名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 21:00:43 ID:wbLMWfcY0
クソつまらねぇ自演だな
死ねや
118名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 21:01:27 ID:e42twma/0
悪いドライヴシリーズじゃねえ、ブレイヴシリーズな
119名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 21:08:07 ID:e42twma/0
>>117
モルダーさん過去の汚点が公にされたからって揉み消そうとしなくても^^;
別にバグ利用で禁止行為したわけじゃあるまいしw

俺がモルダーで自演とかねーよw自分のクソプレイ晒してどうすんのwドMかよw
まぁ覚えたてで使ってみたかったとかじゃないの
120名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 21:13:14 ID:hYBANaCu0
>>119
多分>>117は「トップランカー」に条件反射したと思うんだ
121名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 21:20:00 ID:zdkNom+T0
>ストスマ3回分西側へ移動した後滑りながら180度正反対側まで滑り続けて行く様は見事だったぞw

ここがよく分からないんだがw
引っ掛けストスマしたって引っ掛けた木や石のところにいるように見えるべ。
ストスマで移動してるように見えたのに移動してた方向と正反対の方へ滑っていったってことだろ?
全然進んでないように見えてストスマ3回分ストスマ方向へ滑っていったとかなら分かるんだが・・・。
122名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 21:32:11 ID:hYBANaCu0
123名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 21:39:35 ID:gvUY+zw40
このスレはTANAとBBS戦死でできてんだからすぐにもみ消し入るに決まってンじゃんw
124名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 21:41:41 ID:e42twma/0
>>121
頭が固いってことだけは分かった
お前が言ってるのは虚像を障害物に引っ掛けて、見えない実座標をストスマ3回分移動させるってことだろ
逆に実座標を障害物に引っ掛けたまま虚像だけストスマ3回分移動させてそれを俺らに追いかけさせたんだよ
んで「そっちは残像だぜ!」と言わんばかりにスイーーーーーっと滑って反対側へスタコラ逃げた、OK?
125名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 21:43:03 ID:zdkNom+T0
よく分からんから絵にしてみた   ●:追っ手 ○:モルダーの虚像  モ:もるだー実像 ←:ストスマ一回分

               モ←←←岩○
                       
                      ●

これが引っ掛けストスマのはずなんだが。
>>106のことを絵にしてみると


               ○←←←岩   モ<あいつらどこ行ってんだwwwpgr
                                       
                      ●

と読み取れるんだがこういうことは有り得ないぞ。
半歩使って逃げてった、なら分かるんだが半歩引っ掛け使ったって無理だべ
126名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 21:50:11 ID:zMiqhmXF0
>>125

>>92の動画の5分45秒くらいからの部分を見てみるといいかも?

ストスマの挙動が変と言えば、ファークリを低くしてると、遠くの建築物認識してなかったりして、
それをタゲった移動してる人が変な動きに見えたりするよな、ファークリ最低にでもしてないと中々見れないけどw
127名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 21:50:55 ID:zdkNom+T0
あーやっと意味が分かったwすまんかったw
モルダーが右にストスマしながら左にストスマ残像移動させてるのかとおもた。
128名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 21:51:27 ID:hYBANaCu0
>>125
http://zoome.jp/secret_anau-/diary/3
頼むからこの動画の6:20辺りから見てくれ
音声はなしでいいぞ
129名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 21:52:05 ID:hYBANaCu0
かぶったし!しかも解決してるし!吊ってくる!
130名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 21:57:12 ID:e42twma/0
念のため言うけど俺はTANA嫌いじゃないしモルダーも嫌いでもなんでもない
>>119で汚点という書き方をしてしまったが、俺自身半歩はテクニックだと思ってるから汚いとかは思わんし
自分は障害物引っ掛けは自重してるが、モルダーや他の誰がそれを使ったところで問題はないと思ってる
まぁあの逃げ方を見てこすいなwとは思ったがある意味誉め言葉だ
別にバグ利用じゃないんだから使った本人も堂々としてりゃいいけど
どうせ聞いたら「使ってないよ」って言うんだろうけどなw
131名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 22:02:27 ID:gvUY+zw40
まあこういうことが出来ちゃうのは仕方ないよね。オンゲだし、不具合もある。
でもムカーってくることはあるよね。
132名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 22:03:51 ID:yYi/TEGF0
全て蔵判定のせいry
133名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 22:38:21 ID:MDXOr+co0
ホル援軍で迷ったけどこっちに書くわ
魔璃耶ってやつがあからさまな工作してた
2回戦争入って両方0キルダメ数kの1回目14デッド、2回目は11デッド

既出かもしれないけど書いておく
134名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 22:39:49 ID:yYi/TEGF0
さすがに10超えデッド2連続はひどいなwww
見かけたらヲチしてみるか
135名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 23:05:44 ID:458V1vS90
最近見かけるアフリカマンシリーズって誰のサブ?
一時期増殖したゴールドマンとは関係あるの?
136名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 23:23:22 ID:9kAhdM350
どうせすぐ消えるだろ
137名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 23:47:30 ID:DXpjRPBJ0
むしろ戦場で見ない
138名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 23:54:42 ID:he+Lw4cH0
召還護衛じゃないのに混雑している戦場のまっただなかうろうろする
馬はなんなんだwww
目の前と折られてるうちに視界ふさがれデッドだし
139名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 00:24:57 ID:2TV3j0eW0
>>135
ゴールドマンがアフリカマンになった。
そしてお前は自演しにきた。
140名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 02:21:42 ID:VCxT+1Yk0
この前銀行してたらアフリカマン達がカカッとナイトになって
建築/輸送/警戒/護衛と足りないとこへどんどん回ってくれて非常に助かったぜ。
ナイトは数が重要とは言うが、初心者連中だと護衛ぐらいしかまともにできんからな。
きちんと裏方こなせる連中は貴重だと思った。
141名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 03:16:57 ID:y9bdOvwY0
前線出てても足りないところに周ってくれる奴がいると嬉しいよな
銀行やったこともマクロも無いのにキプクリで一人ぼっちだった時に
前線から銀行しに来たって戻って来てくれた人がいたときは嬉しかった
142名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 04:16:06 ID:by9Hv3M70
その人の内心は「テメェキプで掘ってるんなら銀行くらい始めろや氏ね!!!!」だったと思うよ?w

明らかに初心者っぽいのを一人キプクリに残していく自称中級者のほうがタチ悪いけどな
143名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 04:34:09 ID:y9bdOvwY0
やっぱそうなのかなw
「銀行やったことなかったから助かった」って言ったら
「カス歩兵の私に任せてください」って言われて和んだんだが
良い機会だし銀行勉強してみるわ
144名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 04:50:28 ID:by9Hv3M70
折角だから銀行やってみりゃ良かったのに
俺にとっても初銀行はある日突然やってきたしw

最初はクリ管理だけで十分
これだけでクリ回りが速くなるし、輸送ナイトも誰に渡せばいいか分かりやすい

慣れてきたら召喚管理(Ctrl+↑で履歴を書き直すと簡単)
さらに慣れてきたらマップを見て適時指示を出す(ただし軍死にならないよう注意)
145名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 05:02:17 ID:y9bdOvwY0
なるほど、ちょっと今から銀行やってくる
146名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 07:09:00 ID:EONlqiCj0
俺銀行初めてやったとき失敗ばかりしたけど、ここで癌部隊って晒されてる部隊の人に助けてもらったな。
ここでは部隊で括って叩くけど、実際のゲーム内では名前だよね
147名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 07:20:28 ID:W3xUEzBm0
ネズミ処理にいって、じゃあねって味方にチャットでうたれてひき殺されたのはいいトラウマになりました。
ひき殺される私が悪いんだけど、せめて無言でさって欲しかった。。
148名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 08:29:46 ID:thhY9TMa0
まぁそういうこと言う奴は頭がおかしいと思った方がいいw
そんな奴の言葉でトラウマとかばかばかしいからね
149名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 10:12:45 ID:Lq6y2PaD0
世の中変な奴多いからな
むしろネット上なんかそんなの集まってくるwww
150名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 11:38:52 ID:TQmGWPIy0
「撤退時」味方1が氷付けorスタン、このままだと死確実
バッシュの瞬間にピア撃てば助けられるが、吹っ飛ばすべき敵集団の中に氷が1ある
こんなときってピアっても良い…よね?
151名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 11:56:41 ID:14YyE/3OO
文句言う奴居るかもしれないが、俺なら撃つ。

撤退時なら、少しでも頭数多い方が生き残り易いかと。
152名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 12:18:47 ID:FgkMXmpKO
うっていんじゃない?
153名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 12:42:01 ID:u4yfJT/iO
撤退時ならピアは正義くらいに思ってもよろしいかと。
むしろ何も気にせずピアピア出来る瞬間が撤退時な訳で喜んで撃つ。


あと撤退の流れでついでなんだけど
某国の対カセ戦法に「人数負けしてて間違いなく危険に時でもとりあえず突っ込む」…ってのがあるんだ。
これをやると何故かチキンな皿スカが前線の味方を置き去りにして逃げ出すらしい。
エルの戦場を見てるとこれと同じ場面が何度も…
敵が迫る→チキンが逃亡→下がって来た味方を見て後衛も逃亡→異変に気付いた前衛も下がらざるを得ない
前線で戦ってるとなんで下がらなきゃいけないのかわからない時が多いし
撤退時の最後尾がヲリだったりする事多し…
154名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 13:14:49 ID:SJewaToGO
スカ初心者なんだが誰か教えてくれ。

まずどのスキルから取るべき?
最終的に何を持っていれば『使える』スカになれる?
155名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 13:27:24 ID:rvXYGXfY0
何今のセルベ
A6崖上オベにネズミ湧いて誰も登れないまま折られたのに
崖上に居座るネズミにやっきになって登ろうとしてる5,6人くらいはバカなの?
お前らが空気な間に主戦場キプ前まで押されたんだぜ?氏ねよカス共

>>154
ぶっちゃけ何持ってても使える、問題は使い手が使えるかどうか
wikiでも読んでこい
俺の理想としてはレインとガドブレ、ヴァイパー取ってパニなしで後は適当
156名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 13:35:15 ID:y7pGYpML0
>>154
純弓のほうがありがたいな。
157名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 13:39:07 ID:eM1kCFTF0
>.154
必須:レイン列
推奨:ピア列&アム列

レイン列+推奨の内どっちか1列+後は自由(純弓にならないよう)
レイン列もってないスカとかなら
最低でも10キル以上2d以下でなければキャラデリ
158名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 13:55:30 ID:y7pGYpML0
>>157
トップランカーが戦場選んでパニスカしないと無理じゃないかw
キル>デッド、ダメージ15K以上なら前線余裕。

あとトゥルーはかなり強い。ヲリラインにでてハイパワポトゥルーしてみろ。
スタンにガドいれるのもいいが、素早くいれる必要があるな。
弓が片手の位置にいると弾幕が薄くなる。
それなら味方が追撃しやすいようにトゥルー弾幕張るのも有効だぜ。
159名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 14:05:45 ID:4lwwCxIy0
>>154
裏方召喚オンリーで、サブクラスとして30まで上げる
そしてジャベ火皿か片手になってください
でなければエルにはいらない
160名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 14:29:58 ID:Xqr9NN6IO
>>154
レインとガドブレ
後はパニ以外好きに取って使えばいいよ。
BBS基準だと無限にPOWあって好きな時に撃ちまくれるスカじゃないと役立たず扱いされるし
161名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 14:51:33 ID:TQmGWPIy0
とりあえずレイン持ちのスカ増えて欲しいなぁ
前線にスカ沢山、これで弾幕勝つる!
と思ったら殆ど短だったときの絶望感といったら…
cc期間終ったら落ち着くのかなぁと思ったら逆に短スカが増えたきがする
162名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 15:02:20 ID:WaV3GWB/0
短スカが好みそうなMAPが周辺に増えたからな。
(クノーラ東、アーク中央、セルベ南etc)
最近ゲブと見間違えるくらい酷い。
163名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 15:10:18 ID:H9TJPmx90
折角いいレスついてるのに>>159ってどーなんwひくわー
164名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 15:18:45 ID:KNxEefxKO
とりあえず使えるスカの条件挙げると
ハイパワポレインが使える事
撤退時及び救出可能な味方にピア
ハイブリは初心者には難しいから一応トゥルーで良いと思う
タブーとしては、味方皿ジャベ範囲内の敵にイーグルやトゥルーはNG
最初はスキルスロットレインのみでレイン縛りでも良いくらい
こんなとこかね?
165名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 15:30:50 ID:SJewaToGO
>>156-166
Thx。

レイン→ピア→ガド取ってくわ。

>>159
ヲリ皿がLv40になったんで許してくれ。
166名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 15:38:43 ID:SJewaToGO
ごば
>>155-164
Thx
167名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 15:51:15 ID:rh+aqBPp0
レインを取るということはだ。
ブレイズショットによるハメ連携も視野に入れるといい。
168名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 15:51:35 ID:GuHKB3M50
ララdうぜぇ
169名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 15:52:42 ID:4q7YmpdB0
>>159
ネツでならやりがいありそうだな
今のエルなら拷問や罰ゲームの類
170名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 15:56:35 ID:4lwwCxIy0
>>168
今のアークはありがたかったぞ。防衛で今日初勝利だわ。
つーか声出す人もっと増えて欲しい。あ、軍死はお断りします。
171名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 16:19:53 ID:SJewaToGO
今まで火皿やってたが今のエルは皿にとって割とキツいと思った。

敵ネツスカはダメラン1〜5独占してる、自軍は7位に1人ぽつりと。
ジャッジ×2〜3もタイミングあわせて撃ってくるし。


調子扱いてヘルなんざ撃とうものならどっからともなく矢の雨。空気ヘルして役たたずになる。

だから皿は前線に行きたがらなくなる。

すると当然ヲリはキレるわな?

皿涙目。ヲリ涙目。

要は今エルに要るのは弓ラインに弾幕張れるスカだとおも。
172名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 16:23:27 ID:FfnuM+Y10
>>171
別に相当酷くない限り火皿なら動けるだろ
動けない戦場が多いならヘル撃つ場所考えてやってみるとかやってみろ。
173名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 16:30:57 ID:4lwwCxIy0
雷氷はともかく、火皿は両手と同じく回りの味方に左右されるからな
スタンと氷へのヘルを潰される奴は、一歩タイミング遅らせるといい
妨害されてる攻撃でコケるようにすればな
スタン氷像解除のあとステップする奴が8割だから、そこにヘル決めても遅くはない
174名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 16:40:24 ID:4q7YmpdB0
理屈と実践では火皿個人は前出てヘルぐらい撃てるけど
自分は前へ出ても他が続かず後ろに居るのがエルの現状なんじゃ
175名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 16:42:07 ID:SJewaToGO
転倒無敵て何が対象だっだっけ?
カレススパークレインは無効だよな。ちょいwiki見てくるわ。

次に皿に戻したら実践する。
176名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 16:48:57 ID:Lq6y2PaD0
ヘル撃っても遥か後方からのスパークで邪魔されることのほうが大きいからなぁ
チキン皿は火やっちゃだめー
177名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 16:49:43 ID:ZlcvW1Xw0
カレススパークレインの転倒無敵無効は中心のごく小範囲のみとか
狙ってできないのでブレイズショット以外考慮する必要なし
178名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 17:39:04 ID:rLIOkzbf0
カレススパークブレイズは中心というか直撃
転倒するときに、その場でこけずに後ろに倒れたら無敵なし

カレススパークは直撃狙う意味は全く無いが、転倒見てから追撃入れられると気持ちいいぞ

レインの中心転倒は撃った本人でも分かりにくいから、追撃するだけ無駄
179名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 18:45:15 ID:Htbl6/Xc0
【名】Siegmund
【部】不動尊
【職】皿
【Lv】39
【罪】戦場放置常習犯。オレはナイトやってたんだが、こいつがれぼして
味方ナイトが護衛で複数集まったのに門の前で突然キャンセルと発言。
そのまま不動になる。キャンセならクリ戻してと銀行さんが言っても無視。
結局クリ50個もったまま5分オチ。不具合かと思ったが別の戦場でも
不動になり話しかけても無視なので放置と判断。その時は3〜4分で
何もなかったように動き出したが…発言も弁解もなくて無視。
明け方とかだったので電話とかも考えづらいと思う。

常習犯みたいなのでカス歩兵リストに追加してくれ。
他に見てる人もいると思う。
180名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 18:53:25 ID:uSCRakLk0
レインスカやってて敵にレイン1回撃ったら敵からレイン×3とジャッジ×2が飛んできた事がある。
サイドのスカが狙われまくりって事は味方皿はフリーだな!と思いつつハイリジェガブ飲みで弾幕張ってたけど
よく見ると味方皿ラインに皿が居なかった。謎空間って奴だね。
他に狙うところがなかったんだね。みたいな。

CC無料期間で短スカ大量だった時期だから今は流石にこんな事はないと思うけど。
181名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 19:27:17 ID:Lq6y2PaD0
御不意って更新いつだっけ
182名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 19:50:25 ID:qQyj89sz0
思うんだがカス歩兵リストはさ
複数の報告が上がってからの更新にしねー?

常習犯なら同じような報告も集まるだろうし、
そうでなくても名前を見かけたらヲチするようになる

同じような報告が集まってから更新にしないと
私怨上等の役に立たんリストになると思うんだがどうか

俺が>>179の人間を一度も見た記憶がないから
私怨か?としか思えなかったから言うんだけどね
183名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 19:58:14 ID:VCxT+1Yk0
動画なりログ入りSSなりあればいいが、単発報告で即テンプレ入りだと
私怨で冤罪多発しそうで恐いな。
184名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 20:06:38 ID:O/Yzx97L0
エル、しってるか
粘着質なやつはID変えたり、見かけるたびに書き込むんだぜ
185178:2008/10/09(木) 21:14:00 ID:Htbl6/Xc0
182>>
確かに複数報告あがっての更新でいいかもな。
ただ…人となりをしってる奴が書き込むなんてあるのか?
それと私怨って内容でもないと思うが。ヘルにツルーかぶせました
とかバッシュまたずに解凍とかいう内容でもないし。
といいたいことはあるけど複数報告は最もな意見だと思う。
オレが早まった。悪かったな。

というわけで一応報告ということで、皆にはこの人を見かけたとき
ヲチしておいて欲しい。これを機会に放置やめてくれれば
それはそれでよかったと思う。
186179:2008/10/09(木) 21:14:42 ID:Htbl6/Xc0
↑オレは179だった…178の人すまん…。
187名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 21:18:40 ID:X6uLx9bU0
今のアーク中央で遊んでるの大量にいたのにキマ入れられるとか何なの?
188名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 21:22:13 ID:dn7E+IWC0
最初ネツ側キプクリまでTANAとか大量に来てたから
キマも時間稼ぎ程度にしか思ってなかったけど
何かあっさり吹っ飛んだ
189名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 21:23:16 ID:ZlcvW1Xw0
さすが中央直結部隊のみなさんだぜ
190名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 21:24:17 ID:KNxEefxKO
棚のあーちぁンが戦争中盤から中央の報告してたし
棚の中でも雑魚の部類が中央で遊んでたんじゃない?
191名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 21:38:13 ID:uSCRakLk0
セルベの方じゃ東民大量で敵キプまで到達。
西は人数差で押されまくりのキプ前レイープ状態。
その後敵キプ前まで行ってた東民は何故かカウンター貰って逃げ帰って来て仲良くレイープ
何ぞコレ
192名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 22:19:29 ID:EONlqiCj0
ここでTANAの話題あげてももみ消しでございます。
193名無しさん@ゴーゴーゴーゴ!:2008/10/09(木) 22:20:35 ID:by9Hv3M70
ただの格好悪い歩兵負けじゃね?
194名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 22:45:10 ID:AxXfgMdr0
ただのフルボッコにされた私怨でございます。
195名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 23:07:59 ID:JgxmWzJv0
ダガー初動中央オベって工作以外の何者でもないと思うんだが
エルはあれが普通なのか・・・?
196名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 23:18:27 ID:Lq6y2PaD0
ダガーは中央オベ、C4オベは無知からきてると思う
197名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 23:19:22 ID:hkYkKk2r0
攻撃側で初動中央はアホの子
防衛側で初動中央は普通というかあそこに建てんと領域負け確定
198名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 23:20:45 ID:VCxT+1Yk0
ダガーあんまり詳しくないんだが、防衛は中央取らないと領域負けるからか
たまに初動に建ってるの見るな。
199名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 23:46:43 ID:JgxmWzJv0
>>197
でもあそこよほど歩兵勝ってないと速攻折られるっしょ?
200名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 23:48:12 ID:JgxmWzJv0
領域は微々たる差で
橋手前に立てるだけでずいぶん折られにくくならない?
201名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 23:48:18 ID:13utzNDo0
どの道中央制圧できない時点で勝てるわけねえ
202名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 23:54:06 ID:uSCRakLk0
>>201の言うとおりなんで普通に中央に立ててるな。
あの位置折られつつ勝つとかマジ無理
203名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 00:14:21 ID:J52RQbDZ0
今エルキャラであるところいってきたがスカばっかしで
クリまで押されATは見事に壊されあっというまにドラまで出て
じゃい・レイスの門も破壊されあふぉくさくなって速効抜けてきた

レベル負けしてる以前よりスカなんとかしろよ

前線に戦士ほとんどいないし勝てる要素なかった
それもレイン撃ってるのはいいが敵も味方もピア厨が多くて話にならんかった
204名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 00:18:18 ID:mJng4SL30
連合つええ/^o^\
205名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 00:19:37 ID:PGuT8/yJ0
蓬莱山−輝夜 斬り裂くもの達
レベル32皿
稀に見るマニュアル型アホ軍死

勝ちたいならまず自分が消えるべきだと気づこう。
0キル6デッド、4k、貢献0ってw
いくらスコアで判断できないといっても皿でこれはないわ。
なんで6デッドもする前に召喚でないのか理解できない。
206名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 00:23:57 ID:bijq7LU60
軍死っぷりを発揮してるログうp
207名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 00:34:14 ID:ytSZ2+gT0
コンドリーザさん?
208名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 00:45:18 ID:x9wl2fW10
クノーラ指示厨ひどすぎだろ
東の相手してないで西行けって何度も言ってると思ったら東オベ折られるMAP見ろとか何がしたいんだよ
209名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 00:47:38 ID:6o0+5jIW0
西はオベまで行ってなかったので大丈夫だったのに
210名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 00:52:07 ID:FHNMGKKaO
弓カスになったどー!
スタン片手にパワシュ!パワシュするお!
211名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 01:23:08 ID:O0YlRhGh0
>>201-202
中央制圧して勝てそうな戦争でも、最後に中央特攻でAL3オベ折られて逆転負け、なんてことがあってだな。
橋の手前にしておけば吹き飛ばしで川に落とせる分まだマシ
ジャイ来たらどっちでも一緒だが
212名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 01:27:54 ID:5O0Dc5xj0
まあ今はエクリなんて便利なものもあるし、無理してオベ建てなくてもいいかもな。
どうしても中盤以降中央は手薄になるタイミングがあるし、アラート上がってから折られるとさすがに痛い。
213名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 01:38:42 ID:mJng4SL30
ワグノで崖上レインとかやめろよ
前出てる皿ヲリが数人しかいなくてみんなして崖上レインとかばかだろwwwwwwwwww
214名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 02:19:33 ID:FB4vdu/T0
>>213
崖上で立小便とでも命名しよう
215名無しさん@ゴーゴーゴーゴ!:2008/10/10(金) 02:39:39 ID:qnyarH7i0
崖上で立小便せずに降りてきてください

言いにくいわw
216名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 02:43:26 ID:wS9ujRDl0
>>204
FOおすすめ
217名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 05:12:18 ID:gm5ZZMac0
3戦連続同じ弓スカがPCダメTOP3に入ってただが、これは粘着しがいがありそうだ
氷レイン、ピア厨なんじゃないかとwktkするぜ
218名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 05:14:11 ID:a14A3F6v0
おいリリキ早く謝罪文書いとけよwwww
http://femarket.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs2/board2.cgi/ether/?view=topic&par=14581
219名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 05:28:47 ID:g2mC7GPE0
>>218それリリキに謝罪を要求するニダ!と言ってるんじゃなくね?w
220名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 05:32:21 ID:5+52eNCA0
リキだか力だか小力だか知らんが、どうでもよさじ
221名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 05:42:33 ID:J52RQbDZ0
>>218

これはどっちもどっちだと思うなぁ

売主は宅配希望でレベル1のキャラ
で仕事忙しい為直接は厳しいとのことですが
これは疑って当然かもしれんが

ただ売主の捕捉に直接も善処しますとのことなので
疑惑を持ちながらそれを書き込んだ人も文最後まで読めと言いたくなるね
222名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 07:34:07 ID:KP/CSf4F0
なんか皿でヘル撃ちに行ってジャベ刺されると救出が入って助かる場合が多いけど
片手やっててジャベ刺されると放置で逃げられる事が多い気がする・・・
皿の時は放置で逃げられて敵に囲まれてフルボッコされた記憶が無いんだが片手の時は嫌になるほど・・・

わざとやってんの?ってくらい片手が凍った瞬間下がりだす戦場もあるんだが
死んでキプ前に戻った時に「劣勢!救援求む」だの「前線に片手が居ないぞ」だの言うのを聞くと高速で心のオベが折れる。

必要ないから見捨ててるんじゃないの?
それとも「片手が凍らされた!もうダメだ逃げろ!」みたいな感じなのか・・・?
223名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 07:38:30 ID:VCu+nnCKO
凍る位置の違いじゃない?


片手んときは前線のド真ん中とかで凍ってないか?
224名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 07:42:47 ID:bijq7LU60
私的見解だが皆一応助けよう!って気持ちはある程度ある希ガス
でもさ、皿が凍る→片手様が助けに来てくれる→助かる
片手様が凍る→片手少ないエルじゃ助けに来てくれる片手様はいない→皿スカ牽制はするが敵片手特攻→濱口ゴメンナサイ

後は>>223の言う通り凍る位置の問題かね。
でもさ最近は以前と比べると救出ピアやクランブル結構飛んでこないか?俺が恵まれていただけかもしれないが。。
225名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 07:56:16 ID:5O0Dc5xj0
エル民だが正直戦場による。
よくバッシュに味方の追撃が来るマップは助けてもらえることも多い。そして気づいたら勝ってる。
まるで来ないマップは言うまでもなく置いていかれて死ぬし、負ける確率高。
でも何だかんだで助けてもらえる確率は他職よりは高いと思う。火皿でヘル硬直にジャベもらったりすると位置にもよるが大体詰むしw
226名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 07:56:31 ID:g2/jIx4g0
>>213
攻めだと毎回ひどいな。
マップ見ると味方大量にいるはずなのに何故か周囲3人ぐらいしかいなくて
振り返ってみるとみんな崖上レインしてるだけ。
結果、前に出てる連中が集中砲火を浴びて死ぬか下がるかして結局崖上まで
敵が攻め込んできて押される。
あれだけレイン撃ってる割には敵皿大して止まらず、ヘル連発で食らったりとか。

どうしようもないんで東行ったら味方片手がいっぱいいて笑ったw
東に行く連中の気持ちがよく分かったぜ。
227名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 08:00:55 ID:Y/HOqk/lO
距離置いて弾幕戦してる時に戦線を上げようと前に出ると
待ってましたとばかりに片手に攻撃が集中、仲間は今まで居た位置から動かず死亡とかあるな。

距離開いたままだとヲリはコスト削られるだけで何も出来ない訳だが
数少ない片手のコストが尽きて戦線離脱されるとヤバい。
だから距離開かれると困るから前に出てみたりするんだがなかなかうまく行かないな…
228名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 08:01:49 ID:5O0Dc5xj0
両手で崖上行って、調子こいてお座りレインしてる馬鹿を後ろからぶん殴るのが好きです。
下の味方陣地に落として、集団レイプされてるのを見るのも好きです。
229名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 08:14:20 ID:VKvh0q+z0
弓いないしサラは前でないしヲリ同士でしか助けようがない
もし助けにいく人いても他が続かない
230名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 08:37:39 ID:qnyarH7i0
>>228
両手で行ってバレないわけないだろjk
崖上レインする馬鹿は基本的にマップ見て撃ってんだし
ハイドピアで崖下に落とすなら分かるが・・・
231名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 09:06:24 ID:5MR+iJta0
>>230
やってみろよ、面白いほど気づかれないから
崖登って後ろから普通に近づいてベヒヘビ>ステップをもっかいヘビで拾ってキル
中にはベヒヘビ食らってもこちらに気づかずレイン撃ち続けるNoobも居るから、そのままもっかいヘビ振ってキル
灯台下暗しってか自分の足元と後ろロクに見てないから
崖上からスコアウマー出来るレイン降らせる位置を探すのにのめり込んでるみたいだぜ
まぁ崖上に居ると敵の前衛後衛の様子は手に取るように分かるが、自分の真下付近の崖登ってきてる敵は
割りと死角になって発見し辛いもんだ
崖登りポイント覚えてない、レーダー見てない、レイン撃ってる間に後ろを確認しない弓カスがどんだけ多いことか
232名無しさん@ゴーゴーゴーゴ!:2008/10/10(金) 09:10:31 ID:XLDUXR3h0
あまり知られてない崖上りだと奇襲に成功する事もあるよ。

前どっかのスレで
「始まりの中央で敵両手が後ろから奇襲をかけてきた!チートかアイテム崖上りだ!」

「いや、普通に上れるよ」
ってアホな晒しやってるヤツもいたぐらいだから、奇襲に気づかないバカはいると思うぞ。
233名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 09:16:18 ID:O0YlRhGh0
崖上だろうと崖下だろうとマップ見ない奴は見ない



俺とか
234名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 09:27:31 ID:5O0Dc5xj0
>>230
気づかない奴はガチでいるぞ。酷いのになるとベヒヘビ入る。

>基本的にマップ見て撃ってんだし
多分そんな上等?なことしてない。
235名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 09:31:45 ID:5MR+iJta0
>>230
これ見てこいよ、崖登って後ろから弓カスその他殺してる場面満載だ
こんなの上手く行った時のだけ載せてるんだろ?って思うかもしれんが
そんなことはない、俺もいつもやってるが成功率かなり高いぜ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2403044
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2403425
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4318303

>>232
そんな晒しあったのかよwどんだけおめでたい弓カスなんだw
236名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 09:54:41 ID:5O0Dc5xj0
>>235
おぷぷんすげえw
さすがに崖登りを極めし者は違うな。
237名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 10:15:37 ID:dpWprgFe0
>>218
普通に疑わしいな、つか詐欺くせぇ
疑われて不愉快なんでトレードしないとかwwwwwwww
普通はむしろ逆にトレードするだろwwwwwwwwwwww
238名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 10:26:00 ID:yFE+zjFH0
>>218
いやこれ前と同じ詐欺師だろ
「気分を害したから取引しません」って言って受け取ったゴールド全部持ち逃げした奴
各国の掲示板に定期的に沸いてる詐欺師とも同一人物だと思うぞ
239名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 10:27:52 ID:x38yQcK60
崖なくても後ろに回りこまれている事に気付かない奴もいるけどな
240名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 10:41:02 ID:ZqKBv2YG0
弓カスはほとんど気付かないよなw
崖上からレインの着弾点しか見てないだろってやつ。
PoW回復で座ってるところにベヒヘビどころかヘビスマ一撃で死んでくれるとか敵ながら呆れるわw

まぁそんなお座りカスのところまで行かせてくれる敵さんのnoobっぷりもスゴイわけだが…。
241名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 10:58:56 ID:R8FkaxeU0
>>218
コイツ直接取引する時間が取れない割に
書き込みには2,3時間以内に反応するんだな
しかも長文で
242名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 11:21:02 ID:a14A3F6v0
>>219
まじかつまんねーのwwwww
みよの取引中止とのことなので、こちらもキャンセルしますね。疑ってしまってごめんなさい。
で終わりなのかよ、おいリリキ、なにか面白い謝罪文書けよww頼むwww
243名無しさん@ゴーゴーゴーゴ!:2008/10/10(金) 11:24:16 ID:XLDUXR3h0
>>241
何言ってんの?長文書くのに忙しいから取引の時間とれないんでしょ?
244名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 11:26:14 ID:Y/HOqk/lO
このゲームは後だし有利
味方を攻撃している敵を攻撃するのが基本
攻撃される味方=片手とPw切れた人…なんだがPw切れると遥か後方まで下がる皿の多い事

ずっと後方ウロウロはダメだが攻撃の時だけ前に来るテクニカル()皿はマジやばい
スコア出るし死なないしマジ俺Tueeee

この皿だらけになると敵は死なないわ壁役やらされてる片手は何も出来ずにコスト尽きるわでぬるぽ

あとネツにフルボッコ食らう時に多いのがやっぱりこちら片手2相手片手7とかのパターン
ごり押しされると対処出来ません
245名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 11:40:57 ID:GzBPe0Ck0
Pw切れたら下がらず的になっていろってこと?
246名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 11:42:17 ID:xyR43CSC0
そんで火やるじゃん?
でフルエンチャハイパワポヘルでも限界を感じて
そんでブレイク付ハイブリスカやるじゃん?
両手がフリーダムすぎて動けなくて、
そんで片手やるじゃん?
バッシュしようが味方の火力無くて意味なくて、
そんで両手やるじゃん?
ハイエナKILLが気楽でこれでいいやwwwになっちゃうw
247名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 11:43:47 ID:mGuqQK4L0
>>245
709 :名も無き冒険者:2008/02/15(金) 13:10:39 ID:uUP+h49x
タゲ分散ってのはみんなで仲良く弾幕食らいましょうって話じゃないし
仁王立ちで敵スキル受け止めろって話でもないからな。
前出ろって言ってる奴も、それに文句言ってる奴も一部勘違いしてるように見受けられる。

Pwある奴は常に攻撃チャンスを狙ってる、逆に言えばそいつはスキが出来やすい。
そうなるとPwある奴を狙ってる敵のスキル成功率は格段に高くなる。
でもPw回復中の奴は回避行動に専念出来る。ぶっちゃけFEZでは自分を見ていて
なおかつ回避行動に専念してる奴にスキル撃つのは博打であってバカのすることだ。
となると敵の攻撃はPwある奴よりも無い奴に向けてもらった方がよっぽどいい。
別の誰かを狙った攻撃に巻き込まれて被弾するのは最悪のパターンだが、
自分を狙ってる攻撃を回避するのは最高のパターン。

つまり自分を狙わせた上で回避する、その間にPwある奴が攻撃を叩き込む。
自分のPwが貯まり他の味方のPwが無くなったら今度は逆のことをする。
これが前出ろの意味であり連携と呼ぶ。ジャベバッシュヘルヘビスマだけが連携じゃない。

よくある小さな連携として、例えばパニ狙ってる自軍ハイドがいる場合、わざと敵の攻撃が当たる位置まで
進んで挑発し、敵がこちらに夢中になってるスキにパニを決めさせるってのは結構多くの奴が
やった事あるんじゃないだろうか?Pw無い奴がこの挑発役、Pwある奴がパニ役と考えれば良い。
片手は常にこの挑発役をやっているので強い。なんせバッシュ回避は生き残る上での至上命題で見ざるを得ないからな。
だから片手はいるだけで貢献出来るといわれる。立ってるだけで敵全員の注意を引きつけられるからな。
248名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 11:44:22 ID:mGuqQK4L0
710 :名も無き冒険者:2008/02/15(金) 13:29:46 ID:MAB/XiSU
>>709に同意
味方の数が多ければ、自分を見ていない敵に攻撃を当てるチャンスが格段に増える。
逆に自分を見ている敵がいれば、味方がその敵に攻撃を当てるチャンス
味方の人数が少なくなればなるほど、攻撃のチャンスは少なくなるし、自分を見ている敵が増える=被弾が増える。

連携とは単なるコンボ練習じゃない。味方を生かして活かす相互補完こそが連携の本質。
そういやどこぞの中堅部隊が、ヘルパワシュコンボとかヘビライトのコンボを連携とか言って講習しててがっかりしたなあ
249名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 11:51:49 ID:GzBPe0Ck0
なるほど
雷皿とかが大打って下がるが前出るだけいいほうで仕方ないと思っていたけど
違うんだな
250名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 11:55:19 ID:WjjW7bW90
>>247-248
これって範囲攻撃のことを考えてないよなw
みんな仲良く前に出てたらレインジャッジの餌
レインジャッジの無い僻地なら当てはまるだろうが
251名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 11:57:02 ID:ZqKBv2YG0
252名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 12:00:16 ID:BhQf1v6K0
ものすごく分かり易い説明だ、今度から初心者にはこうやって教えるわ
253名無しさん@ゴーゴーゴーゴ!:2008/10/10(金) 12:00:27 ID:XLDUXR3h0

後衛お皿様「レインのタゲ分散のために後ろにいるんだ」
254名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 12:01:38 ID:iRRYSsWHO
>>250
Pw貯まるまでお座りしてないでステップしながら敵の攻撃を引き付けてください。
縦ジャンプじゃないんだから範囲攻撃でも避けれるでしょ。
255名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 12:06:59 ID:mGuqQK4L0
さすがにカペラみたいな超がつく弾幕マップでまでこれをやれとはいわん。
あんな弾幕勝負ならそれこそお座り大魔法ぶっぱで回転率あげた方がいい
でも普通の戦場なら弾幕もある程度避けれるし食らったってさほど痛くもないだろ。
256名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 12:21:40 ID:5O0Dc5xj0
問題は半分以上奉仕職的な行為だから、本当に勝ちたい奴しかやらないだろうってことだな。
これで貢献しても本人のスコアの足しには当然ならないから、スコア厨は絶対やらないだろうし
無エンチャの連中は被ダメ的にそもそもやろうと思ってもできないだろうしな。有り体に言うなら相当損な役割。
最悪頑張って囮になった挙句、スコア落ちてカス歩兵呼ばわりされる可能性さえあるw
勝つためにどこまで己を犠牲にできるかだな。
257名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 12:23:44 ID:jDDs66iP0
敵ドラテにコケ持ち替えガドとかいれてくれる弓いると感涙する
純弓(特にトゥルー連打厨)がハイブリ弓に与ダメ負けてるとなんだかなーと思う
258名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 12:27:14 ID:5MR+iJta0
>>250の理解力の無さに吹いた
259名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 12:32:26 ID:SlQsAD4A0
基本の考え方は>>247の事で成り立つ戦争での基本の駆け引き+流れだ
延々と間隔無しにジャッジやらレインが降って来るか?
相手だけが範囲攻撃使えてこっちは使えないのか?
相手がモンスマのスマッシュターボ使ってるような状況以外じゃありえんし
クラス構成の偏りを抜かせば基本は条件同じはずなんだ

だからこそpow管理や相手のスキル使用した際のpowの把握が重要になってくる
相手前線が攻撃を仕掛けてきた時は相手のpowはなくなってるんだから
回避行動にでるよな
そして今度はこっちのターン(カウンター)になる「はず」なんだ
ただその敵が回避行動取ってる時にスキル射程内に十分入ってる事が前提で
だからそこでよくいう「前にでろ」っていうのがくる

よく味方が後ろすぎて追撃がないっていうのは片手やら前線にいる連中が言うけど
味方がエサになってる時にその味方を攻撃してる敵ギリギリの射程で
スキル撃ってたらそりゃ敵が回避行動とったときにただでさえ
ギリギリでしか当てれてないんだから取り逃がしなんて当然
そのちょい後ろにいる敵火・氷皿は逃げられて当然になってしまう
260名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 12:42:00 ID:WjjW7bW90
いやいやよく考えてみて
主戦場の最前線に立ち続けたら片手でもきつい
これは別にジャベやカレスもらったわけでもない
レインとジャッジ、スパークでどんどん削られていくわけ
これを皿スカにやれって言っても無理
攻撃は最大の防御という言葉があるでしょ
お座りして弾幕の回転あげることにより最前線に立つ人の
負担を減らす方が効率的ってこと、適材適所ってやつだ
261名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 12:45:43 ID:FPXsItr/0
本日のMVP ID:WjjW7bW90
262名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 12:46:50 ID:8fbfT/OVO
弾幕だけでもキツイのにそれ以外の攻撃も片手が全て受けろとな?
263名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 12:59:02 ID:iRRYSsWHO
片手の存在意義は肉壁になることではなくスタンを生み出すこと。

スカの耐久力が低いとかwww
皿より高いじゃねえか。

264名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 13:09:05 ID:Fv47+ghd0
片手は前線維持に特化している。

まず防御力が最高。敵のレイン程度はハイリジェで相殺できる。
そしてバッシュ。敵は片手に近づけない。
この仕事をできるのは片手だけ。でも片手だけ突出してると片手でも沈む。
だから他の職が援護する。
前線の構成はこれだ。「片手とその仲間たち」
265名無しさん@ゴーゴーゴーゴ!:2008/10/10(金) 13:13:03 ID:XLDUXR3h0
ID:WjjW7bW90
は本当に後衛お皿様思考だな。

前にネツスレで「片手の3ステップ後ろが普通の位置」とか言うやつがいたが、
お皿様思考はかなり根強いようだな、こりゃ各国から片手がいなくなるわけだわ。
266名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 13:14:37 ID:SlQsAD4A0
わろすwwwwwまさにMVPはID:WjjW7bW90

弾幕こそ全てなマップだったらお前の考えも間違っちゃいねーだろうが
それはごく一部であって、ましてや基本にすらもならない

例えばだ
前線敵10人:味方10人、同じ人数だとする
10人そのまま前線にいるのとお座り2〜3人いて前線の人数減るのと
どっちが押されるかわかってる人は答えは歴然としてるが
お座り主義なれん中はわかんねーだろうなあ
ID:WjjW7bW90みたいな考え方だと前線維持という言葉はなくて
ひたすら逃げてもいいから攻撃当てれるだけあてろってゲームだったら勝てるだろうがな
267名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 13:26:19 ID:/YMMZ7u20
皿が前に出るのはタゲ分散よりも、隙を見せたらジャべいれるぜって牽制の意味の方が強いと思うんんだぜ
268名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 13:27:40 ID:e5bH1d3N0
WjjW7bW90(笑)
269名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 13:33:10 ID:dpWprgFe0
つか別に下がらなくても回復1,2回分くらいお座りできるだろ
それを繰り返せばいいのに
270名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 13:34:28 ID:a14A3F6v0
IDじゃなくMVPでワラタ
271名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 13:34:56 ID:xaNyziu40
個人的考えでお座りしていいのは
次の3点くらいだと思ってる。

@乙字旧ドランの中央やカペラ南西のような弾幕が全てのMAP
A職構成でスカが5人程度で弾幕が明らかに足りない場合
B崖下or崖上への攻撃でほぼ一方的に攻撃できる所にいるとき
272名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 13:35:26 ID:Fv47+ghd0
上手い雷皿()笑 とかの動画みてるとお座りとハイパワポ駆使してジャッジ連発で無双してる。
別にお座り自体は問題ない。効率的なテクニックだ。

問題なのはチキンお座り。これでは以下略だ。
273名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 13:41:02 ID:ZqKBv2YG0
もっとテクニカルな事を言えばスキルを使用した後に回復するPOW。
PWが回復した瞬間にスキルを使うとPW効率もグンとアップするのぜ。

まぁほとんどがそこまでする余裕・タイミングが合うことは無いんだが…。
274名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 13:57:14 ID:5MR+iJta0
とにかく>>247で書かれてる通り、Pwない奴は回避に専念出来る
Pwない奴狙っても命中率が低く、しかもそいつを攻撃した自分のスキにPwある敵からジャベられてバッシュ乙
例えば大魔法ぶっ放した敵皿が居ました、そいつはほぼPwなしなのは明白
ここで「奴は今Pw空っぽで何も出来ない!今なら一方的に攻撃出来る、今がダメージ与えるチャンスだ!」とか思って狙う奴はただのカス
正解は「奴は今Pw空っぽで回避に専念してくるからこちらの攻撃は当たり辛い、ターゲット候補から外しておk」と考えて
「より命中する確率の高い敵歩兵が誰かを洗い出す」作業を効率的に出来ないといけない
前者だった奴は認識改めろ

んでMVP:WjjW7bW90が前線に10人居たとして、そいつらにジャッジやレイン撃ったら
誰もステップ回避せず10人ともビクンビクンしてくれるんだろうな
確かにそんなクソ歩兵しかいないような相手なら、自軍全員弓と雷にして楽勝だろうが
実際皆もっと上手いからステップで回避する、あんま自分のクソPS基準で語るな
そもそも前に出てる奴にレインとかジャッジは本来しないし
そんなもん撃ちまくってたら氷とか全部即解凍余裕、バッシュまで繋がらずいつまでたっても敵が減らない
あとスパークくらいはせめて回避しろw
>主戦場の最前線に立ち続けたら片手でもきつい、これを皿スカにやれって言っても無理
「片手以外前に出ようとしない」最前線に立ち続けたら片手でもきつい、が正解
要するにお前さんのような後ろでお座りして回転率上げて片手の負担を軽減するなんて
短絡的な考えしかしないような奴がいるから片手がきつくなる、いい加減気づけ
MVP:WjjW7bW90はエルから出てけとかそんな酷い事は俺は言わない、乙鯖のエル行け
275名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 14:16:24 ID:WjjW7bW90
お前らの行動は無駄にしないからな
弾幕はまかせて安心して前でステップ踏んどけw
276名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 14:19:07 ID:x38yQcK60
>>275
後方からの弾幕で敵最前線の氷を割らないで下さい
277名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 14:35:23 ID:kxToXr7TO
>>274
私♀で乙エル出身だけど
そんな奴連れてこないでwww

乙ネツにはID:WjjW7bW90の仲間が一杯いるのでそちらにどうぞ
278名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 14:42:20 ID:5MR+iJta0
まぁそうですよね、WjjW7bW90が前なんか出たらステップ連打でピョンピョンして
簡単に着地をジャベで刺されますよね^^
移動でかわしつつ必要な時だけステップが出来ないNoob様は前出るとガリガリ食らいまくって涙目w
んでまたもメンテ延長かよ、がめぽ氏ね

乙鯖出身吹いた
279名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 14:44:03 ID:Fv47+ghd0
>>247についてなんだが
Pwのあるなしは回避率に関係ないよな。
むしろPWがあるほうが、スキルを使った回避ができるし、
敵に攻撃を避けたら、カウンターを与えることもできる。
もしも氷を貰っても、PWがない奴にくらべて生存率ははるかに高い。
PWがないと、敵は大胆な攻撃をしてくる。カウンターを貰う心配がないのだから。
PWがない奴は敵からみればカモ。
PWのあるやつより、ない奴が的になるほうがよいと言ってるけど、俺はPWない奴はまもってやるべきだと思う。

まぁだからPWのない自分は囮にしやすいが、囮にするのなら攻撃を伺っている味方が敵の死角にいることが大前提。
その状況を作るのは難しいな。敵が多数いるとか、敵がある程度のPS持ってたらなかなかできない。

前にでて攻撃を引き受けるのはいいが、自衛できることが大前提だぜ。MVPは俺。
280名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 15:02:43 ID:xaNyziu40
もうMVPとかどうでもいいから片手増やす案考えね?
前スレでバッシュ3持ち部隊の需要あるとか聞いてた人いたけど死んだ?
281名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 15:08:44 ID:5MR+iJta0
>PWがないと、敵は大胆な攻撃をしてくる。カウンターを貰う心配がないのだから。
>PWがない奴は敵からみればカモ。
主戦場の最前線で全員が全員一気ににPw空なんて有り得ない話
一人や二人Pw空になったからといってそいつに大胆に食らいつく奴が相手から見たら本当のカモ
いい例がよく見かける「フヒヒw奴は今Pwねえ、カモだぜ!」とストスマで食らいつき特攻ドラテぶちかまし
横からジャベバッシュ蒸発余裕でしたの両手
大胆になってくれればくれるほどカモ

>PWのあるやつより、ない奴が的になるほうがよいと言ってるけど
これは読み違えてると思われる
的になるほうがよい、の「よい」の意味を取り違えてる
Pwある奴よりない奴の方が回避行動に専念出来るため、「相対的」にPWない奴のが回避率が高い
よって敵の攻撃がPwある奴よりない奴に向いてくれた方が「ありがたい」
絶対的にPwない奴を囮にしろって言ってるわけじゃない、だからタゲ「分散」って言葉が使われてる
当然凍結した場合、Pwありよりなしの奴の方が生存率は低い
だから囮、盾、壁にするような使い方はNG、凍結した場合もちゃんとPwある奴が救出するべき
味方がお互い信頼してないと出来ないけどな、命を任せるわけだから
今の俺様至上主義のクソチキンプレイじゃ到底無理だろうよ
282名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 15:13:04 ID:cSo4pZxH0
>>280
失恋で燃え尽きて死んだ
283名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 15:16:52 ID:iRRYSsWHO
自衛できるスキルってクラン・ピア以外にいないだろ。
ヲリは常に前に出なきゃならないし、ピアで自衛→撤退時にやっとけ。
pwあっても無くても危険性は同じなんだ。
ただ、死んでもヘル とかいうなら死ぬ瞬間だけはダメひゃっほいしてたらいいよ。前線ではしてほしくないけど
284名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 15:30:23 ID:Fv47+ghd0
>>281
皿同士なら敵は普通に中級うってくるな。
ヘルを携えながら前にでてきて、自分か味方が焼かれることもよくある。
まぁPW30程度あるのとないのは大きいぜ。


>>283
間接攻撃全般。敵のヘルとかを消せる。
あとウェイブ忘れんなウェイブ。
ヘルもうまくすれば敵ヲリを返り討ちにできるし、スパーク撃つのも生存率あがる。
凍らせるのもあるしサンボルでふっとばすのもあるしwww
あと凍ったヲリにクランブルされることって結構多くないか?
もしくは自分がヲリのt(ry
285名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 15:39:51 ID:klSz+LT10
氷像にされて群がってくる奴らをまとめ焼きできた時は
勝ったなと思うへたれ火皿。
286名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 15:47:50 ID:+0CxS72mO
揚げ足の取り合いになってきたな。
お皿様や糞弓はヘル1発程度のダメージで死んじゃうんだよな。だから前に出られないんだろう。
287名無しさん@ゴーゴーゴーゴ!:2008/10/10(金) 15:51:37 ID:vM6zkYm/0
ID:WjjW7bW90「計画通り」
288名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 16:03:11 ID:XUEzJzGwO
>>286
HP全快でもレイン掠っただけで必死に逃げてくし
ヘル1発分のHPも無いと思うぞ
289名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 16:09:53 ID:iRRYSsWHO
ヘル撃てる余裕があるなら十分に攻撃の機械を伺う人なんだが。
290名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 16:14:42 ID:GzBPe0Ck0
オベ守るへき地戦味方3人が敵8人くらいに押されてオベをキコられた
援軍要請まで入っているのに
すぐ目の前のクリスタル一所懸命掘っていた5人がいたな
291名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 16:31:35 ID:xaNyziu40
>>291
そんなのまだマシな方だろ
少し前、カペラ攻撃でキマが崖下で発見報告あって
マクロ連打してるにもかかわらず
キプ堀が5人近くいたのに誰ひとり動かず、崖上まで無傷でのぼられて
死に戻りと駆け付けたナイトが初めて対応とかあったわ

当然のごとく、FBもらった
292名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 16:36:55 ID:zMJ3zB9N0
oi
おい
NPCまた逃げた
293名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 16:52:11 ID:Y/HOqk/lO
とりあえず最優先で狙われやすいのは片手って事を考えるんだ
Pw切れた皿よりも片手が狙われる可能性が高い。

つまりは片手の側で待機しておけば片手を狙って来た敵にカウンターを狙える。
敵から見ると片手に攻撃すると横の皿にやられるかも…となる。
一人でウロウロしている片手は皿から見たらただの的
「片手と仲間達」が揃って初めて前線が維持出来る訳だが
最前線に片手2人と皿1人みたいな配置が多いのよねエル
この配置だと集団でドラテとかされると簡単に崩壊する
294名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 17:19:23 ID:iJx2wBK90
俺は敵片手はどっちかってと放置するけどな…
殺しきれる状況ならまだしも、鈍足か氷結入れて他狙う
295名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 17:32:51 ID:/YMMZ7u20
そういうのは放置っていわねぇw
296名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 17:41:07 ID:wS9ujRDl0
エルのNPCなんて元々いなかったんだよ
297名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 17:41:41 ID:wS9ujRDl0
誤爆した
298名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 17:52:29 ID:UdTELtTbO
当方火皿だが下手に後いるより前にいる方が安全だと思うんだが。
そのラインに敵レイン&トゥルー来るなら勝ち戦。
こけヘルうめぇ。氷解凍うめぇ。
だがHPは650以上は維持しないとデッドふえるだけだぞ。
299名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 18:30:49 ID:KP/CSf4F0
前に出たからと言って片手ならともかく、一人の皿が集中攻撃されるような事はまずないからなー
正直前に出た方が安全とも言える。
片手の近くに居れば特攻ドラテなんかは生バッシュしてくれるし片手を狙った敵にカウンターはおいしい。
ただしハイドには注意が必要だが。まぁどうしてもサーチが苦手ならサイドを避ければそれなりに安全。
300名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 19:09:51 ID:Y/HOqk/lO
>>294
うん、それ放置違うw
凍結や鈍足狙った時に敵皿にカウンターもらったら自分が終わる。
かと言って片手放置してたらいつまでも押せなくて困る。

このどうすればいいんだ!って状況を保てれば負けない。
崩されると負ける。

片手が少ないエルの場合、戦闘開始時点で前線半壊状態から始まるようなもので
すごいハンデ背負ってるとも言える
301名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 23:47:35 ID:5Vd/BhII0
何で建築も召喚もしないで最初から最後まで座ってるだけの堀大量発生してるんだ?
302名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 23:54:52 ID:mJng4SL30
ドランゴラ防衛で掘り5人くらい居るのに
オベが全く立たなくて絶望したな
303名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 23:57:46 ID:RVPEs9iI0
最近多いよ クリ堀地蔵
304名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 00:01:37 ID:gR3Ja5hq0
>>300
ハンデ?
初めから、その状態で過ごしてきているふるい人たちはハンデとも思ってないんじゃね?
少なくて当たり前、多ければラッキー程度だよ。
俺がそうだから、間違いない。
305名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 00:05:38 ID:BmrBvwpS0
おじゃ。えるさんが起きてるだと?
306名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 00:06:08 ID:BmrBvwpS0
>>305
ごばく。
307名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 00:28:00 ID:0CJo/Aaz0
たまに銀行やってると堀死が目につくからちょっとビキビキくる。
皆超カッコイイナイト出ないか?って軍範で言ってもガン無視。
なんだ堀放置かと思ってたら輸送ナ来た瞬間「余剰クリ回収or渡します」

マジの初心者なら教えればわかってくれるが、こういう中途半端にFEZ知ってる奴はタチが悪すぎる。
キプクリで貢献度厨かおめでてーな。
308名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 00:52:33 ID:bgOPLHDK0
オレは銀行であって貢献度厨ではない(キリッ
309名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 00:56:33 ID:QxWv/XPY0
銀行はランク上げの時に必死にやってたな
310名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 01:07:37 ID:VQ+T8keJ0
倍期間と新人勧誘自演キャンペーンのコンボが酷かったな。
311名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 01:13:09 ID:hw+K65Pt0
>>304
俺にはハンデにしか思えないけどw
しかし毎度毎度片手不足な戦場ばかりなのに国別の勝率もなかなか安定してるこの国がある意味怖いわ。
前線に片手2人だけとかレイープ直行でもおかしくないんだぜ・・・いや、レイープされる事も多いけど
312名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 01:20:18 ID:NZmF26sp0
FNSって癌部隊なんですか?
313名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 01:23:36 ID:gP5CC4jR0
>>309
俺もやってたが悪いことじゃないだろう(キリッ
314名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 01:26:29 ID:sByWlz7k0
エルよええええええええええええええええええええええええええ
315名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 01:29:29 ID:gP5CC4jR0
ホルから出張ご苦労様です^^
ホルさんお強いですね^^
316名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 01:42:50 ID:Ap9ES6eT0
八仙花

こいつもカス歩兵リスト突っ込んどけ
・デドラン常連
・全チャ
・厨・ネガ発言
士気下げるのってキックできないんかね。じゅうぶん迷惑なんだが。
317名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 01:44:40 ID:VQ+T8keJ0
今日マジ弱いだろ。
>>315はホルにレイプされて顔真っ赤ですか。
318名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 01:46:26 ID:3Bywc4MM0
ロザリオとか無駄なとこ行ってるからこうなる
319名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 01:49:03 ID:w/FXoiPFO
つーか銀行は叩くなよ〜役に立った上でスコア稼いでるんだしさ。
居るのと居ないのとじゃかなり召喚の出やすさが違うし…

そういや以前銀行が居ない時に召喚カウントしてるナイトを見た事があるんだが
あれが居たら銀行別にいらなくね?みたいな…アレ?
320名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 01:50:33 ID:GlKmKcEv0
今日というよりは23:00以降だな。
0時ころに寝る人が多いんだろ。
それまでは結構ましだったよ。
321名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 01:51:23 ID:9apJeGuj0
結構ましというか上半分青だったろ
322名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 01:52:26 ID:CqpiW3xv0
召喚数えてただけなのに"銀行はキプクリへどうぞ"と言われた時の気まずさ
323名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 02:00:35 ID:w/FXoiPFO
召喚カウントしてたら何故か「お前銀行やれよ」と怒られた事がある。
324名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 02:07:07 ID:gP5CC4jR0
>>317
ネツに逃げてます
325名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 02:15:51 ID:eJ+cij7/0
>>319
クリの貯蔵と引き出しの仲介は誰がするんだい?
326名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 02:19:30 ID:FJ525MOf0
>>319
あれは敵ナイトが増えて緊迫してきたら面倒になるから
堀が気付いて銀行してくれた方が助かる
327名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 02:19:46 ID:hw+K65Pt0
>>325
それこそ掘り死でも出来るじゃない。キプ前に誰も居ないなんて言う異常事態でもない限り。

とは言えただでさえスコア稼げないナイトで召喚カウントまでやろうとする人は
なかなか居ないだろうしそもそも戦闘しつつカウント更新とか難易度高すぎるし
銀行って役割はあった方がいいよなと思う。
328名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 02:22:37 ID:7vMgQANX0
>>315
314はライダーするためエルにつくったのにまぞって悲しんでいるんだよ
わかってやれ
それにしてもホルミンウイルスはまじですげーな、ここまで弱体化するとは
329名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 02:28:17 ID:QxWv/XPY0
ナイトの召喚カウントとかテクニカルすぎだろwwwww
330名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 02:34:28 ID:QycXTS0Z0
一度キプクリに誰も居なくてナイトがキプ前で銀行していたのを見た事があったな・・・
肩代わりしたけどあれは切なかった
331名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 02:38:20 ID:3Bywc4MM0
ナイトはナイトの仕事しろよアホか
332名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 02:44:31 ID:bgOPLHDK0
前線のナイトが味方と敵のナイトの数を
時々報告するのはかなり良いぞ
レイスやジャイを出すタイミングがわかるからな
333名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 03:04:20 ID:P+QJ08bk0
今のダガーHP9割以上保ちつつ届いてないジャッジしてる皿ばっかで吹いた
他職エサにするのはいいけどせめて与ダメ10kは越えてくれ

ダガー攻めでホルにレイプされたのなんて久しぶりだぜ…
334名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 03:17:25 ID:gP5CC4jR0
>>333
パニ警戒としてHP保つのは別かまわんが10k以下は無いわ
335名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 04:15:34 ID:KGYiha7p0
敵片手放置ってのは最低限の攻撃入れて、後は回避で釣って後ろに腐るほどいる味方に任せて
自分は片手の後ろのぶっぱ大魔法狙ってる皿やスカ狙うって事を言ったつもりだったんだけど…
嫌でも片手は自分を狙ってくるからそこを味方に狙わせるため
だが面子によりけりで片手一人来たぐらいでガン逃げする場合も多いから困る
つうかそんだけ居るのになんで敵一人すら殺せないの?っていつも思う
敵皿も馬鹿じゃなければ、お互い中級の射程にギリギリ入らない位置取りをする
だから単純な動きしなければそうそう当たることは無い(お互い後出しを狙うため
特攻してくるヲリに位置あわせんじゃなくて、敵ジャベ皿に位置合わせるって事を言いたかった
もちろん味方が頼りになる場合はそれより前出ることになるけど
自国戦は呆れる事が多すぎて滅多に入らないから安心してください^^
336名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
掘専は僻地でもキプクリでもいいから召喚数えてほしいわ。
修正が忙しいなら掘と召喚管理だけして別の人にクリ管理任せるというのも有効な手段だわな。

最近は率先して銀行する人もいるから助かる。