1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:
3 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 02:15:00 ID:uEHeb9Kw0
ヲチして貶す以上の事はしないのね…。
無能な働き者以下だな。
いい加減、オタクからしたらJSFシンパもウザったいんだって事に気付いて欲しい。
>>4 煽り乙。
リアルで〆ようなんていう連中の様にはなりたくないので
6 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 03:45:14 ID:uEHeb9Kw0
>>4 アキバデモ実行委員会も公式に認めてる事が認められないとか…
かわいそう…。
未だにJSFがどうのなんて言ってるのはオルタナンくらいだろw
トラブルがあった=襲撃事件があった?
これで認めていると一年以上も強弁し続けるのは流石だ。
9 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 10:30:22 ID:uEHeb9Kw0
左翼得意の「嘘もつき続ければ本当になる」作戦か
トラブルがあった=襲撃事件があった ?
という疑問をもつのなら、、「トラブル」とボカした表現をしてる側に、
「「何が」あったの?トラブル、じゃなくてはっきり言ってよ」とか言いに行くもんじゃないの?
襲撃事件って実際にはお粗末な襲撃もどきなんじゃないの?
ハタ迷惑なだけだったと思うんだが。
どういう情報が事前に出てたか、進壱がどうしたか、これ把握しなって。
リンク読めば出てくるから。
「襲撃」までは分かるとして(誤解を招くおそれがある表現ではあるが)
「コミケテロ」とか書いてる奴はダメでしょう。
おやまあ。
ヲチ板に新スレが立ったから、どこかから喜びの悲鳴があがって
いるんですねぇ。
今後も観察対象になっている馬鹿な人達、頑張って足掻いて下さい。
ま、何も生み出さないクズが出来るのは、滑稽な踊りを見せて
他人に笑われる程度の事ですしね。
見出しがちょっと、なのがあると。
で?
見出しがちょっとなのがあると、そこに書かれている事実がなくなったりするの?
>>14 襲撃が未遂だと言うのならまだ分かるが、
これをテロと呼べないと言い切ることの方がどちらかといえば難しいと思うぞ。
19 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 14:28:06 ID:k4hXpfZv0
「左版・新風連」として有名な人たちですよね?w
( ´∀`)
mixiの児童ポルノ法関連のコミュでりょうげつという管理人を追い込み、追い落とし。
その過程で、管理人選挙とかも言ってたけど、なるべく投票数が少なくなるように、Kさん がんばる、がんばる。
そして新管理人は自分らがやってた勉強会とやらの出席者。
記名選挙なんてやってるの北朝鮮ぐらいだよな
真相は分からないが、普段の身の振りが身の振りだからな
身内で稚拙な言いわけをうだうだ続けるならいっそ首を括ってしまった方がよっぽど立派だ
あ、ハチガイ二号君への応援メッセージじゃ無いのであしからず
ところで議題とかどうしる?
>>3でいいの?
>>18 これを「テロ」と呼ぶのは難しいでしょ。
そう呼ぶ時点で何らかの主張が込められてしまうと思う。
少なくともそれは「ヲチ」ではないと思うね。
16が何を言っているのか理解できないんだけど。
まさか「呼び方が変わっても印象は変わらない」とでも思ってるんですか?
>(見出しがちょっとなのがあると、)そこに書かれている事実がなくなったりするの?
「見出しだけじゃなく中身見て、事実を把握すれば?」
1年たっているのにまだ内ゲバやってるのこいつら?w
うんw
別のところでねw
コミュの管理人が自分と同じ方向性でないと、ネチネチ言って、いやな気分にさせて
管理人やめたくなるように仕向けてる。
ネチネチ言ってる現場を見たいんだが、どこのコミュよ。
>>33 ア放一派以外に誰がいると
ただでさえ粗悪シンパに私怨swdでループしっぱなしだし新しい局面を期待したいなあとw
たしかに新しい局面は必要だなぁ…。
でも、PJの記事検証くらいしか今やれることってなくね?
>>34 すまん、ざっと目を通してみたんだが、よく分からんかった。
具体的にどのトピの何番目辺りよ。
組織ごっこやってたのは連中なんだから
テロって呼んでやった方が喜ぶんじゃない?
でも実際のところ「テロ」っていうレベルでは無いんじゃない?
「テロ」って言うとゲバ棒持って突撃してきたとか、
火炎瓶とか手製爆弾投げつけてきたとか、そういうレベルだろう。
前後関係も含めて。
>>40 リンク読んで事実関係を把握した上で「テロ」とまではいえないんじゃないかなぁ。
実際には襲撃未遂で終わってて、当事者で解決してる問題なんから、
精々が「テロ未遂」事件ぐらいじゃね?
>>39 行為には至ってないが
前後の言動が言動だから、テロ計画だろと揶揄されても仕方無い
>>36 PJ記事の検証はあくまでわき道で一部のバカが増長するだけだし
児ポコミュ批判の話も同人板にスレあるし、何かミクアカも無い外野気味のヲチャにはちょっと辛い状況だわ
ちょっと小泉秀ちゃんの面白い過去話とか無い?
>>42 細かい表現に拘ってもシンパ認定されて終わりだし、どうしようもない
まあ「テロ」って呼ぶのは事件を表すのに正確じゃないなと思うだけで、
訂正させようと思ってるわけでは無いよ。
ただいくら襲撃未遂事件を起こしてるからといって、
事実を誇張した表現をするのはどうかなーと思ってるだけだし。
まあ大した話題でも無いんでもう切り上げるけど。
>>42 つ
>>28 >>43 mixi垢
つSNS板の招待スレ
某コミュ、管理人選挙とやらのルール策定に関する発言
735 2008年09月06日 01:12
古鳥羽護@SaveAkiba
管理人選挙の投票方式関連ですが、記名投票を推します。
記名方式の場合、単発発言の人の投票を無効票として排除する事が可能になります。
>単発発言の人の投票を無効票として排除する事が可能になります。
>>46 意図を説明し無い引用やアンカーで済ませるお前の横着さが気に食わねえ!
じゃなくて携帯アドレス必須だからな、それ以前にそこで招待してもらった時は一ヶ月ほどで消されたし・・・
そろそろリア充友人に頼み込むか・・・
?
ほぼ答え書いてあるじゃん。
>>48 勢い悪いし、新規の人にも分かりやすいようにもっと丁寧にレスを書いても良いと思うんだ
・・・と書いてみる内ゲバテスト
ここネトヲチだし。
ヲチ対象がすごい当て字になってて暗号と化してるスレさえあるような板だし。
それと比べればどうってことない。
>>39 撮影自体が事前準備だろwww
確かにコミケに対するテロじゃないから、批判者襲撃未遂事件
とかって言うべきかもだけどな。
普通に市民生活送ってて、いきなり写真を撮られる事の意味不明さが理解できんか?
しかも相手は、自分と意見が一致しない人間だぞ?
事前にリークが無ければ、もしかしたらちょっとした事件になってたかもな。
てか、当事者間で解決した訳じゃない。
コミケが仲介に入ってる。
つまりあそこで警察沙汰になってたら、
もしかしたら二度とビックサイト借りれなかったかもしれんのよ。
>>47 意図?
そんなもん書いてないぜ?
副垢どうのこうのなんて、超能力者以外わかんねぇってのwww
も う 意 図 判 る だ ろ ? w
>>43 てかこっちに移ってきた経緯自体が、
署名有志にアキバデモ残党(臭)が紛れ込んでる
って情報が元だったんさ。
んで、防衛と荒しがうざいからID表示されるこっちに移ってきた。
まぁ、PJ記事に関しては俺もわき道だとは思うが…
や る 事 が ね ぇ ん だ よ w w w
<某所の選挙のルール>
「今まで発言してなかった人=複垢、工作投票者だ!」
前提がこれだからね。
事件報道でも、裁判でも、今の日本では「推定無罪」が前提なのにね。
発言少なくて投票はした人=不正投票だ!
つまり「 推定 有罪 」。
そういうやり方が提案されてた。
例の署名運動だけど、ア放一派が関わっているのは事実だよ。
証明しようもないが。
勉強会で配られた資料ぐらいならあるけど、スキャナーも無いしな。
写真もあることはあるのだが、これを公開したら俺が誰か教えるようなもんだしなぁ。
りょうげつが連中の関与を証明してくれれば一番なんだが。
しかし、賛同したコミケの三代表や担ぎ出された山口弁護士、あとは臭とは仲違いしていることになっているfurukatsuはどう考えてるんだか。
テロによってコミケを危機に陥れた臭がデカい顔してる活動に場所を提供する準備会ってのは、さすがにね。連中のことを知らないわけでもないだろうに。
こんなのが出てくるから「テロって呼ぶのはおかしいですよね」と言わずにはおれんのだよね。
必死な人がいますね。
結局シンパと沢田大会になるんですね
分かります
どう見ても、赤いペンキをぶっかけしたくて必死な人が一人いるだけ、にしか見えませんw
>>55 例の署名活動にア放残党が関ってるという確実な証拠が欲しいところだね。
ただ、臭って例の署名活動ででかい顔できるか?
署名活動に参加してたとしても、署名を受け付けたり、集計したりする作業しか
やることが無いように思うんだが。
>>55 資料を写メにでもしてどっかにうp。
ア放時代の得意技は「斜め上」だったようだけど、今の得意技は「定形煽り」か。
>>55 りょうげつが関与を証明するのは無理だろw
>>58 >>54推奨www
>>62 確実な証拠ってなんだよwwww
どんな証拠だったら確実だって思えるんだ?
>>58 >>54で既出。
その辺の話で、肝心なものはこのスレにもうコピられてますよ。(それも既出)
>>62 確実な証拠。
出しても、防衛隊はまた「コミケがマークされてないんだから、オレたちと中核派は無関係だ!」論法
みたいのかましてくるだけだろうね。
「目的語とか主語をすりかえて、ぐちゃぐちゃ何か言う論法」w
つながり、関与を疑えるようなソースがあれば普通の人には十分。
あんまりこだわると突然公安調査庁HPとかに行って、そのリンクをスレに貼るような人になっちゃうよw
おかしい人が入り乱れてて
レスの向こうを予想しながらレスをしていくのはもう疲れたお。。。
次スレに達したら匿名ブログを各人作ってトラバやコメントでお互いやり取りするようにしようぜ
>>65 普通の人には充分って・・・オルグ(笑)目的じゃ無いんだからw
>>57 バカ?
警察が動いて警戒にあたってたのはJSF氏がちゃんと証明してるだろ。
で暴露ログで〆ちゃいましょうとか言ってるのも事実だ。
何度も殺人などを行ってきた中核派と関係する極左過激派がコミケを危機に陥れるような襲撃事件を企てた、というのに何を言ってるんだか。
「告知」
たまにスルー検定が開催されています。
>>66 (笑)
このスレに何か書くというのは、自分では弁がたつつもりの小学生をいじって遊ぶ、みたいなもんでそw
外でやると、見てるくせに、そんなブログなんて見てないって言い出すからなあ。
>>66 それやるならむしろwikiの方がよくね?
コミケテロ事件のその後みたいな感じで、
できれば当事者間がきちんとやり取りして情報の収集にあたるのが理想だが・・・。
それこそ誰か第三者に仲介頼むか?
> 警察が動いて警戒にあたってたのはJSF氏がちゃんと証明してるだろ。
JSF が何を証明したっけ?
勢いで、「他人には言えないない公安資料を俺は見た」って言っちゃったことしか
証明できてなかった気がするがwwwwwwwwww
そこにしか喰らいつけないよね。
ちなみにこのスレのやつでそこに依拠してるやつは現状1人だけですので。
>>69 wikiだと串を弾けばipモロだし、いかがわしい扇動者は目立つだろうな
後は当事者と連携がとれれば監視・情報交換場として良いかも
ただ、その場合は窓口をどこに置くかだ
荒れに耐えかねた2chコミュが外に出ても大概過疎っちゃうし
>>64 確実な証拠っていうか、ア放の残党が例の署名活動に関っているというソースが欲しい。
今ある情報だと関ってる「らしい」レベルのものしか無いだろ。
だから臭が関っているのかいないのかをはっきりさせる証言が欲しい。
というか件の署名には参加してるので、ア放残党が関ってるとか正直たまったもんじゃない。
あのクソみたいな連中のせいで署名活動まで香ばしくなるのはたまらん。
JSFが警察の関与を証明できてないのは確かだけど
>勢いで、「他人には言えないない公安資料を俺は見た」って言っちゃった
んなこと言ってたの?mixiかどっかで?
77 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 18:28:35 ID:+c7JvuzR0
age
まいど。ご無沙汰のボンクラでございますよ。
syuu-chanの関与? はい。してますよ。
ソース? フルカツから直で聞きましたよ。中華食いながら。
オレが本物か? 信じられないなら委員会に公開質問でも出せば
いいんじゃないスか? デモの文脈から外れたコトに関しては
あんまり興味ないんで・・・
>>78 臭ちゃんが例の署名活動にどこまで関ってるのか分かります?
署名の手伝いしてるだけなのか、署名の運営にまで関ってるのかその辺り。
なんだこれ
>>79 いや、普通にしてるぜ?
>>81 まぁ…秋だからなぁ・・・
ぶっちゃけこれをウォッチしたり議論したりする意味って・・・あんのかなぁ・・・。
普通にってのはよく分からんけど
最悪のケースwを想定して運営と山口弁護士あたりに釘刺しメル凸しておくか
署名はコンセプトには賛成だし変な動きはしてほしくないし
奴のせいで崩れたら末代までたたってやるぜ・・・まあ奴で末代かもしれんが
>>81 >警視庁に電話していろいろ聞くと
>警察の人が喜んでくれたことにびっくりした。
>「君たちは進化してるね〜」
>と言ってくれた。
どう進化したんだ?
逆進化って奴か?
>>83 山口弁護士は救援連絡センターで活動もするアカ弁護士だからなぁ。
過激派の暴力行動をすすんで弁護するような弁護士ではあるので微妙。
上で出ていた昼間たかしも元過激派でデモ最中に警官に暴力をふるって逮捕された前歴あり。その際についた弁護士が山口弁護士というのは有名な話。
>>79 臭は運営に深く関わっている。
というか、山口弁護士は忙しいので実務的なことはほとんどやっていない。
>>87 で、運営でなにか問題は起きているんでしょうか。
起きているならその問題自体を突くべきでは?
(このままでは起きるであろう問題、でもよい)
「誰それだから良くない」よりも「何をしてるのが良くない」の方が分かりやすいです。
言うまでもないですが「アカ弁護士」とか放言してたら説得力皆無ですよ。
つーか「アカ」だと何が悪いん?
常識的に考えて、コミケでテロ事件を起こした臭がいるのはまずいだろう。
準備会スタッフと警察の活躍で事なきをえたが、連中を止められなかったならばコミケの存続にも関わる危機だった。
そんな連中が運営で関わっている署名運動がコミケの半分公式な承認を受けつつ運動するのに問題がないと?
バッキー事件関係者の板花や過激派と関わっている政治的詐欺師フルカツの関与も十分に問題だがな。
だから、「テロ」ではないでしょ。
ああそれとだ。
「コミケの半分公式な承認を受け」ているのが許せないなら、準備会に言えよ。
>>91 またそこに蒸し返すのか?
JSF氏はテロだと言ってるぞ。
普通にコミケでサークルを襲撃しようとしてたらテロだと思うけどなぁ。
テロ未遂はテロじゃないって言いたいのかなあ。
よくわからんなぁ。
ま、何にしろ阿呆デモの連中は今後もずっと疑われ続けるって
事だけどね。
> JSF氏はテロだと言ってるぞ。
お前らその一点張りだな。JSF教ですかw
一応、準備会としての見解はよくあるサークル間のトラブルな。
俺もア放の連中はクズだと思うがJSFの言い分も煽りすぎだと思うぜ。
警察沙汰なんか無かったとコミケ準備会からも公式見解がでていたはずだが。
えっと、このスレの奴で、100%JSFに依拠してるのが何人か、分かってます?
1人だけなんで。
襲撃未遂事件を「テロ」と呼ぶかどうかについては、
個人によって意見が分かれるところじゃない?
個人的には「テロ」と言い切れるほどのものじゃないと思うけど。
えっとさ、このスレのでJSFに100%依拠してるのは1人だけ。
あの事件の呼称なんてどうでもいいじゃん。
呼称によって事実が変わるの?
<事実>
デモ運営のコミュで「進壱は締めちゃいましょう」という発言があった。
そのあと、デモ運営の人間がコミケの進壱のブースに進壱の写真を撮りに来た。
またシンパとSWDに振り回されるのか
SWD!SWD!は最近起きてたっけ?
「ブログの見出しが、見出しが」って言う人なら結構来てるけど。
ま、↑が来たら2・3行のまとめをコピペで。(
>>101)
古鳥羽にかかると、「締めちゃいましょう」が「合法的に解決しようと盛り上がった」
になっちゃうんだよな。
「締めちゃいましょう」という発言があった、という事実から、
テロがあった、ということになぜかなってしまうのが、
このスレで必死な何人かの人の脳内。
つ>101
えっとさ、このスレのでJSFに100%依拠してるのは1人だけ。←
あの事件の呼称なんてどうでもいいじゃん。←
呼称によって事実が変わるの?←
<事実>←
デモ運営のコミュで「進壱は締めちゃいましょう」という発言があった。
そのあと、デモ運営の人間がコミケの進壱のブースに進壱の写真を撮りに来た。
古鳥羽にかかると、「締めちゃいましょう」が「合法的に解決しようと盛り上がった」
になっちゃうんだよな。
>>105 ネットでヲチされてたんだろ。ヲチブログにはコメント欄もちゃんとあった。
ブログとかにコメつけてネットでやりあえばいいじゃん。それに相手の写真なんか要る?なくていいよね。
なんで写真なんて撮りに行ったの?
なんか「テロ」と呼ぶには微妙なことを「テロ」と言い切るのは
事件を大事にしてア放残党をさらなる悪人に仕立て上げたいんじゃないか、
と勘繰ってしまうんだが。
まあ呼び方が変わったと所で事件の本質が変わらないっていうのには同意だけど。
>テロリズム(テロル、テラー、テロリズム=Terror, Terrorism)とは、一般に恐怖心を引き起こすことにより、特定の政治的目的を達成しようとする組織的暴力行為、またはその手段を指す。
ウィキペより
テロじゃね?
110 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 18:42:24 ID:V1F46QE60
>テロリズム [terrorism]
>一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの手段を行使することを認める主義、
>およびそれに基づく暴力の行使。テロ。
三省堂「大辞林」でもテロですな
「行使」はしていないけれど(失敗したから)、「〜認める主義」であることは間違いないな
問題はそんなテロリストが署名活動を通じて政治的詐欺を継続してるということだ。
ア放残党などというテロリストがなんでのさばってるんだか。
予防拘禁の対象になってもおかしくないテロリストだぞ。
表現の自由も良いが、それを理由に市民運動を隠れ蓑にオタクに近づく過激派や左翼を発見し排除することはやはり重要だよ。
>>111 気安く言ってくれるなあ・・・(画像略
対抗案や対抗組織(敵意は控えめでな)を作らんでアジッてもあまり意味がないと思うぜ
常識的に考えて連中の行為はテロだろ。
準備会の公式見解だってトラブルを必要以上に大きくしたくないならなんとでも
言うだろう。コミケを守るためにうそをつくことだってある。少なくとも、会場で公
安事案となるテロ事件があったというなら、次回の開催に支障が出る。ならば、
準備会はなんということのないトラブルだと言うだろう。逆に言えばアフターレポ
ートにも載らず、あの程度呼ばわりされた事実は公安事案だったという証明に
もなるだろう。
警察が関わっていたという証言はJSF氏が間接的に証明しているし、連中が中
核派と関係するテロリスト集団という事実を鑑みれば公安警察が関わっていな
い方があり得ない。ネットでの実現性がない爆破予告なんかより、極左と繋が
ったテロリストの謀議の方が何倍も危険だって常識で分かるだろう。連中は人
殺しをしてきた中核派と繋がっているんだ。
宗匠は連中を政治的詐欺師と言ったがまったくもってその通りだし、だから今回
の署名運動や小林たかや区議のイベントに関わったりしているんだろう。ああ
いう詐欺師が跳梁跋扈することは問題だし避けなければならない。
こういった市民運動がああいう政治的詐欺師の温床になることは過去の例から
も明らかだし、その意味ではオタク界隈で市民運動的なことがあれば注意深く
監視して疑いあらば暴かねばならない。
そもそも、趣味の世界であるオタクの世界にあんなインチキな政治運動、政治
的詐欺なんか必要ないと思うけどね。無駄に世間に楯突いて敵を増やしても仕
方ないし、表現規制も無駄に叫ぶからというのはあると思う。あんなことをする
なら、世間に受け入れてもらえるように自分の襟を正すべきだと思うよ。
102 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/10/10(金) 14:01:12 ID:PzwN4xElO
またシンパとSWDに(ry
それが古鳥羽護にかかると、「合法的に解決しようと盛り上がった」
になっちゃう。
締めちゃおう、写真撮影、「合法的に」
「写真をとって合法的に締める。」
ありえるのかどうか考えてみたw
「合法的に締めちゃう」とは何なのか
1.“相手の家に行って小一時間(ry”
→相手が「なんで来るんだ」
=住居不法侵入
→運営諸氏「おまえ、なんであんなブログ作るんだ!どういうつもりだ!〜〜!」
=脅迫罪
2.暗がりから(ry
=傷害罪
3.撮っただけです〜
=肖像権侵害ですが。
*ブログとかの話なんだからネットでやりあってればいい。
なぜ写真がいるの??
となる。
「写真を撮って合法的に締める」ってなんのことですかー?
ありえるんですかー?
住居不法侵入の所には、不退去罪も追加で。
訪問販売とかも、住人が望んでなければ「不退去罪」だからね。
そんなのは具体的にはほとんどありえないのに「合法的に解決しようと盛り上がった」という表現だけで済ます。
ブログのタイトルがどうのこうの以上の問題では?
一般に出た記事で、タイトルじゃなくて、記事の中の記述なんだから。
話がしたいならブースのところで話したらよかったんじゃないの。
120 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 23:36:39 ID:jfIwdA4+0
もう、あの時何があったのかとかテロだテロじゃないとか、いいだろ。
ア放が襲撃未遂事件をやったというのは事実なんだから。
問題は署名運動に連中がどう関わってるかだ。
俺も基本的には
>>120みたいに思ってるけどね。
「コミケで『テロ』と言ってる、そんな言い方する連中のいうことなんて〜」
と言うのが良く来るんだけど、その割には「合法的に締める」
はスルーするからさ。
何で写真を撮ったの?
>>120 だから関わってるってww
運営メンバーは、ムラと臭だよwww
>>112 作っても無駄だろww
mixiのコミュみたいに管理人追い出したり、
それまでコミュで持ってた実効組織を放逐する連中だぜww
シンパ用テンプレは整備しておくべきだったかもな
反論省略厨のレスアンカーは時々イミフな時があるし
>>114 swdっぽいのは
>>86じゃねーの?
>>124 暗い暗いと不平を言ったら、明かりをつけてもすぐ電球が切れるだろwww
と絡んでくるような非建設的な御方じゃのう
>>125 シンパさんはさんざん既出のを読んでなかったり、すぐループする。
それだけのこと。
いいんじゃん、別に、速攻でアンカーだけで既出、ループを指摘され続けてもw
建設的うんぬんはどうかな。
ここヲチ板だし。ウォッチをする場所。