【FEZ】FANTASYEARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ E鯖エル総合17

FantasyEarthZero - Ether server - Ielsord 総合スレッド
Eエルに繋がる内容であれば晒しやヲチ、部隊内情リークなどなんでもおｋ


■晒し用あぷろだ
ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=317385

■注意事項
・自分が晒されてないかと心配な気の小さい人間は、このスレを見ないこと。
・晒す人はできるだけスクリーンショットや動画を用意し詳細を書くこと。
・このスレには私恨で無罪なユーザがされることがあるので、
　スクリーンショットが付いていない晒しは基本的に信用しないこと。
・もし無罪の人を助けたいのであれば、見たことを一切気にしないこと。
　援護を入れると、スレが盛り上がり余計に傷が広がります。
・ここに書かれていることを鵜呑みにしないで、ゲーム内でのその人の印象の方を信じましょう
・自演や光臨は大歓迎です＾＾＾

次スレは>>950くらいが立てる。無理ならBBS戦死に入隊

■前スレ
【FEZ】FANTASYEARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ E鯖エル総合16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1221707159/

◆基本１０か条◆
�@味方を助けましょう
�A氷像解凍はバッシュ、アイスボルトを待とう
�Bまとめ焼きならヘル解凍もおｋです
�C片手が消えると押されます
�D攻撃の基本は単体攻撃と牽制攻撃が１セットです
�E声を出そう
�Fキプで掘ってれば銀行をしよう
�G３戦に１回は裏方しよう
�Hスカはヲリを援護しよう
�IHPある人から前出てタゲを分散させよう

709 ：名も無き冒険者：2008/02/15(金) 13:10:39 ID:uUP+h49x
タゲ分散ってのはみんなで仲良く弾幕食らいましょうって話じゃないし
仁王立ちで敵スキル受け止めろって話でもないからな。
前出ろって言ってる奴も、それに文句言ってる奴も一部勘違いしてるように見受けられる。

Pwある奴は常に攻撃チャンスを狙ってる、逆に言えばそいつはスキが出来やすい。
そうなるとPwある奴を狙ってる敵のスキル成功率は格段に高くなる。
でもPw回復中の奴は回避行動に専念出来る。ぶっちゃけFEZでは自分を見ていて
なおかつ回避行動に専念してる奴にスキル撃つのは博打であってバカのすることだ。
となると敵の攻撃はPwある奴よりも無い奴に向けてもらった方がよっぽどいい。
別の誰かを狙った攻撃に巻き込まれて被弾するのは最悪のパターンだが、
自分を狙ってる攻撃を回避するのは最高のパターン。

つまり自分を狙わせた上で回避する、その間にPwある奴が攻撃を叩き込む。
自分のPwが貯まり他の味方のPwが無くなったら今度は逆のことをする。
これが前出ろの意味であり連携と呼ぶ。ジャベバッシュヘルヘビスマだけが連携じゃない。

よくある小さな連携として、例えばパニ狙ってる自軍ハイドがいる場合、わざと敵の攻撃が当たる位置まで
進んで挑発し、敵がこちらに夢中になってるスキにパニを決めさせるってのは結構多くの奴が
やった事あるんじゃないだろうか？Pw無い奴がこの挑発役、Pwある奴がパニ役と考えれば良い。
片手は常にこの挑発役をやっているので強い。なんせバッシュ回避は生き残る上での至上命題で見ざるを得ないからな。
だから片手はいるだけで貢献出来るといわれる。立ってるだけで敵全員の注意を引きつけられるからな。

710 ：名も無き冒険者：2008/02/15(金) 13:29:46 ID:MAB/XiSU
>>709に同意
味方の数が多ければ、自分を見ていない敵に攻撃を当てるチャンスが格段に増える。
逆に自分を見ている敵がいれば、味方がその敵に攻撃を当てるチャンス
味方の人数が少なくなればなるほど、攻撃のチャンスは少なくなるし、自分を見ている敵が増える＝被弾が増える。

連携とは単なるコンボ練習じゃない。味方を生かして活かす相互補完こそが連携の本質。
そういやどこぞの中堅部隊が、ヘルパワシュコンボとかヘビライトのコンボを連携とか言って講習しててがっかりしたなあ。

カス歩兵リスト
SSランク
真界：真性キチガイ＆工作員 要kick推奨 kickしつづけると大陸チャで暴言垂れ流し
　　　 既に工作員にも関らず、これからは工作キプします発言等、あらゆる面でエルNo.1の癌であるといえる。

Ｓランク
Ｌｉｅｂｅ：特攻デトラン・前に出ろとしかいわない 独自の理論で戦争してるのでＢＬ推奨
Json：パニカス 常に瀕死を探し、敵陣ど真ん中でもパニ余裕でした。ネツ連合を執拗に狙う kick推奨
インベーダ：味方のやる気を削ぐ発言多数 厨くさい行動しかしないパニカス
超竜シリーズ：ドラ○ーンを筆頭とするシリーズ物、とにかく全チャ煽りがうざいんでＢＬ必須
　　　　　　　 　 ド○ゾーン以外の残りはほぼ全員、空気以下
ラストチャンス：ナイト募集して集めたクリを使って前線門 キプ前エクを乱立する工作員。開幕即kick必須。
しのぶさん：部隊員にストーカー、味方に暴言、銀行の助言を無視して壁があるのにキマ強行して3分で即死。
　　　　　　　レイス前ですぎと護衛ナイトさんに注意されぶち切れて放置。
　　　　　　　敵の壁があるととにかくジャイで出たくてしょうがない、ジャイぼしてる奴にナイト出ろと言い、自分がじゃいぼをする。

Ａランク
（♯−＿−）＝○：２桁デッドのカス歩兵 暴言も多い上、ネツ側参戦で門工作したとの証言有。
　　　　　　　　　　 にもかかわらず目標に入りたがるので様子見てkick推奨
安木麗：（♯−＿−）＝○と同ランクのカス仲間。部隊長にもかかわらず同様に２桁デッド多数。
　　　　　部隊員が部隊服前線してもスルーのnoob。
たりーん＠：両手、ひたすら特攻ドラテで２桁デッド多数。
恒崩：デドランでスタンに通常連打のお皿様。
　　　 前線オベ余裕でしたの上、味方だけでなく敵から見てもはっきり分かるくらいの下手糞。
bloodoo：低ＬＶ前線＆デドラン 与ダメが１ｋというカスっぷり 当然の如く裏方・召喚はスルー
　　　　　堀をしたらしたで呼びかけ無視の堀死 こちらの反応は無視してるのにクリ枯したら
　　　　　移動する所から意図的な工作員の可能性大
女と思いきや・・：低ＬＶ前線、キプクリ回復　注意されても無視し、戦争後呼び止めるも即ＦＯ kick推奨

Ｂランク
きようら刹那：片手無視で氷に即ヘルの癌、それなりにＰＳはあるがスコア厨
かつお厚けずり：目標戦に１０台で参加　特攻死しまくりでデドラン１位 当然の如くカススコア＆召喚もでない
せるしあ：暴言多数。敵レイスを倒すのにナイトになる際、
　　　　　　特攻はやめるよう助言を受けたにも関らず即落ちするnoob

晒しテンプレ

【部隊】
【名】
【国】エルソード
【Lv】
【罪】 ・
　　　 ・
　　　 ・
　　　 ・

エルでは上手い人は晒されるのか。

基本晒されない
たまに晒す人いるけどネタで消えてもいい人を晒すｗ

きようらさんはネタだったんですね・・・・！

きようらは本人自演と厨臭い行動があったからだろう
それ以外は早漏ヘルの多いそこそこの火

>>11
きようら乙

きようらがそこそことかすごい国家なんだなぁ

あ BBS補正ですか わかります

>>12
きようら乙

とりあえずカス歩兵にLucarie追加してくれ
個人批判の暴言しかしないカス歩兵

とりあえず俺がみて記憶してるのは
ゲージ負けの状態でＦＢ狙いのキマが出たら
軍チャで「どうせ決まるわけないし無駄無駄」みたいな発言
失敗したら「状況判断もできないのかよｗｗｗ」みたいな暴言してた

なんでそうゆう良いネタを即SSで提供しないんだよ･･･('A`)

刹那にゃんは悪くないにゃんTT

ぐだぐだいってっけどこんなかできようらに勝てる奴いんのかよｗｗｗｗｗ

早漏ヘルで味方に迷惑かけるのと、タイマンは違うだろ。

あびび☆の短とか
きようらの両手はガチだと思うわ

とりあえず>>18は自演だと思うの。
でもまぁきようらは結構上手いと思うぞ。
短で上手い印象はない。

あびび☆で良く見るけどハイブリスカじゃなかったっけ
けど普通に短もかなり合わせてくれるしかなり上手いと俺は思うよ

サブがネツでよく見るけど
敵でいて本当うざいわ　　スレ見たら叩かれてるとかおわた
升が正義なエルソード国さすがです

>>21
ID変え忘れてるぞ

そのきようらさんのいた部隊が升部隊でありまして…

ぐだぐだ言ってないで戦いで決着つけろよ

>>20
>>21
これはひどいｗｗ
あびび☆の短でのカスプレイは何度か見たことある。
下手糞ってほどではないが、上手いというほどでもない。

20.21は
きようら本人なのか
きようらを装った知能犯か
はたまたきようら信者なのか・・・？

>>1乙

カス歩兵リスト
SSランク
真界：真性キチガイ＆工作員 要kick推奨 kickしつづけると大陸チャで暴言垂れ流し
　　　 既に工作員にも関らず、これからは工作キプします発言等、あらゆる面でエルNo.1の癌であるといえる。

Ｓランク
Ｌｉｅｂｅ：特攻デトラン・前に出ろとしかいわない 独自の理論で戦争してるのでＢＬ推奨
Json：パニカス 常に瀕死を探し、敵陣ど真ん中でもパニ余裕でした。ネツ連合を執拗に狙う kick推奨
インベーダ：味方のやる気を削ぐ発言多数 厨くさい行動しかしないパニカス
超竜シリーズ：ドラ○ーンを筆頭とするシリーズ物、とにかく全チャ煽りがうざいんでＢＬ必須
　　　　　　　 　 ド○ゾーン以外の残りはほぼ全員、空気以下
ラストチャンス：ナイト募集して集めたクリを使って前線門 キプ前エクを乱立する工作員。開幕即kick必須。
しのぶさん：部隊員にストーカー、味方に暴言、銀行の助言を無視して壁があるのにキマ強行して3分で即死。
　　　　　　　レイス前ですぎと護衛ナイトさんに注意されぶち切れて放置。
　　　　　　　敵の壁があるととにかくジャイで出たくてしょうがない、ジャイぼしてる奴にナイト出ろと言い、自分がじゃいぼをする。
Lucarie：デッドランクに入ると自分のデッドを他の歩兵のせいにするNoob。
　　　　自称A鯖から来た移住民であり、E鯖民を見下している。
　　　　暴言が多く、指揮を下げるうえ、味方の注意を聞かず自らの理論で戦争を行い、
　　　　その理論を他者に押し付けて他者を批判する。結果的に自軍に被害が及ぶ。
　　　　気分を害するといちいち宣言してFOする。BL推奨。

Lucarie　追加。こんな感じかな。

じぐ〜は仕切り屋には向いてないな
ｇｄｇｄすぎる

俺よりはマシだろうけど

じぐ〜致命的なまでに空気読めないからな

なんか叩かれてるが俺は短カス祭り面白かったぞ。
あんなに快勝できるもんだとは思わなかった。（瓢箪はさすがに接戦だったが）
CCフリーのいい思い出になったぜ。

>>28
Lucarie,しのぶさん,ラストチャンスはSSランクに上げてもいいと思う

>>28
@指揮を下げるじゃなくて士気な

晒されてる中じゃ恒崩くらいしかクソウザいって思うのは居なかったけどLucarieはそれを超えるほどウザいな
あいつと同じ戦場になって負け戦場だった場合は軍チャで暴言が最低でも8回は流れる
勝ち戦場だった場合も4回は流れる

今夜は何か祭やるの？

昼のには参加出来なかったから

21時からヴィネルの訓練場で短スカ祭りだったきがす

ＣＣして片手をしてみた
二度としないと誓った

>>36
ありりん

CC無料期間中に全職経験したけど片手が一番楽しかったかな
氷像にバッシュしたり、突っ込んでくるヲリ排除するだけでいいし
拮抗してるときはチョコチョコっと横から行ってドッスンドスンスタンプ落として帰ればいいし

まぁ、帰れないこともあるんだけどね・・・

ヲリ増やそうぜ

>>40
言い方に気をつけるんだ
"片手"ヲリ増やそうぜ だろ？

ドラテじゃなければチキン弓雷だとか火力皆無の短スカより上

でもドラテなんです

片手がマゾイとか言ってる奴って頭の悪い勇者プレイしてるだけなんじゃねーの？

片手やってるんだけど6k前後ってどうなの？
前スレかで10k出せ的なレスがあったが。
スタン効果の終わり頃にスタンプするくらい。
デッドはなるべく抑えたいけど難しいぜ。

・FSはこのスレに常駐している ←new!!
・やっぱり屑しかいなかった ←new!!

盛大に誤爆した

>>45
無理しなくていい
無理してスコア出そうとして死なれると困る

OK
エンチャ、ハイリジュありなら６〜１０Ｋだ
それよりデッドを減らそう
目標１デッド以内、実際は２デッド以内か・・・
具体的には

１．生ヘルを避ける
２．氷を避ける
３．置いてけぼりにならない
４．ＨＰ８割以上をなるべく維持する

たぶん追撃ねーだろうなー
しかたないからブレイズ、スタンプでＨＰ減らしてお帰り願おうか
って感じでやると、もうちょい上がると思う

まあ、無理にスコアは出そうとはしてない。
てか置いてけぼりが一番多いな。
俺が凍る→後ろを見る→さっきまでいた味方が後ろへ下がる→オワタ
だいたい2デッドくらいかな。
運が悪いと3デッドしてしまうが。
0デッドだと自分を褒める。

>>44
プレイ内容よりも前線に片手1のみって状況が普通にありえるってのが問題だと思うんだが

今日の片手祭りに参加してびっくりだよ。
片手ってイージーモードなんだね。普段どおり動いてたらコスト半分余ったわ。
建築優先で動いてたけど与ダメ5kくらい簡単に出るし、これが普通になればなぁ

>>45
良い動きするサラをマークするといいかも。なるべく火が好ましい（追撃的な意味で）
味方の火も片手をみてると思うからお互い一緒に行動すれば自然と追撃どんどん来るぜ
ただきよ○らみたいな早漏ヘルぶちかます皿と同じ前線はいないほうがいいぞ。
氷に向かう→バッシュする前に解凍→自分だけダメくらう→ﾏｽﾞｰ　となりますので。

ダメは６ｋでも何でもかまわないよ。いてくれるだけで十分

純弓やってみたけど片手や皿の時は餌でしかなかった特攻ドラテが普通に面倒で泣いた。

しかたないから特攻して来た時は後ろに下がってたら味方も全員下がりだした(^q^)
片手も居たけど何故かクランブルでドラテに立ち向かうし
特攻一人に前線押されて特攻倒したら押し返して特攻一人に前線（ｒｙがループ…

上手い人は特攻両手が来た場合弓はどうするんだぜ？
やっぱり他の味方に任せるしかないんかな。
蜘蛛矢とか試してみたけどこれ弓の仕事じゃないよなぁ…

なんかヲリから逃げてる時間が多くてスコアも12kくらいしか出ないんだ。
同じ戦場でも27kくらい出してる人も居るって事は戦う場所が悪い気もするが…

弓はサイドから真正面から向かう弓は糞ですお

あたらない蜘蛛矢あたらない毒矢
あたらないからってムキに狙っているより弾幕お願いします

特攻オリがきたら蜘蛛一発あててあとは放置
たいてい蜘蛛くらったら引く、引かずにドラテ特攻続けるやつもいるから避けて放置
弓でオリの相手するのは時間の無駄
ただ特攻オリの相手してくれる味方もいないことが多いから
蜘蛛だけ与えて、手だしやすいようにする

あー　戦ってた場所はダガーの小島なんだよね。
つまり弓で向かう場所じゃなかったって事か・・・

刹那にゃんはエル民のアイドルにゃんTT

ダガーで弓は鬼門だボケ
中央主戦場、優勢なら20ｋもでるけどな

ヲリは蜘蛛入れて自分を餌にして釣ってれば味方が適当に倒してくれる
味方が役に立たないならパワシュで帰らすor殺す
片手だったら下がる

>>58
別にダガーで弓は強くないぞ。

今のエルの人は引くとかカウンター予想するとかできない脳筋ばかり？

純弓だとヲリに対して無力だがハイブリで対抗できる。
こっちが弓だと思ってつっこんでくるヲリにガドブレ。コレ最強。

OK　参考にしてしばらく頑張ってみる。
まずは基本的な事から勉強しつつ慣れよう…

BBS的武勇伝を参考にして立ち回ろうとすると酷い目こくから話半分でいいよ。
実際は何遍も殴られた内1回成功したかしないかぐらいを
さも普段からできるように脳内変換してるだけだ。
自分が下がったら味方も下がると思うのは単なる気のせいだ

護衛無用を久々に見た

無駄にテクニカル(笑)な事したがる奴よりは
基本通りやってくれる奴の方が頼れますし

護衛無用さんいるのか、参考にさせてもらおう

敵特攻オリが自由に行き来してるのはエルじゃなく他所の戦場と勘違いしたのか
ならしょうがないな

誰か翻訳して

デスパ久しぶりに行ったけどたまにやる分には面白いマップだな

エルBBS的には片手で10k超えない連中は全員片手やめろでいいじゃんｗ
オレが今から首都行ってネガキャンしてやろうか？ｗｗｗ



いつまで与ダメが○○k無いとダメとか言ってんの？
一番重要なのは、ココでこのスキルをブチ込んで欲しいっていうのに間に合わせることができるか、どうかだろ

15k出してようとおまいらのヘルやヘビスマをブレイズ連打で消すような片手はいらんだろ？



いつまでも数字数字って頭の悪い大人みたいなこと言ってんなよ

このスレ結構影響力あるんだぜ…
おまい達に少しでもこの国の連中をよくしようって気があるなら講習しろとか言わんから
このスレのレベルは上げていこうぜ

（ｷﾘｯ

１０ｋないとダメとかは言ってない。
ただ４ｋとか６ｋとかで満足してもらいたくない、それだけのこと。

弓は20k出ないとキャラデリだっけ？
初動オベ立ててAT持ち込んでレイン降らせてレイドで妨害救出撤退ピア
エクリ伸ばしてエクリ折って・・・
ってやってると下手すると与ダメ8kとかなんだが

正直全員がスコア気にして戦争すると戦争にならんぞと
特に片手や氷なんか与ダメなんて見るとこじゃないんだから

ガードエンチャで４ｋ〜６ｋの自分は片手失格か
月曜なる前にこのスレ開いてよかった

しつけえ
失格じゃないよ！って言って欲しいのか

ブレイズ連打する片手なんてそうめったに見ないがなー

部隊やＰＴプレイしてない片手は
自分がどれだけ役にたってるか、不安になりやすいんだよ

このままでいいんだろうか・・・って思ったときに
不安を解消させるひとつの方法が、他片手との比較だ
上手な片手でもスコアが１０ｋ以下だってわかれば少しは安心するだろ
追撃を入れすぎor入れなさ杉、くらいの指針にはなる

一番いいのは両手、火皿と組んでさ
そいつがどれだけキルとれたか、を指針にしてみな
僻地で氷、両手、片手の三人で行って
両手をキルランクＴＯＰにできるようになって自信がついたぜ

>>75
ガードエンチャのみ、戦場中央で肉壁役をやってればそんなもん
ＨＰＵＰとハイリジュ、念のために攻勢もつければ＋１〜２ｋでるはず
一度やってみ

ネガキャンすまない(´･ω･)
バッシュ奥過ぎるだのなんだの言われたり
後方一応確認して敵集団の先頭にバッシュ入れても追撃０とか
色々と気が参ってるんだ。

ちょっと呑んで気を落ち着けてくるよ

部隊の人でも、適当な火皿でもいいからPT組むとほんと片手は違うよな。
火皿がジャベ＞バッシュ＞ヘルが決まるとやっぱ気持ちがいい。
スタンプでも入れれば、ライトニング追撃で敵が片手とかじゃなければ沈むしなー。

別鯖の話だけど、似たようなエンチャ数値で勝ち戦場でも4900しかでない事もあれば
11000でる事もあるし、マジ片手のスコアを最低ライン引くのはどうかと思うぞ。
使ったエンチャはガードHPPwRで追撃はあまりしないスタイル

片手のスコアなんてランキングにのらねーんだから誰にもみられねーよ。
よって片手の評価は戦場での印象のみで決まる。
スコアなんぞ気にせずに頑張ってみろ。

【部隊】ラビアンローズ
【国】エルソード
【罪】noob僻地部隊

9時ぐらいからずっと闘技場でハイリジェ稼ぎしてて
ふと大陸マップを見たらやたら青くて今日のエルはどうしたんだと思って
片手で戦場に入ってみたらエルTUEEEEE
と思ってよく周りを見てみると7割が援軍
そして氷に即トゥルーしてるのが数少ないエル兵だった

援軍？0時30分以降inしてるんだがエル民多くて戦場漏れしまくってるんだが…

カス歩兵リスト
SSランク
真界：真性キチガイ＆工作員 要kick推奨 kickしつづけると大陸チャで暴言垂れ流し
　　　 既に工作員にも関らず、これからは工作キプします発言等、あらゆる面でエルNo.1の癌であるといえる。
ラストチャンス：ナイト募集して集めたクリを使って前線門 キプ前エクを乱立する工作員。開幕即kick必須。
しのぶさん：部隊員にストーカー、味方に暴言、銀行の助言を無視して壁があるのにキマ強行して3分で即死。
　　　　　　　レイス前ですぎと護衛ナイトさんに注意されぶち切れて放置。
　　　　　　　敵の壁があるととにかくジャイで出たくてしょうがない、ジャイぼしてる奴にナイト出ろと言い、自分がじゃいぼをする。
Lucarie：デッドランクに入ると自分のデッドを他の歩兵のせいにするNoob。
　　　　自称A鯖から来た移住民であり、E鯖民を見下している。
　　　　暴言が多く、志気を下げるうえ、味方の注意を聞かず自らの理論で戦争を行い、
　　　　その理論を他者に押し付けて他者を批判する。結果的に自軍に被害が及ぶ。
　　　　気分を害するといちいち宣言してFOする。BL必至。

Ｓランク
Ｌｉｅｂｅ：特攻デトラン・前に出ろとしかいわない 独自の理論で戦争してるのでＢＬ推奨
Json：パニカス 常に瀕死を探し、敵陣ど真ん中でもパニ余裕でした。ネツ連合を執拗に狙う kick推奨
インベーダ：味方のやる気を削ぐ発言多数 厨くさい行動しかしないパニカス
超竜シリーズ：ドラ○ーンを筆頭とするシリーズ物、とにかく全チャ煽りがうざいんでＢＬ必須
　　　　　　　 　 ド○ゾーン以外の残りはほぼ全員、空気以下

直してみた。

Ａランク
（♯−＿−）＝○：２桁デッドのカス歩兵 暴言も多い上、ネツ側参戦で門工作したとの証言有。
　　　　　　　　　　 にもかかわらず目標に入りたがるので様子見てkick推奨
安木麗：（♯−＿−）＝○と同ランクのカス仲間。部隊長にもかかわらず同様に２桁デッド多数。
　　　　　部隊員が部隊服前線してもスルーのnoob。
たりーん＠：両手、ひたすら特攻ドラテで２桁デッド多数。
恒崩：デドランでスタンに通常連打のお皿様。
　　　 前線オベ余裕でしたの上、味方だけでなく敵から見てもはっきり分かるくらいの下手糞。
bloodoo：低ＬＶ前線＆デドラン 与ダメが１ｋというカスっぷり 当然の如く裏方・召喚はスルー
　　　　　堀をしたらしたで呼びかけ無視の堀死 こちらの反応は無視してるのにクリ枯したら
　　　　　移動する所から意図的な工作員の可能性大
女と思いきや・・：低ＬＶ前線、キプクリ回復　注意されても無視し、戦争後呼び止めるも即ＦＯ kick推奨

Ｂランク
きようら刹那：片手無視で氷に即ヘルの癌、それなりにＰＳはあるがスコア厨
かつお厚けずり：目標戦に１０台で参加　特攻死しまくりでデドラン１位 当然の如くカススコア＆召喚もでない
せるしあ：暴言多数。敵レイスを倒すのにナイトになる際、
　　　　　　特攻はやめるよう助言を受けたにも関らず即落ちするnoob

>>85
>>86

俺はそれで良いと思う

上手くなりたいなら片手はＰＴ組んじゃダメ
ＰＴ組むとどんな罠バッシュでも追撃が来るから
追撃しない、下がりすぎのサラと両手をＰＴに誘うのなら話は別
そういう奴らに追撃させるのを覚えさせるいいキッカケになる

これだけは言える
エルは中央や僻地で釣られてカウンター貰って主戦場壊す脳筋多すぎ

>>89
主戦場が崩壊しようが与ダメ出してりゃ問題ないだろ

>>90は僻地でアルティメットブレイクして役に立ってるつもりの短カスですね、わかります。

どう考えても>>90はただの皮肉だと・・・

初動や建築はもちろん仲間の救出や状況によって召喚等、色々動きまわってる人より
他人を餌にしてひたすらスコア稼ぎしてる方を評価する人は今でも多い

スレで同じようにスコア談義が盛んな国が隣にあってだな
結果は良く知ってるだろ？

639 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2008/09/28(日) 08:34:31 ID:PdllyUlM
さっきのアークエル側凄いな。頭がパーン∩(・∀・)∩的な意味で

終盤までナイト１で、銀行がキマ対策にナイト増やしましょうって言ってるのに誰も召還をせず
挙句「クリ持ってるんならお前が召還やれよ」と銀行に言いやがった
さすが鯖１お子様が集まる国家だけはあるな。
素直にナイトになってキマ討伐に言った銀行が哀れでしょうがなかった

＞「クリ持ってるんならお前が召還やれよ」

この基地外はテンプレ入り確定だなｗ

早く名前を晒すんだ

>>88
そういった奴はPT組んでも追撃なんかしねーっての
バッシュ出来る位置にいるのはお前が片手だからだっつーの、って思考だからな
そもそもそんなのとPT組んだら
目の前に虎がいて後ろには狼がいるようなもんだろ。。。孤立無援を自分でつくりだしてどうする

味方の追撃がないなら自分で攻撃すればいいじゃない
バッシュして武器持ち替えてヘビｘ２かヘビ＋スマすりゃいい。
糞過ぎる戦場だと短カスや中級で被されますけどね

主戦場でやるとヘビスマ潰された挙句、自分はジャベや濱口ヘル食らって涙目な罠。
僻地ならともかく、主戦場だとなかなか持ち替えて殴る余裕はないな。

純片手は純片手でいい。

追撃ねらってるのに氷もバッシュもありません＞＜
拮抗戦場でやることなくてついドラテ特攻しちゃいます＞＜
なーんていう純両手はハイブリになれ。

両手はドラテを封印して、ストスマスマとヘビスマだけで戦ってみたらいい。
自然と丁寧な動きになると思う。
それからドラテを使うようにしても遅くはない。
主戦場で持ち替えはアウトだな。
火皿の餌にしかならない。
ハイブリは僻地でこそ役に立つ。

まあ、両手はバッシュだけでも取って欲しいけどな。
劣勢戦場だといらない子になるし。

すいません。ちょっと質問があるのですが。
どなたか親切な方答えていただけませんか。
濱口ヘルってなんですか。特に濱口のほうが分かりません＞＜
ヘルは割と分かります。濱口が分からないんです。

最近だとスタンにヘビスマしても敵火皿が待ち構えてて涙目なんだよな。
大半の奴がヘルの燃料にしかなってない気がする。正直もう純両手自体がいらない子なんじゃねーかと思うわ・・・。
レイプ戦なら大暴れなんだけどな。膠着や劣勢状態だとやれることが少なすぎる。

それはそうと今朝ニコナ攻撃に入って裏方してたら、いつの間にかA3に自軍のオベが建ってたんだわ。
（歩兵が特別優勢とかいうこともなく、前線はB2-4を行ったり来たりする状態）
何この工作オベと思ってたら、建てたのはテンプレSランクのLの人だった。
わめきながら一人で勝手に特攻して死ぬだけの人かと思ってたら、建築も工作級だったんだな。軽くポルナレフになったぜ。
オベは言うまでもなく一瞬で折られた。なまじ声がでかいだけに、初心者が彼のトンデモ理論を信じてしまわないことを祈る。

とったどー！

>>102
ぐぐれば一発で出るじゃねーか。

濱口
主にC鯖民が使用する言葉。スタンに群がった敵を攻撃すること。
元は、C鯖スレで「スタンに攻撃しようとしにきた敵を狙って攻撃すること」をなんて呼ぶべきかという議論になったときに偶然生まれた言葉。
用例：「濱口ヘル」「濱口ジャッジ」「濱口られた！」
元ネタは、よゐこの濱口。漁夫の利→漁夫→濱口（黄金伝説）　から

>>102は皮肉だと思うんだ

とりあえず火皿やってみたんだ、部隊の片手とPT組んでジャベ→バッシュ→ヘル基本で。
スコア4kとかしか出ないんだけど（ｒｙ　キルだけは伸びるけど

普段スコア気にしてなかったけど流石にショボすぎる気がするんだが生ヘルやスパークも使うべきなのかね？
いざと言う時にヘル撃てなかったりするからあんまりやりたくはないんだけども

バッシュにヘルするためにPw維持するのは当たり前だけど
Pw100で待つのは避ける
Pwを無駄にしないようにライトやライトも使うといいよ
スパークは撤退時ぐらいしか使わない

ライトやライト→ライトやランス

最低○ｋとか言いたかないけど流石に４ｋは無いわ。
生ヘルとかスパーク以前の問題だと思う。

まぁ片手が仕事出来る環境じゃなかったってのもあるけど
一番は腕の問題だな・・・これは

Pw100で待ってた時間は確かに多かったかも。ランスも使ってみる。
火やってみて思ったけど片手が少ないのは明らかだけど火も少ないなぁ
主戦場で見た火は自分含めて二人だけだった…
スコア見たら上位に味方皿が居たけど、どこに居たのかﾜｶﾝﾈ…

もしかして：僻地厨、お座りジャッジ

ジャベだけじゃなくボルトももっとつかえば？

アイスボルト使わない人多いよな、あれ入れとけばその時PW足りなくても追いかけてる
間にＰＷ戻って焼けるのに。

うーむちょっと意識して動いてみたら掘りと建築とオベ折り挟んだのにすぐ6kとか出た。
次はボルトももっと使ってみるぜ

キルに繋がる瞬間ダメージとキルに関係ない削りダメージは全然価値が違う、倍以上は違う
5人に200ずつダメージ与えても20秒程度で復帰するけど死に戻りは60秒以上かかる
予ダメ出ないなって人は自分がどんな仕事してダメージ与えてるか見直してみるといいかも
キルに繋がるダメージ中心で出してるなら2倍だと思って安心しろ
削りしかしてないのにスコア出ない奴は反省しろ
ちなみに片手は3倍くらいの貢献だから5k片手でも15k弓スカ程度には仕事ができてるさ

>>115
武器と防具はちゃんと最高のを使ってるか？エンチャしてハイリジェ使ってるか？
間違っても部隊服とかで前線行くなよ。晒されても文句言えんぞ。
BBS補正抜きでも裏方せずに常時前線行くならせめて10kは出して欲しいな。火皿なら。

ちなみにジャベを多く使えば使うほどスコアは下がると言われている。
逆にランスやライトを当てまくればスコアは伸びるが、そんなことばっか考えてると
スタンにライト連打するような糞皿になるので注意。スコアはあくまで目安。

火皿本人にとってはスコアとかどうでも良い。大事なのは「PWあったらここでヘル
当てれたのになぁ」というケースがその戦争でどれだけ少なかったか。初級中級だけ
当てまくって出した15kとヘルを何度も撃ちつつ出した15kじゃ意味が違うわけで

まぁ一番大事なのはヘルの空振り減らす事かもしれんがｗ

>>117
装備はしっかり、ハイエンチャハイリジェやってる。
ジャベは確かに狙いすぎだったかも知れない。

特に気になった事と言えば弾幕が激しすぎてあまり攻撃出来なかった事かな。
・・・最前線なんだけど。
普通ならダメレインって感じなんだけど火皿がやっぱり二人くらいしか居ないからすごい劣勢に・・・
片手少なくて火が少なくて、おまけに敵レインを抑える弓が居なくて・・・アレ？味方はどこに

バッシュ＋追撃ドット含め、６割まで削れなそうならジャベじゃなくてランスでいいよ
（結果論ではなくて予想の値）

それと、前に出てたとしても６ｋとかで味方嘆くのはどうかと思う

弾幕マップだと火皿は元々きついぞ。そうじゃなくても弾幕負けしてると辛いが。
俺はヘタレだからそういうときは裏方行っちゃう。

まあ昔旧々ドランゴラで弓や雷皿を差し置いて1位取ってた有名火皿を見たことはあるが・・・どうやったのかは知らん。
僻地行ってたのか、それとも俺のような凡人には計り知れないようなことをやってるのか・・・。

僻地になぜか弓がくるんだよエルはｗ

火皿なんだからヘル最優先でいいじゃん
ジャベやら何やらは満足にヘル当てられる動きができてからやればいいの

>>116
それは場合によりけりじゃね？
20秒5人下がってくれりゃその間有利だろ。まぁ下がってくれればの話だが

片手を始めようとCCしたんだが、純片手とヘビスマあり片手、どちらがいいんだろうか
皿スカはずっとやっててLV40なんだが、ヲリは初めてなんでまだLV1なんだ
どう成長させればいいのか、指南いただけるとありがたい

性格による
自分でキル取りたいならブリ
支援に徹するなら純
ただブリは主戦場より僻地向きの性能とだけ言っとく

ハイブリはどっちかというと僻地で真価を発揮する。
主戦場だとあんまり持ち替えて殴ったりする余裕はないから、ほぼ片手として動くことになる。エルはいつも片手が不足気味だしな。
あとはクランブルが欲しいかどうかだな。

それとハイブリはエンチャ代が余分にかかるのもお忘れなく。

ひとまず弓の皆さんはこれをやるといいかもよ？
ttp://zoome.jp/sooseeji/diary/35/

>>126>>127
なるほど、ありがとう
皿はたくさんいるだろうし、追撃信じて純片手でやってみるよ

オベ建ての宣言無視する馬鹿多いな
何のためにしてるのかもわかってないのか？

一人でオベの分掘ってまた15溜まるまで放置とか終わってる

>>129
エルは後ろでウロウロするだけのお皿様(笑)が多いから
使えそうな火、両手や片手同士でPT組むとストレス貯めにくくオススメ

時々主戦場でなんでもかんでもバッシュ→持ち替えしてる奴いるけどな。
部隊の奴が主戦場で罠バッシュして即持ち替えして逆にバッシュ貰って沈んだ後に「見方が使えない」とか部隊チャで言ってた時はどうしてやろうかと思ったわ。

>>128
うまく行ったところだけ切り出した動画だから真似したらダメだよ
他の部分は全然見せ場無いからそうしてるのはわかるでしょ
それに人数勝ちしてるのに弾幕負けして押せてないしネタとして見ような
それともうｐ主なのかな？

主戦場ハイブリにすると両手にも耐性つけないとヘルの餌さになるから
しないほうがいい

>>128
ブレイズは使えるスキルだけど、こういう使い方ならレインでいいじゃんｗ
ネタ動画として楽しむなら面白いけどなｗ

今日ワーグだったかな？ホル側でやってたんだけどエルのすごいのを見たよ・・・

E:3辺りでぶつかり合いになってたんだけど、
坂の辺りまで突っ込んで来るのが皿3片手2両手1くらいだったかな。
前線に20人くらいちゃんと来てたんだけど攻めてくるのが6人くらいだった。

他の奴はいつも通り後ろでウロウロかと思ったら・・・


　崖　登　り　の　練　習　を　し　て　い　た


正確には崖を登って強襲しようとしたが崖を登れなかったと言うところか・・・
結局真面目に頑張ってた人達がコスト切れたのか前線離れたとたん一気に押し返してレイープモード。
少人数相手に押し返せなかった味方も微妙ではあったが（弓がやたら多く、坂に向かったヲリ皿はガンガン狩られてた）
それ以上にエルの後衛（）にふいた

ブレイズの凄いところって食らってこけても無敵状態にならないで
バシバシ食らうとこなんだよな

>>130
この前俺の宣言無視した上に、建ててから宣言してる真性馬鹿がいたぞｗ
脳ミソの代わりにクソでも詰まってんのかと思ったわ。

そりゃ脳ミソの代わりにクソが詰まってるんだろ

略してくそみそだな

>>140
誰が上手いこといえと

エルは味方助けないよな
ホルに行ったら凍ってそのまま死んだことなかったわｗｗｗ
エルだと逃げる時間稼ぎの生贄だもんな・・・

味方助けない人が多いのは同意だが、ホルのように下手な助け方は余計被害大きくする
味方と敵の被害を考えて行動してくれる人がいい

ブレイズで転んだと同時にヘルジャッジが降ってくると無敵削除のテスト鯖を思い出す。
何も出来ない状態でゴリゴリっと減るHPを見ると軽くポルナレフ状態に

オリの純か鰤かは主戦場なら味方次第。ロクに追撃や牽制もしてくれないのに前線で
ジャキーンと持ち替えると最悪ヘビスマ1回叩き込む間に大魔法3種やピアが自分にだけ
飛んできて自分が一瞬で死ぬ。そんな状況で持ち替えるのはただの馬鹿なんだが
バッシュヘビスマ撃つ間に毎回ヘルが飛んでくるようなら鰤の動きは諦めた方が良い、コストとPWの無駄。
僻地だと短にだけ気をつけたら鰤の独断場。僻地や少数での鰤は物凄い強い、無論味方との連携は大事だけどね

>>134
ハイブリは片手と両手の両方にエンチャするのが普通だぞ・・・

明日から経験地うｐだわーい！
つかMAP追加がキンカだけとか舐めとんか、われ

ドランゴラいい加減なんとかしてくれ。微妙過ぎるだろのあのマップ。
ホークも元に戻そうぜ。

SNSにMAP変更要望トピでも立てたらどうだ。
人数多けりゃ運営も考えるだろ。

しばらくすりゃまた変わるだろ

しかしこの期間中結局ガチ部隊は出来なかったな…

とりあえず分かった事はやる気がある人はどの職やってもそれなりの動きするって事
問題はやる気がない？人の方が多すぎるって事か…

期間中は救出撤退ピアが飛びまくったり、両手が建築殴りまくりで特攻しなかったり
ぴったり片手に着いて行く皿がいたり…ってよく見るとなんか見たような名前の人達だったり…

いい人は結構揃ってるけど層が浅いと言うかなんと言うか…

どこの国も似たようなもんだ。
出来る奴はどの職やっても出来る。

エルはホルより酷く無いよ
ただ酷い戦場だとホル以上にチキンかな
人数勝ちなのにズルズル下がったり
ホルの場合は歩兵がどっかに消えて行く

エルは逃げていく味方がまだ見えるからいいよ
ホルなんて消えてるんだぜ？

今のクラウスもつまらんからVかOに戻してくれ

俺は前のキンカ型がいいな。

エル民は片手になろうって気はないのか。
どうせ後衛でもスコア出せない雑魚なんだしいるだけでも役に立つ片手にCCしてくれ…
相手ヲリ25でこっち5って勝てるわけねーだろ。

立ち回り云々より職構成で負けてて話にならんわ。

ゲブのオリ祭りにヒットしたホーク防衛
敵の半数しかオリいなかったけど、こっちがほぼ片手で1ゲージ勝ちした。
そんなに少ないって気がしなかった。
確かに戦場によってひどいところもあるがｗ

>>157
祭り気分なのか敵ヲリは特攻野郎ばっかりだったなｗ

>>116がとても良いこと言ってるけど
それで満足されると非常にやりづらいので片手は１５ｋ出してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ

片手でスコア出したければ
バッシュ直後にブレイズを２回入れてスタンプを入れればいい。
主戦場行っても追撃は入れてもらえないし、ぐだぐだ言われるんだし
リジェ代がアホらしいから僻地オススメだぜｗ

弓でスコア出したければ
とりあえず人が固まるだろうなあと、例えば濱口レインとかすればいい。

短剣でスコア出したければ
氷に反撃を食らわないようにアムブレ→レグブレと入れていけばいい。
氷像群とかだったら４，５人まとめて闇連打するといいよ。めっさボーナスはいるｗ

氷皿でスコア出したければ
カレスにもう一度カレス当てればいい。
カレス解凍しても鈍足ついてるから問題ないっす。
カレスを鈍足スキルと割り切ればおｋ


スコアだせだせ言われる人、スコア出したい人は是非やってみよう♪

ついでにキャラデリもおすすめ♪

そもそもスコア出したいだけのやつなら片手や氷皿はやらんのでは…
リジェ代ケチってるような片手はいらん。といいたいとこだけど少ないので歓迎
弓でスコア出したければ「皿」の固まってる場所狙いが美味しい
短剣は僻地でブレイクダンス

というか追撃が期待できない位置でバッシュするのが悪い。バッシュ狙うときは周囲を確認しろ。
置いていかれるのも周りを見てないor戦況を予測できてないだけ。
なんでも人のせいにするな。全部自分のせいだ。片手だから俺は悪くないって思考をどうにかしろ。
罠バッシュしてしまったらブレイズスタンプでヲリでもHP7割+鈍足で突っ込みにくいし頑張れ！

>>158
気合入れてバッシュするからとにかく焼いてくれ、という気分でやってたけど
味方が追撃しやすい位置にガンガン突っ込んでくるから、味方の追撃でほぼ敵が落ちるし
楽しかったなｗ

片手と追撃役、弾幕役がいつもあんだけいればいいんだが。
ようは>>150なんだよなｗ

>>160
氷ならカレスをスパーク解凍だろ
バカ？

>>164
カレスの解凍にスパーク解凍とかされたらDOTがついてマゾいだろうが
アホかおどれは。

＞リジェ代ケチってるような片手はいらん。
何様……？

別に片手なんて普通のリジェ＋たまにハイリジェで間に合うだろう
レイン層でうろうろとかならハイリジェ常用じゃないときついだろうが

>>167
それは実際に片手をやっての感想で…？

と不思議に思ってたら西と東で別世界だったりするんだよなぁ
西だとジャベヘルスパークが飛んで来る場面で東はドラテレインが飛んで来たりする…
東方面は結構片手が揃いやすいみたいだし…居ない時はやっぱり居ないけど

俺はハイリジェ常用片手だが、ヘル食らいまくりとかじゃない限りコスト結構余るから
多少はケチっても平気なんだろうな。まあエンチャしたときはケチらんけど。

ちょっと違う話だが、無エンチャ無印リジェでもベーコン食いまくれば短時間ならそれなりに頑張れる。
コスト速攻尽きるから短期運用前提だが、裏方しながら近くの劣勢戦場にちょっと加勢するぐらいなら
これでもなんとかなる。

ポケットにステーキ入ってます('A`;

>>159
本人乙
恥ずかしい奴だな

常時フル円でステーキと廃しか使ってない(残りコスト6以下ならパンなど使うが）片手だった俺が通りますよ
BBS戦死様達には気に入られなかったので両手に戻ってスコア厨に戻りましたが

>>156
片手やってたさ。
でもな、わかるだろ？ストレスがマッハってレベルじゃねーから
他の職業で遊んでるよ。
片手の時のどうにもならない状況に比べれば
職業バランス、低レベル大量ポップがあーだのこーだのなんか
どうでもよくなるぜ？

ストレスたまるぐらいなら片手やらなくていいよ。
俺はレイプゲーで負けるほうがストレスたまるから片手やるけどね。

でもまあ、周りがほんとカスばっかでどうしようもないときは諦めて裏方してます。ごめんなさい。

今のエルは
片手と弓の確保が急務って感じか？

ま、どっちみち来週からだな
今週終わるまではどうしようもない戦争ばかりだろうし
目標戦以外は色々と諦めないとな

>>174
軍がレイープされるか個人がレイープされるかの違いですね わかります

まともな人10人くらいでいいから揃えばすげぇ楽なんだけどな片手…
死なれると困るから最優先で助けてもらえるし…

うちの部隊じゃ片手(ハイブリ含)が人気職で部隊参戦すりゃ仲間には困らないんだが･･･

>>175
弓スカが欲しいよな
弓カスはいっぱいいるからいらないけど

弓が上手い奴は、大体他の職もそれなりにマスターしてる訳で、
それだとヲリや皿やってくれた方が役に立つんだが、まあ難しい問題だな。

皿が前に出るタイミングをつかめばいいだけじゃないか。

確かに贅沢を言えば、皿が嫌がる行動は皿をすればよくわかるし
短の襲撃は皿辺りだとルートもわかるし
ヲリに近づかれた時にはヲリか火皿辺りの経験が生きるが

最近はナイトでクリ掘りしつつくのが流行ってるのか？

大流行です。

メンテ三時間延長てなんぞ

>>180
まぁそれを掴む為には全職それなりにやってないとだね

このゲーム、意表を突いたすごい動きなんて出来ないから
色々な職を経験しておけばすごく相手の動きが読みやすい。
逆に相手からも読まれやすいから連携が重要なんだよな。

弓とかいらねーから片手増やせ
って無料期間終わってからいうんじゃねーよ

>>183
またまたご冗談・・・ｍｊｄ( ﾟдﾟ )

>>184
いや、皿が前に出るって言うのは文字通りだ
お座りを含む大抵の皿はジャッジ射程より後ろでＰｗ貯めて打つことが多いし
ヘルは片手のステップ待ちややけに前に出る皿ならマークしておいてレイド粘着して置けば楽に下がる

その微妙な前の出も知らないようだったら確かに全職やる必要があるのかね

上手い皿にレイド粘着は難しいんだぞ。
まずランダム移動されると、命中率は激減。ほぼ勘で撃つことにる。
そうしている間に弾幕は消えるし、レイドはダメージが低いからハイリジェを飲まれていると、ダメージは相殺される。
片手に張り付いてる皿も当てにくいことがある。

レイドは詠唱妨害しようとしても、逆に転ばれて大魔法どーんｗｗｗ
ってなることもあるし、ごく稀に味方から飛んでくる全く当てにならないジャベと被って
キャラデリしろよこの弓カスｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってなったりもする。

必中で、敵に利用されなくて、被ることもない前提ならレイドは良スキルだが、レイドはそこまでお勧めできない。
素直にトゥルーかレインを使うべき。もしもテクニカルならブレイズ。

エルにテクニカル（）な弓はいりません。

あまりブレイズこけみないけど、ブレイズでこけてる間って何でも攻撃入るんだよね？
この前たまたまこけた敵皿いたんだけど、味方片手は起き上がるまでウロウロ、両手もウロウロ（バッシュ待ちかもしれんが）
ブレイズこけの能力しらんのかな？
俺はナイトでした。

>>190
実際頭でわかかってても体が動いてくれないんだ。。。。
なんでだろうな。。。。なんか起き上がるの待ってしまう

>>187
全職やるに越した事は無いぞ〜寧ろ必須

別の立場になってみる事で見えてくるものもある。
他人にやられた経験なんかはかなり印象に残るしな。
それに自然と先の先を読めるようになったりして面白い。

最適な動きが頭の中に入ってても先読み出来ないといざと言う時にPwが足りないとかよくある。
この転職無料期間で全体のレベルは底上げされた・・・ようには見えないけど成長した人はかなり成長したはず

はっきりいってほとんどの人は前線で戦うよりも上手い人の動画見るほうが成長できる。
上手い人は動きが全然違うからな。

>>188
射程内なのに当たらないのはほぼラグアだよ
どんなにいい動きのできるサラでも廃スペPCだとレイドとトゥルーは
そう簡単には避けれない。

参考になる動画って難しくね？
上手いってのは伝わってくるけど、実際に自分が置かれてる状況と全然違ったり。
ほとんどの動画って上手く動いたとこだけ切り取ってたり周囲も上手い人が揃ってたり。


『前　線　に　片　手　俺　一　人』とか『味方の弾幕がないんですけどby火皿』
みたいな動画なら参考になると思う・・・多分物凄く上手く逃げると思う

>>195
いや、本当に上手い人ってのはいる。今のところその人が片手以外でランキングから外れたのをみたことがない。名前はださないけど。
よく高スコア動画をうｐしている人は間違いなく上手いからそういう人のを見るといい。

技術も大切だけど、戦場での動きの違いが大きい。
本当に上手い人は弾幕濃くても平気で動くから、そういう動きを見てみるといいと思う。

>>190
この前撤退中にステップしたらブレイズでこかされて、
ジャッジとヘビスマと何かが入ってHP700ぐらいから即死した。
あれで死ぬと軽くポルナレフになるな。一瞬何が起こったのかわからなかったぜ。

まあ周りとの意思疎通まで考えるとそうそう狙ってできるもんじゃないと思うし、
ブレイズこかし狙いすぎて他の仕事してない弓なんて
周りから見れば自称テクニカル（笑）の糞弓以外の何者でもないんだが。

ブレイズでこかされてジャッジ、ピアをされた時はﾎﾟｶｰﾝとなれるぞ

一度アップデート中断してゲームさせてくれ。
とりあえず絶対防衛戦線の報酬を３キャラ分もらわなければならない。
あのイベントに尽力したんだ。報酬のために。

そんなにいい報酬あったっけ？

今のクラウスわろたｗ

>>199
そんな頑張ったのに報酬貰わなかったの？

今のクラウスわろたｗ

EXP2倍期間中にスカウト始めるなら、断然！E鯖カセドリア！

☆新参スカウト支援体制が全鯖・全国１イイ！
☆オフィシャルショップの商品販売回数が全鯖全国１良心的！
☆全鯖全国１の悪・E鯖ネツァワルと対等に渡り合える有一の勢力！

戦争では、職業・Pスキル・所持アイテム関係無しに誰でも誘われる！
ログインしたら、沢山の知人から対話がきたり、周囲会話で、いつも首都アズルウッドは和気あいあい！

★☆★定期的にオフ会もあります☆★☆

毎月一回は、誰かが何処かでオフ会をやってます！
高校生〜社会人まで幅広い楽しい人達が参加しています！

》現在、男性スカウトの参加者が不足しています…《

先週のカラオケオフは、男性スカウト３：女性スカウト７(毎月の恒例なので気軽に参加出来る分、普段は少なめ)
今年の冬も、大規模なスキーツアーオフを開催します！
(参考:昨年の参加者。第一回、日帰りたんばら男６女８。第二回、苗場一泊二日男８女１２。)
オフでもオンでも楽しい！E鯖カセドリアに！他鯖の方々も是非＾＾

>>202
いや、いつ報酬送られてくるのかなーと思ってアップデート内容みてみたら
■イベント「絶対防衛戦線」報酬配布NPCの削除
■イベント「絶対防衛戦線」報酬配布NPCの削除
■イベント「絶対防衛戦線」報酬配布NPCの削除
／(＾o＾)＼

>>204
確かそれ結構前に見たことあるな。別の鯖だったか。
書き換え忘れあるぞ。首都がアズルウッドになってる。

>>196
よーく言われてるけどそう言うのって本人だけじゃなくて周りの人も上手いんだよね。
部分的な動きを参考にするのはありだけど、やっぱり実戦で慣れるのが一番だと思うなぁ・・・

>>205
カセドリアの首都はアズルウッドじゃね？

カセの首都はヴィネルに決まってるだろｊｋ

今日はプレイできそうにないな・・
アップデートしとけばよかった

もうどっかのサイトにうｐられてたやつ貼り付けたお！

だれだよ、今年3月あたりに冬開始で消失の日とリンクさせるって
チンコビンビンな予想勃てたやつ
でてこい！ゴラァ('A`)

>210
URLよろ

今回のアップデート入ってからモンスマが矢鱈絶好調なんだが。
敵がアクティブになりやすくなってる気がする。

今のドランゴラでインフィニティの弓カスがバッシュとか無視してトゥルー連射
すげー邪魔でした

敵がある程度密集しているとはいえ、突進してきた敵をバッシュしてるのに中級すら飛んでこねぇｗ
つか中級でも届かないくらい後方にいやがる。こりゃ駄目だ

いいか？
わざわざ片手に突進してくるのは
追撃が来ないと判断したため
前に出ればいいってもんじゃないんだよ下手くそ

>>216
後ろがすぐオベだから片手２、３人が同じラインにいたけどねｗ
前に出過ぎすかねｗ

なんだ今のニコナ
序盤北完全に優勢であとは南北防衛だけで勝てたのに南攻め込んで北崩壊＆逆転負け
僻地厨しね

北も北でＡ5オベ折られてるのにそっちに人は行かず、
Ｃラインに無駄に人が流れて折られてるしな。
キルはエル側のが多かったのに負けてたからなｗ
歩兵でキル取ると勝てるゲームじゃなくてじゃなくて領域ゲーなの理解しろよほんと。

>>217
片手3人いても問題ないって判断したから突っ込んできたんだろ。
つまり人数的に有利と踏んだ。そのまま粘っても自分が死んで前線がきつくなるだけ。
戦況ぐらい読みましょう。他人のせいにすんな。

片手排除運動おつ

敵がただの特攻厨で味方がガン逃げ厨ってのはもう見飽きる程…

たまにアホみたいなドラテ特攻で前線崩壊するから困る

逃げるというか大多数がそれに群がるのが問題
スタンした特攻両手への追撃にパワシュ、スピアとか(´・ω・｀)

適材適所って文字は彼らの辞書にないのかね・・・

>スタンした特攻両手への追撃にパワシュ、スピアとか(´・ω・｀)
実際パワシュ撃ってるスカだけど他に追撃ないからね

スタンの周りに皿がいるときは控えるが
PCの前で「ヘルしろよ！ヘルしろよ！」って言ってたりする
でもヘルが発動されることはほとんど無い

こういう状況が多いから敵両手は片手が三人いようが突っ込んでくるわけだ
適材適所の枠から外れた皿が多いというわけだ

チュート目当てに若葉＆ＣＣ低ＬＶ沸き杉
友達紹介キャンペーンも始まった品

もまいらちゃんと部隊勧誘するなりして育成ガンガレよ
俺は勧誘すらされない野良だがらよ・・

てか多分ガチ初心者は少ないと思うぞ。アイパッチ欲しさに俺も3キャラ作る予定が…


今後予想される展開
モンスマひゃっほいでLv40ヲリ大量発生→カンストしたので皿スカ育てます＞＜→片手絶滅＼(^o^)／

普通勧誘とかしないんじゃない？
うちの部隊だと、新規お断りではなく寧ろ歓迎けど、新規にわざわざ声かけて増やそうとも思わない。
入りたい人が居れば入れるって風潮。
勧誘待ってる野良とか、自分から色々部隊渡り歩いてみて決めた方がいいよ。
一軍と呼べる部隊もないので、いくら上手くても「うちに来ないか？」なんて言うような自惚れた部隊もない。

ホルに若葉キャラ作ってみろ。
すぐ誘われるぞ。

ホル新人作ったけど誘われねーぞｗ
売り切れにも入りそびれたし、俺の新人がこの先生きのこるにはどうすれば。

知るか、ホルスレで聞け

ちゃんとした名前で作れよｗ
すぐ声がかかるぜ。うさぎとかうさぎとかうさぎとか。

戦場いっても短カスばっかりです。

エル野良 ＜よくスタンにフルブレイクできるな

　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜簡単さ！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 　動かないからな！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント　戦場は地獄だぜ！　フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm727752

敵ドラテ特攻が味方片手より少ないときはどうしたらいいんだぜ？
一人バッシュしても追撃無くて生還されるし
何よりバッシュの硬直に他のヲリのドラテが飛んでくる
2人めにもバッシュするPwがあったとしても更に耐性持ちが増える挙句、硬直にドラテ('A`)
ここでPwも無くなる上に生還した耐性持ちがまたドラテしにくる
実際はヘルやらカレスやらが飛んできてもっと悲惨になるんだけど

経験値2倍延長かよ
リングならよかったのに

敵ドラテ＞味方片手じゃね？

>>236
言われて気が付いた、確かに間違ってるな
適当に脳内変換してくれ

敵の硬直を処理できる皿がいなかったら諦めて回避に専念する

硬直にジャベやボルトいれる皿は本当いないよな
いたらPT誘うとか全力で助けるとかしようぜ
常に後ろにいてスタンにスピア被せてくる糞皿は消えてくれ

今日はどこ行っても皿まみれだな

倍期間が倍になりました＾ｑ＾
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=979

Ａランク
（♯−＿−）＝○：２桁デッドのカス歩兵 暴言も多い上、ネツ側参戦で門工作したとの証言有。
　　　　　　　　　　 にもかかわらず目標に入りたがるので様子見てkick推奨


ネツ側参戦で門工作したのは同じ部隊の別の人だった気がする

顔文字の人ならやり兼ねないからどうでもよさじ

xゼクスx 部隊FNSの短カス
クノーラで７キル１０デッド、断トツ１位のデドラン（２位以降の奴は６デッド
逃げ場も帰り道もないクノ中央で敵15人くらいの中へ単身突っ込みパニ、当然サンドバッグにされデッド献上の癌カスｗ
こっち劣勢で退いてるのに一人突っ込む勇姿は神々しい
もしかして「今だ！俺がサンドバッグになってる間にみんな生きて帰るんだ」ってことですかね^ｑ^
コメが「リハビリ中」だったから「腕が戻ってきたらここからデッドが減っていく（ｷﾘｯ」とでも言い出しそうだなｗ
リハビリするなら死なないように戦いながら慣れてきたらキル数上げてくのが普通だろｗｗｗ
FNSはちゃんと隔離しておいてください＾＾；

そいつがカスなのは確定的に明らかだが

>クノ中央で敵15人くらい
この状況が理解できないんだが…もうクノラ主戦場東と中央でよくね('A`)？

伏劉　無敵短カス
ヲロクで無敵歩兵＆無敵ドラ
普段から走ってる時も動いたり止まったりを繰り返し相当環境足りてない感じ
敵陣で妨害した後もかなりカクついた動きで攻撃スルーしながら戻ってくる
スタン食らってもヘビヘル他追撃全てスルーの高性能無敵
（この時はスタン解除後、伏劉がステップし始めた瞬間にいきなり今までのダメ一気に食らって即死してたが）
ドラになった後、伏劉がFBL撃ってる時に片手がバッシュしたりナイト3匹くらいが大ランス一斉に放つも全てスルー
その後何事も無かったかのようにまたFBL撃ったりで大立ち回り
これをエルネツ問わずかなりの人数が目撃してしまったようでネツ側から全チャで報告が入る
が、オコモコが「ドラゲーでボロ勝ちしてるんだから無敵くらい見逃してやれ」と揉み消すｗ
つーかネツ側気づくのおせえｗｗｗ
他国に迷惑なのでkick推奨、伏劉の言い訳は「すまんｗらぐいｗ」

>>245
キプ前レイプされるほどボロ負け戦争でキプ前〜少しだけ西＋中央が主戦場状態

>>246
ネツ前線に特攻してバッシュ食らったのに生還とか凄かったよ・・・

上でドラテの話が出てたけど、突っ込んでくるヲリに相打ちヘルってどう思う？
やっぱ両手vs両手のヘビスマ合戦とかと同じで不毛なだけだろうか。ドラテ食らうし下手すりゃ潰される可能性もあるしな・・・。

でもジャベってもわけのわからん攻撃で割れて耐性だけ付いたりすることが多いんだよなぁ・・・。
もしくはすでにルート耐性ついてて意味なしだったり。

よけてからアイスボルト→ヘルだろ
わざわざ相打ちで全部くらってやる必要ない

じゃあIBでよくね？

相打ちの間合いでよけるのって無理じゃない？
こけてその間に逃げられるのがオチ。

3Hit当たらなければ良い、ちょいシビアなタイミングだけど避ける事は可能だよ。
そしてジャベなりヘルなりぶちこんでやれ。
俺は成功率低いがな('A`)

1発目でこけて逃げる所撃てばいいんじゃね
味方が雑魚だと調子こいて居座ってベヒテしてくる奴もいるけど

ステップして1ヒットでコケてコケヘルだろうね
最初はやっぱりジャベ撃ってみるんだけど、今はレインで割られる可能性が異常だよなぁ

エンチャしてない捨て伽羅でランク入ると気持ちいいな
エンチャしてもランクに入れない雑魚は笑えるｗｗｗ
特に有名な奴を倒すとまじ最高だぜ

へー

>>256
口だけは何とでも・・・

どうみてもデッドランカー

それなりのPSの奴が弓カスプレイやスタンにブレイクダンスすれば
無エンチャでもランクインは可能。

役には立たないどころか邪魔だけど

お皿様と言われる理由を探るべく皿達をヲチして分かったことがある
見てて上手い皿はHPある時は自分も前でて時には自分も餌にもなるが
カス皿は味方を餌にしかしないで後方ウロウロや最大射程でしか戦わない
皿以外にも言えるがHPある時は前出て片手の負担減らし、HP減った味方の後退は助けてやろうぜ。
あ…パニカスと特効ドラテマンに関しては助けず餌にするだけでいいです＾＾＾＾

>>261
Lv30台の雷皿と弓は救いようがない奴ばっか

ランスやスパークの最大射程で戦ってりゃそらヘルなんざ撃てないよなぁ…
追撃にヘルもっと撃ってくれよホント

雷皿♂は最低だしな

お皿様はカウンターの空気が読めないんだよ
カウンターかかりそうだと思ったら全力で前でないと獲物にありつけないのに
カウンターかかった後に前でるからいつまで経っても最後列にいる
そしてカウンター掛けられたときに置いてかれて死ぬんだよな

そして死んだ理由は弓カスが前にでないから

終わり

片手様の後ろに張り付いて動いてるよ。
マジお勧め！片手さんのバッシュ後すぐにヘル撃てる。
もし片手様が氷像になったら前でて威嚇ヘル。
突っ込んでくる敵さんまとめ焼き。
片手様が沈んだら自分も沈むくらいでやってると
獲物いっぱいありつけてうまいよ〜。
片手様が沈んだらどうにもなんねーんだから一緒にくっついていくのマジお勧め
デット上等って感じで遊んだほうが面白いと思うんだけどなぁ。

ストーカーする片手さまがいない

大魔法じゃ第2弾すぐ打てなくてそのあとふるぽっこになるから注意な

スタンプブレイズでヘル潰されるから困る

ブレイズ限定なのがわからないが氷を通常で割られて時には笑ったな

氷をブレイズか通常で割って放心している片手はそっとしておいてやってほしい

ワロタｗ

分かったｗ

絶好のバッシュチャンスにクランブルを間違えて放った事ならある

穴があったら入りたいとはまさに

今のホーク、常にクリ50個以上あんなら召喚出ろよくそがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>265
空気ってかまともに敵が見えないような位置に居るんだろうね…後衛（）って。
たまに片手で回復に下がっただけですごい勢いで一緒に下がりだしたりするからお茶噴く
それに周りも見てないから敵AT前だろうが味方オベ前だろうが同じ下がり方する…

E鯖スレで言われてたけど、「エルはちょっと劣勢になっただけで撤退ピアが飛びまくるからトラウマ」って。
あれやって敵の侵攻を遅らせると後衛の後退速度も遅れて結果的に被害を抑えられたりしたから泣ける。
まぁ今は弓カスだらけでそんな妙な戦法すら成立しないけど・・・弓カスは最後列にいて真っ先に逃げる役だし

ネツ弱いなｗ
連合以外カスばっかだぜｗ
誰だよネツ強いとか言ってる奴

>>278
ネツの連合の勝ち馬じゃね？

やべぇ　エル弓やべぇ
最前線にレイン降らせまくりでカレスの氷即割りとか　ジャベ(ry
オリがかわいそうなことになってた
Hp300位の片手にジャベ入れて瀕死にさせたら　即イーグル撃ってくるとか死ねば良いのに
おまけにイーグルで殺せてないとかこれもうkickしてもいいよね

ずっと敵スカの射程でうろうろして的になってる皿スカ達見てFO余裕でした
攻撃食らった＞下がる　繰り返すと永遠に敵のターンって少しは考えろｋｓｇ

いかん、両手やると途中で無意識のうちに僻地へ行ってしまう。
しかも僻地へ行ってからの方がnoobおいしいですのおかげで主戦場にいたときより全然稼げてしまう。（主にキルが）
しかし役に立ってる気が全然しない。

>>282
僻地でオベ折れば役に立ってるじゃないか

久々に片手してみたけどきつすぎワロタｗｗ
ヴィネルと同じくらいエルの片手はきついね。
どこみてんのお前らってくらい追撃ねーし、チキン皿ばっかだし。
やっぱり弓でスコアうめぇしてるほうがいいやー。

>>283
折るものがあるときはいいんだけどなｗ
2倍期間終わったら片手に戻すわ。
>>284
まあチキンも多いが、弾幕負けで後ろでﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてたりもするな＞エル皿
やっぱこの国に必要なのは片手とちゃんとした弓スカだと思う。

主戦場にしか折るものがないって状況とか考え付かないんだが・・・
基本領域ゲーであって主戦場の反対側を少人数で占領できるんならそれは役にたっているよ
むしろ主戦場で役に立ってない両手のほうが邪魔

CC無料から片手はじめたんだが片手以外だれもついてこないから止めたい
次はなんの職お勧め？短？雷？

【部隊】問題児軍団
【名】しもなぞ
【国】エルソード
【Lv】40
【罪】氷に即スピアのスコア厨

暴言&一切裏方しないで有名な下謎ですね、わかります

しもなぞって氷じゃなかったっけ?

雷やってた希ガス。
コメントにもスコア厨って書いてるし分かってやってんじゃね。
大体スコア厨が氷なんてやるわけないだろうに

どこにいっても前線には皿とスカしかいないｗ
かといって氷が出来まくるわけでも救出ピアがとんでくるわけでも弾幕で押し切るわけでもない。
ヲリは僻地に行ったほうがいいわ。肉壁にすらなってねーｗ

Ａランク
（♯−＿−）＝○：２桁デッドのカス歩兵 暴言も多い上、ネツ側参戦で門工作したとの証言有。
　　　　　　　　　　 にもかかわらず目標に入りたがるので様子見てkick推奨
安木麗：（♯−＿−）＝○と同ランクのカス仲間。部隊長にもかかわらず同様に２桁デッド多数。
　　　　　部隊員が部隊服前線してもスルーのnoob。
たりーん＠：両手、ひたすら特攻ドラテで２桁デッド多数。
恒崩：デドランでスタンに通常連打のお皿様。
　　　 前線オベ余裕でしたの上、味方だけでなく敵から見てもはっきり分かるくらいの下手糞。
bloodoo：低ＬＶ前線＆デドラン 与ダメが１ｋというカスっぷり 当然の如く裏方・召喚はスルー
　　　　　堀をしたらしたで呼びかけ無視の堀死 こちらの反応は無視してるのにクリ枯したら
　　　　　移動する所から意図的な工作員の可能性大
女と思いきや・・：低ＬＶ前線、キプクリ回復　注意されても無視し、戦争後呼び止めるも即ＦＯ kick推奨

Ｂランク
きようら刹那：片手無視で氷に即ヘルの癌、それなりにＰＳはあるがスコア厨
しもなぞ：氷に即スピアのスコア厨。暴言なども目立つ粕
かつお厚けずり：目標戦に１０台で参加　特攻死しまくりでデドラン１位 当然の如くカススコア＆召喚もでない
せるしあ：暴言多数。敵レイスを倒すのにナイトになる際、
　　　　　　特攻はやめるよう助言を受けたにも関らず即落ちするnoob

>>292
ＣＣ→経験値うｐ期間入ってＬｖ40片手、両手起動一切させてないわｗ
サブキャラＣＣさせてスカ上げてる
そしてウォリや皿の時こういう感じのガドブレ職人ほしいって思ってストレス溜まりまくってたんで
間抜けなガドブレ職人で奉仕してる

安木麗は前に部隊員連れて僻地行ってるの見たなあ。
ランクに乗るほど酷いんだ？

はい

ガドブレ職人は片手以上につらいな。完全な奉仕。
フル前線しようとしたらハイリジェ２０本+ワイン２本は覚悟しなければならない。

エルの牽制のけの字も無い戦い方だとバッシュとガドブレする場合はジャベヘル覚悟で
やらんといかんからなｗ弓も雷皿も牽制＆削り職って事を本当に理解してない。
スタンに追撃する事だけが連携だと思い込んでるから相手一人殺せてもこっち3~5人が一気に
瀕死になる

>>297
でもガドブレイヤーのいる戦場が如何に辛いかってのは片手で充分てほど
体感したからさほど苦しくない、弓もあるしね
上手い皿なんかはガド→即ヘルで合わしてくれるし、入れてからの皿の集まりようは頼もしいほど
ただ・・・片手で超ヘタな奴はストレス溜まるｗ
空振りするバッシュスキルなら氷くれって言えばいいのにずっと空振ってる人とか
こっちが数名にガドブレ入れた後やっと一人にバッシュするぐらい押し時遅い人だったりｗ

短が片手様に文句言うとかなにごとかと思った(´･ω･`)

>>286
まあそうなんだが、マップによっては中央という名の僻地もあってな・・・。
Φ字中央とかアーク中央とかクノーラ中央とか・・・タイミングによっては何も折るものがないのに何故か歩兵はいたりするｗ
しかもnoob多め。豚衣服の弓カスとか来るんでマジおいしいです。
真面目に主戦場で戦ってる皆さんほんとごめんなしあ。
2倍終わったら片手に戻って真面目にやりますから／^o^＼

片手やるとほんとEエルのスカ皿が糞だってよく分かるな
がんばって前出てみても全然ついてこねー
もうダメだなこの国

ついてきてくれる火が大体いつも同じ人

ついて行く価値がないからじゃない？
下手位置でバッシュしたり被弾率高めだったりとか？
さっきまで片手やってたけど追撃めちゃきたよ？
バッシュ宣言マクロと撤退宣言マクロのおかげかな？

火皿やってる身としては、バッシュ宣言マクロとバッシュ成功マクロはすごく助かる

バッシュだけが連携じゃない
前衛維持はウォリだけじゃない
そこを全く分かってないのが多すぎるよ

ありのまま今起こったことを話すぜ
ダガー島で戦争開始直前にハイポ使って中央特攻してカレス連射した
結果、敵の大半が凍った　味方がその氷に群がったのでこれはキプ前レイプだと思ったら
氷に群がった味方が全滅してキプ前レイプされた

な・・・　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも　何をされたのか　わからなかった・・・
175とか無エンチャとかそんなチャチなモンじゃ断じてねぇ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・

氷＝足止めで行動不能じゃ無いからなｗ
片手と火皿の集団氷らせたら突っ込んだ奴が死ぬだけだｗ

>>304の素敵プレイを見てみたいので、ぜひそのまま片手でお願いします
追撃めちゃ来るほどマクロ出しまくってる片手なんかエルで見たことありませんので

カレス連射はいけんだろう

>>309
ばっか、片手様に文句言うなんて脳内片手なスカ雷皿に決まってるだろ

なぁ、AT狭い間隔で乱立するとヴォイドくらい易くなるって知ってる？

ガチ片手面白そうなんだけどファランクス隊長しか見たことがない。しかも今日初めて…

火皿だけど別にバッシュマクロはいらないなぁ
それよりもMapや周り見て孤立しないように気をつけて欲しい

耐性マクロはありがたい(片手居るのに割るんじゃねぇと思われない的な意味で)
自分は敵が耐性持ってるって知ってても
周りが知らなきゃなんだこのnoobと思われるからしぼむ

>>304
へーすごいですねぇ。
で、それどこ鯖の話ですかｗ
ここＥエルスレなんでｗ

>>304
マクロじゃなく面子次第
片手の動きをちゃんと見てる人が多ければ追撃はある
マクロ見てから攻撃する奴は被せの元

>>314
敵をスタンにして耐性マクロ出したのに
生き残ったその敵に味方がバッシュしたときの絶望感は異常

味方ラインに合わせてると何も出来ないままコストが尽き
前に出ると誰も着いて来ないor2人くらいしか来ないで孤立する

えぇ、よくあります。
たまーにすごいやりやすい戦場もあるけどホント稀

追撃があるかどうかは片手の腕がどうのよりも戦場次第じゃないか。（バッシュ予告はした方が断然いいが）
押せ押せの優勢戦場なら片っ端から色々飛んでくるし（だから押せてるんだろうが）
味方ショボショボの場合は氷に予告バッシュしようが、敵のドラテバカにバッシュしようが
しかし何も起こらなかった！で終了。それほど劣勢でもないのに中級1発すら飛んでこないとかザラ。
もちろんレイプされて負ける。死んでから後ろ見たら部隊服の皿スカ様が遥か後ろでｳﾛｳﾛｳﾛｳﾛ。

一人で突っ込んでとんでもない位置でバッシュして「追撃して！」とか言ってる片手様もたまにいるけどな。
もちろんそういうのは例外で。

敵キプ前にハイドして行ってお得意の範囲マクロ出したのに
キプクリにいた敵にスルーされたときの絶望感は異常

ここでｇｄｇｄ味方への不平不満書いてる奴らって結局なにしたいわけ？
今日のＦＥＺ日記書きたいんなら余所いけよ

毎日毎日、今日も味方の皿スカが糞でした。って書くだけで
何の改善努力もしようとしてなきゃ変わるわけないだろ　
自分だけ神ＰＳ持ちで周りはみんな糞です！ってアピールしたいのか？

行動しなきゃ何も変わらんよ

改善努力：他鯖他国で新キャラを作る

俺はいい動きの人はチェックしておいたり、積極的にPTに誘うようにしたよ

少数で頑張っても無理なものは無理ってすごくよくわかった
僻地行けばいいんですよね

>>321
ほんとソレ。他職が悪いとか言う前にお前が下手なんじゃ？と思う。
俺は上手い！他が下手！と思ってる限りそれ以上PSあがらねーし、もしかしたら自分が地雷かもしれない。
他人のせいにする前に自分を改善しろと。

ネツが弱くなって勝ててるから、
しばらくは何を言っても無駄無駄

おいおい誰も自分がうまいなんて言ってないぞ？
愚痴見て腹立つのは分からんでもないが落ち着けよ
Eエルも動きいいときは本当いい感じだし、悪いときは悪い
ただその悪いときが多いからこうやって書かれるんだろう
実際、主戦場の片翼で人数がこちらのが多くなったから
「一斉に前出るぞ」って声かけて前出てみても全員一歩も動かないなんてザラ
片手が少ないのには理由があるんだよ

中央が赤くないんだが、最近ネツどうしたんだ

>>323
そう思うんだったら、他国キャラで入って
他国で動きのいい人を探してみるといいかもしれない

疲れたら戦争から少し離れてみるのもいい

動きのいい人のリストは部隊とか知り合いに教えておけよ

�i�aむかつくなぁ

>>327
175に食われてるじゃね？
いつものネツの特攻力がない。
とくに皿なんてうちの国と同じく前に出てきてないわ。
元ホルヴィネだから皿スカも前に出ないだろうな。
間違ってもエルが強くなったとかではない。

>>327
前にもこういう時期あったけど
共通するのが隣国の対策が追いついた感じ
勝ち馬国はスコア主義な人多いからスコア出にくいとすぐ他の国か
他鯖に移動するからねぇ
ネツは基本的に他鯖の勝ち馬ネツ国にキャラ持ってる人多いし
そっちに行ってる人多いみたいよ？

>>326
なんつ〜か　最近、味方の愚痴しか
スレにかかれてないのがね・・　
片手を叩こうなんては思ってないんで

これだと俺も愚痴ってるようにしか見えんので
エルの為に少しだけ働きます

カス歩兵に追加
ﾁﾝｶｽをお舐め！　　ラストチャンスの分身くさい
　　　　　　　　　例によってクリ募してエク乱立
　　　　　　　　　ばれてからでもエク立てられるよう
　　　　　　　　　わざわざＬＶ１１にしてある
　　　　　　　　　開幕即kickで

上手い下手は別として火皿ちゃんがくっついてきたんだ。
バッシュ＞ヘル＞持ち替えてヘビで敵さん沈んだ。
もうこんなのが続けばずっと片手で奉仕するぜ。

レベル３のヲリがクリ彫っていたのでナイト頼んだら
自分でいけばいいだろと切れられました

>>331
そうそう
ここ最近エルもネツ皿対策に弓増やしたりしてたっしょ

ぷぷ

おまいらまじでエルカスの丼上忍にクリ渡すなよ
戦争中盤終盤関係なくナイト出て
HPフルですぐ敵裏オベにいくんだが
ハイド暴かれるか死にそうになると即回線きりのFOすっから
しかもオベ折る気もねーのか一切削れてねーし
まじクリ４０もったいねーだけ！

なんでナイトタクシーで裏オベ折りに行くのが短スカなんだよww
普通は両手だろww

首都ＮＰＣいないのぅ

わかりきったことを考えてみた
スコア出てない人が居なくなったら
今高スコアを出してる人が結局減って
全体のハイスコア平均も下がるんだよな？

日本語でおｋ

>>340
カモがいない戦争でスコア出るわけねーよな？

こうですか？

>>333
このゲームの上手い下手なんて50vs50で戦争してから初めて重要になってくると言える・・・

今はフィールドに100人居るだけで実際に"戦争"に参加してるのは40人居るかどうか。
この「戦争に参加してる人数」が多い＝勝てるみたいな感じ。
PSなんかはやってるうちに勝手に上がる、今必要なのはやる気がある人なんだよなー

>>340
スコアの仕様がアレだからな…
上位陣の平均は下がるだろう
トップだけを狙うなら今まで通りにやれば出せるはず

つまり片手は羽使って弓しろですね。わかりました＾＾

キルランク狙うなら両手or雷
与ダメランク狙うなら弓or火、雷(僻地短スカ)ヲリ(レイプ戦)
バッシュ片手はランクインできたらすごい。氷は上手くないと無理。短は主戦場だと難しい。
職ソートするのがいいと思う。

＞バッシュ片手はランクインできたらすごい。
実は凄くなくて、効性9以上で相手にスカが多くてバッシュを自分で処理しまくると
ランクイン余裕だったりする
追撃？無視おｋｗｗｗ

純短とかハイブリスカを全部別職として表示して職別ランキングとかあればいいんじゃね？
氷にレインとかダメ行動したら-で

・・・と言っても建築やったり救援行くと下がるスコアに大した意味はないわな

私の為に死んでよってやつナイトでるのは良いんだが
敵召喚もいるのに歩兵つつくとか辞めてくれ。攻撃被り過ぎなんだよ

>>331
俺もそんな感じする
ここ一年撤退ピアと弾幕だけでネツに喰われてた感じあるが改善された感じするな
その分片手と火皿と氷皿減って、特攻両手一人で崩壊する事が増えた気がするけど。

裏方タリネなのはいつもの事だな。
対策は出来つつあるが、動ける人は増えてないんじゃね？

Ｓランクはもらえないし、ランキングにものらないこともあるかもしれないが
スコアとか関係無しに動ける人がもっともっと欲しいな
片手だとあまりのキツさに裏方へさっと行けるが
後ろでうろうろしてる役に立ってないスカやサラほど、被ダメとかくらわないからマゾいとも感じないし
裏方なんてさらさしない

彼らはデッド0を出す事で俺上手くね？と勘違いしているんだよ・・・
初心者の頃の俺です。

日本語でおｋ
しかし、ここで愚痴書いてる奴はなんなのって書いてる奴こそなんなの
スレタイとテンプレ読めないの？死ぬの？

なんでもおｋ＝愚痴おｋと？
なら”なんなの”もおｋだろうよ糞が。

この鯖のこの国で勝ちたいって奴が居れば既に銀行召還片手他多数自分の出来る事をしているだろう
そういうのはスコアでないしこういうところでスコア○○出さない奴は〜とか見るから少なくなるんじゃないか

死に戻った時ー！

スコア気にしない人「なんか裏方足りてないみたいだからそっちやるか」→裏方へ
スコア気にする人「○○ｋ出さなきゃ○○ｋ出さなきゃ・・・」→前線直行
片手「もう捨て駒にされるのは嫌だお・・・」→裏直行

ネツから一週間エルに来て戦争見てきたが、
エルはサタンが主力なのか
いるといないじゃ前線の動きが違う
ただ裏方のサタンは頭が堅いの多くてあかん気がする
夜しか勢いがないネツ（今はないが）
より、俺の生活スタイル的にエルかゲブにしようか悩む
ま、チラ裏ですまん

サタンがなにかわからない。

>>355
死に戻りで召喚足りないときに誰が積極的にやるかって片手なんだよな。
スコア気にしないし、戦争に勝ちたいからやってる。
で、皿スカはスコア出したいから前線へ直行。
そして前線が崩壊する。
まあ、皿弓が前に出なかったときも俺は召喚直行だが。

>>356
それF鯖じゃね？

F鯖摺スレと勘違いしたんだろ

>>338
んなのしらねーよ。本人、丼上忍に聞けアホ

いいからまじでクリ渡すなよ
死にたくないからって回線切りすればいいやと思っているカスなんだから
もっと有効的に使ってくれる味方にクリ渡そうぜ

召喚で動き良いの誰だろ？

召還は動き云々より空気読むか否かだろ

お前。

ネツよわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エルの勝ち馬がネツァに移ったのかな＾＾；

>>366
それだと勝ち馬に乗れてない件ｗ
175だな

他国を見下せるほど今のエルは強くねーよ。
相変わらずぜんぜん召還出ないし。
目標が楽勝で取れた次の週って鬼門だし
しっかりやることやらんと明日は我が身だからな。

ネツスレ見てるとエルと完全に同じ問題で悩んでて泣いた

エルが勝ち気味な原因は裏方の差か…多分

長いことＥエルで片手やり続けてる者なんだが、
このスレに書かれているようにエルで片手やるとしんどい！
とか、捨て駒にされる！とかそんな感じで特別不遇に感じた事は一度もないんだけれども。

せっかくの晒しスレなんだし何時のどこどこの戦場の東or西で片手やってたら味方に見殺しにされた！
みたいな感じで具体的に書いてほしいな。

書いてある事が抽象的すぎるから何も話が進展しないんだよね。

もちろん片手の数が少ないってのは感じるけどね。

もう召喚しない奴はどうやっても召喚しないだろ
イライラするのは嫌だしもう諦める
最低でも自分１人出れば輸送や警戒はできるしな

>>370
あー無駄無駄
人のせいにする奴は単に下手糞なだけだからｗｗ
結局周りを見てないだけ

エルで前出る皿でデッド０〜１になれたら片手をやっても死ににくくなる
カセ並みじゃないが後退の速度や位置取りが尋常じゃないから、周囲を見ることの参考になる
罠バッシュは周りが作ると思うが、結果的には周りを見ない片手にも非はあるんだぜ
耐性ついて一番困るのは片手だしな

死ぬ時は死ぬと割り切ってしまえば見捨てられたとか思わなくていい
逃げるのが無理だと思ったら敢えて敵に突っ込んでみるのも意外と面白いもんだ
下手に逃げようとして弓スカに削りきられる様なやつは見てて悲しくなるぜ

すまんF鯖と間違ってしまった…

少しは人のせいにしてもいいと思うけどな。
このゲーム５０対５０でやるんだから味方の協力なしでは勝てない。
だけど、自分も回りに合わせる気持ちも大事。
まぁ、味方にイライラするなら、部隊作るとか入るとかして、信頼できる仲間と
同じ戦場いけばいいだけだがな。

PT組まずにソロで特攻して罠バッシュしてる奴か、エルから片手を減らしたい隣国の工作です。

片手やってて気になったのが
何も考えずにバッシュしまくる片手が多いことかな
スタンに追撃した直後にバッシュされても味方から追撃なんか来ないよ
バッシュは味方との呼吸が大事なんだ
バッシュしたから追撃しろじゃ味方も困るし
なにより良いタイミングでバッシュしようとする同業者が困る

それから
孤立して死ぬ片手は本人が悪いことの方が多い
視野が狭いってことに気付け
視界を動かしまくれ
あと地図見ろ

とりあえずこの国では闇食らったら素直に下がった方がいいな。
食らったのが自分だけならサーチしまくりで何とか戦えないこともないが、
周りも食らってるともうだめ。ものすごい勢いで逃げていくから、普通に戦ってると確実に取り残されて3秒で死ぬ。
当然死んだあと後ろ見ると中級射程より遠（ｒｙ

片手やっててカウンター時に敵がぜんぜん味方より少ないのに謎空間できて孤立するんですが
こういうときは味方はライン上げるつもりがないとみなして前出なくていいのかな？

目標戦以外はわざわざ前に出て
アイテム使ったり被弾してやる必要は特に無いよ。

一緒にどこまでも下がればOK

>>380
片手一人で前に出て何ができるんだよｗ
少しは頭使えｗｗｗ

>>382
前出ろｶｽ

>>382
じゃあエルでは片手は味方が前に出るまで後ろにいればいいのか
アドバイスあり

倍期間にまともな職構成なんて諦めろよ。
一応領土そこそこあるってことはお隣さんも似たような状態なんだろうさ。

いっそキマ入れさせて戦争早く終わらせるくらいでいい^p^

他国スレも覗くネツ民だが、エルは皿が中級ヘルガンガン撃ってくるし、
片手多くて手強いと思うけどな。
謎空間とか最近のネツの方がよほど酷いと思うんだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜ みんな一体何と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,

元々皿メインでCC期間の最後に片手にして、
２５以上になったから最近前線にでてるけど、
正直火皿よりは楽というか死ににくいなｗ

凍っても敵もなかなかよってこないし、
ヘル1発くらいなら問題ないし、
下手したらバッシュ食らっても生き残れるしな。
火皿のときは凍ったらほぼ死亡フラグだったから、
それに比べたら天国なんだけどｗ

まあ立ち回りとかまだまだだから、スコアとかは全然だけど
前線うろうろして、敵のジャベかわしてたり、
前線維持・押上げだけで役に立つと思ってやってます。
あと罠バッシュは自分だけ突出してしまってやる事があるので、
気をつけなきゃと思ってるな。

>>384
ほんと馬鹿だなｗ
孤立するまで前に出るか味方の後ろにいるか
二通りの動きしか頭に無いのかｗｗｗ

>>386
こういうのは戦場による、としか言いようがないな。
クノーラ攻撃でエルがネツをレイプした後、そこの防衛に入ったらそっくり同じようにネツにレイプされた。
エル側もそんなにメンバー悪くなかったんだが、サーチしたら相手は連合だった。

自部隊や信用できるメンツ以外で片手やってると肉壁にされるのは当たり前
バッシュしても追撃ないのが当たり前。

片手は一人では何もできない職といいながら
死ぬのを見方のせいにするのは雑魚と罵れるその才能。

さすがスーパーエル民ですね。

なんだこの片手叩きの流れｗ
Lの人みたいに無茶苦茶しなければ多少下手でもいてくれるだけで嬉しいんだが。

だな。
特にこの2倍期間に片手やってくれる人は希少だぜ。エンチャ片手は国の宝。

ただ2倍が終わるまでは愚痴ってもどうにもならないとは思うがな。
歩兵はレベル職構成ともに酷いし、そのくせナイトやる奴は少ない。
あまりまともな戦争を期待しない方がいいぞ。気楽にやろうぜ。

>>390

それちょい違うと思う。
片手が肉壁にされるんじゃなくて、
前に出る奴が肉壁にされると思う。
それは皿でもオリでもスカでも一緒。

自分は今片手やってるが、正直片手だと助けてもらえることも多い。
特に同じ片手や両手の人のクランブルとかに。
火皿でヘル撃った後のスキル硬直にジャベもらって最前線で凍ったらマジで見殺しだから。

Lの人はバッシュ後のバッシュしたよって軍範マクロがうざい
罠バッシュしまくって耐性あたえまくって自分は蒸発
そして前に出ろとか軍チャで文句言う
お前が少しは周りにあわせろと・・・

>>388
じゃあ>>380のときどうすればよかったのかベストアンサーをよろしく
おれはカウンターなのに前に出ずにうろうろしている理由がまったくわからない

＞火皿でヘル撃った後のスキル硬直にジャベもらって最前線で凍ったらマジで見殺しだから

あるあるｗ
皿スカでこうなるとたいてい死ぬけど、助けてもらえるとマジ嬉しいｗ
逆に見捨てられると、ああ俺はいらない子なんだな・・・という現実に直面して悲しくなるが。

>>395
おもむろにキプに引き返しナイトくりぼする

>>395
そんなもん状況によるだろ
ベストアンサー教えろとか言う前に
その時の細かい状況を説明しろｗｗ

まぁ状況が把握できてないから孤立するんだから
聞くだけ無駄だけどなｗｗｗ

>>380の状況のときこっちは死に戻りと合流してそれなりに体勢は万全でヲリが多かった気がする
相手は消耗しきってるやつもいればまだ半分くらい体力残った人もいるが少しずつ撤退でちょっと逃げ遅れた人もいた
敵が撤退カレスやピアなど当然妨害はあるが正面から来るのわかってるから前ステップ等つかって前に詰め寄る
そして後ろを見たらなにから守りたいのかわからないのだが味方が凍った数人の近くをうろうろしながら警戒していた
ここでバッシュもらうけど相手も下がってるから追撃が緩めでそんなに削られなかったので後ろを見てから迎撃に移ろうとした
後ろを見た
しかしついてきたのは両手1人で敵のあまり意味のないレインをくらってあたふたしていた
そのあと相手も体制を整えてカウンター来そうなので徐々に下がった
味方は弓も2人くらいいて安全圏にいてピアもってるのに撤退ピアを1発も撃ってくれないままがん逃げ
自分と両手は波に飲み込まれた
復帰後MAP見るとそんなに人数差がないのに前に攻められたラインよりかなり押し込まれていた

覚えているのはこれくらい

psないやつは前にでれないんだよｗ

2倍終わるまでみんなでスカやってレイプされて速攻戦争終わらせればいいよ。
まじめにヲリやるには辛すぎる。
純短で片道ヴォイドひゃっほい最高。
そうすればイベント終了後、ヲリ皿だらけになるんだよな？な？

純片手とヘビスマ持ちの片手
お前らがPT組むならどっちだ？
建築破壊用にスマだけ取っとけとか、僻地戦用にヘビスマ必須だとか
クランブルとか切っても問題ないとか色々見てしまったせいでどれが良いのか分からない
片手始めてなんで、誰か優しく教えてくれ

>>399
調子に乗って突っ込んでカウンター食らいました。
という風にしか取れないんだが・・・。

>>402
自分のクラスを書いたほうがいいんでないの

>>402
ソロならお好きなようにハイブリ。戦争でPT組めるなら純片手。
但し、EXP2倍期間はスカ皿のサブ上げをお勧めする。

ああ、片手って最後にあったのね
自分は純なら純と組みたいねヘビスマ持ちでも純かな
火皿連れてけばあんまり変わらないんじゃ？

俺は純片手でいいと思うわ。
建築破壊にスマ　僻地にヘビスマ　はたしかに効果的なんだが、
追撃やKIKORIは少し劣るが別に方法がとれる。
純片手としての動きをこなしてくれれば火サラだとやりやすい。

つかヘビスマ片手をやってみて上手く使えなかった俺の意見だから、純片手推すしかないわｗ
ヘビスマ片手だとこれが良いって他の意見あればそっちも頼む。

なるほど、ありがとう
皿スカはもう40になってるんだ
後はヲリだけなんだが、どうせなら片手やってみようかと思ってね
とりあえず純片手にしてみるよ

片手様についていって片手様がスタンした時
群がってくる両手をまとめ焼きしてるんだけど
マジで片手様見殺しにしてる気分で申し訳ないんだけどこれでいいのかな？
皿が群れてきたら一緒に焼かれる覚悟でヘル撃たれる前にヘルぶっ放してるけど。
この糞火皿俺を餌にしやがってと思われてるのかなと思うと申し訳なくなる。

餌にしてくれるなら十分だ。
スタン置き去りでガン逃げなクソ皿ばっかだからな。

見捨てられるのは今まで通りだけど今は楽になった方だよ片手
ネツがひどく弱くなってるから…

前線に居るだけで一人の片手に生ヘルが4連射とかされてたんだぜ
今は…

昔から片手なんて楽じゃん派と無理派が居たけど
東民と西民だったってオチが

西はジャべヘルバッシュが飛んで来るが西はレインスタンプドラテが飛んで来る

ていうかさ、片手って本来は初心者にもオススメ出来る職の一つだったと思うんだが・・・

「俺達が全力でサポートするから」が普通だと思うんだが
「お前が下手だから死ぬんだよ」が現状・・・数が増える訳ない。

ってか片手なんて味方のサポートがなかったらホント肉壁くらいしか出来ないんだぜ。
たまに「PSある片手は一人で前線を押し上げる」とか言ってる変な子もいるがはっきり言って無理。
仲間のサポートもなしに前に出たところでフルボッコされるか罠バッシュになるかの2択。
牽制してくれる皿が主戦場に二人くらいしか居ないような状況でどうしろっての。

＞「お前が下手だから死ぬんだよ」が現状・・・数が増える訳ない。
味方がカスだから死ぬってのしか見ないけどな

>>410
どっちも西になってーるよ

>>411
お前が下手だから死ぬんだよはほんの一部の基地害が言ってるだけ。
まともに動けてる人なら片手は最優先で助けるはず。

>>408
それは十分最善を尽くしてるから何も問題ない。
火皿だと敵を妨害しようにもサンボルもウェイブもないし、ヘルで焼くしかない。
スタンに濱口ヘルできる位置にいるだけで十分まとも。真の糞皿はHPもPWもあるのに遥か後方でｳﾛｳﾛしてる奴ら。

お前ら片手はもういいだろｗ
エルの片手は仕事してる人多いとおもうぜ
今片手の人は頑張ってほしい
一番やばいのは雷皿だ
今現状雷でここ見てるやつはほんと火か氷、もしくは雷やるくらいだったら両手やってくれ
ジャベ→スピア・ジャッジで解凍
カレス→ジャッジで解凍
スタン→スピア連打
こんなんばっかだ
もちろん最大射程のギリギリでしか撃たない

火皿視点から見てたらほんと被りと解凍が酷い
ちなみにやむをえず解凍は仕方ないとは思うんだけどな
そんな風に考えれるレベルじゃねーくらい酷い

自分で出した結論
自分の職ではいるマップ多少選べや

晒しより職談議のが伸びるな
Eエルはアイドルがいない

エルは主婦がいるじゃないか
しかしゲブのような流れはごめんだ

>>413
やっちまった＼(^o^)／

まぁ部隊員の片手に火皿でついて行ったら
明らかに人数負けしてるところに突っ込んで罠バッシュして死んだり
歩兵連れてるレイスに突撃してフルボッコされたりと大変だった。
彼いはく「味方がついて来ない」
ダメな片手がいるのは事実だ…けど片手をサポートする皿が少ないのも事実
片手ちょっとだけ、皿大量で牽制ジャベすらまともに飛ばないのはなんとかしたいな…

今はカス祭り状態で皿もなかなか仕事出来ないけどさ

火皿で敵レイス+弓に粘着された時の絶望感は異常

>>418
ネカマパラダイスのEゲブスレみたいな流れはダメ、絶対。
ゲブドル（笑）とかそれに群がる奴らマジでキモすぎるｗ

エルドル（笑）の予感

望月さんがいるじゃないか。

エルで片手やってみたけど、撤退時のカレスやピアをめったに見ないな。
で、下がる時は一気に下がるから射程の短い職が取り残されている。

刹ｗｗｗｗｗ那ｗｗｗｗｗにゃｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗ

>>422
ゲブキャラいるがあそこはマジでリア♀多いぞ。VCで♀声が聞こえてくるだけで士気があがる。
ちなみに会話の内容

ゲブ
***ちゃんと直結したいｗｗｗ
おい今の声エロすぎんぞｗｗｗｗｗｗ
ふぅ・・・

エル
***さんうまくなったよね＾＾
ハイリジェ送っておいたから使ってね＾＾

エルの直結厨の方がきもいです

撤退時のカレスははっきり言って微妙というか死亡フラグ。
昔のカレスならまだしも、現在の性能だと・・・。
２・３人凍らせても残りの奴らに追いつかれてほぼ死ねる。
ジャッチもそういう意味では一緒。
撤退するときはピア以外は正直厳しい。
まあよける隙がない、狭い道なら別だけどな。

>>427
しろぶたさんがこのスレを監視しているようです(AA略

まあゲブは国王がイケメンだし♀が多いってのも何となく判らんでもない。

いやいやエル国王もイケメンだろ

しろぶたんｗｗｗｗｗ

最近よく見るうにょにょって奴がうざいんだが
やってることは軍死なんだけどさ

どこのMAPでも見当違いなこといって歩兵扇動
僻地や中央みたいな行かなくていい所に歩兵を呼んで
解ってる人は行かないけどバカがそれについてって前線崩壊しまくるんだが
みんなもうBL見えてないだけ？何で放置してんの？ｗｗｗ

>>433
1回も見た事ないけどいつ頃いるの？

>>４３４
大体これぐらいの時間にいたと思う
ちょっと前のクラウスだかにもいて水路押し推奨してたきがする
たまたま同じ所入るの多いのかなぁｗ

今度見たらログでも保存しとくわー

クラウスの水路押しとか初心者かね？

クラウスで水路押しとか何を考えていたんだろうｗ
南押すことは場合によっちゃありだとおもうけど水路はねーわｗ

>>433
さっきのクラウスか？多分俺もそれ参加してたぞ。
銀行が水路行くなって何度も言ってるのに、オベが折れそうだからとか何とか反論してたな。
んで結局水路で中央病やってる間に北も南も崩壊、中盤まで勝ってたのに逆転ボロ負け。
馬鹿じゃねーのこいつと思ったわ。

ウォリ初心者ならハイブリはやめとけ
あれは片手と両手を使いこなせる奴がやるもんだ
純とハイブリは別職

ハイブリ・・・よくも悪くも器用貧乏っていうのが感想

>>438
さっきのクラウスいつまでたっても北に援軍がこないと思ったら
そういう事だったのか

北放置とかどんだけだよ

軍死というか工作員じゃね？
オベ守るとか言ってるけど水路にオベおかないだろ
ジャイが来てたとかいうならまだわかるが
じゃなきゃkickしとけ

そういうアホが中央病や僻地の癌を生み出す

>>439
器用貧乏に感じるのは両手と片手どちらもやったからだと思うから
最初からハイブリなら気になら(ry

でもハイブリだとどんな型にしても欲しいスキル取れませんよねー

↓ハイブリ↓

ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0L30LLI0

初心者に厳しい理由は持ち替えのタイミングと
戦場の押し退きが読めないとただの餌になる

あと持ち替えステップできないハイブリは基本的にいらない子
など色々敷居が高い

ただハイブリでもキモイスコア出す人はいるにはいる

>>439
純両手純片手ハイブリ全部出来るが
俺はハイブリが一番やりやすいかな

クランブル欲しい時もあるが

エンチャ代が倍かかるのも忘れちゃダメだぜ。
ケチって片方しかエンチャしてなかったりすると、ますます器用貧乏になるのぜ。
まあ片手武器に防つけてるだけでも、バッシュがある分純両手より全然役に立つんだけどな。

バッシュ食らって「よし、追撃ないな」と思ったらヘビスマってのは結構痛い

ハイブリは主戦場にいるときは持ち替えなんてしなくていいよ。
持ち替えてそのままヘルまとめ焼きで死ぬならずっと片手でいてほしい。

僻地なら追撃もやらないとだめだけど。

いいかげんエルの後衛()笑
の人達どうにかならんのかの('A`)
役に立ってないの多すぎて片手やめたくなるわ

ドコの国も同じようなんだからもう気にするなよ

お前の後ろにいるのはヲリ未経験もしくは、ヲリやってもカススコアだった落第者だろう
仕事したけりゃ諦めて別の戦線に移動するこったｗ

後衛()に関しては本人達が駄目と分かってないから今のままではどうしようもない
積極的にPT組む癖つける習慣が広まれば多少はましになるとは思うがな…
後は皿スカの講習と言うより実戦交えた駄目出し会でもすりゃいいと思うぜ

>駄目出し会
やろうぜ　主催よろしく

ドランゴラのE8キプってどうやったら勝てるんだよ・・

頼りになるサラスカは自分で見つけろ、そんで戦争中ストーカーすればおｋ
戦争中片手にストーカーされて邪魔だって思うやつは滅多にいないはずだ

先日初めて銀行やったんだが、その時にレイス、キマは１体しか
出ないから数字じゃなくて◎○×とかの方がいいって一緒に掘ってた人が
教えてくれたんだがリベルバーグ銀行って部隊の人が○は0（ゼロ）と
見間違えるからどっちでもいいよって否定したんだ。
どっちが正しいんだ？やっぱ銀行の専門っぽい人が正しいのか？

>>456
○と×でいいと思う

なぜ◎にしない。俺は銀行の時◎だな

同時に1体しか出せないレイスキマの○を0と間違えるって発想はなかったわｗ
ほとんどの奴が○×でやってると思うけどな。
まあ俺もどうせだから◎にしとこー。

1行で表示できなくなるなら0か1でも良いと思う。
中途半端に改行されると見づらかったりする。

それは長い名前のキャラの話だな。
俺のキャラは短い名前ばっかだから輸×警×まで詰め込んでも一行で収まるぜ。

有とか無でいいんじゃない?

それより、目標２連続失敗になってるけどメンテの影響か？

>>463
何故かしらないけどセルベ防衛放棄して終わった

北だけが戦場な件について

スタンにジャッジ振りすぎだろｊｋ

何も来ないよりマシ・・・今はそう考えるんだ・・・
せめて・・・せめてスピアに・・・

０だと○と間違える可能性があるのに
０でいいだろって結論になるのっておかしくね？
ゆとり教育ってこんな感じなんですか？

レイスジャイキマは定期的にマクロながすだろ・・・
何度もマクロ流さない奴で落ち報告をしなくて一ゲージ間レイスが生きてた状態になっていた
あの時は糞レイスと糞銀行だと思ったぜ

えるよわー

>>469
何でお前は気付いていながらレイスに変わって報告してやらないんだ？報告無いと
前線見えない銀行に召喚の生存具合なんぞわかるわけないだろ

>>471
そりゃ突っ込んだぜ
しかしMAPで前線が押されていたりすれば普通聞くだろう
残り2.5ゲージ→残り１ゲージちょっとの間まで大規模な召還勝ちでもないのに普通疑うことは確定的に明らか

「普通」は召喚者が報告
次に気づいた前線の人が報告
次に銀行が確認

・・・だと思うんだが前線で召喚が目で見えてる奴よりなんで銀行の方が優先度高いんだｗ
普通聞くだろうじゃなくて普通は教えるだろう

銀行は情報集まった最後の状態を数えるだけなんだから
レイス居なくてカウント間違ってるの分かってるのに黙ってた奴等がおかしい

ナイトもそうだな。解除報告しないバカのせいで召喚カウント数が多めになった時は前線の奴がナイト数訂正発言すべき
まぁ大体はログも見ること出来ない脳筋なんで誰も報告しないわけだが

ナイト8とかなっておかしいなと思い挙手を求めたら2人しか上げず
2？と報告してると「前線にナイト最低でも5は居るよ」と前線の人が教えてくれ・・・
どうすればええねーん　みたいなのはたまにある

>>473
それでいい。

北村最低だな！

なにがあった

俺はID：quvWFyaa0が最低だと思う

今日ネツ所有のドランゴラ攻めでファランクスの隊長がいたからストーカーしてみたわ。
で、北戦線にいたんだが、途中で戦線が崩壊してさ。
ヲリがファランクス隊長だけになってて、これは戦線ｵﾜﾀと思って、いつでもガン逃げれるように一番後ろに陣取ってたんだが・・・
ファランクス隊長ずっと前にいるのに死なねーのよ、正直すげえと思ったわ。
そして、ファランクスは隊長しか見ないところをみると、部隊員集まってないっぽいなｗ
誰かはいってやれよｗｗｗ

俺？　俺は雷皿なのでムリっすｗｗｗｗ
あと、ハイエン縛りとか勘弁してくださいｗｗｗｗｗ

ファランクスの変態紳士様が上手いのは周知のことだろｗ
40片手あるし入れたいが入隊の敷居がたけーんだよなあ

>>482
そんな高くなくね？

そういえば最近反省会というものを見なくなったなー

>>484
反省会というか愚痴大会だからなぁ
本当に反省が必要な奴は参加しないから変わらないんだよね

愚痴言う奴は下手
うまい人手口言う人見たことない

そうかな？スタン後のヘルやヘビスマにパワシュ被せるような戦場が多いと
誰だって愚痴りたくなると思うけどねｗ

言うだけ無駄だから言わないだけだよ
ボイチャとか部隊チャットは酷いもんですｗ

周りに純弓の自分しかいないのに
純片手がバッシュした場合、なんでもいいから追撃してくれの意味でおｋ？
セルフ追撃もしないし、かと言って逃げバッシュでもないし
でもスタンにパワシュすんじゃねぇって言われそうで怖い…

>>489
おｋ

>>489
その片手が周り見えてなかっただけじゃね。
弓が追撃しなくて文句言われることはまずないから、放置でいいと思うけど。
僻地に片手と二人だけで、スタンしてるのが敵皿という状況以外は手を出さない方がいい。

そのスタンにパワシュを一発ないし二発いれることと、レインなりレイドなりで敵皿スカチクチクするので
どっちがその場に適してるか考えれば答えはおのずと出るだろ。
スタンにパワシュったってそのスタンがヲリなのか皿なのか、ヘル狙ってそうな皿はいないのか、弾幕は足りているか、他にもいろいろあるべ。
ほんとスカって難しいよな。

スカは難しいにしても今のエルギルはないわ
西の自軍は弓ばっかりで前線押さえてる片手２人がずっと頑張ってる状態だったぞ
どっちかがスタンしたり凍ったら片手同士が助け合ってるとか何だアレ
皿ヲリ欲しいと募集かけてもこないし、片手のバッシュに追撃するのは俺のヘルだけだし
さすがに追撃ならパワシュ、やばそうならピアぐらい撃ってやってほしかった

�@被らない
�A他にすることがない
�B追撃しなければor追撃いれても殺せない
�C追撃するＰＷ、ＨＰの余裕がある。

これだけの条件を満たしていれば弓はスタンに追撃をいれなければならない。
あとレイン２発で３体の皿のＨＰを-200するよりも
パワシュ２発で１体の皿のＨＰを-450するほうが有効。

>>486
下手な奴ほど「俺の貴重なヘルファイア・・・」状態だからなｗ
俺はあまり上手くない火皿だが、文句言いたくなることは山ほどあるｗ
チキンだから滅多に何も言わないけど。

まあさすがに渾身の良ジャベを若葉マークに通常弓で解凍されたときはその場で切れたがｗ

若葉マークこそ丁寧に教えるべきだろ

>>494
�Aの条件が１００％ありえないんだが。
かろうじてありえるとすれば僻地で
味方：敵が２人：１人ならありえるけど
弓で僻地行ってる時点で問題外。

あと、パワシュでスタンした皿一人を-４５０するよりも
レインで三人巻き込めるならレイン撃ってるほうが１００万倍戦争貢献値は高いです。

攻撃してくるかも分からない遠くの皿にレイン打つよりも
確殺出来る皿がいるならパワシュ撃って人数減らして欲しい

パワシュで確殺できるなら弓がしなくてもキル出来る。
自分以外追撃できるヤツがいないって言うならそんな状況になるほうがおかしい。
逃げ切った瀕死をイーグルでキルするのとは違うのだよ。

ごめんな、上でグチったけど味方が片手以外皿１、弓５とかいう状況もあるんだよ
基本的には弓はスタンスルーだろうが、それでも確実に殺せるならパワシュ撃って欲しい
誰かが殺すだろうで瀕死逃がすようじゃダメだろ
それこそテクニカルイーグルで瀕死狙って全弾外すクソよりはマシだ

>>497
いや、スタンに-450できるなら絶対にそっちのほうがいい。
レインなんてハイリジェで相殺される。だから前線にいられる。
大ダメージを受けるとしばらく前線にはいられないし、

あと弓と片手で皿は沈むぜ。片手がブレイズとスタンプ。弓がパワシュを２、３発撃つ。
被らないように撃つならヘル＜パワシュだぜ。

明らかに５０１が正論。

ダガーmapとかV字とか移動しまくる所だと
移動中時々そんな場面に出くわすので…
味方片手と敵皿が向かい合ってたりとか
追い払えればいいやと思って皿をチクチクすると片手が一気に近づいてバッシュ　
周りに追撃できる範囲に味方がいなくて、敵もそのスタンしてる敵だけ孤立してる状態
片手だけじゃスタン中に殺しきれないHP、こうなるとこれは追撃してって事なんだろうなぁと
思いつつも、パワシュ入れんなの書き込みが頭を駆け巡って…

別にスタンにパワシュを撃つなとは誰も言っていない
周り見てから撃てといっている

状況によるのはわかるけど
レインの場合大事なのはダメじゃなくて
仰け反りの効果による後列の援護をつぶせることにあるんだろ

追撃が他に全くない状況で
なおかつスキル硬直を狙ってくるサラもいなければパワシュはありだけども
普通の前線なら他のサラヲリを活かすために
敵後方にレインのほうがいい

どうしても判断に困った時（まわりに味方沢山いるのに何故か追撃なし等）はブレイズ一発撃って放置してます。
かなり意味は無いけど何もしないよりマシ的な意味で…
ホントスカは難しいや

>>505
うは弓多すぎｗｗｗな今のエルでは
1人の弓がパワシュ撃ったからってレイン弾幕がきれるような
戦況はめったにないだろうしパワシュも臨機応変で撃てばいいと思う

それにしても前にでてくる弓は貴重な存在だよな
瀕死で逃げかましてる相手を奥地へのレインもとめさせそうだし

弓がたくさんいてもレイン弾幕が機能してる気がしない時があるのだが…
もちろん機能してる時はマジ感謝してるけどね。
頑張れ弓さん。

とりあえずFNSの連中のパワシュ厨っぷりは酷いと思うんだ。

そもそもヘタなスカいるとこに片手がいっちゃダメｗ
特にFNSとか典型じゃねぇかｗ

>>509
>>509
>>509

いやしかし最近の片手は以前に比べてずいぶん楽になったなぁ・・・
数少ないのも味方の牽制が少ないのも見捨てられるのもそのままだけど
敵からヘルが全然飛んでこないし凍ってもレイン解凍余裕だし・・・
ハイリジェかき消す程のレイン弾幕にはちょっと参っちゃうけど

こんな形で楽になってもうれしくもなんともないんだけどさ('A`)

>>509
話のこし折りすぎ
ｋｙ

( ﾟдﾟ )

死に戻り高レベル片手が即効召喚出始めてワラタｗ

途中から前線に片手がいなかったわ今のニコナ

誰かもいってたけど皿の質ものすごく悪いな・・どうにかならんのか

というか皿多すぎ

氷なんだけど
レイン振ってないところは敵の硬直にジャベとか打って
弾幕激しいところはカレスを出来る限り前で打って12〜14Kぐらいなんだけど

キャラデリ対象？氷じゃ17Kとかちょお無理

建築や召喚等で動き回ると下がるスコアなんぞに何の意味があるのかってじいちゃんが言ってた

10k出してりゃとりあえずおｋだろ
ランカーの過半数はナイト足りないって流れてても死に戻りで当然のように前線に走っていく
本当に貢献してるかどうかは微妙

>>518
無理とか言ってる時点でもう成長できないし勝手に満足していいんじゃねーの？
１４ｋいってるなら下手じゃないだろうし。
でもまぁ１４ｋとかとても自慢できるスコアでもなければ満足できるスコアじゃないけど
あ、フル前線での話です。

最低でも○○以上とか考え出すと妙なプレイに走りやすいから気にしない方がいいと思うがな
スコア出せる人より臨機応変に動ける人が多い方が勝てる。

自慢とか14kで出来るわけが！
なんというか昔は氷で20k余裕とか聞いてたんでちょっとあれになっただけす
もうちょっと片手と火皿様の為に氷やってみます

今と昔じゃカレスの性能がね

片手居なくてもカレス連発で前線維持出来るくらいのチート性能だったから

エンチャ片手やスコアだす実力あるなら前線いくべきだろう
召還は同数いるけど、歩兵ぼろぼろとか多すぎ
そんな戦場にかぎってフルエンチャがナイトしてたりするし
お前はナイトしてるより歩兵のほうが貢献出来るんだよっていいたい

何が起ころうと絶対に前線しかいかない20kランカーよりも、
前線時15kだが召喚、銀行、建築、ねずみ対処等臨機応変になんでもござれって奴の方が遥かに戦力的価値はあるな。
もちろん歩兵ゲーだから歩兵戦力も大事だが、それだけじゃ相手も強かった場合レイプされて負ける。

>>525
好きでやってるんじゃないだろうけどな。
召喚足りないからしかたなく　or　味方ゴミすぎだからもう前線行きたくないハイリジェの無駄、のどちらか。

FNSのパワシュ厨っぷり
まじぱねぇっす

海のしずくのトゥルー厨っぷり
まじぱねぇっす

Lv30以下がちゃんと裏方に徹すれば万事解決

裏方に徹しすぎてもな
ｺｽﾄ切れの前線が裏方しだしたら
戦場に出て行く程度の臨機応変も必要だと思う

今のスピカが酷すぎた件について

>>526
どちらも価値がある
だが、現実は無エンチャや低スコアが前線いきまくってる
先に彼らに頼んでから、最後の最後ででるべきだとおもうぜ
率先して出た結果、ナイトたりてるからいーや→前線ぼろぼろってのが多い

基本は省略するが
パワシュもヲリ以外にあててればどうでもいい
トゥルーも複数HITや弓皿に当ててるならどうでもいい

>>531
フルエンチャが召喚に逃げたくなる気持ちも察して欲しいかも…

ハイリジェやステーキはタダじゃないんだ
ナイトで出たからボロボロになるんじゃない、無理ゲーってのは存在する

まぁスコアなんてBBS戦死以外は見てないけどな

>>533
ハイジェケチるなら前線にでるな・・・
とばかりも言ってられないのか・・・

ハイリジェは気にならないけどレアステーキがな…

ネツって濱口狙いの皿しかいねーから氷にしたらスコアうめー

色々と用語があるが濱口だけは受け入れられない

ハイリジェ無くなったから闘技場行ったのに、部屋立てられないな

>>535
両手・火皿やってるときはハイリジェケチるって感覚ないが、
片手時に味方がクソだとハイリジェ使うのが勿体無くなる。

というか、>>533はハイリジェケチってるのが前線にいるという話じゃないと思うのだが。

片手やってるんだがハイリジェ必須？
エンチャはしてるけど。
目標戦は使うけど野良戦は無理なんだが。
無課金だと片手は向いてないか。

○ｋ出ないんだけど無理？とかいらない子？
なんてここ聞く奴は慰めて欲しいだけのうんこ野郎なのでキャラデリしやがれ

>>493
俺そのｴﾙｷﾞﾙいたけど、東もヲリ皿少なかったぽい。
いや、ナイトでざっと見ただけでサーチしてないけどさ

ってか歩兵ドラ＆レイスで前線押せないってどういうことなの？

ホルではレイスやジャイだすと、魔法ぶっぱサラとか足元に集まるか盾にするかで
ずっと前線押され続けるよ。

つまりホル化の前触れ

>>541
どの道ノーマルリジェメインなら3職中片手が一番味方に貢献する。
ナイト1回も挟めばコスト切れないだろうし。

ハイリジェ片手が一番なのは確かだが、リジェでもバッシュメインなら十分使える。

カジノで片手セットが当たったんだ。
うほｗ透明と喜んで片手にチェンジ。
戦争に入りばっしゅしまくるぜｗｗｗお前らついてこいｗｗｗｗ
とみなぎらせ前線へ。
目を疑ったぜ？片手俺のみ。両手２、皿０、残り弓、あとおまけのカス。
向こうから飛んでくるレインは半端なく
こっちは弓が腐るほどいるのにレインが飛んでねーｗ
どうしちまったんだよｗｗお前らのＦＥＺはレインが削除されたのか？
こんな時に限って耐性２０とかでやがってまじふぁっくｗ

ﾌﾙｴﾝﾁｬ片手や火皿が開幕おべぼしてるときに、豚衣服の弓カスが前線ダッシュしてるこんな世の中じゃ。

>>546
その半端無いレインの中に当たってもダメージを受けない不思議なレインが混ざってるはずだ！

>>543
そういえばレイス東行ってたが押せてなかったなｗ
というかドラまで出てたのかよ…なんでそれで東押せなかったんだ？
西は敵のレイスが超無双してるのにあの面子でよく耐えたと思うよ
結局最後は半キプ前レイプだったけどね

両手で常に５キル以上PC与ダメ10k以上が出せないヤツは片手やれ。
邪魔すぎる。

あと勝ちたいとかスコア出したいとか言いながら無エンチャのウンコちゃんはFEZやめろ＾＾

ヲリが増えないのってたぶんお金がかかるからだよ

ヲリでも一月3000円あれば余裕

皿スカなら一ヶ月1000円もあれば余裕

スカは0円、片手は月5000円でやってます。





こんなんだれも片手やりたがらなくて当然だろ・・・。

2000円の壁は大きい

2000円程度けちる理由がわからん

エンチャハイリジェなんてカジノでわんわんしてれば山積みになるお

5ｋもかかるのか、
週10戦　半分程度裏方で前線はハイリジェとパンでやってるから月2ｋぐらいだわ

道楽にどれだけお金が割けるかだね
FEZに5k/月かける価値があるかなんて人それぞれだ
ただ、2000円は余裕じゃない？
2時間バイトすれば手に入る額だと思うのだけど？

>>546

ワロタｗ
なんて俺ｗ

俺の場合はCC無料期間中に片手にして、カジノで装備出したんだがｗ
特に防衛はひどいね・・。
片手は自分も含めて２・３人とかざらだし、堀死多いし・・。
フルエンチャしてても、あまりのひどさにナイトに逃げる戦場がちょっと多いね。

ハイリジェはリングと闘技場
エンチャは課金で月2千円だな

>>559
働ける奴が5000円程度の課金にｇｄｇｄ言うわけがない

片手だけで5000円とかマジかよｗ
どうせ消耗品以外にも装備とか買ってワンワンしてるんだろ？

月5000円は言い過ぎｗｗｗ
と思ったが三ヶ月前に始めて15000円課金してが残り14Aだお・・・
なんて金のかかるゲームだ

スカはハイリジェ要らないといえばいらない

エンチャの課金や装備は苦にならないが、ハイリジェは痛いわ
99本170円は地味にキツい。ﾌﾙ前線5回で溶けるしな･･･
闘技場の作業ﾀﾞﾙくてやってられんからｵｰﾌﾞ購入してるけど、利用履歴見て吐きそうになった

高いよなハイリジェ

利用履歴みたら負けかなと思う

たまにふと、みんな無エンチャハイリジェ使わなきゃいいんじゃね？と思う
ヲリ涙目だけどｗ

さっきゲームに入ってびっくりしたんだが、
この時間の目標で人数割れってまずくないか？
サーチしたらめちゃくちゃ人数割れたらしく、援軍山盛りだったし。
で目標落としてるし。

お金の話は人それぞれ
そして目標意識も人それぞれ
私はどうでもいい派

目標酷かったな。
片手で行ったが後衛職が出来上がってました。
で、ヲリから消されていくパターン。
召喚も負けてたしとても目標戦は言えなかった。
名前忘れたが「カス皿弓前でろ」的なこと言ってたがまさにその通りだった。

SNSで情報出たら晒せの巻

ヲロク、クラウスは参加したけどダガーは入らなかったわ。
人数割れしてるんなら入ればよかったかな。

ネツ弱いなと思って数戦援軍入ったら
１、声全くでてねーｗ
２、召喚でねーｗそれも致命的にーｗ
が印象的だった
人の振りみて我が振り直せってか

やっぱりゲブが安定してるなネツはもうだめだ

ゲブ？そうか？エルが一番安定だと思うが

目標ダガーの防衛戦

　　　　　　　　防衛軍0 %　　　　　攻撃軍　18 %
参加人数　　　　50人　　　　　　　　　50人
支配領域率　　37%　　　　　　　　　54%
戦争継続時間27:31

14 ナイト召喚数 13
1 ジャイアント召喚数 5
2 レイス召喚数 3
1 キマイラ召喚数 0
0 ドラゴン召喚数 0
16 オベリスク建築数 12
3 エクリプス建築数 13
7 アロータワー建築数 8
1 ウォークラフト建築数 1
1 ゲートオブハデス建築数 1
12 スカフォード建築数 11
0 ブルワーク建築数 2
1302 クリスタル取得総数 1516
126 総キル数 122
116 総デッド数 129
90429 総建築物ダメージ 131427

目標戦でのメンバー晒しは止めとく。
誰も目標に入らなくなるからな。

目標のメンバー晒しは無意味だからな、目標で故意の戦犯をやらかしたやつは槍玉にあげたいが。

さっきのスピカにいたキレイキレイとかってやつ。
あいつすげートゥルー厨でうざすぎ。
部隊名忘れたけどいちおどっかの部隊長じゃなかった？？

>>580
_Abyss_だったかな

トゥルーされまくって涙目ですね分かります

>>582
いや、俺はエル民だ。
同じ戦場にいたんだがあいつのトゥルーで
ステップ着地狙ったジャベとか生ヘルがかぶってうざかったんでな

弓はレインに飽きるとすぐテクニカル(笑)路線に走るからな。
こけ狙いブレイズだの、追撃パワシュだの、トゥルルレイドで詠唱止めだの、イーグルでキル取りだの。
たいてい味方の邪魔になるか役立たずの烙印押されて終わりなんだが、本人だけはそれに気づかない。

部隊名　ＴＡＮＡＢＵＳ
キャラ　 聖光鬼ギガストラ

こいつ敵国に暴言はきまくり
典型的な厨だが度を越してやばい

みかけたらキック推奨

>>585
SSくらいとっとけ短カス

超〜シリーズに名前似てるな

片手はハイリジェ大量に使うが皿、スカもハイリジェとハイポ使うんで大差ないと思うんだが
リングとかの差が出るのかね
それともハイポ使わない人が多すぎるのかな
ハイポレイン+攻13以上の弓スカが5人もいれば前線普通に押せるのにな

>>585
顔真っ赤なネツは帰ったほうがいいよ

俺ネツだけど暴言には暴言返してるよ

暴言の内容にもよるけど証拠のＳＳ出してほしいところだな。
敵国への暴言ってことはあおりだろうか？

味方への暴言は味方が糞すぎるから仕方ないと思うが。

エルギルで開幕時に中央行くと宣言してたのは見た

まぁでも名前は普通に痛いな

ギガストラってさっきの戦場でネツのガウェイドと全チャで言い合ってた奴だろ？
あれはガウェイドの方が痛かったと思うわｗｗｗ
あれ？>>585はガウェイドさんかな？
ガウェイドさん　ちーっすｗｗｗｗｗｗ

エルギルだな
超〜なんとかとつるんでたしまた究極の誰かだろ

ソイネンかわいいよ

486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] ：2008/10/04(土) 22:02:26 ID:up1dkunN0
ガウェイド <<: うける＾＾ざこのいいわけ＾＾負け惜しみっていったおまえが負け惜しみだな＾＾うけるｗｗざこの分際でＷＷＷＷ

ってのがTELLで戦争後きたんだがｗ

どうやら晒しスレにはギガストラが降臨したようだが　こっちも見てるのかね
両方とも乙鯖行けば良いのに

名は体を表すということわざもあるからな。
とりあえず超〜シリーズが糞なのはガチ。

エル民ですがなにか？
同国民としていたい発言は避けてほしいのだが

ただでさえエルは変な工作員多いのに
これ以上増やすのを助長するのはいかがなものかと

>>599
わざわざ言い返さなくてもいいんだ。落ち着こう。

エル目標2回落としてるのにまたさらに落としてるとか目標はいってたやつはなんなの？
目標戦だから当然低Lvで裏方でも無エンチャのやつはキックしたんだよな？
晒せとは言わないが閉店の危機なのに最低限そんなこともできないとか意識低すぎ

ごめん、目標戦の時うんこしてた

キレイキレイってカス、ホンモノだなw

掲示板見たら、ガチ部隊作ろうとしているみたいだが、5d・6d余裕でした。
お願いだから、PS無いカスはでしゃばらないで羽買って下さい。

ちょっと前のドランゴラ攻撃の天然工作員がひどすぎる
壁がことごとく敵が立てたいだろう位置に立って
東の崖上に閉じ込められた状態でどこにも攻められないという
あんなひどいの初めて見た、もしかしたら普通に工作員だったのかも

門が壊されそうだったからと言ってるのを見たが・・・もうダメぽ

キレイキレイはたしかに邪魔なこと多いぜ

>>601
それどころか人数割れしてたらしいが・・・

>>588
まず"スカ"が多くて3人程度
相手も多くて同じくらいだから弾幕勝ちとかなかなか無いんだよね。
スカもリジェ飲んで消耗戦する事が多い・・・

>>601

俺は入ってないが、サーチしたらエル民20人もいなかった希ガス。
あれは逆に入ってるだけでも偉いわ。
他に戦場４・５個あったから目標意識低い方が問題だわ。

キレイキレイは両手の時強いんだがな…羽使ってくれ…

Abyssだったら実験体の方が邪魔なんだが…皿の時はかぶせジャッジして前線のヘルとかバッシュ、ヘビスマ妨害してて、片手の時は下手で罠バッシュとかスタンプ特攻してデッドランカーだったんだが…
どんなヤツなのかsns辿ってっていつぞやの日記読んだら『ｴﾙで片手やると萎える』的なこと書いてあった…

キレイキレイは両手の時強いんだがな…羽使ってくれ…

Abyssだったら実験体の方が邪魔なんだが…皿の時はかぶせジャッジとかスタンにライトしてて前線のヘルとかバッシュ、ヘビスマ妨害してて、片手の時は下手で罠バッシュとかスタンプ特攻してデッドランカーだったんだが…
どんなヤツなのかsns辿ってっていつぞやの日記読んだら『ｴﾙで片手やると萎える』的なこと書いてあった…

キレイキレイは両手の時強いんだがな…羽使ってくれ…

Abyssだったら実験体の方が邪魔なんだが…皿の時はかぶせジャッジとかスタンにライトしてて前線のヘルとかバッシュ、ヘビスマ妨害してて、片手の時は下手で罠バッシュとかスタンプ特攻してデッドランカーだったんだが…
どんなヤツなのかsns辿ってっていつぞやの日記読んだら『ｴﾙで片手やると萎える』的なこと書いてあった…

あれ…二重投稿になってる…ゴメン(´・ω・`)

>>611
キレイキレイさんちーす！

携帯とPC両方からだと･･･？

キレイキレイはスタンにフルブレイク余裕でした
ヘビスマ・ヘルにブレイク被せるのはちょっとね

個人的にAbyssってとこは
天空・海のしずく・ラビアンローズ・約束された勝利・STRAY_CATSと同じ臭いがする

もうそこらへんダメな奴らばっかな気するｗｗｗｗ

久々に配布さんに遭遇したが、
配布しはじめたと思ったら在庫整理始めててﾜﾛﾀ

タナとかｂｂｓの一部有名どころをのぞいて
名前があがってないところというと・・・

それまた戦力として疑問が残るんだなこれが

俺らにはきようら刹那が居るじゃないかjk

(＃−＿−)＝○ホークで13デッドしてFOしやがった…(システムのキルログ参照)

>>615であげられた部隊にいるけど
実際どこの部隊も頼りになるってのいないけどなｗ

とりあえずキレイキレイは何やってもダメだろ

誰か糞片手のフェンサって奴拾ってやれよ
片手のクセに4デッドもしやがって「味方下がるな」じゃねえよ
お前が死ぬから下がるんだろうがカスが

まあエルの歩兵はなぜか下がる

下がらないと死ぬんです＞＜

>>623
また片手だけで前線支えろなお皿様かカスですか？
前線支えるのはヲリと皿、サイドに弓であって全員の仕事だぞと。

>>624
特攻してたら5デッドしたわ
本当にごめんなさい

現実には前衛のヲリと後衛の皿スカの
間に謎空間ができあがって、
前衛から順に狩られていく悪循環。

（＃−＿−）＝○
がホークで13デッドしてFOした…(システムのキルログ参照)

前↑　ヲリ・火皿
　　　　　氷皿



後↓　　雷・弓　←ガン逃げ専門部隊

前線に20人来てるけど実際に敵と戦ってる人数は5人くらいだったりね。
敵もほとんど同じ状態だけど。

やる気がある人が多いと9VS5とかになって押しまくれる。
後衛（）に戦線を押し上げるような力はないので居ないものとして考える。

>>629
18回じゃないのか？

>>622
君は勘違いしてるね
挙げた部隊が10人以上同じ戦場にいるとエル民は死ぬ

>>632
(゜Д゜;)
わるい、最初からのが残ってなかったのかもしれん…
…18デッドとか恐ろしいな…さすがにひどい…次回からキックするべきか…

>>615
斬り裂く者たち、ボコスカが抜けてるぞｗ
海のしずく、ボコスカ、斬り裂く者たちはガチでやばい。
中でも海のしずくはダントツ。
ここの部隊員が数人いるだけで連携はかなり潰される。
ただ、ボコスカは人数が多いのもあって稀に頼りになる人がいる。

キレイキレイはガチ部隊とか言う前に自分なんかしろよwヲリの時も空気両手だったしよ。
顔文字の人はネタや笑い話で済まそうとしようとしてるけど普通にやってて二桁デッドとかないですからー＾＾
二人に言えることはnoobは短と両手すんなってこと…。

>>599
そいつ何度か前線で一緒になったことあるけど良片手だったぞ
前に出てガンガンバッシュしてくれてた
少なくともその時は暴言吐いてなかったな

>>637
証拠ログ出せない所をみるとこんな感じなんじゃね？

ガウェイドが煽る
ギガストラがガウェイド倒す
TELLでガウェイドが粘着
ギガストラが晒しスレで晒す
顔真っ赤のガウェイド（>>585 ）がギガストラを晒す

>>636
ぃゃでも18デッドしてFOはネタや笑い話で済まされる問題じゃn…あ、ホークのアレはキックされたのか…？
にしてはキック遅すぎる…

（＃−＿−）＝○
↑コレは見かけたらすぐキックで良いんでね？

もう（＃−＿−）＝○ の大量デッド後のFOは工作員レベルだな

（＃−＿−）＝○

はＥネツのチンパンマンとかいう火皿をストスマで執拗に追いかけてた模様。

リーベｪｪｪｪｪｪｪｪ
ﾏｼﾞでどうにかならんかなぁ(;´Д｀)

ボコスカで頼りになるって誰？
今度PT誘ってみたいんだが

それはそうとあれだ
ネツのナイト召喚量ぱねぇ…

レイス護衛6
ジャイ護衛2
警戒2

+ジャイ3
レイス

対しｴﾙはナイト3〜4…勝てれば良いが負けるんだなこれが。
最近片手増えてきたけどなんだ？片手の質が悪いのか皿スカが下がりすぎなのか分からないけどやたらポンポン味方が消えていく…(´・ω・`)
まぁ弓がトゥルー被せたり押し込めてる時ピアしたりしてハイブリッドヲーリアーな俺にとっては結構イラッと来たんだな…後は解凍が早い!!ヘル後ワンテンポ待ってくれればバッシュいれたんだが…ってことも多かっ…

きようらでした。

リーベはBLで桶

スタンにヘルやヘビしに囲んでるのに
弓と雷サラが平気で手出すのがもう当たり前

俺様が輸送ないとしてるのに「代わります！！」とか言ってんじゃねーよ
てめぇこそさっさと再出しろや。
これは俺様の仕事や！

HP満タンで輸送してるナイトって頭おかしいと思われてる

>>643
うわホルスレでも大活躍の
ID:CI8l4VNqOさんじゃないですかエルの恥さらし乙＾＾

このヲリどうなんすか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4816764

で、実際のところ顔文字の人より上手いのは此処に何人いるんだね？
つか、エル民ほんとにいるのか？
ぼこぼこにされて顔真っ赤な他国民しかいないように思えてきた。
でも、エル民って一部除いて雑魚ばっかりだと思うんだが
そんなのにボコられるってどれほどの雑魚さ加減ですか・・

>>650
こいつより酷いのも結構多いのも現実ではある。
チキンすぎるとは思うけど、まぁ、動作事態はそこまで酷くはないかなぁ。攻撃当てれてるだけましじゃねｗ
ただあんだけエンチャしてキコリしてるのは意味不明。
歩兵フルでやっての結果を見ないと判断できない部分もある。
両手なんて少し無理するとHPフルから即死するから、下手に神風ドラテマンされるもの考え物ではある。
まー、歩兵として良評価はできないけど、これより酷いのはもっといっぱいいる。

両手はキル/与ダメだよな→あいつ建築折らないスコア厨だぜ
両手は木こりだよな→あいつエンチャしてるのにキコリしてるぜ。意味不明だな。 ←New!

ジャイ厨いい加減にしろ。なんでナ３でジ３とかふざけたことになってんの？馬鹿なの？
仕舞には「護衛０で即死しました＞＜」とか。折れる物もないくせにジャイ出てんじゃねーよ。ナイトやれ

ナイトはスコア稼げなくて面白くないし
ジャイやレイスがすぐ護衛護衛うっさくて敵をつつく楽しみを味わえないので
やりたくありませーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじでこんな感じだと思う
ただ本当にジャイ・レイス出る奴がナイト全然出ない奴だと
護衛しないで敵つつきたくなるのは事実だけどな
あとレイスのバインド命中率がすんげー低い奴や
ギロチンばっかりのレイスもな

アゲるつもりは無かったのだがまぁいいや

>>650
前線ついてまずする事は、有無を言わさぬ素早いエクリ建てなんて関心だよ。
常にMAPを広く見て戦場全体を見れるようにしてるね。
たった一人のスカウト相手でも味方と共に行動、連携を意識してるね。
上手くHPを維持して常にマンタンだね、500付近で確実に下がって回復するのは生き残れる両手だよ。
水路が危ないから救援に向かうなんて、よく周りが見れてるね。
周りの味方の動きをよく見てる、片手とサラが突っ込んだ場所によく追撃を出せてるね。
大混戦の時はよくレイスの足元を守ってるね、敵短剣スカウトはこれで近づけないよ。
戦線が膠着状態で進退窮まると、味方の少ないところにすぐ救援にかけつけるその姿勢、見習いたいね。
ダメージを控えめにしてキルを重視したスコア、しかも10キル！凄い！
ジャイと共に建築物も殴るなんて良両手だね。

>>657
まじだ、うめぇ
確かにちょっと下がり気味な気もするが、無デッドであれだけ動いてるならなかなかだ。
連携も心がけているし、確実にキルしてる。
建築もしっかりパワポ使って破壊してるし、良両手じゃね。
まぁ上手くいったのを動画にだしてるのかもしれないけど、動画で見る限りではなかなか上手い。
エルの両手がみなこれくらいになればいいのだけれども、それ未満が大半を占めているのが事実。

657は微妙に褒めてなくねw

>>650
ひどかった
それだけ。

>>651

釣りですか？＾＾顔文字の人御本人ですか？w

18デッドとかするようなnoobより上手いのなんて腐るほどいるだろw

さすがに顔文字本人はないだろｗ






いや、顔文字ならやりうる

一目でID:CI8l4VNqOが中学生だと分かった

>>654
あれ、なんでだろな
「ナイト負けてます」って発言あっても平気でジャイ出るよなぁ
押されてて折れるものなかったり・・・
僻地厨以上に意味が分からん

目標失敗確定。これで失敗４回目
残り9/13





閉　　店　　が　　迫　　っ　　て　　ま　　い　　り　　ま　　し　　た

ホーク布告ﾜﾛﾀｗ
低Ｌｖだしホーク行ったけど高レベわんさかいたぞｗ

ギリギリまで来たら本気出す

全身オーブ装備しててオフィシャル興味ないから目標なんてどうでもいい

この流れを見たら
E鯖最初の閉店を味わった奴がどのくらいいるのか考えてしまうな

目標組頑張ってはいるが、片手が全くと言っていいほどおらんな。
俺のヲリキャラも今は全部両手になってるから人のこと言えんが、野良相手でも前線きつい。
今のセルベは召喚頑張って何とか勝った感じ。

最初の閉店っていつだっけ？
もう大分前だよな？

ごめんなさいしないといけないね、のときだっけ？

>>671
wiki見てきたら第19期 07/06/10〜 だった

ドランゴラ前線に片手0とかぱねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

目標失敗しすぎるとホルみたいになるぞ

エルでってわけじゃないんだけど、
どこか(ホル以外)が閉店してみるのも色々と動いて面白いかもな。

ついでに確認してきた


E鯖オフィ閉店の歴史　〜wiki調べ〜
第19期　2007/06/10 エル
第25期　2007/07/14　ネツ、カセ、エル、ホル（ゲッター24 シーズン�T）←全達成以外閉店
第46期　2007/11/23　ホル
第57期　2008/01/13　ゲブ（帰ってきたゲッターSeason05）
第65期　2008/01/15　ネツ（帰ってきたゲッターSeason13）
第66期　2008/01/15　カセ、ホル（帰ってきたゲッターSeason14）
第72期　2008/02/19　ホル
第75期　2008/03/11　ゲブ
第78期　2008/04/01　ホル
第81期　2008/04/21　ホル
第98期　2008/08/05　ホル
第107期 2008/09/25　ホル

既に大分ホル化してるぜ
開幕オベ募が少ない上にお守り持ち出す奴が昨日結構居てわろたｗ

片手やってもついて来てくれないんだぜ？
片手が餌になってるｗｗｗ今のうちに逃げろｗｗｗｗって感じだもん。
片手やるわきゃないよ。
まー自分が悪いのかもしれんが助けに行って
置き去りにされた時の絶望感は異常ｗ

175に喰われてるネツのBBSじゃ、
火サラは片手のステップ三回分後ろが普通　だからな。
その175級が各国にどんどん増えていってる感じだ。

>>680
ヘル届かないじゃんかｗ

片手のステップ三回分後ろは、
その片手がバッシュしたらそのスタンにヘルが届く距離らしいぞ。

んで火はパワポでヘルしまくるのが仕事だからその位置が理想なんだとｗ

>>679
お前も悪いってことにいい加減気づけカス

片手様は常にフォローしてるけど、
どうやっても救いようがないほど突っ込んでる片手はどうすりゃいいの？

>>681
後ろから花火だろｊｋ

パワポでヘルしまくれる条件は弓や雷皿に粘着されてないとか
押してるときとか、逃げ切れないときとか、密集地で押し込みの時とか、
僻地少数戦とか、敵にウォリ山ほどいる時ぐらいであって普段パワポ使え
ってのは非現実的じゃないかな

>>686
後衛175お皿様の考えなので、真剣に考えちゃダメだ。

目標間に合いそうじゃないか

>>688
間に合ったはいいが、なんかギリギリだな。
もうちょっと早めに行動したい。
1回防衛するくらいの気持ちで。

セルベもドランゴラも結構きつい戦いだったのに、エルギルだけキプ前レイプでワロタｗ
開幕5分で敵門壊れてたしｗ
経路戦に比べて片手がやたら多かったな。キャラチェンジしてくれた人感謝だぜ。

しかしアレだね、低レベルがどうこうじゃなくても堀死多い・・・

自演キャンペーンの為に若葉マークで参戦したら初動のおべぼ少ない少ない
しょうがないからおべぼ　それでも全然動かないから建築ナイト
キプ前の人見たら普通にレベル35とか。

2倍期間終わったら掘りしか出来ないレベル40が大量になってそうだ・・・
あと自軍もだけど相手もジャイ3連星とか頻発してるなぁ

キャラのレベルは当てにならん。中の人のレベルが低すぎる。
裏方だけじゃなく歩兵戦のレベルが。
さらに言えばエンチャ率も低い。

勝ちにこだわるならそれ相応の努力しろよ。

「私はＣＣ組なのでＰＳのある低レベルなんです、あなたとは違うんです(ｷﾘｯ」

みたいな連中がまーーーーったく役に立ってない。

「俺はcc中だから初心者じゃない。だから最高耐性じゃなくても前線行って良い（ｷﾘｯ」
こういうのが厄介なんだよな。
マジで役に立たないから大人しく召喚やってくれ。
cc無料期間なんてスキル試したいのかこういう奴らがたくさんいたからな。

さきほどのドランゴラにて

聖光鬼ギガストラ:カセの援軍のgangu
聖光鬼ギガストラ:お前もう２度とくんな
聖光鬼ギガストラ:弓カスが
ぴよん★彡:そういうこと言わないの〜
聖光鬼ギガストラ:あほかｗ
ぴよん★彡:エル援軍感謝ですよー
:あの・・・もうちょっとやさしく…
聖光鬼ギガストラ:バッシュにつるーとかピアで吹き飛ば
しと蚊ｗｗ
聖光鬼ギガストラ:★５だぞｗｗｗ
ぴよん★彡:エルにも弓カスいますしー
聖光鬼ギガストラ:故意でやってるにきまってんだろ
聖光鬼ギガストラ:そういうお前等がぬるいこといってる
から弓カスへらねーんだよ
ぴよん★彡:それはちゃんと説明してからでも遅くないで
しょ
聖光鬼ギガストラ:知っててやってる相手に説明とかない
だろｗｗｗ
ぴよん★彡:なんでなのかわかってないのかもしれないん
だし
ライトリジェネレートを使った!
聖光鬼ギガストラ:★５だぞｗｗｗｗ
ぴよん★彡:被りを知らない人だっているんだよ
聖光鬼ギガストラ:アホか
聖光鬼ギガストラ:話にならんわ
聖光鬼ギガストラ:一生初心者講習でもやってろ
ぴよん★彡:やらない人に言われたくないですねぇ


ギガストラさんまじかっけーっす！!

星5だぞﾜﾗﾀ

まぁ俺もそう思う。言わないけど。

私もそう思う。言えないけど。

>>695
超シリーズと同じような名前だな。
BL候補？

>>695
痛い奴だとは思うが、これはちょっと支持したくなるなｗ
最近の弓カスどもマジで酷いからな。

多分、スタンに追撃しようと動いてた人たちはみんなギガストラと同じこと思ってるだろｗｗ
こういう弓カスにはしっかり言わないとダメだと思うぞ。☆５らしいしな。
ぴよん★彡みたいに庇うといつまで経っても弓はピアやトゥルーやら直さないだろ。

ただ、言い方はあるかなｗ

むしろぴよん★彡のしゃべり方がうぜえ

>>ライトリジェネレートを使った!
吹いた

>>ライトリジェネレートを使った!
かっけええ

ライトリジェにふいたｗ

アタシ
ぴよん★彡
歳？
２６
まぁ今年で２７
なんか
煽る奴いたんだけど
そんな言い方ってない
みたいな

ライトリジェの縁の下の力持ちっぷりが好きです

銅考えてもギガストラがまとも

ではないだろｗ
人を動かすには言い方が一番重要だが
この言い方だと相手や周りへの煽りでしかなく、以後何もかわらねぇ
たとえ真理をついていてもこの言い方だと本人が損するだけ、
厨房にはそれがわからんのですよ、

Ａｎｓ. エルは厨の国です。他国の皆さんこないでくださいね

が、正解だろｗ

大事なことなので2回言いました

ネツ皿に飽きたんでエルにスカ作って掘り掘りプレイ楽しんでたんだ。
たまにはと思って前線行ってみたんだ。

…片手さん待っててけろーおらヘルとったらすぐ戻ってくるから！

まさかこの言動はリアル犯罪者の美乳ちゃん(係長)か?

係長なつかしすｗ

ぴよん★彡みたいな奴が居るから工作員すらキック出来ないんだろうなぁ
真界(の別キャラ)のキック失敗したときの脱力感といったらもう・・・・

まー援軍来なかったらお通夜確定なんだがな

ギガストラって範囲チャで「ざまぁｗｗｗｗｗ」とか煽ってる痛い子ちゃんだろ？
言ってる内容に関しては支援するがギガストラについては支援しない
どう見ても厨間違いなし、つか超シリーズと同一じゃねーの？

★5で確信犯的に氷像解凍とかスタン追撃してたなら、間違いなくキック対象だろ。
どんだけ寛容なんだよ。

これはギガストラが正しい。
このくらい言わないと、言われた奴もこたえないだろ。

堀専キャラなら★5は簡単にいく

前線にばっかでてるオレの妨害カスは未だ★２つ

冗談抜きに☆５でもタブーとされるプレイを知らない奴は居る
つかスタンにつるーピアのクソプレイでスコアうめえしていいなら☆５なんてすぐだぞ
あまり☆の数はアテにならん

ぴよんって奴も弓カスの類じゃなかったけ

大抵そういう行動する奴はログすら見てないという欠点がだな

ぴよんって名前の人二人いなかったっけ？
★の人は今日同じ戦場に居た時片手だったけど

ついでに質問なんだけど
撤退時に置き土産でヴォイドばら撒いてくの好きなんだけど
凍らせて足止めしてるのを鳥目にするのは駄目？

ピア取れカス

撤退時にヴォイドとか死亡フラグたってるだろｗ
ジャベられて終了する前にさっさと逃げろｗｗｗ

>>725
次でとれるけどレベル１まで

>>726
たまーに生還できると快感なんだ
追撃に必死で背後がお留守になってることがある
うしろで一安心して休んでるルーメンの中を覗いてから鳥目にするのとかも面白い。

>>727
凍るともう敵を追いかけることは出来ない
闇なら敵を追いかけて範囲攻撃くらいなら出来る
相手の追撃を手助けして自分は死ぬとかどんだけカスなんですか

>>728
ならもう止めた。
記憶にあるかぎりで意識してやったのは一回だけだ。

ぴょんはリア♀だから何やっても許すよ
貴重なエルドルをいじめるな
ぴょんたんに足コキされたい

変態はゲブスレにカエレ

最近のエルはスタンヲリにパワシュ打つの流行ってる？
味方皿や両手が囲んでるのに、キル出来れば何でも良いって感じに

エルカスなら片手にトゥルー粘着してたよ

俺たちは死に戻りにパニするために敵キプまで待ってますね
これぞ死の３連星
フルエンチャ片手でさえパニ３連

>>733
いわれてみればそうだった。
俺もヘル打つPw無いとき、スタンにファイア連打しとくわ。

超絶被レイプ戦では中盤からもうどうでもよくなって
「もう…早く、早く終わらせて…！」という気持ちで特攻死10デッドとか稀に良くある

>>730
女なんて私生活で十分足りるでしょうjk
そんなに日照ってるの？

レベル40になってレイプ戦になったらドラ狙いの特攻

ドラ出る　→　　終了間際にFO

ドラ出ない→　　終了間際にFO

>>655
ナイトじゃ平均10kがギリギリだしね

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm727752

らいさらおす最低だな・・・

WEATHERの奴らもひどい弓カスっぷりだなあ。
ヲリに、味方がBOXしているスタンにイーグルスナイプばっかりだわ。
つうか、弓スカに限って言えば野良の奴らのほうがまともじゃね？

ぴよんって別に特別上手くもないし下手でもない
なんでこんな話題に上がるのかがわからねぇ
本人だとしても内容があれだし
リアルで会って相手にしてもらえなかったブサ男が騒いでるのかな？

★５だぞｗｗｗｗ

まあ聖光鬼ギガストラに賛同してる奴多いならエル終わってるな

初心者は宝な

★5か・・・。まあ言い方もあるしな・・・・。

ギガストラさんまじかっけーす
まじりすぺくとっす
そこらのMMORPGならまだしもFEZでヘコヘコする理由ねーしな、これからカスいたらがんがん言えよお前ら

初心者は宝だが☆５で「俺初心者だし」なんていうやつは死んでしまえ

>>744
素直になれよ、お前もいいたいんだろ？

そりゃ捨てキャラ同然だろうし言いたい放題言えるわな。
でも☆5で初心者ってならゴミだからいらん

というか煽られたのカセ民じゃねえかｗ

いまさらだけどカセの援軍の奴のスコアは4k1d17kくらいだった
あの発言は戦争終了後で俺はネツ側で参戦してたから
実際どんなプレイだったかはわからんけど初心者ではないと思う

それでいてスタンにピア、トゥッルルルルルらしいじゃん。お前ら欲しいの？そんな★５弓。
弓庇うほうこそエル終わってるわ。注意の仕方はあるけどな。

にしてもスタンにパワシュするテクニカルな弓多いのな。
鷹の団のシスティーナとか動画あげてるくせにそういう糞プレイだったしWHETHERの名前忘れたけど女弓、ぴよんetc
弓はスタンに攻撃してキルする職じゃないんですけど？

弓カスを確認→スルー　か弓カスを確認→わざわざ発言する奴に分かれてるだけで弓カス確認するたびに発言してたらキリないわな。

皿スカスタンにパワシュはかわいいほう
即蒸発するヲリ
空気な短剣
貢献度３０もないくせに与ダメ８ｋもない奴ら
こいつらのが数倍やばい

片手やってるとパワシュも歓迎ってきにもなるんだ
とにかく相手の頭数をへらしてほしい

片手やっているがスタンにパワシュばかり飛んでくる戦場は裏方するな

＞貢献度３０もないくせに与ダメ８ｋもない奴ら

常時前線の片手様の大半がここに入ってしまいそうだが、もちろん片手以外の職の話だよな。

弓カス見つけたらここに名前載せろよ

ヲリはグランブル封印だろ？
かすどもなんか助けたってどうしょうもねーｗ

グランブル･･･ポケモンだっけ？

>>747
裏方がんばった弓スカでその日にやっと前線デビュー
ソースは俺

もうザブングルでいいよ

>>762
オッサン乙

って言われそうだから言うの止めたのにお前って奴は

>>763
ザブングルって芸人のことだろ！
おっさん乙

あれ？メカは？

>>765
おっさん乙

ジャベ凍結に即座にヘル毒弓レインが飛んでくるからな
すぐ傍にいる片手が見えないのかと小一時間問い詰めたくなる

でもいまでは氷像を割る側
最後方お座りハイパワポレインおいしいです^o^

最後方だとヲリにしか当たらないからおいしくないだろ？

ハイパワポしてたら座ってる暇もないな

片手だと30くらいだな

ちゃんと前に出てる火皿にも当たるから簡単にスコアが伸びるぜ！
最前列に居てレインでヘル潰されると何とも言えない・・・
凍っても即解凍で死ぬ事は少ないけどなかなか殺せなくてｇｄｇｄに

スカフォ立てるのに20秒ワイチング
クリスタルトレードはずっと相手が取り込み中表示


どうしようもないなFEZ

取引があまりにも酷い時はキャンセルしてもう一回やる方が早い場合もある。
欠点は、輸送ナイトがトレード完了したと思い込んで、クリ持ってないのに走り出す事

>>773
稀によくある

どこの俺だよそれ

最近この時間本土譲渡、中央戦場エルヨワヨワでカオスだなｗ

スタンした皿にスマすんな。パワシュのほうが優先だろ。
ヘビスマとヘルのみ許可する。パワシュ狙ってるのにそれ以外の攻撃すんな。

ブレイズパワシュでやれ

パワシュに攻撃権利はない
フルブレイク終わるまで追撃しないで

【国】エル
【部】MARS
【名】エステル＋
【職】ヲリLV27☆5
【罪】ドラテ厨
　氷像、スタンにドラテ上等。
　周りのやつに注意されてたがシカトし、
　その後も繰り返す。

　あそこまであからさまに故意でドラテ解凍するやつは初めて見た。
　キック推奨。

>>780
他にもドラテ解凍する有名なヲリは
（＃−＿−）＝○
王我

などなど。

>>781
今のセルベにいたんだが（＃−＿−）＝○ どころじゃなかった。
少なくとも自分がバッシュしたやつ、バッシュしようとした氷に
ドラテされたのが1回の戦場で4回あったわ。
その上デッド1位だったしなｗ

デッド１位が問題なんじゃない
１０デッドしてなおかつ糞プレイなのが問題

１０デッドの時点でクソプレイだろｗ

かすたーどだったかなんかそんな名前のウォリが凄かった。
ドランゴラで７キル１３デッド２３k出してた。
あそこまで堂々と神風特攻できる奴は貴重だ。

いくら7killで23kだしても13デッドしてたらゴミだな

カタカナでカスタードだった。SSあったけど、自分のキャラとか他の名前加工すんのめんどくせ。

>>787
アップしてくれたら代理で加工するよ？

キプ前まで押されるような戦争でデトランみると
１０デッド以上の奴がいるな　どうやったらそこまで死ねるんだよ

ところでファランクスって人数増えた？
隊長以外の部隊員を何人かはじめて見たぜ

ドラテ特攻してりゃ10デッドいけんじゃね？

１０デッド以上はゲージ減らないってほんとう？

ファランクス増えても攻めしか入らないだろうな
前のタナみたいになるのがオチ

Lv20代でキル1位取ってるヤツも居ると言うのに
ドラテ特攻してもスコア出ないのわかっているんだろうか。

それとも何かの意味があってドラテ特攻してるのか？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4816764
両手ヲリってこんな後ろでうろうろするもんなの？

今のクラウスはひどかった・・・
中央水路と初動南行ってた奴晒せお

>>794
エルでは

両手はPCダメ出す職じゃなくて確実にキル取る職でOK？
両手で15kとかどういうプレイすれば良いのかわからない
大体PCダメ7〜8kで8kill以上3dead以内で頑張ってるんだけど、
他の両手スコア見てたら12kオーバーとか普通にいて動きが分からん

>>797
削りとキル取り。
8killも取れていてその与ダメは正直空気ヲリじゃないか。
そこまでキル取っているなら12kくらいは出せるはず。
バッシュ追撃ばかりしてたら無理だけどな。

ちなみに自分の目標は戦争の優劣関係無しで5kill↑2dead↓PC10k↑。
戦争のスコアでコレ以下のスコアを出してる両手は自分も含めて総じてクソだと思ってる。
この土日の平均は12kill 2dead PC14k(四捨五入)でした。2dがなかなか守れないnoobでｻｰｾﾝ。

>>798
８キルとってたら別に空気じゃないだろ

とりあえず>>798さんはお強いんですね〜
5kill↑2dead↓PC10k↑なんてなかなか出せない両手noobでｻｰｾﾝ

>>798
まぁ、両手の時点で短カスと同レベルなんで、火皿するかキャラデリお願いします。

敵が下がると感じたら横から先回りして集団にベヒ→死ななかったらスマorヘビ
HP危なくなるまで遊んで自軍に帰るような感じで少なくても6kill以上は取ってる
スタンに追撃で+3〜4killぐらい
先回り出来ないところだとストスマスマぐらいしか出来ないから極端に数が落ちる
どっちにしても両手は要らない子みたいなんでバッシュだけでも取ってくるわ

よく両手がいらないって言われるけど、これは特攻馬鹿が要らないってことでFA?
しっかりキルとってｽﾀﾝにﾍﾋﾞｽﾏ入れてくれる両手は個人的にありがたいんだが。

ワーグすごいレイプ戦だったな…
（＃−＿−）＝○がドラテ大活躍だったよ…

いつの間にかエルに片手と氷が舞い戻ってたがなんだ？時間帯か？

もう身元バレてもいいや。
さっき戦争行ってきたのでうｐしてみます。

1.5ゲージくらいからハイリジェ切れてリジェだったけど…。
http://bbs.avi.jp/photo/317385/7898988

でっていうｗｗｗｗ

でっていうｗｗｗｗ

史上稀に見るでっていう

>>794
IDがFeZだと!!??

でもスコア自体はBBS補正抜きにしたら普通ぐらいだとおもうので
別になんつーかあれだ…

でっていうｗｗｗｗ

ホントでっていう感じでｻｰｾﾝ。
とりあえず自軍と相手の動きを見ながらやることやってたら
普通にスコア出るよって言いたかっただけですハイ。

キルソート真っ赤な時点でレイプゲーじゃねえか。
これって3位のヲリを褒めてるんでしょ？

両手といえばオベあるのにガン無視で突っ込んで
そのまま死んでくカス両手多いよなｗ

ジャイ居るとかなら解るけど、いねーならキコリしろよｋｓｇ
ＨＰねーのにキル欲しさで突っ込んで蒸発してんじゃねぇよ
って言う両手が本当に多すぎると思う

味方に明らかに歩く速度の遅いし、たまにワープするウォリがいてラグい奴いるなぁって思ってた
すると噂のギガストラが名指しで呼び止めたからワクワクしながら観察してたｗ

聖光鬼ギガストラ:おい、お前ラグいから裏方やれ
言われたウォリ:はい。わかりました。

ギガストラさんマジぱねーっすｗｗｗｗ

なんだその親方と新人大工のやり取りは

吹いたｗｗｗ

通常の射程ギリギリでオベ攻撃してる皿は何なの？
お前がそこで止まったらヲリはオベ殴るどころか動く的になるしかないのがわからんのかね？
オベ折りたかったらオベより前に出ろと

言ってる事だけは正しいのにな…他人様に命令口調とかマジ無理だわ


そういや昨日のニコナで敵攻めキプ位置が中央な素敵配置
そこで崖上り出来ない奴を馬鹿にしたりグチグチ言い続ける奴がいた
敵はこちらのキプ前に大集合でレイープ、FB決めるしかない状態に。
ルートが開いていたので銀行がキマ募集。
とたんに静かになる戦場。誰もキマ血持ってませんでしたってオチ
おまけにグチグチ言ってた奴の名前忘れたって愚痴

カスに命令して何が悪い

意図せずV字ばっかり参戦してたんだが、登れない所にオベ建てて、いざ敵がくると「登れる人来てください」みたいなのが多かった。
登れないなら建てるなと思った

昔俺も何度かそういう失敗したんで、今は自分が登れないとこには建てないようにしてる。
V字H7とかなら登れるから建てるが、Φ字B6崖上とかは未だにどうやって登るのかわからんから建てない。
あそこどうやって登ればいいん？(´・ω・)

歩兵で登ろうと思ったらアイテム登りだっけ？
後は崖下にオベ、崖上に門だった時にスカフォ建てて
ナイトでスカフォ＞オベの頂上＞崖上といけるからナイト解除して門破壊とかしたことはある

あ、ちなみにアイテム登りは公式にNGだと発表されてるからやっちゃダメよ

やっぱりアイテム登りしかないんかな、あそこ。
前銀行してたらハイド解除してあそこ登ったねずみがいて、登れる人行ってくださいと呼びかけたんだが
結局誰も登れなくて、オベ1本丸々持っていかれるわ
ねずみに釣られて歩兵が崖下ｳﾛｳﾛしてる間に東西押されるわで結構な被害が出た。
あそこは上に建てるのは止めた方がいいと俺は思う。

最近は敵ｵﾍﾞ無視して前進する奴ばっかだから叩いてくれるだけでも個人的にはありがたいな。
押しすぎて大ｶｳﾝﾀｰ喰らう上に敵ｵﾍﾞ折れませんでしたとかｻﾞﾗだから困る

あーちなみにニコナの崖登りはスカフォ立てて登ってる人に対して
スカフォとかいらんしwwwまさか崖上り出来ないの？www
みたいな感じだった

登ろうとしてる人を笑い者にしちゃ駄目だろ

SSが無理ならせめてログくらいとろうぜ
名前が分からないと盛り上がらない

晒せばいいだろ

ネヲチのスレに書き込んでるくせにオートログ保存にしてない奴なんなの

ギガストラはリーベコーホーベルアリムス超〜きようらに続いてエルドルになれるのかしら

他のプレイヤーへの暴言・誹謗・中傷
・他のプレイヤーへの暴言・誹謗・中傷発言をする行為。

上記のような行為は、ゲームポットID利用規約第14条(4)(5)(6)に記載してある禁止事項に基づき、
マナー違反・規約違反と判断し警告の送付と共に措置を行います。
どのような内容が該当するかについては明確に回答することは出来ませんが、
チャットログ等を考慮し他のプレイヤーが不快に思うような発言と運営チームが判断した場合
はこの項目に該当します。

>>829
いつもそれが疑問なんだよ
単に馬鹿なのかログ内に自分も叩かれる要素があるのか知らんけど
ログ保存してないとかヲチ民としてありえん

言ってる内容を理解せず言い方が不快という理由だけで暴言と言い出すゆとりは
ゆとり以前の世代から見れば基地害でしかないわけだが
運営チームの世代はどっちだろうな？

オートログ保存必須ってテンプレに入れとこうぜ。

>>831
言いたい事も言えない戦場にしてるのは>>831のようなマナー厨
ほんと今のエルの衰退はお前等のせいだと思うな
ギガストラ頑張れｗｗ

言ってる内容は支持する
言い方は支持しない
言い方さえ考えれば構わないと思うが、今の言い方では反発を生むだけだ
そんな事も分からない奴は2CH脳か二次元社会しか知らないのだろう

昔どこだっけな
旧シュアマップで
ギガストラとあびび☆が純短♂Ｄに煽りまくってて見てて爽快だったわｗ
純短♂Ｄ 6Dしてたし・・・

なんだ、ルールも守れない厨でしたかｗ

ログ保存は容量食いそうだから、スクリーンショットソフト使ってがんばって保存してる

しかし妙だな、戦争ゲームで目標もかぶったりするのに、
ネチケットを守って楽しく遊びましょう、か。
リアルに触れる事ならともかく、
腕の悪さ(キャラの弱さ)やゲーム内の行為や実績に対する煽りぐらいは良さそうな気もするんだがな。

そもそも暴言といえるほど大したこと言ってないな

★５だぞｗｗｗ

正論ってのは時に一方的な暴力になる
これに気づけずに大人になる可哀想な人は多い

>>840
戦争ゲームなのにヘイト反対とかすごいお子様多いよなｗ

FEZのログ保存、html容量ハンパねーんだよ
あれ一文（一人の発言）にいちいちタグ指定してるせいなんだよな
文字色指定なんていらないからもう少し容量減らしてほしいわ
SS撮影も無駄にばかでかい容量とるし('A`)

>>804
レイプ戦のSSだけ挙げられてもなぁ…
というかスコア晒すなら調子良いスコア誰でもそんなの出るから
「個人戦績」の平均を見せた方が効果的だよ。

純短♂Ｄｗｗｗｗ
それ以来パワシュ撃ちながらエルは消毒だぁとマクロ垂れ流してて吹いた。

両手で得意気に動画やスコア出す奴って、勝ち戦場か僻地のしか見たことない。

氷に即ドラテのバカ両手を殺したい。

>>848
捕まるぞ・・・・

スタンに　手出す　氷と雷が　いるうちは
ぼくは　ドラテを　やめない

20人殺すよりアラート2のオベ1本でも折ってくれた方が勝利に貢献出来るんだが
キルさえ取れれば貢献出来てると考える両手多いんだよなぁ・・・

序盤は前線ひゃっほいでいいから終盤はナイトタクシーで僻地オベ折りくらいやってくれないかな

極論出してきたんだろうが２０人も殺せれば前線だだ押しだろうしそっちの方がよくね？
もちろん押してオベを折ってもらわないとあれだが。

んじゃ今度両手、負け戦で１２キル〜１５キル、PCダメ１２ｋ以上の動画とってやんよ！

>>836
正論言われてその意味も理解せず、ただ言い方が乱暴だからって反発する方もどうかと思うけどな。
あえて言うならどっちもガキ。

ただギガストラを積極的に肯定するわけじゃないが、オブラートに包んだ言い方じゃ効果がない輩は確実に存在する。
あと名指しで言われなければ自分のことだと気づかない奴もな。

ガウェイド最近大人しかったのにな
というか1人の時は大人しい

>>853
良い意味で超期待してるぜ！( ＾ω＾)

>>845
確かにレイプ戦場だったけどタイミング的に「ほらね？簡単でしょ？」的なノリでうｐしました。
個人戦績は皿スカの時のスコアも混じっているのでヲリにCCしてからの成績を計算。
Lv10代から戦争デビュして約30戦【KILL 7.9/DEAD 2.3/PCD 11,355】でした。

計算してみて思ったけど普通すぎますね…。
あとオベ折りは大事にしてます。押しまくってたらAT群もポキポキしてます。
どうやっても勝てないor負けない状況だとオベ折り無視します。ごめんなさい。

でっていう

昨日リーベと同じ部隊に所属してる片手をワグノで見たんだよ
で、試しについていったらまぁ悪くない動きだったわ
バッシュしつつ味方救出のスラムとかクランブルもしてくれて助かったしな
ただあくまで俺視点だから見てないときは知らんがな
そして思った
リーベに片手教えてやれと・・・

どっかリーベ所属の部隊と部隊戦して動画うｐしてくれないかなぁｗｗｗ

>>859
それはその片手のキャラ名か？

こういう召喚裏方一切やらない糞がいるから俺が建築輸送警戒ナイトやらなきゃいけないと思うとマジやってらんね
召喚建築無しの歩兵鯖作ってそこに隔離してほしい

>>860
片手のキャラ名は晒すのもどうかと思って書いてないが？

>>862
いや・・・その謎のメル欄について

>>863
いや全く関係ないｗｗｗ

>>864
関係ないのか！そうか！sageなさいよバカ！＞＜

んじゃメル欄sageしとくか

>>851
そんなことはない。
まずアラート２のオベを一人の力で折るのは不可能。
一人で前線を押し上げて維持して一人で叩いて壊すなんて無理。
ねずみなら一人で折れるけど、その間味方は４９人になる。
それでもアラート２のオベ折れたなら、そのねずみは有効だけど、
前線で２０キルしたほうが前線に貢献しているからねずみでレベル２オベおるよりも貢献していることになる。
２０キルできるような両手がねずみなんかいくな。前線にいてくれ。
ねずみなんて敵軍がnoobでない限り成功しない。

>>856
まぁここにのせると１ミスだけで叩かれまくって萎えそうだからここには載せないけどな！
おまえが俺のフレであることを祈るぜ！

ダガーなんてkillマップなんだから
召喚とか領域とかグダグダ言ってる軍死はきもい。
短スカと両手ばかりだっていいだろうが。
なんで玄関があの糞マップなのかいい加減理解したまえ
ホル民はもうわかってんだよ。

ダガーはキルマップ以上に召喚マップだろｊｋ・・・

>>867
50人が前線に立ってるならともかく実際前線に行くのは40人程度だし
それだとねずみ行く人が戦争してない事になってるし、敵もねずみ処理に行かないといけないからその例は意味不明

実際に20キルも取れる両手なんてまずいない訳で、
両手のフル前線で10キル前後で役に立ってると思ってるなら微妙だから
せめて後半に僻地オベ折り突撃くらいしてくれないかなと思っただけ

>>868
>１ミスだけで叩かれまくって

だよねー
上手い奴や良プレイヤーの話題がないのはそれが原因かね？
見たことがない。

>>871
あーナイトタクシーなら人数不利は少ないね。
２０キルできる両手が前線にいくよりねずみいったほうがいいと聞こえたから脊髄反射してしまった。すまん。

というか１０キル前後だしてればよほどデッドしてない限り役に立ってるだろ。
というか、ＭＡＰと状況にもよるけど僻地オベ特攻は推奨しないでくれ。

>>872
○○って良プレイヤーだよね。とここで話題にしてみよう。
自演乙言われた挙句名前を出した人に迷惑がかかる。

>>873
まぁ確かに状況次第だし推奨とまで言っちゃまずいよな・・・すまんす。
この時期じゃしょうがない気もするけど、あまりにやる事やってない両手が目だってさ。
ギリギリ負けてる状況でオベ折りに行こう！と声を掛けると集まったメンバーに一人も両手が居ないとか

ギガストラさっきも散々煽りながら6デッド余裕だったな
そんなにパニカスに2デッド以上持ってかれたのが悔しかったのか

名前が売れると粘着されたり被レイプでの５Ｄ以上や
わずか一回の１０Ｄでも延々と叩かれる。
どんな超絶プレイヤーでも悪いときはあるのに
手前様の実力を棚に上げて叩いてくる。
しばらく収まってても別話題から思い出したように叩いてくる
しかも１００％尾ひれをつけて。

そりゃ良プレーヤーでも名前出されたら引退や別キャラに走るの当たり前だわ。

ははぁ〜ん

<<875　アークだっけな？
　デッドラン一位でネツの奴全チャで何か言ってたみたいだけど
　６ｄもするカスに言われたくねぇｗｗｗｗ　　　

カスで暴言吐きながら厨プレイすると最高に楽しいわ

（♯−＿−）＝○「俺は良プレイヤーだけど、味方が糞過ぎてイラつくので
　　　　　　　　　　　デッドを繰り返してストレス解消してます」

どうぞどうぞ。
今更何も期待してないし、票集まればKICKするだけ。

V字の南東崖上へのオベはもうタブーでいいんじゃないか？
確かに領域的に見れば崖上は有効だけど
崖上に建てなくてもかなり綺麗に領域埋まるし
少しの領域稼ぐためにしてはリスクがでかすぎる。

アークだな、被レイプじゃなく僅差でいい勝負
あいつの場合粘着されるような煽りをわざわざ自分からかけるからな
その割りに粘着されても跳ね除けるような力量もなく同じパニカスにやられてるし
俺が見たのが2回だから1%も尾ひれつけてねえよｗ

>>882
頻繁にオベ建てる崖の登り方くらいはみんなに覚えてもらう方法があればいいんだけどな

エルもうちょっとエクリ使おうぜ
領域をオベ伸ばしすぎてエクリ３〜４本余りっぱなしの光景を良くみる
勝ちレイプじゃない限り、押し引き範囲のオベは折られてマイナスのほうが多いんだから・・・

http://www9.uploader.jp/dl/fez/fez_uljp00002.zip.html

エクリは確かに立たないなぁ・・・ナイトやってる時は積極的に立ててるけど
歩兵やってる時は立てた覚えがあまり・・・反省

最前線でキルクリ募集してる場面をまず見ないし、もうちょっと意識してやってみるかー

>>867
対エルでねずみすると大体煙出るまで対処にこないぞ
前なんて2本目煙でるまで対処こなかったし
たまにでいいからMAP見ようぜ

セルベやニコナ攻撃で、ちょっと一時的に押せたからって北西Aラインの島にオベ建てるのは勘弁して欲しいな。
いくらなんでもあそこだけはないわ。防衛側だってあの島には建てないのが基本なのに。

僻地に輸送に行ったら二人座ってて一人からまとめて30個受け取った
輸送が居ない時はマクロ出して徒歩輸送

すんごい普通の光景なんだけどかるく感動してしまった瞬間
最近は複数人から次々と10個渡されたり
徒歩輸送頼んでも動かないとか当たり前なんだもの…

堀師講習が必要…なのか…？？

堀と建築講習が必要な気がする。
掘死やトンデモ建築が多すぎる・・・

最近の負け戦見てて思うのはレベル負けとか歩兵負けとかいう以前に
初動が多すぎて前線に歩兵がいないのが原因な気がするのは俺だけか？

>>888
掘り師講習って確かに必要かもな
どうやれば効率がいいか考えればそんな難しいことじゃないんだが…

>>890
逆もあるよな
展開遅れ

>>891
その結果召喚負けとかな
敵レイスジャイ無双
まとまって出ないナイトは蒸発

他国にくらべてエルはまったく動かない初動キプ堀が多いので建築講習はしたほうがいいかもね
裏方への意識はあるけど、どこ建てたらいいのかわからないってのがおおいと思う

オベ：どこたてたらいいかわかりません。裏なら立てれます（ｷﾘ
ナイト：初動ナイトは何したらいいかわかりません。3匹目ぐらいならしてもいいです
門＆レイス：レイスしたことないし、門どこにたてたらいいかわかりません
ジャイ＆蔵：蔵ぼ@20＾＾vv　ジャイ募@30^^
こんなんじゃね

エルの弓はヲリへのパワシュだけは禁止にして下さい･･･。
回りに自分しかいないとか、パワシュ一発で落ちるHPに削られたヲリへのパワシュなら良いけど

パワシュ被ってキルの取り逃がし大杉だったから愚痴ってみた。

>>893
あーオレそんな感じだ
しかもたまに違う立て方を考えてる人もいたりして
立てたら怒られたりするから覚える気も失せた
ジャイとレイスは出たら厨呼ばわりされるから出ない
だから裏方やるなら堀かナイト
当然ナイトはまずいので堀が大半だなｗ

オベなんか定石通りにたてるだけなんだがなー
ただ、知らない内は絶対やるな
特に初動オベで間違ってたら工作じゃなくても即キックが望ましい
定石があるなら定石でやるべき、郷に入れば何とやらだ

パワシュ被って愚痴とかなめてんの？
俺なんてベヒテ→ヘビスマのコンボの間にジャッジ1発当たって逆襲の一撃くらい増したよ

ジャイでたら厨扱いはあるよなぁ
実際いるわけだが
たしかMARSのSAKURAだったか
あいつは壊すもんなくてもジャイでるからﾏｼﾞ勘弁だわ

あと毎回言われてる事なんだが
ナイトなんかは結局状況把握してる高レベルの人のが出るんだよなぁ
しかも片手さんとかな（Lの人は別だがｗｗｗｗ
ナイト足りてなくて出てくれるのはありがたいからクリ渡すけど
出来れば前線行って下さいその気持ちだけで嬉しいですと思ってしまう

>>893
俺も初動でクリ掘ってもオベ立てるのが心配で即渡すようにしてる
だからもうクリ掘らず前線一直線にしてる

そういや昔は初動でオベボとか言わなくても無言でクリ押し付けあったよなぁ
今は無言で掘り続けてクリボしたら２０個渡されたりとかすると
無言トレードが懐かしく思えてきたわ

>>895,>>899
レベルいくつか知らんけどそれ結構恥ずかしいことだぞ
当然ナイトはまずいって…
ナイトはうまくやれば別にまずくないだろ？
スコアだって１０ｋ出せるし回復アイテムだって使わんわけだから
いろんな面で見ても黒字だぞ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1220457081/

一度Eゲブスレ見てくるとギャップに驚く；
なぜエルはネガが多いんだ　見ててこっちまで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだ。

萎えるならゲブに移住してみたらどうだ？楽しいとこだぞ！！

ナイトは面白くないんだよなｗ
新スキルでもつかねーかなあ。

最悪なのは初動で掘るだけ掘って、使い道がわからない＆渡す相手がいないからって
そのまま持ち出してウロウロする奴。クリはお守りじゃねーんだぞと。
掘専はせめて僻地クリでやれ。

>>899
初動建築もわからんようなnoobが前線ダッシュとかやめてくだしあ。
少しは役に立て。

>>904
だいたいは無言で立てられるATに消えるだろ

確かに意味不明な建築が目立つ
わかってないのによく臆せずオベとか建てれるよ

>>905
俺の中ではAT建てるようになったら一応脱初心者ｗ
真の初心者はマジATすら建てない。クリ持ったままあっちへウロウロ、こっちへウロウロ。
もしくはそのまま前線行って即死。

ってか、AT建築って宣言するもんなの？
前はいちいち俺も報告してたけどログがAT建築〜まみれでみにくそうだからやめた

たまにオベの横に置くやつとかいるけど
普通に置くならATは黙って建てても問題ないべ

>>895
……

こんなクソが晒しに来る時代なのか。

銀行からすると召喚やってくれる人はみんな良い人
それにジャイは出すタイミングや場所は銀行からは判断できないから名乗り出てくれるほうが助かる。

http://bbs.avi.jp/photo/317385/7899359
http://bbs.avi.jp/photo/317385/7899360
【部隊】 <Insomnia> <Prison_Break>
【国】エルソード
【罪】 負け戦で中央病

初動オベの位置が分からない僕に、マップごとの初動オベ位置を記した画像を作ってくださいお願いしますです

>>913
戦争行って初動掘りつつどこにオベ建ててるか見てれば大体わかる

今日から戦争ごとにマップと初動オベ位置全部メモすることにした

>>912
それいつから中央行ってたかわかるか？

>>915しゃーねえから数個でよかったらオベシミュで展開あげてやんよ。
どのマップがいいんだ？

初動オベ位置がわからないとか考えもできない奴は
低Lvのとき、さらに言えばこのゲームを始めて間もない頃に何をしていたのか
本当に気になるわ

初動オベの基本は味方と敵のキープを直線で結んだ線を２等分する垂線のとマップの端が重なる点と味方のキープを頂点とする三角形になるように置けばほぼ間違いない。
マップによっては１本ぐらい損をするが、大体はこれで大丈夫。

蔵はもっと簡単。ジャイの脚を考えておけばいい。
ジャイの脚はハイド（レベル１）使用時のスカと同じぐらいかやや劣る。
ちなみにジャンプしたときはハイド（レベル２）と同じくらい。崖を越える
能力も同じくらいだからそれを考えれば大丈夫。
主戦場との距離よりも間にある地形を重視しよう。遠いだけなら時間
がかかるだけだが、踏破不可能な地形ならジャイは永久に戦場に着かない。

門は戦争中に１回しか建てられないから難しいが、
基本は門より高いところがあるところには建てない。
クリ堀さんから見えるところに建てましょう。
安全第一。
これで間違えることはないと思う。
各マップによってセオリーがあるので建てる前に一度聞けばいいと思う。
誰も応えられないなら全員の責任だ。

エルはここぞっての時のジャベ、ボルトが少なすぎる。
両手が多かったらボルトは非常に良いと思うんだがな〜
後氷像にした瞬間中級で即解凍が多すぎるよ。
氷像にした頼むぜヘルぶちかましてやれと思ったらランすとかねｗ
エルの火皿はもっと強気で行ったほうがいいんじゃね？

>>918
初動クリ掘る→クリ募集してる人に渡す
→開幕レイスor建築ナイトか、裏オベしてた

>>887
定石はそうなんだが、相手が強気建築してきて領域ガン負けしてんのに
こっちは定石ライン以降チマチマとエクリで繋いで、押してるのに領域負けとか
頭が悪すぎる状況も稀に良くある。

北西丘クリを安定して確保できている戦況なら、Ａライン1・2辺りまでオベは推奨したいな。
カウンターで折られやすいとは言っても、10分弱建ってれば十分に元は取れるんだから。

今も10分で元を取れるというソースは？
そもそも攻撃で南確保したままAラインも10分維持できたら
領域負けにならない

>>924
相手が強気建築（おまけにこっちが押してる）なら折れば良いだろ・・・
いつまでも放置してる方が頭悪いぞ？

>>924
あそこは押されたら折られるのは当然として、ねずみが来たときに行くのに時間がかかるってのもある。
離島で一見安全そうに見えるからか気軽に建てる奴多いけど、基本的にあそこにオベ置くのは罠。
場合によっては工作級。

まあ攻撃側が北西クリ安定して確保なんて状況は立派なレイプゲーだから、そういうときはアリかもしれんけど。
そこまで押してて領域負けはないわな。南放棄してたら別だが、さすがにありえんし。

>>924
そもそもこっちも定石ラインまでオベエクリで領域張ってると、
相手もエクリになるから前提が少しおかしくね？どこに強気オベだったんだ、Aラインか？
敵エクリは前線照らしてるだろうから押せばKIKOれる位置だろうし、いまいち状況がわからん。

可能性としたら北を坂まで押したのに>>926の言ってるAラインにあった敵オベ放置とかじゃないよな？

勢いだけでレスしちゃったっぽいな
押してるのに領域ガン負けって状況がそもそも意味不明

○何故、敵は押されてるのに強気建築なのか？
○押してる状況で相手が強気建築なら折れるはずでは？
○定石＋エクで歩兵勝ちなら最低でも拮抗状態以上の領域は
　とれるんだから領域ガン負けはありえないのでは？

まあどうせ理由後付けで味方がオベをスルーしてたとか
なんとか言い逃れるんだろうけど・・

門で思い出したけど、ホーク防衛の場合門設置位置によく悩むなぁ。
F2だと南押された場合門やられるしC3も北押されると沈む。
かといってB2に建てると南にレイス到着遅れたりするし。

他MAPだと門位置はほぼ固定だから建てるんだが、ホク防衛は建てるの躊躇う俺はへたくそだな。
正直どこが一番いいのかわからんぜ

街道マップＡラインにオベは工作級、無難にエクでいい
オベだとネズミ１匹を数人で追いかけるから高台が押されて乙る
ネズミと同数以下で対処できるならいいが現実的に考えると無理

そもそも街道マップの北西主戦場が微妙だわ

押し気味でも北西の離島は領域取るか悩む場所だし
ちょっと押されただけで折られるし

領域取り辛いのになんで主戦場なのかが疑問

街道マップは鯖によっては南主戦場だな

街道南は押しても水辺ばっかで建築しづらいからな。
個人的には北西のがまだマシだと思うが。

>>930
ホークはキプ位置で主戦場が微妙に変わってくるしな。
俺はヲロク攻撃の門位置がよくわからん。普通に水辺に建てると、
ハイドに乗られるから上に建てろと言われ、上に建てたら何で水辺に建てないの？と言われる／(^o^)＼

ヲロクじゃねえや、クラウスだ

ここで偉そうにしてる人たちはまずPSを磨こう
戦場に味方カス歩兵しかいません

こんなとこに張りついてるのはどうしようもないカスばっかりだよ

今は建築の話しかしてないと思うんだがね
裏方バリバリこなしてる若葉辺りになってんじゃないの？

歩兵がカスばかりなのは全国共通なので今は諦めましょう。
けどこのまま行くと裏方出来ない・歩兵もダメなレベル40大量発生だよな…

>>938は真意を読んでやれよ、
936は脳筋したいのに歩兵はカスばかりだし、
面白いレスでもついてるかと思いきやわからない裏方の話だし、
でつまらないんだろう。

じゃあ俺裏方スキル磨くから
お前はら前線スキルおね！

建築展開がわかってない奴が前線行ってもカス歩兵にしかならないと思うけどな
オベ折らないし、意味不明な方向に攻めるし、その後カウンターもらうし

>>941
それ偏見

>>939
お前天才だな

Lv30過ぎてても建築さっぱりわかりません＞＜とかザラだからな。
あいつらそもそも覚える気が全くないからどうしようもない。
裏方わからないからひたすら前線直行するわけだが、もちろんそんな輩が前線で満足に活躍できるわけもなく
絵に描いたような役立たず一丁上がり。

たまには裏方論あってもいいと思う
サラスカ叩きorカス歩兵へのネガ発言なんか見てても
バカバカしいだけだし

でも正直、戦争に参加してる人間のうち、
建築を理解してる人間が少ないのは同意。
Ｖ字北領域とか初動次第でかなり差が出るのに初動少ないと泣ける。
攻撃は北くぼみとＡ３〜４くぼみ抑えられれば領域うま〜なのに

初動でオベ募する人間って、大抵同じ人間なのは確か

ちょっとお前ら
バッシュ３だけあればいい
エンチャ自由　ハイブリ可な
ガチじゃない部隊って需要ある？

あるっちゃない

>>946
何がしたいかわからんけど中途半端すぎるから
人集まるか微妙だと思うよ
ヲリ部隊つくりたいってわけ？

>>945
攻撃側だと距離あるから、防衛側が速攻で置いてきたら難しいな
置けたらかなり有利にはなるけど、その時はラッキーだと思う

こういうとき低スペ無課金の裏方メイン達が活躍するよな。
ＰＣ重くて年中金欠の人のが役立つときもある。

ついでにいうと最近たまたまエンチャやリジェ切れ、
クラスチェンジしたばっかりの裏方新米が増えてるが彼らはきっと
「俺戦争何度も出てるし裏とか余裕だから講習とかいいや〜」
って感じの考え方なんだろう…

とりあえず今年裏方講習が少なくて片手、弓とかそんな講習ばっかりなきがする。
ＭＡＰもいろいろ変ったんだし、この機会にまたエルでも講習しないか？
って思う。こういうことここで書く俺はチキンなんだろうけど…
最近インする時間が限られてるから俺自身講習できないからなんだけど…

>>950
裏方の話です。

初動オベ展開2本目までは各自把握していて欲しいよね。
あと両手やってる時にオベ折れそうなときはターゲットマクロ出してるけど
そのときにキコる職、キコらずに牽制する職まで言った方がいいのか？
弓とかお前氷皿だろってのまで折りにくる。
逆に片手にくっついて行っちゃう両手。
”絶対”は無いけど状況見て動いて欲しいと思う。

あとある程度キル取れてたらガンガンエクリ投げていいもんなんですか。
後半になるとATくらいしか建てれなくなるけど。

攻めてるならエクリ伸ばして守りならATでいいんじゃね？
領域互角でkill勝ってるなら無理に攻める必要もないだろうけど

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　　　　　　　　　　|　　　（ ○）（○） 　アナタが戦場にいることで
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　弊国にどのようなメリットが？
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　　　　　　　　　　|　　　（ ○）（○） 　裏方をした経験を
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　お聞かせ下さい
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　　　　　　　　　　|　　　（ ○）（○） 　くりぼで１９個渡されましたが
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　この空白期間中は何をしていたんでしょうか？
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
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棚がギガストラ飼ってるのかと思っちまったｗよく見たらTANABUSだった
棚も大変だな

別に皿スカでオベエクリ殴りたくて殴ってるわけじゃない
両手がうっほほーいって敵追尾していった後
折らないとって意識があるやつに皿スカが多いってだけ
二人以上両手が殴ってくれるならよろこんで敵牽制するよ

>>934 みたいにどこに建てても
誰かから文句言われるパターンがいくつもある

>>919 の説明はどこだかで似たのを見たことがある
でも実際にその通りに置くと25％くらいの確率で怒られるな

今はもう他の人に任せて、AT建てに行ってるLv33

講習会やるとしたら一体どれだけの時間が必要なんだろう

初動オベはどこに建てれば敵に折られにくく、最短で前線に届くか
これが重要だとおもう。
友達が見てたんだが、MAP別にオベシュミして掲載してあるサイトあるっぽい
知りたければ各自で調べろ

>>958
>でも実際にその通りに置くと25％くらいの確率で怒られるな
どこのマップなんだろうか？
一度も怒られたことないんだけど…。

>>958
とりあえず講習会を1人でやろうと思ったら、内容にもよるが準備に半日〜丸一日かかる。
準備ってもワードなりに講習会で自分が言うことをあらかじめコピペできるように書いておくだけだがｗ

講習自体は長いとだれるので長くても1時間とか区切ることが多いと思う。
んでもって告知でも時間とられるからなかなかやるのは大変だぞー

950が踏み逃げしてるっぽいので次スレ挑戦してくる。重複注意なんだぜ。

旧キンカ型マップ（=ヲロク）は初動展開が極めて重要だから、必ずわかる奴が建てて欲しいな。
攻撃側2本目が南西の方にまっすぐ伸びたり、防衛側の1本目がF6とかに建ったりしたらさすがに切れる。
特に防衛側は1〜2本目が超重要でミスると取り返しがつかないので注意。

連投でごめんね。
怒られたのは残念だけど、何で怒られたのかな？
怒られた理由はなんだったんだろう。

怒る人はそれもセットで言ってもらいたいな。
「カス」「ボケ」「wikiを見ろ」だけじゃあわからないし、誰もやりたがらないし。
wikiの丸写しだと地形が変わったり、クリの配置が変わったら対応できないよ？
wikiに正解が載るまでそのマップで戦争するなってことにならないかなあｗ

　　　　　　　　　　　　　＿▲＿
　　　　　　　　　　　　　ヘ('A`)ヘ　このスレは
　　　　　　　　　　　　　　　 雷∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　 ('A`)／　雷皿♂の提供で
　　　　　　　　　　　　　　 ／( 雷)
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　　　　　　　('A`)三
　　　　　　 (＼雷＼ 三 ｼｭｯ
　　　　　　　＜　＼ 三
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　(／A`) 　お送りします！！
　 ( ／
　／ く
新スレです。↓
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1223360504/

>>957
既に両手が叩いてるのにわらわらよってくるクソ皿が多い不具合

>>964
乙

>>957
一本折るのが精一杯orこれ以上進んでも敵キプって状況なら両手がキコれと思うが
さらにキルすればもう一本って状況なら
スカが短剣に持ち替えて殴ったほうが効率よいんじゃないかな

押すのに弓は必要でも押し切ったらそこまで必要じゃないし
逃げる敵を捕まえるのは両手のほうが得意だろうし

あとは職業関係なく戦場にいる奴の大半が群がって一瞬で折るという方法もありっちゃあり

>>964
雷皿♂最高だなｗｗ

>>965
意外と放置多いぞカウンターくらって戻ってくると
まだATが建ってるとか・・・
AT残ってるとカウンターも必死になるから相手のカウンターの目標になる
（ATより前まで押し込もうとする）
先折ったほうがいいと思う

なんかかわいそうになってきたからヒント
ネツ晒しテンプレよく読むことをおすすめ
最新版はネツwikiC鯖のページ

>>964
最高に最低だな！！

埋

何回無駄召喚で逆転負けされれば気が済むんだよ

TTSは便利だけど、あれに頼りすぎるとキプ位置が微妙な時や本土戦、他の人の立て方が違う時に困るから
やっぱり立て方の基本は覚えておいた方がいいんだぜ

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　　　|l　　　　　|　し, ｌ　|　 ／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /　　〈
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　　　ｌ|　　　 　 「`l 　「`l　 ＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!　　 〈
　　　|ｌ　　　 　 |　し, ｌ　|　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l　　　/
　　　ｌl　　　　　`ー'　`'´　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l　　　　　ぶるぶる
　　　ｌｌ　　　 　 「`l 　「`l　iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　 　 |　し, ｌ　| {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}　　ゝ
.　ｎ.　ｎ.　ｎ.　　`ー'　`'´ l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ　 （
　 |!　 |! 　|!　　　　　　 　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ　 　 ﾉ
　 o　 o 　o　　　　　 ,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 ／　　 ヽ 　　　　　

ume

http://jp.youtube.com/watch?v=86K7e0SW45o

ん〜、ごば
そのリンク見ないでね

E鯖新参のオレに教えてほしい
今日頻繁に工作見たけど結構多い？
最近なんとなく多い気がするんだよね

多いね　だいたい同一人物だろうけど
こないだ１日に４戦場で工作された

>>977
おい見ちゃったじゃん

逆に最近工作見た事がない俺みたいなのも居る。
おそらくほぼ同一人物だから時間帯によるかも

>>981
ごめんよー＞＜

ネツ側に工作員いてオベ乱発してその後建つか建たないかって時
すぐにネツウォリ反応してたからどうも計画・組織的のようだ

まさか僻地でも片手放置でガン逃げされるとは思わなかったぜ！
オベ2本折れたからまぁいいけど、仲間の逃げるタイミングが掴めないぜ☆

レイスに突撃する脳筋揃いなんだと思えば余裕の人数勝ち&オベ目前でも逃げ出したり。

KIKORIし過ぎでジャイよりスコア出してごめんなさい＞＜

ガードエンチャつけて毎回前線行ってる片手だけどPCダメ4k前後どうなの？
デッドは0~3。
一応、全てのバッシュに対して追撃は全て来てる。
てかサイドの弓"スカ"を意識して守りにいくとほとんどバッシュする機会なくなるね。
まあ、弓スカには頑張ってもらいたいから両手から守ってるけど。
サイドへ行きすぎかなあ。

サイドの弓スカなんて意識しなくてもいいよ。
危なくなったとき、助けられそうなら助けるだけ。弓とかではなくて全職。
護衛みたいな動きは必要なし。

氷を作ってくれる氷サラとスタンに追撃してくれる火サラさえ守れば他は守る必要なし。

片手は守らないでいいという意見ははじめて聞いた

あれれー？
守るものがないよー＞＜

味方を守るのはいいことだと思うけど4kは片手としてもかなり少ない方じゃないか？
危なくなりそうならフォローに向かう程度の気持ちで十分だと思う

Lv30以下が少ないと
逆に裏方やる奴少なくて召喚負けするな・・

エンチャしてて4kはいくらなんでも低すぎる。
バッシュした後の状況次第ではヘビスマにブレイズを合わせる事でそのまま両手ヲリとの連携でキルまで持っていける事もある。
スタンで殺しきれなさそうならスタンプを入れる事も必要。
高低差がある場面では先にスタンプを入れるなど。

というか誰もが意識すべきは職関係なく与ダメ10kを出すこと。
当然クソプレイなし。

あと敵レイスは所詮足元の歩兵が居なければただの的なのでそこまでビビる必要はない。
歩兵が押せるようならギロチン撃たせたり闇撒かせたりでPW消費させればおｋ。
闇で真っ暗というのも冷静に考えれば厄介な皿と片手はエフェクトで見えるわけだし、その他はハイドサーチと何ら変わらない。
故にガン下がりしては相手の思う壺。