【FEZ】FANTASYEARTH ファンタジーアースゼロ E鯖エル総合15
FantasyEarthZero - Ether server - Ielsord 総合スレッド
Eエルに繋がる内容であれば晒しやヲチ、部隊内情リークなどなんでもおk
■晒し用あぷろだ
ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=317385 ■注意事項
・自分が晒されてないかと心配な気の小さい人間は、このスレを見ないこと。
・晒す人はできるだけスクリーンショットや動画を用意し詳細を書くこと。
・このスレには私恨で無罪なユーザがされることがあるので、
スクリーンショットが付いていない晒しは基本的に信用しないこと。
・もし無罪の人を助けたいのであれば、見たことを一切気にしないこと。
援護を入れると、スレが盛り上がり余計に傷が広がります。
・ここに書かれていることを鵜呑みにしないで、ゲーム内でのその人の印象の方を信じましょう
・自演や光臨は大歓迎です^^^
次スレは
>>950くらいが立てる。無理ならBBS戦死に入隊
■前スレ
【FEZ】FANTASYEARTH ファンタジーアースゼロ E鯖エル総合14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1220052578/
◆基本10か条◆
@味方を助けましょう
A氷像解凍はバッシュ、アイスボルトを待とう
Bまとめ焼きならヘル解凍もおkです
C片手が消えると押されます
D攻撃の基本は単体攻撃と牽制攻撃が1セットです
E声を出そう
Fキプで掘ってれば銀行をしよう
G3戦に1回は裏方しよう
Hスカはヲリを援護しよう
IHPある人から前出てタゲを分散させよう
SSランク
真界:真性キチガイ&工作員 要kick推奨
kickしつづけると大陸チャで暴言垂れ流し
既に工作員にも関らず、これからは工作キプします発言等
あらゆる面でエルNo.1の癌であるといえる
Sランク
Liebe:特攻デトラン・前に出ろとしかいわない
独自の理論で戦争してるのでBL推奨
たこちりさん:Liebeと同ランクの軍死(詳細不明)
Json:パニカス 常に瀕死を探し、敵陣ど真ん中でもパニ余裕でした
本人はkillの多さを貢献してると勘違いしている
インベーダ:味方のやる気を削ぐ発言多数 厨くさい行動しかしないパニカス
最近は特攻ジャイ厨をやっているとのこと
超竜シリーズ ドラ○ーンを筆頭とするシリーズ物
とにかく全チャ煽りがうざいんでBL必須
ドラ○ーン以外の残りはほぼ全員、空気以下
ラストチャンス:ナイト募集して集めたクリを使って前線門・
キプ前エクを乱立する工作員。開幕即kick必須。
Aランク
しのぶさん:部隊員にストーカー、味方に暴言、銀行の助言を無視して壁があるのにキマ強行して3分で即死。
レイス前ですぎと護衛ナイトさんに注意されぶち切れて放置。敵の壁があるととにかくジャイで出たくてしょうがない、
ジャイぼしてる奴にナイト出ろと言い、自分がじゃいぼをする。
(♯−_−)=○:2桁デッドのカス歩兵
暴言も多い上、ネツ側参戦で門工作したとの証言有。
にもかかわらず目標に入りたがるので様子見てkick推奨
安木麗:(♯−_−)=○と同ランクのカス仲間。
部隊長にもかかわらず同様に2桁デッド多数。
部隊員が部隊服前線してもスルーのnoob。
Bランク
きようら刹那:片手無視で氷に即ヘルの癌、
それなりにPSはあるがスコア厨
テンプレ抜けあったら補足お願いします
709 :名も無き冒険者:2008/02/15(金) 13:10:39 ID:uUP+h49x
タゲ分散ってのはみんなで仲良く弾幕食らいましょうって話じゃないし
仁王立ちで敵スキル受け止めろって話でもないからな。
前出ろって言ってる奴も、それに文句言ってる奴も一部勘違いしてるように見受けられる。
Pwある奴は常に攻撃チャンスを狙ってる、逆に言えばそいつはスキが出来やすい。
そうなるとPwある奴を狙ってる敵のスキル成功率は格段に高くなる。
でもPw回復中の奴は回避行動に専念出来る。ぶっちゃけFEZでは自分を見ていて
なおかつ回避行動に専念してる奴にスキル撃つのは博打であってバカのすることだ。
となると敵の攻撃はPwある奴よりも無い奴に向けてもらった方がよっぽどいい。
別の誰かを狙った攻撃に巻き込まれて被弾するのは最悪のパターンだが、
自分を狙ってる攻撃を回避するのは最高のパターン。
つまり自分を狙わせた上で回避する、その間にPwある奴が攻撃を叩き込む。
自分のPwが貯まり他の味方のPwが無くなったら今度は逆のことをする。
これが前出ろの意味であり連携と呼ぶ。ジャベバッシュヘルヘビスマだけが連携じゃない。
よくある小さな連携として、例えばパニ狙ってる自軍ハイドがいる場合、わざと敵の攻撃が当たる位置まで
進んで挑発し、敵がこちらに夢中になってるスキにパニを決めさせるってのは結構多くの奴が
やった事あるんじゃないだろうか?Pw無い奴がこの挑発役、Pwある奴がパニ役と考えれば良い。
片手は常にこの挑発役をやっているので強い。なんせバッシュ回避は生き残る上での至上命題で見ざるを得ないからな。
だから片手はいるだけで貢献出来るといわれる。立ってるだけで敵全員の注意を引きつけられるからな。
710 :名も無き冒険者:2008/02/15(金) 13:29:46 ID:MAB/XiSU
>>709に同意
味方の数が多ければ、自分を見ていない敵に攻撃を当てるチャンスが格段に増える。
逆に自分を見ている敵がいれば、味方がその敵に攻撃を当てるチャンス
味方の人数が少なくなればなるほど、攻撃のチャンスは少なくなるし、自分を見ている敵が増える=被弾が増える。
連携とは単なるコンボ練習じゃない。味方を生かして活かす相互補完こそが連携の本質。
そういやどこぞの中堅部隊が、ヘルパワシュコンボとかヘビライトのコンボを連携とか言って講習しててがっかりしたなあ。
しかし最近の戦争はなんだろう…
ネツにボコられ ホルをボコり
ホルにボコられたと思ったら ネツをボコり
レイープ戦になる可能性が高すぎる…接戦なんて10戦に1回あるかどうかだ
サーチした時点で結果が分かりすぎなんだよな…
>>10 勝っても負けてもレイプ戦は面白くないわな。
ゲブ行ってみたがカセとの戦争は結構接戦が多かった。
カス歩兵リスト 最新じゃないので追加
Aランク
しのぶさん:部隊員にストーカー、味方に暴言、銀行の助言を無視して
壁があるのにキマ強行して3分で即死 。
レイス前ですぎと護衛ナイトさんに注意されぶち切れて放置。
敵の壁があるととにかくジャイで出たくてしょうがない、
ジャイぼしてる奴にナイト出ろと言い、自分がじゃいぼをする。
(♯−_−)=○:2桁デッドのカス歩兵
暴言も多い上、ネツ側参戦で門工作したとの証言有。
にもかかわらず目標に入りたがるので様子見てkick推奨
安木麗:(♯−_−)=○と同ランクのカス仲間。
部隊長にもかかわらず同様に2桁デッド多数。
部隊員が部隊服前線してもスルーのnoob。
たりーん@:両手、ひたすら特攻ドラテで2桁デッド多数。
恒崩:デドランでスタンに通常連打のお皿様。
前線オベ余裕でしたの上、味方だけでなく敵から見ても
はっきり分かるくらいの下手糞。
bloodoo:低LV前線&デドラン 与ダメが1kというカスっぷり
当然の如く裏方・召喚はスルー
堀をしたらしたで呼びかけ無視の堀死
こちらの反応は無視してるのにクリ枯したら
移動する所から意図的な工作員の可能性大
poidowl:bloodooと同じ
Bランク
きようら刹那:片手無視で氷に即ヘルの癌、
それなりにPSはあるがスコア厨
かつお厚けずり:目標戦に10台で参加 特攻死しまくりでデドラン1位
当然の如くカススコア&召喚もでない
せるしあ:暴言多数。敵レイスを倒すのにナイトになる際、
特攻はやめるよう助言を受けたにも関らず即落ちするnoob。
昨日4戦、全敗だったよ・・・
どうすりゃいいのかねぇ・・・
歩兵で頑張っても一人の力なんて大して影響しないし、
領域確保と建築に力入れるようにしてるなー俺は
…と言っても初動オベ立てて次は裏を…と思った辺りですでに前線がキプまで迫ってるとか
歩兵で近場の裏埋めてたら他の場所がまったく埋まってないとか
建築ナイトで出たら掘りがどこか行ったとか
レイープされる時はどう頑張ってもダメだな
クノーラ攻めで東からキプ前まで襲撃されててそっちの方に人が流れすぎて南西
グダグダとか良くあるけどさ、そういう場合ってやっぱ南西に行くべきだよね?
敵はもうどうせ折れる物無くなってるのに来てるし南西ガーッと押してへし折りまくれば
勝てるかな?
キプが折れまんた!
>>10 だよなー最近勝つときはホルでもネツでもレイプドラゲー勝利で
負けるときもホルだろうとこっちがゲージ1本差負けとか大味な内容ばかりだよ。
接戦やシーソーゲームが最近なくてなんだかなぁって感じ。
よぉ、雑魚どもwww
>>14 堀居なかったら言ってくれ。
ひたすら掘るから。
Bランク
きようら刹那:片手無視で氷に即ヘルの癌、
それなりにPSはあるがスコア厨
かつお厚けずり:目標戦に10台で参加 特攻死しまくりでデドラン1位
当然の如くカススコア&召喚もでない
せるしあ:暴言多数。敵レイスを倒すのにナイトになる際、
特攻はやめるよう助言を受けたにも関らず即落ちするnoob。
予鹿:ランカー小鹿。の偽者としてエルドルを目指すも簡単に見破られ失敗。
その後はしつように嫌がらせや暴言を繰り返しキックされる。最近はおとなしく
召喚し、キックはまぬがれているが、ハラスメント行為で通報が相次ぎ瀕死状態
ラストチャンスその他の工作員はこいつだという噂もある。
直結kick乱用部隊T(ry叩きの流れに持っていこうとしているとしか思えないw
予鹿って子鹿姫()笑逆ギレキック事件のときのネタキャラだろ
何でこんな文章になってるんだ
予鹿本人じゃね?
某部隊ともめたときにSNS読んだけど、小鹿みたいなリア女とは話したくない
小鹿:動画出せます(キリッ
BBS戦士:編集するんじゃねーの?ww
結局小鹿視点の動画うp無しになったし。
そんな事言うと必死なBBS両手戦死様()笑が湧くから心の奥に閉まっておくんだ
>>25 嫉妬乙。いい動きしてるしてるじゃん。
ナイトへの牽制、キルを譲る余裕も見られ、貢献度・建築もまずまずだし、
正直これくらい動ける両手がエルに何人いることか。
BBS戦死は名前覚えてないけどラグア両手が居たのを見てから
どうでもよくなった
この動画の奴目標戦でダメ3kぐらいで10デッドしてたから名前覚えてるわw
>>27 何か違うものでも見てんのか?
貢献度はたったの11=裏方・召還放棄
デドランの上、40両手なのにキル<デッドの上わずか2キル
ガドブレで瀕死状態なのに前線うろついて死ぬとか
前線じゃなくて敵の包囲網の中に入った挙句、エンダー切れやら
あきらかなカス歩兵だろ
あとLの人はいつもどうりだな
名前がボーカかポーカかポーコという
エルのLV20にもなってないクルセイド装備の両手
下手なくせに前線くるとか、低LVは召還しようか
小隊服で前線来るヤツも多い中、まだマシな方だと思う
もちろんKick投票入れてるけどね
人が宣言してるのに宣言せずにいきなりオベ建てるやつって何なの?
ログ見てない人
久しぶりのゲブ戦、見事なFB逆転負けでした。
歩兵で押してる時ってホント召喚出ないよな・・・それどころか掘りすらいなくなる勢い。
ってか敵キプ目前まで押してレイープ状態だったたのに自軍の領域に入って来るまで誰もキマ報告しないとか素敵
歩兵で押してるときに召還出ないんじゃなくて
召還が出て無いからその分歩兵の数が増えて押せてるんでしょ
>>38 で、お前も結局歩兵でレイプ楽しんでたんだろ?
>>39 なるほど、理解した。
召喚負けしてても敵召喚ごと轢き殺せるようなはるか昔のネツみたいな
歩兵力がある訳でもないんだから召喚にはしっかり力入れていかないとね・・・
>>40 文句言っておいて俺も歩兵だったら流石に恥ずかし過ぎるじゃまいか・・・
まぁ、警戒はしてなかったんだよな
>>41 じゃ、ナイトしてたんだな?ならなぜ警戒しなかったんだ?
結局誰のせいでもないし、誰かのせいだとしたら自分のせいでもあるという事だ。
キマ被弾だけは全員の責任。
お、おい・・・。
またそんな話すると奴が・・・奴が沸くぞ・・・。
ば、馬鹿、よせやめろ
キマ食らって文句言えるのは警戒ナだけだと思うぞ
やばいな…さっきまで晴れてたのに、なんか急に空が曇り始めてきたぞ…
警戒とか糞ツマンネーしやるわけないだろw
キマ食らうのは銀行の責任なのに
ナイトのせいにする奴ってなんなの?死ぬの?
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/V\ ,J
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
キマがキプ前まで来てアムブレで止めてたのに
キマ死んだら白チャで「キマ死んだんだからさっさと帰れ」とか言う奴の名前忘れた
これは言わないといけない・・・
>>27 本人乙^^
キマ喰らったら全員の責任だと思う。
理想はキマゲージになる少し前に警戒ナイト
警戒ナイトいないなら声掛け合うor軍チャでお願いする。前線の人は召喚に戻るのに時間かかるし銀行は召喚になれない。
キマFBルートの僻地で戦ってる人も周囲注意
せめて誰かが声かけてキマ意識しないとね。
55 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/10(水) 02:11:25 ID:4lAsBuBh0
俺はキプクリでキマ第一発見者になったことあるぞ。
その後の結果はお察し・・・
けど明らかに味方が絶対発見出来るルートだったのに
なんで報告無かったんだろうか・・・
坊やだからさ。
キマくらったら運が悪かったとすぐ忘れるか、
次は自分が警戒するかのどちらかしかないな。
誰が悪かったとか責任追及してもストレスたまるだけ。
おまえらまたループする気か!!!!!
援軍先の歩兵の糞加減は許せるのに
自国戦の糞歩兵は許せない 不思議
無エンチャで前線出てくる雑魚は全員氏ね
なんかE鯖スレの方見る限りナイトの数が4VS8だったそうじゃないか。
この時点でFBしてくださいって言ってるようなもの
…まてよ…キマ食らわないようにキープを壁で囲めばいいんじゃね?
もうエルダメだろ・・・なんで5:0で勝ってる状態からクラウス負けるんだよ
味方レイス出ても突貫敵歩兵に落とされるとか恥ずかしすぎるだろ
後半皆北諦めて南行ってるのに1人北に突貫する皿が可愛そうだった・・・
一緒に付いて行ったらデドラン余裕でした
早朝はこんなもん
GTの初心者の多さはどうにかならんのか?
個人的に頼れる面子が10人↑いて大丈夫だと思ったのに
LVソートしたら1-19が14人、20-29が8人
内6人ぐらいは裏召喚してたがオベの位置がおかしいし戦後にオベ位置教える
と言ったが誰も来なかった
残りは前線デッドランク余裕でした
一人だけ初心者マークの弓が1位取ってたがコレは経験者の別キャラだろうし
声出してもログ見てなさそうだったし、何人か酷いのに声かけたが個チャのやり方が
分からないのだろうけど無視されたし
GTもあんまりかわんねぇぞ〜
最近妙に目に付くのはレベル・PS問わず歩兵しか出来ない奴だな
召喚や建築はもちろん声すら出せない
ただただ敵を倒してやられたらまた前線に戻る。
元々裏方不足が嘆かれていたが今は異常
裏方も毎回同じ人がやってるしその人が居ない=裏方いない状態になる
裏方募集しても当然来ない、やっと来てくれたと思ったら やぁ、また会いましたね
レベルソートして下の方を見ると毎回エルにだけ初心者マークが2〜4人居る
そんな状況にももう慣れました
言っても聞かない低レベルに対して出来る事って何かねーもんかなぁ
初心者講習会とか何回か見に行った事あるけど
初心者なんて2,3人しか来てなかったし・・・
初心者がいるということはいいことだよ。ゲームの運営が続くということだから。
あとはどう教育していくかだね。
正直、今のエルにはスコア厨が遊べる環境ではないと思う。
負けすぎてスコアが伸ばせない。戦争に負けそうなときはFOするんだろうけど肝心のスコアが出ないんじゃあ戦争に参加する意味がない。
ランキングで1位取ったから増えてるんだよな
でも初心者排除みたいなのは反対だぜ?
まぁ俺らに出来る事と言ったらwiki見るように言ったり
講習会開いたりその場で教えてあげるくらいだ
やる気が無いと上達出来ないゲームだし無理な人は諦めるしかないなぁ
>>68 軍茶ログで注意してる側も的外れな事言ってるのが多くなってきたけどな(失笑)
特に文句言ってる奴とか自分が絶対正しいと思い込んでるマニュアル人間な頭悪そうな奴が多い。
それよりソートしてちゃんと国まで見てるか?見てるとネツゲブにウマウマしたいだけのへたれ高レベが集中して援軍入ってるぞ。
低レベは勢いの無い国に援軍くる
>>68 >軍茶ログで注意してる側も的外れな事
どう的外れなんだろう?
情報が古いのか?
その場面に合っていないのか?
的外れだけじゃわからないし、強くもなれない。
最悪言われた方がごねている様にしか見えない。
気を悪くしないですね。
>>72 ログとってる訳じゃないから具体的な説明はできないがナイトやってると全体が見えやすいからわかる。
なんつーか勝手に思い込みだけで注意してる奴が多くなったような
言われたほうがごねている現場は幸いまだ見てないが
違うと思うなら事実を伝えればいいだけだろ、
沈黙してるだけの奴より言ってるやつのがまだまし。
TANARUSなインターネッツですね
>>73 気を悪くしないでね。俺も言葉悪いから。
ログなら、Nキーをしてログの自動保存にチェックを入れれば、FEZのフォルダの下にLogフォルダにブラウザで読める書式で残るよ。
MARSの☆たけし☆と勝利の女神って奴カス杉てワラタ
高レベルもカスしかいねーから勝てないんだろ
皿が前出ないなぁ
目の前でヲリ死亡。すぐ後ろでHP満タンでスピア、スパークとかセンスどうこう以前に
何がやりたいのか分からんちゃ
そんな状況作り出したら皿は恥だと思わんとな
こちとら、まとめ焼きした瀕死退路で妨害ランスアイスボルトいれようと必死なのに・・・
お前ら元ヴィネだろってくらい皿どもが足引っ張ってるよな
まあヲリスカも酷いんだが
目標戦以外は前線で味方を信じてはいけないということがよくわかりました
押してると思ったらいつの間にかサラや弓カスが引いてて前出た弓とかが平気で捨てられてる
両手が多いキガス
弓スカすくなくね?
敵のレイン厨隊が弾幕張り放題で皿の俺涙目なんだけど
火皿的にはオリは特攻しすぎのアホ以外は良くやってると思うわ。
カスが前出ないのはもはやデフォだから仕方ないとしても、
同じ皿の癖に氷・雷(あとスパーク火)がいつまでも前出ないのがマジムカつく。
でも最近皿きつくなったと思うわ
火皿やってるけど全員が全体的に前に出ないから遠距離合戦みたいな戦場が多くなってきてると思う
与ダメランクほとんどスカとか珍しくないし
10時のクラウスぐらい毎回弓が頑張ってくれりゃなぁ
皿・スカ共通で相変わらず後ろ過ぎ
スカ(特に弓)が目立ってやっぱひどい。
ヲリ集団にレイン撃たれても困る。
ピア撃てるpw残して待っててくれたほうがマシ。
皿(火・氷)もあと少し踏み込んでカレス撃ってくれたり、ヘル撃ちにきてくれないと…
カレス届かず・ヘルじゃなくてスパーク。
俺火やったりするけどヘル撃てない環境じゃないからガンガン狙って欲しいわ。
レインが痛いなら前出ればあたらんし。
ヲリの動きがひどいというけど皿・スカの援護がなかったら動けない・蒸発してもおかしくない。
あまりにも前線ひどいおかげで建築とネズミ上手くなったわ…
FEEはどうなった?カウントダウン止まったぞ。
第五・・・目標・・・?
89 :
87:2008/09/10(水) 12:28:10 ID:DPzI4x380
運営は寝ないで待った俺に謝れ。
防具屋何度も確認したりクライアント再起したりしたんだぞ。
精錬、報酬なんぞいらんからタイツよこせ。
弓が皿弓ラインを攻撃→ヲリ前に出る→皿も前に出る
こんな感じで弓って重要なポジションなはずなのにイラネ扱いする人も居るんだよな…
カスがヲリを攻撃→敵弓フリーで味方皿涙目・敵皿フリーで味方ヲリ涙目
→弓受けても平気な敵ヲリに押されて前線終了
今のエルで多いのがコレだな…
まぁ弓が重要だからって数が増えすぎると味方のヲリと皿がその分減るわけだから
敵ヲリに簡単に押されるんだけど
>>スカ(特に弓)が目立ってやっぱひどい。
そんな弓でも短剣スキルを1つでももたれるよりは数倍まし
アムブレ列とる弓もたまにいるが、アムブレが必要になるような立ち回りがそもそも下手糞
>>91のような思考がオリにレインを降らせるチキン純弓を生むんですな。
煽りしか返せないのが今のエル
ガチ初心者が増えてるだけならいいじゃん
ネツなんてガチ初心者+noobのまま育ってキャラ作り直した経験者の175も大量なんだぞ
弓をもつときはスコア厨になる俺からすると相手の弓を狙わない理由はない。
ランキングの順位を上げるためには相手の上手い弓を抑え込む必要があるから。
あと、どこにレインを降らせても大体当たる人数は変わらないから
やっぱり装甲の薄い低いスカ皿を狙ったほうがスコアは出る。
弓はスコア厨になれ。
ハイブリスタイルの弓スカって多いが実際その8割は持ち替えせず弓のまま戦ってるよな。
持ち替えてガド入れるかと思ったらドラテマンにアムだったりするし
でも実際、普段レインで弾幕張って要所要所でガドブレ入れるスカなんて全くと言って良いほど
見ないな
ここでお互いに非難しあっても生産性0だから
もっと建設的な意見だそうぜ
たとえば再来週からCC無料くるから
その間だけでも片手体験するとか
弓にケチつけてる人間は自分が弓やるとかすればいいじゃん
もしくはCC無料の最後にやる気のある人間が
集まってベスト構成の部隊を新規に作るとか
ドラテが届く距離だったらガド入れても3ヒットまともに食らう上にヘビ貰っちまうからな
ねーよ 短カス
キャラデリしろ
しっかし、カスは裏方ホントしねぇな
あと、Lv中途半端な皿も
別に弓ハイブリならドラテにまでガドブレいれる必要はないだろ
いれられるに越したことは無いが
味方火力が足りなさそうな敵片手スタンにガドブレ入るだけで全然違う
>>101 やる気がないのかやり方知らないのかが問題だよな…
今は裏方やって欲しいレベルの人が前線行って
裏方足りないから高レベルが裏方やってたりする
主戦場ガタガタなのに何度も襲撃受けた僻地やキプが何ともない
…みたいなの見てると泣ける
敵ヲリが突っ込んできそうなときに持ち替えつつサイドに回って
餅後戻ってくる着地地点にガドブレ置く
ただしこのとき味方がどん引きしてると普通に取り残されて殺される
敵ヲリが単独でつっこんでいる時ならいいが
押された時にサイドに周ったり粘らず即がん逃げするのがエルの皿スカじゃなかったのかい
>>103 低レベル:よく分かってない若葉も含めてとりあえず前線に行く。その結果裏方劣勢
高レベル:低レベル過多の前線に嫌気が差し裏方開始。その結果前線歩兵劣勢
Lv40:開始五分で状況把握、FO。
というメカニズム
20未満でナイトでない奴は工作員でいいよもう
頼む、もうピア厨でいいから弓くれ・・・
今まで純弓でずっとレイン厨してたんだけど、
純弓はハイブリほど役立たないってのを見てでサブでハイブリを作成(レイン+トゥルー+ブレイク)。
前線が後退してる時って純弓の時はピアしてたけど、ハイブリって何すればいいの?ウロウロするしかないの?
弓寄りハイブリはレイン+ピアが基本
トゥルー列とってるんなら逃げるしかない
というかトゥルー列とるならピア列とれよ
何かスカ叩き必死なお皿様が大量に湧いてるな
お前さん達、スカ叩く前に特攻ドラテ両手すら処分出来ない糞皿の増殖を忘れてないか?
弓増えて欲しいな
さっきのワグノ相手スカがこっちの倍くらいいて弾幕ゲーすぎた
スカは欲しいけどカスはいらないな
>>110 そうなのかorz
CC無料期間でスキル再構成することにしたよ。サンクス
弓は糞
両手は糞
皿は糞
ようするにこの国は全部糞なんだろww
つまり片手と短だけで戦えばいいんだな
よし、短やるぜ!
>>109 個人的に、推奨型(レイン+ピア+アム1+ハイド3もしくはレイン+ピア+ガド3+ヴァイパー3)と
非推奨型(レイン+トゥルー+ブレイク)の比率が1:1になったくらいがちょうどいい味方スカ比率かなって思う。
一方のデメリットを他方のメリットでカバーできる分、色々な局面や地形で対応できるしね。
なので、レイン+トゥルー+ブレイクもさほど悪くないと思う。
俺味方弓叩き気味だけど残念ながら俺もスカ。
短やったりブリやったり。
弓寄りブリはレイド・ブレイズ・レイン・イーグル・ピア・ガド・アム・ヴァイパーでいい。
トゥルー列はなくても困らない。
俺が弓やってた時火皿くらいまで出て(サイド寄り)レイン列駆使しつつ突出ヲリスタンにガドも使う。
当然ジャベやカレス被弾率が上がるのでヴァイパーでこける用意も。
1回のpw回復でピアが撃てるようにpw管理もしてた。
ただ問題なのはHPの減りが激しいのでパワポが飲みづらい。
レイン降らせるだけならもうちょい後ろでもいいかなと思った。
アムなんて滅多に使わないけど有ると無いで生還率が変わるときもある。
ピア撃って撤退してたの俺だけだし、周りにもピア撃って味方助けてやってくれと呼びかけたけどレインしか降らず。
結果は言うまでもない。
弓なんか協力してピア撃って撤退しないと自分だけがやばくなってくる。
もうスカカンストしそうだし、今は短でネズミしてオベ折りまくってるけどな。
スコアだけでは評価しずらいってのはあるが
弓が必要とされる主戦場で、皿弓中心に狙って与ダメ20k↑を維持するにはハイブリッドでは少々辛い
接近戦はその手の専門のヲリに任せて、弓を駆使したほうが総合的にみて全体のためになることが多い
トゥルーはかなり強いぞ。
レイドのほうがいいとか言う奴がいるけど、そもそも使い方が違う。
あとトゥルーのほうが当てやすい。地形複雑でも関係なし。
相手が避けてきたらレイドなんて勘だぞ。転ばれるだけ。
多分トゥルーの使い方しらない奴は後ろにずっといるカスだろ。
前に出てみれば分かるがトゥルーの貫通はおそろしい。
あとトゥルーがあればキルもとりやすくなる。
詠唱の妨害もしやすい。
ヲリさえいなければトゥルーでガンガン進めるぞ。
トゥルーアンチは他国の策略だ。
トゥルー最強wwwww
もうダメだ、マジでヴィネル化してる
使い物にならないチキン弓皿、特攻ドラテで蒸発する両手、数少ない片手は掘り召喚に逃げ、短カスどもはフリーダム
チキンどもは味方を助ける意識など皆無だし、これで勝てっていう方が間違ってるな
CC無料期間をどうやってうまく使うかだな。
だれか片手運動しろよ
ハイブリだけど弓ばっか・・・が基本になるよね。
ガドは敵片手がスタンした時だけかな、基本的に追撃少ない国だから片手は仕留め難いんだよね・・・
アムブレは基本的に使わないけどナイトも出にくいエルではFBやジャイに使ったり、いざと言う時に無いと泣ける
実際の戦場では味方部隊がスルーしたオベ叩いてたりする事が多いんだけどね
純短スカと純両手って超絶PSがある人が3人くらいいれば十分。
居ないなら居なくてもいい、多いと負けフラグって職業なんだけど妙に人気あるんだよなぁ
誰かBBS部隊に入れくれ
銀行前にルクス装備でいるから
>>121 ホルよりもトゥルー率高そうなこの国でそんなこと言われても・・・
トゥルー使わないといけない場面なんて本来は火皿にヘル撃ってもらう所だと思うが
>>124 短は少人数いれば十分っていうのは分かっているんだけど、
短は楽しいからなぁ。
そんな自分は、火皿と短と弓寄りハイブリくらいしか最近やっていない。
「BBS戦死」の部隊名が「BLUE-RING」にちなんで「BLUE-RAY」もしくは「BLUE*RAY」とかなったら、
久々に片手をやりに入りたいと言ってみる。
>>120 積極的にガドと救出ピア・レイン弾幕で12k〜20kくらいでる。
弓は前衛を活かせる戦い方しないといらない子
>>121 皿ばかりなら強いけどな。
残念ながらそんな戦場は滅多にないわけで、トゥルーが味方のヘルやジャベに被せたりで。
被らないとこに撃つのは構わないがpw使い切って肝心なときにピア撃てないとかならいらね。
ピアないなら知らねw
片手でネツ援軍行ったけどスタン追撃の頻度が違いすぎる
エル両手はドラテばっかでヘビ撃つPw残ってにぃのか
>>129 それがよ付近の味方全員スタン集中すっから牽制行ってんだよ
本当は、スカや雷が行くべきなんだが、同じようにピヨってる敵見てる
救出ピアはイーグルで妨害してくれ。
ピア撃つスカのところまで牽制には行けないwww
>>救出ピアはイーグルで妨害してくれ。
無意味
Pwの無駄、理由はわかるだろ?
レインか救出妨害ピアのがいい
両手は自分のHPを対価にダメージ稼ぐ職
牽制牽制って要はスタンに追撃すると相手火皿とかに燃やされるかもしれないからウロウロ(牽制?)してるだけだろ
その火皿を止めるのが味方皿弓だとは思うが、俺からみたらそんな両手もいらない子
ここぞって時は被弾してでも攻撃しなきゃいけない時もあるだろうよ
とるーは前のほう出て中級距離から敵スカ皿複数名をけん制するとき役に立つぞ。
まぁピアレインガドでいいけど。
リロードしてなかったぁぁぁぁ/^o^\
>>132 片手もやってるから分かるが皿向けのスタンと両手向けのスタンあるだろうよ
牽制誰も行かないバッシュなんざいらないと思うほど
トゥルーないと敵皿に対抗できないだろ。
だから下がることになる。
トゥルーあればヲリラインでも戦える。
ブレイクとらなくてもできる仕事あるだろ。
それに弓はずっとヲリラインいないし、スタンに即対応が難しい。
でも弓でスタンを餌にしてる敵を牽制することはできる。特にトゥルー
まぁ僻地ならブレイクもいいかもしれないが
てか職の重要度って片手=火=弓>氷雷>>>両手>短くらいだと思うんだよね。
基本的にエルって両手=何皿かわからない>弓?>>火>雷=氷=片手>弓くらい。
ソートで見てヲリ多いな〜と思ったらほぼ両手とか。
上手い両手だって居るんだってのは分かるけどはっきり言って多すぎなんで
分かってる人はせめてハイブリで来て欲しいなーとか思ってみた・・・
>>137 本来はそのラインの敵皿(主に火)は味方皿に任せて敵弓皿ラインにレイン撃ってた方がいいと思う。
まぁ味方弓の数が十分居て敵弾幕を結構抑えてる&味方皿が頼りにならないならヲリラインで皿相手もいいかな
被弾覚悟でヘビスマ撃ったら中級で2連続被せられるなんて良くあること
バッシュ追撃マクロを用意するべきか
押してる時にピアシュ打って引く時にレイン打つ弓カスを調教してやってください
押してる時にしか魔法打たない皿も同じく
>>138 巷の糞両手が全員ハイブリなんて器用な職に変わったらそれこそ悪夢だぞ。
持ち替えステップ云々なんてレベルじゃなくて、カチャカチャやって死ぬだけの糞歩兵になるwww
それにもましてハイブリは僻地向きだしな。下手すりゃ僻地過多でぼろ負けだ。
無難に純片手になればよろしいかと
ドラテオンリーのゴミが持ち替えステップなんかできる訳ねーべさ
皿は押されてるときは撃たない方が良くないか?
撃ちながら逃げる皿は逃げ切れず途中で捕まって食われる確率が高いぞ
カレスとジャッジは逃げる時に最適だぜ〜?
詠唱中にボコられるような距離に居る場合はもうガン逃げするしかないな〜
そんな距離にいた場合はたいてい食われるけど
ジャッジとな
BBS戦士のWarrior♂Aってうまいって聞いてたけど、ただの僻地厨じゃん・・・
今のアークの彼のスコアは
3キル4デッド10kダメ貢献度34だったみたいですぅ
ずっと中央にいたみたいですぅ
よし
>>148はBBS戦死に入って本当のうまい動きを見せてくれ!
150 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/10(水) 22:04:42 ID:CLi4ULGJ0
うまいと噂のおじさんと同じ戦場だったのでをちしてみたが、ドラテで
人のを邪魔しキルを奪うスタイルだな
ドラテで被せ→スマでキルのパターンが多かった
どうせ殺せるならそれでいいよ
被せるところ、同じドラテしたらダメ低い方が通るから逆に邪魔しろよw
それぐらいの根性みせぇいww
ドラテ使い勝手よくなったけど節操ない使い方する奴多いよね
まだダメ低いのが優先されるとか思ってるヤツいるんだw
今のクラウス入ってた無エンチャゴミ弓皿どもはキャラデリしろよ
特に ライライ とかいう奴ランク5なのにLV10台無強化前線とかどこの工作員だよ
お前がキャラデリしろよ
お前もキャラデリしろよ
ネツ方面に攻められないカス東エル民とかどうでもいい
なぁ、クノーラ防衛で中央オベ建てるなって言ってるのがいるんだが晒して良いか?
なんでゲーム内で解決しないの?
クノーラ中央オベって木の上に立てる奴だっけ
TTSだと真ん中に立てるようになってるんだけど
味方が釣られやすいから立てない方がやりやすい事が多いかな・・・
ホーク防衛の北オベとかもTTS通りにやると折られやすかったりするんだよなー
>>147 撤退ジャッジは普通にやってたんだけどマズかったのか/(^o^)\
今のヲロクひどかったw
みんな敵にびびってがん逃げw
ねずみに何人もいってなかなか処理できない。
ひどいひどい
エル新でんぞ
どうなってんだ
バンク組が多すぎるんだよな…
今日は召喚が結構出てたけど歩兵負けが酷かったなぁ
入った戦場全部同じ人が銀行やっててちょっとふいた
毎度助かりますホント
>>164 /:::::::::::::: ::\
/::::::::::: ::∨ト、 こいつは自演くせえッー!
:::::::::: :: レ'ノ
:::::::::::::: ::: レ'⌒ヽ 自演くせえにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ' ノ くせえぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; ) こんなくせえのにはくせえことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ' 自演くせえなァ────ッ
i1(リ r;:ドヽ K
ヾ=、 に二ニヽ `|; ) くさいせいでくさくなっただと?
_,ノ| i. {⌒゙'^ヽ.{ i;; ヽ 自演くせえッ!!
_,ノ!i ヽ、 ヾ二ニソ ,';;; ;;冫=:、
_;(|.!. \ ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__ こいつはくせえからくせえッ!
'ト、\. ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ `ニア ,. -┴‐‐' ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ 自演くせえッ!
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ . l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー- くせえとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._  ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: くせえッー!
:\:::::::::::::::ヽ  ̄ ̄ !:|:::::  ̄ ̄ ::::|::::::::
レベル低い エンチャ無し 装備の強化すらしてない
なんかこんな人ばっかだもの前線 レイン食らうと死ぬ
ますます片手も減ってる…と言うか今日日フルエンチャハイリジェするくらいなら裏方やるわな
早くバンクおわらねぇかな…
バンク民は燃えつきて引退するので塑性弱体化です
今のホークなんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
ドラゾーン9デッド8kwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジバーヒー7デッドwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らゴミすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まじで邪魔なんで引退してwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>165 参加した戦争全部同じ銀行、ナイト出る人も何となく名前覚えてしまうなんて
エルでは稀によくある事
>>167 引退が少なかった国が始まると言う訳だな
しかし、エルのスカってどうなってるんだろうな
本業ヲリのccサブ育成スカの俺が、途中1dして召喚足りなさそうでナイトやったりしても
スカランクトップとか2位とか多いんだが…
本業スカの連中って、ハイリジェパワポフルエンチャしてないのか?
ドラゾーンが弱いわけないだろ!
シバーヒーは糞
今のホークでデドラン見たら、ドラゾーンも目立ったが、
考えるの面倒とかいう部隊の奴らもひどかったぞ。
シバーヒー 3kill 7d 8k
でかちり3号 3kill 6d 13k
アリイ 0kill 6d 12k
部隊で来て3人もデドラン入りとかまじで迷惑すぎるだろ。
押されてるときの皿は火→スパーク(下がれるなら突出ヲリにヘルも)・氷→カレス・雷→ジャッジでいいと思う。
ジャベは苦し紛れ。
皿はこれを撃ちつつ後退。
スカはその皿を安全に下がらせるためにもピア用意。
あとエルはねずみに大人数で行き過ぎ。
あと少人数の瀕死とか敵にたかりすぎてる。
スタンにも中級多いし。
両手が踏み込めないところのスタンに中級連打なら◎(ヘル被り注意で)
必要職
片手>火>氷>両手>弓=雷≧短だと思うわ。
短はマップや用途次第では化けるので一概には要るか要らないかは言い切れないな。
お前両手だろ
全員がある程度キチンと動ける歩兵なら
片手>火>氷>弓≧雷=要所でKIKOる両手>KIKOらない両手≧短
だと思ってる
必要職なんてのは相手職構成で変わるからどうにもならん
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I30LLLC こんな感じの両手だけどバッシュなんてするぐらいならべヒヘビいれる
べヒヘビで殺せない敵ならバッシュするだけ無駄、どうせ生還される
ヲリ?凍った両手はカモだし片手になんか好き好んで近づきません^^生贄になる気はないですから
スタンにヘビ入れて欲しかったら入れられる状況を作ってください^^
ヘビ一発入れる為にスタン貰う気は無いし、ましてや複数ヘルの的になるなんて真っ平御免です
>>145 押されてる時なんて、敵のジャベサンボルの射程内にいるときにスキルなんて撃ったらダメにきまっとる。
硬直とられて轢き殺されるだけ。
ましてや硬直の長い大魔法なんてぜったいに撃つな。それでしんで味方のせいにするカスとかじゃねーだろな。
押されてる時は、敵のジャベサンボルの射程外から、長射程のカレスジャッジスパークを置く感じで撃つ。
あとは、ストスマで突出して前に出てきてる敵両手にはジャベ。
しんがりにいる味方はどんな職だろうと回避や撤退に専念だ。余計なことはしないほうがいい。
召喚でてよおおおおおおおお
>>176 ドラテ2とか何に使うのか分からん…逃げ?
ベヒヘビなんて氷像の弓か火皿ぐらいにしか確定しないしバッシュのが100倍いいと思うけどね。
>>179 知ってるか?バッシュってのは殺せるだけの追撃があってこそなんだぜ?
そうだね
でもバッシュ持ってるだけで純両手なんかより遥かに役に立つね
最近クランブルを見ないわけだが
>>174 悪いが純弓と雷以外なんでもやる
>>179 ドラテ2もドラテ3も大差ない。
バッシュ持ってる両手がドラテ2になってるだけ
>>181 世の中には罠バッシュというものもあるけどな
>>179ドラテはモンスマに使うんです><
文句言う前にスロットに日常的に入れておくスペースがあるかどうか考えよう
>>181 そうだね役に立つスカ皿が増えたら「居るだけで役に立つ()笑」片手をやる気も起きるんだけどね^^
敵片手>>>>>味方片手な状況で居るだけで役に立つ片手が居るんだろうか
味方片手0で囮にならないような位置だったらバッシュ"してあげるから"安心していいよ^^
罠バッシュはあるね
それで?
バッシュは罠じゃなければいいだろ。
サラはHP半分以下になったらやっぱ動きにくいわけだし、スカだって弓はめったにバッシュされねぇけど
HP少ないと前出れないし。
ヲリなんてHP半分以下になって前にでるのはかなり厳しい。
バッシュで殺せなくても多少なり削れるなら俺は問題ないと思う。
バッシュされてHP減ってつっこんできたやつらは、大抵あとで死んでるわけだし。
仕事できなくさせれればおk
1/3ぐらいまで削れたらある程度問題ないとおもうぜ。
甘い考えかね?
バッシュするのも嫌になってくる気持ちはわかるよ。
よくわかる。
まぁするけどさ。
ヲリと短スカ以外、罠バッシュは気にしなくていいとおもうけどな
バッシュ耐性もってるくらいで皿弓に無双されるようならもうダメかと
BBSでは強気なお皿様達、頼むからその妄想の一割でいいから
ゲーム内で実現してくれほんとに
火皿も重要だが再装填に時間かかるし片手いるならぶっちゃけ両手のがいい
パワポ飲んでヘル連発してるようなレイプ会場なら火皿が最重要ってわかるけどな
ヘルするしか脳がない火皿は短カス以下
最初は多少デットしても良いからヲリしたこと無い人はヲリつくろうぜ。
そうしたら前にでるんじゃないか?
>>189 最初の2行だけ同意する。
今の仕様じゃ3行目と4行目は問題外だな。
5行目は雷皿同等くらいの表現にしとけ。
>>189 いや、火サラはガンガンヘルするべきだろw
むしろスパークのほうが問題かと。
「ヘルするしか脳がない火皿は短カス以下」
これは流行る
じゃあ俺短カスやるわ
皿ってさ、ハイリジェけちってるヤツが多いんじゃないの?
それで前でれないんじゃないの?
ハイリジェ普及委員会発足しないといけないね
火皿とかレイプ会場じゃ活躍できないよ
両手が唯一輝けるレイプ会場じゃ、ドラテが飛び交いヘルなんてあたらない
主戦場敵集団に偏差ジャベ撃ちにいく火皿が結構いるんだけど、どうせなら生ヘルにして欲しいんだが
そのへんどうなんだ?
硬直時間はどうせ発生するし、味方に割られるリスク考えると直で当てて少し下がってもらったほうが
いい気がするんだが
>>168 9デッドしたのは事実だな!
PC与ダメージは14k程度だったのだが何ゆえ捏造しておるのだ?
かなりの負け戦場の場合、デッドを恐れて後ろでチキンプレイをするくらいなら死んでもよいので前でていった方がマシだと考えておる
しかし1週間ぶりのINだったのだが今のエルは末期だな
前へ出る者が激減しておる
驚いたのは最前線で自身が凍った後レインが降ってきたので「レイン解凍ktkr」とか思っておったら味方のレインだったわけだ
この後2戦しそこそこのスコアを出したが戦いにくさは変わらぬな
>>196 状況を説明してくれんとなんともいえん。
てかそもそも射程が違うから使いどころが違うよね。
あと火皿だってばれてると、ヘルってモーションみてからステップでよけれるんだよね。
だからこっちをガン見されてるかも?ってときならヘルよりジャベ撃ったほうがいい場合もあるし、
バッシュできる位置に氷できる場合も当然ジャベがいい。
あとは生ヘルでいいんじゃないの。ヘル射程に入ったんなら。
状況にもよるけど拮抗してる主戦場で生ヘルは死亡フラグ立つ事多いからなぁ
生ヘル当てる相手は基本的にはヲリだと思うけど
ヘルの硬直中に普通にバッシュされたり両手集団につっこまることもあるし
最前線でジャベカレス受けると詰む
距離的な意味でもジャベの硬直とヘルの硬直じゃ雲泥の差がある
結局ヘルしても大丈夫そうな状況かどうかの判断間違なってことか。
> かなりの負け戦場の場合、デッドを恐れて後ろでチキンプレイをするくらいなら死んでもよいので前でていった方がマシだと考えておる
これは共感できるわ。
デドランに載りたくないからと4デッドしたあたりで裏方召喚やるようなだっせーヤツにああだこうだはいわれたくはないわな。
そのままデッド重ねられるよりはましだろっていうヤツいるけど、だったら最初から裏方召喚やれよ。
どうせ他の戦場いったらまた前線いくくせに都合のいい時だけ裏方召喚いくヤツうぜー。
レイプ戦場になると堀死が増えるのもうぜー。
状況説明なくて悪かった
というか、いつでもまずはジャベ撃つみたいな人が結構いるんだよね
(硬直取りはいいとしてもわざわざ先だし偏差で)
そこまでのリスク負うなら死角ついて両手片手あたりにヘル撃ってくれないかなと思うんだ
片手としても敵陣のど真ん中に氷像つくられてもってのがあって・・・
ヘル硬直に飛び込んでくるヲリあたりはなんとかしてやるからという感じなんだが
火ジャベ皿視点から言うと、ヘルは回転率が良くないからやっぱり外したくない&硬直取られたくないんだ。
生ヘルは基本ヲリの死角から撃ってる。
障害物や段差使った場合当てれる相手に撃ってる。
ジャベは皿の硬直&片手&突出ヲリに撃ってる
ちなみハイリジェあんまり使ってないけど余裕で前出れてる。
ヘルしか撃てない皿は短カス以下か。
ジャベなんか氷皿が半分くらいで火なんか2割も撃ってれば充分だろ。
ジャベに集中する火皿なんか壺割って氷か3色にしたほうがはるかにマシ。
ジャベ連発でヘル撃てない火皿のほうがいらんわ。
とマジレスしとく
火皿が22になったんだ。
フルエンチャの準備は出来てる。
前線行っても良いかね?
氷の方が貢献できるかな?
銀行やってろって?最近銀行やるとさ放置してる奴ばっかで
トレードクリ20なんてざらなんだぜ?
硬直ジャベきっちり取って要所でしっかりヘルしてくれる火皿がいいです><
>「ヘルするしか脳がない火皿は短カス以下」
なんか別スレか過去スレで見た気がするが、同一人物か?
氷皿がキッチリ前でてればわざわざ火皿がジャベする必要なんてないんだがな。
このゲームは50人で協力するゲームだぜ?
>>205の言う通り。
自分の仕事をきっちり果たして協力するゲーム
よほどpwが少ない時以外は要所で硬直はジャベ取るけどね。
チャンスならジャベでガス欠になっても撃つ時あるし。
堀り死も最近目立つね
募集してもクリ来ない・自分1人で掘って建築・キプで掘り専。
> ちなみハイリジェあんまり使ってないけど余裕で前出れてる。
素直な感想なんだけどこれまじすげーわ。
主戦場だよね?援軍が入るような過疎時間の戦場じゃないよね?たまたまそんなときもあるってわけじゃないよね?攻撃するときだけ前にでるんじゃないよね?
リジェメインで「余裕で前にいられ続ける」ってプレイヤーがどれだけいるんだろな。
すくなくともそんなことができるのはスーパープレイヤーの部類だとおもうぞ。
火をやってる時にハイリジェ飲みつつ、HPがある程度以上ある時はハイパワポでも
フル前線でコストはもつ事はもつが
ハイリジェほとんど無しってのは凄いな
後衛(笑)が前に出ないから前出るやつらがデドラン載るんだろうが
くそ弓くそ皿のお前らが殺してる様なもんだよ
ドラゾーンとかどうでもいいが口だけの前に出ないで
味方ヲリを肉壁扱いして守ろうとしないやつらムカつくわ
そのくそ弓は一番前に出て死にましたがエルサイドトラップを味わいました
>>208 火と氷の時は出れるとこ見つけたらガンガン前出てるよ。
ただ全くハイリジェを使わないわけでもない。
マップにもよるけど1戦に3〜4本くらい。
当然主戦場で過疎時間でも過疎時間じゃなくても前でるよ。
ただ被レイプ戦と密集弾幕マップはさすがに前線維持しきれない。
へルやカレス撃ったあと多少は下がるけど…敵火皿がヘル狙ってる時にジャベが狙える位置くらい。
それでも本来の火皿ポジションくらいにはいると思ってる
詠唱かけなおしの時は下がるけど勘弁してくれ。
HPが150くらいでも前出まくってカレス撃ってたら「そこはムリせず下がれw」って部隊員に言われた。
死んでないけどねw
火の時はアタック・ガード・pw回復エンチャ。
氷の時はガード・pw回復エンチャ
基本リジェだけど前でれる。
自分が特別上手いとも思わないけどいけるとこは行く。
出すぎ感は最近感じてきたけど片手より前出るときもあるし、片手のすぐ後ろの時もある。
火とかで敵ヲリ集団やいたら両手や味方氷が突っ込んできて追い討ちしてくれる光景をよくみる。
問題は前でるからよく狙われる事と少ないときで1デド・多い時で4デドする事。
まぁ長くなったけどこんな感じ
弓や皿でやってると今のエル相手なら楽だろうな・・・と思うのが正直なところ。
明らかに自軍弓皿ラインに飛んでくるレイン>>>敵弓皿ラインに飛んでいくレイン
おまけに敵ヲリはレインシールド()でヘル・凍結無効とかしてるし、もう羨ましい('A`)
追撃できないところに凍結するのやめてもらえませんかね
すまないがたしかに氷のとも前ですぎて追撃できない氷作ってる時よくある。
ただ他にも氷皿がいるわけで、戦力の分散+カレス被りしにくいように撃ってます。
追撃出来なくても敵皿凍らせたらけっこう戦力下げれると思うんだがどうだろう。
氷皿が自分1人ならヲリライン狙ってますけどね。
>>210 特に皿が逃げ腰だから前に出た人から死んで行きやすいと思う。
>>211 弓は一番前にでなくていい。
トラップじゃなくて自爆。
出るなら敵スカにレイン降らせるくらいを目安。
まぁ敵レインの方が激しい事がほとんどなんで
皿が逃げ腰になるのもわからなくもない…
はるか後方でウロウロしてるのは論外
弓が出るなら敵スカにレイン降らせるくらいを目安。か
通りでエルのスカはKILL取れないんだな
>>215 そんだけ前に出続けてて多い時で4デッドなら十分じゃね。
しかもリジェメインでしょ?俺的にはスーパープレイヤーだとおもうぞ。
>>214 追撃できない氷なんてないだろ。
オリ視点だけでかんがえられてもな。
215もいってるがカレスなら自然解凍でもおk。鈍足つく&戦力分断にもなる。
耐性?たかだか30秒だぞ。10秒は凍ってるんだから実質20秒。
そのあいだに何ができるんだよ、そんな追撃ができないっていうぐらい後ろにいるやつらに。
誰とは言わんが、耐性耐性いうヤツって「耐性気にする俺かっこいい!」ってだけじゃね?
気にするのはもちろんいいことだけど、わめくヤツはうざいだけだわ。
>>212 >敵火皿がヘル狙ってる時にジャベが狙える位置
これ自軍の横からきた敵皿が対象ならいいが、
正面からきた敵相手にこの距離だったら後ろすぎる
典型的な「攻撃するときだけ前に出る奴」だ
>>218 凍結耐性の仕様は、「凍結解除されてから30秒」じゃなかったか?
昔は凍結してから30秒だったが
>>216 前にいるほうがレイン被弾しない。
そのかわりレイドやトゥルーが来る=レインが減る=味方皿負担減る。
>>217 弓スカはキル取りがメインの仕事ではありません
レインで捲き込みラッキーキル・スナイパーイーグルキルくらいで十分。
トゥルー?そんなもの切ってガド3とヴァイパー1とります
>>218 耐性気にしてたらカレス撃てないしね。
バッシュ耐性は被害増えるときあるけどルート耐性なんか対して気にならない。
あ、耐性ついてたか…くらい。
対して気にならないの俺だけかもしれないけど。
トゥルーは相手が雑魚皿なら必要ないが
前衛と一緒に前にでるタイプの皿達相手には必須
>>219 現状エルに敵火皿ヘルにジャベ撃ててる皿いますか?
味方皿は敵ヲリとの距離が中級最大射程くらい離れてます。
大魔法撃ったあとに敵のヘルにジャベいれられる距離でダメなんでしょうか?
敵皿にジャベを狙える位置=当然敵のジャベもこっちに当たる訳なんですが。
ヘル撃った直後にそれより前行ったらヲリが群がってきますね
これ火皿としては基本ポジションだと思ってたんですが間違えてましたかね…
真正面とサイド使いわけてるけどこれ以上前行ったら生バッシュもらうわ
> 前衛と一緒に前にでるタイプの皿達相手には必須
これどういう意味?必須とまでいう理由を教えてくれ。
レイドでいいやん。オリの後ろにいてレイドあたらん?
とるるをオリにかぶせてまでその皿狙うなら他狙えよってなるよね。
そしてヘルぶっぱされて弓働けカスと言われるんですね^^
こっちもヲリ皿で対応すればいいだけじゃ
トゥルー上手く使えてる弓はそのままでいいけど、単体に連射してるカスいるじゃん
瀕死で2,3発とかならそれでいいけど、HP多い奴に
Pwの無駄だからレイド撃てよと言いたい
最前線にいる皿はレイン食らわないってのは当然。
だからってレインやめて最前線の皿狙うべきかって言うと微妙。
本来この敵皿は味方皿やヲリに任せるべき。
余程味方皿が頼りにならなくてレインが十分足りてるなら狙うべきだけど
エルでまともなレインが十分降ってる戦場を見た事がない…
歩兵戦の話ばっかしてるけど、最近壊滅的なのはむしろ裏方
オベくらい建てろよ脳筋共
それはあるねー。
レベル40 フルエンチャ片手様が銀行
レベル40 召還
なんかデフォだもんな・・。
最近だと目標戦くらいだったな。
裏方の展開がスムーズだったの。
初心者ぽい低Lvは仕方ないと思うんだ
何度か軍chで言ったり、wiki見る機会いつかやってくるだろうから
問題は25〜35付近の中途半端なLvのメンツだと思う
そこそこ知ってるはずだけどこの層が裏方しない率高いと思う
レイドは皿2以上を同時にけん制するには地面指定型という精度上の問題と1体にしかあたらないという問題がある
トゥルーはあてやすいために使用するまでの微調整にかける時間がすくなく
前にでようとする左右の2皿&その前後左右近くにいる相手を同時にけん制できる
>最前線にいる皿はレイン食らわないってのは当然。
コレは無いw
教科書的な動きをしてる敵相手なら通用するかも知れんがコレは無いw
現実問題としてエル以外の国にもチキン弓は多数居るからコレは無いw
後衛気取りでこっちの前線にレイン降らす敵弓が必ず居るからコレは無いw
むしろそんな敵弓ばかりで前線居ると撃たれまくるからコレは無いw
本来敵レインなんか降ってくるのはおかしい位置なんだけど現実は違うからコレは無いw
レイドもまた大切
基本的なことは省略する
トゥルーやレイドはどちらも一方だけだと慣れると避けやすい
状況次第ではこれらは混ぜてつかうことも大事
トゥルーがなぜ大事かの追加
マップと相手によってはレインがゴミ化するシチュエーションが多発するから
瓢箪型の対連合目標戦とかはレインよりトゥルーのが使うことが多い
つーかあいつら、皿がまえでてるから後ろに弓しかいねーし
前の皿牽制しないとジャベくるし
お願いです。前線に行く方で4人ほどオベ建てていただければ初期展開の格好がつきます。
宜しくお願いします。
弓だったり、皿だったり、特定の職が原因と他人事にしてしまえば楽だからな。
建築が遅くて、召喚も出ないここらは職なんて関係なく改善されてもおかしく無いのにな。
>>234 たしかに敵皿が前に出まくってるときはレイン撃ちづらいときあるね。
まぁどこにもレインが撃てないなんてそんな戦場はめったにないんだが。
あと地面指定型とかってのは関係なくね?
いまは起伏があってもすきなように撃てるし。
精度上の問題ってレイドもあほみたいにめちゃ当てやすいんだが。
>前にでようとする左右の2皿&その前後左右近くにいる相手を同時にけん制できる
これ意味がよくわからんのだけど、かたまってる皿まとめて攻撃できるっていいたいの?
まぁ俺はとるるはあればいいなってくらいで必須とはおもわんわ。
レイドのほうがのけぞり長い、射程長い、Pw効率良いで、
とるるはキル狙うときぐらいかなー、ほしいと思うのは。
>>232 こういう人が皿やって後ろでウロウロしてるんですかね…
>>234 皿の対処は皿でもできるからなぁ。
ヲリが皿を咎めることなんてこともできる
スカなんて一握りいて救出ピアさえしっかりしてたら同職同士がなんとかする。
さっき援軍行って押されたときに死んだんだがレイン降ってたけど1発もピアがでなかった。
周りを見回してスカを見るとエルスカx2
やはりエル弓はレインだけに夢中で助けてくれないようだ。
敵ネツからはスタンに3連続で食いついたのにも関わらず3回ともピアがきた。
味方を助けるという意思を持って欲しいな。
召喚やった時に思ったけど歩兵レイスの足元も空いてるし…
ずっとナイトしてるほうが平和に見えてきた
9回レスwwwまぁもちつけwww
ウォリの援護救出したくてついていっても、敵のスカに妨害されまくるが、
こちらが、ウォリをジャベって蛸殴りしようと時間差アイスボルトヘル撃とうとしても
妨害されるまくるのはよくあることw
つまり、エルスカは一番の仕事である・・・
味 方 の ウ ォ リ み て な い
とりあえず、自分がスカやるときは目一杯援護してあげようぜ・・
9回も長文レスだと・・・?
>238
残念、俺は純片手
最前線に敵レイン降ってくるのを実際に体験してるから言える
俺含めた味方に当たり前のように敵レインが降ってくるぜ
最前線に出ればレイン当たらないってのは幻想だ
本来降ってくるのがおかしい位置だが現実はそうなんだよ
んだね。
頻度こそは少なくなっても、現実にレインは最前線に降り注ぐ。
立ち回りうんぬんじゃなくて、ただ現実の話をしてるだけだね。
理想
ヲリラインに当てると被るかもしれないし自重だ・・・
弓皿ライン、特に前進してきそうな所にプレッシャーを与えて頑張るぜ!!
現実
弾幕痛いお・・・ちょっと下がる・・・
あ、パワー貯まったお!!自軍でも結構後ろだけど敵固まってるし適当に撃つお!!
いいからここで薀蓄並べてないで講習しようよ・・・
うん、当然…は言い過ぎた。
どこの国にもチキンは居るしヲリラインにレインはある…エルホルは頻度が異常なだけで
最前線に降らせると敵ヲリ・特に片手は凍結無効とバリア持ってるような状態になるので対処困難
皿は痛いと言えば痛いけど凍結無効といつでもコケられるのがおいしい、たまにバッシュやヘルも消してくれる
たまーに詠唱を潰される事もあるがホント稀
敵国キャラで参戦して前線にレイン降らせる工作プレイも可能
…と言うかもう工作員なんじゃないかと思ってしまう
現実問題としてこちらの最前列にがんがんレインが降ってくるな
いくらフルエンチャの片手でもハイリジェの回復分以上に削られるからHPが一回減ったら減ったままになる
連合なんかはその上で味方の攻撃と被らないように全体がうまくON/OFFを切り替えてくるから強い
そんなことより大矢続投についてどう思う?
結局弓は何すればいいのか一行で頼む
カスは講習以外首都警備
押されてる時にピアないから死んだとか言ってるのはアホ
拮抗してたらまあ運が悪かったね。中級避けようね。文句は自分と同じラインかちょい後ろに立ってる奴に言え。
弓は弓を抑える。体力が減ってる奴に追撃を入れる。敵陣全体のHPを減らす。
>>244 偉そうに自分で語ってる事も満足にこなせない輩に講習なんてできる訳無いだろう。
「悪いのは全部味方、俺だけは正しい」なんて典型的な思考停止Noobの言い訳じゃん
他国弓キャラで対エルやってるとよくわかるけど、エル皿スカ固まりすぎ。
レインおいしいです。って感じ。もうちょっと散らばるなりサイドアタック狙おうぜ。
よく分からないからwikiで調べるような人は講習にも来たりする
よく分かってないけどwikiも見ない人はまず講習にも来ない
>>246 てか味方の攻撃の合間を縫ってガンガンレインで前線削りつつ
弓皿ラインも押さえるなんて出来るのか?
弓が弓を狙うってのは何の冗談だ?
お皿様理論か?
弓は皿を狙う、ついでに弓を巻き込む
じゃないの?
弓は妨害職なので、
敵の弓だ皿だとこだわらずに、
味方がレインでアウアウしまくってるなら敵レイン弓を、
大魔法で涙目になってるなら、
陰から回り込んだりしてきてる敵皿を、
状況に合わせて攻撃してください。
その状況判断は他職経験してないと難しいから、
スカウトは上級者向けだって言われる訳です。
こっちは皿が弓に狙われてるから前に出れないんじゃないの?
お皿様が弾幕で動けないので弓を止めろって話?
逆だろ、やられて嫌なことをやれよ
こっちも皿を狙って動けなくしてオリを孤立死させればいいだろう
今の弱ソード状態はこれが原因じゃないのか?
>>256 状況判断ってのは出来る人がやればいいよ
出来ない人が多いんだから
「基本的に何をするか」
の話だと思うよ
>>235 一応、開幕前線にオベは建ってる
しかし、すぐ折られるので建ってない事になる
>258
だったら、
「味方と同じラインに立って、遠くの皿・弓にレインしよう」
が無難ですか。
どのスキルかより、最近は立ち位置が問題だ。
味方皿、ヲリが攻撃出来ない位置から攻撃して来る敵を狙う
まぁつまりは遠くの皿、弓って事になるかと
あとは撤退時にピア撃てば普通に役に立てるはず
今のエルだと状況判断とか以前にまともなレインが少ないから
どうしてもレインオンリー気味にならざるをえない感じ
エルで講習会って、開くことの難易度が高く感じるんだよ
弓のガイドライン
前線は押されてる? → 氷を割らないように(自然解凍直前なら割ってもok)撤退ピアを打とう
押されてる
押されてない↓
HPはある? → 下がって回復しながらレインで敵皿スカを抑えよう
無い
ある↓
前に敵皿スカはいる? → レイドトゥルーで敵皿スカを牽制しよう
いる
いない↓
後ろに瀕死な敵がいる? → イーグルやレインでキルを取ろう
いる
いない ↓
後ろの皿スカをレインで削ろう
レイン撃ってる弓に攻撃できるのは誰か、って考えたら自然と答えもでると思うんだがなぁ
スカが皿狙うのは補正の面でも正しいんだが、どうせレイン撃つならスカを巻き込みつつ撃ってほしい。
最前列の皿にレインなんかせんでヨロシ、そういう皿を狙うのは同職である味方皿の仕事、カウンターで
良いからジャベでもランスでも入れておくれ
自キャラで講習会を開くの躊躇うのなら、
ここで講習会テンプレを作成して、
有志が講習会用キャラを作って負担の少ない程度で
講習会を開くってことにすればいいじゃない。
部隊名:平成教育委員会
名前:○○○先生 例.片手命先生、短スカDE御免先生、んゆ〜☆先生、etc.
職:講習会の質疑応答に対応できるように自分の得意な職で
中の人が精神的にたえられないんだろ
誰かがやるなら今までとなにもかわらねーしな
なんでエルは毎回召還負けするん?
アホが多いから
アホが多い方が負けると爺ちゃんが言ってたなそういえば
>>264 立ち位置の問題があるな
後方にいる味方スカは役に立たんのなら相手のスカも後ろにいる奴は役に立たんってことだろう?
オリラインにいるスカからレイン食らうなら皿の立ち位置が後ろ過ぎる
自分もオリラインぐらい前に出てるなら中級が届く
オリラインにいて敵がオリごとレインしてくるならnoob乙って感じだろう
結局お皿様は前出ろって話になるんだが
雷・弓で無エンチャとか冗談にしか見えない人ふえたな・・・・・。
裏方が少ないからエンチャあまりしたくないんだよね
しかし最近の戦争じゃマジでエンチャの無駄遣いになる事が多い
ボロ勝ちかボロ負けかのどっちかしかない、
エンチャの必要性を感じる戦争なんかないだろ最近は
してたって前に出たら味方が居なくて死ぬだけだし
自分の必要性に疑問を感じないの?
>ボロ勝ちかボロ負けかのどっちか
はげどう
極稀に僅差の良戦争に入れた時は何かのご褒美だと思えるな。
シーソーゲームを求めて今日も適当に戦場選ぶぜ
エンチャして掘りですが
接戦出来ると勝っても負けてもやっぱり楽しいと感じるんだよな〜
たとえ召喚出ないとか味方逃げすぎとか色々不満はあっても。
レイープ戦は勝っても負けてもすっきりしない。
今はリングを貯める期間だと割り切って裏方専門になってるわ。
まぁ裏方は裏方で結構楽しいもので。
実際、ヲリと並んで弓スカで弾幕降らしてんのに
「弓もっと前にでよう」
とか言われてヲリより前に出ちゃうんだよな
自分のことじゃないと分かってても出ちゃうんだよ
>>280 降らす=レインと考えていいか?
ヲリラインって嘘だろwww
ヲリラインってどこか知ってるか?ww
レインなんて撃ったら即ジャベ貰って死亡。
カレスきてもレイン硬直中で避けられず死亡。
敵のヲリが接近してきたら下がるしかない。
レインなんて撃ってたら死亡。
>>250 ピアないから死んだって取られるかもしらないけど、レインスカなんて基本全体見える位置にいるんだから押し引きもわかるしやばい味方も見えるはず。
自分以外にも足止めしようとした人は順番にやられていく。
撤退時にピア飛ばずに味方犠牲にしてレイン撃ち逃げするカスとかいらない。
オベ守るなって事ですね。
オベよりも我が命が大事という事だ
てかマジレスする必要もないな。
自国戦争はナイトか僻地掘りにしとくわ
ばいばい
撤退時にピアなんてして貰えたら涙出るけどな
期待しない方がいい
とにかくだ、
九野良、世流、魚六だけは布告し続けて死守しようよ・・・
Φマップの攻めで、東が坂まで攻められてたわけよ
撤退カレスやらピアやら飛んでたんだが、ステップしくって凍ったのよ俺、片手ね。
あー死んだわ って思ってたらピアのおかげで生還したんですよ
そしたらそのピアで敵の氷も吹っ飛んだんですよ
味方の火皿が一言「ピアしないで。ヘル潰れてるんだけど?」
うんそれだけ
ヘルは全てに優先するの知らないの?
火皿:ヘルは全てに優先する(キリッ
そのサラが片手と同じ状況になってスカがピア打たなかったら味方見捨てるなって怒鳴ってる
ヘル厨は死に際に最後っ屁のヘルが当てられれば満足なのです
だからそいつが逃げ遅れて凍ってもピア救出したら怒られる
またエル迷言集に追加が・・・
あれ?大矢の話は?
弓参考動画ないの?Eエルで
結局、みんな主観でしかものを見てないんだろ
他の奴らが全員助かる神ピアを撃ったとしても
自分の攻撃に被れば糞ピア扱い
前にいる奴らが大魔法撃てるだけのPwあるかなんて
弓にはわからないし発動だって遅めなのに
ピア撃って被れば全て糞ピア扱いされれば誰も撃たなくなるわ
弓が糞だから糞扱いしてるんじゃなくて
自分で弓を糞に仕立て上げて糞扱いしてるんなら
マトモな弓なんてその本人以外ありえないだろ 全部、主観なんだから
>>281 この発言はエル迷言集を作って入れるべきだろう
迷言集っていうのは〜しろ〜すべき〜した方がいいって言っても分からない馬鹿に
これってダメなことなんだって理解させるのに便利
ピアを期待するならレイン弾幕は期待するなよ?
弓スカのスキルスロットはピアのみですね
双子オベから始まって主戦場圧倒的な劣勢。
大ランスも食らってないのに弾幕でがりがり削れるナイト、レイス。
おまけにクリ前では今回召喚出る奴は馬鹿と流れるログ。
暗黒時代再来だぜ?
この流れからするに撤退ピアの事だろ・・・
スカをやる上で一番大事なのは煽り耐性だよ・・・ホントに
撤退ピア撃っては怒られ後衛()が前線の氷割れば近くに居た関係ない弓が怒られ
3回妨害しても当然のように何も言われず1回被せるとキレられる。
成長する前に逃げ出す人が多数で育つものも育たない
味方が助かったピアならヘルと被ってもなんとも思わないが、
味方が死んだ後でピアが飛んでヘルと被ったら糞ピアと思う
>>298 一方他の戦場では召喚もそこそこ、建築もなかなか
妙に釣られる歩兵もなく久しぶりにまともな戦争が出来た
オグマヘルム効果なのか…
開幕自軍サーチ。
メンツみてからエンチャしないと馬鹿を見るぜ?
プロは開始前のLvサーチして参加するかしないか決める
首都で準備時間中の戦場をサーチするのが普通となってしまった
そこにひどい面子が集まってれば少なくとも他の戦場はマシかもしれんし
つか低Lv増えたよな…人数が増えたってより比率が増えたっていうか
救出ピア撃ったよ!
ヲリ「ピアうぜぇ、スキル欄から外せよ」
皿「俺のヘル;;」
こんなの日常茶飯事なので蹴られる覚悟でピアは撃たないといけないんだ
ってばっちゃが言ってた。
>>303 私新参だけどLvサーチが当てにならない
最近はコメントサーチしてから決めてる
サーチで避ける上級者(笑)がいる時点でもっと悪化するよなエルは
サーチでヲリ多いからと安心してたら9割両手なんて事もあるんだし気にせず入ってくださいマジで
俺が勝たせてやるよってくらいの気持ちを持って欲しいものです、上級者には。
低レベルを邪魔者みたいに扱うのだけは反対だぜ
皆最初から高レベルだった訳じゃないし、自分が低レベルだった時には
高レベルの人の動きを参考にしたりしたはず
低レベルが増えたと嘆き低レベルを避けて戦場選んでたらダメだろ…
問題は低lv前線じゃないの?
>>308〜
>>311 そうだよな、すまんかった
酷い戦場ばかりで声出ししても低Lvに通じてない気がしてな、心が折れかけてた
俺は上級者じゃないけど向上心のある初心者の力にはなってやりたいぜ
低レベル結構いるのに
裏方召喚やってるのがLv30以上
>>314 Lv30以上どころか37・38・39・40ぐらい且つフルエンの片手・火皿・氷皿がナイト。
良くてレイスだw運がよければキマだ。
何も知らないガチ新規なら、前線厨してても注意されればやめるなら問題ない
☆4とか☆5で低レベ前線厨してる奴は許さん
つ〜かおまえらに聞きたいんだが
ナイト毎回同じ奴だとかいってるけど
そんなに覚えるくらい同じ人ばかりなの?
良かったらマジ教えてくれ・・
サーチしてその面子がいたら入りたいわ・・ホント
別にお前に許されても意味無いしw
単発工作員ワロタ
28でランク3、31でランク4、35でランク5をキャラを見る一つの目安としてる(初心者除)
これ以下のランクの奴は基本的にカスだと思いますまる
例外はハイエン片手と警戒くらいかな
つまりりーべさんはセーフですね!
そういえばLが片手になってたな。
相変わらず「前でろ」と言ってるが。
死ににくいし目立たなくなるな。
味方皿が敵の先頭狙うのっておかしくね?皿は普通皿ねらうよな?
確殺できる味方ヲリがいるのに敵スタンにヘルするpwあるなら
味方ヲリ狙ってる敵皿をジャベるなりヘルするなりしてくれと思うの俺だけ?
エルのこのタイプの皿比率は異常
そしてそいつらがランカー気取りで火皿は〜とか書き込んでると思うと反吐がでるわ
そいつが居なくても取れるキルばっかとってる奴より
スコアが微妙でもやるべき事やってる皿のが1024倍いいわ
ヘルうってこその火皿とか言う前にやることヤレ
そして転職は禁止ですね!
なんか主戦負けるからって僻地軽視しすぎじゃないか
僻地やられまくるケース増えてる気がするんだが
326 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/12(金) 00:02:44 ID:UxOgHWLP0
>>325 かといって主戦場に力入れないと押されるんだろ?
仕方ないしどうしようもないんじゃない?
>>324 そういう皿が多くて、他を狙って欲しいのは同意
だけどそういう皿ってスコア出てないぞ
>>281 >レインなんて撃ったら即ジャベ貰って死亡。
チキンだらけのエルなら…ね。
まともな戦場なら凍っても仲間が牽制してくれるので、
凍りながらレイン弾幕張り続けれたりする。
牽制してくれてる仲間の為に救出ピア用Pw温存したりさ。
>>324 >確殺できる味方ヲリがいるのに敵スタンにヘルするpwあるなら
>味方ヲリ狙ってる敵皿をジャベるなりヘルするなりしてくれと思うの俺だけ?
片手からすると、キルとってくれれば誰でも良い。
ヘビスマ一発で落とせそうなスタンにとびついたらヘルで先に死んだ、ってたまにあるけど
まぁ仕方ないと思うがな。タイミング悪かったな程度w
中級だとイラつくがヘルならしゃーないだろ。自分が火皿やってる時はやっぱりヘルでキル取りたいし。
キャラは高lv、中身低lvが増殖しすぎだろ
ヲリのデドランは中身クソな自称俺最高なのが多い戦場だと顕著だ
40でも両手と短はクソがおおいな。
火皿40とか片手40は頼りになることが多い
ていうかスカでカンストしてるのってほとんど短じゃね?w
レベルソートして40スカがいると思ったらほとんど短。
純弓40ってエルに5人もいなくね?w
弓は高レベルまでいくと飽きるのか。これが弓の低レベルが多い理由か。
エルで弓やると何かと暴言吐かれる上に
チキン皿が多いせいで弾幕やらヲリへの攻撃が激しいものを妨害するのに一苦労だからじゃね
実際エルで弓はやってられん。ホルエル以外なら歓迎だが
>>324 火やってる時に味方ヲリがキル取れるなら任せて退路確保用迎撃ヘルと援護ジャベ用意してる。
自分がキル時は90%ライト。
ヘルでキル取る時は「あ、巻き込んで倒したwラッキーw」程度。
>>327がそういう皿はスコア出ないって言うけど割りと出る。
与ダメでランカーに載るのは載る。
>>332 残念だけど片手と火はスペックが高い。火というか皿自体が高い。
同レベルのPS持ってても両手&短に比べて火皿のほうが明らかに活躍するっていうだけ。
片手はまぁある程度経験ないときついけど、死ににくいし罠バッシュじゃない限りあとは味方がなんとかしてくれる。
>>333 おれはエルほど弓がイージーモードな国はないと思ってる
最低限PT組むくらいはしないといけないけどね
エルは弓に寛容だと思うけどなー
声に出さないだけってのもあると思うが直に弓バッシングしてるとこは
ほとんど見たことがない
弓ってレインしてるよりパワポでイーグルandトルー連射のが楽しいよね
キルも結構取れちゃうし、敵お皿様もお顔真っ赤で自分ひとりに対して
大魔法撃っちゃったり、ジャベ1発でも当てようと必死に前にでて蒸発するし
バッシュに蜘蛛だの毒矢だの撃ってる馬鹿にはさすがに暴言吐くけどな。
氷割るだの敵硬直狙ってトルーだのはもう多すぎて諦めた。
キマ出るとき歩兵にするかFB狙うかはどうやって決めたらいいかな?
ぶっちゃけさ
ピアいらなくない?
1回敵の大群ふっとばしてスタン中の味方救っても
そいつのHPが半分近くまで減ってる時が多い
当然ながら味方のとこまで戻るみこみは薄い
自分のPowは底をつきかけだし
最悪、自分も死んじまう
こんなんだったら、味方がroot→スタンを食らわないように
ツルーとレイン撃って皿牽制してあげるほうがいいんじゃね?
ピアPow常時貯めるのも無理な話だし
ピア持ちハイブリにして思ったことを書いてみた
相手ピアウゼーっておもったことがあるなら有用
>>339 FB決めないとまず負ける→FB
均衡してる&ナイト差がそこまでひどくない→歩兵
ルートがら空き→FB
40純弓5人もいたっけ?
3人ほどしかいないような
弓はPOW50〜70保持だろ。
回復→レインなんて読まれるし、HP200程度の皿を削れるくらいのキル取りができれば便利だしな
レイン乱射でPOW使い果たしてる弓ばっかの戦場は結構瀕死が生き延びる
おれ40になったら純弓のピア厨になるんだ
>>340 そう思って自分はピア抜きでトゥルー、ガド持ちだけど
結構、ピアがあればなーと思う時あるよ。
味方がピンチなのに何もできないのはやっぱり辛いよ。
なら片手やれってのは禁句な^o^それぞれキャラもってるから。
救援ピアは味方がバッシュもらってからでは遅いからタイミングと
PW管理をしっかりしないといけないけどねー。
トゥルーは主戦場では敵ヲリ巻き込みやすいしあんまり使い所ない。
>>347 俺も同じこと思った
ピアなしのハイブリにしたけど正直トゥルー必須なことってほぼないよな
皿にとってトゥルーは痛いかもしんないけどPw効率から見ると…
ピアがあった方がいい場面の方が多いように感じる
予言の書に曰く
「マハスカートが現れし国、その週は滅びの7日間となる」
という……
レイドやトゥルーって2・3回連射する人多いけど、レイドはともかくトゥルーは単体へのPW燃費が
UNKだから勿体ねーなと思う。いくら当てやすいからってトゥルーで皿単体狙うとすぐに
ガス欠してしまうぜ
今のエルギル、エル国民41人中ヲリ3人ってなんだよwww
恒崩たんの1キル8デッド9kに惚れ惚れ
>>348 もういっその事ブレイク抜いて純弓にしてしまおうかとも思ったけどw
どうせ前出るなら積極的にスタンにはガド入れていきたいしね。
トゥルーはそんなに狙わなくても当たるけど射程も短いしPW効率悪いし
ここぞって時に必要ってわけでもないからやっぱりピアのがいいと思う。
まぁピアも常にPW管理してないとそれこそ、ここぞって時に使えないんだけど・・
ピアって味方がピンチだからうつ ってのもあるだろうけど
撤退時に敵の射程内の味方を逃がすためにうつ っていう使い道もあるだろ・・・
ピンチなってからじゃなくピンチなる前に敵飛ばすんだ!(撤退時は
撤退時に敵の射程内にいるってのがもうピンチ
ピアがいらないとかないな…
1回のpw回復でピア撃てるくらいは常時管理するのがピア持ち弓。目安はスキル使ってpw60が残るくらい。
あとピンチになる前に撃つ。
最悪ピンチになった瞬間。
後ろから見てたらわかるから余裕で救出可能。
特に潜入短とか見えたらピア撃つ用意する。短が闇撒いたら撃つくらいでもいい。
これで野良でも連携可能。
味方助けれる&闇状態を吹っ飛ばしたら混乱させれる。
トゥルーは僻地でどうぞ。
ブリスカのピアは味方を救うよりも撤退時用かな。
援護が期待できそうにないから不本意だが片手ヲリにしてくるわ
弓は弓皿にレイン、撤退時にピアだけやってくれればいいよ。
と言うかこれすら出来てない人が多すぎて弾幕負けがデフォ。
トゥルーやレイドの使い方を考えるのはしっかり弾幕張れるようになってからでおk
エル民のヲリはホルホル大好きだから
スコアウマーできないネツにはいかない。これ覚えておいた方がいい
>>355 >>ピンチなってからじゃなくピンチなる前に敵飛ばすんだ!(撤退時は
たしかにそれが理想なんだよな、でももうあきらかな撤退時でも
本気で「ピア撃つんじゃねーヨ」って言うヤツがいるからな。
使えるスキルなんだが使えない環境作っちまってるんだよな。どの国も
今はホルにだって優越してるってぐらいには勝てないし。
スコア狙うならエルはこれからドンドン辛くなるよ。
東エルは別の国として考えないとダメだな…もう。
あれ175ばかりとみせかけてホルホル専門部隊とかまであるからなぁ
昨日の出来事
1、銀行がいなかったんだ。
銀行やっていたら隣の堀が私がクリ集めるので余計なことしないで。
と言われたんだ。何を言ってるかわから(ry
2、クリがあまり気味堀は8位。今レイス出れば護衛でついてきてくれるはず!
召喚でましょうと呼びかけてレイス出るので護衛お願いしますと
レイス召喚。誰一人召喚する気がないらしく
俺ちゃん涙目。
今のエルは難易度高すぎだってわかった。
お前がへたれすぎだよと言われればそれまでかもしれねw
堀死は召喚も建築もしないのがデフォ
召喚出させたいなら、自分がナイト出てからレイス出てくださいというのが現実的
おまえらとにかくPT組めよ
レイン雷だと弾幕に連続性が生まれて効果倍増だし、
両手ならタゲが分散・お互いがフォローしあえる
片手なら皿のほうが援護しやすくなって火力が集中しやすい
ネツ偵察キャラで見ると明らかにネツのほうがPT多いぞ
FPってつけてるけど誘われない哀しさ
そんな俺は片手よりはいぶりLv35
目標ぎりぎり間に合ったな。召喚がたくさん出る戦場で嬉しかったぜ
人数少ない間でも展開ちゃんとやってくれててサンクス
FPはゲブ
エルは▲だろ
目標ぎりぎりだったな。目標無視でダガー布告したあふぉを晒そうと思ってたけどやめた
最近思うんだけど僻地襲撃されてオベ折られて負ける事はあっても逆ってほとんどないよね。
サイドから攻める事すら稀なくらい団体行動が多いし
進路の敵オベ放置も見慣れるくらいだからしょうがないのかもしれないけど…
両手3人くらいの建築破壊のみを行なう部隊とか作ったら面白そうかなぁ…とか
敵のねずみ見てても短や両手一人だったり部隊単位で皿やら片手やら連れて来るのが多い
連携して動いて一ヵ所集中したり三ヵ所同時襲撃したりすれば対処困難じゃね?
まぁ今夜辺り試してみるかも…
短スカ1のネズミだと思って2人で排除しにいくと、
ハイド襲撃で実は敵短4でしたとかな。
あれやられると腹立つし味方は排除向かったと思って気づかないしオベは危険だしで、
結構嫌らしくも効果的なんだよな。
>>371 スカスレに書いたんだが3人の短でネズミした時は凶悪と思った。
AL1オベx1、AL2オベ2本、ネズミ対処歩兵3〜4人返り討ち
建築スコアは30k
残り2ゲージからネズミ開始の結果
短のネズミにハマったけど羽使った
>>369 いまどき▲つけてるほうが珍しいのかも
誘われたのは火皿のとき一回だけだわ
片手のときは一度も誘われなかったし
一人のほうが気楽でいいのかもしれん
前スレかもっと前に出た話題だけど
PT誘っておきながら死に戻り時に劣勢側に加勢しに行って前線バラバラだったり
裏方や召喚したりするとなんだかPT組んでる意味がないような気がして
気まずくなっちゃうんであんまり誘えないなぁ
そんな人が多いんでないかい
反対側に居ても、反対の戦況が見れたり情報は多いに越した事は無いんじゃないか?
実際は
>>377のように思ってても、相手のいることだから
>>375になってしまう
ここ見てる奴らだけでも気軽に誘っていこうぜ
そう。情報は多い方がいい。
PT組んでれば、メンツの異常状態も解るし、
裏方でも、例えば前線の様子を聞いたりもできる。
とはいえ、見ず知らずの人とそういうやりとりは気が引ける。
だから、とりあえず軽く程度でも知り合い増やしておこうぜ。
ってがんばってたのが、部隊お披露目会であり、
大規模講習会の類だったんじゃなかったかなー。
結論:首都交流を戦争に活かそうぜ
>>369 FPはフリーパーティーの意味
元々は他国援軍参加なんか多い人が良く使ってたもので、
他国の人でも一緒にPT組みましょうって事
別にゲブ限定じゃないぜ?
>>372 典型的な堀死のハイドサーチできないnoobですね
>>371 この国は人がいるところが主戦場だから
主戦場でも外周側に行かずに内周側でキープ方向にしか押さないだろ?
押したってキープから近い場所なら折りきれない上に外周オベのほうが領域効率
高いから折ったら与えるダメージも貰う領域ダメージも減るって事を軍チャで説明
しても誰も見てないっぽいし困ったもんだ
あと僻地はやられると分かりやすいがやってる側だとマップに出ないから
ってのもあるかもしれない(←スカフォ建てろよって話だけど
個人的には主戦場常時押されててこれは負けるかなって思ってたら後半の僻地オベ折り
で逆転ってことは何回も経験してるよ
ふむふむ、とりあえずやるならやるで需要あるって事ですな
部隊の人に声を掛けてみよう
歩兵戦完全に捨ててハイパワポフル活用で木こり、危険時と突撃時はストスママラソン出来る
両手複数人がいいかと思ってたけど両手2短1も良さそうだな〜
近場を両手で襲撃して注意を引きつけてるうちにハイドで奥に行ってもらうとか…
考える前に場数を踏んで慣れる事からだよな。色々試してみる
>>381 ハイドサーチできないnoobなのでねずみ退治は任せますね^^
>>381 お前何気に凄いプレイヤーなんだな
ハイド4とかいたら画面外に出られて把握し切れない
味方二人共サーチできればまだいけるかもしれないが、自分しか出来ないと
かなりしんどいと思うけどw
>>384 ねずみ退治しなくていいのでキャラデリしてくださいカス^^
>>385 神PS持ちのID:9C3NrW+X0やID:MnrYEES/0からすればマップ外からでもハイド4匹見つけるなど容易(キリッ
短スカ複数のネズミは効果的って言いたかったのに妙な流れになったな。
短カス多数でネズミが効果的なのか・・・よし。
俺も短カスになってくるわ
3人ねずみにいったとして
前線は3人少なくなる
=押される
ハイド複数相手するのは嫌だけど
ネズミが効果的になる頃合まで短スカが戦場に存在するのが許されるのか?
となると別の話だな、うん
結論:ねずみやるぐらいなら片手にして主戦場行け
凍結後すぐにヘビスマ撃ち込む両手を見たらジャベ当てたくなる
後ろに片手いるだろカス
最近エルの皿弱くなったなと思って試しにエル皿作ってみたんだが理由わかったわ
エル弓は最前列の敵皿硬直にイーグル連打するので皿でジャベ撃っても被るか即割れて萎える
カウンター掛けて最前線突っ走ってジャベ当てても後ろのエル弓がイーグルかレインで氷像見てから解凍余裕でしたでカチ割る
これは萎えるわー
まだ最前線ハイリジェツルーしてる弓の方が救いがあるわ
>>395 昔からそんな調子ではあるけどな。いずれにせよ糞解凍は以前にも増して多い。
正直ジャベしてもPow無駄だから封印した方がいいんじゃないかってぐらい。
>>387 noobな君でもサーチすれば短カスの数人くらいはみつけれるはずだ
短カスって見つけても、皿だと結構暴きにくくね?
ステップ幅小さいからなんか中級あてにくい
>>394 隙だらけの敵がいるからヘビスマ入れようと近づいたら、後ろからジャベ、カレスなんてのは良くあること
カレスならしょうがないが、ジャベだと仰け反りを待つ事も出来ないのかと思う
凍結からバッシュまで敵を固定砲台にするくらいならヘビ→凍結→バッシュのが断然いい
そもそも後ろに片手いるならヘビスマの仰け反りにバッシュ入るだろ
凍結にしかバッシュ出来ない片手は火皿になってヘルでも撃ってろ
相手がヲリだったとかなら知らね
バッシュ、クランブル、相打ちヘビのどれかしかないんだしな
自滅行為するやつはどの職だろうと糞
ハイド2くらいなら1人でもカバーできるけど、ハイドが3以上になると1人でカバーは正直無理。
数人見つけるだけならそんなに難しくないけど、常に位置を把握しつつ目の前の敵も対応するとなると無理。
気がつけば、レグ・アム・ガド・・・、ご臨終。
実際にそんな場面に出くわすと、処理がどんだけ難しいか分かる。
と、以前ハイドが7〜10くらいの場面に出くわして超涙目だった自分が言ってみる。
>>399 隙だらけの敵ならベヒヘビ入ると思うが、
後ろにいる奴が前にいる奴に合わせるのは基本だが、
さすがに自分中心に考えすぎ
というか
>>394が言いたいのは、氷見てから周り見ずにヘビスマする奴がいるってことだろ
短スカは中途半端な人数だと弱いから数十人単位で・・・え、違いましたか?
というかここに居る人間の一体何割が戦争に参加してんだ?
絶対野良には行かないようにしてる奴とか、首都警備員とか居るだろ
BBSの戦士たちを完全に信用してる訳じゃないが、
頼むから戦争に来てくれ
短ネズミx3がすさまじい効果を考えもしないで前線押されるとか、片手になって主戦場いけとかね。
マップと職構成を考えてやるんだよ。
3人減るから前線押される?
ネズミ処理に来た敵人数もひいてください
オベ1本でも折れば全滅してもおつりがくる。
ハイドサーチが上手くても3人いたらきつい。
短が前線にいたら邪魔だというならネズミが効果的になるまで裏方してりゃなにも問題ない。
何回かやってきたけど実際に2本以上オベ折れてる。
>>399 俺理論並べた上で最後に自分自身を否定するとは流石ですね
なんでネツとゲブはすぐ布告するのにエルは布告しないん?
>>403 自分は部隊入ってるけどほとんど野良ですよ
>>404 だから神PS持ちなら何人いようが片っ端からハイドサーチされて暴かれるだけだから無意味だってば。
アークで中央突っ込む奴らは東行けよ
キプ前までカウンター食らうパターンばっかじゃん
今のアークなら西も東も中央も押されたドラゲーだったからもうどうにもならんかと
集団で折ったり分散して複数箇所を同時襲撃とか普通に有効だよね。
分散するとまず折れないけど1人に対して2〜3人くらい向かって来るからなかなか面白い。
両手で壊し屋もなかなか面白そうな案だな
まぁ両手弱体で木こりしかやる事なかった頃は結構よく見られた作戦だけど最近はあまり見ないね。
個人で気分的に突っ込んでくる人はいてもそれ専門・集団でやる人はまず居ない。
>>412 Dだと拮抗してるときや多少劣勢のときの最後の挽回手段としてちょくちょく見るな。
>>404 ハイドサーチが上手いのも厄介だが、
僻地でハイドの天敵はむしろVC部隊とかだぜ。
ジャベもち皿とバッシュもちヲリがいれば簡単に捕まえて終わりだ。
気づいてなくても「Aの方にハイドいるぞ、崖際からきてる」
こんな感じで簡単に伝わるしな。
統制がとれてない野良ならそれなりに厄介かもしれないけど。
結局僻地でハイドとか敵が弱くないと通用しない。
自分が上手いとかじゃなくて敵が弱いもしくはきっちり処理できてないでFA。
集団オベ折りも有効なんだろうけど、あくまで奇策ってレベルだろ
他の要素を蔑ろにしてまで行うべきじゃないし、そんな状態じゃ成功しない
10人近くで動けば確かに他が疎かになるだろうけど3人くらいなら常時待機してても悪くないんじゃね?
序盤は建築して裏オベ埋め終わった辺りから活動開始。
なかなか折れなかったとしても敵は常に警戒するし対策に人数割いてくれば逆に有利になる場合も。
特にねずみが両手だとほっとくとすぐ折られるしね、僻地に突っ込んで逃げるを繰り返すだけでも面白そう。
妙に流行って今居る両手が全員集団オベ折りに行くようになったりしたら
前線が常に人数差で押されて終了とかありえるだろうけど。
まぁドラテですぐ蒸発するような人や後ろでウロウロしてるだけの人だと頭数に入れていいものか困るんだけど
>>404 これだから短カスは糞っていわれるんだよ
ネズミしにいくまでのハイド時間が人数マイナスなんだよ
敵の裏オベまでハイドで歩いて何分かかると思ってるんだ?
敵側のネズミ処理は裏オベに近い位置から鈍足なしでこれるんだから
どう考えても前線人数負けの時間は味方の方が長いだろ
前線が3人負けの状態で戦線が押されて
もし前線オベが折られたら本末転倒だっての
戦法そのものは否定しないがでかい面していうようなもんじゃないわ
第一、ホントにすさまじい効果があるんならどこの国でもやってつ〜の
前線押しても最後は召還負けするんですね
>>417 いや、前線3人負けしたからって押されるってのは言いすぎじゃないかな?
正直前線の一人当たりの戦力って中の人の性能に激しく依存しているから、
単純に人数で比較することはできないと思う。
主戦場なら押されている側はATで多少ごまかせるし。
すざまじい効果があるかは分からないが……試してみることは悪くないんじゃないかな。
3人減ったら随分違うだろ・・・
まぁあれだ、目的を持って前線から離れる人を叩く前に
前線近くをウロついてるだけの後衛()や無駄に特攻死する人の方をなんとか・・・
この2種類の人が多いか少ないかで勝負が決まると言っても過言じゃない
多すぎると間違いなく被レイープ 敵に多かった場合はレイープ
>>419 この手の議論で中の人性能持ち出したらキリないよ?
じゃないとどんな議論も意味ない。
たしかに3人少なくても残りの奴らが神PSで
互角のケースもあるかもしれんが
逆に敵の方が圧倒的に上手かったら、腕も人数も負けで即前線崩壊。
裏オベへのネズミなんていつでもできるけど
一回押された前線を再構築するのは相当きつい。
正直、単にネズミするんなら
ハイポブースト両手2でナイトタクシーすれば済む話だと思う
ダガーで膠着してるならいいと思うよ
でも結果的に折れなかったら戦犯と言われても仕方ないね
俺の話を(ry
3人別行動でオベ2本も折ってくれるなら最高だと思うんだが
主戦場押しまくってオベ2本折るのはかなりキツイのはわかるだろうに
大体前線押してる時だってオベとか建築破壊のために前線離れてる奴は普通にいるんだぞ?
断言出切るがスカ3人抜けただけで押される戦場ならオベ2本も折れるほど前線は押せない
ただ問題は
>>424だな、失敗したら戦犯扱いされても仕方ない
どうせ1か0しかない頭で延々水掛け論しかしないんだし
要は行程なんか何でも良いから結果勝てばいいんだよ勝てば。
当然、後ろ指指されない方法でな
本来ねずみ行動はもっと評価されるべきなんだがな。主戦場でパニ()笑 とかやってるアホより
ハイドでちまちまねずみやる奴はまだ身の程を弁えてるし
でも単機で折れる程オベは柔らかくないんで3人くらい固まっていく必要がある。しかし元々
息抜きのカスプレイ用に短スカ作る人が多いせいかまず集まらない現実
>>357 >あとピンチになる前に撃つ。
無理です。どう考えてもエスパーです。
ピンチになる前に撃ったら味方妨害に間違われる可能性もあるので撃つ人はマゾです
ピンチというか、バッシュが当たるか当たらないかぐらいのタイミンブだよな
少しでも遅れたら撃ってはダメ、遅れたのを認識してその上で撃ってるのは戦犯
ピンチになる前からどんどんピア撃つからピンチが急加速
さらに完全に優勢になりきるまで撃つの止めないから
ほとんど消費pwをピアに費やす綺麗なピア厨の出来上がり。
ピア厨 「さすが俺って分かってる」
他の人 「あのピア厨死なねーかな」
これが現実。
やたら救出期待してる人が多いね
そうならないように動けばいいのにね
>>417 確かにハイドしてる時間人数負けするが、
アラ2のオベ一本折れれば十分おつりくるんじゃねのか?
裏までの距離にもよるが建築攻勢30↑があれば一人でも十分削れるし、反応遅ければもっていける
2~3で同じ場所でやればMAPからは一人しか見えないから、対応にきたのが少なければ返り討ちにもできるし、
うまくやれば一人いけにえで後は削るor逃げるとかできる。パニカスで1キル1デットよりはいいとおもう
>>432 > やたら救出期待してる人が多いね
> そうならないように動けばいいのにね
ムリ。
100戦やって主戦場でてデッドが10くらいだったら死なない動きができるだと思うわ。
チキンとか弓は論外で
味方の救出や援護があって助かる場面もあるだろ。
死なないだけなら簡単。
でも攻撃しないと押されるだけだからね。
多人数vs多人数なんだしどんな動きしようとスキというものはある。
そのスキ補い合わないと各個撃破されるだけ
特攻蒸発は知らん
しかしこの時間帯の人口差どうなってんだw
玄関真っ赤なのにノイム攻めようとかいってる負け犬全開の奴ももいるし・・・
とにかく、堀が少なくてLv40が堀して25とかが前線とか多いね;
キンカッシュまで攻めるとはわれながらやるなwww
ここまで来ると弓ってピアいらないよね
TANARUSのぶらぱ
スタンにパワシュ連打、氷像レイン解凍自重してくださいwwwww
ノイム攻めてるのは目標がダガーだからだろ
キンカ攻めて勝ち誇ってるアホもいるしさすがここの奴らは糞揃いだな
おまえバカ?
中央青なくてノイムルートとか笑わせる
赤いキムチどっかで止めないとダガーも糞もないだろ
>>431 押した後の撤退時だったら全然ありだろ・・・
撤退時なんてスパーク、カレス、ジャッジ、レインくらいしか安全じゃないし
ヘルうったとしてヘル射程まで近づくってことは相当位置取りよくなければ相手のジャベが入るわけで
ジャベ入らないなら相手がnoobなだけだしな。
撤退時に削るだけ削ってしに戻り返ってくる&前線の人のHP回復したタイミングでカウンター
別にこれでいいんじゃないの?
とりあえずアレだ、弓のテクを語るのはまず弓皿ラインにレインを降るのが当たり前になってからだ・・・
後衛()の放ったレインが味方ヲリラインに降りまくるとかマジやめてください。
敵のレインと間違えてステップしてしまう人も居るしマジで工作員にしか思えないんだぜ
だからここで色々言いあうより講習しようよ・・・
キンカどころかカセ本土まで行ってるぞ
しかし講習したところでwikiすら見ないような奴が来る訳が(ry
まぁ部隊に所属してるなら部隊で教えるのが一番かな
部隊服前衛すら減らない今日日それすら期待出来そうにないのが悲しい…
目標失敗確定。
いやはやウンコな目標戦にも慣れてきたぜ。
速攻攻めればまだ間に合うかもしれんよ
北までオベ展開する勢いでがんがれ
俺は寝る
休戦明け1:59に即ダガー再布告して約22〜23分以内に落とせば2:25の更新に間に合う!!
よしおまいら頑張るぞ!まだ希望はある!これならいけるぜ大丈夫!
おやすみ。
20分で落としたw
ダガー組には素直に乙言っとくぜ!
遠征してる奴は氏ね
赤キムチに断ち切られずによく遠足できたな
目標とったどー!
くだらない目標戦より遠征の方が楽しいじゃんw
>やたら救出期待してる人が多いね
>そうならないように動けばいいのにね
これには同意せざるを得ない
ピア分のPowを残しておけというが
救出しなきゃ助けられない奴なんてそこらじゅうにいるわけで
まず死なないように動いて欲しい
凍結やバッシュから周りの人が引かないで反撃するぞという姿勢を見せるだけで
大分違うし、本来助けるべきはそういう人たち
それにもしいちいち救出ピア撃ってたらレインに回す余裕なんてないし
しかし、そのピアだって敵のレインで撃てないときもあるんだし
浜口ヘル狙ってる人がいたら逆にもったいないとすら思うわけで
弓に求めすぎるなよ。まず同職を見てみなって。
じゃあなぜ撤退時にもピアが飛ばないという疑問があるんだが。
足止めするためにスパークやカレス撃った人が危険になってくる。
味方増えるまでオベ無視で全員でガン逃げでいいなら何も言わない。
>>455 撤退時のスパークやカレスは
狙わずに置き撃ちすれば多少は大丈夫なはずだが?
硬直にジャベられるたりサンボル入れられるのは
撃つ距離を見誤ってる
>じゃあなぜ撤退時にもピアが飛ばないという疑問があるんだが。
撤退時に結構味方のピア飛んでくるけど・・・
時間帯によるのかな?
撤退ピアなんて弓でいちばんたのしい仕事なんだが。
Pw管理できない&状況判断ができないヤツがおおいのかね。
つか俺最近戦争やってないからしらんけど、そんなに撤退ピアない?
ひとりが撤退ピア始めると、周りに感染してけっこピアピアなるもんだけどね。
ピアは感染する。これはガチ。
>味方増えるまでオベ無視で全員でガン逃げでいいなら何も言わない。
基本的にはオベ折られた上で死なれるより
ガン逃げでカウンターするほうがいい
>>455 じゃあもう何も言わなくていいんじゃないか
オベ叩かれるのが悔しいのはわかるが
味方復帰を待って人数揃えて押し返さないと人数差があれば押され続ける
自分が死ねば自分が前線に戻る分の時間がかかる
そうすると前線に人数が集まるまでに時間がかかる
射程感覚がなくて死ぬくらいならスキル使わずにガン逃げが味方のためになるよ
オベにはHPが設定されている。一回叩かれたくらいじゃ壊れない
時間稼ぎに使ってはどうか?プレイヤーの9倍耐えるよ?
撤退時のスパークカレスについては
>>456の通り
スパークの先端はジャッジと同程度の射程があったと思う
折られたくないオベの周りに壁建てろよ
それが後の引きこもりである
他国援軍行くとピア飛んでくるわ。
他国だと喜んで片手できるな。
撤退ピアなんて打つよりレインしてたほうがスコア的においしいですー^^
>>463 戦争に負けたほうがおいしくないです。
>>464 たまに飛んでくるよ。
撃ってるのはほんとに一部の人で撃たない人は撃たない
後衛()の人達は真っ先に逃げ出してるからな
まともなレインすら少ない現状で撤退ピアを期待するのは難しい
>>463 無知にもほどがあるぞ・・・^^;;
スコアでみてもピアのほうが普通においしいです^^
救出の為にピア打っているが、いつも無言で不安になる
無事に生還した=成功でいいんだよな
それよりもスタンにカレスぶっぱして隣で延々とヘビスマ撃ってるヲリへの処理が困る
スタンに群がる敵へカレスってありなのか?
469 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/13(土) 11:20:35 ID:4vuK9lJ70
ウォリと同じラインでレイン撃ってて思うんだけど
後衛のラインでレイン撃ってる味方カスなんなのw
前出ない弓カスなんて、短カス以下だぜ
前出りゃ上手いと思ってるあたり・・・。
味方前線、敵ヲリラインにレイン降らすのが今のエル
でヲリ燃やされまくりで蒸発。もう俺片手やめるわ…
あと
>>469はsageようね
472 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/13(土) 11:28:24 ID:4vuK9lJ70
>>463 なんで前でりゃ上手いになるんだよ
誰もそんなこと言ってない
意味わからんwww
前出てレインうたないと
最前線のウォリや皿の攻撃と被るから
前に出ろと言っているだけだろw
俺CC無料来たら短カスになるんだ
474 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/13(土) 11:30:00 ID:4vuK9lJ70
463じゃなくて、470
ミスたw
ヲリラインはちょっと出すぎ。そこまで出なくても後列までちゃんと届く。後衛()は放置でいいし。
事故被弾も増えるんでもう少し下がってコストをハイパワポに回した方がいいぞっと
476 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/13(土) 11:31:12 ID:4vuK9lJ70
ちょっと言い過ぎたかな
ヌリラインの若干後ろあたりか
うん、片手・火が最前列ならそのちょっと後ろの氷雷が居る辺りね。
片手と並んでレイン撃ってるとドラテ特攻バカすらちょっと怖いからヤバイってか下げようぜ
ヌリライン()爆
にちゃんねるでごじにくいつくとぎゃくにはずかしいおもいをするぞ☆
ブロント級でもない限り
前とか後ろとかじゃなくてみんな横にまわり込んだ方がいいんじゃないかと思う
その時々で、最適な行動は常に違う。
>>481 その筈なんだけど
ここの人達「俺が1番正しい、他の奴等は全部間違い」ってしか言わないから
おめーらヲチ板なんだから動きとかの話とかしてねーで
ちゃんと癌部隊探してエルの品質向上に努めろ
763 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/09/11(木) 21:30:03 ID:l4BcuLH+0
【国】 エル
【名】 ☆クラリッサ☆
【場】 ダガー
【部】 ZERO_rendavous
【職】 両手
【Lv】
【罪】 片手がいようが無視してrootに即ヘビスマばかり
スタンにはドラテばかりしてヘルヘビスマ消しまくる
スコアはこちら
http://bbs.avi.jp/photo/317385/7882606 769 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/09/12(金) 00:16:06 ID:Bk5aFxhm0
SNS見てきたがレベルは34だな
日記がp2pで落としたゲームの話とかコミケがどうのばっかで吹いた
ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=4269 部隊 ZERO_Rendzvous
ゲーム落としただの言ってる奴ばっかの割れ厨部隊
上のカスい動きに加え、ボイチャとP2P同時起動でラグア起こしてる可能性大
日記見た感じGaimONEとかいうのを筆頭に全員同じようなことやってるみたいだからキック推奨
まぁ弓の位置なんて固定しないんだけどね。
もしも味方の氷がいたら、それに重なってレイン撃てばヲリラインからウマウマだし
ATの後ろとか、横から回り込むとか。。。
無理に前でなくてもハイパワポ飲めればそっちのほうが弾幕張れることもある。
言い出したらキリがない。上手い人の動画を見るべし。
主張するときは動画も一緒に張ると説得力があると思うんだが。。
ttp://zoome.jp/spring100/diary/13/ 48K。立ち位置は参考になるはず。
うん、まぁ立ち位置変えるとかトゥルーだとか以前に敵弓皿にレイン降らせる事から始めよう…
って次元だって言いたいんだと思うんだよね
応用だのテクだの言うレベルに達してない人ばかりだしさ、実際問題
弓と片手は飽高レベルが多いけど、
弓は軽視されてるから、飽きてまで高レベルでやってる人は少ない。初心者比が大きくなる。
弓を軽視するのがだめだときやすいからね。動きが単純だし。
片手は重要視されてるから思う。
上手い人が弓すれば相当前線が楽になる。確実に15K出せる人は弓やってくれ。
いや、マジで。最近弾幕負けで戦争に負けるのが多すぎる。
弾幕負けすると全軍が動けなくなる。弓と片手は戦場に必須。
弓の弾幕があって、はじめて他の職が動けるようになる。
上から1番目、左から6番目の文字にツッコミ入れることは許さん
相変わらずエル歩兵はヘタレな上に召還でなくてどうしようもねーな・・・
横に片手いるのにジャベに即ヘル
ヲリが周りにいない時バッシュに中級すら入れられない
氷をかたっぱしからレイン解凍
ネツゲブにもキャラいるけど目に見えてひでえぞ
なんて書くつもりだったのか気になる
飽高レベルってなんぞ
連レスすまんwww
よく見たら根本的に文がおかしかった
どうやら空間にずれがあるらしい。
直すのが面倒だからスルーしてくれ。
3行目と4行目日本語でおk
弓は動きが単調で飽きやすいから高レベルの人はほとんど居ない。
なので初心者ばかりになっている。
片手は重要視されているのに弓は軽視されすぎ。
実際は弾幕負けすると全軍が動けなくなるので弓は片手と同様に重要なポジション。
確実に15k出せるような上手い人は弓をやって欲しい、最近は敵弾幕で押さえられて負ける戦争が多すぎる。
多分こんな感じだ
レインは当たって当たり前って動きで前出る人いなすぎわろた
スカはレインとガドブレ取ると火力不足になって敵が調子こいてても殺せなくてイライラする
特攻ヲリにガドブレいれても余裕で帰ってく事が多いし
なんといっても1:2の状況や僻地に弱い(短剣寄りなら先手打てれば強いけど
だから自分で殺しきれる火皿とハイブリヲリにどうしたって流れる
特攻ヲリも対処せずにひたすら敵の塊にレインしてるとスコアはでるけど涎もでる(アホ的な意味で
敵を殺す<自分が無傷 の価値観持ってる人でもないとやってらんない
今のスピカはなんだったんだ?
入れた\(^o^)/ハジマタと思ったら
カレスが飛んできて氷像フルボッコ。
俺ちゃん涙目。
弓なんて30kだそうが誰も見てないし評価もしないからなw
無敵時間を有効に使えない奴は死ねってことだろ
ぴよん って上手いよねー
主婦ってのがいいよね
ぴよん以外の弓カスは全員キャラデリしてほしい。
羽とか使わなくていいからさっさとキャラデリしろよ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
突っ込むべきなのか…
――――――――――――――――――
>>484はZERO_RendzvousでGalmONEだった
関係ないけどゴールドマン一瞬で消えたな
なにしたかったんだあの部隊
ぴよんはエルのアイドルだぜ
ぴよんはエルの肉便器だぜ
身内の自演が酷い
顔文字の人ですね
510 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/13(土) 19:34:01 ID:FEM+jOcBO
で、良部隊って結局どこさ
身内っていうか私怨がひどいんじゃないか?
>>504 ゴールドマンとかすっかり忘れてたw
シルミュース:群れないとたいしたことないな・・・
ウォーロックにて終戦後言ってたがこの人うまいの?
>>512 前後のログが分からんだろw
晒しにも誤爆ってるし。餅つけ!素数を数えるんだ!
私怨じゃねえし
おまえ等もぴよんたー上手いと思ってんだろ?
ももも。のたりんも上手いな
部隊名はしょーもないが
これは酷い・・・
ぴよんはさっき範囲チャットで(♯−_−)=○を叱ってたぞw
お母さんみたいで萌えすwww
私怨過ぎて吹いたw
今のアーク皿なにやってたんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
皿ソートで10位以内入ってたの、9kと8kの皿が二人だけとかクソ過ぎだろしねwwwwwwwwwwwwwwww
冗談抜きで皿がヴィネル並の無能揃いになってきてるぞ
HP全快なのに後ろの方うろうろするだけの奴とか何しに戦争来てるんだか
ATでも立てようとしてたんだろ
ウロウロは論外だけどまともな弾幕も無しに皿は活躍しろってのも難しいもんだ
同時に味方皿の攻撃無しに片手は耐えろってのも難しいもんで
最近またFEZ始めたんだがヴィネル民って何?
ヴィネル民=カセドリア
カセ首都の不便さからヴィネルのほうが便利なためヴィネル民と
・首都が不便すぎてヴィネル島の方が便利→もう首都ヴィネルでよくね?
・被り、目標失敗等で全く話題に上らないほど空気
ネツエルゲブホル・・・あと西の方にもうひとつ国なかったっけ?→ヴィネルじゃね?
>>521 ネツ側の弓スカ様は姿も見えないくらい遠くにいたんだが……
弾幕……? あれか、見えないレインでも食らってたの?
しかも、自軍AT下で戦ってるほうが圧倒的に多かったんだぞ?
ハンデなんてレベルじゃねぇ。
心が折れたのでCC無料で短カスになるつもりだったんだが
再来週まで待てずに羽買っちまいそうだ。どうしよう
この時間9時〜24時あたりまでエル超よえええええええええええええ
ヘルまとめ焼きして瀕死でKILL狙ってくる両手にジャベ撃ちつつ後退して一息ついたところに
HP7割以上のスカ皿山ほどいて諦めて堀死した
お前らスキルツリー空っぽかよwwwwっとオモタ
>>527 よかったねこうげきあてられてよかったね
でもみんなあたりまえにやってることだからちらしうらにかこうね
あたまわるいこだとおもわれちゃうぞ
俺はもう純短にCCしだぜ
ブレイク職人目指すからよろしくな^p^
おい今のホーク、カス両手とカス皿多すぎたろ
弓もピアほとんど見なかったぞ
>>383 おい、俺も混ぜろ!
それとなく国内掲示板にそういうことするって書くんだ
なんかなぁ・・・
与ダメ4桁でキルランク入ってる両手は俺うめぇとでも思ってるわけ?
ハイエナしてないでさっさと壷割って片手になれよ
↑
キル取られて顔真っ赤な弓カス
↑
与ダメ4桁でキルランク入ってる両手
自分弓カスだけど自分よりキル数少ない両手は早く片手になれよと思うわ
スコアも少なくてキルも少なかったら存在価値ないっすよね。両手。
この時間帯にいつもいた氷皿♀を一週間ぐらい見ていない・・・
あの子のためにCC無料待たずに片手になったんだがなぁ
誤爆したんで特攻バッシュしてきますね
雷皿♂最低だな
与ダメ5桁ならいいんすね^^
最近きましたよろしくでーす
キル×900以上の与ダメなら許せる
ここで言うならまだしも
いきなり戦争前に「このマップなら弓ダメ20kはいける」とか言う奴がいるとは思わんかった
>>542 魚六ですね、分かります
スコアはデッドよりキル多けりゃいいよと思うんだけど
全員キルのが多ければ後は領域とキマの問題だから
スコアで語るのはよくないが弓はレイン弾幕してれば自然とそのぐらいでるよな
硬直に入れたジャベことごとくトゥルレイド即解凍されるとマジやる気なくなる。レインならまだ我慢できるが
君達は硬直を狙うんじゃなくて詠唱潰すのが仕事でしょ
なんつーか狙うとこがおかしい
>>544 そうだよねぇ
硬直に中級が飛んでこない現実。
そんな時は生ヘルプレイ!
ジャべしてストレス溜め込むくらいなら
焼き尽くしちまえ。
遥か後方からイーグルで解凍された日なんかにお勧め!
>>524 ソレ言ったの俺だけど。弓が全員で弾幕張ればいいんだよ。
キンカでカセと戦ったこと無いのか?
特攻ヲリ3割ヘルで勝つる!
自:へ…味:トゥルーショット!…敵:シールドバッシュ!
こうですね、わかります
特攻ヲリ3割ヘルで勝つる!
自:おっと敵のレインだ!回避っ 味:残念、それは私のレインさんだ
弓が取るキルと両手が取るキルは違うのぐらいわかるだろ
両手は被弾覚悟のキル取り&糞味方の中級などで被りでかなり与ダメも落ちる
両手が近くにいるときは両手に任せて奥狙えよ屑サラスカ
特攻ドラテばかりでまともな両手なんてなかなかいないから信用出来ないんだよ…
両手をフォローするような弓や皿がいりゃいいけどな
たとえばバッシュに食いついたらトゥルーやジャッジ、スピアとかぶって空振りする上に
敵のヘルとかで纏め焼きされるのがオチ
両手に限らず火皿も涙目
まぁ各クラスがお互いに信用出来てないのが問題だよね
もう少しお互い交流の機会作った方がよさそうだよなぁ…せめてこのスレだけでも
部隊お披露目や講習とかじゃなくても普通の雑談会でもいいし
つーか両手いらねーんだってw
いい加減気がつけよ。
なんで他職が両手に気を使わなきゃなんねーんだw
>>553 GTのスピア妨害とレイン妨害、カレス群スタンプ率は相当高いよ
おまけにヘル・ジャベ・ランス皿俺だけ?ってぐらいビビって
スパークしか撃たない火皿多い
どういうことだろな(・3・)
俺以外の両手は片手になるといいです(キリッ
俺もCC無料来たら短カスになるけどな
(ビルドエンチャ)両手はいるよ。KIKORIとナイトメインで。タクシーにもなれるしマジオススメ
前線?またまたご冗談を
片手よりの構成でスマがあればいいと思う今日この頃
>>559 やぁ俺
ハイドに粘着された時スタンプ無いからちょっと面倒だけど
>>555 釣り?
片手1年以上やってきたがそういう事おもったことなんか無いぞ?
周り見ず何にでもスタンに飛びつく両手やフォローワーク全くしない両手
はお荷物だけどね
そのお荷物の方が圧倒的に多いわけで
>>547 なんでキンカでカセとやった事無いかのくだりになってるのか理解できないけど
あの言い方だとただレイン打てばいいと子供が勘違いするからするからやめて
片手1年やると他職評価の能力が上がるのかww
テクニカルな火皿と同じ臭いがするなw
両手がいらないとは言わないが、自軍の両・片比率が4対1とか普通にあるからな
相手がほぼ片手またはハイブリって構成だとどうしようもない
迎撃バッシュ専の俺より与ダメ低い両手とか何の冗談かと思うは
>>563 エルの無能なカスどもがテクニカル()な事やっても味方妨害するだけだからレインだけでおk
両手と短は相手の構成次第で動きが左右されまくるんだよなー、
んで結局僻地ばっかりいっちゃうバカがでるから、
いらないんじゃなくて両手はキコリ用とカウンター時用に最低限前線にいてくれればいいや。
短は…ハイブリならいいと思うよ
>>556 20k超えてたらスパーク連打でもいいけどね
火なんてスコア出てなんぼだし
>>562 PT少ないからだと思う
ネツ行けば速攻勧誘、KILL与ダメ20〜30%上乗せ、dead半減がデフォ
そこでの知識頒布も行われる
実際の数は noob両手<越えれない壁<noob皿
動いてる敵に中級当てれない奴はスカでレインでも降らしてろ
無理に動いている相手を狙わなくていいから
相手の硬直にはカウンターを当ててくれと思う
両手のいない戦場で片手やっててもマジ萎えることが多いよ
火が多いならいいかもしれないけどね
両手もある程度はいたほうがいい
最近戦場でおかしなことに気がついた
あと一撃でキルとれそうなHP150前後くらいの氷像に
誰もまったく手を出さないのは何故なんだ?
1.Pow不足
2.手持ちのスキルでは一撃で仕留められない
3.慎重になりすぎ
4.もうすでに別の敵を狙っている
5.気がついていない
6.実は血を分けた兄弟
6だな
周りに敵の片手とかが居て死にたくないから殺しに行かなかったとかじゃ
譲り合いの気持ち
一目ぼれ
ここはおまえたちの日記帳じゃねぇんだよ
気持悪いな
おえっ
今日ネツでエルエルしました。
おいしかったです。
とでも書いておこう
今ネツでパニカスしてきたが、エル後ろ見てないだろ
敵のど真ん中から余裕で生き残れた
パニカス美味しいです
後ろみてないだろう→最後方のやつにパニ
ど真ん中から生還→敵中央でパニ
どこでパニしたんだ?
謎空間じゃね?
自国の奴等に注意を促したほうがよくね?
なぜ敵に塩を送るようなまねを
ウマウマし続ければいいのに・・・
おまえらネガるのはいいけど再来週から始まる
CC無料でエル復興考えた方がいいと思うぜ
例えば俺は仲良しメンバーで集まった部隊だけでなく
もっと出入り自由でドライな部隊があってもいいと思うんだが
外人傭兵部隊みたいな感じで
目標にいくから時間のある片手&火皿の部隊員は目標に集合とか
必要性の低い部隊員はあまりメリットないから自然淘汰されて
最終的にはガチ部隊化になると思う
実現性はすげえ〜低いけどな!
過去に何度もガチ部隊等の話は上がるんだがね
その度に上手くいかないわけでして
ストライクウィッチーズ隊でも作るか?
>>587 それだと更に部隊が増えて細分化するぞ。
今ある部隊を全部解体して、Lv35以下と無エンチャとその他使えないクズを除き
片手火皿オンリーの部隊作れれば、それが一番良い。
もし片手火皿部隊作ったとしたらCC禁止になるんかね?
作るなら参加したいけどファランクスくらい制限厳しいと人が全然来ないんだよなぁ
って俺スマッシュだけ取ってるからハイブリだな・・・片手部隊無理っぽ
普通に片手部隊でいいのにな
高Lvと低Lvが行動しないと育成も糞もない
高Lvが飽きたときごっそり戦力が落ちる
今みたいにね・・・
バッシュ持ち・火皿・氷皿くらいの自由度で集めればいいじゃん
高レベいても大部隊に所属してる奴でも頼りにならないのも多いがな
特に両手やってるやつや俺とかがな
今の急務は下層の教育だな
散々言われてるがランカー10ヘタレ40より並50の方が強いゲームだからな。
合同訓練とかやらんかね
エル民って頭弱いよね
>>596 >ランカー10ヘタレ40より並50の方が強いゲームだからな。
大抵のゲームそうじゃねーか?w
ランカー25ヘタレ25と並50
の比較ならまだわかるけどw
>>596 そこで「若葉はwiki嫁」マクロを24時間3交代で軍チャを流し続けるスタッフの募集ですよ。
目安
並…戦力+1
ランカー・・・戦力+2
ヘタレ・・・戦力-1
>>598 その比較でも並50の方が強いな
このゲームの場合、腕で強くなれる上限はそんなに高くないのと
ヘタレは空気なだけじゃなく味方の足を簡単に引っ張れるので
ホルに2連続FB負けwwwwwwww
並のPSあればそれ以上のPSは求めないし、大した問題にはならない。
大事なのは戦況と連携と味方を意識する事。
どんなに超絶PS持ってても一騎当選にはなれないのがこのゲーム。
ネズミに味方3人が向かって前歩いてるのに4人目5人目が平気で追いかけてたり
1人の瀕死に5人6人群がってたり
味方に任せられるとこはさっさと任せないと前線人不足になる
味方助けないと人が減った不利になって行くのに救出しない(餌にして攻撃当てるだけでもかなり変わるのに逃げるだけ)
連携ゲームなんだから連携しないで勝てる訳ないよね
まー実際のところ、どこの国も似たりよったりの状況だから適当にやっても勝ったり負けたりなんだけどねw
この際、ガチ部隊じゃなくて並の上部隊くらいでもいいから
癌行為の排除を徹底してくれんかね
腕前は個人差あるから万能な解決策ないけど
少なくとも戦争に参加する前段階での準備をマシに・・
最高数値でない装備&20台前半以下の前線ヒャッホイ禁止
レスでもいいから職ごとに必須な部分のエンチャ推奨
あからさまなカス歩兵の排除(=工作員、2桁&デドラン常連)
これくらいのLVの事を地道に徹底していくのがいいと思うんだが
>>592 ファランクスいいなーとかおもったら
純片手しかだめでないた
片手よりハイブリくらいは許して欲しかった
ファランクスは部隊長しか見ないし、それもほんとたまにだよ
装備は最高数値でなくとも極力最高数値に近い装備だね。
じゃないと課金装備以外だとかなり高レベorたくさんのリングが必要なので…
低レベ前線(25未満、できれば30未満)は前線極力控えて欲しいな。
エンチャはあくまでも強制ではなく推奨で。
最低限して欲しいエンチャ
片手→耐性
両手→攻性・耐性
弓→攻性
短→耐性
皿→攻性(氷はpw回復)
最低これだけでもしとけばかなり変わると思うし
>>606 ファランクスはバッシュとクランブル持ちでガードとHPアップの課金版使用が条件だったような
>>609 バッシュとクランブルもってたら純片手じゃないと無理くね?
クランブル1で止めればヘビスマ3まで取れるけど
クランブル1なんかいらんわな
片手皿部隊だと、しばらく経ったらほとんど皿部隊同然になってるぞ(片手で入った奴もいつの間にか皿化)
そういうの過去に数回体験してきた
CC無料期間もうすぐだぜ。
ネタ部隊みたいなのでもいいから片手部隊つくろうぜ。
俺はそこまでIN率高くないから無理。
誰か作ってくれたら俺も入るぜ
そりゃ片手はやってられんだろうな
BBS戦死が既にあるんだから新しくガチ部隊作ろうとか考えてないでBBS戦死に入っとけよ
エンチャとかちゃんとして勝つ為に動ける奴が集まれば腕が並程度でも勝率上がるって
ガチって言うか片手好きが集まる部隊…くらいの気分で始めた方が?
あとBBSは人が多くなりすぎて腕も職もバラバラなのがな〜
現状片手が増えたらマシにはなると思うけど、勝てるかはわからん。
noodな皿スカの基礎作って、両手の立ち回り強化しないと、片手が増えてももったいない。
基礎作って立ち回り強化できたら自然に連携も取れるだろうし、片手も活きてくる。
スカ皿強化するには講習が必要なのかな。
両手は経験と判断が命だと思うから講習じゃなんとも…
つーか両手で弓カスレイプ出来ないの?
スタンにドラテしてる両手多いくせに、スカには一切飛び付こうとしないのなんなの?死ぬの?
死ぬよ
ああ、死ぬな
片手増えると戦線の防御力の底上げになるのは確実
今が少なすぎるから
ただネツやホルのGTは既に片手が多い
次のステップで重要になってくるのが、ダメージベースの火PT、
火力倍増させるハイブリブレイクスカ、
雷レインスカの弾幕・牽制職の仕事の差だよ
なんで、火皿の俺様がオベ殴って両手は脳筋してんだ死ね
623 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/14(日) 22:53:17 ID:0Qt38dXD0
スコア稼ぎたいなら弓スカにストスマで近づいてベヒテ→ヘビスマで半分以上(エンチャ時なら7割強)持っていけるからそっちが得だと思うんだけどねぇ…
おそらく、ノーリスクハイリターンを考えているヲリさんが多すぎるんじゃないかなぁ…
やってみろと言いたいw
今のワグノ主戦場組みスカ皿チキン過ぎだろ……。
今日若葉マークの片手を部隊に勧誘成功した。
課金する予定ありとのことだし、エルの立派な戦力になってもらうように
教育がんばるぜ。
ぴよんのスカートの中に頭突っ込んでクンカクンカしたい
主戦場で悠長にストスマなんてやってたらジャベくらって乙るだろうが
┌───────┐
(|● ● |
/| ┌▽▽▽▽┐ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ┤ | | |< どーも。前島です。
\ └△△△△┘ \ \__________
|\ ど\ |\\
| \ー\ | (_)
| \も\ |
| \く\|
| /\ \ん |
└──┘ └── ┘
超誤爆した。
>>628 若葉マークだからといって初心者とは限らないけどな。
>>631−632
あ、はい、いつもお世話になってます
おいおい、色んな鯖やってるけど初めてキプ前敵制圧
距離とる前に無敵時間切れて即死って経験したw
FEZ開幕当初は両手パワー全開の時、レイプする方でやったけど
いまどきヤラれる方で経験できるとは思わなかったwww
思うんだけど連合は昔のC鯖の戦術とソツクリだな
いや〜いい経験したぜ
なんか最近のエル火皿見てると脳味噌ないのかと突っ込みたくなる
カレスで氷作ると氷像に突っ込んでヘル撃とうとして逆に氷像からヘル貰ってたり
ヘル撃ったわいいが硬直狙いの皿がいるのでジャベを余裕で貰ってたり
ぶっちゃけ 硬直狙いの皿が敵にいたらランス解凍していいですから
上手い火皿ってエルいないよな ネツだと20k出してる火皿とかいるんだが
上手い人が少ないってのは確かに同意だが
皿を活躍させたかったらまず弓に頑張って貰わないといけない訳で
ついでにその流れからなんでスコアが出てくるんだぜ?
20k出して欲しいならお座りスパーク厨やるけど
>皿を活躍させたかったらまず弓に頑張って貰わないといけない訳で
この前提が糞皿多いと言わせる原因だよな
弓視点から見たら、ヲリが少ないから代わりに皿が前方に出てて、各個蒸発してる気がする
逆に後方皿はそれを餌に安定してウマーできてる
僻地ハイドくらいだろ、他クラスに一切頼らず動けるのって
>距離とる前に無敵時間切れて即死って経験したw
前のシュアじゃ常套戦術だった気がするが・・・
ちゃんと動けば無敵時間内に崖降りれたけどな
きようら叩いた結果だな
火皿でスコア出すには出来るだけ長時間前線にいてHPを出来るだけ減らさずに
攻撃を当てていく必要があると俺は思っている。
そのためには攻撃(ジャベ、カレス、バッシュ、ヘビスマ、ヘル)されないか、回避できる
位置取りで攻撃する必要がある
その為にファイヤランス、ライト、ジャベ、ヘル、スパークを適当に使うってことだ
ヘル一発屋で瀕死、死亡になると火力が極端に落ちるので前線がやばくなるんだ自重しろといいたい
弓が頑張ってくれれば確かに皿は楽になるがレインあるならあるで割り切って動けばいい
レイン範囲ならどこにいても一緒だと前に出ると敵レイン薄くなるしな
お座りスパークは火皿ちゃう 花火師や HP少ない時ならありだとは思うが
644 :
名?:2008/09/15(月) 01:17:10 ID:7Z4iJgo0O
前に出ると硬直狙われやすく、敵レイン放置だと後方に逃げ場がなくなって死亡率大幅UP
正直どこかが欠けた状態じゃまず勝てない
PSの差を気にするのは前線を完成させてからだよ
チキンじゃない火皿で20k前後でるよ。
ヘル・ジャベ・ライトが主力。
サブにランス・アイスボルトって感じ
ランス撃つなら溜めてヘル推奨。
カウンタージャベ貰いそうな時はランスか放置。
スパークなんか撤退時以外使わない。
皿が味方弓に影響されるとかないな。
あえて影響されるなら被せられるくらい
また弓不要ですか・・・?
目標被りで皿が完全に押さえられて片手涙目
結果フルボッコにされたのはまだ最近の話だぜ・・・?
647 :
名?:2008/09/15(月) 01:39:06 ID:B8LHMCBeO
弓が不要とは言ってないよ。
ただ多すぎるのも困るし、適した場所にレインと撤退ピア撃てない弓はいらない。
×弓がいらない
○いらない弓が多い
てか敵レインが降ってるなら前に出ればいいじゃないってさ・・・
攻撃する時はそれで問題ないけどダメージ受けた時や詠唱切れた時はどこに移動するんだぜ?
最前線で回復詠唱して的になるか、レイン降りまくりの後方に下がるしかないんだぜ。
前線を支える片手・敵前線を攻撃する火氷・敵後列を抑える弓のどれかが欠けたら勝てない。
でも最近は敵もまともに揃ってない場合が多いから自軍がグダグダでも勝てたりするんだよなぁ
結局掘り安定
んで負けた時にボヤきたい奴は途中でナイトにでもなればいい
弓不要論が最近、しょっちゅうでるけど他国の工作かなにかなの?
攻撃が被るからイラネとか与ダメ出ない奴は
キャラデリしろって意見ばっかだけど
悪影響面ばかりとりあげて弓の恩恵をまったく考えてないとかないわ
氷→スタンだけで戦場ができてるんじゃないんだぜ?
弓がレイン等でステップ誘発させることで硬直が発生するのに
恩恵ないとか何様のつもりだよ
それに与ダメばっか議論になるけど
弓がサラスカにレイン等を降らせることで
相手の攻撃をキャンセルさせることで被ダメを減り
より長く前線にいられてハイポが使えるのに
スコアが自分の実力だけで出てるとか勘違い以外のなにものでもないわ
目標被りで目に見えた結果が出てるのに弓叩く奴とか
それこそキャラデリして他国に移住しろよ
ID:1V6yrhKv0
脳みそないとか何を言ってるんだか
上手い火皿が居ないとか愚痴たれんなら自分が上手い火皿でやったらいいだろ
Eエル各職にアンケートをとるとこうなる。
片手→参ったな・・・また召喚負けか。「フルエンだけど・・・ナクリ募@24」
両手→ドラテつええよ。ああ!迷ったら即ドラテ使ってるぜ!
弓→レインなんてゆとりスキルだろwブレイズパワシュが基本。
短→レグブレアムブレヴォイド3Combo!!(AA略)
火→ヘルするしか脳がない火皿は短カス以下。素人には分からんだろうがw
氷→俺さ、この戦争終わったら壷割って雷皿になるんだ!
雷→スタンうめぇw氷像郡うめぇwwスコアうめええwwwしゅっしゅっwww
>>651 概ね同意だけど、硬直をルートスキルで取れる位置にレイン撃つのってだめじゃね
だからカス弓がいらないって言ってるんだよ
レインしか撃てないくせに火皿とヲリにしか届いてないとかマジでいらない
レイン+αに撤退ピア。
後方からこれだけなのに出来てない不思議
カス弓だろうとPT組めば多少はましになるだろう
弓をソロゲー化させて呼びかけしない国家体制が悪い
>>653 これ最後の行に足すの忘れてる
つ「でも俺だけは上手いから別な。」
この鯖はじめてなんだがエルの一軍部隊教えて
>>659 なるほどいい賢明だな
大抵1軍とか作ると無駄に荒れるからな
動きを参考にしたかったがまぁ自然と上手い部隊を覚えるかな
これ以上の部隊乱立はお控え下さい。
3RINGだけで作れちゃうのがダメだと思うんだ…
結成時に20人必要とかにしてくれればなぁ。今更だけど。
召喚なんていらないと思う。レイスなんて歩兵でひき殺せるし
ナイト出るだけ歩兵力落ちて前線gdgdになる。
召喚いらないのは前線構築や建築からしてレベル低いからだよな。
新規流入はありがたいけど、
ずっとこうだとどうにもやる気がなあ……
>>663 フルエン片手が召喚になったら、どう考えても歩兵が厳しい。前線も押されっぱなし。結果としてマイナス。
チンカス短剣が召喚になったら、前線の不純物が消えると同時に高性能なユニットとして活躍できる。
やっぱ召喚は重要だろ。(短カス処理的な意味で)
666 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/15(月) 07:26:26 ID:91P1SAG90
ちょっと前まで火皿やってた。(下手だけど)
前線でいざ攻撃ってときにレインとか受けて攻撃のチャンスを失う。
これが一番ツラかった。
っで今は弓に乗り換えて自分がされたことを敵している。
前線でレイン1発もらっただけでPW80吹っ飛ぶのは辛いよな
全クラス体験してやって欲しい事とやられたら嫌な事を覚えるのは重要だよな。
片手や皿をやった事があれば特攻ドラテなんて選択肢出てこないしレイン降らせる位置も考えるはず。
あと召喚いらないってエルは召喚負けでフルボッコされる戦場を
何度も見てるんだけど何の冗談ですか。
レイス無双されてるのは何度も見てるけどレイスひき殺すエル軍なんて見た事無いんだけど。
崖からおちたジャイを砂糖水に群がる蟻のように
食ってるのなら見たことあるな
護衛で出たナイトが敵のレイスジャイを見つけると
突っ込んでいって蒸発するのもエル。
銀行いるんだからクリ管理は銀行に任せようなミユユゥさんよ。
銀行きれてFOしてクリなくなるのは勘弁だぜ。
クリ掘るだけじゃ暇だったんだろうな
>>670 護衛だからといって、敵ジャイを長時間放置してるのはどうかとおもう
レイスは歩兵性能あるけどす所詮はジャイへの布石
長時間ジャイ放置のが駄目
敵ジャイに護衛がいないとかこっちがナイト数充分勝ってるって状況ならいいけど、
ジャイに突っ込んで敵の護衛に倒されて味方のレイスが護衛いなくなって
敵護衛がレイス美味しいです^^ってオチだけはカンベンな。
片手 特になし
弓スカ 15k↑
火皿 12k↑
氷皿 10k↑
雷皿 15k↑
両手 建築10k↑
短スカ 貢献度100↑
贅沢は言わないからこれくらいは出して欲しい
あれるからスコア論はやめとけと・・・
>>674 敵でも味方でも全員がそんなスコア出してる戦場なんて今まで見たこと無いだろ?
現実的じゃないよ
玄関真っ赤でスコア論()笑
雑魚の集まりなんだから雑魚らしく連携重視して
勝ち狙おうや
弱い国に限ってスコアの話が出てくるって搾取国の特徴まんまじゃねぇかwww
貢献度でソートすると、片手裏方しすぎ、スカはそこそこ、お皿様興味なし。こんな傾向がある。
片手はスコアに興味ねぇからな、勝ちたいが故の行動だろうさ。
心のオベが折れて前線放棄の線も捨てがたいけど。
カスより使えないのにカス以上に裏方召喚しないのがエル皿クオリティ
ホル援軍にも行って終始押されてたんだが、エル皿とホル皿は似た傾向があるね。
中級精度悪い(硬直取れてない)・ヲリと離れすぎ・火はスパークマン・カレス届かず・HP半分以上なのに安全なとこで回復タイム
スキルの精度とか以前にもっと基本的な
今更かよってレベルの歩兵講習が必要なんじゃねーの?
転倒無敵と例外・ステップのメリットデメリット・
敵建築と味方建築の性質差と利用方法・攻撃被り
2ch見ててこの辺知らない奴はいないだろうけど、
前線で見てると、どう見ても知らないだろって奴多いよな?
思ったんだが、首都で講習呼びかけて行うよりも
戦争準備中・または開始直後にTIPS流した方が効果的かもよ
それなら初心者の目にも入りやすいかと
敵建築と味方建築の性質差ってどんなのだ?
攻撃(特にレイドや中級)が吸われるくらいなら分かるが
敵の建築は攻撃してくる。
味方の建築は壊されると大ダメージ
攻撃がすわれるのも結構大きい。
カレスやスパークなんかの炸裂系攻撃だと、
味方建築なら脇や上から飛ばせるけど、
敵建築だとその場で弾ける。とかもあるよね。
最近は全く見ないけど、積極的に戦後反省会とかもどうだろうか?
その流れから訓練所で軽い講習になるケースも見たしな
反省会
本当のカスは聞きません。
反省会になる事は今でも結構多いんだぜ?
問題あった人が即FOしてて「あちゃ〜」って感じで軽く雑談して解散になる事が多いけど
しかしあれだな、ヲリスレ見てると両手大量繁殖の理由が分かる…
反省会いったら次の戦場乗り遅れるから、余程悲惨だった時以外は即FO
講習会を首都で軍範でやってみるってのはどう?
ルームより気軽に参加できると思う
半ゲージ以上差がついて勝敗が決した戦場のスコアランクを見ると敗北側の弓がずらり、
デットランクは敗北側のヲリがずらりって見たことないか?
何でこうなるかっていうと勝側は確実にキルを取っていくためスコアが低めになって、
負側は殺し損ねが多かったため相手が減らず弾幕職のスコアが増えるとこういう結果になる。
この状況ではたして敗因はデットランクにのってたヲリで、弓は役に立っていたといえるのか?
このゲームちょっと慣れたらスコアとデットランク(除工作)がどれほど意味ないか悟るものだよな。
しかしドラテ一発して死に続けるパニカス以下の両手も多い訳で
こういうのが大量にいると、永久にカウンターが入らない
はあ・・・キル取れない両手()笑が悪いんじゃないの?
デッドはどんな敗戦であろうと確実に恥じるべきこと
終戦後の戦争結果は正直にその戦争の評価の目安になるよ
これでその弓の与ダメが12k程度で、
キルも2とか3ばっかだと笑うよなw
集団で向かってくる相手とバラバラと下がり続けていく相手。
どっちがレイン当てやすいかってだけだろ。
>>693 なんつ〜かホント他国工作員はうぜえな
そこまでして弓減らして両手増やさせたいのか?
それともデドラン常連両手の話題そらしなの?
殺し損ねが多いってキルとるのは主にスタン追撃への両手+火皿でしょ
そしてエルでは圧倒的に両手比率が多いのに
両手がすべき役割(=キル取り)をちゃんとしてない挙句に
デッドばかり重ねて責任は弓に押し付けるとかとんだけ糞なんだよ
カス両手か他国のニート工作員は
FEZじゃなくてこの世からキャラデリしてね(笑)
味方前線が危ないのにのんきに後ろで下がりながらレイン撃ってりゃスコアでるよ。
頑張って耐えた人から死んで行って後衛は範囲攻撃当てて逃げてるだけ。
味方援軍が来るまでの時間稼ぎと味方救出が一番しやすいスカがレインだけじゃね。
スパークやカレス撃った皿もちょっとずつ詰められるんだから援護してやらんと、レインじゃヲリは止まりませぬ
時々見かけるスマッシュだけ取った片手なんかも両手が自分の仕事ちゃんとやれば必要ない物だしな〜
自分の仕事をせずに他に負担掛けつつやる事と言えば基本的にドラテ特攻
スタンにヘビスマ入れてくれただけで感動してしまうわ・・・
もちろんまともにやってる両手も居るには居るんだろうけど悪いイメージが強すぎる・・・
最近は戦争準備中にデカイ斧構えた奴が10人くらい視界に入っただけでもうFOしたくなる
最近じゃ氷像にベヒヘビすんのかと思って
近づいていったらドラテしてるアホとか多いしな。
単体氷にドラテ+ヘビ狙いとか。
スコア中ばかりの戦場は勝てないな
今のクノーラ初動西押し込んだのに味方が外周に行かずに内周行った
皿がみんな
>>699みたいに20k出せたら
前衛()笑も弓の力関係なしに動きやすいだろうね
最近だと20k↑出してるエル皿なんて見ないけどな
スコアより連携を意識しましょう
スコアを出せばいいと思ってるのはスコア厨です
たとえ両手でも火皿でもこれは当てはまります
>>698 弓の存在意義は相手皿のスキル(特にヘル)をつぶすことだ。
前にでてトゥルー、レイドで適切に相手皿を妨害できる弓スカなら
ある程度の数いたら心強いし、こういう戦場なら味方ヲリは死なないんだよ。
味方ヲリをガン無視で遥か彼方からレインしかうたないレインカスは必要ない。
フルエンチャ、ハイリジェネがぶ飲みの皿からしたら
半端なレインなんてまったく意味がない。
意味があるほどのレインを降らせるために弓スカばっかりにしたら
今度は前線が永遠に下がり続ける。
腐るほどあまってるサラを別の職へ誘導するのが先だな
ゆとり皿すら扱えない人間が、
他のどの職まともにやれるっていうんだよwwww
中の人の知識とPS(笑)の底上げが大事だろ jk
前線に居るけど戦闘しない後衛()の人々をなんとかするのが
一番効果的だけど、これがまず無理っぽいんだよなぁ・・・
今弓が足りないからと弓増やそうとしたら
現在片手や皿で頑張ってる人がCCする事になるのは確定的に明らか
>>706 半端なレインじゃ意味ないのは同意だけど半端なレインしか期待出来ない時点ですでに無理ゲーだぜ。
被弾した時下がる場所を押さえられてしまうと被弾した人が次々とキプ送りに。
レインで狩られないように早めに下がって回復してると前線が押されてヴァー
相手も半端なレインしか撃てないなら勝ち目はあるんだけど・・・ってか今エルが勝てる戦争ってコレだよな。
まだイン出来ないからホントかウソかわからんが
建築升ってほんとにあるん?一瞬で建築壊されるらしんだが
状況わかる人いたら詳細たのむ
ちなみに公式にスレたっててE鯖で〜ってのが気になったもんで
ホントだったらしばらくインするの控えるは・・・
>>703 悪いけど俺が20kでてる皿だとか一言もかいてない
今片手。
普通に皿(氷以外)やってりゃスコア厨じゃなくても15k↑はでるよ
>>705>>706>>708に同意するわ。
連携したほうがデッド押さえてスコアも伸びる。
連携意識してないのは特攻ドラテ・レイン厨
この2つマシにするのと皿の基礎能力底上げしたら断然強くなると思うわ
連携意識は勝ちへのこだわり=声出しだよ
国によってもっとも違うのが職配置でも部隊でもなくここ
IN率高い人や長いことやってる人は声出せよ
それを見た初心者や無知者が真似るんだから
>>713 そうかそりゃすまんね。
>>645に普通に20k出ると書いてあったからね。
状況次第といったらそれまでだが
前に出てこようとする敵皿にはレイド粘着するけど
もうすでに先頭にいる敵皿にはお皿様がジャベ入れてくださいお願いします。
先頭にツルー連打してよいというならするが困るのはまともな皿。
自分じゃないのか
どう見ても20k出る皿の口ぶりだよなーアレ
715みたいな弓には増えてもらいたい。
今までメモしてきたあまりにも使えない高レベルnoob(主に両手・雷皿・スカ)晒そうかな
棒立ちでまとになるだけのオリでも
Powのある限りてきとうにレインを撃ちまくるレイン厨でも
大半のうんこ皿よりはよっぽど役に立ちそうだな
>>718 うれしいこと言ってくれるじゃないの
基本レイン厨だからここ基準だと晒されそうだな
どんどん晒してくれ。ピア縛りしても晒されたことないぜ
>>715 すまん。書いたな。
>>699だけを見てレスしたと思ってたわ。
ジャベ火皿でレイプ戦(被レイプ含む)以外は20k付近でるのは間違いではないので。
レイド撃ってくれるのはありがたいが過剰レイドは被りや解凍になるから、レイド妨害見えたら違う敵にジャベか、レイド受けてる敵にランス・ライトしてるわ。
現状皿の質は確かに悪いから講習(中級縛りの実戦含む)するべきだろうか。
>>718 ガンガン晒してくれっていうか晒しスレだし
カス歩兵リストに是非追加してくれ
スタンにドラテまでは許そうかと思ってたけど、氷像群にまでドラテしてたんで、カス両手は晒します
弓両手以前に裏方召喚少なすぎる・・
フルエンチャ片手で裏方しょっちゅうでアホくさくなってきた
ここで愚痴る馬鹿ばかりでアホくさくなってきた。
ここはてめぇのチラシ裏じゃねんだよ
じゃあ質問で
氷皿やろうと思うんだけど、スパフレ取っても良いですか
場合によってカレスと使い分けたら主戦場じゃやりやすいかなとか思ったんだけどスパフレいらない?
俺も氷だけどスパーク打つくらいなら鈍足しかつかなくてもカレス撒いた方がいい気がする
むしろ氷皿が多くてカレス被りする時や追撃無くて自己解凍せざるを得ない時用にランスの方が欲しいと思う俺サンボルちゃん
>>726 必要性0 スパーク皿とか火皿もどきで腹一杯になるくらいいる
スパーク撃つ余裕あるなら全部カレスにまわすべき
カレス撃てない氷皿とか存在価値ないし
氷皿ならサブはランスかスピア+サンボル推奨
俺はいらないと思うけど。
カレスとスパークじゃ使う局面が被るんじゃないか
カレスと花火しかうたん皿なんていらね
おまえら信じないかもしれないけどスパ氷って結構いるんだぜ・・・
>726
自己解凍目的でカレス・スパーク試した知人居たけど、
結局「つかえねえええええ」って言ってスピア・サンボル型にしてたぜ。
Pw効率考えて、スコア的にも、前線貢献度的にも、旨くはないよな。
>>731 実際に戦場にいるかいないかじゃなくて必要性があるかないかだろ?
何でも出てきたがカレスとスパークだと用途が似通ってるから
片方あれば十分
そしてカレスは上級だから氷皿しか撃てない
絶対にPw不足に陥るから撃っては下がるお座り花火死か
大魔法ぶっぱのチキン皿が出来上がるだけ
>>733 スパークカレス師の言い分
カレスで纏めて凍らせて、それまた纏めてスパークで炎上させてるんです!
貴方がた単体スキルでチマチマやってるだけでしょう。埒が明きませんよ全く。
コレだから素人はこ困りますw挙句の果てに「座るな!」ですからね・・・
誰のお陰で戦線維持できてるか分かってるんでしょうか^^;
レイン厨でも全く問題ない。
レイン厨でスコアでないなら問題外だけど、
解凍しないように気をつけて、スコアでてるならそれでいいよ。
弾幕が少なすぎる。まずまともに弾幕張ってくれ。
トゥルーレイドも別にいいけどまずはレインで弾幕張ってくれ。
話はそれからだ。戦いにならない戦争が多すぎる。
今のエル弓に敵皿のヘル潰せとか言っても味方のヘル潰すだけ。
弓初心者だらけのエルなんだぜ。フル前線でダメランキング30位未満とかもう。。。。
>>733 いやそういうよくわからん構成の奴が結構いるって言いたかっただけだw
擁護する気なんぞねーよ
弓って職はマゾいんで誰もやりたがりません
援軍でエル弓みてたが
もっと単純に考えればいい。
硬直狙ってる皿がいたらするー。
いなかったら粘着。
敵皿がいなかったら奥の皿弓狙うだけでおk。
何も難しくないと思うんだが・・・
レイン降らす>敵が華麗にステップする>着地中級うめぇww
レイン降らす>敵がコケステップする>レインうめぇw時々ダウン追い討ち中級うめぇw
レイン降らす>敵が当たる>ヒットストップうめぇwwレイン>イーグルコンボうめぇww
どうだ、レインスカをやりたくなつてきただろう
あ、本題忘れてた
なんかここ数日他国で雷皿が量産されてるきがする
目の前の敵皿も大事だけど、奥の雷皿も注意しようなというお話
ATの後ろとかにレイン降らすスカが少ない気がする
レインの範囲中心部に建築物なければ建築物の周辺にも降らせれるって
知らないスカとか居そうで怖い
ひたすら壁の上にレイン降らせて壁付近の敵に当たってなかったり
スカがいらないんじゃなくて短スカがいらないとやっと気付いた。
戦場に入ってるスカがハイポレインすれば敵皿マジやることない。とネツと戦ってて思った。
>硬直狙ってる皿がいたらするー。
いない場合があっちゃまずいだろ
実際弓やってみると自軍のまともな弓が少なくて敵弓ほぼフリー
なんか一方的に敵レイン浴びせられてる感じですぐコストが尽きる
前線の皿に粘着しようとレインやめて前に出ると味方の弾幕が0に
フリーの敵皿がどんどん前に出て来て味方ヲリ涙目
なんかこんなのが多い…前線の皿を妨害するからと言ってレイン捨ててはダメ
だからと言って一切妨害しないと前線が危険
じゃあどうするかって言うとスカ同士で仕事を分担すればいいんだけど
一緒に仕事してる仲間が見当たらない
片手が増えない理由と似てるんだよな…
当たらないブレイズとか多用してたり、無駄にテクニカル(笑)なスカが多すぎる
銀行や僻地掘りやってて敵ヲリが襲撃して来た時なんかは
しかたなくブレイズ撃ってるけどあれマジあたんね…
もう30以下か35以下は銀行掘り以外全員召還でいいよクラスいらない
押しててオベ折れる時って皿は論外だけど
両手も押してる時こそ活躍する職だから
弓が持ち替えて殴るのが一番効率いいかなって思うけどどう?
氷をドラテで解凍しまくる両手は建築たたいてろって思うけどさ
>>740 雷皿全然見かけないんだがそんな増えてるか?
エルはスタンに群がる奴が多すぎるよ。
追撃しねーよ?と言われたら困るけど
ある程度囲んでたら助けに来る奴を牽制してもいいんじゃないかと思う
他国片手。
囲むのに必死でまとめて火皿に焼かれて群がった奴等みんな下がるとか
よくあるよね?
どこの国もそうじゃん
>>747 押すのは手段であって折るのが目的。
折る為に時間かけるとそれだけ押さなければ行けない時間も増える。
極端な話、押してるのになかなか折れないより
サクッと折ってカウンター食らう方がまだいい
オベ折らず守らず敵だけ追いに中央や内周行ってカウンター貰ってくる奴等
>>743 レインやめて前に出るとって
お前いったいどこでレイン撃ってるんだ?
>>753 ??
レインは後ろで撃つものですよwww
最前線でレインなんて撃ってたらただのカモww
どの鯖のトップランカーもレイン撃つときは基本ヲリ列の後ろだぜw
ヲリ列まで上がって敵の皿に粘着して下がらせようとしただけだろ。それか瀕死殺しにいったか。
片手的には詠唱妨害()ねらいでぺちぺちやられるより
弾幕勝ちして敵皿全員HP5割とかのほうがよっぽど嬉しいわ
弾幕メインでいいけど敵ヲリラインは一切無視するから
ヘル食らっても泣き言言うなよ
ヘルもらうのなんて自己責任だろ
そもそも前出なくても後ろに届く射程があるんだけど
そろそろ俺の方が上手く弓を扱えるんだ主張は聞き飽きて来たお・・・
自己責任()笑
ヘル食らいたくないので敵皿見えたら速攻逃げますね
どうぞどうぞ
自己責任で済むなら味方いらねーわwww
ヲリラインで敵皿ヲリの動きとPwみながらレイン撃った方が
敵のレインが少なくて助かる自分は異端ですね^^
最近のエルの謎空間の酷さと中級戦争化で羽使ったが
いいかげんくだらない俺日記書くのやめろや
どいつもこいつも周りの奴らは全員糞みたいなこといってるけど
人のこと批判できる程うまくない癖にケチばっかつけんなよ
(例としてA〜Dのプレイヤーがいるとして
A<周りの奴ら【B、C、D】は糞
B<周りの奴ら【A、C、D】は糞
C<周りの奴ら【A、B、D】は糞
D<周りの奴ら【B、C、D】は糞
つまりA、B、C、D全員とも糞)
糞自慢してても何の解決にもならないんだから
講習会開くかBBS戦死に入るか
CC無料生かしてガチ部隊作るかあたりで物を考えろ
というか、ここは何のスレなのかを思い出そうな
戦争で文句があるならカス歩兵を晒せ
>>756 弾幕勝ちして敵皿全員HP5割とかのほうがよっぽど嬉しいわ
つーかお前ら弓カスども、 ヘル止められた試しがねーじゃん。
ハイハイソーッスネー
BBS戦士とか大した奴いねーじゃんw
まだタナルスとかFNSのほうが強いな
あーそーッスかーサーセンwwwww
やっぱりヘル食らうのは自己責任でいいですわ。
勝手に食らって死ね
お前らほんと仲悪いなwwwww
2ch見てる奴でメインキャラが弓だって奴が
いったいどれほど居るってんだよwwwww
サブキャラで戦績平均与ダメ16k↑余裕だったとしても、
参戦数少なけりゃお互い出会えないんだぜ
>>767 だからここで脳内俺最強論者がBBS戦死入って証明しろよって話なんじゃないの?
>>767 色々言われてるけど実際のところ歩兵力でいえばその二つがエルのNo.1、No.2だもんな
うーん・・・
俺は味方の最前線の攻撃に被らない、ギリギリ手前の敵郡を狙ってる打ってるなぁ・・・
別に敵の職なんかそれほど見てないけど
自然とその位置に敵皿が多くなってるし
あ、レインの話ね
後、たなるすとFNSは一部のスコアは目立ってるけど上手いかどうかって言うと違う気がするな
スコア出すと言う意味であれば上手いって事か
>>765 そりゃヘルが飛んでこないんだからヘル止めたとか分からないだろうww
>>772 そうですね、スコアだけで上手い下手は分からないですよね。
でもまぁほかの10kすらいかないよりスコアすらだせない奴のが役にたってるだろ
上手い人集めるのは難しいんだからスコア出せる奴集めるほうが野良に勝つ程度なら楽
>>773 そー言う部分は一切考えずに
「俺 ヘル食らった 弓全部ワルイ アイツ等ツカエナイ」
って言い出しちゃう人たちだから・・・・
敵皿のヘルを止めてくれたってのは意外とわかるもんだよ
もちろん背後だからどの弓かは分からんが。
ステップ中に敵氷皿の大魔法モーションが見えてやばいと思ったら
レインで止まったりした時なんかも大分感謝している。
スタンにヘビ入れたらパワシュとかぶった挙げ句敵皿にヘル食らって涙目な事もあるがな
BBSはちょっと人を増やしすぎたね…頼りになる人も居るけどよくわからない人の方が多いなぁ
正直今のエルの状況だと個人のPS向上よりも先に最低限使えるだけの人数を集める事と
各クラスの連携を意識する事が重要だと思う。
片手・火でガチ部隊を作るより片手・皿・弓で腕に自信がある人と上手くなりたい人を集めた方がいいかな。
今のエルに必要なのは部隊員が多い大部隊よりも、やる気がある人だけを集めた少数精鋭部隊だと思う。
やる気がある人を集めれば自然とどうやったらもっと強くなれるか考えるだろうし。
スコアは大体うまさと比例するよ。
下手な奴はいいスコアだせないし
上手い人は勝手にいいスコアになるからね。
スコア厨プレイしても下手な奴はスコアでないのよ。(氷即解凍とピア厨は別。)
毎回いいスコアだしてて、さらされてない人なら多分それなりに上手い。
逆にカススコアだしてて、それが片手じゃなかったら多分その人は下手。
しかもBBS戦死がTANAと移動したりするのをみるから実際どれくらいの力なのかわからない
裏方をよくやってくれてるの見るなぁ、頼りにしてるぜ
意味わからん書き方だった
BBS戦死はTANAと一緒に行動していることが多くて(俺が見た感じだけどな)
BBS戦死という部隊の力がわからない
前線ハイエン必須の小部隊がある程度連絡しあって
戦場入ればいいとおもうんだが
中規模部隊は、数人はj結構上手い人いるが、下のカス加減は半端ない
天空・ボコスカ・百花の高lVnoob率はヤバイ、因果と無謀もカス両手比率が高
>>777 今エルに足りないものは、マップみて自分が何処へ行くべきか判断する能力
ドランゴラで南西キープなのに初動でG4行く奴がいるともうだめ、FO必至
ちょい聞きたいんだが、敵のAT軍通り越して攻めてるときって片手は味方的に前線にいてもらいたい?
それともKIKORI優先してもらいたい?
俺は普通にスマでKIKORIやってるんだがまずいか?
まあ両手がキコってくれれば問題ないんだがお察し状態だし。
俺は敵ATが遥か後方になった時に蔵建ってなかったらKIKORIするかな。
そこまで行けば自分一人いなくてもどうにかなる歩兵勝ちだろうし、
歩兵勝ち=裏方不足だろうからジャイの余裕はなさそうだし。
それでも何かの拍子にカウンター始まったらAT邪魔だなーと言う大義名分で建築ダメ稼いでる
俺ならHPに余裕があれば前線
無ければ回復がてら建築破壊
レイプ戦場ならクリ堀に戻る
氷皿やっているんだけど
凍らせても味方が上手く処理してくれるのを余り見ない。
初対面の味方とうまく連携とる方法ってないものかな?
それと、カレスで複数の敵を凍らせた時のほうが味方にとっては処理しにくいものなのかな?
自分もうまくないので味方が下手とか言えないんだけど氷皿のほうで心得ていたほうが良いことがありそうなので
>>782 参りました・・・おまけに注意しても聞いてくれないんですよね、わかります
>>787 カレスはサイドを上がってくる敵を止めたり撤退時だけでいいかなー
真正面に大量に氷像が出来た場合はヘル待ちになるんだけど
なかなかヘルが飛んでこない、飛んで来たと思ったらスパーク
スパークすら飛んで来なくて敵とお見合い、その他流れ弾で解凍等で上手く処理出来ない事多々
火皿とPT組んでおくか鈍足ばら撒き目的と割り切って撃つかだなぁ撃つとしても。
基本的に氷はジャベライトに専念して火皿にヘルを撃ちやすくしてあげればおk
氷(カレスで氷像作る)に悪い氷はない。
追撃が難しいところ→足止め・戦力分担。
追撃可能なところ→キルへ繋がる。
氷像って追撃できない位置にできたら「追撃出来ねーよ」って思ってるかもしれないけど戦力の分散としては強烈。
連携取るにしても氷皿ならカレス・ジャベが基準になってくるから、野良でも追撃できるとこに追撃ないなら辛いね。
pt組むなら片手・火は欲しいね。
気にせずガンガン氷作ってたらいいと思うよ。
>>788>>789 アドバイスありがとうございます。
カレスは割り切って放ってジャベを当てる練習をしますね。
作った氷のほとんどを上手く処理ってのは贅沢かもな、
でも作った氷の何割かキルにもってけてるならOKだと思うぞ。
ただその戦場で、記憶の6割が弓解凍なら裏方に逃げろw
氷はキルに繋げる等の起点にもなりやすいけど
足止めにしておくのもかなり有効になるから
カレス複数当てれると思ったらガンガンあててほしい
追撃ねーよって思っても、レインとかで割らないようにな!
複数敵が行動出来ない間に味方オリやサラが動きやすくなるんだ
ただ現状ジャベやらカレスうっても解凍されることおおいだろうから
氷職人には是非粘り強く頑張ってほしい
>>748 時間帯によるのかな
深夜から朝方にかけてやってるけど、ここ最近雷皿が多めな気がする
頼りになるような人は全員エルに愛想尽かして引退しました^^
正しくはネツでエルエルしている
ラストチャンスいるぞ。
注意汁。
前スレで言われて片手作ったんですが片手部隊ってありますか?
もしくはどこか片手を教育してくれる部隊はありますでしょうか?
寡黙にバッシュはいいけどちょっと寂しいです
エルが強くなるためには味方の両手をまず排除することからはじめないといけない気がした
両手なんてキル15とPCダメ15k建築15kいっしょに出せるやつじゃないといらん
じゃあ短カスになりますね^^
>>797 普通の片手部隊はエルには茄子
ファラなんとかってとこが片手部隊始めました!って
カキコしてたけど入るなってぐらい垣根高かった記憶がw
自分は片手はソロでやってるよ
入れてくれって何故かネツ民からしょっちゅう言われるけど
いつも大手のアナルスとか勧めとく
ネツ民のほうが部隊やPTについて積極的な人多いのかもね
エルが強くなるためには
>>798をまず排除することからはじめないといけない気がした
>>798なんてキル100とPCダメ1M建築1Mいっしょに出せるやつじゃないといらん
両手はバッシュだけでもとってもらいたいな。
最初のぶつかりで優勢だなと思ったら両手として動いてもらって良い。
拮抗以下なら片手として動く。
クランブルとバッシュといったらバッシュのほうが使用頻度高いしな。
八仙花って奴さ、セルベで俺が銀行しながらナイト集めてたら
「敵のナイトが多いからいまさらなんとか」 とか味方の発言に揚げ足ばかり取るんだよね。
まじ萎える。てめぇが集めろと・・・
ナイト出ない奴が多いのは仕方ないとして出てる奴に悪いと思わないのか?
味方ナイト少ない中必死に味方の護衛してんのによ。馬鹿じゃね?
>>797 フルエンチャハイリジェ使用OKならハルトムートさんとこに声かけてみたら?
あんまり見かけないからどんな活動してるかわからないけど超合金片手部隊らしいし
教育してるかどうかは別として片手だとどの部隊でも歓迎されると思うよ
>>804 擁護する訳じゃないがある意味正しい。
歩兵数で前線優劣が決まる仕様だけに敵は召喚そろえてるだけに歩兵が少ない。
いっそ裏方放棄で前線やったほうが(高Lvであることが前提)
結果として前線押して領域稼げる事もある。
八仙花 KOUHOU 米田舞あたりは昔から馬鹿だ。
Lの人なんて相当マシな部類。
それより、中央1個領土とかw
全然戦争参加できないんだが・・・(・ω・;)
mob狩りで上げたのでまだLv25☆1ですがフルエンチャハイリジェ使用予定です。
見かけたらその方に声をかけてみようと思います。
教えて頂きありがとうございました
中央行けなかったから久しぶりにホル本土組に氷で入ってみたさ。
えぇ、別鯖に来たのかと思うくらい片手も皿も押せ押せで何コレ
普段からコレくらい前に出ればなぁ・・・
ここまで勢いがあるとジャベとか使うよりとにかくカレスで数巻き込めって感じだ。
レイン弾幕がまったく無くて敵レインUZEEEEEEえだったのと
相変わらず皿・片手・スカしかオベ殴ってなかったのは気になったけど
>>806 それでカウンターFB食らって逆転負けする場合もあるから
裏方破棄までやるのはちょっと賛同しかねるぜ。
FB対策出来るだけの召喚用意したら前線行くのは状況次第でありだね。
大陸MAPで軍茶してるやつ死なねーかな
>>810 >えぇ、別鯖に来たのかと思うくらい片手も皿も押せ押せで何コレ
>普段からコレくらい前に出ればなぁ・・・
のび太をいじめてるときのスネオって生き生きとしてるだろ?
そういうことだ。
おまえらみんなネツキャラ起動ですかwww
で、ロッシではホルにキプ前まで押し込まれて負けた訳だが。
東エル民にはホルホル失敗してやる気をなくしてくれると嬉しいんだけどな
中央領土防衛放棄するんなら攻撃仕掛けにいこうぜ・・・
ホルホルに失敗する東エル民がネツに仕掛けるとは思えないんだ
ネツは最近勢いすごいもんねぇ
対岸までいっちゃってるしw
大陸マップの軍チャは呆れてくるな。
防衛放棄?とか普通に言ってるわ。
お前らもだろと小一時間。
ホルホルしたくなるとか恥ずかしいので言わないで下さい><
東エル民はとりあえずダガーまで取らないと気がすまないらしい。
反対のエルギルとかはネツが弱ってるときしかほとんど攻めないし。
最近はネツも本土侵攻エルエル作戦が基本になってきたな
これと言って上手い奴いないんだが、スカPTぽいので弾幕集中形成して皿崩して、
ハイパワポ利用の回転率のいい火でヲリ焼きまくって、
こちらにブレイクスカが滅茶苦茶少ないから片手大暴れっての良く見る
ブレイクスカが・・・少ない・・・?よーし!!
ハイブリでやれば普通に大歓迎なんだぜ?
レイン主体のブレイクスカなw
エルじゃあんまり見ないけどネツめっさ多いぞ
持ち替えステップが苦手なんだがみんなはどうやってる?
俺は羽で左下のマクロクリック+ステップでやってんだけど
持ち替えステップできたりできなかったり…やっぱり練習あるのみかな
サイドボタン付きのマウスを使えば楽だ
何度もその話題出てるがロジクールの多ボタンマウスが基本
ゲームに応じて配置も変えれるし、ネット見るときも便利
使うとウォリがいつのまに持ち返したんだってぐらいビビる速さ
だが、実践だと氷像中持ち替えて短剣にした途端ウォリ逃げて
ダブルヘルかまされ涙目になること多しw
バルルンだかっていう弓カスどうにかならないか?
氷解凍余裕でした連発なんだが・・・
後ろのサラスカ狙えないのか?
レインしながらブレイクなんて大して役にたたねーよ
Pwやポジション取り考えたらどっちも中途半端になるだけ
>>738 ピア撃てだの、氷割るなだの、うるさすぎ
氷割るのとか故意じゃないのに
入力デバイスでマイクロソフトに勝てるわけがない
>>829 ヲリに近づかれた時の自衛用ブレイク
相手ヲリが少数の場合は何とかなるので、前線に居続ける事ができる
元から弓のハイブリ自体、純だとそれぞれオリ・皿に全く抵抗できないからっていう
理由が多い希ガス。それ故に状況見て持ち替えてブレイクとレイン使い分けろとか言っても
8割の弓はやらないし、できない
大体エルの後衛(笑)を勤めていらっしゃる弓カスがどうやったらスタンしたオリにガドブレを
入れれるのか、そこからして謎だぜ
どうも、ハルトムートです。
部隊レベルがやっと5になったので本格的に勧誘し始めますよ。
身内からも敷居が高すぎるとの意見もでてますので、ちょっとだけ下げてみました。
参加資格
LV25以上のバッシュ3、クランブル3所持のウォリアー
最高性能防具装備
部隊行動時の鉄則
ガードエンチャ+HPUPエンチャ(+150〜200のみ)常時
ハイリジェ常用
部隊の行動理念
味方の壁になる、取り残されても泣かない
出来うる限り、氷像・スタン中の味方を助ける
この条件で募集をかけることにしました。
我こそはと思う方、エルは俺が守るという方、俺今度結婚するんだと言う方、戦争から戻ったら幼馴染のあの子に告白するという方。
是非是非、私ハルトムートまでTELしてください。
これはいい壁部隊
おい火皿部隊も頼む
>>831 いや、だからね・・・弓は難しい職なんだよって
昔から言われてんだろゴラアアアアアアア!!!!
氷皿でも使っとけよ連携できない下手なんだからさああ
スカは難易度最高だから
初心者は氷が一番良いね
追撃無理なところに氷作ってる人見るんだけどスコア厨?
>>841 例えばそれが片手を凍らせたんなら敵の前列要員減少になってる。
仮にレインで解凍されても鈍足の効果はある。が、凍結の耐性つくから一長一短
追撃無理なところの氷は基本足止め
べつに無理にヲリやヘルで追撃する必要は無い
スパークやジャッジ解凍でおk
カレス+スパークだったら片手除けばdot入れて300前後入るんだぜ
鈍足ついた状態での特攻はしずらいし、
脳筋は耐性ついたら特攻してくるからそこを近接が食えばおk
範囲連打は敵が多いときには非常に有効、効率的に考えるんだ
皿、弓講座もいいけど片手を増やさないとどうにもならない。
846 :
825:2008/09/17(水) 04:52:20 ID:poOs1wcw0
なるほど、ロジクールか
ちょうどマウス買い換えようと思ってたから探してみるわ
ボタンの割り当ての仕方とかまだわからんが買ってからいろいろ試してみるよ
既出の話題に真面目に答えてくれてありがと〜
手前ジャッジならまず怒鳴られるだろうけど後方ならいいんじゃ
×両手いらない
×片手増やせ
○ハイブリヲリ増やせ
ハイブリなんていらん。バッシュ後のスタンプ超重要。あとクランブル超重要。
スレ違いと言われるのを覚悟で一つ聞きたい。
クラウス攻撃側の門の建て方で一つ疑問があってな
水路(崖下)じゃなくて崖上に建てるべきという教え(?)があるらしい。
サンボル・ピア・クランブルを銀行が持ってないなら崖上の方が良いのかもしれんが、
守りやすいのは崖上より水路(崖下)じゃないだろうか?
>>850 スレ違いは構わんがマルチはよろしくない
個人的には崖下派
両手さんはハイブリやってくだしあ。皿は火皿増やしてくだしあ。スカはしっかりハイポレインできるようにしてくだしあ。
ファランクス入りたいけど部隊長が深夜しか居ないって聞いてるけどどうなんだろ?
平日はGTしか繋げないんだ・・・
あとクラス限定部隊って部隊で行動する時以外はCC自由?
壁性能上げる為に皿のレベルも上げたいんだけど縛りがあるなら先にレベル上げてくる。
>>829 自衛でアムあるから常に高い位置でレイン放射、ガドも常に狙う
これだけで不用意に餅つけなくなるし、ヲリに雨降らすチキンカスよりかなりマシ
Pow?弓だけPowエンチャしてたら普通の弓と弾幕形成は変らない
でも、所詮はスカなのであくまでも、妨害&ガドによる火力援護中心がいい
ガド極めるとウォリにマジ嫌がられる
>>846 オヌヌメは絶対有線じゃないといけないお
無線数個心変わりで買ったがどれもダメ
G5 Laser MouseとかMX518のサイドボタン2個系がいい
ハマると他のマウスがゴミになる
Z鯖から流れてきたレイドトゥルーピア連発弓カス
こいつらどうにかしないといかんだろ
基本的に前にでなさすぎ
ネツ弓の質を少し分けてもらいたいな
中級撃つ余裕無いほど弾幕やら妨害がうざすぎる
これだけ弾幕負けが酷い国なのに皿が多いって凄いよな
まぁ皿ラインにすら居ない人の方が多いから関係ないんだろうけど
ネツ弓は撤退時に良いピア撃って来るのに
エル弓はどんなときでもレインしか撃たない
エルの片手は不憫すぎる。
前線維持しようと頑張っても餌にされて沈んじまうもんな。
それでもまた前線に戻ってくる片手は尊敬する。
そのうちエル片手は絶滅しちまうんじゃないかと思ったネツ片手。
お前ら片手様がスタン氷像になったら沈むの覚悟で守ってやれよw
ハルトムートさんの所は部隊名が良ければな・・
一見してそれとわかる部隊名じゃないと意味ないでしょ。
散々叩いて叩いて潰してきたのに
今更弾幕負けが何だとかどういうことよ
昨日味方スカが20人も居て1ゲージ差付けて勝った戦争があった
結局何人がベストなんですか
てか「ファランクス」って今あるの?
部隊長は誰かな・・
SNS見たけど無くって、入りたいんだな実はw
>>863 相手がある程度以上強かったらスカ20構成なんて通用しないよ
スカは10人いればいいや
ヲリ20スカ10皿20
ハルムハートが隊長じゃなければ入りたいんだがな
あいつは痛いからなぁ
スカが判断して裏方回れば通用するんじゃね
エルみたいに皿多ければ、鴨れるし
ハルトさんの所入りたいけど、HPエンチャだけでもリング使わせてほしい...
スカの攻撃は数の暴力がそのまま強さになる。その数の暴力が相手のスカ皿を引っ込ませる程
強ければその戦場は勝てるし、押し切られたら負け
ただし数の暴力はスカの数の事を言ってるんじゃない、降らせるレイン弾幕の量を言ってる。
理屈だけ述べたらハイパワポ飲む事で手数は二倍近くになるんで自軍のスカを一人外して他の
面子を一人入れれる。それが片手や火皿なら前線はより強くなる。だから3クラス16~17居る戦場と
スカ8名程度でオリ皿21前後居る戦場の方が普通は強い
もっと極端に言ったら上手いスカの条件の一つがハイパワポ飲んでのレイン。ハイパワポ飲まない弓の
2倍仕事できるからスカ2人分の価値がある。パワポ飲まずに20k出して俺凄いんじゃね?とか言ってる
弓は永遠の三下
>>868 しかし残念ながらスカが最も裏方率が低いという矛盾
ハルトさん=ファランクスの部隊長だと思い込んでたけど違ったのか
部隊名は何?
>>865 ネツ戦場多い時だった気がするからそんなもんか
>>863 SNSで参加した戦争の職バランス見てみたけど
ネツwikiにある20:20:10の理論ってもう古いと思うな
ついでに指摘すると元々は1:1:1になってたんだよね。
スカ嫌いが悪戯で書き換えたんじゃないだろうか
結局中の人の腕次第だろ
いくら理想比率揃えても、皿がゴミだと機能しないし
ヲリが両手ばかりでもダメ
今のセルベ攻め前線スカばっかりでレイプゲー余裕でした^^
>>869 HPエンチャはかなり生存率に影響してくるぞ
HP800代でハイリジェ使ってちょうどいいぐらい
>>863 ベストというか、相手あってのことなので相手構成との相性も大きい
あくまでも平均的に勝率のいい構成ってのはウ15以上:ス15以下:皿20前後だったキガス
ただしFEZの場合、それ以外に大きく勝率に影響する要因があって
エンチャ値、エンチャ数、PT構成、細かいスキル種、PS、MAP相性、召喚戦術とか様々。
ガチ同士でぶつかった場合、回転率に大きく影響するPow系エンチャが実は鍵だったりする
謎空間を作り出す糞皿と糞弓が多いほうが負ける
今のエルは9割以上そうだな
レイン列とブレイクのブリになって撤退時にピア撃てないけど、ガドもいれてるから許してくれ
ネツ(原住民)の皿は弾幕あってもガンガン前に出てくる。
弓もカスはいるが弾幕張る弓はエルより多いし、撤退ピアも嫌というほど飛んでくる。
まあ、ネツの175は論外だが。
どちらも片手には嬉しいんだよな。
ネツの火皿は片手より前に出てきたりするから困る。
ネツ皿どもはアホの子みたいに突っ込んでくるからな
その分タゲ分散されてヲリの生存率も上がるんだろう
その点エル皿は・・・
ぶっちゃけいまのエルだと弾幕張られっぱなしだから
レインとジャッジのけん制でヲリはつぶされてる
サラも前でにくいと思うなあ
氷と火が片手より前でるのは不思議じゃない。
出れるときは出ないとな。
エルは攻めやすいところとか、
味方が居るところに人が集まりすぎなんだよなー
だからレインでビクンビクンして当たらないスパークしか撃てなくなる
俺はサイドから攻めていったら自分の中級範囲に味方が一人も居なくて涙目
よく考えたらバルトムートさんとことファランクスって
LV制限以外はまったく一緒だから片手部隊が細分化されね?
できれば統一してほしいかな〜と
>>884 ヘル1発撃ってきて、逃げるのを追うと片手バッシュくるんだよな
スカのハイブリって微妙なんだよなぁ
ぶっちゃけ敵がガンガン突っ込んでくる時にいくらガドブレ入れても
味方はガン逃げ状態だから、結局ガドブレ状態でも止まらない敵軍に轢き殺される
純弓にしてピア撃った方がよっぽどまし
ガドブレが活きるのは極限られてくるんだよな(僻地除く
片手が多いときは欲しいとは思うけど
敵に片手が多くてさらに拮抗する戦場なんてめったにない
大抵そんなのは片手先頭で弾幕戦になって片手多い方が優勢になる
結局餅は餅屋でヲリは他に任せて
致命傷食らわないように避けて弾幕張り続けてるのが一番なんだよな
短剣スキルは自衛には役立つが戦争の役には立たない気がする
>>888 サイドに行くと孤立しちゃうんだよな…誰も着いて来ないから
酷い時はギリギリまで着いて来て突然ガン逃げ
>>891 トゥルーを使いこなせる数少ないスカならそれでいいが、
使いこなせないならどう考えてもガド+ヴァイパーのほうがいい
ガドは1戦で7,8回片手に決まるだけで違う
>>891 純弓にしなくてもピア撃てるじゃん
ガドは突出ヲリや押し返し始めの逃げ遅れヲリなどに入れて速やかに殺すためのものだから
ピアとはマシとかなんとか比較するもんじゃない
ネツはレイン、ピア、ガドブレ持ちのハイブリスカが多いな
これは多分ネツで少し前にスカ講習会やったり装備配布してた人が
レイン、ピア、ガド持ちだったのが原因だと思う
一方エルのスカ講習はまだ行ったこと無いが
強いスカといえばイーグルに定評のあるあの人だ
イーグルスナイパーが増えても仕方ないよな
ネツのスカ講習会聞いてから俺も
ハイブリスカはレイン、ピア、アム1、ヴァイパー1が一番汎用性があると思った
ガドとピアを同じ意味で考えちゃダメだな。
ガド入ればなに当たっても痛くなるし蒸発率があがる。
ピアは吹き飛ばし。
他にもガド入れる人がいるなら任せてピア。
いないなら状況見て使い訳。
ジリジリ押されてるくらいならガドはかなり有効。
ハイブリはレイン・ピア・アム・ヴァイパーが一番万能。
ただ万能過ぎてpw足りなくなったり判断が難しい。
純弓でもある程度前でて死なないならいいけど敵が少し迫っただけでガン逃げならガドかアム持つべき
しかし、その構成だとスロットに何入れるかすごい悩みそうだ
>>890 ありすぎてこまる
運良くその火皿にバッシュしたらしたでトゥルーパワシュ中級しか飛んでこなかったりとかなー。
いや、だからね特攻にガド入れても敵の援護に味方は逃げる一方で意味が無いと
嫌ってほど実体験してきたんで ジャベの一発すら無い時が大半
逆にガド入れて味方が追撃入れてくれるような時は大抵優勢で
ガドなんて無くたって倒せるわけだよ 嫌って程見てるでしょ、overkill
優勢のところに集まるエルの国柄ガドブレが活きる場面ってのが殆ど無い
敵ヲリに時間割くくらいならその時間レイン降らした方が味方に有益
ブレイクで捌いても唯の自己満足にしかならない
俺は上からピア、イーグル、レイン、レイド、通常短剣、ガド、アム、ヴァイパー
ここにいる神PS持ちのBBS戦士様たちとは違うんでブレイズは使いこなせない。
ブレイズとか僻地以外要らん
燃費悪いし無駄すぎ
ただブレイズって凶悪なんだよな。
皿でやられるとかなりうざかったりする。
>>899 それはエルチキン皿だから。
普通ならなにかしてくれる。
援軍いったらわかるよ。
ブレイズは使いどころ次第だなぁ。
ルート皿に、ベヒ→ヘビ→ブレイズ→ライト(スマ被り)→ブレイズ→ライトで即死してた。
地味にDOTもうざいし、こけてもこけなくてもカレスに巻き込まれやすく大魔法硬直に狙ってみるのもいい
エルソードファランクス=ハルトムートが隊長の片手部隊
>>889 それってKILLだけのことを考えればってことで
バッシュと同じでいかに自陣に引き込んでガドブレ撃つかって話
でもガドブレってKILL時間短縮・火力うpに繋がる効果だけじゃなくて仮に微妙な追撃でも
安全域まで逃げるまでに弾幕で片手ですら満タンからゴッソリHP削られるし、前線にいることが
できなくなる効果=前線の数が減る効果が実は一番大きい役割を果たす
調子乗って追撃ないからって留まると赤いエフェクトで目立って途端にターゲットの集中食らうしねw
例えば、片手やると分かるけどハイドからでもガドブレの逃げうちをしつこく
食らうと最後までコストが持たない上、後退してHP回復時間の比重が増えてバッシュ数が普段より激減する
ハイドしてた短の仕事が効率いいか話は別として、両隣国の片手大国には効果はある
初っ端3人くらいで門狙いにいくのは、NGなの?
>>906 初っ端って事は敵も初動中だろうしキプ前に人が多いから難しいと思うけど。
G5とか買うぐらいならG9お勧め。
形がちょっと変態ちっくだけど使いやすいしマクロで持ち替えステップ95%ぐらい成功する。
弓寄りブリスカでアム使う所がわからない俺は
ピア、イーグル、レイン、ブレイズ、パワシュ、レイド、ヴァイパー、ガド
アムいれてもスマヘビスマ一発もらうし、アム1だと数秒出てこないだけですぐ復帰してくる
味方の攻撃とかぶる可能性を考えてもアムの一撃ではもったいない
それだったらガド入れて下がってる所に皿スカのついでにレイン当てるくらいでいいと思う
もし本当に瀕死ならイーグル狙うけど
>>906 キミタチも俺と一緒にレイン撃とうぜ
結構クリ堀がヴォイドダークネスくらってるじゃない
スカ40まで上げようと思うのだけれど
弓(短剣)に飽きないスキル配分おすすめあったら教えてください
アムはあまり使う機会ないけどあるとないでまた変わるんだよな
人にお勧めされた型より、自分で色々やって試した結果の形のがいいと思うけど。
40まで上げるなら壺配布やらスキリセなんてのもあるだろうし。
最初の1列がピア列だったりしない限りはいいんじゃないかな何とって行こうと。
最初にピア取ろうと思うんだ^^
で、後配分どうよ?
無論パニだ
パニとトゥルー
>>917 カスもここに極まれりってとこだな
オナニープレイ全開でまったく役にたたない姿が手にとるようだわ
やってる本人だけは楽しいんだろうが
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ びっくりするほどユートピア! て人__人_
Σ びっくりするほどユートピア! て
⌒Y⌒Y⌒Y) て
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
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でも実際はスロットにパニとハイドしか入ってないんじゃないかというカスが多いのも現実
おっと、jsonさんの悪口はそこまでだ
パニ喰らってオワタと思ったら一目散に逃げていってジャベスタンヘビヘビでキル余裕でしただから困る
>>914 マジレスするとなにしたいかで大きく変わる
弓主体ならレイン列。ハイドで妨害もするぜっていうならアム列パワブレ・ヴァイパー
>>918 銀行用として使うなら面白そうな構成だと思った俺g
>>907 下の設定方法見たけどaim、羽モードの切り替えってないよね
ごめん。空気読まずに言わせてもらうわ。
自分でプレイスタイル()決められないうちは、
純スキルを満遍なく使いこなす練習した方がいい。
純短じゃ心苦しくてってことなら、
また話は別だが・・・
エルってPT誘っても入ってくれないのな。
noob片手だけど寂しかった。
fpとか▲とかつけても誰からもお誘いが来ません
短スカ時代はたまにきた
野良でPTくんでも、よろしくーとお疲れ様でしたーだけなんだが
これだけでいいのか?
それでよければ、部隊行動時以外にFPマークは無差別に勧誘するけど
ブレイズこと言う奴はちゃんと
矢そのものに当たり判定がないのは知ってるよ、な?
ぶっちゃけ野良で連携したほうが動きやすいな、俺は。
PT組むと僻地とかちょろっと行きにくくなる
軍範で「<t>付近 カレス」とか「ヘル準備中<pw>」とか発言してくれればかなり動きやすくなる
まあ実際はお通夜か喧嘩だけどね
ブレイズ使いこなせてる弓なんてそんなにいないぞ。
そもそも戦場でブレイズ見ることなんて稀。
ブレイズを使いこなせてる人は少ないが、それ以上にブレイズが当たった時にそれを活かせる人が少ない。
のけぞりの長さ然り、転倒無敵無し然り。
いい動きしてる人をptに誘うのがいいね。
そこから仲良くなれば◎
今レイン列とブレイクしてるんだが、
レイド→詠唱妨害・牽制
ブレイズ→大魔法硬直にpwのある限り連打
レイン→弾幕に
ガド→前出てるからスタンとヲリ用に
レグアムパワブレ→ハイドしたときしか…
ヴァイパー→移動・ステップの硬直・こける時に。
うん。
今初めてブレイズマジに使ってる。
けっこういいね。
ナチュラル連携に発展した(同じプレイヤーに2回連続。多分顔真っ赤。)
ハイドスカ闇→ブレイズ→ストスマ→ブレイズ→スマ→ブレイズ→ヘビ→レイドで即死が2回連続。
レインの数減るのと、詠唱え妨害できなくなるのがネック。
あとはpwが苦しい。
それでも撃つべきだろうか
その場のメンツ(職)によるよね。
ブレイズ合いの手はランス・スピアでも可能だけど、
段幕は弓にしか張れない。
近くの皿が使えないなら(ry
転職無料になったら片手やろうと思うんだが
ヲリ→なんか→ヲリってクラスチェンジするだけでもスキルってリセットされる?
される
俺もCC無料使って貢献してみるわ
サブで30前半のオリ・スカ・サラが各2いるけど
片手・ブリオリ・弓寄りスカ×2・火・氷辺りで鉄板かね?
ファランクスは条件合わんからムリだけど
誰かCC無料の新規部隊作る勇者いたら行く予定
部隊作ってもいいんだけどさ、ガチ構成でみんな続くのか?
ハイエンはあくまでも推奨で。
基本主戦場
スキル向上のための部隊内定期訓練
ただし自分偉そうな事言えるプレイヤーじゃないんで立ち上げてもな…
>>941 クラスとかの縛りは?
それ次第では参加するわ
ガチに入りたい人自体は結構居ると思うぞ
大抵のガチ部隊って1ヶ月もしたら解散なんてことになってるのがデフォ
理由は知らん
興味なきゃ放っておけば?
なんで自分は何もしないくせにダメ出しばっかすんのかね
>>941 偉い人が指導するってのじゃなくて皆で教えあえる環境が出来ればいいんじゃない?
例えば片手やってる人が皿やってる人にもう少し前に来て欲しい〜とか
皿の人が弓やってる人にもう少し後ろの方にレイン使って欲しい〜とか
>>943 縛りが厳しいから飽きるとかじゃないかな?
片手で前線に行く部隊 だとそれしかしないから徐々に飽きてきて
他キャラでスカやったり裏方やったり色々やる人が増えると
部隊員がだんだん揃わなくなって機能しなくなるとか・・・
単純に喧嘩別れが一番多そうだけど
ガチ部隊は野良戦場だと毎回轢き殺しになってつまんなくてすぐ飽きる
轢き殺せる戦力がないとガチ部隊って名目なのに野良に負けて萎えて消える
またこの流れかよwwww
部隊結成の話はもういい。
とりあえず、弓・皿・特攻両手をどうにかすることから始めないとな。
弓講習はやってるみたいだが、どうなんだ?
>>948 俺としてはまずとなりに片手が3・4人居る戦場を体験してみたいよ
前線に立った瞬間一人の片手に攻撃が集中するような戦場は無理ゲーすぐる
ハイリジェフル活用しても前に出てすぐ下がるの繰り返しで
死ぬよりマシなのかも試練が全然役に立ってる気がしない・・・
そういえばガチ部隊のゴールドマンどこいった?
好きなんだけど
あれガチ部隊だったの?
ひっそりと来てひっそりと居なくなったけど
>>950 マジヤバい戦場は裏方に逃げるな…フルエンチャしてても
頑張って粘った方がチキン扱いされ兼ねない悲しさ
周囲を軽く見渡して他の片手が見当たらなかったらもう裏方フラグ
>>951 瀕死ナイトで自分から大ランスで仕掛けてカウンター死とか
警戒ナイトをずっと追い回しとかろくな情報がないんだけど
軍チャで雑談もウザかった
>>950 俺も片手なんだ。
ネツにもキャラいるがネツのほうがタゲが分散して楽なんだよな。
ネツの皿には感謝できる。
まあ、当たりハズレはもちろんあるがエルのハズレは脅威。
エルは、前でて瀕死→下がって回復→前出(ryの繰り返し。
で、戦争終わると「俺何かしたっけ?」状態。
おいお前等、最近やたらピアしてくれるじゃねーかw
助かってるよまじで。
俺のピアにAT被せるなksg
ファランクスだっけ?なんで敷居を下げたんだ?
ただ片手部隊ってだけなのか?それなら元護衛の部隊とあまり変わらないな
最初に言ってたLV35以上・武道フルエンチャ(オーブエンチャ)・ハイリジェ・純片手の部隊でいいと思うんだがなぁ
召喚講習ちゃんとやろうぜーナイトひどいぞー
今日はじめてファランクスの人を見かけたから近くをウロウロさせてもらいました。
流石に上手いね・・・てか近くに他の片手が居るってだけで劣勢でもなかなか死なないもので
押されっぱなしだったのに全然楽だったって言う。
前線に4人くらい片手が居る戦場とか初めてかも知れない・・・入隊を真剣に考え中
>>958 流石に人が集まらなかったとか?その条件だとレベルと純片手ってトコでひっかかるなー
両手が木こりしてくれるならスマッシュ捨てるんだけど
サラもやたら前に出てくるんだけど今日のお前等どうしちゃったの?w
さっきのアークはヲリが前にでてなくて頼りなかったけど、皿が前でていて良かった。
片手いなかったのかな?wとにかく前にいるヲリが少なかった。総数が少なかったのかも。
あれで前線維持できていたのはすごかった。
・・・・あれ?本当にE鯖か?
明日になればいつものエルソードだ
エルでの書の消化終了〜
>>959 エルのナイトって妙に上手い印象があったんだけどな〜
裏方メインでやってた人はレベルが上がって前線来てるのかもしれんね
>>964 今日はエルの日だからか…w
揃って前に出ればそれだけタゲが分散するから多少強引に攻めても案外死なないんだよな
でも戦場によってはやっぱり前線に片手一人で涙目とかあるんだぜ
>>962 俺も最初鯖間違えたかと思ったんだけどEだった
今日は結構ネツに勝ってるな
今日は書使って全戦全勝
部隊メンバー少なくてどうかな〜とおもったが杞憂だったな
片手使っていたけどバッシュに追撃バシバシ入ってた
こういう日が毎日続けばいうことないな
リングほしさ>>>>>>>>>>ネツへの苦手意識
弾幕要員楽しいなー
お前らうらやましス
今日は前線に味方ヲリ居なくて孤独死ばっかり
せめて一緒に逃げるくらいさせてくれたっていいじゃないか
俺CC無料が来たら暫く片手やめるんだ・・・
今日は貢献値560の輸送ナイトがいて吹いた、常に銀行在庫50
Sを1つ取るのもBを3つ取るのもリングは変わらんのよね
なのに相変わらず両手はオベ無視でハイエナ三昧w
974 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 02:19:29 ID:4uiiv8pp0
ネツへは苦手意識ではなくラグアが多いから
輸送と銀行は別にいいんじゃない?
ただでさえ裏方少ないというのに
どこの国も変わらんがな
鬼なんとかって部隊はラグいけど
ホルのラグアはいてもそれほど気にならない
ネツのラグアはいると部隊名を見てやっぱ有名部隊かと気付いてゲンナリする
数とかじゃなくて印象とかな気が
torrentファイルダウンロードしながらラグ出来るよ
文句言われたら相手のせいにすればいいし
連合や鬼浜のラグア集団の鬱陶しさのせいで
ネツ側戦場に行くのを躊躇うのが未だに多いのー
そして目標のことあまり考えず
ホル本土他各地に特攻してる部隊もあるからのー
小規模部隊でもKYなのに
それなりに大きい部隊で行くから手のつけようがないのー
何より一番問題なのはここで侃々諤々と喚くだけ喚いて
実際は何もしないと言うのが多いからのー
戦争中軍チャで特に命令するのでもなく
(場所)から敵来そうですー や (場所)押していきましょうー みたいに
賛同を求めるような感じで言ってるけど
よほど奇天烈な事言わない限りそうそう反論も来ないどころか
言うように皆動いてくれるんだけどそれじゃ不満なのかのー
連合のラグさなんて、FNSやTANAと同等だぜ
ネツキャラでエル相手に戦争すれば、嫌でも分かる
鬼だけは別格、あれは誰がどうみても特殊アーマーw
東エル民なんて癌ばっかだろ
イベントで難民だらけの中、隔離されてて調度いいじゃないか
俺が勝てないからラグアーマー(笑)
ネツエル両方にキャラいるけど、別にどちらの有名部隊もラグアだとは思わんけどな。
個々でラグアの奴はいるかもしれんが、具体的な個人名は思いつかんな。
鬼は流石に有名すぎてネツ国内でも言われてるくらいだけどなー
KATATEの両手も氷像になったからバッシュしたら
その後の攻撃全部無効化して悠々と帰っていったな
>>987 氷像は位置さえずれてなきゃラグでもくらう。ダメ表示遅いとかはあるけど
そういうのは大抵ストスマかなんかでズレてるんだろうぜ。
今日はオリ皿弓みんな一列で行こうぜw
これでかつる!
回復以外で下がった奴はキックナ^-^
一列?
敵
敵 ヲ 皿 弓
敵
敵
なんだ、いつもどおりか
>>988 氷像にバッシュしたのにあれ〜?ってのはあるけどその後の攻撃全て無効は位置ズレじゃないな
ホルかどこかのRAHABて部隊クソラグア集団だろ
>>990 ちょwww
やっぱそうなるよな('A`)
最初
敵 ヲ
敵 皿
敵 弓
レインが降って来る
敵 ヲ
敵 皿
敵 弓
そしてヲリは死ぬ
名が知れてる部隊=ラグアわろたwww
さすがミジンコ部隊は考える事が違うぜ・・・
>>994 真っ先にヲリが死んで、時間差で皿も死ぬ
弓はHPMAX
公式の掲示板でもスレ立ってたけど
pingの高さによって名前の色変えてくれればな・・・
せめてそれくらいはして欲しいわ
俺もそれが実装されたらいいなーと思うが
恐らく現実はPingの低い奴から狙われるようになるのさ
1000ならエルのチキン皿どもが全員片手にCC
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。