ファンタジーアース0　Bホルデイン専用晒しスレ46

>937
ホルの現状だと前線が読めなすぎてとてもじゃないがジャイの活用はほぼ不可能だぞ
その際より迅速に対応できるのは歩兵、その中でも両手とスカが効果的なわけ
先にジャイ出しとけと言うだろうが、ナイトはともかく歩兵で敵ナイトの牽制してくれるやつあまり多くないだろ？
結局長生きできないんだよ

敵ナイトの牽制はホル最強だろ
キプ前の敵ナイトを堀総出で追いかける国だし。

まず無理に前線を押し上げようとか考えるな
大事なのは前線を維持すること
そうすりゃ敵が自然に下がるしそのときにほんの少しだけ前線上げればいい
それがわからないからあほみたいに突っ込んでいく馬鹿がいて
前線が崩壊する

>>954
前線ってどうやって上げられると思う？
それ今のホルに出来ると思ってんの？

うん出来ると思うんだ

首都でやれ

>957
他人と関わり持たないプレイしてるんで無理っす


最近ナイトしながらカウントしてる人見かけて頑張ってる人居るんだなあと思う反面
明らかにナイトがカウントしてるのに交代しない堀に複雑な気分が
俺が気付いて交代したけども

適当な理由つけてオベ殴らないオベ守らない馬鹿が多いからホルホルなんだよ
狙えるオベがあってもうちょっとでこわセにいける距離、人数がいるならオベを殴りにいく短剣と両手を他の職で守ってでも
オベを折りに行くべき
領域まけててゲージも負けてるようなら逆転をかけてオベオリ特攻を全員でするべき

キルとかスコアとか稼ぐのもいいが根本的な方向性がまちがってるからよえーんだよ

前線維持？そりゃ無理だｗｗｗｗｗ

両手が折らないなら皿が折る。

時間かかって折り切れない。

撤退中両手がなぜかネガり出す。

いや・・・お前らが来ないからだろうに・・・。

とまぁこんなんばっかだな。飽きるわこの展開。

そのネガった両手晒せよ

前線で遊びすぎでオベに向かわないオリか……
ぱっと思いつくのはエスバールあたりかね
言っても聞かない連中の１人だから今更何も言うこともないし、やって欲しいことも皆無だが

その調子でオベ殴らない両手を片っ端から晒していけ
晒し見てる奴も結構いるだろうし少しは改善が見込めるだろう

まあ両手はオベ折って何ぼだが
その両手がオベ殴るようになったら今度は他職の改善だがな
両手や短剣がオベ折るのに向いてるからオベ殴れというが
他職がその殴ってる職をまもってやんなきゃまったく殴れねぇ

ホルはオベ殴ってるの無視して敵追いかけてどんどん戦線移動するからな
オベ殴ってる奴がいたら守ってやれよ

エスバールに限らずスコア厨の要素を多少なりとも持ってるとオベエクリ殴らない事多いぞ
押せてる時は両手はキルもPCダメージも稼ぎやすいからな

だから晒せよ

エスバールってエル民だろ

わたし他国民だけど、ホルさんは押した時にATを根こそぎ折る癖をつけた方がいいと思うの
ホルさん以外はATゾーンの最後尾に2〜3人、低レベルの両手や短スカが群がってよく削ってるの
そうすることで建築ダメも美味しいし、皿スカがハイパワポを飲める環境になるの

ホルさんはAT殴ってると「そんなもの殴るより前にでろ」なんて声が聞こえてくるけど
そういうのは周り皆で考えを正してあげるか、しつこければ晒していいと思うの
ATには意味があるからどの国もATを建ててるのに、ホルさんは軽視しすぎなの
もちろん折っている人もいるけれど、いつも同じ人ばかりだと思うの

それに、ジャイをもっと歩兵で守る癖をつけた方がいいの
ただでさえナイトが少ないのに、歩兵が敵召喚を全スルーしてるからジャイやレイスが即死するの
他国はレベル20台の戦力になりにくい片手さんがジャイの周りウロウロして牽制してるの
レベル20台前線は賛否両論あるだろうけど、建築スルーが多い40空気両手さんよりは貢献してると思うの

その喋り方気持ち悪いの

あと、これは語弊があるかもしれないけれど、オベ折りについて

各国の主力は大体最前線にいる片手、両手、氷皿、火皿だと思うの
オベを殴れるギリギリのところで全員が群がれば10秒もかからずに折れるけれど
そんなことは現実的には無理なの
だから敵前線にプレッシャーをかけることのできる人たちが　←重要
敵オベより少し奥まで押して、それより後ろにいる空気両手やスカが折ればいいの

死なずに最前線に居続けることができる
これは主力たる最低条件だと思うの
中級すら届かない後ろにずっといたり、敵最前列にしかレインを降らせられない人たちは
はっきり言ってあまり戦力になってないの
そういう人たちは自覚をもって、押してる時に折る役目を意識すると少しは違ってくるの

エスバールさんはホルさんの中では名の売れている上手い両手だし
キル、与ダメともにとれる貴重な戦力だと思うの
なんとかテインさんと違って、名前で敵を下がらせることができるクラスだと思うの

僅差の終盤だとそんなこと言ってられないけれど、ホルさんもさすがにそこは全員で折ってるから
それ以外では空気の人たちが声出して折っていけばいいと思うの
もちろん、動ける人の中にもキッチリマクロ流しながら折る人もいるし
与ダメSよりも与ダメA建築Aのプレイヤーを増やした方が勝率増えるのは当然なの
自分が主力だと勘違いしちゃってる人がホルさんには多いから難しいかもしれないけれど
押してる時ですら最前線から謎空間作って後ろにいる人たち
この人たちはオベやATを殴るべきだと思うの

もう一段階、レベルの高い（低い？）話をすると
どうしてホルさんは歩兵がオベ折る・折らないの話をする前に
押してる時にロクにジャイが出てない状況に疑問を抱かないのか分からないの

ジャイが居さえすれば、オベより少し奥まで押すなんてことせずに
砲撃射程内で前線維持するだけで済むの
とっても楽だと思うんだけれど、ホルさんは何故か全て歩兵で押し込んで
歩兵で折るんだ、っていう議論に終始してるの
はっきり言ってちゃんちゃらおかしいの

わたしみたいな他国民がスレをミスリードしてる可能性が高いけれど
中には本気っぽいレスもあるし、その辺が心配なの

ここを見てるのも８割ゲブ民

問題はキルもダメも取れないのに前線ﾋｬｯﾎｲでオベ殴らない糞noob
与ダメA建築Aどころか与ダメB〜Cでキル＆建築D以下

建築しっかり折っている両手や、ジャイを上手く使えているのってホルにいる？
名前なんて出さなくていいから、いるって言うのなら戦争中ちょっと注目してみる

>>965
むしろ他職の改善が先の方が安定するだろうな
改善の余地がなさすぎてむりだけど

両手と短がオベを殴ったらそこが最前線です

そもそも常にナイト居ないから召喚使うって考え自体無い

>>975
極少数だけどいないことはないの

良プレイヤーを晒すなよ
>>975そんなのヲリで建築ダメでソートすりゃすぐ分かる
戦局によるが両手で建築ダメ3000以下とかは駄目だと思うね

明確な基準を引くと荒れるってことを何故学ばない
壁ATやスカフォ殴って3kいってればいいのか？違うだろ？

だから建設的な話は首都でやれｗ

前回のイベントの復讐でエル本土攻め続けようぜ
負けてもいいじゃないか、攻め続けることで我々の戦意を示すのだ

うーん、極少数か
大勢には影響ない程度なんだなやっぱり
そいつらが不憫だ

昔は首都でやるやつもいたけどうざがられるだけでしかなかったと思う
変な茶々入れはいって話しがそれたりな

ミルテルって人
すごく頼りになります＞＜
てか、キルとりまくりですね。ホ
ルも馬鹿だよね
うまい人手放して
んー、私はまだまだnoobなので彼を見習って頑張ります！
これからもミステルさんよろしくお願いしますね^^

もうちょっとがんばれよ

2点

>>985
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下品にもほどがある

FEZを始めて1ヶ月。たまたま選んだのがBホルで、ネトゲ歴はそこそこ長いから
wikiはもう読み漁ってて、この弱い国をなんとか強くしよう！
…なんてことを思ったりしてたんだけど、今日このスレに辿り着いて
全レス読んでみると凄くやる気がなくなった。
ココで言われている通りのことが実際に起こっている現場に何度か立ち会って、
初心者の俺でもわかることが出来ていない人が多いという事実。
なんかもう他の鯖に移ろうかとさえ思えてくるんだけど、敢えて聞きたい。

ココ見てるBホル民は、どういう気持ちで続けてるの？どうやってモチベ保ってる？

なんかこう、やる気を起こさせる言葉が欲しい。
このままじゃ俺もうBホル続けられないよ…。

>>989
基本援軍で入る
ホルで入る場合は
スコア見て2位とのダメ差5kもついてるうううう俺Sugeeeeeeeeeeeeeeと悦に入るか
ホルだめだよなぁｗｗｗ　と自嘲気味に仲間とお喋り

こんなもんかね

>>989
知り合いがいるから
他鯖、他国でまた課金武器防具揃えたりレベル上げが面倒

この二つで移住しない奴が殆どだろ
もし自由に移住出来る仕様だったらホル何て滅亡してる

モチベ保ててる人はあんまいないんじゃないかな。
最初からホルにキャラ作ったからそのキャラも動かしとくかって感じの人が多い。
どの鯖でもそうなんだけどある程度やったら強国に移住してしまう人が多い。
がめぽが経験とかだけじゃなくイベントでも強国優遇にしてるせいなんだが。
初心者多めだったんだけど結果的にＢ鯖で一番の過疎国になってしまった。

>>989
てめぇ自身で気持ち立て直せられないならさっさと消えろ
お前みたいなクズがダラダラ居残って軍茶でネガるから、
周囲の士気が下がるんだよ

悪い事は言わないからさっさと移民しろ。その方が互いにメリットがでかい

991の理由でやってるようなのがやる気もなくだらだらやってるから弱いんじゃないか？

>>993
このスレで初めて建設的な意見を見た

んでついでに建てといた
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1221716948/

>>989
いっちゃ悪いが
ホルにいる奴は無駄にテンション高いか、諦めてテンションが低いかで中間がない
使命感に燃えるのも嫌いじゃないが、ホルしか知らない奴にありがち
力加減間違えば自分にも他人にも害になる
他国か他鯖で見識深めて、それでもBホルで何かやりたい場合は戻ってくる程度にしとけ


>>993
どこ縦読み？

>>990-992
レスありがとう。もう古参からすれば飽きてる部分もあるのかな。
>>993みたいに教える気が無いわけじゃないけど口が悪い人結構多いよね。
そういうのこそが全体の士気を下げるのに気づいた方がいいと思う。
少なくとも俺は軍茶でネガったことないし、そもそも初心者の自覚があるので
いっちょまえに口を挟むつもりさえ無いよ。…まだね。

というか、やっぱりこんな所で質問した俺もバカだったようで。
まだ頑張ってる人が居るのも事実だから暫くは俺も支援していきたいと思う。
一緒に頑張りましょう。

俺が強くするって頑張ってた奴等は、ここの住人が叩いちゃってもう他所いくかやめた。
どこぞの国じゃないけど適当に力抜いてやるほうがいい。
自分の為にもホルの為にも

1000なら(・ω・)らんらん♪

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。