▽:【DDO】Dungeons＆DragonsOnline　E鯖晒しスレ15

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/28(木) 09:22:55 ID:jGpgfUkH0

前スレ
▽:【DDO】Dungeons＆DragonsOnline　E鯖晒しスレ14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1213843457/

*本スレのほうには晒すな！
*晒す場合は具体的内容を書け！　証拠SSがあればベター。
*次スレは >>950 が立てる。反応ない場合 >>970 が立てる。
*基本的にsage進行。
*突撃厳禁
*ヲチ版の基本を忘れるな
*次スレ>>1はテンプレ更新の事（＊テンプレ入り決定は☆付けてテンプレ書いて、次>>1に促す事）

～うｐろだ～（＊募集中）

晒し用テンプレ

　　【名前】
　　【ギルド】
　　【クラス・レベル】
　　【内容】
　

2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/28(木) 09:24:07 ID:jGpgfUkH0

簡易テンプレ　＊詳しく罪状等が知りたい方は、過去スレ漁ってくださいな

☆キャラ
アニチング　へろへろ＝しらぎく　Linx＝Klazz＝ミスラリオン　ムリ　Meirin　
にーこ　フェルファー　アサハカ　リュックサック　むーにー＝muni＝むに
パプティマス＝ダークナス＝バスクェス＝リューブ＝ベヴェル＝ボラー
Sorelys＝Bozz 　ポリモーフ　バタイユ　イエッツラー　ゴッチ＝ピコピコさん
Whiteowl 　Xenovia　ボンバータ　カエル　エリシル　Brackrain　プロセルピナ　シャーリーン　
ウイズ　かめんらいだー＝サリエス　サイ　カルピス Krell Kyane 　Quovadis　Raftina 　Kur
スカート＝ユラリ＝マグマグ　いえせび　マンガン　Street　ナム　　バルゴのシャカ　たすけてクレ　
イエッツラー　ゴゼン Guildus…　はくび　かっぱびあら　コケイン　Ethereal dog　ローズヒップ
Hewie　Pamela　goddess　April 　Petit＝Petite 　Waltz 　レギ＝レキ　マドモアゼル
あつら　Nagy 　デレラ　たいの　ネクロ　Syougayaki Teisyoku 　かいちょよるのてんし
ちくわネコ　フリーン　コクリュウ　マロニーちゃん　ナギ　ババロア　Darkmetal　　ネオジオン

☆ギルド
Serendipity　　　　ぽいぽい　（GL スカート）　　　ああああ（GL Kur）
しろのだん（GL Gingitune ）　　　AzuL　　　タイムボカン
うちゅうぼうえいぐん　（GL ミスラリオン）　　　Serendipity
おかしらカンパニー　　　にじうらふたばーず　　　ExploitainS

3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/28(木) 09:25:37 ID:jGpgfUkH0

戦略スレ、雑談スレなどへの転換などの案もありましたが、
いざ晒しや祭りの対象が出現したとき、上記スレタイでは問題があるかと思います。

また、Ｄ鯖スレとの統合案も根強くあるようですが、あくまで両鯖ともに、
かつての賑わいを取り戻し、それぞれスレが独立していることが”当然”な日がくることを願うスタンスから、
可能な限り鯖別で。

雑談相手すら居なくて寂しい日々ですがね・・・^_^;

テンプレは、どれもこれも「見かけたら今日は１日LuckyＤay！」ってくらい、
レアな方々ばかり（*現役スター除く）ですが、
検索用に、まとめくらいあったほうが良いかと思い復活。

4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/28(木) 12:25:11 ID:oNptGous0

前スレ落ちてて見れないんだけど、何か面白いネタでも上がって一気にレス増えたの？
それとも誰も書き込まなくて落ちたとか？

5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/28(木) 16:25:08 ID:ijdLa4vq0

手持ちのログだと925、26日の午後のレスが最後だな
その24時間後には落ちてた
この板だと普通は有り得ないな

6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/28(木) 16:42:35 ID:GMAYOGxk0

丑の刻参りの話が出ていて、落ちたから、何かあったのかな（笑）

7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/28(木) 17:44:53 ID:Z3ITnZAg0

>>1乙。

そういやあプロセルピナって今何レベルなんじゃろな。
二ケタに伸ばしてたのまでは憶えてるが。

8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/28(木) 17:55:43 ID:v38kOV9R0

お、スレ建て乙。

9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/28(木) 22:50:26 ID:KtRDciFs0

そういえばナムって大分変ったな
昔は口悪い廃人て感じだったけど、
こないだ一緒になった時すごい普通の人すぎてﾜﾛﾀ

10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 00:54:24 ID:m1bS4n6J0

そろそろＥ鯖を代表する各クラスの代表でも思い出してみるか
野良で見た印象かつ誰かのコピーでは無い、確立した存在として印象に残ったやつを記載してみる。
異論は多々あるだろうがｗ

CLR　どらぅ、Reindeer
WIZ　エダ
SOR　Reindeer
BRD　SOS団のやつ（名前忘れた）
FTR　記憶なし
PAL　パプティマス（笑）
BBN　Reindeer、Choro
RGR　Premirer
ROG　Kuroginu、ちびはな

こんなところか？一部は上手いというより存在感のある奴という意味で含まれているけどな
上手いなと思ったのはReindeerとかPremier、Choro、Kuroginu辺りで
やはり他の奴とはレベルの違う動きしていたというかやっぱり上手かったな
もう、ほとんど見ない奴ばっかりになっちゃったけどな・・・・・・

さぁ、おまいさんがたも書いてみてくれ

11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 01:39:50 ID:p5Pyezlk0

パラの代表をパプにするのは勘弁してくれｗ

12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 01:50:08 ID:/I3McLzI0

ピュアFTRだと印象に残ってるのはハゲハゲ言われてたひまわりのとこのHFOとか
うまいのかどうか記憶に無いけど

13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 02:02:33 ID:T6EeQEEZ0

誰かのコピーでは無いってのは難しいな

14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 02:40:36 ID:tYDW8e5Q0

パプが入ってるだけで駄目な人代表みたいになっちまってるよな。

15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 04:21:55 ID:GLz7+Ign0

今残ってる奴全員ある意味日本鯖代表

16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 08:41:30 ID:ohTqww/m0

>>9
初心者応援系を看板にしてた大手ギルドに入ったことで、
まったり系に馴染んだんじゃなかろうかと推測。

17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 08:52:29 ID:kRgsGrA4O

さすがとなかいの人は格が違った

18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 09:50:58 ID:fPYVEeeF0

画像ＵＰろだだけど、
本スレやＤ鯖スレが使ってるとこじゃダメなの？

DDO画像掲示板
ttp://www.ddo.vc/index.html

Ｅ鯖だけ排除された経緯でもあるのかな？

19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 10:02:48 ID:dtn6CbXz0

Bbnにへろへろ、Clrにしらぎくが入ってない時点で、
>>10のリストは存在価値がない。

20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 10:17:33 ID:y3BOg0gx0

>10
「うまい奴」なんて面白くないだろ？
ここはやっぱりネタや下手や屑で構成されたPTじゃないと。
STR・AC・HPともに貧弱なFtr・Bbn・Pal、バトクレ、BuffしないSor・Wiz・Brd、DD・OL壊滅なRog等々。

21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 10:22:50 ID:aWZHR5pPP

パプのａｌｔで半分埋まってしまうがなｗ

22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 12:41:33 ID:p5Pyezlk0

パプはwww。Palだとマグナスかなー。
VoN6で、他が全滅してるのに最後まで殴り続けてトドメまで持ってったりしてるのが印象的。

23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 14:18:30 ID:+DKkEeBQ0

clrはそんなもんか
エダは練習LFMが素晴らしいとは思うが、wizとしては単に死にまくる人だな・・・
他に思い浮かぶのはスコチンの人だが、組んだ事ねーなぁ
sorは数人思い浮かぶけどトナカイの人でいいわ
brdのSOSの人だかは全然わからんな。強いて言えばナス様になるw
ftrも特になしか
palは、14capの頃にはそれなりにpal/rog勢で居たんだが、今はほぼ見ないな
bbnはトナカイの人は印象なし。choroは超ファーマーだけど、上手かったかな
rgrは別格。組んだ事ねーけどw
rogはそんなもんか。つーか、他にはおっさんとイリステリアくらいしかいねー
rogのみ～のダランも最近はrgrでしか見ないしw

24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 16:03:05 ID:XMWGX+jVO

>10の奴ら装備やビルドはすごかった気はするけど、上手いかと問われればちょっと疑問だな。まあ下手ではないと思うが。。。
てか最近はクエがヌルくてバレ無しでも行かない限り上手いのはわからないな。わかるのは下手か普通かくらいだｗ

25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 17:01:13 ID:d1kEyo/C0

TFやAAの初期クリア面子に対してそう言ってるとしたら、
>>24の思う上手い奴の名前が聞いてみたいもんだ。

26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 17:23:34 ID:XMWGX+jVO

>>25
それだと
やり込んでる＝上手い。
にならないか？
AAなんざ練習すれば誰でもクリアできるんだろ？

27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 17:25:49 ID:+DKkEeBQ0

独創的で且つ抜きん出て強いビルドなんてねーし、一定以上やってる人間の間だと装備による差なんて
大したもんじゃねーだろ
「すごかった」と思ったなら上手いってことだ

28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 17:27:27 ID:+DKkEeBQ0

>>26
経験、知識と切り離した「上手さ」ってなんだ？
ごく単純な、反射速度部分だけでの人間性能の比べ合い？

29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 17:31:44 ID:d1kEyo/C0

TFもAAも当該Mod時点ではクリア不可能とまで
言われてたもんだがな。

ま、ID:XMWGX+jVOなら、ちょっとやり込めば
クリア出来てたんだろうけどｗ

30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 17:47:04 ID:y/qcniRx0

一口に上手さって言っても色々あるだろうけど、
クエストを分解する能力っつーのかな。
それが一番重要な気がするね。

例えば、某所でlocを使うやり方や、グール召喚を使うやり方。
ああいう発想がどれだけ出せるか。
今AAが
＞練習すれば誰でもクリアできるんだろ？
になってるのは、彼らによるものが大きいよな。

ただそう言うのって、身内以外には判らんからな。
上の発想も多分、キノコ系の誰かによるものだろうけど、
それが誰かは部外者には判らん。
（Premiere氏やちび氏はBlogで露出が多いから目立つけど）
swyk？って人の発想なのかね。

31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 18:15:01 ID:Tn13KjU30

>>20
　そういう話題になったときにKazurinの名前がまったくでないのが
　とっても不思議でしょうがない

32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 18:20:17 ID:+DKkEeBQ0

物凄く下手だよな
よくトナカイが我慢できるもんだw

33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 18:50:52 ID:bYB1fzLW0

いや、現状、装備の違いは大きく強さに関係あるだろう。
おれは同じコンセプトのＲｇｒを２キャラ持ってるが、
片方は現状考えられる最高レベルのキャラ。
もう一方は普通の平均的装備のキャラ。
緑鉄なんかの効果考えると、２倍は働きが違うかと。

34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 19:11:29 ID:y/qcniRx0

2倍の基準が判らん。
普通の4人Grpにその廃装備Rgrを1人加えた5人と、
「平均的装備」のRgr2人加えた6人で戦力が同等って感じ？

その「平均的装備」のRgrが弱すぎるだけに思えるがｗ

35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 19:20:09 ID:+DKkEeBQ0

そりゃあ、俺もメインと諸々後回しのサブだと大分違う
ただ、>>27で言ったのは「一定以上やってる人間の間の差」
当たり前だが、それぞれのメインキャラ間での問題

あと、緑鉄は他のレイドと違い運がさほど絡まないんで、注力してないサブと
メインでは露骨に差が出来る
その「平均的装備」とやらを他人の平均と考えるのはどうかと

36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 20:38:46 ID:fWcgRbfD0

一定以上やってる人間って時点で訳判らんのだがｗ

37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/29(金) 20:46:56 ID:+DKkEeBQ0

村民として大体どんな奴か相互把握できるくらいw
要するに逆廃自慢封じだから適当に判断してくれておk

38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/30(土) 01:05:19 ID:2iduYv/W0

Clrの分類でバトクレって入れるとまた変わって、それだとミルメイクとかWinterが凄く印象に残ってる
こうやってみると、考察をよくしていた人が印象的だったというか、自分の動きを確立していたなーと。

ReindeerとかChoroとかは被弾しつつもきっちり敵を殺していっていたんで凄く安定感があった
逆にPremiereってHP200前後しかないらしいんだけど、きっちりDPS出していたしよくやるよと思ったわ
俺はHP400近くないと不安で、そんな状況じゃ前衛なんかやれない・・・
Wizは、エダは確かに貢献はしてると思うがちょっとイメージと違うかな、良いプレイヤーだとは思うが

39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/30(土) 04:30:11 ID:Bq6XBUyJO

>被弾しつつもきっちり敵を殺していっていたんで凄く安定感があった
これ前衛なら普通にできるだろ。
被弾しつつKillできないって、、、ああパプかｗ

40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/30(土) 04:31:12 ID:GA8RirTDP

いまからいくます

41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/30(土) 09:50:08 ID:EbaqimzTO

虹エリートにFoMセットしてこないクレがうまいとか…
ちなみに他にFoM使用出来る人いなくて、FoM靴も当然なしな。

もう、本人or身内降臨しか考えられんわ

42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/30(土) 11:48:35 ID:2gD0Hq7h0

誰の話よ？
セット以前に、FoMを枠から外すって状況が普通ねーな。
なんかの検証で4th枠使い切るとかでもない限り、ずっとセットしっぱなし。

43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/30(土) 12:09:06 ID:E7O/Q9kv0

>>38
レンジャイで被弾しつつKillするのは並。
被弾しないでKillできていたのは
Streetとポリモーフかな。
残念なことに２人ともテンプレ入りしてるがなｗ

44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/30(土) 15:46:33 ID:QseSFj0i0

仮ｉに何らかの理由で外してても、虹だとすぐ外に神殿あるから問題なくね？

45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/30(土) 15:52:24 ID:+Wsyj09H0

WWって一万PPとかまで買取出せるくらい価値下がってるの？
確かに微妙品になってきてはいるけどlv8から使えるし
安すぎだと思うんだが

46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/30(土) 15:55:12 ID:zsLVD+Cl0

問題はないが上手い奴がする事じゃないのは確かだなｗ

47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/30(土) 16:06:01 ID:GYDcs6I40

BRDはloloが印象に残ってるなー。
Typeの時は普通だけどVC使ってる時のテンションが面白かった

48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/30(土) 16:18:06 ID:UaMrjXHz0

>>45
+4/+5属性付G斧が大量に出回ってるからなぁ。
これだって適正レベルのクエストでは十分にオーバースペック。レベル１２まで問題無く引っ張って使っていける。
見た目にこだわるんでも無い限り、あえてグレソを新調する必要もないし。
欲しがるのは装備の整っていない、比較的新規プレイヤーだけでしょう。彼らの資金力なら大体適正な価格なんじゃない？

49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/30(土) 16:21:09 ID:2gD0Hq7h0

オーバースペックっつーか、そこらのG斧の方がDPS高いだろ。
転倒効果なんぞゴミみたいなもんだし。

50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/30(土) 18:34:48 ID:QseSFj0i0

だが、10倍の100000ppでも即決で売れるなw

51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/30(土) 22:55:12 ID:zsLVD+Cl0

つーか、問題無い人まで晒してネタにするってどうかと思うんだぜ。
みんな色々寛容になってるから、今時ここを以前のように晒しで盛り上げようとしたって無理。

52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/31(日) 06:58:40 ID:d4yfIfet0

武器に付いてる転倒効果はゴミだけど、
転倒のメレー技能を前衛の９割が使わないのが不思議。

53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/31(日) 07:34:22 ID:4MP+xTNS0

使わないんじゃなくて、使っても転んでくれないが正しいと思うｗ

54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/31(日) 07:44:04 ID:dg8NSOiuO

だね
前衛3人いるけど早抜き持ちもStr30超えも一人もいないから、使ってるけどまるで転ばない

55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/31(日) 08:10:55 ID:iqZmfDmuP

トリップは割とどうでもいいな
スタンは入ると楽だから、よく狙ってるけど、持ち替えが面倒だから
武器は持ちかえないな。サンダーはボスによっては有効

56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/31(日) 10:30:59 ID:E2UsWrk30

足払いは完全にノーリスクで使えるし、2秒でも転べば御の字なんだから
通常攻撃の合間に持ち替え無しでガンガン使って損はないだろ。

57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/31(日) 10:34:32 ID:ZLWbdEaq0

スタン判定の上乗せできる武器って何かありますか?
ダイス判定もないし純粋にSTRアップするのは大変

58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/31(日) 10:41:26 ID:E2UsWrk30

鈍器・オブ・ウェイテッド

RFのユニーク鈍器に判定+10付いてるんで、
持ち替えで使うならそれが割とお勧め。

持ち替えずに使うなら、適当なモールに
ウェイテッド5％付いてる奴がいいかな。

59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/31(日) 10:43:36 ID:4MP+xTNS0

ウェイテッドとあるやつがソレ。
最大+10判定に上乗せ可能。
で、最大5%自動的にスタンさせれる効果を持つ。
主に鈍器に効果が付く。
ウォーハンマーだと結構いい効果があると思う。
クリ倍率3倍だしね。

GHTで手に入るリーデンクラウドなんかは結構いいモノだと思うよ。

60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/31(日) 11:33:07 ID:BpPC5r200

ウェイテッド武器の存在も知らないようなのが
晒しスレなんて見てるのか
世も末だな

61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/31(日) 13:08:39 ID:0eBjFN7l0

impトリップが花形だった時代もあったな
ピラー使い切った後にタイタンに入れる事すら可能だったしなーw

62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/31(日) 13:41:52 ID:ZLWbdEaq0

ウェイテッド探してみる、thx

いつから晒しはDDO専用になったんだろうね、不思議だね＾＾

63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/31(日) 13:47:17 ID:tlhPEZkb0

スレタイも読めないのか。世も末だな。

64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/31(日) 14:24:21 ID:Cz9yYGlR0

そんなことよりWhoに交換載せるなら、他人のWhoも見ようぜ
交換条件合ってるんじゃねえの？

65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/31(日) 18:25:07 ID:t1wGG1V40

「交換条件は合ってても、お前とは取引したくない」という意思表示だったりしてな。

66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/31(日) 20:25:22 ID:0eBjFN7l0

「お前から申し込んで来るなら交換してやらなくもねーぞ」程度だなw

67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 08:32:15 ID:AsSN/n8jP

>56
ＣＤがそれなりに長いし、パラ使うだけで実質無力化できるからな
使って損はないがたいして得もない
capが10の頃は必死にこかしてたんだがな･･･

68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 10:15:17 ID:SD0UM8Ui0

>>67
パラをそこまで持ち上げるのがイマイチ分からないが
ただ殴ってるのにトリップ混ぜるのはデメリットが0で
得をすることがあるのに使う人がいないってことじゃないのか？

赤ネームに対するサンダーも同じで使う人が少ない

69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 15:09:36 ID:9rhvS8k60

サンダーはな・・・
トリップに対する麻痺と違って、それこそデストラでおkなんだよな
抵抗されないし
累積するようだから意味がない事もないだろうと、SCに入れっ放しで一応は使うが

impまで取って嬉々として使ってたのは、知る限り一人w
impでも相当に抵抗されるようだが

70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 15:30:42 ID:SD0UM8Ui0

>>69
俺が言いたいのは
>累積するようだから意味がない事もないだろうと、SCに入れっ放しで一応は使うが
これをやる人が少ないということ

サンダーについては引き合いに出しただけで効果についは議論する気はないよ

71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 16:35:33 ID:/ZKZV162O

>>70
少ないってソースはどこなの？
俺もやってるんだが。効かないけどw
アンケートでもとったん？

72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 16:38:43 ID:SD0UM8Ui0

>>71
セーブマークで分かるじゃないか

73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 16:42:48 ID:7rqlQnfN0

>70
勝手な憶測でしょ？なんで言い切ってんのか分からんな
他人のＳＣ見えてんの？いちいち「トリップいれてますか？」って聞いてるわけでもあるまいし
トリップで敵こかしてるの良く見かけるけどね、俺は

74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 16:52:20 ID:iZelC2Tq0

つか、毎回やってれば、
いくら効果が薄いていっても
１度くらいはクエ中にこけるよ。
一緒に戦ってれば判ることだと思う。

75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 17:03:53 ID:SD0UM8Ui0

>>73
別に使ってる人がいないって言ってるわけじゃないからね
トログロなんかはほぼこけるし
俺は、使ってる2,3人が毎回こかせてると思ってるよ

しかし、「少ない」の表現でこれだけで食いつかれるとは思わなかったわ

76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 17:15:10 ID:+pgOOjB+0

>>69はサンダー使ってる人を見ないって話じゃないの？
俺もサンダーは使ったこと無いが、トリップは結構使ってるぞ
ただ空振りするとむかつくから、しっかりタゲ取ったの確認してから使ってるけど
MOD7になって移動中のMOBに当てやすくなれば、使いやすくなるんじゃないか？

77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 17:26:01 ID:0dEC8hpo0

サンダーはせっかく習熟なしでも使えるからと思って
数字キーにトリップ・スタン・サンダーと並べて１２３コンボとして使っているが
青マークが3個出て何事もなかったように殴り続けることがよくある。

78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 17:27:06 ID:7rqlQnfN0

その書き方だと　多いでも少ないでも一般的　でも食いつかれるのだぞ

79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 17:30:39 ID:iZelC2Tq0

まあ、被ダメが多い奴は間違いなく使ってないのは確かだろう。
なんで使ってる奴が反論してくるのか判らんけどな。
自分のことじゃないと思って黙ってれば良いんじゃね?

80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 17:39:33 ID:SD0UM8Ui0

>>78　が
「俺は煽りたいだけなんだ」に脳内変換されました

81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 17:48:28 ID:gWcbGmWU0

俺の場合
1撃目が外れる可能性があるオレンジネーム以上の敵にサンダー
3秒で沈まないor魔法がウザイ敵にトリップしてるな

82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 17:50:46 ID:9nGJnX8S0

> 被ダメが多い奴は間違いなく使ってない
こうなる理論がわからないね。使ってても毎回コケなきゃ被ダメはそう減らないよ
CDがImpでも案外長いんで、1戦闘当たり一発程度しか出せないし。

83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 18:01:09 ID:psK9Ms6Z0

＞パラ
今時DC17の意思STって、ちょっと気の利いた相手だと
効く確率5％＝ヴォーパル振ってろハゲってレベルだよなｗ

低Lvクエじゃない限り全く使う意味がないし、
価値は今後薄れる一方だろうな。

84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 18:08:51 ID:9rhvS8k60

育成中もGHまでは神だが、以後は徐々に使わなくなるな
麻痺に関しては＋1で種族制限の付いた、Lv8から使用可能なものが最も嬉しいw

85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 18:41:19 ID:iZelC2Tq0

被だめ減らそうと努力してる奴は
5％でも使うだろう。
単純に５％ダメージ減らせるんだから。
結局全て積み重ねですよ。

86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 19:06:40 ID:NSyF37OW0

>>77　が俺と同じショトカ配置だな
てか、トリップってそんなセーブされないぞ
Str28Palでも入るときは入る
敵のキャスターには、って限定つくけどな

87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 19:16:55 ID:7HBmyp5u0

サンダーは特にリスクないから一応使うけど、
AC高い奴ほど効かないわ、効果時間糞短いわで
本当にダメな子。

88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 19:21:01 ID:VQTn8IuL0

>76
mod7でトリップ当てやすくなるの？
米鯖のリリースノート見ても見当たらない・・・

89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 19:23:11 ID:AsSN/n8jP

トリップってもキャスターがＣＣしてればいれる必要ないな
もれたやつをこかす位か

90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 19:24:56 ID:NSyF37OW0

>>87
おまいさん、使い方というか使う相手を間違ってる
サンダーのセーブは頑健セーブ
クソ硬い（特に低LV帯で）骨に使うメレーだよ
やつらは頑健セーブは無いに等しいから攻撃が当たればACダウン
カースドクリプトの赤ネ黒骨あたりがお勧め

91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 19:29:14 ID:E0CBl7ay0

>>88
ImpトリップとImpサンダーとスタニングブローと
あと何種類かのメレーフィートは連撃ボーナス最大値が適用されるようになる

92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 19:53:51 ID:9rhvS8k60

骨はトリップもよく効くんだよな

93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 20:04:21 ID:7HBmyp5u0

>>90
新キャラ育成とか、もう長いことしてないからなー。
前衛キャラなんて、最後に作ったのがMod2時代だわ。
（まだそいつらは現役だけど）

カースドクリプトの骨ってそんなAC高かったっけ？
現状、命中きついと感じるクラスの相手が
Namedのオーソンくらいだから、サンダーとか全く効かんのだよね。

94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 20:13:54 ID:+cD6pYjN0

>>93
STKやSCに出てくる　兜・盾持ちの骨は、他の敵よりＡＣが高いイメージがある。
適正レベルより低めでいくと、大抵、戦士骨の所でスカスカ祭りになるんだよな。
弓骨は大したことないんだけれど。

95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 20:59:40 ID:gWcbGmWU0

>>93
アボットに使うといいよ

96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 21:18:35 ID:7HBmyp5u0

>>95
Brdいない時は使ってるけど、大抵いる。
いるとPA入れても2で当たるんだよな。

97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 21:31:38 ID:9rhvS8k60

デスペナ祭り時か

98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/01(月) 23:51:31 ID:IUkLlV1Z0

>>94
　適正レベルでいくカタコンベエリのナイト骨は驚きの堅さだよな
　マジでスッカスカな割に向こうの攻撃もショボいので、大抵長期戦

99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/02(火) 01:39:29 ID:7SzzvOKM0

金に物をいわせてモデキュアワンドで・・・

100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/02(火) 19:58:15 ID:TpeZTu170

カタコンエリの適正Lvって5～6くらいだよね？
クエレベル的に考えて。

そんくらいで苦戦した記憶はあんまねーな…

101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/02(火) 20:13:34 ID:FOJfTW310

骨騎士は異常だ
受け継いで育成装備のエルフ専用のGアンデッドベインライトメイスLv4制限を使っても
相当の空振り率を誇る

少し時間かかるだけで怖さはないが、当たらんのは確か

102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/02(火) 22:01:08 ID:PynO6Yz10

>>100
C4はHP150超、AC25程度の弱骨騎士を含めて最低でも180体前後の敵が出現する場所なんだぜ

103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 01:53:35 ID:l66l9hhf0

Mahna死ねよ
馬鹿はパズルやるな

104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 02:01:22 ID:84MnbXXN0

kwsk
ＲＦのパズル？

105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 02:24:32 ID:KC4JweJh0

そいつがリーダーなら諦める
そうじゃないのに立候補して出来なかったんなら最悪

106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 02:30:19 ID:lBqEp5nj0

>>102
　あそこは高レベル日常になってから行くと、
「火壁はないのか！」
　と無茶なことを叫びたくなるなｗ

107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 03:01:49 ID:l66l9hhf0

Mahna主催RFでどう見ても遅くて７手くらいで解けるのに失敗…
みんな気をつけろ…

108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 03:16:17 ID:cR8QNRHM0

それで誰も助言しなかったなら全員アホじゃね？

109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 04:00:41 ID:84MnbXXN0

失敗は一回だけかね？

110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 05:35:29 ID:e11P3mk+0

そういう風にいうやつがいるから、誰もパズルやりたがらないし、
だからやらざるを得ない人がやって失敗したりする。
ツール云々言うより、確実にクリアできるような策を用意しとけよアホか。
そういう風に言うなら自分が立候補してクリアしろや。
と思うがいかがか。

111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 05:42:24 ID:e11P3mk+0

RFの場合パズル役が怪しいなぁと思ったら立候補して自分がやれ。
じゃないと寄生乙って言われても仕方がないぞ。
わざわざフルメンバー集めなくてもソロでクリアできるレイドなんだからな

112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 08:05:12 ID:0Bp2zvaK0

>>107
パズル７手目には解けてるの解ってて
失敗したなら誰も何も言わなかったんだろ？
お前さんのコミュニケーション能力が足りてねぇんじゃね？

113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 08:53:57 ID:9Tg5fVas0

みんな、ID:l66l9hhf0には気をつけるんだ！
やることやらないで文句だけは一人前だぞｗ

RFのパズルは時間制限なくして失敗したら天井から即死級のディスインテでも飛んでくればいいのに。
そうすればパズル役死んだ時、俺が俺がと皆積極的にパズルを触るようになるよｗ

114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 09:37:28 ID:eA28VyKg0

たかがパズルで死ねとかwwww

115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 09:42:58 ID:0R8D+wZK0

RFのﾊﾟｽﾞﾙ爆破なんて、笑いにできるいいﾈﾀじゃん

失敗してでも練習していかなきゃ後続は育たないよ

116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 10:31:48 ID:OBE33/w8O

パズル分かり切ってるなら、手伝ってやればいいのに。
自主的にやらない。
手伝いもしない。
文句は一人前。
ぷげら

117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 10:48:45 ID:84MnbXXN0

ＲＦのパズルは一人しか触れないのがダメだよな
ってことでそれ以降のレイドでは全員参加型のモノが増えたのかな
シュラウド３みたいにすればみんな積極的に解くのにねぇ

118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 10:50:16 ID:Dg/vs5Oe0

クイズにしようぜ、クイズ
そのクエに関する問題でさ
全員でOXのドアに特攻するわけ
もちろん不正解はウーズまみれなｗ

119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 10:58:04 ID:v3M9tvTA0

上手い人は晒して叩く
失敗した奴は晒して叩く
自分は寄生するだけ
それがE鯖クオリティ

120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 11:07:54 ID:9v8jsoIC0

>>107
不慣れなことは事前にわかってんだから、参加してパズルを
任せた以上失敗はある物と思っておけよ。

こんな過疎状態とも言える村社会で、頻繁にLFMを建てる部類の
人々の傾向や特徴すらも知らないんなら、もっと高いアンテナを張ろうな。

121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 11:41:57 ID:4gYHYSQZ0

>>117
ツール頼りを積極的に解いているといっていいのかなぁ
つーかなんでタービンは無理に重要な部分にパズル入れるのかねぇ
強迫観念か何かなんだろうか、解ければ多少楽になる程度の重要度ならギスギスしないのに

122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 12:07:48 ID:9Tg5fVas0

それよりオマエらこんな事言ってる奴がいるぞ

>C4でもC5でも、細かい所でE鯖は今のところヌルい。
>武器でも、殴りでも、ノール処理でも、位置取りでも、
>(不要なBuffをしたりとかでも)。
>スタックが標準化してるから、意識がヌルい方向へ傾いてるというか…
>中の人に両鯖の違いは無いのだけど。

このヌルさがいいのにこの人何もわかってないな。

123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 12:07:53 ID:84MnbXXN0

自力でやってたら虹がでてくるんだからしょうがねぇべ
床パズル程度なら楽なんだけどな

124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 12:32:21 ID:xMT3u9UfO

バレなしじゃなかったっけ？そのＲＦ

125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 12:32:41 ID:dmTaRHcr0

RFパズルは練習が一番
ここでタイム計りながら何回もやると良い
http://globalsoftware-inc.com/harncw/Reaver%20Trainer%20DDO/Reaver%20Trainer%20DDO.html

126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 12:48:00 ID:9v8jsoIC0

>>116
どうせツールだよりで、自力で解く募集主をフォローする力すら
育成されてないメンツだったんだろう。
ま、その手の連中は、論理的な解決法に慣れてないからと、
ツールで頭から解き直そうとし始めるからなｗ

127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 13:08:09 ID:dmTaRHcr0

>107
とりあえずそのレイドに参加していた他のメンバーが危険すぎる
そっちを全員晒してくれ

128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 13:09:46 ID:0R8D+wZK0

>>121
シュラウド3のパズルは別に解かなくてもいいけどな

129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 13:37:33 ID:++brJYGn0

つか、ＲＦのパズル代わってやればいいじゃん。
７手で解けると判ってるならばさｗ
忌避するほどのことも無い。

130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 14:45:42 ID:9v8jsoIC0

>>127
同意。
ま、>107は自分を晒すことになるから逃亡だろうがｗ

131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 14:59:57 ID:84MnbXXN0

>128
確かに必須ではないけど
ｉｎＧａｍｅで箱減るけど別にいいよねとかいって何もしないやつがいたら
そいつとは組みたくないな

132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 15:02:43 ID:Dg/vs5Oe0

パズルなんて何度も他人の解法みながら理解すればいいと思ってる
RFもシュラウドC3も最近はツールなしで解けることが増えてきた
自分がとかなきゃいけない状況になって駄目なら
やり直すくらいの気持ちでいいよ

133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 17:13:45 ID:0Bp2zvaK0

シュラウドc3パズルもRFパズルも、ツールで練習出来るだろ？
4x4が出来ないのは論外として、
3x3は追い込める形を２，３覚えておいて適当に減らしてけば
すぐに出来るようになる

RFのほうは一人だと緊張してパニックになるかも知れないけどなｗ

134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 17:23:22 ID:A/CSRmRpO

>>107
すまん、パズル誰も手出してなさそうだから手出したの俺だ。
リーダーがミスったわけじゃない。
1つずつ黒確定させてけばよかったところを4つ一度に並べかえようとしてたら時間切れてた。
マジすまん。

ただ、2週目のパズル回答者の手は上手いと思った。
ヒントが右側までいくだろうがあれならツール無しでもほぼ確実に解けるんではないだろうか。

135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 17:26:24 ID:6V/A+vzW0

RFのパズルはツール使わない方法だと、某募集主がやる3つずつ揃えて
色の数と右端確定させる方法がまわりから見てて安定で割と好み。
欠点としては最低でも6回くらいは試行が必要なところか。
青青緑橙ではじまるとツール使ってんのか、自力かわからないけど
なかなか間違いが指摘しずらいね。

いずれにしてもパズルする人が怪しそうだったら指摘するか代わるのが筋だし、
それをこんなところに出てきて7手くらいで解けるのにとかいって自らの失態をさらすとか
m9　m9　m9　以外の何者でもないな。

136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 17:33:07 ID:0Bp2zvaK0

>>135
俺は３つ色変えの4つ目空欄でやる奴だと
確実ではあるんだけど手数が掛かるから好きじゃないんだよな
敵が白黒の数で敵がわしわし出るからなぁ
SPチャージあるうちに済ませたいって考え

ソロで回してた時のなごりな思考だろうな、これ

137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 21:32:11 ID:GeLYamNO0

俺はツール使ってるのにオレンジと赤を見間違えて失敗したことがあるぜ。
颯爽とパズル行って失敗とかマジすまん。いまは反省している。

138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 22:07:20 ID:KC4JweJh0

1度だけ見間違って指摘された事はあるな
以後は俺も、自分がやらなくても起動して見てる

139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 06:58:38 ID:G5JNrOsTO

少人数でやってた時はエレ処理たるかったからツール使ってたけど、フルレイドならちょっと回数かかっても問題ないから使ってないな
1-2回多くなるかなって程度だし、時間で計ると余計な操作がないからたいしてかわらないし

140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 08:54:48 ID:dZBxvFbH0

>83
亀だが、シュラウドでもデヴィル相手に使える
使う意味がないとも思えん

141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 09:32:02 ID:sVzVkFso0

素直にヴォーパル使え。

142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 10:08:28 ID:tlXGLmeQ0

>>140
ヴォパてNat20だから、ImpCri斬だけじゃグレソ・ロンソだと確率1%
Cri範囲18-20武器+ImpCri斬+Criレイジ2でもやっとこ2%だから大して変らなくない？

143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 10:16:11 ID:sYUgfe9o0

なんでヴォパにImpCriが関係してんの？

144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 10:27:23 ID:zwBJNllf0

ヴォーパル　ダイス目20→命中判定
パラ　命中判定→ST判定

デヴィルなんかだとST高くて１を振るのを期待するしかない。
それなら即死のヴォーパルの方が良い。

145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 10:32:26 ID:sVzVkFso0

Critロールは1振っても数字足りれば成功するし、
シーカー石やメンタウゴーグル、マリリス鎧で
簡単に底上げ出来るんで、首飛ばせる確率の方が高い。

146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 10:38:18 ID:kNLR1OlZ0

>デヴィルなんかだとST高くて１を振るのを期待するしかない。

シュラウドでの話だろ？
テストもせずに言い切っちゃうってのがすごいなｗ
自分の頭の悪さをこれ以上証明し続ける必要は無いから
もう消えたほうが良いよｗ

147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 10:48:25 ID:sVzVkFso0

シュラウドNで入り口付近のオーソンに100回ほど
DC31のホルモンを打ってみた。
SR失敗：9
セーブ：44
成功：47
まあ意思ST14以下ってことはまずないな。

バルバズゥやベゼキラに試すのは面倒なんでパス。
やりたい奴がやってくれ。
結果は見えてると思うけどなｗ

148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 10:55:53 ID:kNLR1OlZ0

>147
緑相手にやってこいや

149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 10:58:07 ID:L6Gg4cCg0

いつもの彼の匂いがしてまいりましたｗ

なんで彼は自分でデータを出さないんだろう。
データ出したら、自説が間違ってるって
すぐ判っちゃうからかｗ

150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 11:36:19 ID:dZBxvFbH0

オーソンは止めにくいがピアデット・デビルは結構止めれるな
オーソンにしても範囲攻撃がうざいから少しでも無力化できる可能性が高い方が有効だと思うが

151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 11:47:04 ID:aFtcwMFC0

つまりヴォーパルだな、という気はする。

152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 11:53:06 ID:wOoddMeJ0

ヒント：パラ武器は3秒で復帰されるけど、
首が無くなったら永久に動かない

153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 12:03:30 ID:uERySOx1O

俺首無くなったけど昔よりDDOで遊べてるよ！

154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 12:09:17 ID:sdibXe+R0

そりゃ無くなったんじゃなくて切られたんだ
はやく新しいジョブ探すんだ！

155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 12:24:34 ID:uERySOx1O

永久に働かないよ！

156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 13:00:16 ID:dZBxvFbH0

>152
20振って確実に落とせるならそうだね
あと俺は３秒でも止めれればいいと思ってる
処理するのは他の人に任せてるし
まダンスホールで全部踊ってるならいらないけど

157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 13:25:21 ID:wOoddMeJ0

こりゃ本物だな。

158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 13:56:05 ID:zUlxYJ2n0

普段殴らないクラスがDP使って。とか
主に命中に不安があるキャラにはパラもいいんじゃないかな。
デヴィルをCCで止めるのは大変だし範囲攻撃も痛いからねぇ

159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 14:27:24 ID:6IVOtYAH0

ある程度Willが高い相手(15以上)だと、
ヴォーパルで死ぬ確率≧パラで相手が麻痺する確率
ってさっきから散々言われてるんだけど、
何回言われても理解出来ない奴がいるんだろうか。

ちなみにWill+14ってのは、そこらのWizSorの
ダンスやホルモンを8割以上喰らう数字な。

160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 15:09:42 ID:dZBxvFbH0

それ逆にいえば
Will15以下ならヴォーパルで死ぬ確率≦パラで相手が麻痺する確率
になるって自分で言ってるわけだがそれくらいわかるよね
ピアデッドのｗｉｌｌは１５以上なのか

161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 15:15:51 ID:vFbeG8cO0

>>160
麻痺する確率と、敵が死ぬ確率が同じだったとしたら、どっちの武器を使うの？

162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 15:19:12 ID:6IVOtYAH0

少なくともオーソンについては>>147

それを踏まえて
＞オーソンにしても範囲攻撃がうざいから少しでも無力化できる可能性が高い方が有効だと思うが
って発言が出る理由は
＞何回言われても理解出来ない奴がいるんだろうか
しか考えられないけどなｗ

163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 15:20:30 ID:zwBJNllf0

実際にダンスホールとか出してみれば、デヴィルの意思セーブが14未満なんてことは
まずありえないことが分かるだろうに。

164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 17:44:53 ID:dZBxvFbH0

>161
そもそも麻痺する確率と首が飛ぶ確率が一緒な気がしないんだがな
ヴォパは確かに２０でるまで死なないが、パラはちょっと叩くだけで止まるぜ？
少なくとも１／２０以下ってことはないわな

165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 17:54:47 ID:UE606IHY0

そういえば、ヴォパに関してだけど
シュラウドのデビル相手に使うと不発するときがあるような気がするんだが、他の人はそんな事無いかな？
自分はヴォパカマをクリ強化なしで振ってるんだが
クリティカル発生した時のダメージ出てるのに首が飛ばない時が時々あるんだよね

ヴォパかパラかは自分のダイスと相談な気がする
20でない時は本気で出なくて泣きそうになるし

166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 18:02:02 ID:dZBxvFbH0

ヴォパは２回判定だよ
命中で２０振ってから更にシーカー込みで敵のＡＣ越える判定に成功すると首が飛ぶ

167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 18:19:09 ID:CpLTxbuA0

シュラウドのオーソン（レイドのオーソン）の話と
レイドのピアデット・デビルの話と
トワイライト野外とか通常クエのデヴィルの話とごっちゃになってないだろうか

というか意図的に話すり替えてるのか？

168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 18:37:36 ID:6IVOtYAH0

ピアデットとか言ってる奴がいるようだけど、
Bearded Devil（あごひげの悪魔）な。
ビアデッド・デヴィル。

一貫してシュラウドの話だと思ってたんだが、
ごっちゃにしてる奴いるか？

>>165
自分のダイスと相談も糞も、長期的に見れば
確率以外にアテに出来るものなんてないだろ。
相談して20が出るのは、グラ賽って言うんだよｗ

＞シュラウドのデビル相手に使うと不発するときがあるような気がするんだが、他の人はそんな事無いかな？
ない

169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 18:41:36 ID:fMv0rGDl0

20出てヴォパ失敗は、クリティカル判定失敗時だけだな
それ以外だと無い

170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 19:51:37 ID:yaOUJrTi0

>>168
＞一貫してシュラウドの話だと思ってたんだが、
＞ごっちゃにしてる奴いるか？
発端の>>140からの流れが、単に「デヴィル」とだけ書いて、オーソンと緑デビルの
区別をしてないのが誤解が誤解を呼んで荒れてる原因かと。

171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 20:28:18 ID:cWnbvfvw0

普通のデビルなんてバニシングでエリでも飛びまくりだからな
ヴォパ使うまでもねーし、俺もシュラウドとしか思ってなかった

172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 20:43:27 ID:6Io6n9qj0

まあ、これからの主流は
ライトニングストライク武器で殴るになるわけだがな。
ＡＣも確保できるから便利。

173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 21:14:13 ID:ez6EkSmJ0

ライトニングストライクの発動率でも上がったの？
少なくともMod6時だと、期待値的にミネラル2のが全然強かったし、
ミネラル2よりヴォーパルのが全然早かったけど。

174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 21:20:07 ID:ez6EkSmJ0

あ、勘違いしてた。
雑魚デヴィル相手なら、さすがにミネラル2より
ライトニングストライクの方が上だな。

どっちみちヴォーパルの方が早いのは確実だと思うが…

175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 21:37:01 ID:cWnbvfvw0

＋1ウーンディング辺りにも負けかねんw

176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 04:41:01 ID:Amh4JeSb0

まぁなんだ、一番困るのはGrpの前衛達の意識がずれててかみ合ってないときだよ。
ヴォーパルが決まればCON武器やDPS武器で入れたダメージは無意味になるし、
CON0で殺せばヴォーパルやDPS武器が無意味になる。
シュラウドとかで全員ヴォーパルで殴りましょうとかDPS狙いで行きましょう
とか言いたいけど、言ったらうざがられるだろうなぁ。

177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 05:02:25 ID:8W4rVRcz0

デビルエリなんかだと統一した方がいいかもな
シュラウドノマはどうでもいい

con削りとDPSは共存可能で無意味ではないね
最高効率ではないけど
あと、DPS狙いがベターな雑魚はほぼ居ないようなw

178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 07:29:32 ID:USknCXL/0

>>176
前衛としてはリーダーに武器指定されたほうが楽でいいけどなぁ
シュラウドにくるレベルでヴォーパルやウーンディング持ってないってのはありえないだろうし
さすがにダブルシャード緑鉄武器とかホーリーシルバーＧイビルアウトサイダーベイン持ってこいとか言われるともにょるがね

179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 08:35:30 ID:eOh9NllG0

>シュラウドにくるレベルでヴォーパルやウーンディング持ってないってのはありえないだろうし
晒し板の英雄がいるじゃないか
晒され経験値たまりすぎてエピックレベルに到達してる方が

180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 08:55:47 ID:/GU8neq20

え？パプの事？
あれ装備「だけ」はそこそこ揃ってるんじゃないの？

181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 09:14:43 ID:eOh9NllG0

揃ってるかもしれないが付け替えてるかどうかは疑わしいな
ショートカット１本疑惑があるくらいだし
なんかいつも同じ武器つけてるように見えるんだよね
大体武器替えてたらシュラウド１－５でキル１とかないだろ

182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 09:43:12 ID:xSqHGOQ00

誰かにヴォーパル武器を使ってくれと言われてからは2から9ぐらいは倒すようになってたな

183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 09:51:56 ID:/GU8neq20

性格的に合わないので（最近丸くなったとも聞くけどね）あんまり御一緒する事は無いから
シュラウド1-5でKill１とかいう人知を超えた領域、まさにエピックレベルだとは思わなかった
つーか、言われないとヴォーパルに持ち換えない辺りが流石だなぁ
俺はまだエピックレベルの英雄（晒しスレ的な意味で）を甘く見ていたようだ

184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 10:01:43 ID:hezJmB/fO

>>178
さーせん
軽武器の首刈り全然出ないじゃないかorz

うちのRgrはウーパンもないからパンパン2刀だw

185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 10:37:41 ID:IgzR4IMG0

>>183
パプティマスほどではないにせよ、酷い前衛ってのは案外居るもんだよ
アレートリコスのＤＲ抜ける武器もってないとか、毒病気耐性なしとかさ

>>184
自力で出さなくてもオークションで買えるんじゃない？
外部板の相場スレによれば、ハンドアックスを350,000ＰＰで落札したとある
安いとは言わないが、廃人以外には手が届かないというほどの値段でもないと思う
ま、なきゃどうしようもないってもんでもないしパンパンでCon削ればいいんじゃね
首飛ばすのも結局はダイスの出目次第なんだしさ、っていうかウンパンなんて俺ももってねぇし

186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 10:59:38 ID:eQAssztj0

軽武器だとか他使いやすい種類の武器のヴォパとかは即決がついてないと
みっちりオクに貼り付いて〆切時間を調べて待ちかまえる廃系の人に負ける
んだよ。。。

その点でバッソサイコーw

187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 11:12:24 ID:PiOSei6A0

>185
いまだにウンパンも無しですか
相当な地雷臭がするので、キャラ名をお願いします

188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 11:17:31 ID:h/g+lXPx0

俺も欲しいので是非流通させてください。

189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 11:27:43 ID:wMl93JxS0

βから遊んでるがウンパンなんか出ねーよｗ

190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 13:11:45 ID:5rvOWh0a0

>>189
同じくw

>>187
ｳﾝﾊﾟﾝ当然とかって
相当な地雷臭がするので、キャラ名をお願いします

191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 13:52:32 ID:8sNhA4r/0

ＤＲの数値によっても違うが、ライトニングストライクの方が上かもしれない。
アレ様のＤＲ分っと、ライトニングストライク＋ショック系の追加ダメージの比較てことになるけどな。
ライトニングストライクを５００ダメと仮定して発動率２％で１発あたりの期待値は１０ダメ。
ミネラル２は酸ダメは無効化されるが、ライトニングのショック系はされないから２属性で２ｄ６で期待値７ダメ。
アレートリコスのＤＲが１７以下ならライトニングの方が上に行くな。

192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 14:11:15 ID:DDWoQvR40

ミネラル2のホーリーまたはグッドバーストとスライシング計算に入ってる？

193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 14:20:53 ID:6uoDn3XM0

雷側をホーリー・ショッキングバースト・ショッキングブラスト、
酸側をホーリー・アシッドバースト・アシッドブラストとして、
ショッキングバーストの期待値が、まあレイピアかシミターだとして、5.15。
ショッキングブラストが2.35。
ライトニングストライクが10ダメとして、17.5。
ミネラル2の出血が2.5。

ノーマルのアレが確かDR15なんで、この条件なら期待値的に五部。
3つ目にAC4付けたり、両手武器でグランシングブロー分を
計算したりすると、ミネラル2のが上になるな。

194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 14:24:46 ID:EoMxPubcO

ｸﾗｳﾄﾞﾊﾞｰｽﾄで殴ってる人見たことあるわ…

195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 14:26:56 ID:DDWoQvR40

ああそうかライトニングにもホーリーつくか
ノマなら結構いいかもね
かっこいいし

196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 14:41:12 ID:PiOSei6A0

>194
クラウドバースト、結構DPS出るよね

197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 14:54:00 ID:6uoDn3XM0

それはギャグで言っているのか？

198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 15:09:43 ID:kb9oVXZ/0

魔法戦士の知力武器に、ついでに何の効果持たせようかと見繕ってたんだが、
スレイリヴィングいいかもとか思ったけど>>147の検証を参考にすると
5%でDC30頑健とかそこまで意味なさそうだなｗ
どうせ連中の頑健は意思より高いだろうしなー。

まあ、ヴォパと同等を期待するのが間違いか。
まあシュラウドでなけりゃかなり意味あるんだろうけど。

199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 15:31:18 ID:wcoyfz8W0

例外Int+2が付くのは
ファイア２
デガティブ２
ラディアンス２
マグマ２
アッシュ２

ラディアンス２でいいな。

200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 15:50:46 ID:6Td+QJ9W0

201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 16:58:01 ID:8sNhA4r/0

因みにライトニングが500ダメてのは最低値なんで、
もう少し上になるけどな。

202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 17:34:30 ID:tF8GfSa00

最低500って、100d10じゃないの？
100d6+400とかなわけ？

100d10が正しいなら、ダメージ平均550だから
2%説が正しいとすると、一打あたり+11相当だが。

203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 17:40:48 ID:8sNhA4r/0

俺の知ってるデータだと
平均６００～６５０のダメージを
２～３％の割合で与えるてのが
海外鯖の検証だったはず。

204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 17:49:03 ID:kb9oVXZ/0

武器の属性ダメージは1d6がきっちり1-6に分散するけど、ライトニンも同じじゃねぇかね。
と、>>201がおそらく魔法同様の出目分散を想定してると見切って言ってみるぜ。

205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 17:59:17 ID:tF8GfSa00

米フォーラムちょっと見たみたけど、検証らしいことをしてるのは
2000回振って発動率1.75％だったっつーのくらいしか見あたらんかったな。

ddocrafting.comでは2％の1d100
WikiではOn-Hit ～2% Chance to Strike with Lightning Bolt ～600-650 Damage
となってる。
（どっちも検証データは載ってないけど…）

>>203のネタ元はどこなのだろう。

206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 18:00:07 ID:tF8GfSa00

1d100ってなんだよ…2% Chance of 100d10 damageな。

207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 18:00:45 ID:8sNhA4r/0

というか、弓とアクセに付けて使っているがおれは５５０以下のダメージてのはみた事がない。
逆に６５０以上もみた事がない。
のでおれ的結論は１ｄ１００＋５００ダメと単純に考えている。

208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 18:09:57 ID:kb9oVXZ/0

それだったらd100+550じゃないのか？

まあ、ダイス数が大きくなればなるほど出る確率は期待値付近に偏るんで、
特に100d100だったとしても不自然なことではないな。

209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 18:19:30 ID:+oVtsAe50

そういえば呪文のダメージも、1d6は1d3+3だよね

210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 19:01:08 ID:kb9oVXZ/0

呪文ダメージ同様の処理だったら、100d5+500で、期待値は800だから、
まだd100+550の方が真実に近そう。まあ特殊処理にしてるつーのはあんまないんじゃないか。

100d10ともなれば、数値が１変わるだけで出る確率も相当変わるぜ。

211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 14:19:17 ID:4GmvLc/v0

von1-8（ＶＣつかうよ）

どこまでいくつもりだよｗ
裏面か

212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 16:53:06 ID:NOtV4I8N0

裏面は敵のCRが10upしてるんですね

213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 04:00:46 ID:dgYP/eMN0

VoN7でシドニーが襲ってくる。
VoN8でヴェーラとシドニーがドラゴリッチ化して襲ってくるわけですね

214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 05:40:42 ID:0WgdgJTm0

ジェネシアやロッカニアのことも思い出してあげてくだしあ

215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 22:18:56 ID:W47aFo4w0

現在２２時１７分

名前：さるどし
Lv：３
クラス：レンジャー
内容：LFM「私は韓国人です　友人なる方^^」

誰か入れよー( ´д｀)

216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 22:23:25 ID:6z+hVG5W0

韓国のDDOってβでサービス終了したんだっけ？
米鯖へ行ったほうが彼の仲間がいそうな気がするが
なんで日鯖にきたんだろう。

217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 22:28:30 ID:xXVKxYoU0

日本語勉強してるとかじゃねーの。
別に同胞を募集してる訳じゃなさそうだし。

218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 22:48:59 ID:ASnTYY0i0

日本語勉強してる韓国人は何故か日本好きだからな
まあ、多分全体主義になると反日になるんだあの国は

219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 22:56:35 ID:XEmRnw500

>>215
韓国人と友人になんてなりたくないです

220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 23:12:47 ID:pKKSvGcT0

韓国産のゲームのグラフィックなんかを見ていると、
オタク的にはアメ公よりは日本的だもんな。

221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 20:56:13 ID:fgVOOqPq0

日本にもキチガイとマトモなのいるし、韓国も同じだろ

222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 22:00:36 ID:Y5PpY3/s0

MNKきりLFM出てきたな
kill数みるとなんでいるの?ってレベルだし
奥義チャージでドアすら開けない奴がいるからしょうがないか
太陽の歩みは全体の底上げで良いものだが
いまいち効果の実感がない

いやほんと、どうすんの？MNKは

223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 23:23:24 ID:gRr9neRO0

RogやBrdなどの中衛枠だなぁモンクは。
中レベル帯まで育ってもまだ前衛気分でいるモンクが多いのが困るが・・・

224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 23:35:56 ID:BtDKGPXK0

bufferとしてはbrdと比べ物にならないし、rogほど芸もないのが辛いところだな

225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 00:10:34 ID:g4uqwNHA0

昔のﾚﾝｼﾞｬｲ（ﾚﾝｼﾞｬｰにあらず）と思っておけばいいんでないかい
いればまぁそこそこ使えるけど、戦力としてカウントしないみたいな

まぁあまりに弱かったら修正はいると思うし、未来に期待しよう

226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 00:19:49 ID:TY8N2pd10

>>222
モンク切らないといけないようなヘタレリーダーのLFMに入る必要もないわ
ほとんどのクエが構成適当でクリアできるってのにな

227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 00:31:28 ID:UBvwHetI0

そんな切るほど弱さ目立つか？
結局中の人の問題だとするとクラス関係ないし。

228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 00:34:25 ID:GHBHIcNc0

モンクの弱さはACの無さだよ。
ダメージは高めのSTRとPAでそこそこ行くけど、ACは盾持てない＆鎧着れないのが痛すぎるｗ
フィアランバフ貰えるようになってやっと普通くらいのAC。そこにバークとSoFの+3POT飲んでそれなりって感じ。
せめて奥義でCE切れなければそこらの盾もち前衛くらいには行くんだが、、、

229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 01:00:18 ID:txqxwDHU0

Pbuff貰えるかどうかと言うと、丁度アダマンロボｻｲｷｮｰ時代だなw

230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 01:01:30 ID:5RGOLKzV0

DPSでないですよねぇ
米フォーラムだとタンク職なんだから
ひゃっほいしたければほかの職やれ
って意見もある
ただ、タンクが必要なクエストが見当たらないし
タゲを固定する能力もない

よね？

231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 01:38:10 ID:YjviSG1n0

>>228
他所でレベル6でAC48のSS見つけたが・・・

232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 03:27:33 ID:txqxwDHU0

火力がPA前提なのに、ACがPbuff前が前提っつーのも妙な話か
タングルハード前のLvでPAなんて扇風機もいいところだ
ローブ型のACは晩成だし、普通の二刀フィネッセRngのACにモンクのボーナスと
wis mod分が乗るわけで、まともに組めば特筆に価する弱みになるほど低い訳がねーw

233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 04:46:12 ID:CvnQCvC/O

ＡＣにかんしてはきついのは序盤、中盤やね。
十分な能力値になるまでの間、盾鎧で補強できないのはきつい。
後半でも盾を持つ選択が取りにくいのはきついかも。
フィネッセ型じゃなければ後半のＡＣもしょっぱいけど。

234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 06:31:00 ID:Wn5jp+nA0

なんか、モンクにパラディン混ぜたオレが
勝ち組に見えてくるな。

前衛いないときはフルプレ＋盾でガッチリガードして
前衛いるときはローブでガンガン攻撃する
まさにパーフェクトスタイル！

235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 06:45:48 ID:ob2EUoq70

そんなスタイルならタンク時だけタワシ持つ二刀ファイターのがマシｗ
でも確かに自分で使っててモンクは中途半端だと思うわ

236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 09:13:11 ID:GHBHIcNc0

まーﾊﾞｰｸpotが飲めたとかフィアバフ貰えるようになったとか、どのへんのレベルかを察してくれ。
さすがにまだ高レベルのモンクと組んだ事ないからAC低いってのは低中レベルの話な。

>>231
それは瞬間最大風速のACじゃないか？
俺のhum mnk7でも頑張ればｵｰﾗなしでAC46行くけど、常時ﾍｲｽﾄ・CE・ﾌﾞｰｽﾄ・ｼｰﾙﾄﾞｽﾍﾟﾙは無理だから
普段はAC33でﾌｨｱﾊﾞﾌとﾊﾞｰｸSoFのpotが切れるとAC25程度だよ。

237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 09:28:00 ID:MWo9oI1oP

>普段はAC33でﾌｨｱﾊﾞﾌとﾊﾞｰｸSoFのpotが切れるとAC25程度だよ。
俺もそんな感じ
で、タングルのラスト手前の２部屋でそれぞれ結構強いオーガを倒さなきゃ
いけない訳だが、そいつの命中が２４＋1d20だった。
そら適当装備で近接したら死ぬわorz

238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 10:32:13 ID:G0ZfaTlB0

>>237
ありゃ、もしかして変更あった？＞タングルラス前の鍵オーガ

239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 10:38:55 ID:YjviSG1n0

>>236
オーラはなかったと思ったけど
もう一度ブログ確認しに行ってみたら更新されてて
AC58になってたｗ
内訳見ただけじゃわからなかったけど
オーラってボーナスはなかったな
palのオーラって何ボーナスって出る？

240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 10:39:04 ID:GtOKz61p0

あまりACを上げられないのを見越して〈交渉〉技能を上げて
他に硬そうな前衛がいたら〈交渉〉でヘイトを外してそいつと挟撃してる。
ちなみにハフリンモンクで挟撃特化。
PAいれても攻撃が当たりまくるぜ。

っていう夢を見た。

>>238
そういやあのオーガは部屋から出てこない優しいニートだったから
外から飛び道具で楽勝だったけど、今はどうなんだろ。

241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 10:42:59 ID:CvnQCvC/O

引きこもりを止めて、社会復帰を果たしたよ。＞鍵っこ。

242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 10:56:05 ID:WzfHSlln0

実際のところ、
LV8以下のピュアMnkはPバフ有で常時ACはどんくらいなんだ？
Mnk4CleキャスってなGrpだとめちゃめちゃ非ダメ多い奴いるんだよな
DPSが高くてタゲ引いちゃってるのか、ACが低いのか…

Mnkが群れてるとやってることは良く解らんし、
Killについてもスタニングやトリップ入れて次殴ってる奴だと
アシストはついても得点は付かないから参考には出来ないしな

243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 11:41:28 ID:jZQF4ys40

踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らな損そん
モンク祭りなんだからモンクを作りましょう

244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 12:45:20 ID:1F/IOWJu0

>>241
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡＜いいはなしだぁ

245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 13:03:47 ID:GHBHIcNc0

>>240
モンクのエンハにも獣形術・忠実な猟犬の術って奴で挟撃ボーナス上げれるから
ハフリンのずる賢さ（？）も合わせれば命中は完璧だなｗ

>>242
俺のmnk7のAC内訳。
str型の初期16だからwisとdexは抑え目。
ﾌｨｱﾊﾞﾌ込み、風ｽﾀﾝｽON

10 基本
5 wisﾎﾞｰﾅｽ
5 dexﾎﾞｰﾅｽ
1 ﾀﾞｯｼﾞ
2 集中ﾎﾞｰﾅｽ（ﾓﾝｸ・ACﾎﾞｰﾅｽ?）
4 WWﾌﾞﾚｰｻｰ
　　（ここまでで27）
1 ﾍｲｽﾄ
3 ﾊﾞｰｸ3pot
3 SoF3pot
5 CE
3 HV2・ACﾌﾞｰｽﾄ
4 ｼｰﾙﾄﾞｽﾍﾟﾙ
　計　46

ここから火ｽﾀﾝｽにするとwisと風の分のdex下がってAC-2。
ﾊﾞﾌなしﾀﾞｯｼﾞなしだとさらに下がってマジ紙装甲ｗ

246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 14:39:20 ID:A19MWRvk0

中レベル帯のCEって少し難易度高いクエになるとかなり当たらなくなんね？

247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 15:42:00 ID:txqxwDHU0

Lv7Ftrだと、＋4フルプレ、ヘビシとして

10基本
12鎧ボーナス
1dexボーナス
1ダッジ
6盾ボーナス

で30か
あとは普通はエンハで＋2くらい

AC欲しい場面でシールドchを発動させる手間を厭うかどうかで、
差の有無が変わってくるな

低レベルでのMnk間のACの個体差は、str型かフィネッセ型かと、
dex,wisの2本を食ってるか食ってないかによるものも大きそうだ
論外だと、wwブレイサないのにMApot、chも用意してないとかw

248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 16:37:29 ID:B1Aw/tXg0

ロボモンクなら+2ドセント付けた時点（＝Lv2以上）でWWブレイサー意味ないぜ

249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 16:47:41 ID:5RGOLKzV0

CE前提のINT13なんて+1読むとして、4点もどっからもってくるの？

250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 17:32:49 ID:WzfHSlln0

+2本じゃね？
初期ptはStr16、Dex6、Wis6、Int3で残り1でCon振り？
ドワ＆人間ならこれ、エルフならDex分をCon回すかね
タフネス考えてドワか、回復特化な人間MnkとHumリカバリで+60%？ｗ
種族ACが無いからハフリンは無し

WWブレーサーは出ないやつにはとことんでないからな
WW経験値枯れたって言ってたやつには涙が止まらない
固定報酬は出るんだろうか。。。？

251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 18:16:25 ID:CvnQCvC/O

1stやalt支援無しでやってるんじゃ無ければ髷アーマーpotで足りると思うよ。
むしろプレイサースロットが開く分良いかも。

252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 00:12:47 ID:w0BWteMb0

>>222
> 奥義チャージでドアすら開けない奴がいるからしょうがないか
そこはしょうがないだろｗ

253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 08:55:47 ID:Fqz05+Vt0

むしろ、チャージしてないＭｎｋの方が
晒されそうだしなｗ

254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 13:36:02 ID:cv3p6vX+0

残念ながら、Mnk以外はMnkのチャージなんかになんの期待してません。
折角足速いんだから、レバーくらい引いて来いよってとこだな。

255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 14:17:29 ID:NvRpDGp10

まぁ、なんとかステップ覚えればレイドグループに一人くらいには席が出来るよ、多分ｗ
TFのゴレ部屋とかVoNの土管とかのショートカット用にｗ

256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 14:38:35 ID:83+z59e70

そこも中の人要素に含まれるよな
当たり前のクエの仕組みの理解と最低限の操作が出来ないと、時短にもならん

しかし、ヴォパカマを必死に探す日が来るとはw

257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 14:42:48 ID:wVBtyX1K0

別にMnk外さなくてもクリアできるクエばっかだけど、シュラウドの前衛が既にMnk3人とかだと4人目は席なさそうだなｗ
シュラウド４も楽勝になったけど前衛へぼいと相変わらずだし。

258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 15:17:40 ID:83+z59e70

実効性があるほどACが高いでもないのに無意味に盾持ちな非廃系のPal,Ftrが3人も居ると、
3ターンkillにすら暗雲が立ち込めるよな

トランス手袋は無理なようだからトランスカマ二刀として、どの程度のDPS出せるだろう
とりあえず、まだうちのはLv6だけどかなりヤバい手応えを感じる
ダメな意味でw

259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 15:19:39 ID:cv3p6vX+0

Bbn・Rgr中心でも、1ターン目最後まで殴ってるにも関わらず
半分減ってないことがある。
そういう時はトラミュすら持ってない奴ばかりなんだろうな。

260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 15:35:59 ID:kmg7NpQN0

逆にFtr・Palアイコンばっかでこりゃヤバイかな？って時に２ターン楽勝だったりすっからな

261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 15:40:49 ID:hKBLPkxv0

SoSで殴ってるやつを見たことがある・・・

262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 15:47:11 ID:wVBtyX1K0

構成だけでは読めない展開、、、これだから野良シュラウドは面白いｗ

Mnkでシュラウドはトラミュのいい武器手に入らなさそうだから、俺はﾎｰﾘｰGﾍﾞｲﾝの+3Qｽﾀｯﾌで殴るかな。
ﾄﾗﾐｭｶﾏ二刀がいいのかもしれんけど、俺のビルドじゃdex低くて一段目の二刀しか取れないし、、

263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 15:54:40 ID:cv3p6vX+0

そこまでの品でも、かすめ攻撃の分を考えると
+5トラミュ・ライチャスのQスタに劣ってしまうという現実。
ステによってはライチャスなしの+5トラミュQスタにすら負けるな。

264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 15:55:00 ID:Fqz05+Vt0

まあ、なかにはコイツ、何でこんなに攻撃力ねーんだよｗ
て前衛も居るし、うはー、こいつカミナリ落としまくり・・・
両手にカミナリ武器もって、アクセにもカミナリかよー
てＲｇｒ様も居るからなｗ
色々いるから野良は面白い。

265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 16:04:02 ID:83+z59e70

ま、E村のシュラウドで構成で読もうとする事自体、既にレアケースだよなーw
つーか、前衛に名前でわからない面子が多い時点で注意報が出るわ

266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 16:20:50 ID:JeLk6Kfd0

アレ様位の硬さだとある程度平均的にDPSが高い状態じゃないと中々ターン減までの影響でねーな。

267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 17:19:17 ID:VgEXScQj0

前ModかつD鯖の話だけど、２か３の違いくらいだろ？
２で終わらせるのはメンツ次第で
３は普通、４になるとCleの財布が痛くなるってくらい
それに４はほとんど無い気がするんだが

268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 17:30:29 ID:liwMAInI0

2ターンで終わるのが普通だろ。
3ターン以上は、前衛の火力があまりにも糞か、
Clrがヘタレできっちり殴れないかのいずれか。

後者のケースは珍しいって程でもないけど、
野良でも5割以上のGrpは2ターンで終わってると思うよ。

269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 18:35:21 ID:Fqz05+Vt0

まあ、鯖で最高のＤＰＳメンバー集められるなら
１ターンも可能だけどな。
過去１００回超えるｃ４経験で１回しかないけどｗ

270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 18:55:06 ID:zDDbWDi9O

>>261
大丈夫…
俺はｸﾗｳﾄﾞﾊﾞｰｽﾄで殴ってる奴を見たことあるから…

271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 19:01:08 ID:VgEXScQj0

アレ様って雷入らなかったっけ？
+の低いトラミュよりダメージ出るかもよ？ｗ

272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 19:01:08 ID:p0lXrK420

実効性があるほどACが高いでもないのに無意味に盾持ちな非廃系のPal,Ftrとか
SoSで殴る香具師とか、クラウドバーストで殴る香具師とか
そういうのを晒していけないいんじゃないの？ここ晒しスレなんだし
ここまでの話を総合すると、2ターンで終わらない場合前衛が地雷と覚えておけばいいんだな

273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 19:05:06 ID:Fqz05+Vt0

まあ、ノーマルアレ様のＤＲが１５だから
クラウドバースト１回が６０ダメージぐらいだとすると
４回に１回発動するなら
＋５のトランスと互角。

274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 19:07:01 ID:VgEXScQj0

>>272
やぁやぁタイム被った、2chやってて初めてだｗ
ｹｺｰﾝしよう

ところで俺のメレーFtr、コペの片手メインで
+5トラミュPGコペはあるんだが、両手武器はいいの無いんだよね
二刀するとか盾外すとDPSも下がるんだがどうよ？

275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 19:09:35 ID:JeLk6Kfd0

>>272
2ターンで済まなかったら片っ端から晒していくといいよ。
組み合わせ次第で直ぐ3ターンには突入するが、知ったことじゃねえ。

276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 19:18:13 ID:liwMAInI0

クラウドバーストは1発50（10d3+30)で発動率15％前後。
はっきり言って論外。

277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 19:20:04 ID:rWvXeX4OP

初めて参加した時は何使っていいかわからず
クラウドバーストもってたなぁ･･･

278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 19:27:15 ID:83+z59e70

スタックしたアレ様をキャスターで殴る場合はスピッタとクラウドの二択だったな

279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 19:31:09 ID:wVBtyX1K0

人それぞれ持ってる武器の都合があるから、変な武器の奴晒してもいい事あまり無いな。
本人はそれが現状で一番強いと思い込んでる可能性あるしｗ
俺も昔はDRアダマンあるロボ相手にスチール製のGベインとか使ってたさ、、、

280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 20:10:01 ID:UpDtma020

つまり、FtrやPalが居るとDPSさがるから
前衛枠はBbnとRngだけでいいじゃん
ということか?

>>279
他人の都合なんて関係ないだろ
その辺考慮できる人間はこんなところ見てないさ

281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 20:24:19 ID:wVBtyX1K0

>>280
他人の都合は他人から見た自分の都合。
んで、今Mnk育てていずれはシュラウドに行きたいと思ってる。
まあそういうことだ。

282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 20:25:55 ID:liwMAInI0

オークションで簡単に買える武器よりも
弱い武器を振り回してるような奴が、
立ち回りやビルドで優れてるはずもなく。
一事が万事って奴だわな。

283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 22:05:37 ID:ktoMDQHU0

カジュアルプレーヤーだからよくわかんないんだけど
ノーマルのアレートリコスってＡＣいくつ位あれば意味あるの？
盾もってトラミュＧイビルアウトサイダーベイン片手武器で殴ってるけど
ACに意味ないならトラミュ両手武器のがいいの？

284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 22:54:00 ID:ROHvrOtZ0

そろそろこの質問もFAQになりつつあるな。
実際は↓の計算に加えて、武器過労や、アレ様のダイス1振り待ちで入れるクラッシングデスペア
も入るよ。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1215490676/419
四則演算してみた。

米鯖Wikiによると、アレ様のBABは57-60の間。仮に60とすると、
・ACは63以上で意味がある。（ダイス2でミスになる）
・AC80以上でシャットアウトできる。（ダイス19でもミスになる）

デバフ有りだと、過労でStr-6、レイエンフィでダイス5を出すとStr-10、つまり命中ペナ8。それを加味すると
・ACは55以上で意味がある。（ダイス2でミスになる）
・AC72以上でシャットアウトできる。（ダイス19でもミスになる）

285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 23:46:21 ID:YK3EOayK0

Parts２で「削る」と「倒す」の区別がつかない在日の方のほうが困るなぁ

286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/11(木) 00:03:47 ID:pvw+Nps60

在日かどうかはともかく、C2で倒す順番指定しているのに守らないやつはマジでひどいな。
あいつら火は最後だって何度言ったら分かるんだ。
もしかして三歩歩いたら忘れる人間って実在するのか？

287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/11(木) 01:38:40 ID:I+pIJ4m00

>>283
やあやあ、トラミュ両手武器のがいいから
ボクの+2トラミュグレソとその片手トラミュＧイビルベインを交換してあげるよ

288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/11(木) 06:20:47 ID:RomZAv4r0

まあマジな話、ステや特技によっては、そこらの
トラミュG斧の方がDPS高いってのは充分ありえる。

289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/11(木) 07:21:59 ID:MbDg5Z3S0

理想はホーリー銀製Gイヴィルアウトサイダーベインな装備なんだろうけどねぇ

290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/11(木) 07:34:34 ID:2emxlnac0

火とヒゲとノールのうち２匹以上いる時点でかなり難易度高くなるな
今のところＶＣで連携とってくれるのでなんとか倒せてるが
毎回寿命が縮む

291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/11(木) 22:31:39 ID:YUFv2d+h0

そういや最近パプ様シュラウドで見ないけど蹴られてるのか？

292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/11(木) 22:37:56 ID:mUzTYlAd0

まぁ仕様変わったし、よっぽどgdるのが好きじゃない限り入れないだろ普通
あと1ヶ月もすれば心広い人達が入れてくれるようになるかもね

293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 06:56:28 ID:ZV7uSGDP0

パプも茄子もみかけるぞ
ただ以前より回数減ってるみたいなので
蹴ってるリーダーが増えてると思う・・・というかただでさえｇｄｇｄになりやすいＣ２で
パプありはなぁ。リーダーはｏｋとしても他の１０名はどう思ってるやらｗ

294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 07:33:49 ID:5qDFhelW0

>>293
パプが居るって事はほかの前衛がパプの分まで働かなきゃならんって事だからな
完璧なビルドで完璧な装備が整ってるわけじゃないカジュアル寄りな俺としては
今のシュラウドでパプとご一緒するのはちょっと遠慮したい

295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 09:22:57 ID:1k8LqpnaO

この間シュラウドでパプ様見たが、アレと殴りあうときに周囲で病気耐性忘れずにとか、
毒耐性ない人ニュートラポイズンいれるよとか言ってるのに何も言わず、あとで一人だけ頭の上にリボン付けてて吹いた。
最終的に毒で死んでなかったし、セーブできるからいらんってことだったのかな。

296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 09:46:33 ID:yXuSzukp0

病気耐性に装備枠って一個裂かなきゃならんもの？
前衛はPal3混ぜとGフォルス＋病気耐性装備の2キャラしかおらんから
無しだとどれくらいの頻度で罹患して被害はどの程度か解らんけど

297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 09:58:06 ID:ZV7uSGDP0

毒は頑健ｓｔ高いｂｂｎなら無視する
病気はかかってから60秒だっけ
時間ぎりぎりでアレ様が消える筈なので離れたときに処理する

298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 10:17:53 ID:puEPL3iT0

あの毒ってセーブ失敗＝死亡じゃなかったか？
セーブがいくら高からろうが耐性入れないとヤバイだろう。

パプがひどいのは今更言うまでもないけど、
最近は初心者風の人達がひどすぎる。
火酸でトロルのリジェネ消さずに回復力すごいだのいってたり、
設置DD置きっぱなしでボス倒してgdgdにしたり、
名指しで言わなきゃ殴らない回復しないCCしないDDしないデバフしない…。

299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 10:27:11 ID:yXuSzukp0

アレ様の毒＆病気を放置したことないからどうなるか知らんなぁ

>>298
普通にトロルのリジェネの消し方を知らない可能性は？
それは指摘したのか？

前衛職で殴らない奴は見たこと無いし
（むしろRUNの時でも殴ろうとして困る）
回復も過剰でSP切らしてたりする方が目につくぞ

300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 10:40:01 ID:oTMdT6BH0

>>298
あの毒で即死ってのみたことないが
Conダメで死んだんじゃね？
病気はSTRダメだったはずだし

301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 11:08:51 ID:TjLQnfqq0

E鯖は相変わらずの民度ですな

302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 11:19:44 ID:y5/TfQrH0

晒す方の地雷度が高い
それがＥ鯖ｗ

303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 11:36:45 ID:rPAj4XxQ0

病気は60秒後にStrダメージ
毒は60秒後に即死
セーブは20以外失敗

304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 11:55:08 ID:2XXbL6yg0

>297
CON高いから毒無視って、地雷にもほどがあります。ぜひキャラ名を。

>300
毒で死ぬのを見ないのは、毒に対処しない前衛にはクレリックがヒールにSP割いてるから。

305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 12:43:32 ID:+Vc0bFnl0

>>302
むしろＤＱＮちゃんがまっとうな人を晒す
それがＥ鯖クオリティｗｗ

306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 13:33:57 ID:TjLQnfqq0

出る杭は打て

307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 13:38:00 ID:gF0lR/wV0

>>303
毒病気は食らった時と60秒後の2回セーブ判定。
んでセーブ失敗するとステダメージ。
毒病気エフェクトつけるだけならセーブ判定なしで必中。

308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 13:49:25 ID:c2Pr3zux0

ｃ２でｇｄるてありえないだろう。
馬鹿でも飼ってるのか？

309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 13:52:12 ID:1+1vPP3HO

まあ、世の中には「毒耐性無い人いますか？」って聞いてるのにスルーして、殴り合い中に毒喰らってる奴もいるからなぁ。
ほっといて死なせるとパーティー全体のＤＰＳが下がって、そいつ以外にも迷惑がかかるから治すけどさ。
装備枠の関係もあるから毒耐性装備くらい用意しろとは言わないが、聞かれたらちゃんと答えてほしいよね。

310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 13:53:26 ID:alg6KO6jO

アレ様についてなら>>303であってると思

311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:04:36 ID:gF0lR/wV0

俺食らった瞬間CONに3桁ダメ食らって死んだことあるんだが気のせいか。
プロpot更新でバフ欄見張ってたんだが60秒間見落とししてたんかねぇ

まあ毒対策取っとけばどうでもいい話か。

312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:13:10 ID:ZdwTLx5D0

C2のトロルって火や酸で殴っても変わらなかったハズだけど変わった？

313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:18:01 ID:TjLQnfqq0

ttp://ddo.enterwiki.net/page/Arraetrikos

314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:25:21 ID:c2Pr3zux0

アレ様の毒はくらったら１ｄ６のＣｏｎダメ
１分後に死ぬ。
病気は１分後に１ｄ６のＳｔｒダメ。

315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:25:45 ID:puEPL3iT0

>>313
煽るだけの寂しい人かと思ったら
ソース探して持ってきたのか。偉いねｗ

> DR 15/Silver+Good, this increases on hard/elite setting (hard 30, elite 90?)
これすごいな。エリートのDR90もあったのか。

316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:30:45 ID:gF0lR/wV0

>>313
俺のバフ見落としかｗ

317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:44:17 ID:7QIRHC6b0

>>315
ハードは知らないが
エリートは60だ

318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 18:29:39 ID:IzC6yP+w0

まあ60でも∞でも、抜かなけりゃ
全く話にならんって点では実質変わらんな。

319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 19:49:00 ID:yXuSzukp0

というか、フォーティ100%だから、一発60以上出さないと
DR確認出来ないんだよな
抜く奴も大概だな、とか思ってみたので計算

G斧17＋PA10＋BbnPA6+歌7=40、Str38超くらいで出る数字か
BbnPA取ってるBbnならさほど難しい数字じゃないのか、あほくさいな

320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/13(土) 07:39:29 ID:7X7F6t9fP

毒や病気もだが、火プロにも気を配って欲しい
特にレンジャイ。たまに死んでから１振ったとか楽しそうに報告してくるやつがいるが
火プロ入れてたら耐えれる可能性あるだろう
自前で火プロいれれるんだから、少しでも死ぬ可能性減らせよ
なんだかＣ４で真っ先に死ぬレンジャイ多すぎな気がするので言わせてもらった

321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/13(土) 08:18:49 ID:/YuPGF1yO

>>320
すまぬマッドストーンブーツ使ってるんだ
今のところDBFBで死んだことはないんだけど
やめた方がいいんかね？

322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/13(土) 08:53:20 ID:DRRHhVrI0

あくまで「1振って即死する事」が問題なんだから、マッド靴でHP増やした結果
1振っても死なないようになりました、って事ならいいんじゃない？

323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/13(土) 09:27:08 ID:/xQPmN7i0

マッドストーン時でもPotは飲めるぜ
火限定の追加HP60を容易に得られるんだからシュラウド行くなら用意しておくのオススメ
自前でするならいらんけどね

324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/13(土) 13:45:23 ID:PstLWCUs0

ＨＰ４００以上あるからあんまり気にして居ません。

325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/13(土) 16:59:07 ID:E4TxoTKt0

Dスレはもりあがってんなぁ

326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/13(土) 17:42:37 ID:FLow2p710

いくらなんでも30レジないことは考えられんから、
火プロPOTで得られるのは実質+30だろ。
んなもん飲んでる暇に殴れよってのが正直なところ。

327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/13(土) 19:33:30 ID:FLow2p710

>>319
つーか高レベルPalのスマイトイビルなら、
歌無し・普通の出目でそれくらい簡単に抜けるぞ。

328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/13(土) 19:46:56 ID:cBxvdCZp0

ピュアPal（爆笑）だと素手・Buffなし・強打なしでも60↑は軽く出るな。
だからなんだって感じだけど。

329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 14:03:44 ID:Ycxmx8pK0

レイド解放マダー？

330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 17:20:36 ID:MeiusKMw0

あとＢＡだけか
いける人早くまわしてくれー

331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 17:27:43 ID:70k8C0CC0

DQじゃないのかね。

332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 17:46:00 ID:MeiusKMw0

DQだった／(＾o＾)＼

333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 18:12:08 ID:krK0y+jA0

BAも対象に入ってたら真っ先に開いてるよなｗ

334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 19:47:47 ID:+dzhi7MN0

まあ、新レイド、開いてもカジュアルプレイヤーじゃ、
野外で全滅できる。
ボス倒すなんて夢のまた夢。

335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 22:03:06 ID:WHK2sK0/0

ソロで野外は困難ですか。
ショボーン

336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 22:14:09 ID:70k8C0CC0

ちょっと試してみれば判るさ。
しかし広いなこれ。

337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 22:23:04 ID:ZbwwlpIl0

ソロで雑魚倒すくらいなら別に苦労しないけど、
レアエンカウンターのNamedが硬すぎるから
箱漁りは少々厳しいな。

338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 22:49:10 ID:70k8C0CC0

赤ネームなのが実に絶望的だな。

339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/15(月) 02:38:55 ID:HmsoEcJf0

プラナーシャード集めくらいなら、ソロでも問題なく可能だな。
集めても大して嬉しくないのが問題だが…

報酬にミノスみたいな良装備でもありゃ、
まだ集める気にもなるんだけどな。

340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/15(月) 08:14:14 ID:/gDNEPor0

プラナーシャード交換でもらえるチャージ品って、使い捨てなのかな？

341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/15(月) 09:00:11 ID:MgxYbHmq0

リビングスベルとかが嫌らしいな。
特にＤｅｂｕｆｆ系は最悪。

342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/15(月) 09:05:03 ID:rEoiv5/J0

>>339
ミノスみたいなのだったら一回交換して終わりじゃないか
RDとかヒールとか今までイベント限定だったり無かったりしたものが手軽に手に入るから悪くないと思うが

>>340
使い捨て

343 ：名も無き冒険者：2008/09/15(月) 16:17:21 ID:/vXHcYVs0

地味にラージコレクタバッグは嬉しいけどね

344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/15(月) 19:28:02 ID:yqhs5qoI0

拾ったプラナーシャードってどこで交換できるの？

345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/15(月) 19:50:30 ID:rEoiv5/J0

地下世界入り口周辺のクレーターに交換NPCが居るよ
瓦礫の淵のへん

346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/15(月) 21:09:16 ID:TaCBFXGa0

ヒールとかRDとかマスキュアモデとかのリビングスペルって、おらんもんかいな。

347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/15(月) 21:10:29 ID:yqhs5qoI0

>>345
サンクス、確認できました。

348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/16(火) 21:08:25 ID:v1brLYaE0

シュラウドのＣ４で火プロかけずにCoC連射してたwizがいて噴いた。

349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/16(火) 21:27:54 ID:nuC95xwH0

2ターンで終わるなら問題ないな
clrのspがギリギリだったり、回復力低めのマルチだったり、
前衛のHPの減り方が凄いなら別だが

350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 00:11:22 ID:h9ov+u6y0

火プロ一発入れてからCoC入れに池って話じゃねーの

351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 00:16:43 ID:4h++IzU40

現状だと、Wiz自身が即死しないならなんでもいいだろ。
5だと、いいから石肌でも配ってろとしか言いようがないけど。

352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 01:10:24 ID:jbFn9zSs0

C4で火プロなんて神殿のBUFF時にしか貰ったこと無いんだが。
俺のWIZでもわざわざかけなおしなんてしないな。
クールタイム長いのにばかばかしいわ。

353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 01:50:18 ID:wlOj4toc0

brdには気が向けば入れる
石肌も今のヌルいアレ様だとch5でも殺し切るまでずっと残ってたりするな

354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 06:23:41 ID:Do2r7z1UP

イベ持ちなら火プロ減らないしな
減ってないのに更新するのもｓｐの無駄だと思うので
火プロは各自更新するか喰らっても死なない程度にｈｐ頑張って増やしといてくれとしか

それよかｗｉｚできた時はＣ４、Ｃ５の最初はデバフに専念するかな
結構抵抗されるのでどこまでいれるのか難しいところだが

>353
brdはＵＭＤあるからプロワンドくらい持ってるだろｊｋと思ってるので
ほっとくかな。

>348
シュラウドのＣ４で（自分に）火プロかけずにCoC連射して（死亡し）たwizがいて噴いた。
なら同意

355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 07:08:50 ID:P/T6sShn0

つーかファイアシールドしないキャスターやバードが結構いて驚く。

356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 08:26:43 ID:840Rt+vZO

ポーラーレイじゃなくてCoCってのが不味いとか

自分Sorの時はプロあるけど、2-3ターン目のデビルccノール即死用SP残してDDしまくるなぁ

357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 10:41:59 ID:6UQVJE7V0

両手武器もって真っ先に突っ込んで死亡する俺の中ではここ最近のナンバー1地雷のソーサがきのこにはいったようだ

358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 14:43:16 ID:iyG7oxco0

きのこ？

359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 14:56:43 ID:0hA9RiHn0

エリンギ

360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 16:39:09 ID:UylkgfuR0

きのこってマンチな廃しかいないイメージだったが
そんなの入れちゃうんだ

361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 17:27:14 ID:F/qO3V4T0

きのこはよくわからんね
grp組んでも内輪だけで完結してる感じで
コミュニケーションを拒絶してる(つうか会話が通じない)廃ばっかかと思いきや
偶にすごい面白くて社交的な人がいたりする。
ちびなんかもギルメンがいる時と野良PTだと感じだいぶちがうしな

362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 17:40:30 ID:h9ov+u6y0

ひまわりどうなった？

363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 19:56:05 ID:ikeptiLe0

>>361
>コミュニケーションを拒絶してる(つうか会話が通じない)廃ばっかかと思いきや
>偶にすごい面白くて社交的な人がいたりする。

そりゃ単にその2種類が混在してるだけだろ。
前者は自尊心の塊のむにがいるから会話が通じないのは当たり前。
後者の人がそのせいで苦労してそうだが。

364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 01:43:12 ID:iPWq2esb0

これを1時間も出しっぱなしにしちゃう人ですね。

http://deaiup.com/up/src/up4883.jpg

365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 02:49:04 ID:RLsM/tw30

俺も驚いたw
SFAにおけるカズリンみたいなもんだな

366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 06:25:18 ID:A82qN5zkP

あのLFMは一体なんだったんだ
内輪向けのネタか？

367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 07:03:08 ID:rnJTWuZ30

きのこは二人以上でPT入ってくると、そいつら同士延々VIPな口調で馬鹿話してる事が多いな。
それでPTが盛り上がるかと言うとそうでもないし、ギルチャでやればいいのにといつも思う。

368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 07:38:52 ID:9nK3Dtwq0

ｐｔ会話である以上、一緒に混ざって会話しようよ。ってオープンな意思表示なんだろう。
ギルチャに篭って全く無反応よりかは、全然マシだと思うけど。
VIP口調は間口が狭いから、参加しづらい所は同意するけど。

369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 08:07:06 ID:62DOgzxx0

VIPっぽい口調ってどんなん？
俺が知ってるのは「ｵﾏｴﾓﾅｰ」とかそんな古い奴だけだわ

370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 10:02:02 ID:tXfBaOwG0

そういえば、ちびってきのこじゃなかったっけ？

371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 17:51:19 ID:E3jEPFdN0

新レイドのヴィジョンの方でボス相手にタンクしてると
それまで余裕あって安定してたのに
いきなりボスの残りHP１０％のところで
必ずDoT系の呪文受けて死ぬわ。
毎回同じところでやられて凹む。
どうしたものかのー

372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 18:00:21 ID:tXfBaOwG0

それはコウモリの攻撃だからコウモリを倒せばいい

373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 18:03:51 ID:pA86keCv0

メンテ終わったね。

374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 18:10:17 ID:rnJTWuZ30

>>368
いや、ネタが完全に身内で完結してるからギルチャに篭って全く無反応の方がマシ。
だからギルチャでやればいいのにって思った。

>>369
こんな感じ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3011/1112872207/l50

375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 18:57:23 ID:62DOgzxx0

>>374
このリンク先、2005年じゃん
そんくらいのVIPっぽい話し方は知ってる
最近のワカイモンはどうなってるのかと

376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 19:10:42 ID:rnJTWuZ30

>>375
あのリンク先は俺が見た会話のイメージとして合致してるって意味なんだが。。。
最近のが知りたければ自分で調べてくれ。リンク先とそれほど変わりはないと思うが。

377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 19:35:51 ID:A82qN5zkP

>ＲＦ　エリート　要シジル
どこのシジルだよｗ
とすかさず突っ込んでみる

378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 19:40:12 ID:uw1OC58a0

きのこの連中がギルチャで他ギルドをけなしあってるSSがあるんだがひどいもんだよｗ
完全に見下してるｗｗ

379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 19:41:25 ID:GpwmKEVz0

>>376
最近、ってもＭＯＤ変更前だが、ＶＣも使ってる時があったな。
まあ、うん、アクビやらセキやらわざわざ入れて来るのがウザ過ぎたが。
13で狙ったラージ素材が出なかったからウンコ、ゴミ箱発言がさらにウザかった。
言うのはいいがＶＣでやんじゃねーよと思ったわ。。。

他人のモチベなんぞどうでもいいんだろうな、奴らは。
組む奴クリアの道具としてか見てないのが良く分かった。

380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 20:06:16 ID:0X6KpWdB0

>>378
身内ならそんなもんでしょ。
ギルメンを身内と看做せるかどうかは、
人によるところだろうが。

381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 02:37:03 ID:Eg5KcftD0

>378
あるなら晒せ

382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 05:53:09 ID:JNgDikSi0

異常なのは、むに＋その信者くらいだろきのこは。
それ除けば普通の集団だと思うけどな。
表に出てるのがそいつらなので嫌な印象が前面に出て来てるのは確かだが。

383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 05:59:19 ID:eSGQCp1t0

信者なんてついてるんかいな。
それはそれで凄いな。

384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 06:14:46 ID:W2WJeA4wO

みんな期待し過ぎなんだと思うよ
俺はきのこのLFMに攻略ノウハウと進行の楽さ以外求めてないから、問題ないね
心に余裕が無いときは入らないことにしてる
VCがうざいのは同意

385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 06:22:59 ID:zNPyeO5e0

集団なんぞ得てしてうざいもんだからな
どこのギルドもうぜえ

386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 06:41:46 ID:6YJh7SMn0

あと廃人のデレもいるな。
てかむにがいてBAみたいに失敗が連続するレイドを定期的に回せれるのが不思議でしょうがない。
繰り返し失敗したら無茶苦茶罵声を浴びせられて、関係まずくなったり引退する奴とか出そうなもんだが、、、、
それだけ気が合ってる集団という事なのかね（>>370の件は気になるがｗ）

387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 06:54:28 ID:FtUpCXa+0

普段はトゲトゲしくても女がいるだけで丸くなる男ってのは割といるからな。
というかネットゲームだとかなり多い。
VCで聞こえてくる声の感じが明らかに変ってマジきもい。

388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 10:52:45 ID:K6FZNOHC0

「日本語わからないんですか？馬鹿なんですか？」
とかVCで言われてもな
大事な指示ならチャット打ちしろよ

389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 11:11:57 ID:70hWGNiH0

VC使うのは結構だけどさ
重要な指示等はパーティチャットでも言ってくれよ頼むから
VCはログに残らないから聞き逃すと分からん
そもそもVCってSEと重なって聞こえ辛いしな
全部VCで済ます香具師は俺的には地雷

>>388
普通の感性があればそういう物言いは、いい大人ならしないと思うんだけどなぁ
DDOのユーザーの平均年齢なら、角の立つ言い方をしてもメリットが無い位わかりそうなもんなんだが…
なんでネトゲには人格に障害のある香具師が多いんだろう
特に廃人ほどそういう傾向が多い気がする、偏見だろうか？

390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 11:56:11 ID:zNPyeO5e0

　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ

391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 12:08:13 ID:6rYiBWAE0

新パッチで復帰組が多いからなのかもしれんが、最近の疑問を聞いて欲しい。

自分が募集主で、クエストの進行方法を提案し、その方法の経験の有無を尋ねた時。
未経験の人にはやり方を説明しますと言っているにも関わらず、何の反応も無い。
実際に進行がはじまると、その方式に必須の行動が取れないためにグダグダに。

経験が無いなら説明すると言ってるのに、なぜそれを隠そうとするんだろうか？
後ろからついていけば何とかなる自分勝手に想像してるんだろうか？

日本語わからないのか、馬鹿なのか、どちらかなんだろうとしか思えないんだが。

392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 12:13:35 ID:UjHnSUVW0

>>391
それをVCで全部済ませてるならお前が悪い
ちょっと離席してたら何もかもパーやからね

393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 12:16:04 ID:6rYiBWAE0

>392
黙って離席するってどんな地雷なんだよ
お前パーティプレイ向いてないから傭兵実装まで待ってろよ

まぁそれはそれとして、上の例は文字チャットだけどな

394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 12:37:32 ID:XsflQB7N0

>>391
俺も最近それが多い
分からないなら発言しろって思うな
寄生してればクリアできると思っているのかなぁ

395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 12:49:35 ID:iVDtrnjX0

ホウロンとかいうヤツだろ。

俺は組んだことないがギルチャで悪い意味でこいつの名前はよく聞いてたし
結構目立つLFMだすから覚えてる。
たしか地下開放当日か次の日に　バレにつながるようなことLFMにかいててすげえうざかった。

396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 13:21:30 ID:6rYiBWAE0

>389
>そもそもVCってSEと重なって聞こえ辛いしな

画像だけじゃなくて、音声もその他も含めてユーザインターフェースだ
パーティチャットの文字を見やすい位置に配置するのもUIカスタムだし
SEを落としてVCを聞こえやすくするのもUIカスタムの一環
画面が狭くて文字チャットが見やすい位置に配置できないのは、そのプレイヤーの責任だし、
VCによる指示を聞きやすくUI設定出来ないのもそのプレイヤーの責任

VCでのリアルタイム指示が有効なシナリオや場面が存在する以上、それに対応しないお前が地雷だよ

397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 13:26:56 ID:IKfw2Mab0

では、そのモゴモゴこもったキモ声をなんとかしてください

398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 13:38:50 ID:MwYeRDOO0

VCは便利だけど、即時性のない重要な指示はきちんとチャットにも書き残すべき。
仕事の割り振りとかはあとでスクロして確認できるようにしておいた方がいい。

399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 13:40:37 ID:9iV/ik4y0

>>389
廃人ともなればまず昼夜とわずインしてるような連中が多いだろう
そんなに時間が取れるとなれば、良くも悪くもどういう事しているかは予想がつく

協調性の少ない人間や人格に問題あるような人間が多いもそんな理由じゃね？

400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 13:41:23 ID:6rYiBWAE0

>398
じゃぁリーダーじゃない君をコーラーに指定するので、
リーダーの指示の重要部分を抜粋し、文字チャットに書き起して入力していっておくれ
これで指示がきちんとチャットに書き残され、後から確認できるよ

このアイデア、どうかな？

401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 14:04:48 ID:ie/TW7Jz0

最近、あえてボイチャOFFにしてるよ
ほとんどの人は使わないし、使うやつはキモい奴ばかり
聞こえるようにするメリットが無い

402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 14:14:44 ID:6rYiBWAE0

>401
垂れ流されるキモギルドチャットが嫌でギルドに入らないってのと似てるな

まぁ個々人の判断で勝手にすれば良いけど、ゲーム内での情報入手や
意思疎通の手段を自ら制限してるわけで

制限受けてもリーダーの指示が聞こえてる他のプレイヤー同様に動けるなら、
何の問題も無し。
ここにわざわざ出てきて書かなくて良いよｗ
ご立派な立ち回りは想像できてますｗ

403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 14:30:45 ID:UtjLF3v20

>>392
黙って離席ってどんだけｗｗｗ

404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 15:16:01 ID:PQl36PS4P

>では、そのモゴモゴこもったキモ声をなんとかしてください
使うのは勝手だが、これ本当になんとかして欲しいな
誰かが直接いったことがあるけど、それ設定が悪いんでしょみたいな感じで流されてて吹いた
自覚のない奴は救いようがない

405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 15:23:37 ID:nPDwZfGp0

普通のチャットは全員同じように見えるけど
VCの場合、人によって音量が大きかったり小さかったりするから
聞くほうに調整しとけってのは無理がある

身内オンリーのときに使っててくれ。野良は普通のチャットで頼むよ

406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 15:26:24 ID:6rYiBWAE0

>404
取引先から今日かかってきた電話がまさにソレ
こもってて聞き取りにくいし、大事なことログ残らない口頭で言われても困るんで
用件は今後はメールのみでって言ってやった

407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 15:29:18 ID:6rYiBWAE0

>405
野良は連携取れないからVC使うんだ
身内は互いに何やれば良いか分かってるから文字チャットさえ無しの無言でOK

>人によって音量が大きかったり小さかったりするから
画面解像度だって、出してるウィンドウの数だって、人によって違うんだ

まぁ、本当に問題にしたいのは、文字チャットさえ読まないやつの事なんだけどな

408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 15:46:54 ID:nPDwZfGp0

>>407
画面解像度や出してるウィンドウの数なんかは一度設定しちゃえばOKだけど
VC使う相手に合わせて、いちいちボリューム上げ下げさせられるのはゴメンだってこと

文字チャット読まないやつって大概挨拶以外一言も発しないから日本人じゃないのかもなｗ

409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 15:50:36 ID:s7dr8oD/0

つか、VCで聞こえにくい奴の水準に合わせると他の人の声割れちまうぞ。

410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 15:54:43 ID:6rYiBWAE0

>いちいちボリューム上げ下げ
これはどういう意味かな？ちょっとわからんな。
パーティ内にVC使いがいたらボリューム上げないと聞こえないのか？
それって、他の効果音とかも聞こえてないと思うんだが。
で、VC使いいなくなったら、またボリューム下げるってのも意味が分からない。

VC使いに初遭遇した時点で、VCの音量を一度設定しちゃえばOKだよ。
DDOもしくはPC側のマスターボリュームを上下する必要は無い。
文字チャット読むためのウィンドウ調整とかフォント色調整と同じ作業。
一回設定したら、後は触らないでOK。

>文字チャット読まない
石拾うなって言っても拾う
石拾ったら使えって言ってるのに使わない
カース解除ポーション飲むように言っても飲まない
最悪なのは、設置系を置くなって言ってるのに置いて進行とめるやつ

なんで文字チャット読まないんだ？
VCで絶叫してやろうかと思うんだが

411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 16:01:33 ID:nPDwZfGp0

出力側がみんな同じ音量じゃないってこと。ｘｘにボリューム合わせるとｚｚのが聞こえないor音が割れる
同じパーティーに混在されると最悪

412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 16:09:17 ID:6rYiBWAE0

>411
んーE鯖の話？
E鯖の野良VC使いでそんな音量の差、感じた事ないんだが

今のモンク育成レベルでVC使ってる復帰組なら分からんが

413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 16:11:16 ID:s7dr8oD/0

E鯖に2,3名非常に聞き取りにくいVC使いはいる。

414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 16:14:49 ID:6YJh7SMn0

>>388
誰だよそれ酷すぎるｗｗ
もうそういう奴はいなくなったと思ってたがまだいるんだな。

>>411
>同じパーティーに混在されると最悪
確かに最悪だがそういう奴はメンバーに聞こえにくいだの突っ込まれて
改善しないようであればVC止めさせられるでしょ。

415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 16:19:13 ID:wl1TZExJ0

今のVC使うLFMはVC使いますって書かれてないの？

416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 16:21:03 ID:96Att3WEO

その前に、VC使用してますLFMにはいらなければいいだけ

417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 16:24:54 ID:s7dr8oD/0

問題になりえるのはほんの数名でしかないので確認を逆にしてやれば解決する。
なんというか、音量上げても聞き取りにくいタイプの人なんだよな。

418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 16:38:12 ID:PQl36PS4P

かつぜつが悪いんだろ
ＶＣ使ってて注意されたことあるやつは毎日発声練習でもすればいいんだよ

419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 16:39:16 ID:zNPyeO5e0

>>410
野良で新レイドなんて行き急ぐからだよ

420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 16:55:30 ID:9iV/ik4y0

ギルドに入っているなら
ギルメン数名にお願いして音量確認くらいしてもバチは当たらない

421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 19:14:49 ID:psFuXo1l0

>413
俺だったらごめんよTT

422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 19:23:53 ID:JNgDikSi0

何と言うか、ID:6rYiBWAE0　は見事にMuni型だな。
発言が他者の都合の考慮を分かったような感じで実は自分の都合のみ。

突っ込みを書いてたら長くなったので分割。

>>392はちょっと離席と言ってるだけで黙って離席とは書いていない。

>>396は、ＶＣが頻繁に使われていないＧｒｐの方が多い以上。
俺が使うからお前が合わせて無いのが悪いと言ってるのと同義。
自分が常に正しい訳で無いのを理解していない。

開始前にＶＣ使いますので設定をこうしてくれると～、
等説明して合わせてもらうなりの対処が道理だろう。

ＶＣ入力側の責任ってのに全く触れてないのが意味不。
聞き取らせやすく弄るのも責任だろ？

というか、>>406の時点で、
もうチャットのみにすればいいって分かってるじゃん。

423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 19:26:54 ID:JNgDikSi0

続き

>>407は親しき仲にも礼儀あり、という言葉がございまして。

>>410は慣れてない奴らの野良で新レイドを急に100%対処しろってのが無茶だろ。
そもそも野良に過剰な期待すんなよ。

リーダーやってる経験からすると。
自分が知ってるから、で無意識に省いてる情報があるんだよな。
それで情報が欠けてて相手に伝わってないんだろ、発言傾向から見て。

それで進行滞るなら絶叫なりすればいいんじゃねえの？

まあ、それはそれとして。
今時ネット規制がかかってない程度の会社から書き込みしてる時点でな。
ネット弁慶の暇人乙としかｗｗｗ
あ、こっちもですね、仕事終わって自宅ですがサーセンｗｗｗ

424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 19:30:36 ID:96Att3WEO

その前に、VC使用しているLFMに入らなければいいだけ。
これなら自分も相手も面倒な設定なんぞする必要もない

425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 19:34:11 ID:t8Zz4LJ+0

そもそもLFMなんぞに入るのが間違い
傭兵実装されるんだし、このゲームはやはりソロ用だよ

426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 19:34:22 ID:LIfU1dlg0

長文うぜぇｗｗ
まさに自身のいう「自分が常に正しい訳で無いのを理解していない。」

427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 19:38:22 ID:UjHnSUVW0

のちのVC戦争の始まりである

428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 19:53:08 ID:PQl36PS4P

>424
あとから入ってきてＶＣ使い出す奴もいますが？
それともアレか、VC禁止（笑）LFMでも出せってか

429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 19:57:47 ID:JNgDikSi0

>>426
あー、そうだね、「長文失礼」書くの抜けてた。
不快にして申し訳無い。

430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 20:14:52 ID:2xhAaDbh0

・タイミングや速報性が大事な進行中の指示をVCでってのは大きなメリットがある。
・開始前の作戦の打ち合わせや担当の割り振りをVCでやられると、記録残らない
やりとりの流れが追えない等々。

自分は前者でVCを使うのは全く問題ないと思うし、状況によってはすごく助かると思ってる。
（VCで名乗りもせずに「レストください」とか言われてもガン無視するけど。）

後者でVCを使うのをやめてくれってレスに対して前者の話を出してくる日本語が不自由な
人をスルーすれば、何だ、平和じゃん。

431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 20:40:28 ID:t8Zz4LJ+0

>430
VCの指示を >430 が文字チャットに打ち込めは全て解決

432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 20:47:51 ID:2xhAaDbh0

ID:6rYiBWAE0さん、ID変えてまでご苦労様です。
レス番引用に「>」を使うからバレバレですよ？

433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 21:09:38 ID:cRlVtS5X0

ここまでの流れを見て勉強になった
VC使う香具師って碌なの居ないんだな

434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 21:22:49 ID:DnAPS9vJ0

ヘッドセットで遊んでるオレは、首や耳が痛くなりがちなので、
リラックスの為にちょこちょこ外したりしてるんだぜ。
そのせいで、ポイントはチャット指示じゃないと良く聞き落としてるんだぜ。

スピーカーでガンガン垂れ流しできる環境の奴は
部屋に居れば聞こえるから問題ないんだろうけどなー。

435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 21:26:04 ID:t8Zz4LJ+0

>433
そーそー同意
VCありのLFMには入らないし、VC指示は聞かない方向で一緒に活動しよう

436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 22:52:59 ID:qW6ClT5r0

昨日ヴィジョンにパプ入ってたけどどうだったのかな？

437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 00:40:12 ID:ro/lctxs0

きのこってやっぱ嫌われてたんだな。一部メンバーというべきだろうが。
ちびはちょっとしたことで皮肉を交えてさらっと晒しをして被害者ぶってみたり
デレとか親の葬式中もDDO廃プレイしてるしmuniは周知の人格破綻者。みんな大してうまくもねーのに理屈だけｗｗｗｗ
何かしらのクエストで世界一を目指していた人もいましたねｗｗｗｗｗ

438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 01:13:12 ID:bXs3Oqzn0

きのこが特別嫌われてるっていうより、廃人同士で同属嫌悪しあってて
今はたまたまきのこ叩きの番になってるだけだな。
きのこや銀狐やハバキバやその他もろもろのギルドはALT繋がりとか深いのに
なんであんなに裏で貶しあってるのか意味不明だ。
初心者見下して草生やすだけじゃ物足りないんだろうか。

439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 01:21:41 ID:RCD46AJz0

ネトゲですら居場所がない独り身のおっさん逆恨みな筋はないんかな

440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 01:32:52 ID:TwXuGQMg0

あげますよ・・・

441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 02:10:35 ID:28cPFUNJ0

>>437
あんた語彙も叩き用のネタも本当に毎回一緒だな

442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 02:42:56 ID:p0FjamC/0

きのこの話とかVCとかどうでもいいけど
ヴィジョンにパプは気になるｗどうなったん？
エピックレベルな人が面白い話無しってことはないよな

443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 03:45:24 ID:wWIESXQn0

>>438
あんだけ草生やしまくった痛い会話してたりムニデレのような奴飼ってて今までそれほど叩かれなかったのが奇跡。
まあギルメンが常駐してそういう流れになる前にパプの話題で話題逸らしてからなんだろうけど。

>>442
一昨日の参加費メジャーエリクサーとヒールスクロ数十枚のLFMにパプがいた時には吹いたｗ
参加費取るのはいいけどメンバー厳選しろよと思いつつ参加は見送った。

444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 03:59:02 ID:IEGRZHLQ0

>>443
問題になるMuniのLFMが目立って来たのが近頃だったからだろ。
デレ単品では問題行動、発言は実はほとんどしてないからな。
せいぜいLFM被り程度。

ちなみに、個人としてはID:6rYiBWAE0がMuni本人で。
自己正当化の俺様理論を振りかざして話題逸らしてるに1票入れておくわ。

後パブは参加費取った後にﾊパブの分ほとんど使わないで敗退すれば＋になるからいいんじゃね。

445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 04:26:23 ID:wWIESXQn0

>>444
デレはチャットやblogで「E鯖は○○がダメ」とかオーク相場が高いとか鯖比較するのが嫌だな。
ムニはその性格と口の悪さだけで殿堂入り一歩手前までいった奴だし言わずもがな。

>ほとんど使わないで敗退すれば＋になる
どんなLFMだったか詳細忘れたけど参加費取った以上クリアするまでやるんじゃないの？
しんどいけどリソース注ぎ込めばクリアはできるクエだし。

446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 06:58:57 ID:UiErTtWWP

パプは言われたことすらできないからなｗ
シュラウドＣ５でいっせいに北西に走りましょうといってるのに
一人だけ「遅れてすいません」といいつつ火やらノール連れて来るし
お前チャットする余裕あるなら、気を利かせて他の場所に誘導しろとｗ

デストラクションとか怖すぎる

447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 08:55:19 ID:lneA7iIs0

>>シュラウドＣ５でいっせいに
俺がリーダーやってるとき、あの人必ず遅れる・・・

448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 12:22:27 ID:OT4qs47JO

ｼｭﾗｳﾄﾞの走りって見たことすらないんだけど、どうやるの？
そしてやる意味あるの？

449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 12:34:39 ID:n9+raeHn0

DMメッセで副官がどうとかって言った辺りで泉に向かって走る

効果としては副官共がPL達を視認できなくて棒立ちになる
後はゆっくりBUFFしてから、一匹ずつカイトして煮るなり焼くなりお好きにどうぞ

450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 13:22:21 ID:ERG2soXOO

つまりＬＦＭに『ＶＣあります』と書いておけば、それだけで晒しスレ住人避けになるのですね。

451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 13:35:54 ID:S/0Z5TVH0

地下のどっちかのレイド
人来るかわからんから適当募集
自分は初なんでばれなしで

452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 13:48:37 ID:nShuH1i70

彼はいつになったらアローは弓じゃなくて矢だって気付くんだろうなあ・・

453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 14:12:47 ID:UiErTtWWP

それより復帰したての彼？の名前がどうにもひっかかる･･･
まさか伝説の彼？が戻ってきたとかｗ

454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 14:17:05 ID:S/0Z5TVH0

本人ならアニチタイルとは別人だけど、気にはなるw

455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 14:42:44 ID:BnYY0xXM0

いいから誰かはいれよｗ

456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 15:02:49 ID:OT4qs47JO

>>449
で、カイト失敗して余計面倒になるんですね^^

457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 15:15:51 ID:nbWnAj9i0

どう転んでも余計面倒にはならんよ。

458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 15:59:33 ID:p0FjamC/0

どう考えてもC5は走ったほうが楽に展開できるよね
某ギルドの人達は走らないでやりたがるけど

459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 16:23:00 ID:i8uoipVvO

>>456
いっぺんに全部釣ってもバフが厚く入ってる時点で余計に面倒はありえない

460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 16:59:22 ID:28cPFUNJ0

まぁ足並み揃えない人が結構いたりするからベターな案かと言われると・・・

ちなみMAPの端の方に行き過ぎると復活できない場所がある。

461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 17:19:54 ID:S/0Z5TVH0

どっちでもいいわ
リーダーに任せる

462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 17:36:37 ID:wWIESXQn0

某ギルドの廃人様はこの作戦は流行らないって偉そう言ってたな。
最近、この作戦ばかりなんだけど。

>>460
話聞かない奴がいるからベターじゃないと言われたら、大半の作戦がベターじゃなくなると思うのだが、、ｗ

463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 17:43:20 ID:b0tacnwA0

E鯖の野良のレベルが低い証拠だ

464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 18:51:17 ID:RCD46AJz0

コバンザメはリーダーの指示に従うだけだぜ

465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 19:33:23 ID:bXs3Oqzn0

指示に従ってくれるならコバンザメで十分だな。
>>463をゲーム内で言っちゃう廃人様とそれに寄生してる連中は指示なんてききやしない。

466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 20:36:20 ID:28cPFUNJ0

>>462
ああ、いや、足並みが揃わないと全く意味が無い行動だからな
0か1かというのはちょっと

467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 21:08:07 ID:UiErTtWWP

しかしカスクイックの目ざとさは異常

468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 21:13:36 ID:S/0Z5TVH0

失敗したところで、普通にやるのと変わらないしな

469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 21:14:20 ID:wWIESXQn0

>>466
足並み揃えると言ってもDM見て移動するだけだから、VoN6ドラゴン戦で「ヘイスト合図で行きましょう」ってくらい簡単だよ。
上手く行かなかったとしても、開幕距離取る分石付近全員復活より安全。
もしかして実際にやってるの見たことない？

470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 22:40:42 ID:28cPFUNJ0

今まで見たのは5回ぐらいだったかな
うち1回はカスラックに見つかり、1回は1人復活できてなかったなぁ

471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 08:30:19 ID:mHOJtUbUP

>447
そういうグズには直前に
パプ、てめぇ遅れるなよ、この糞野郎
というのをオブラートに包んで忠告してあげるのがＰＴに受け入れたリーダー
としての仕事でもあるよ

472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 10:17:30 ID:YYWtxhoe0

それできちんと出来る子ならこんな人気者になってねぇよw

473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 11:52:42 ID:b//TXyWd0

VCやチャットで普通に「パプ様」と使う人がいて噴くw
呼ばれた本人はどう思ってるんだかw

474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 12:16:52 ID:pONEglwF0

↑多分ちょっと気分いい

475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 20:08:59 ID:q7K6fVGG0

洋平ってIQ低そうだな・・・・

476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 23:24:43 ID:U8ISM3XU0

パプ様入りVoDクリアしてきたが
そんなに言うほどの事もなかった。
強いて言うなら彼は序盤から
デスペナ受けまくりで生き返る→即死、で一番死んでた、くらい。

477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 23:36:58 ID:hCcjMM4h0

生き返らせない方が楽だったんちゃうんかそれ。

478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 05:25:45 ID:k3L88k5CP

そういうプレイなんだよ、パプの場合はｗ

にしても普通は蘇生したらpalならLoHやワンドで自己回復余裕なんだがなｗ
レジも自前でいけるしな

479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 05:39:31 ID:4K5Xo4lOO

パプ様は別に空気だったから問題なかったな
Sorのがひどかったぞ
スピッタ持ってボス殴りに行ってリーダーに怒られたり、事前に酸霧ソリッドとプロに専念って言われてたのにエリクサ7本も飲んだり
タンクにディスプレやってたらしいけど

480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 05:54:19 ID:k3L88k5CP

実は初でしたとか、そんなオチじゃないの？
まぁエリクサは清算時に請求しなければ好きに使えば？って気がしないでもない
タンクにディスプレイは･･･アレ様に無駄だから奴にも無駄なのはわかりそうだが
まだ経験が浅いうちは色々失敗はあるもんさ
失敗しながら学習するだけ何もしない空気より悪いってことはなかろう。

481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 06:15:13 ID:/Gwb/XzC0

タンクにディスプレは重要だけど、
Sorでエリクサ7本てアホだな。

482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 07:51:14 ID:De2TwhFs0

酸霧置くのにエンパマキシ入れっぱにしてたとか、エクステ入れっぱでプロ配布してたと推測。

それよりその消費が精算されたのかどうかが気になるけどな。。

483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 08:54:17 ID:1QOl4VDE0

そういえば、キャスターもって無いから使い勝手わかんないんだけど
酸霧とソリッドだとデヴィル相手ならソリッドの方が有効のはずと思うんだが
もって無いから酸霧まいてるだけなのかな？
wikiで見ると
すべてのクリーチャーを視認困難な霧で取り巻き(攻撃者は20%の失敗確率となる)
雲の中の目標は、ラウンドごとに2d6 の酸のダメージを受けます。(※スクロールの販売なし)
ソリッド・フォッグにあるAB,ダメージへのペナルティはない。

となってるから、デヴィルは酸ダメ無効かレジ持ってるか忘れたけど
ダメージ通ってもキャスタがヘイト取るのは面倒なだけと思うんだけど

484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 08:58:11 ID:4K5Xo4lOO

>>480
殴りに行くくらいなので無駄に回復リソースを消費し、他の回復がおろそかになる
パプ様は前衛のなのである程度折り込み済みだが
精算はそいつの分免除っことになってた。しかも言い出すの遅くて計算中か後だったため、そいつの分リーダーがもってた
ただでさえ端数のエリクサリーダーもちだったのにな
素直に払ったパプ様のほうが貢献したと言わざるをえない

485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 09:14:18 ID:jQQ88RdD0

落ち着いて冷静に考えて欲しい。
ここは何のスレだ？

名前を晒せ。

486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 09:16:13 ID:deBWvs5h0

>>483
＞ソリッド・フォッグにあるAB,ダメージへのペナルティ
ABって何だ？
流れから命中のことだとは思うが

それはともかくソリッドは時間が短く変更されてる
SP的に実用に耐えない
チャージ品をガンガン使うならともかくね

487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 09:17:30 ID:Hq97n2w10

初で敵の攻撃パターンが判らないのに、敵の側とか、一番の危険地帯に踏み込むか？
キャスタ枠１ってこともないだろうから、パターンが読めるまで先輩キャスタに張り付いて様子見だろ…
清算ありってんだから、カツカツになるのは事前に予想がつくのだし、
適当プレイする気マンマンでどうみても地雷ですよ。　名前を知っておきたいっす。

488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 09:24:29 ID:B515b2Y80

>それはともかくソリッドは時間が短く変更されてる
最近、キャスターあんまりやらんからこれ知らなかったわ。
CKダンスあたりと同じ効果時間だったと思ったが気のせいか。

489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 09:32:27 ID:4K5Xo4lOO

>>485
すまんな、スレの反応を見てからと思ってた

Sor16 Drw テルー
罪状
最難関レイドボスに殴りかかる勇猛なるスペルソード
無駄に消耗して精算圧迫

490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 09:37:54 ID:/Gwb/XzC0

AB=アタックボーナスだろ。

　ソリッド・フォッグ
　　霧の塊が移動を減速化、視界を不鮮明にして、その中にいる全てに、
　　近接攻撃とダメージ・ロールに-2のペナルティ、視認困難で失敗率
　　20％を与える。

　アシッド・フォッグ
　　うねる蒸気状の霧が移動速度を低下させ、視界をさえぎり、霧の中に
　　いる全てのクリーチャーに視認困難を与え(20％の攻撃失敗率)、範
　　囲内の対象に2秒毎に2d6の酸ダメージを与える。

んでどっちも(15+術者Lv*3)secで変わってないと思うが。
チャージ品と比べてるんじゃないだろうな。

491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 09:41:36 ID:/Gwb/XzC0

ただまぁ、ラスト間近の赤オーソン＆コウモリ湧きまくりの
ショータイムでは、エンパマキシアシッドフォグで
コウモリ溶かすのもありではないかと思った。
ClrがBB撒いてれば要らんけどな。

492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 09:50:43 ID:k3L88k5CP

昔は異様に長いこと残ってたな＞ソリッド
いつから修正入ったか覚えてないが、ＧＨの頃はまだ長かったかな

>敵の側とか、一番の危険地帯に踏み込むか？
オーソンみたく範囲攻撃してくるかもしれんと思うとガクブルもんだしな
万一タゲられたらえらいことになるし

493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 09:58:34 ID:/Gwb/XzC0

Mod4.1と4.2だな＞持続時間＆CD修正
1年以上前の話だぞ。

494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 11:57:49 ID:9ktAZvPQ0

>>476
地味に好感持てるなそれｗ

495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 11:57:57 ID:RSmVX5ol0

>>491
ラストのコウモリは完全耐性なのか酸レジが高いだけなのかは判らなかったけど、
エンハンスなし、エンパマキシＳポテではアシッドフォグのダメは入らなかった。

496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 18:13:58 ID:ZXZ0mq8yO

まあ、ソリッドでもタゲは取ってしまうわけだしな
ソーサラーだと両方はとらないだろうし、好みだな

497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 19:55:56 ID:QaGltWtp0

こうもりはコーンでいいだろう。
前衛を守る形でコーン連打。

498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/23(火) 10:52:46 ID:bcS+xZKv0

CoCってそんなに有効？
射程が短くて脇をすり抜けられたり、視線をPCに塞がれて真上に撃ったりしてしまう。

499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/23(火) 11:09:37 ID:LtlHNGG40

CoCの効果範囲は結構謎。
射程短いと思いきや、結構遠くの敵まで当たってるしねぇ。

500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/23(火) 13:16:29 ID:Ohp1y6lt0

名前のとおりコーン状
自分の近くにいる敵ほど当てにくいね

こんな感じ↓

■■■■■
■■■■■
　 ■■■
　 ■■■
　　 ■
　　 ○＜ﾊｲﾒｶﾞｷｬﾉﾝ!!

他のはこんなもん？

○■■■■■■■■■＜ｽｺｰﾁﾝｸﾞﾚｲ!!

■■■■■
■■○■■＜ｳｫｰﾙｵﾌﾞﾌｧｲｱ!!
■■■■■

■■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■
■■■○■■■＜ｱｼｯﾄﾞﾌｫｸﾞ!!
■■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■

501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/23(火) 13:18:37 ID:/0FUBtij0

どこのスパロボだｗｗ

502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/23(火) 14:18:23 ID:MjMsP44i0

CoCの見た目はこんな感じだけど
■■■■■
■■■■■
■■■■■
■■■■■
　 ■■■
　 ■■■
　 ■■■
　　 ■
　　 ○
実際の射程はこうだよ。
　 ■■■
　 ■■■
　 ■■■
　 ■■■
　 ■■■
　 ■■■
　 ■■■
　 ■■■
　 ■■■
　 ■■■
　 ■■■
　　 ○
射程は見た目より長いけど、実際の発動は円錐形じゃなくて長方形で見た目より狭い
上下の判定は糞広い

503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/23(火) 14:27:45 ID:SsgoYWGM0

PnPの説明だと自分を基点とした６０フィートの円錐とあるけど
DDOだと３０フィートくらいまでしか届かない気がする

504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/23(火) 14:29:41 ID:MS7k0/zm0

>>502
視線遮られて上向きに飛ぶと全然当たらないから上下判定はそんなに広くもないんじゃね。

505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/23(火) 14:31:59 ID:MjMsP44i0

>>504
階段とかに向かって撃つと分かりやすいよ。
上に向かって撃った時は検証してないからわからんな・・・

506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/23(火) 16:41:57 ID:cO3XsG+t0

ジャンプキャストでうつと、やたら広く感じるけどなぁ

507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 00:19:11 ID:PveZmIjF0

酒場に人を呼んで試してみれば？
上下幅は、出入りする梯子でも利用して。

508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 13:52:03 ID:seX/4Sw+0

VoDの難易度が、ノマ≦ハード≦エリな件について
HoXは当たり前にノマ＜ハード＜エリなのにな

509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 16:06:53 ID:81D2fNvZ0

不等号が逆ならまだしも
なにも問題ないと思うが

510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 16:29:09 ID:seX/4Sw+0

問題っつーか、ノマ≒エリは残念だった
まぁ、シュラウドのようにひたすら堅くされて嬉しいかというと、
恐らくはそれもないが

511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 16:42:50 ID:b1GPfVdb0

ノマでエリクサ無しは余裕だけど、エリでエリクサ無しは今のところ無理そうだがなぁ。
シュラウドはフェーバー以外にエリをやる意味が無かったけど、VoD、HoXは意味があるし、
そのうち洗練されてくのかね。

512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 17:18:43 ID:N70q9ctN0

モンク２，３人入っても問題ないくらいにまで洗練されるといいなぁ

513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 17:30:09 ID:xBZOjyxx0

洗練されてもインチミタンクはきっと必須だよな。
タンク自体絶対数が少ないから野良じゃ絶望的だなぁ。

514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 17:38:08 ID:siZMMZoB0

KIで色々出来るけど後半全然使わなくなるってのが…
SP削減する奴くらいか

515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 17:40:40 ID:/jRLYWr50

全て環境ボーナスで累積とかにしたらちょうどいいくらいかな
筋肉ムキムキのマチョメンが汗を振りまいて能力up

516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 18:08:48 ID:Iagpx+cL0

インチミタンクなんて不要。
最初に盾役が煙幕系使えばいい。
チャージ品で十分。

517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 18:12:14 ID:R/LTI4/SP

インチミタンクって周りが叩いてもタゲ固定できるところに利点があるんだろ？
タゲひくだけなら誰でもできる

518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 18:20:07 ID:xBZOjyxx0

すまん、>>513はVoDの話。

HoXはノーマルならCLR1でも問題ないぐらいだし、各役割がきっちり仕事すればどうとでもなるね。
エリートで周回する前衛の火力が高くないと時間的にきついことになるけど。

519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 18:23:19 ID:R/LTI4/SP

>すまん、>>513はVoDの話。
インチミ50必要と聞いたがどうなんだ？

520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 18:30:36 ID:TNGR2ilGO

>>517
犬クエなら小犬を殴らずにタゲ取れるのもメリットだな。
こっちの方はボス犬ほどは威圧要らないし。

521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 18:30:54 ID:iVCV+hfa0

米鯖の話だとノーマルで53いるそうだ

522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 19:12:15 ID:R/LTI4/SP

53はきついなぁ
cha高めのpal/ftrでもないと届かないんじゃないか
或いは緑鉄で＋６するか･･･

523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 19:18:43 ID:mrgcTJ43O

のまは51

524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 19:37:05 ID:Iagpx+cL0

>518
つか、インチミなんて他が殴ってたら効果ないだろう。
殴られればそこでヘイト発生して取られるし。

525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 19:41:35 ID:lYmZP6Rs0

今のインチミはパワーアップしてるんだぜ。

とりあえずVoDのタンクはロボで鉄板かもね。

526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 19:53:06 ID:l4j6rQ2R0

５３ってのは、「VoDボス相手にダイスで１振ってもインチミ成功する目標値」ね。
正確な数値は覚えてないけど大体合ってる。
スキル足りなくて成功率が低くても、例えば「成功したときだけBbnの被弾を減らせる」
と考えればおｋ。

一方、オーソンや緑デビル相手にはそこまで高くなくてもいいし、AC高い前衛が雑魚を
抑えるだけでもかなり楽になるよ。

527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 20:25:06 ID:iVCV+hfa0

>>524
インチミについて知らないかね？
元々の性能は6秒程度の強制ターゲット取得
今はさらに追加でヘイト発生になった上にCDが6秒
だからタワシで亀になってインチミ連打すれば判定に成功している限りターゲットは離れない

>>526
赤オーソン出たときに特にインチミの有無で楽さが変わるね

528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 20:40:52 ID:zr0kbvPV0

まあ追加のヘイトはゴミみたいなもんなんで、
実質6秒タゲ固定だけ。
CD6secだから、数字が充分足りてれば
ずっと固定出来るけどね。

529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 20:42:47 ID:kk1d9HOc0

そんなことより、こうもりの100越えの火ダメどうしているの？…

530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 21:17:33 ID:lDmJdbR70

>>529
つ「当たらなければどうという事はない」

コウモリが沸いたら即走る。（棒立ちで食らわないという意味で）
近所にコウモリがいないのを確認したら遠隔攻撃で仕留める。

531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/25(木) 23:10:11 ID:F8rJur950

53じゃ１振ったら失敗するぞ。
俺のタンクがインチミ51で、サイズだか種族の修正が-4で+47だが、
ダイス目3で失敗だ。
>>523の言うとおり、51で成功だから目標値は54

というわけで誰か俺に大鱗をだな・・・

532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 03:28:35 ID:Lx/2Mgxa0

なんか流れがインチミばっかり何だけどさ?
2で成功するやつ、またはある程度成功率の高いインチミ持ってる奴って
毎回居る事なんて無いと思うんだ。

殴ってタゲ取って逃げ回る奴とかさ？
タゲが安定する前にとりあえず突っ込んで叩きまくる奴とかさ？
前衛ももう少しCC考えないといつまでたっても物量攻略Raidだよね。

533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 04:47:47 ID:sVl/F0ze0

それじゃあまず、>>532によるインチミなし・エリクサー消費なしのVoD攻略案を聞こうか。

534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 05:24:54 ID:UkWkF4IH0

個々の戦力が充分高ければ、インチミも
エリクサも作戦もなんも要らんけどな。

535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 07:16:38 ID:hoLXyHqq0

19 基本
4 エンハ
15 インチミ装備
2 禿
2 歌
4 GH
　計　46
これに
1-3　cha mod
1-6　緑鉄装備
3　スキルフォーカス
あたりをつけてようやく成功率100%。
インチミだけ高くてもしょうがないから高HPにできるFtrかBbnが適任か？

>>532
>殴ってタゲ取って逃げ回る奴とかさ？
>タゲが安定する前にとりあえず突っ込んで叩きまくる奴とかさ？
シュラウドがhate考える必要ないレイドなせいか脳筋化がさらに進行したな。
まあどうしょうもない脳筋でも面倒見れるのがインチミな訳だが。

536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 08:44:55 ID:UcIxizBa0

>>535
人間なら
・歩哨のドラゴンマーク +2
・デニス氏族の威圧 +4
ってのがあるな。

問題はインチミ装備の大半が頭部スロットを使用するのでミノスヘルムと一緒に使えないんだよなぁ。

537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 08:48:12 ID:4ZWuUVtCP

>536
そうなんだよ
hp１８減るし、別途ヘビフォが必要だから無駄に装備用意しないといけない

538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 08:56:15 ID:UcIxizBa0

>>537
ヘビフォはＶｏＤのレイドフルプレでｗ。
緑鉄でＨＰ＋４５にヘビフォって手もあるが。

ロボなら禿でもいけるな。

539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 09:04:31 ID:FECi+7x90

今回のユニ、鎧が既存デザインだよな？
それもカッコよくない

540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 09:12:36 ID:hoLXyHqq0

（冗談だろうが）HFO（笑）とか言ってる連中はDPSでBbnRngと比べてないで、こっちの方面でクラス性能を発揮させればいいのに。
BbnはともかくRngには真似できんだろインチミタンクはｗ

541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 09:41:09 ID:7HzSbBni0

HFO(笑)は元々PnPのネタだからな
実際に使ってる本人達のほとんどは対して気にしてないぜ
ただ、特化エンハンスは早く欲しいとは思ってるがｗ

そもそも強さを気にしてたらCon10スタートの大旋風ファイターとかつくらねぇぜ

542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 12:16:08 ID:M/6B2J6L0

ドワーフならともかく、HFOでCon10ってHP低くてパーティの面子に迷惑掛からんか？
…と思ったが+6装備に、+3本読んで、エンハンスで+1すればCon20
追加HPとエンハンス取ればミノ頭とGフォルスライフ装備で386は行けるのか
緑鉄装備有りならさらに+45だし、高くも無いが低いというほどでもないのかなぁ
HFO故にイヴェもないし、ACもそんなに高くならないという根本的な問題はあるけどね

543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 13:43:26 ID:7HzSbBni0

28Ptsの10Cap時代作成キャラだしなｗ
シュラウドは数回しかいってないし
基本的にはテンダとヴェルティゴ10コペシュあたりでスタンとImpトリップで無力化するファイターなんでタンク用途じゃないね
STR極振りでコペシュなんで火力自体はまぁ困らんかなってレベル

544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 17:48:12 ID:UkWkF4IH0

実際のとこ、「ぼくのかんがえたさいきょうのれんじゃぁ」なら
HP400↑ AC70↑ インチミ45↑を兼ね備えられるんだけどな。

545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 06:09:13 ID:srNJsqxh0

Pal＋Mnkほぼ確定で、面白みも何も無くなるのが欠点だよな。
ぼくつよいよ！！　　→　　きみじゃなくてキャラがつよいんだよ。

546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 07:02:12 ID:XmkF4qxqP

その勘違い感がいいんだよ

547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 07:14:29 ID:S2opUMng0

それにPal+Mnkって強いか?
盾持ったらWis反映されないし、TWFをPALにやらせてもなぁ。

548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 08:09:13 ID:rDbuNAJp0

流れ的にRgr+Pal+Mnkのことだろう。
Rgr11Pal3Mnk2とかだろうけど、実際にこれ作ってる人少なくない？

549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 08:09:44 ID:eVPwn9030

単純に、Palの長所がさらに伸びる（ＳＴと、それを生かすイベ）。
Palを単伸ばししてもメリット薄いし、BABが１減る程度ならな。

550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 08:16:57 ID:hUBNdoi80

>>548
何が目的なのかはっきりしないな、それ
Mnkが無くてもRgrでイヴェ覚えるだろ？

Mnkの良好なセーブ、Mnk1のAC+1、Mnk2の動物の構え＆Wis+1
後はローブ状態でのWisModってところか
3つ混ぜるのが前提ならMnk1でRgr12の方が良くね？

551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 08:34:09 ID:qYTw6U/X0

Palメインでやるなら、Rog混ぜの方が美味いだろ。
Pal11/Rog2～4/Ftr1～3とかと比べても、Mnk混ぜが大して有利とは思えん。
長所伸ばすったって、頑健や意思をそんなに上げても大して意味がない。

例のホーリーアヴェンジャーやプレステージの仕様次第では、
Pal14/Mnk2あたりが有力になるかもしれんけどね。

552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 09:52:18 ID:f8BF3qAy0

技能１６Ｐ＋ローグスキル＋スニーク１Ｄと、
技能８Ｐ＋特技２＋各種構え＋モンクアクション

じゃあ後者を選ぶ人がいても全くおかしくないと思うぞ。
軽装ということで敏捷を上げようとするにしても、
　ローグデクスタリティ＜追加ＨＰ＋そよ風
だしな。

553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 10:01:52 ID:+c+devZY0

そもそも>>544はインチミ45↑と言ってるのにRgr+Pal+Mnkはありえんだろ。

554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 10:13:02 ID:knffH6QY0

そよ風のスタンス使うってことは、カマ二刀Pal？
カマコレクションが相当充実してる人なら、
悪くはないかもしれんけど…普通は微妙じゃね。

ちなみに急所攻撃訓練が強化されたんで、
スニークダメージはRog1なら1d6+3、Rog3なら2d6+3、Rog4なら2d6+6。
結構馬鹿にならんダメージが出る。

555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 10:13:18 ID:asTuNZWu0

実際手なりレンジャーでもDEXさえ振ってればAC70はいけるからな、廃装備必須だがｗ
うちの28PtsレンジャーでもチャタもレイメントもなしでフルBuffなら60ちょいだぜ

>>552
風スタンスならカマかQ杖か素手限定になっちまうぜ
しかも風スタンス時にはCon-2＝HP-16だから実質HP-11になる
さらにMod8がくるまではヘイストと累積せず
現行ModならMnk1混ぜでACもらうかRogにするかあたりのほうがいい気がする
553のいうようにインチミあげるのにはやっぱRog混ぜのほうがいいし

556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 10:16:40 ID:hUBNdoi80

>>552
スタンスは武器の制限あるぞ
水ならバグで無視出来るが制限がいろいろと厳しいしな

>>553
Rgrの話とPal・Mnkの話を別個にしてるのと、
一緒に話そうとしてるやつがいる

557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 10:38:02 ID:ABH2lNmk0

今のレベルキャップならMnk混ぜもありだけど、
２０レベルキャップだとDDOだとMnk混ぜは
基本攻撃力が２０まで行かないからな。
両手や片手なら全然問題ないけど、
二刀の場合複数HITの多段攻撃だから
６段目が無いのはマイナスだし。

前衛としての攻撃力考えるならRgr/Ftr/Palだろうな。

558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 10:46:31 ID:knffH6QY0

＞両手や片手なら全然問題ないけど、
＞二刀の場合複数HITの多段攻撃だから
＞６段目が無いのはマイナスだし。

言ってる意味がよく判らん。
そもそも6段目がどういう形で実装されるか判らないのに、
＞両手や片手なら全然問題ない
理由が判らん。

仮に現状の5段目と同じような形で実装されて
1・2段目 ABなし　3段目AB+5　4・5・6段目 AB+10
となるとしても、やっぱり言ってる意味が判らん。

うやむやになった特級二刀がどうなるかとかも全く判らんし、
判らんことだらけなのにそう断言出来る理由も判らん。

559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 10:52:21 ID:hUBNdoi80

ビルドの話で思いついたんだが
今、インチミタンクの話はレイドボスの話だよな？
同時に殴ってるときはインチミじゃないとダメだが
ともかく足止めならはったり連打で良くね？
交渉は他のメンバーにタゲ移るけどさ
はったりならサイズ制限も受けないし

560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 10:56:11 ID:knffH6QY0

実際君が試してみて、「すげえ！インチミより遥かに楽だし！」
ってことになったら、流行るかもしれないよ。

561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 10:58:08 ID:asTuNZWu0

ブラフは効果時間が短いからなぁ、Impフェイントだと長いとかある？

あとインチミがいいっていうのはその「同時に殴って」るときの被害軽減ってのが大きい
赤オーソンでもボスでもインチミして集めた後ろから殴って回復はその1キャラにヒール飛ばす、ってのが消耗低減作戦のメインだし

562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 11:15:50 ID:hUBNdoi80

>>560
おいおい、はったりなんて上げてるキャラなんか持ってるわけ無いじゃないかｗ

>>561
ブラフとインチミ、ディプロは効果時間は同じ6秒
ブラフは殴ると解けるだけ
あとブラフだとインチミと違って自分の硬直時間が長いってのもある

563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 11:22:07 ID:ABH2lNmk0

>558
二刀の場合は各段のHIT数が違うからだよ。
それと当時特級二刀として導入される予定のスイングは
うやむやじゃなくて５段目３HITだから、
現状、上級二刀５段目に導入されてる。
初段は２HITだから、５段目があるのと無いのでは大分違う。
当然６段目も同じことが言える。
二刀の場合段数が多いほど手数が増えるように設計される。

564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 11:24:58 ID:knffH6QY0

>>563
どこの国のDDOやってるんだか知らんが、
少なくとも日鯖だと1～5段目まで全て2ヒットだ。

565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 11:25:44 ID:knffH6QY0

あ、↑は上級二刀修得時の話な。

566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 11:44:52 ID:UpI2MsqR0

相変わらず自信満々で嘘を書く奴は一体なにがしたいのだろう。

567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 11:44:52 ID:hUBNdoi80

変更になったんだっけか
無意味に強化されてるよな
二刀流のABを 0/0/3/5/5 くらいにすればいいのに

568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 15:50:47 ID:zKR6F/x90

で結局>>544のいってるビルドはどんなんなの？
晒してくれよ

569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 18:17:28 ID:XmkF4qxqP

hp400やらAC70はわかるが
ピュアrngだとインチミがきつそうだ
Ftr混ぜればいい？そりゃそうだ

570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 18:33:42 ID:UpI2MsqR0

適当なドワRgr/Mnk/RogかRgr/Mnk/Ftrなら、
簡単に要件満たせるだろ。

571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 07:10:18 ID:hlJPvagM0

でもいまになってEQみたいなレイドやらされるとは思わなかったな。
だいたいヘイトコントロールの概念が希薄だしそれ用のスキルも一種しかないのに
いまさらインチミっていわれてもな。
いまさらタンク言われてもな・・・
基本個々に適当に敵殴ってるゲームだったのにね。

572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 07:17:22 ID:rqlAUT32P

むしろようやくインチミタンクの出番か
って感じでムキムキしてるインチミﾀﾝカーならここにいるが

別にいなくてもクリアできるよね、と言われて出番終了な気がする

573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 08:34:32 ID:BaWa1hDq0

いなくても普通にクリアできる
いればそれなりに見せ場があるし、楽になる

別にEQみたいにタゲ跳ねたら即壊滅、って訳じゃないし、
いかにもDDOらしいバランス設定だと思うけど。

574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 11:50:57 ID:l28FAC6x0

別にタゲが固定できた上に並んだクレがCCHしないと行けない訳じゃないだろw＞EQ的
いや、あれはあれでちょ→楽しいんだが

575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 12:09:08 ID:iuk5FQlg0

さぁ！
ヘイトコントロールもできず、バカみたいに殴るRNGを迫害する時代が来ましたよ！

それか極少数の成功率の高いインチミタンクに頼らず、RNG様に最後まで
タゲとり続けて貰うってのはどうだろう？
HPしょぼしょぼRNG様にCCHで超安定！（笑

576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 12:12:15 ID:Y5espbQv0

>>575
取りあえず、一人釣れたみたいだからよかったね

577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 12:33:45 ID:iuk5FQlg0

>>575
>取りあえず、一人釣れたみたいだからよかったね

残念！
釣られたのはオレだ！

578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 12:51:24 ID:EAufsjeO0

それよりCCHが何の略だか分からない。

579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 13:02:40 ID:NcLgSqlJ0

ちんちんホールド

580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 13:32:46 ID:rqlAUT32P

EQの略語らしいが
他のゲームの略語を何の説明もなしに持ち出すのってどうなのさ
わかるやつだけわかればいいんだったらちらしの裏でもブログにでも書けばいいのに
あっ、これも釣りだったとかｗ

581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 13:39:15 ID:+w81d2Xg0

CCとかヘイトコントロールとかEQから発生した単語使うのはOKなんだ。

582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 13:50:20 ID:4ld9TdWF0

DDOで使われるか否かでその辺は別れるんじゃね。
俺は後で説明するのが面倒だから余り使わないようにしてる。
2バイト文字通るゲームだと挨拶略語的なモノも余り使わない。

583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 14:46:23 ID:40vqADBj0

馬鹿みたいに殴ってヘイトコントロールしているRgrですがなにか？
タゲとっても敵の打撃攻撃喰らわなきゃ問題ないだろう。
今ならソールメイズ相手でもガチで戦えるしな。
と釣られてみる。

584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 15:10:27 ID:I27uwKSI0

>>582
ty、thx、GJ
あたりも使わないの？

585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 15:22:04 ID:4ld9TdWF0

>>584
余り使わないね。そういえばwbとかDDOだと使ってないな。
AFK、GJくらいじゃないかな。

586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 17:56:22 ID:bcL+dPCA0

>>583

後ろにいるキャスターやクレの隣で弓でタゲを取りまくるRng様を
思い出させるすてきな釣りですね。

587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 19:12:48 ID:cw62MN3P0

最近やたらむかつくVCのやついるのが悩みだ。
しゃべり方も態度もでかい命令口調でPT組んで5分で抜けたくなるぜ。

本人はコロコロ死んでる下手っぴだが。

588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 19:31:46 ID:Bu8xH3RD0

まあ落ち着け。
中途に腕があってそれを勘違いしてる方がウザさが上だ。

……って考えると楽になるよ。実際いるから困るけど。

589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 19:42:25 ID:N+8MUkeY0

とりあえず晒せば？

590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 20:50:28 ID:IJQzZPRD0

>>587
抜ければいいじゃねぇか
晒さないなら自分のブログででも愚痴ってろ

591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 22:53:46 ID:cw62MN3P0

SS探して確認した。
「とりあえず」ってギルドのヤツだ。
おそらくALTは他ギルドにもいるはず。

592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 23:39:29 ID:F4oB6M6+0

いや、だからなんでギルドだけ出して名前出さないんだ？
晒す気がないならgdgd言ってんじゃねぇよ、鬱陶しい

593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 00:24:54 ID:p1KWHfXH0

ＶＣオフにしておけばいいじゃないか

594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 02:19:47 ID:Dv4wC/RZ0

あのな、昔ここで議論になった事があるんだが
中途半端に晒す行為はその人の周りに迷惑かけるから止めろ
お前の晒しで「とりあえず」ってギルドの奴全員が迷惑被る
晒すならきちんと特定出来るように晒せ

595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 04:13:03 ID:0/s662yA0

>>591
逆恨みってことでOK？
まずお前のキャラ名晒せ
無視リストに追加するから

596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 06:06:43 ID:hhZz42s70

個人的にしゃべりがむかつくって程度で晒そうとする時点でおかしいだろ
>>591が池沼でFA

597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 08:35:38 ID:8FLkNO3c0

VC切れよ・・・

598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 08:38:54 ID:7KpatfrX0

このツッコミどころのある半端な理由、>>591は>>103 >>107臭がするな。

599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 08:47:41 ID:GvL5Q2ud0

俺はD鯖だけどチャットがムカつくって理由で晒した
当然特定出来る様にだが
賛同者ばっかりだったな

自分が正しいと思うなら晒せばいいと思うぞ

600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 12:15:23 ID:Sv0/AZ7C0

Ｄ鯖晒し住民の方がキショいでＦＡ。

601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 13:32:16 ID:0WNFC1iJP

キモイつうか、Ｄ鯖民はいちいちでしゃばるな
呼んでねーよｗ

あと中途半端な晒しとか名前はだせないけど愚痴らせてくれみたいなのは
ちら裏なりブログなり他所でやれ

602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 13:48:01 ID:7KpatfrX0

D鯖はチャットがムカつくだけで晒され叩かれる一方、ゲーム内外で暴言吐きまくりって奴が叩かれない不思議。

603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 13:54:52 ID:bPC9Elp20

ゲーム内外で暴言吐きまくってる奴がチャットムカつくって晒してるんじゃね

604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 17:07:04 ID:TjKZS5MV0

鬼才現る

605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 17:57:47 ID:GvL5Q2ud0

>>602
ゲーム内外で暴言吐きまくりで叩かれて無い奴の心当たりが無いinD鯖

606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 18:23:38 ID:xB6udnrY0

スレ分けてあるんだから自重してくれ。

607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 21:51:44 ID:0WNFC1iJP

ギルド名晒しって意味ないよな
一人ギルドだったらギルド名かえたらいいし
大所帯だったら、それこそ誰やねんみたいな話になるしｗ
>591はＳＳまで撮ったのに一体どういうつもりでギルド名だけ晒したんだろうな

608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 23:33:29 ID:Is1CtZtL0

ゴースト空中戦CCあり4回戦はいいとして、自分以外の募集はキャスタクレオンリーってどゆことよｗ

609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 23:41:50 ID:xMcodoey0

CC有りでやるなら自分もCle＆キャスだろ
何か問題でもあるのか？

610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 23:47:05 ID:Is1CtZtL0

自キャラはレンジャーですｗ

611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 23:50:39 ID:xB6udnrY0

募集済んだら変わるんじゃね。

612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 23:53:23 ID:/gvwm6hy0

ゴーストなら誰か1人はCCしないで残ってないとクリアできないだろ。
だからその役目をリーダーがやるってことぐらい推測しようぜ。
まぁLFMの募集主が過去になんどもおかしなLFMだしてる人なら
噛み付きたくなる気持ちはわからんでもないが。

613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/30(火) 09:42:07 ID:gyaCSGKs0

「とりあえず」でＶＣで命令調で下手つーとフェルファーの中の人が思い浮かぶな

614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/30(火) 15:37:42 ID:VZgZDk3j0

ヴォーグだかヴェーグだか忘れたが、役に立たねぇ上に偉そうなロボスペルソードだろ

615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 09:08:02 ID:lOAFfg660

>>610
ﾚﾝｼﾞｬｰならﾒﾆｼｮでけっこういけるから問題ないんじゃね？

616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 09:33:23 ID:4UcuGFzu0

>>615
この場合、募集枠にレンジャー無しなのに（つまり、火力として十分だとは募集主自体が考えていない）自分はレンジャーって何なのよ？
ってことじゃないのかな。
悪意を持ってみればバインドユニークを楽して手に入れたいだけの募集主の寄生根性がムカつくって辺りか

俺としては嫌なら入らなきゃ良いんだからどうでもいいじゃん。
だけどな

617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 10:22:25 ID:ayV2gAAhO

8週といえど、募集時間込みで考えたらcc可の方が早いんじゃないかな
ccしないクレキャスはシジル目当てなんだから8週も付き合わないだろ。多分その前に集まると

618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 11:31:04 ID:vApCwTS00

あぁ「まずはエリート開ける人から募集」で有名になったあの人のLFMか？
あの人の寄生根性はあの頃から変わらないなｗ

619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 11:58:47 ID:7NNe4zb60

VCがもろおっさん声の人だな。
HoXのRUN進行中に雑談を持ちかけるのはどうかと思った。

620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 14:11:20 ID:tZOOPMyN0

どうしてキャラ名を伏せるの？

621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 15:48:25 ID:7NNe4zb60

シャツと靴下は脱がさない性質だから。

622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 19:17:01 ID:6gLIgTba0

それ行ったけどCCする予定だったみたいよ。
全員CCしないって事で時間もったいないからRgrのままにの方がいいね
って話になったけど。

623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/02(木) 14:27:27 ID:WOjUqM5U0

確かにリズウェルはむかつく

624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/02(木) 16:07:22 ID:AYp4ATR+0

確かにLepreはむかつく

625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/02(木) 18:58:54 ID:C1n5ZYPLP

やっぱりそう思ってるの俺だけじゃなかったんだ

626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/03(金) 02:23:13 ID:5WY/FWfE0

中身同じなのか
納得だが

627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/03(金) 21:47:39 ID:kCS2+C1N0

>624
この人は2度と組みたくないとおもた。

自己中にもほどがある。

628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/03(金) 22:17:57 ID:wrdkFlVR0

普段別に問題ある人じゃないけど、Rushの仕方に手違いがあって少しｇｄった時はキレて感じ悪かったな。
短気そうだから難解なクエストではご一緒したくないタイプではある。

まあムニなんかと比べたら大分小物の部類だが。

629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/04(土) 00:23:38 ID:gkpLU9hL0

Grpの集め方も悪いね。
戦力分析せずに適当構成。
それでｇｄってキレそうになるんじゃなぁ

630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/04(土) 02:20:10 ID:qQDGk1vX0

ｇｄってなおかつ、そろそろやり過ぎて飽きたとか言われてもな
ならお前辞めて二度と戻って来るなよとしか

これは飽きたって周囲に言う奴共通だけど
振れ回って同情が欲しいんだろうが、ウザくてモチベ下がるからさっさと引退しろよ
ずるずる惰性で続けるよりよっぽどスマートだ

631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/04(土) 03:24:54 ID:O6hzgLbj0

飽きたやり尽くした引退する。
でも新Modあたる度に復帰を繰り返す。
それがDDO。

632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/04(土) 07:15:19 ID:HocuFIK9P

>628
あるあるｗ
ＶＣ使うのいいけど、キレ気味なのが聞いてて丸わかりなのは印象悪いな
まぁ野良なんて指示した通りに動けるやつばかりじゃないのにな

633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/04(土) 18:38:39 ID:H8Euguca0

リズウェルってメモリーとかいうのとも同一だろ？
前にリーダーの指示に対して違うほうがいいみたいなことをいろいろ言ってたけどその言い方かこれまたむかつく言い方だったのを覚えてる。
中の人は優秀かといえばよく死んでたって記憶しかないな。
みんな感じてることは一緒なんだな。

634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/04(土) 19:29:40 ID:HGO1jTgz0

メモリーというのは知らないが、リズウェル＝Lepre＝ヴォーグだったのか…
個別登録してたw
おかげで俺のブラックリストが整理されていくな

635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/04(土) 22:43:59 ID:hdkypdVK0

フェルファー＝リズウェル＝Lepre＝ウォーグだったのか。とりあえずの前にいたギルドからは追放されたと聞いたけどとりあえずでは上手くやれてるんだろうか。心配だｗ

636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 01:25:55 ID:oIy/oJ0C0

折角ずっとテンプレ消そうって運動してたのは
実ったのに本人の質が向上してないから無意
味だったな。フェルファー

637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 03:15:00 ID:+MRZH/zM0

☆フェルファー：webしないCKしない　「死のうが俺の知ったこっちゃない」

これか。
致命的なまでに空気が読めず、ヘタなくせに何故か上から目線。
変わってねーw

638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 15:13:23 ID:AmJYleb40

私はメモリーがブラックリスト筆頭でした。
フレッシュメーカーで皆道が分からなくてうろうろしてるのに
VCで早く開けろと何度も怒鳴る。
敵もたくさんいるし、
何度「スイッチがどこか分からない」って言っても
スイッチ開けろの一点張りで具体的な指示がなかった。

もう二度と組みたくない。

639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 15:20:45 ID:WHYTUXsJ0

開けて来いって指示しとけば良かったんじゃね。

640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 17:16:12 ID:e91QXVtL0

俺は最近はKAZAGURUMAのhansとかいうrogかな
装備揃ってるはずなのにRFでよく死ぬ程の下手さ、失敗してもKYな発言ばかりで謝らない、
まぁ目立つほじゃないけどこいついると何か楽しくなくなる

641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 17:40:44 ID:PCmOOTiT0

最近、どいつもいい加減な奴ばかりで下手とか気にならなくなってきた。
シュラウドでフォッグ置いてあるのにボスkiteしないでガードする前衛とか結構いるし。

642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 17:54:46 ID:4yY01QAV0

ああそういう前衛見るな
範囲攻撃に巻き込まないためとかかね？
よくわからんが

643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 18:44:46 ID:+MRZH/zM0

Hansは死にまくる上に言い訳が多いがそれだけだな。

BAに入ってると嫌だがRFなら気にならんレベル。
つーか、パプナスもかw

644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 18:49:50 ID:vJmeL2Ns0

昨夜デレーラエリで、変なCleがいた。
最初っからヒーラーやりません宣言して、実際やらない。
(Buffとかコメットとかは使ってたみたい)
それぞれPOT飲んだりやロボにはリペアかけたりしてなんとかなったんで、特に名前は晒さないけど、ああいうのはアリなんだろうか？

645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 18:54:44 ID:WHYTUXsJ0

最初っから宣言してればアリなんじゃね。

646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 18:55:45 ID:khDf84xE0

その人がリーダー、もしくはgrpに入るときにリーダーにその事を伝えてればＯＫ

647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 19:18:46 ID:+MRZH/zM0

clr枠じゃないならok

648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 19:38:59 ID:vJmeL2Ns0

ごめん、補足。
他にCleどころか、確かキュアワンド振れる奴が一人もいなかった。
それで死者ゼロでクリアできたんだから、問題ないと言えば無いんだけど。

649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 19:57:09 ID:PCmOOTiT0

そいつキュアどころか死人出てもレイズもしないし、前衛としてそこそこかといえばそうでもない。
言えばやってくれるパプなんかの方が１０００倍はマシ。

650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 19:58:27 ID:InvWirKE0

コメット撃てるLVってフェーバー目的RUNだろ？
バフするってことはFOMもあるんだろうし、
もし死ぬんなら死ぬ奴が悪い

651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 20:01:25 ID:8fsaU4SL0

シュラウドとかに来たら俺は間違いなく蹴るな

652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 20:07:00 ID:QtnxSMaSO

おれとしては、出来ることで尚且つ状況的に期待されていて
SP以外に消耗することがない状態で
他人に資材消費を要求するやつとは組みたくないから晒して欲しいな

653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 20:21:11 ID:XMKAbjOOP

>それで死者ゼロでクリアできたんだから、問題ないと言えば無いんだけど。
648のこれと
>そいつキュアどころか死人出てもレイズもしないし
649のこれは別人なのか
死者ゼロと死人でてるって矛盾してる気がするんだ

654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 20:23:09 ID:+MRZH/zM0

普通に別人じゃなくて別件じゃね？

655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 20:26:55 ID:XMKAbjOOP

ああ、641=649か
つか前衛の話なのにレイズ？　rogかpalなんか

656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 20:53:20 ID:WHYTUXsJ0

>>641
これについてはカイトするより楽な奴もいるしな。
火エレとかちょっと距離開ければDBFBくらいしか飛んでこないんで、身かわし持ち使ってる時は大抵そうしてる。

近接馬鹿に盾構えてる人は単にAC自慢の廃人かも判らんね。こっちはとても真似できねー。

657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 23:13:44 ID:OPQFP5P00

昨晩のデレーラエリでClrというと、思い当たるのが約1名。
そいつは自分で「バトクレと行く○○、Clrにはワンド支給」とかってLFM立ててなかったか？

658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 23:18:16 ID:khDf84xE0

デレーラrunって何かとクレと問題がおきることが多いような･･･。
ギスギスしやすいのかなー。

659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 23:27:42 ID:16aWpvcs0

>>644
・事前に宣言している

この時点で何が問題なのかさっぱりわからん。
問題あると思うなら事前に宣言した段階で言うべきじゃねーの？

つか、Clr無しデレーラとか珍しい話じゃないでしょ？

660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 23:37:21 ID:u7Hu4F5o0

いくらバトクレといえどキュアくらいしてやりゃあ良いのに
とか思う俺は真のバトクレ道？　が分かってないのだろうか。

661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 23:39:18 ID:PCmOOTiT0

>>652
チャネラー
って奴な。
まさしくお前が言うような奴だよ。

>>660
もうバトクレでもバカクレでもなくただの馬鹿だよｗ

662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 00:00:43 ID:e91QXVtL0

ところでオクにでてるリデンプションてどこのユニーク鎌？
ユニーク一覧にものってねえぞ

663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 00:06:06 ID:1LUxDmUO0

前衛としてがんばるのは大いにかまわないけど、融通一切きかないほんとただのバカだねｗ

せめて戦闘してないときくらいはせっかく持ってるクレとして能力も活かして欲しいものだが、よくもまーあのコンセプトでやり続けられる事にはほんと脱帽。

見習わないし、絶対もー組まないけど。

チャネラーが沸くタイミングが良くわからないねぇ、誰のAltなんだろね。

興味あるわぁｗ

664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 00:07:11 ID:tkQDzu3O0

>>662
オクは見てないから判らんが、インフェルノオヴダムドのカマじゃね。
EndChestだそうだ。

665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 00:56:31 ID:LW3dSX0l0

>>661
なんで、>>657 と >>659 をスルーしてるんだ？ｗ

リーダーで、かつ事前に宣言してるんだろ？
何の問題があるのかさっぱり判らんぞ

666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 01:00:23 ID:jO8XWunH0

クレ枠に入ってきたんなら速攻晒せって話だな。
前衛枠だって宣言で通してるんなら問題無だろ。

667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 01:05:39 ID:8it5O6ym0

>>644
残り一枠cle募集に入ったんでも無い限り
事前に宣言してたら問題無いんじゃね

668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 01:11:14 ID:Kdtw9vjl0

外せない呪文としてキュアがあるのに、全く使う気がないとしたら
協調性のないただのバカ。俺も絶対組みたくねーな。
そういうのはソロでやってくれ。

669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 01:24:16 ID:jO8XWunH0

一切キュア強化とってない上に装備もそれ向きじゃないのに
キュアもできますーと言ってる方が地雷だろw
高レベルならヒールがあるからいいが。
（それでもSPは低いだろうけど）

と言うかそれはバトクレ談義であって、バトクレが募集してい
るのに入る限り問題じゃない。
逆にバトクレが前衛枠に来たのを蹴ってもそれもまた問題は
ない（バトクレはそれを弁えていて、応募してくる前にtellして
くる人が多いが）。

670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 01:25:55 ID:H4UVGrZ8P

>他にCleどころか、確かキュアワンド振れる奴が一人もいなかった
擁護派は自分がこの状況におかれてもそのclrを許容できるのかね
まぁ個人的には早く育ってシュラウドあたりに来て欲しいな、最近大物と会ってないから
ネタに飢えてるんだわｗ

671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 01:33:57 ID:jO8XWunH0

批難するならポイントはその構成の問題を受け入れたリーダーとしてじゃね?
今時のキャラでホントに全員ワンド振れない構成ってのが眉唾でイマイチ乗り切れてないんだ。
実は。

672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 01:40:47 ID:FE1S0bZM0

つーかお前らPOT飲まないのは何なの？死ぬの？飲んだら死んじゃうの？

673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 01:50:39 ID:qOG6smUe0

チャネラー　エサラシだろ？Altにウォッチャー　エサラシってのがいたはず。
晒しスレを釣り堀にしてるやつだよ。あんまり騒ぐと沸くぞ。

674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 01:56:17 ID:g7MkkmTRO

わかったよ！オレが変わりに、みんなにエターナルワンドキュアマイナーウーンズ振ってやるよ！
だから勘弁してやれよ！

675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 02:29:12 ID:7GVWXLAn0

>>671
奴の場合SPがあってバフはするのにキュアはしない。
非難すべきは「できる」のに「やらない」その姿勢だ。

676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 02:39:08 ID:kmxAtK4D0

>>670
問題ねーじゃん
clr枠で入ってないなら、そこはHFOやMnkでも構わない枠だったわけで

つーか、チャネラーはデレーラやグイラン辺りでわざわざシリアス支給なんて
本当に渡してるなら親切すぎるぞw
Mnkx6もザラで、それでも何の問題もない所なのに

677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 03:08:28 ID:SQhyery70

>>670
できるよ。
つか、ＰＯＴのみでデレーラエリぐらい当然経験してるし。

678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 03:47:38 ID:NWNrFeIN0

そのワンド支給とかいう募集見た気がするな
まあ自分で立ててるんだから別にいいかと、、まぁ俺は入らんけどね、そんな募集

644の>最初っからヒーラーやりません宣言して、実際やらない　
ってーのは、そりゃそうだろとしか言いようがないw

679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 06:09:28 ID:YIcx2Kny0

Grpに専業でキュアする人がいない状態で、
キュアワークのサポートすら全くしないClrは
ビルドやキャラスペック如何じゃなくて中の人がクソｗ

680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 08:41:53 ID:LIKtO+re0

フェーバー目当ての高LVデレーラエリ如きで
何をガタガタ言ってるんだ・・・

>>644 の情報から
ロボ前衛とWizが居て、
Ｃｌｅのバフ貰えてるんだろ？
俺がHFOでも回復役なんかいらねー、
さっさと行こうぜって判断を下すよ

681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 09:16:05 ID:SQhyery70

つか、>644はダメだと思うならなんで最初の宣言の時点で何も行動しなかったの？
抜けるなり、（合うレベルのキャラが要れば）ＣＣするなり、残りの募集でヒーラーに絞ってくれるようにリーダーに言うなりいくらでも手はあったと思うんだけど。

682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 09:36:34 ID:7GVWXLAn0

>>681
バトクレの「ヒーラーやりません」を「キュア全くやりません」と理解できるかどうかが鍵な気がする。
んで644はそういう風に理解しなかったんだろ。
俺も同じ事言われたらキュア全くやらないという意味には思わないｗ

ところで上限１１の募集だったと思うんだがフェーバー目的って程これ高レベルか？

683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 09:49:35 ID:0CwBR2yb0

>>682
デレラエリなんてレベル6-8くらいで普通終わってるだろうしな
十分高レベルだと思うが
というかレベル11あたりならソロでもPt2以外いけるレベルだと思うぞ

684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 10:40:52 ID:pgSNgofo0

なんで今更バトクレなんぞで揉めてるんだ、昔散々やったじゃないか
もっと面白い話しようぜ、サメの話とかさ

685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 10:56:04 ID:hlI8WNKMO

リペアで回復しない劣等種族を選んだのが失敗ロボ

686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 13:50:00 ID:C1WaVPJPO

チャネラーなんて何回も晒されてるし、なんでこんなに盛り上がってるの？
リーダーしかやらないで他のLFMに入って来ないし、事前説明もあるから特に問題ないでしょ
だめだと思ったら抜けて自分で立てるか、次の立つまでまてばいいのに

687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 13:54:16 ID:H4UVGrZ8P

デレーラはキャスターが一人いて仕事してくれればcleは割とどうでもいい

688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 15:06:23 ID:gHRiWJLk0

デレーラなんてキャスター居てもヘーストあれば便利だなって程度だよ。

689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 15:25:16 ID:H4UVGrZ8P

いやwofあればもっと便利だろ
非実体は殴りだけだとなかなか死ななかったりで
実はゴーストタッチすら用意してませんでしたー！とかいう前衛がいたりして、
お前何しにきたん？と問い詰めたくなるが
そんな時もwofあれば安心、あとrushならwebで足止めもできる
まぁヘイストあるなしでテンションが変わるのは確かだけどな

690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 15:34:45 ID:P/EDZaF3O

ＬＦＭ自体問題はない。中の人はかなり問題だが知ってれば避けれるから問題ない。そう知ってれば。。。

とりあえず相手が相手だ。知らずに入った>644に落ち度はないね。

691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 15:38:54 ID:jO8XWunH0

11レベルでデレラなら他人に望むのは
「レバー引いてくれ、俺は坂上がってそっちのレバー引いてくる」または
「俺がレバー引くから坂上がってくれ」
の一点のみ。
それ以外はあったら嬉しいな、程度だろjk

692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 15:39:59 ID:kmxAtK4D0

WoFはあれば便利だがピュアwizで7、sorで8
エリはともかくノマ、ハードだと募集上限ギリギリか、超えてる
ヘイスト以上は望まないな

693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 15:48:35 ID:7GVWXLAn0

>>691
レバーさえやればあとはぼーっとつっ立ってればいいんですね？ｗ

694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 16:04:58 ID:FmsRSnG20

別にそれで楽しいなら好きにすればいいんじゃないかな。
他のLFMに応募してきた時に蹴る材料にはなるだろうが。

695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 17:25:10 ID:2mbYteVD0

>>693
ぶっちゃけそれで問題無い
自分がLV11Cleでヘイストも貰えるなら

696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 17:36:46 ID:XKSefIsO0

>686
>なんでこんなに盛り上がってるの？
最近見かけなかったから、知らない奴が大勢いるんだろ。
実際、>2の簡易テンプレにも名前がないし。

697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 18:17:10 ID:2mbYteVD0

>>696
Cleにケツ拭いて貰わにゃRUNも出来ない、
ヘタレが喚いてるだけ

698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 18:30:01 ID:imMkZ32D0

>>664
ごめん見てたの古いほうだった
ちゃんと載ってたわthx

699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 18:42:10 ID:7GVWXLAn0

>>695
>自分がLV11Cleでヘイストも貰えるなら
この条件満たさない場合は問題ありって事ですね？ｗ

700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 19:18:35 ID:kmxAtK4D0

そこらのLvのクエだと、clrに限らず他人から回復して貰う事なんて、最初から全く想定してないな

チャネラーの問題点は、最初から釣る気なのか普通に自意識過剰なのか知らんが、
言わないでいい事を大声で言ってる点
デレーラで他人の回復を一切しなくても、普通のrunグループなら誰も気付かないw
隊列が伸びる事が多く、サクサク自己回復しつつ走るのが普通だしな
自分用のマスエイドに、たまに他の面子も巻き込めば万全w

開幕buff放棄なら目立つが

701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 19:57:43 ID:7GVWXLAn0

チャネラーは名前とクラスがあれなだけに、2chとクレ絡みで何かあったんじゃないかね。

バトクレがキュアしない（できない？）のを正当化しようとしたが上手く行かずバカクレ呼ばわりされたり
クレだけのLFMがあったせいで他のLFMにクレが来なくなって迷惑だ！と主張したらフルボッコにされたり

そんなのｗ

702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 20:49:28 ID:hlI8WNKMO

>>700
流石にそれは違うだろ。
宣言無しにキュア放棄って確実に地雷じゃねーか。

703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 01:17:33 ID:SuQMD5qO0

デレーラなんて事故らない限りほぼダメージ来ないじゃん
clrが全くキュアしてなくても気付かない自信があるw
細かいのは無意識に移動しながら治しちまうしな

704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 06:55:15 ID:hMI3nPen0

デレーラだからとかフェーバー目的だからとか関係なく
必ずセットされる魔法で使えるものを
使わないでいるスタンスが問題なんだと思うんだが・・・

デレーラなら事故らなければダメージ食らわないとか言ってる人も居るけど
件の人は事故っても他人回復しないということならば
晒しスレに対する考え方は人それぞれだろうけど
俺は晒しスレは野良LFMで一緒になったら迷惑な人の情報を
共有するものと考えてるから
回復力が「弱い」んでなく「しない」バトクレは晒して欲しい

705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 07:05:56 ID:3LdIVRAl0

そうだな。
Clrなんだから、ヒーラーをやるのは当たり前。
放棄するのはいかんな。

706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 07:14:31 ID:3KAkwDdt0

戦闘中はよっぽどの危機でもないかぎりしなくてもいいけど
事後にみんなで回復しあってるときに参加しないのはまずい

707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 07:15:55 ID:kewEDXP1P

>俺は晒しスレは野良LFMで一緒になったら迷惑な人の情報を
>共有するものと考えてるから
そりゃそうだ
全員が>703みたいなやつばかりだったら誰も苦労しないしなｗ

そういやラストの方のはったりすｎｐｃがいるところのインスタンスの
最初のトラップがエリだと凶悪になったな。途中サクサク進んでたのにあそこで半壊した

708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 08:04:37 ID:3HpJmyah0

>>705
＞Clrなんだから、ヒーラーをやるのは当たり前。
これがおかしい
FFなりチョンゲなりのやり過ぎじゃね？

709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 08:11:35 ID:NOEJb1EgO

逆じゃないか？
戦闘後はワンド振れる人で自己・相互回復が基本
(大ダメならキャストするが)
SP少ないバトクレなら戦闘後はさらにキュア薄くするのがいいかと。

前に出るクレなら視線切れないし、
自分中心でマスキュアすればまず範囲に入る。
キュアスタイルがかわるだけで、
できるのにしないは地雷と思う

710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 10:00:04 ID:v6W2nxyp0

ぶっちゃけるとチャネラーの近接火力はちょっとSTRに振りこんだピュアクレに負けるレベル。
現状だと精々劣化パプって所だろう。

711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 10:56:23 ID:3uMS+4yW0

事前に申告すればヒールしなくてもOKという流れが気に入らない。
そもそも「バトクレ＝ヒールしなくても良い」ではないはず。

バトクレとヒールしない事を一緒に考えないで欲しい。

712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 12:00:31 ID:jEDA2rjD0

いや、だったらGrpに入れなきゃ良いじゃない

713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 12:36:40 ID:htCA6y7r0

エンハンスもとってないだろうしwisだって極では有り得ないので
SPも少ないだろう（装備もSP装備より前衛よりだろうし）。
なので、Rgrがキュアワンド振る、ってのと同程度のキュア力しか
バトクレには期待しないけどなー。

できるキュアをしないのが許せないって言う人は夢を見すぎなん
じゃないかと思うんだ。

714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 12:39:48 ID:zYq8WZv50

クマゴローいい加減にしろよ
死ね

715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 12:59:17 ID:RnUnFaTzO

ワンド振れなくてもPOT飲めば良いじゃん
何で自分の事は自分でなんとかしようと考えないの？

716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 13:02:36 ID:S3/ad1vG0

結論は712でいいと思うぜ。自分が気に入らなかったら入れない、入らないでいいんでないか？
自己申告ありでの場合だけどね。
普通に野良やってて、気づいたら全くキュアしないクレがいた　とかなら別

でクマゴローってダレ？

717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 13:03:28 ID:v6W2nxyp0

本人とリーダー以外は不満があれば抜けるべきと言う事だな。

718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 15:57:52 ID:pR3JTWtl0

>>518
いやそれがそうでもないぞ
昔、人間と代理構成体とで生殖したって噂もある

719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 15:59:06 ID:pR3JTWtl0

すまん、めっちゃｺﾞﾊﾞｸ・・・

720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 16:01:51 ID:afYcUGX/0

それなんてBLAME?

721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 16:18:46 ID:pR3JTWtl0

代理構成体をｳｫｰﾌｫｰｼﾞﾄﾞにでも書き換えてください・・・ orz

722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 16:21:06 ID:VniYCiIsO

昨日、オクにパララHクロスボウ+1ピュアグッドが、初期値100gp即決200gpで出てて思わず即決で落札したが、
あれは何だったんだろうが
値段の付け間違い？ベンダーに売った方が明らかに高値なのに

723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 16:30:53 ID:jEDA2rjD0

俺もたまにそういうの出すよ。

誰もが切羽詰まって少しでも多く稼ごうとしてる。訳ではないという事。
自分が使わないんなら使いたい人にあげるよって感じ。

724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 16:47:59 ID:GPWRtRtn0

極端に安いとブローカーへ転売するやつが買うだけだぞ。
使いたい人に買って欲しいなら定価の40%で即決とかにしとくほうが無難。
ちなみにPOTとかも50%～30％即決あたりだとよく売れるから、
インベントリに余裕あるならキュアモデとかライトは拾って出品しとくと初心者にいいかも。

725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 17:22:01 ID:fWxLKQ760

Clrだからキュアしなくちゃいけないなんて誰が決めた。
Clrがキュアした方が効率がいいってだけだろ。
こういう奴がClrオンリーPTを許せないとか喚きだすんだろうな。

726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 17:22:35 ID:+4WlnV2L0

>>713
チャネラーの場合、バフできてコメット使ってるので最低でもwis16はあるはず。
SP装備だってバフ使ったら付け替えればいいだけの話。
Clr11 wis16で545、装備で+100、ﾒﾝﾀﾌで+60、ｴﾝﾊで+80、wis2毎にsp20
ちなみにBrd11Cha30のspは500 ｗ
ClrじゃSPをキュアしない理由にはできない。

しかしバトクレ擁護の言い訳はいつ見ても見苦しいなぁ
どうせ言い訳するなら
「DPDF分のSPが必要なんでキュアしません。」
とか言えばいいのに頭悪いよなーｗ

727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 17:55:03 ID:p23YdPz+O

>>726
バトクレのキュアの是非なら専用のスレがあるからどうぞ。

この話は”事前に話していた”って部分が焦点だろ？

728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 18:04:26 ID:3HpJmyah0

え？俺はCleにキュア貰えないと満足にRUNも出来ないヘタレの話かと

729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 18:10:17 ID:+4WlnV2L0

>>727
できる事なのにしないってどういう事なのよ？いいのかよ？
が一番の焦点だろ。

簡単なこのクエでキュアなんていらねぇよって話はまた別の話。

730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 18:12:38 ID:k9TuWSGK0

まだ主旨が理解できてない奴がいたとは驚きだ

731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 18:13:43 ID:XIAmpRV10

なんか痛いやつがわいてるな。
なんか以前クレの穴たたきしてたやつに文体が似てるんだけど相変わらずだな。

732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 18:14:19 ID:SuQMD5qO0

トリップやシャッターをDCが低いからといって攻撃に組み込まない前衛と同じか

733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 18:25:23 ID:p23YdPz+O

>>729
最初に「出来る事だけどやりません」って宣言してるんだから、嫌ならその時に言えばいいだろ？
なんでわざわざ後から２ｃｈで言うんだ？
って事さ。

734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 18:31:47 ID:fWxLKQ760

>726
だから、Clrだからって強制的にヒーラーやる義務はない。

735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 18:40:45 ID:kewEDXP1P

>732
だよねー、トリップやサンダーをする義務はないよねー

736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 19:00:20 ID:iMYq7jL30

リーダーやってるんならいいんじゃない？
でも構成適当と書いてないかぎり
ヒーラーを一人入れてくれると思って俺はそのLFMに参加する
最後の一人をクレかバードにして集まらなきゃ
「自己回復でいいですか？」
なり聞いてくれりゃ賛成するよ
それかフェーバー集めだし最初から自己回復前提にでもしてりゃいいじゃなかったの？
結局は意思伝達不足だろ
ただでさえバトクレは不毛な論争がおきるんだしさ
ゲーム内でも自キャラに足りない部分を補うようにメンバーを集めるようにしてほしいね
そうすりゃ誰もモンクは言わねーよ

737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 19:10:19 ID:SuQMD5qO0

シャッターは武器等についてるDCup効果名だったw
ことほどさようにというか、忘れがちだな
結局のところ、目立つかどうかか

738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 19:22:45 ID:+4WlnV2L0

>>733
ここはそういう問題ある奴を晒すスレじゃないっけ？ｗ
事前に告知宣言してれば、知られていれば晒されない？
そんなわけないだろｗ

739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 19:34:01 ID:yBI9bBTE0

なんで論点が「キュアする／しない」から
「晒される／晒されない」にかわってんの？

どっちかに絞れよお前ら

740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 19:36:08 ID:kewEDXP1P

そんなことよりパプのレイヤムに付き合ってやる奴はいないのか

741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 19:38:30 ID:kOLY169c0

>>729
ここは晒しスレだから、晒した事例で物事が判断される。
その話題で話を続けたいならもっと違う事例を持ってこい。
別に同じヤツの話でいいから。

>>732
つーか、前衛だけど殴らない、殴る義務はない、くらいの話じゃねーかな。
「キュアワンド振れるよ！殴る義務はないしこれ振ってるよ！」くらい。

742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 19:58:08 ID:jiMGe02N0

チャネラーの中身は何もかも判った上で、こういう流れを釣るために「わざと」やってるんでしょ。
ID:+4WlnV2L0みたいのが釣られたら、適当に煽りつつニヨニヨ眺めてそうだな。

743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 20:07:30 ID:fWxLKQ760

>740
そういうお前が付き合ってやれよ。
勿論、後からここへ報告な。

744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 20:09:13 ID:SuQMD5qO0

>>741
「キュア特化ビルドだけど、回復一切せず殴るよ！」ならそうかも
殴りビルドだと個人的には違う印象

チャネラーは何故かピュアclrなんだよな
前衛1混ぜれば、かなり適当に組んでもMnkよりは火力出るだろうに

745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 20:10:03 ID:p23YdPz+O

>>741
事前にそれを伝えて皆が了承していれば良いんじゃねーの？
了承してないならそれは伝えないと誰もわかってくれないさ。
ＤＤＯプレイヤーがエスパーである可能性はあまり高くないだろうからね。

746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 20:12:35 ID:p23YdPz+O

>>741
あと、前衛ってのは立ち位置だから、ちと違うかも。
ファイターorパラディンor（烏賊略）だけど殴りません。ヒーラーやります。
ってな辺りじゃね？

747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 20:34:06 ID:p8v9OBhK0

>>744
ピュアClrに1混ぜたとしてそんなに変わるかね？

748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 20:43:01 ID:+4WlnV2L0

>>741
じゃあ俺が組んだ時の話を。
俺が組んだ時、死人が出た。
クレは二人いたが片方Lv８でレイズ使えるのがLv９チャネラーだけ。
当然俺はレイズをお願いしたが頑なに拒否。仕方ないんで遠い神殿まで運んで復活した。
で、その時奴はリーダーでもなく、キュア等一切しない旨を事前に説明してた訳でもなかった。

こんな奴ですｗ

749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 20:47:32 ID:p23YdPz+O

>>748
事前の話も何もなしにそれってのはどうかと思うね、たしかに。

で、なんでＳＳが無いのかねw
そんな絶好の機会なのに。

750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 20:51:55 ID:SuQMD5qO0

>>747
マーシャルウェポンが自由になるんで

751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 20:57:39 ID:PteGEJt60

とりあえず、うだうだ言う前にsageようぜ

752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 21:42:48 ID:JRDldHYV0

>>748
ポリシーがあっていいと思うんだが・・・？
俺がそうやってプレイするなら根本的にRDは入れない

753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 21:50:48 ID:QDdFHGwOO

流石に
>>ポリシーがあっていいと思う
はねーわｗ

消極的擁護は普通にしても、積極的評価は本人乙の領域だろｗ

754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 22:19:31 ID:3LdIVRAl0

>748
>やっぱヒーラーやらないClrはクソだな

755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 22:34:12 ID:3LdIVRAl0

回復系を外せないClrのくせに、キュアもRDもしないなんて役立たず以外の何者でもないな。
しかも回復の負担(SPやワンドとか)を他人に全部押し付けるなんて、まさにクズだな。

756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 22:37:13 ID:p23YdPz+O

>>752
事前に言っていれば俺も問題無いと思うんだがな。
何も無ければ１００人に聞けば９９人がクレリックにはヒールワークを期待するとおもうぞ。
専念してろってのは横暴だと思うが。

757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 22:49:39 ID:3LdIVRAl0

>756
事前に言ってようがなんだろうが、Clrのくせにまったくキュアしないのは問題だぞ。

758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 22:58:45 ID:BZwXL3j+0

>>756
事前に言って了解を得れば、だな。

了解を取れるかどうかはそれとはまた別問題だが。

759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 23:17:02 ID:jEDA2rjD0

だ　か　ら　嫌　な　ら　組　ま　な　き　ゃ　い　い　だ　ろ

いつまで同じネタでループしてんだよ

760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 23:21:07 ID:GPWRtRtn0

話題そらしのための話題はほんと長引くよなぁ

761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 23:29:26 ID:8/BCv7/K0

>>757
>Clrのくせに
もう少し本音は隠しましょうねｗ

762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 23:38:10 ID:jB8QU3X50

のび太のくせに

763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 00:18:39 ID:CFXsX4MM0

>748
キュアと違ってRDは外せるんで、準備してないんじゃないか？
9Lvが一人しかいない時点でRD外すのは問題だと思うが。
支給するんならワンドだけじゃなくてRDスクも支給すればいいのにな。

764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 00:25:03 ID:CFXsX4MM0

そういえば、ALTのウォッチャーってどんな奴なんだ？
同じくバトクレか？
それともスペルソードか？

765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 00:41:41 ID:PTUEmsO+0

ワンド支給も人の手間を物で買おうとするようなもんだし感じ悪いけどな。
本来自分がやれる事をわざわざ人に頼むなら、
態度を改めてお願いするかメジャーエリクサー10個位用意してくれないと割りに合わないなｗ

766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 00:47:55 ID:RuJXZ5Ty0

戦闘後。

Bbnが死んでた。
Brdがスクロで蘇生した。
BbnはPOT飲み続け、RngとBrdがワンドをシコシコ振った。

ちゃねらはただ見てるだけ。

キュア云々を超えてると思うよ。

LFMに飛び込まれたことないけど、彼は入ってくる？
自分でLFMに書いて立ててやってる分には、いいとおもうけど。

一緒にはやりたくないかなぁ。

767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 00:52:28 ID:zFddRRCD0

前衛は「（回復もないし）弓だけで攻撃しますね」でバトクレ1人で叩いてればよくね？
ちなみに俺はそのGrpいったら途中で急用抜けするけどな。

768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 00:52:37 ID:jeVTfFZg0

>>766
入ってくるよ。
来る前にTellも来たりするが。

769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 01:42:18 ID:nqPpUKI10

特に意味もないのにわざとワンドを振れないようにピュアにしてる
ウチのFtrとMnkも怒られそうだw

770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 03:18:37 ID:NyYkZ+jJ0

ピュアにはロマンがあるからな
FTR、PAL、ROG、MNKとどれでも好きな物を選べばいいさｗ

771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 04:11:31 ID:eM7O4w8H0

回復しないClrもそうだが、中Lv帯の弓でしか攻撃しない奴もうぜー
前衛がヘイトとってからならまだしもフリーの敵をリピクロとかで撃ちまくって敵が後衛に流れて前衛がそれを追いかけるって形になってるんだよな
しかもその場で盾持ってガードじゃなくてカイティングだし
最近はもうそいつに敵流れたら無視して奥の敵キャスターにトリップしに行ってるわ
弓撃ってもいいからキャスター優先で殺してくれと

772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 04:18:09 ID:cRfRytwPO

しかしバトクレは他にヒーラー用意させたりtellして応対させたり、ＰＴ揃ってからもリーダーに説明させたり何かと面倒な存在だな。
前出て殴りはするがクレの仕事もきっちりやるってだけ言えばいいのにどんだけ回復嫌いなんだよｗｗｗ

773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 04:51:15 ID:22/BXQBG0

他にヒーラーいるなら、大半はそいつに投げてもいいだろうけど、
どんな状況でも絶対他人にヒールしないなんて理由は
嫌がらせ以外にないわな。
バトクレ全般の評価を落とす目的でやってんじゃないの。

774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 06:49:05 ID:UisTq7xoP

チャネラーが嫌な奴は弾くなり、無視するなりすればいいじゃん
自分の信念だか珍念だか知らんがやりたくないことを強制はできんしな
どの道こんな過疎鯖ではぶられたらその内誰とも組めなくなって消えていくだけの気もするわ

775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 07:12:59 ID:RkNFFnGt0

まあ、良識王のALTだしな

776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 08:26:23 ID:F5yDO2M5O

できる範囲でPTを支えようとしない時点で問題ありだろ。
中の人がまともなバトクレ・スペルソード・殴りバードは
厳しい場面ではアイコンに合わせた役割にシフトする。
前衛よりにしてる分劣るにせよ、
他のメンバーより向いてるんだから当然だろう。

>>771
下手な弓撃ちは戦線崩壊させるよねぇ
クレで一緒になると嫌になる
弓特化も上手い人は、近接と切り替えるんだよな

777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 08:57:19 ID:UisTq7xoP

擁護しようがなくなってきたところでテンプレ作っとくか
【名前】チャネラー
【ギルド】　バトクレくみあい
【クラス・レベル】　clr 11
【内容】どんな状況でも全くキュア、ＲＤしない地雷クレ
　

778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 09:20:21 ID:waahBK+F0

俺はそんな地雷ギルド名付けてる奴より
デレーラエリで文句付ける奴の方がよっぽど知りたいわｗ

779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 10:04:33 ID:T6w6EHNz0

>【内容】どんな状況でも全くキュア、ＲＤしない地雷クレ
他人のSP・ワンド・スクを消耗させて自分は何もしないなんて、キチガイ以外の何者でもないな。
こんなバカが残り1枠Clr募集のときに入ってきたらと思うと、ゾッとする。
Clrは大人しくヒーラーでもやってろってんだ。

780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 10:05:07 ID:QArlzzBYO

>>778
その場では何も言わずに後から晒しスレで文句を言うとか、完全に地雷だよなw
バトクレの方は事前に判るから避ければ良いだけなんだが。
いっそ、彼も事前に「俺の気に食わない事が有れば晒しスレに晒します」とか言ってくれないかなw

781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 10:06:28 ID:fQVUEcWm0

つか、お前ら、問題あると思うなら
その場で話し合えよｗ
キュアしませんとか言い出したら
その場でしてくれと言えばいい。

782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 10:27:40 ID:d/lOuuff0

俺「キュアしてください」
バカ「バトクレなんでしない」
話し合い終了。
この場合はどうしたらいいの？教えて>>781ｗｗ
あ、抜けるとか空気悪くなる他に迷惑な方法はなしで。

783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 10:45:00 ID:QArlzzBYO

>>782
１．抜ける
空気なんて悪くならないから安心して抜けてくれ。
２．ＣＣする
誰かワンドが振れるキャラくらい持ってるでしょ。
３．残りの募集に制限をかける。
最低でもキュアワンド振れるキャラなら良いんだったら集めるのも問題じゃないでしょ
４．お断りする
貴方がリーダーなら問題無し。
５．がんばる
ワンドも振れない非ロボキャラを作った時点である程度は覚悟してるよね？

784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 11:14:49 ID:wiR4rX9d0

マジレスすると、話し合いが必要な時点で空気が悪くなってる。

785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 11:27:34 ID:QArlzzBYO

>>784
マジレスすると、「話し合いが必要な時点で空気が悪くなってる。」と思う人は不特定多数の人と遊ぶゲームに向いてない。

786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 11:31:59 ID:/ddiBfMW0

いわゆるバトクレにしろスペルソードにしろ、
本来の能力を最低限確保した上で殴り性能を持たせるところに面白さがあると思うんだがねぇ。
そう考える俺から見ればチャネラーはバトクレではないな。

「Clrはヒーラーであるべき」という風潮に対して問題提議してるつもりなんだろうけど、
まじめにネタビルドを楽しんでる人に対する嫌がらせになりかねないところが痛々しい。

787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 11:59:45 ID:BOusA5qA0

バトクレとかもう飽き飽きで正直お腹いっぱいなので
聞いた話でもうしわけないが先週ぐらいにＰＯＰエリＲＵＮとかで、ＶＣ使い三人組みによるリアル口喧嘩があったとかなかったとか詳細知ってる方いたら教えてちょんまげ。
喧嘩の理由はセクハラ発言らしいです。

788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 12:46:44 ID:vRqnhgjL0

つまりPALがヒーラーやります！戦いません！といいだして
みんなにロンソを配ればいいわけですね？

789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 14:02:36 ID:EMQvh2EF0

回復する事を放棄している時点でバトクレの利点を半分近く自分から捨てている訳で。
　
キャラとして勿体無いな。

790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 14:23:10 ID:Kysm4ZFd0

おまえらあんまチャネラーさんなめんなや！
ソロやってるときも回復はＰＯＴなんやぞチャネラーさんは！！
おまえらごときは黙ってワン・フット・インでブラディー･メリーのケツでも眺めてろや！

791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 14:50:49 ID:jR4mCwhK0

>>744
前衛ひとりしかいないパーティで
弓特化ﾋﾞﾙﾄﾞFIGだから弓以外使いません
って感じじゃね？

> 前衛1混ぜれば、かなり適当に組んでもMnkよりは火力出るだろうに

逆に言えば、CLRは前衛仕様にしても
どんな他クラスよりも有利に回復はできるんだよ

792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 15:47:15 ID:0EB/q8140

>>787
俺もバトクレ云々はどうでもいいから、そっちのが知りたいなｗ
くだらなくて笑えそう

793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 15:51:00 ID:fQVUEcWm0

>782
普通なら「バトクレだからしない」ていわれたら
「じゃあ、普通のクレ一人入れてください」ていう。
もし６人目なら納得できないなら、
自分ぬけて6人目にクレ探してもらう。

大体、「キャアしません」て言われて
それで引っ込んだんなら納得したんだろう。
ガタガタ抜かすなよｗ

794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 15:58:49 ID:jkBs9bs90

前から言われてるが
ネタビルドやネタプレイは免罪符じゃないんだよね

795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 16:28:13 ID:hoMvnASp0

まあでもClrのみ募集とかには入ってこないだろ。
埋まらなくて全職とかにした時の穴埋め位にしか入ってきた記憶がねえわ。

796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 16:30:20 ID:QArlzzBYO

>>793
６人目に全職募集で来たならファイターやバーバリアンが来たのと同じだしなぁ。
６人目にクレリック（や、せめてワンドが使えるクラス）に絞ってる所に来たなら話を聞いた後、グッバイで終了だしな。

797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 17:53:34 ID:nqPpUKI10

>>787
セクハラで思い出したんだが、>>714 >>716で出てるクマゴロー
こいつに粘着ストーキングされて、以前に知人の女プレイヤーが1人やめた
ここ1年くらい見てないんで引退したと思ってたんだが、名前出てるという事は復帰してるのか？

798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 18:09:14 ID:T6w6EHNz0

>775
納得。通りでキモイわけだ。

>777
最初っから擁護なんて本人以外いないだろ？
とっとと晒せばいいじゃん、あんなクズ

799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 18:11:57 ID:waahBK+F0

>>798
ID:T6w6EHNz0
お前さ、工作するならもうちょっと上手くやろうぜ？
779 でカキコしてるくせにいまさら 775、777にレスとかさ

800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 18:12:29 ID:T6w6EHNz0

>775
納得。通りでキモイわけだ。

>777
最初っから擁護なんて本人以外いないだろ？
とっとと晒せばいいじゃん、あんなクズ

801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 18:15:02 ID:T6w6EHNz0

ごめん、間違えて2重投稿になった。

>799 ID:waahBK+F0
本人乙！
いいでちゅかー？
ここ見てるなら、ちゃんとキュアもしないとダメでちゅよー。

802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 18:24:32 ID:nqPpUKI10

良識王はこのスレに全く縛られず動いてる
チャネラーはこのスレを思い切り意識して動いてる

altという線はまずないと思うけどな
仮にもしそうなら、良識王に対する認識を色々改めないと駄目だわ

803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 18:30:23 ID:UisTq7xoP

検索しようにもミスラリオンは存在しませんとか言われたぞ
キャラ消したのか良識王

804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 18:33:23 ID:TsnqVb9B0

関係ないけど
ネクロのバンカー＆オークショニアー前でいつも倉庫キャラ放置してる人
もうちょい奥にでもずれてくれんかね
すげえうぜえ、邪魔なんだよ！　ってわけではないけどね　

805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 18:36:02 ID:d/lOuuff0

>>793
つまりお前が781で言ってた
>その場でしてくれと言えばいい
という問題児と話し合いで解決は無理ってこった。

>>802
良識王はスレ自体見てなさそう。
チャネラーはスレ見てどうすれはより嫌がらせになるかよく考えた上であの行動。
悪意の度合いは、チャネラーの方が数段上。多分別人だろうね。

俺は、かめんらいだーかリュックサックあたりが怪しいぜｗ

806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 18:43:22 ID:T6w6EHNz0

>どうすれはより嫌がらせになるかよく考えた上であの行動。
どう見ても「考えてる」ようには見えないけどな。
リア厨が、２ちゃんに犯罪予告して世間騒がせて喜んでるのと同レベル。
２ちゃん⇒InGeme、犯罪予告⇒ネタキャラ・ネタプレイ、世間⇒このスレと変換すれば、まんまじゃん。

807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 18:45:34 ID:45hAaMNeO

>Geme
低学歴乙ｗ

808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 18:59:36 ID:T6w6EHNz0

>リュックサック
それで全てが納得いった。
なんでキュアしないクズClrを擁護する奴がいるのかと思ったら、あれが本人降臨だったわけか。
なんせ、本人降臨しての自己弁護＆他人叩きはリュックサックの得意技だからな。

>807
うっせーバカ、ただの打ち間違いを鬼の首でも取ったみたいに騒ぎ立てるんじゃねえぞ、ゴルァ！

809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 19:12:36 ID:xzrrK8Wl0

例え話するやつってなんなの？同一人物なの？

810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 19:35:19 ID:QArlzzBYO

なんで無駄に喧嘩腰な人がいるんだろ。
あと、エスパー同士のサイキックバトルは別の場所でやってほしいな。

811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 20:32:30 ID:W4BiGae40

立てたモンの自由とは言え、そのオレ様の都合的募集内容じゃ誰も入らないと思うぞパプ様・・・

812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 20:38:26 ID:zFddRRCD0

>>811
てめぇに心配されることじゃネェよ、HG

813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 21:06:28 ID:UisTq7xoP

あのＬＦＭみて思ったこと
・パプ、道わかるの？
・パプが仕切りで大丈夫なの？
・クリアのみとかいらね
・そもそもパプに仕切られるとか嫌過ぎ

誰も入らない理由としてはこの内のどれかじゃないかと思う

814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 21:28:11 ID:qSz289Jz0

流れがわからんがT6w6EHNz0がうんこ臭いことだけはわかる

815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 22:18:33 ID:d/lOuuff0

しかしパプも不幸だよな。
誰か晒される度に話題変えのダシに使われてｗ

816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 22:29:02 ID:WZWVaHkg0

>>793
キャアしませんってどこのぼくたま？ｗ

817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 22:34:43 ID:GRXCKYv/0

最近パプが癒し系な気がしてきた

818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 22:42:22 ID:WcdvHify0

へろぎくさんほどではないがもはや癒し系だな

819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 22:50:36 ID:CFXsX4MM0

チャネラーを地雷扱いする奴がいるが、
地雷ってのは「そこに有るとわからず、踏んで被害を受けて初めて判る」奴の事だぞ。
かなり前からいて、名前からしてネタキャラで、自分でネタLFM立ててる奴だろ？
チャネラーは、これ見よがしに置いてある爆弾だろうがよ。

820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 23:10:23 ID:d/lOuuff0

実際に踏む奴がいるんだから地雷だろ。
爆弾というならパプくらい長々と語り継がれた有名人にこそ相応しい。

821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 23:20:06 ID:qs7okT1k0

>>820
むしろ地雷に相応しいのは644のほうだわな。

822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 23:43:28 ID:d/lOuuff0

644を地雷と思える奴なんてチャネラー本人くらいなもんだろｗ

823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 23:46:07 ID:o5PvkIXC0

>>813
野良だと、ＡＤＱの1ルート任せてとくに問題なくクリアしてたよ

あと、パプさまはＤＱ前提のＬＦＭを良く立てているけど
結構普通に埋まるよ

824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 00:40:15 ID:D10jNh7B0

へろへろさんは人間的に出来ていたが、パプは人間性に欠陥がある
俺はパプでは癒されないなぁ、イライラする

825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 00:46:19 ID:JxDwU/J2O

チャネラーのALTのウォッチャーはキュア専PALらしいな…

826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 01:08:30 ID:3ClJCq9R0

次は歌わないバードとかCC専用レンジャーとか作ってくれるよ

827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 01:08:50 ID:wnhgZVRy0

キュア専PALの方はキュアするけど殴らないってパターンか。
他のaltにクロスボウしか撃たないFtrとか、能力値の低さを理由にCC一切しないスペルソードとかもいそうだなｗ

828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 01:21:23 ID:xm2rYjr+0

キュア専Pal
ハフリンChaWis極
ドラマーク全開・LoHMAX取り
RogでUMDも必要かな
ワンドマスタリも欲しいところだが・・・

829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 01:31:57 ID:JxDwU/J2O

mod7からエンハでRDもできるし、バトクレよりマシか

830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 02:10:39 ID:wnhgZVRy0

マスキュアがない時点でバトクレ以下な気が、、、

831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 02:59:17 ID:Qf0oNaSl0

>>644が地雷とは言わんが、「事前に宣言してその通り行動した」事を問題視するような書き方は
まぁヘンだわな
宣言はしたが、いざ始まってみれば甲斐甲斐しくキュア、というツンデレ展開でも期待したんだろうかw

チャネラーの新キャラはつまらんな
ぶっちゃけ盛り上がったのはclrだからこそで、前衛なら問題にならねーんだわ
しらぎくさん、バスクェスはキツいが、へろへろさん、パプならどうでもいい訳で
しかも、D鯖のblog人であんなビルドの人が居たはずで新味もない

832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 03:25:10 ID:JWeQjIY50

バトクレのヒーラーしない宣言＝自他共含めて一切回復しない
と理解できる奴は全体の何割くらいいるのか気になるな。
お前らはどうよ？

833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 03:35:34 ID:Qf0oNaSl0

自己回復もしないのか
普通に放置で死なせるだけだが

834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 06:50:44 ID:yRaKLE8m0

>>832
ヒーラーしない宣言＝ちゃんと回復します
よりは自然に思えるが？

835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 08:38:02 ID:g+rmjtLD0

>>832
自分のヒールもしないのか、SUGEEEE！
で、Cleにはワンド支給だろ？

十分じゃん、金出さない他の前衛よりよっぽどいい

836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 08:58:24 ID:QVX2qw9TP

凄いよねー、これで他の前衛並にＤＰＳ出せてｈｐがあって
ＡＣもあれば言うことないねぇ

837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 10:51:13 ID:g+rmjtLD0

DPS出せない前衛もACも低い前衛もいるからなぁ
コメットとかGコマでCCするなら下手なトリップよりもよっぽど早い

838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 10:52:52 ID:3cP1ixvWO

>>836
それだけ有ったらバフしてる分他の前衛の立場が無いがなw

ＨＰはＨＤから考えてレンジャー並でＡＣは攻防一体をとる余裕が無いくらいの差は出るか。
攻撃面はエンハンスも自己バフも良いものがないし武器の選択肢も狭い分劣りそうな気がするね。

839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 11:01:13 ID:W4vvyxjf0

>>838
>>836は皮肉ってるんだよ

840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 11:09:00 ID:g+rmjtLD0

DPSはBBあれば言うこと無し
HPは自分のヒールもしないならダメだなｗ
Mnkを１マルチしていいならACは並の前衛位にはなる

841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 11:31:38 ID:2abs74Ed0

>>838
基本攻撃ボーナスが低いのを呪文でカバーできたりするじゃない。
武器はまあコピシュとかバッソ習熟取ったりで誤魔化せばいいんじゃないかな。

自前回復すらSP使ってやらないとなると高速化ヒールで急場凌いだりもできんのか。
DF+DP+ドル・ドーン・チャンピオン+ヴォーパルロンソとか使ってるClrのが余程強そうだな。

842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 12:30:22 ID:3cP1ixvWO

>>839
安心してくれ
知っててレスしてるから。

843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 12:41:53 ID:W4vvyxjf0

>>841
バトクレねえ･･･
未だに、攻撃ではダメージを出し回復もきっちりしてるバトクレ見た事ないわ
誰かお手本いる？

>>842
そうですか、すいませんでした

844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 13:10:10 ID:2abs74Ed0

>>843
もう君の思っているようなバトクレは殆ど居ないだろうよ。
近接特技取って武器ちまちま振り回さずとも、最大化+威力強化ONでBB出して纏めて刻んでいれば事足りるからな。

845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 13:23:51 ID:ORWq4nW30

雑魚はCon削りか即死武器、赤/紫ネームは囲んでフルボッコな昨今
特定の個人がダメージ出してるかどうかなんか他人にゃ判らんだろ。

846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 13:56:25 ID:e6RUGmlN0

バトクレ話飽きたから聞きたいんだけど
大犬ってACいくつあれば防げるのですか？
BbnとかFtrがいつもやってるけど、
ACで防げるんだったら高ACRgrとかに任せるって方法も考えたいんです。

847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 14:06:52 ID:Tui126OY0

それはインチミも必要だからじゃね
犬は途中まで殴ってもダメージでないんでタゲを強制的に自分に向けないといけないわけで

848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 14:15:15 ID:jdSaoylV0

>>843
ﾊﾞﾄｸﾚにするよりもBB攻撃特化にしたほうが
圧倒的に強いもんなぁ・・・

849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 14:20:14 ID:p8Bb/Obn0

ノーマルわんこなら、AC60くらいあれば概ね回避できる感じ。
ちなみにインチミの目標値は、ノーマルで47、エリートで57くらいだったかな。
ただしサイズボーナスで-12されるから、実質ノーマルで59、エリートで69くらい必要になるよ。

そうとうインチミに特化してないと、わんこには振り向いてもらえない。

850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 14:32:54 ID:u5z+EPgn0

エリートわんこはAC69でガードしてれば結構防げた。
こんなこと書いてると特定されそうで怖いが・・・。

851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 15:40:39 ID:c45ox/OI0

>>847
犬はインチミなんか要らないよ。

852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 16:49:42 ID:ORWq4nW30

ACもなんも要らんわな。
最低でHP300↑程度ありゃ、別に誰でもいい。
インチミあった方が多少安定するけど、
VoDと違って、なくても大して変わらん。

中央の案山子役のスペックって、
あのクエで一番どうでもいい部分だろ。

853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 16:54:38 ID:2abs74Ed0

子犬を回復させる作業までの繋ぎでしかないしな。

854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 17:48:20 ID:g+rmjtLD0

実用LVでのビルドでインチミっていくつまで上げられるんだ？
最低限の条件
前衛枠、Cha上げるならPalLV2以上のマルチ
緑鉄アクセは無し（ChaスキルはSPアップだから無駄が多すぎる）
CE取得可能なINT（11or12、+3本目当ては×）、
LVアップのステはStr（フィネッセならDexに）

AB、錬金POTも無し、継続で出来ないことには意味が無い
フェバードでインチミが上がるなら含めてOK（これは知らない）

855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 18:10:17 ID:mnwOj4Gt0

>>854
FtrやRogを２～４マルチしたHum PalかRng。

が、>>852の言う通り、HoZで極上げしたインチミを100%成功させても別に何とも思われない。
ファーム手法が確立する前、子犬チャームが３匹とも切れた時にさくっと抑えられるとちょっと
気分はよかったけど、今となっては・・・。

そろそろSF:インチミとドラゴンマークを外そうかと検討中。

856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 18:10:54 ID:ORWq4nW30

実用レベルつってもな。
実用かどうか誰が判断するわけ？

パーツだけ並べると、
ランク19　アイテム+15　グッドラック+2　グレーターヒロイズム+4
自信鼓舞の呪歌+2　技能熟練+3　竜紋+2(Hum限定) 竜紋エンハ+4
クラスエンハンス+4　アナグマ+4(クラスエンハと累積するかは知らん）

あとは自分で”実用”と思える組み合わせを勝手に考えろ。

857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 18:29:39 ID:Qf0oNaSl0

スキル19＋アイテム13＋禿2＋cha3＋GH4＋エンハ1＋フィート3の45くらいが、
インチミタンクを名乗る場合の最低線かね
ま、緑鉄がないと安定には程遠いのが現状
45だとVoDでは相当タゲ跳ねする

HoXでインチミが欲しいのはエリだけだな
ノマ、ハードは適当にやっても余裕がありすぎ

858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 18:31:57 ID:g+rmjtLD0

>>855
ぶっちゃけHoXよりVoDの方がインチミの重要性高いな
VoDの方が目標値は低かった・・・っけ？
エリでスーちゃんを抑え切れるインチミタンクはいるかどうかｗ

>>856
個人的には8割くらい（ダイスで4）はインチミ成功が実用かな
またはVoDならボスはインチミ効かない、
オーソンとかはインチミ入るって数字があれば絶妙

859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 18:46:28 ID:QVX2qw9TP

VoDノマボスには51あればインチミ100％入るぞ
サイズ修正で－４あるので54あれば確実
45だと成功率半々だからかなりきつい

860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 19:02:21 ID:ORWq4nW30

犬エリでインチミなんて欲しいか？
犬エリで失敗する要因って、ほとんど外周にしかないと思うが。
（内周のClrが通常考えられない程の雑魚だったら、話は別）

最初のチャームが運悪くほぼ同時だった場合、
切れるタイミングでインチミないとgdる可能性はあるけど、
だからってインチミ欲しいと思うほどのリスクじゃないしな。

861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 19:05:44 ID:Qf0oNaSl0

VoDのノマとエリではスーのインチミDCは変わらんよ

862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 19:06:54 ID:g+rmjtLD0

>>860
犬エリのインチミ目標値57だろ？
半分成功のLVでも表記59 が必要って、
インチミ出来る奴が根本的に鯖に片手も居ないと思うぞ

863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 19:07:31 ID:Qf0oNaSl0

>>860
俺がclrで1人でだとすると辛いわ

864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 01:23:40 ID:iMgmkMDxO

ノマなら中央クレ１でもなんとかなりそうだが
２人いた方が安心だよなあ

ミスってハエもらったり、
迷い込んできた雑魚にタゲられただけで終わりかねない。
子犬の位置によっては、うごきまわらないと
タゲあわせられないかもだし

865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 02:08:20 ID:gIlI9sse0

エリだとclr2でも相当にハードワークだぞ
通常考えられない程の雑魚とか何とか、エリでclrやった事があるなら
まず言えねーわ

866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 02:12:53 ID:Zr+0FveV0

ハードワークってｗ

タゲになってる1匹を適当にヒールしながら、
他の2匹がある程度減ったらマスキュア飛ばすくらいで
特に問題なくクリア出来てるんだけど、
世間じゃ外周の回復も兼任させたりしてるわけ？

867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 02:25:02 ID:iTu9sbOc0

いまさらながら、
>>855
×確立
○確率

未だにこういう間違いをする馬鹿がいるんだなwwwww

868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 02:25:44 ID:9GxhU7jO0

母犬やレンダーがよほど暴れたとかじゃない限り、
進行に支障を来たすほど子犬が死んだとしたら、
そりゃClrが雑魚過ぎるとしか言いようがない。

エリでClr1だと大抵SP持たないだろうけど、
普通はClr1でエリには行かないし、それで挑むようなGrpなら
それなりの成算があって然るべきだわな。

869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 02:30:54 ID:tGVv+xRk0

>>867
つまんね
ハイ、釣られた釣られちゃった

870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 02:32:14 ID:iTu9sbOc0

>>869
たしかに、面白いとは思っていないし、
ネタにマジレスカッコワルイと思われるかもしれないが
日本語は正しく使ったほうがいいよ。

最近日本語乱れすぎだし。

871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 02:51:17 ID:gIlI9sse0

なんだこの人w

>>868
そう死なせはしないけど、トレード窓開いて魅了石を受け取るだけでも
相当に緊張するくらいに余裕ない状態だわ

872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 03:09:17 ID:woinD0jx0

突っ込んでもらえないので焦れてるiTu9sbOc0さんであった

873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 04:17:24 ID:SB54IaTK0

>>870
>いまさらながら、
>未だにこういう間違いをする馬鹿がいるんだなwwwww
>たしかに、面白いとは思っていないし、
>最近日本語乱れすぎだし。

これらの行を訂正して出直してこい

874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 07:00:46 ID:65bQS15qP

>最近日本語乱れすぎだし。
>wwwww
はい、みなさーん。ここ笑うところですよー？

875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 07:39:24 ID:0KY4qDCb0

最近
日本語
乱れすぎ
だし。
みたいな

876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 08:20:54 ID:Q3BugnpZ0

>>866
エリを中Cle1でやってんの？
で、そのCleはキミ？
どんだけSPに余裕あるんだよ

877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 09:08:22 ID:mLypRD3j0

子犬に虫が付くかどうかで、HPの減りが相当変るんじゃねーの？

878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 09:40:32 ID:5QLB3CmO0

タゲられてる犬にヒール、マスキュアライト、子犬のどれかにヒールスク
これを1セットとして3セットを絶え間なくやれば落ちる事はないけど
チャーム自体はその時一番フリーになってる奴に任せたいところだ

879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 10:02:02 ID:YBSd3qrAO

石持ちはたいていBrdかタンクだったけど
ClrがやるGrpは入ったことないな

880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 11:21:20 ID:9GxhU7jO0

自分や身内基準で考えると、子犬死なせるヒーラーってのは
ほとんど考えられないんだけど、野良で拾うと普通にあるから困る。

881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 11:30:55 ID:woinD0jx0

>>873
突っ込むのはそこじゃなーいw

きっとコピペだと思って検索したらでてきたよ
確立と確率に突っ込むひと

スレチなんで以下放置でよろです

882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 11:38:08 ID:xVz2hnQh0

ヒールスクロを一切つかわずSPのみで回復
SP切れてワンドでのみ回復
微々たる回復は役に立たず、もう片方のクレに負担が

こんなのもあるから野良はやめられないぜ

883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 11:42:15 ID:Z/l9cCIt0

野良だと2,3人Clrいるから、普通にSPのみで支えきれるな。

884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 11:43:43 ID:5sRG9Y9B0

HoXノマ・ハードならクレ１とかクレ１バード１で行けるが、
エリは結構厳しい
エリだと子犬が蜂になった場合、1匹目は見捨てることにしてる（石の状況にもよるが）
どうせ１匹ならすぐ補充されるしね

885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 13:03:55 ID:mLypRD3j0

エリやった時に一匹チャーム間に合わず死亡。
その後に二匹同時に蜂になったりして悲惨だったぜ。

886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 19:25:38 ID:Mi5LizLS0

>875
わろたｗｗ

887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 19:53:48 ID:Q3BugnpZ0

>>882
ノマで2CleならSPのみで行ける
ハードはスクロ欲しい
エリでそれならリーダーのミスじゃね？

888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 00:46:32 ID:mFEhFkvM0

>>875
特定した

889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 23:37:19 ID:SY5TbThX0

「チャネラー　エサラシ」って、「(2)ちゃんねらー　E(鯖)晒し」って意味だったんだ。
今気づいたよ。

890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/12(日) 02:58:31 ID:5oQuahQo0

晒しスレのエサっつーことだと思ってたわ
単純にE晒しか

891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/13(月) 06:35:09 ID:BvXJoSlK0

両方あってるんじゃね
チャネラーも2chネラの他に、毒電波系がかかってそうだ

892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/13(月) 10:12:10 ID:JqhidsDS0

チャネラーはここでフルボッコにされてそれを根に持ってるんだろうな。

893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/13(月) 10:19:41 ID:s5e+x3rPP

それはわかるが、バトクレ以下のプレイして晒されて
またフルボッコにされてって･･･それで恨みは晴らせたのかねぇ
何も知らずに一緒に組んだやつらが犠牲になっただけの気がするんだが

894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/13(月) 11:09:54 ID:JqhidsDS0

ここで恨み晴らそうとしても返り討ち。
んで何も言われない、もしくは言ってきても（相手が空気読んで）深く追求してこないゲーム内で嫌がらせを。
って所か。

まあ元々何かしらの主張でもあったのかもしれんが今じゃ迷惑なだけのオッサンだな。
クレ＝ヒーラーというレッテル貼りを嫌ってるのかと思いきや、ワンド支給でヒーラー押し付けるあたりそんな事なさげだし。

895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/13(月) 11:52:14 ID:9UgLrm9G0

別にヒーラーじゃなくてもワンド振れるクラスなら、戦後に自分以外にワンド振るよね？
それすらやらないのはバトクレやらワンド支給以前にただのバカって事でしょ？

896 ：HFO：2008/10/13(月) 12:04:58 ID:IQgxUXDX0

ワンドが振れなきゃPotを飲めばいいじゃない。
出来る事を敢えてせずに人任せにしてる奴なんて一杯いるさ。

897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/13(月) 12:19:10 ID:R38pNV4A0

Clrいるときにわざわざワンドで他人回復するPal様とかRng様とかほとんどみたことないんだけど

898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/13(月) 12:25:18 ID:IQgxUXDX0

>>897
君が気付いてないだけかも判らんね。

899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/13(月) 12:52:52 ID:s5e+x3rPP

>出来る事を敢えてせずに人任せにしてる奴なんて一杯いるさ。
そんなのまだいい
そいつにしかできないことをしない奴だっているんだから
インチミタンクするから英雄くださいっても無視されて
コンピテンスくださいっても当然のように無視されるとかよくあることだよね？

900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/13(月) 15:08:28 ID:u8Qvfn2q0

>>899
経験無いなぁ
嫌われてるんじゃない？