【宇野常寛】惑星開発委員会Part15【ラブゾンビ】
1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:
2 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/20(水) 02:36:33 ID:tmZFNqZe0
___
, . :‐: : ̄: : : : :.`丶
/: :./ : : l: :.ヽ:.ヽ : : : :ヽ
>>1 . /: : :./:l: : : |l.: :.ハ :ハヾ__ _ヽ
〃: :./|l:|.: : :ハ: :: :ハ: :ハヾー--:ハ/⌒'―‐--――ヘ
ハ:.: :.リ⊥  ̄/イ´ ̄` }ニ彡ノ:くミ、: : : : : : : : :: : : : 〉
. {! L ハ 〃Y r===、 Yr‐ 、:.: ――――ァ´:./
}〃丿, 〃.ぇ } } /: :/
├‐' r-―┐ ! __,ノ! /: : : / ,、
ヽ ∨ ノ ィク /: : : / }: :ヽ
>、 ー , ...::::|⌒ヽ. /: : : 〈___/: : : 〉
`¨T:::: _,.ィ゙! \: : : : : : : : : : : : /
「V´ ,⊥-==ー戈{ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/゙゙fニニア゙イ」 -‐ 彡'゙¨ ̄ / ハ だ、わっはっはっ!
. / / ヾノrぅ ´ 〃 ー---ハ
r'゙〃 / 〈  ̄¨''ー--}
ずっと彼女たちと海外行ってたぜ
なんとかコミヶまでに帰ることが出来たが宇野のアホが来てなかったんじゃ
東御大も怒ってるんじゃ
で、オレもなけなしの金でフリーペーパー買ったんだが本当話にならないんじゃ
なにが運命の女の子を待つストーカー予備軍じゃっ、
そんなの低脳コイルやギアスの信者のことじゃねーかwww
萌えアニメ、ラノベ、エロゲのファンはちゃんと学んだことを生かして
女の子にアプローチして彼女ゲットしてるんですけどwww
萌え産業がここまで大きくなったのも、われら萌えオタクが
より現実の恋愛を魅力的なものにするためのスパイスとして楽しんでるんじゃ
そして、萌えアニメのシチュを実践して、カップルになった人間を何人も知ってるんじゃ
ラブゾンビとは、そうした萌えアニメを憎んでる奴等のことじゃ
宇野の言ってることは無茶苦茶すぎて話にならん
こんな便所の尻拭きにもならんクズ紙に200円も取るなんて宇野は極悪詐欺師なんじゃっ
ああ、でも表紙にらき☆すたを使っちゃうあたりに宇野サンのらき☆すたへのねじれた愛情を感じることが出来ましたよwww
あんな表紙にしても低脳コイルやギアスが大好きな宇野信者から反感を買うだけなのに
使うなんて、やっぱり宇野サンはらき☆すたが大好きなんですねー
素直にファンだと公言すればいいのに、そうしたら宇野信者がだまってないからねーwww
あ、あとオレも宇野サン流にPLANETSレビューしてやるぜ
【PLANETS】 ★
ここまで無内容なものを300ページ以上も書き連ねているその労力だけには素直に驚くが、
読むべきものなど2〜3ページもない。書いている人間も主催者の宇野も含めて、
八流の雑魚ライターばかりで話にならない。こんなものに呼ばれた東御大や森川師匠がかわいそうである。
萌えアニメこそが21世紀の覇者であることにすら目を背けているその嗅覚の鈍さには愕然とさせられる。
書店で購入者をヲチし続けているが、体形が極端に痩せた奴か極端にピザな奴しかいなかった。
つまり、今の萌えブームについていけない、哀れなキモ豚しか読んでいないという事だ。
宇野信者も誰からも相手にされないクズで、こんなもの読んだら、菌が移って自分もクズになりかねないので絶対に読んではならない。
せっかく前スレの最後あたりでいい意見が出てたのに
出る杭は徹底的に叩くな この国は。
個性がない奴にとって個性がある奴が憎くてしょうがなくなるらしい。
宇野を叩く奴は周りに流されてばかりで自分の意思がないロボットみたいなのだろう。
しかし去年の夏ならまだしも今更らき☆すたを表紙にしちゃうとこが宇野さんらしいな
時代を二歩遅れていってるセンスが何とも香ばしい
宇野派が形成されつつあるね。なにかを信奉することから
降りるのが宇野さんのいう成熟なのに。
>>7 おもしろいことを言うじっちゃんだな。
出る杭は徹底的に叩く、宇野さんはそのサブカル代表選手だろ。
他人の売れている作品を貶しながら、自分は何も生み出してないんだから。
ヒョーロンなんて、他人のフンドシで相撲とってるようなもの、
何も偉くないんだから、勘違いしないほうがいい。
テレビカルチャーを語ることが多いようだが、テレビっていま見られなくなってきてるんじゃないのか?
若者は違うのか。
学のない宇野さんにはテレビカルチャー(笑)がお似合い
テレビブロス文化圏(笑)
とりあえず宇野を読んでいるような奴らはテレビ離れしているだろうな
宇野が対象としたいのは、ルーキーズとかを見て盛り上がるjkとかなんだろうけど
そこまで宇野の声が届くかどうかは疑問
>>他人の売れている作品を貶しながら、自分は何も生み出してないんだから。
宇野の持ち上げるジャンル(作品)は売れない法則か。
宣伝部長やってるんじゃないんだからw
外部でピーチク言っているだけで関係ないし。
なにか生み出しているとか思っているなら、
ファンとは言え、思い上がりも甚だしいんでないか。
本人どう思っているのか知らないけど。
アプローチなんてしなくても普通に彼女くらい出来るだろ
宇野常寛さんに言いたいのは萌えオタクをあまり虐めないでやってほしいということ
あなたの言う事のほうが正論なのはわかる 人として真っ当に恋愛しろ 相手の目を見て話せ
まずはお友達から始めよう 妬みの感情に囚われて逆差別をするな 男の描く純愛物語なんてウソだ
全てはレイプファンタジーだ…だが、正しさが全ての人を救うわけじゃない
大丈夫。宇野退治は東がしてくれる。
テレビブロス文化圏の著名なライターってどんな人がいるん?
漏れヲタクだからようわからん。
宇野さんの批評家生命をかけた最終戦争には期待してます。
最終戦争までは、どうかみんな見守っていて欲しい。
テレビブロス文化圏……著名というか、いちばん物議かもしてるのは豊崎由美か?
あとは松尾スズキとか、掟ポルシェとか、五月女ケイコあたりか。
にしても、最終戦争ねえ。
宇野くん、面白いことやってるとは思うけど、東の敵っつーか、同類じゃね?
ギャルゲー肯定か否定か、そういう狭い点だけ問題にしてツッコミあってるというか、
一歩引いてみると単にじゃれあってるだけに見える。
型落ちでガタの出始めたアカデミズムでもオタク・フィールドなら
通用するだろうから、ウスいやつらをターミノロジー攻めで脅かして、
優越感ゲームで一山あてんべぇ、っていう、二人に共通する悪企みの根源は
担保されたまんまだもんな。
若いオタで、本気でアンチ宇野のスタンスを取りたいってヤシは、
唐沢・岡田の「オタク論!」あたりでも読んでみたら、とっかかりになるんじゃね?
それとも、あの二人は宇野の数倍度し難い老人ども……とかいう認識が主流かな?
宇野の「なつやすみのとも」を読んだら
ちょっとだけ彼に対する認識が変わった
総論賛成、各論反対って感じ
23 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/22(金) 01:36:33 ID:S/0C4usJ0
ひだまりスケッチ見てる?
日本のアカデミズムって、池田信夫に博士号
送っちゃうようなやつでしょ。
発想がすげーよな。flioが運営するサーバにTS送って、
復号して送り返すなんてやるわけねーじゃん。
こんな糞仕様、まともなプログラマなら想像すら
しないだろ。
確かにガタガタなのかもな。
オタクにゃ通じるかも知れんが、入社半年の
高卒プログラマには通じないな。
>>21 >唐沢・岡田の「オタク論!」あたりでも読んでみたら、とっかかりになるんじゃね?
それはないw
>それとも、あの二人は宇野の数倍度し難い老人ども……とかいう認識が主流かな?
ぶっちゃけ、それが若いオタの普通の認識かもしれんが。
26 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/22(金) 01:59:41 ID:6h3PR+Cl0
オタクはすでに死んでいるらしいじゃない。
時代遅れだろ、オタクなんて。
27 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/22(金) 03:06:09 ID:RQCb4YVHO
>>18 君が正論だと思ってるものはほとんどこのスレで論破済みだから
ログでも漁ってから出直しなさい
宇野退治なんか時間がしてくれるだろ。
あのスタンスを通すなら新しい仕事なんか回ってこないだろ。
3年後もサイゾーくらいしか仕事してない状態になってるだろう。
俺の中では宇野と鶴岡法斎がダブるね。
■谷口悟朗監督「今の子供は『俺はやったらできる子』という欲望が強い。ガマンができない」
「やればできる俺」という欲望
谷口悟朗監督「コードギアス 反逆のルルーシュR2」
谷口:人間が欲しがるもの、好むものは昔からおんなじで、友達が欲しい、
彼氏彼女が欲しい、誰かに勝ちたい、誰かを思い通りに動かしてみたい、というようなことなんですよ。
どんな人間だって万能でありたい。エンタテイメントが提供するものの基本ですね。
「スーパーマン」だってそうでしょう。みんな「自分は何でも出来る」「主人公でいたい」
と思っているはずなんです。
「コードギアス」は昔からある物語に比べて、万能感がダイレクトに突出していると思います。
谷口:先生に取材したときにうかがった話なんですが、生徒に、将来何になりたいかを聞いて、
サッカーの選手になりたいと。「でもお前はサッカー部じゃないだろう、運動は
何かやっていたっけ」と聞くと「いや、やっていないですけど」と返ってくる(笑)。
お前そんなネタ会話みたいなのやめろよと言っても、本人は結構、本気らしいんですよ。
―― サッカーをやっていないのにですか? どうして選手になれると思うのでしょうか。
谷口:やってなくても、「俺はやったらできる子」という感じなんですね。
―― 「自分はやればできる子」だと。まだ表には出ていないけど、自分の中の潜在能力は
すごく高いと見積もっているのですね。
(続きはWebで)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080820/168407/?P=1
>>30 即座にサッカー部に入れよと言わないんだな、今の先生は
決断主義の部分は突っ込まれたら終わりかな。
ヤマト(決断主義)→ガンダム(ポスト決断主義)っていう強引な解釈だって
成り立っちゃうし。
太平洋戦争は決断主義
34 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/22(金) 21:04:54 ID:S/0C4usJ0
デスノートはじまったぞ
最近は恐ろしいくらい勢いがない。惑星スレも終わりかな。
そんな事言ってるとまた宇野や惑星メンバーによる自演が始まりますよ
今までは自演じゃなかったとでも?
宇野って「オレだけはわかってると思い込んでるオタク」
を批判する「オレだけはわかってると思い込んでるオタク」なんだろうな。
ガンダムオタク、それも富野信者って時点で・・・
あずまんも宇野も東スレみたいなニュー速+とさして変わらない
レベルの低い読者が大半なんだろうな。
宇野と東だけは生理的に受け付けないのは俺だけ?
嫌いって言う積極的否定するのもなんか違うくらい駄目
宇野と東の絡みは面白くてしょうがない
トリッパーに期待
しかしサブカル批評の市場って小さいんだな
宇野、東どころか宮台も大澤も岡田も浅羽も大月も呉も山形も
俺が本買ってるだけで、友人達は買わないどころか名前も知らない
東のゼロアカ戦略ってのは、
縮小再生産しかない現在の状況を受けて、
だったらいくところまでいってしまえ!
宇野レベルの人間とも徹底的にプロレスやってやれ!
2ちゃんのコテとも酒飲むところまでいってしまえ!
って戦略なわけだから。
あきらめてるとも開き直ってるとも取れる態度だけど、
批評界隈で一番熱いことは間違いない。
地味にネットによって本来批評とは無縁の人間も批評を読むように
なってると思う。
>>41 ああ、おまえだけだよ。よかったな確固たる自己wを獲得できて。
>>43 というか単にアカデミックな言説じゃ
現状の文学的想像力、てのを何一つ語れないんだから
素人が語ろうとプロが語ろうとなんら変わらんてことでしょ。
ある意味では素人のブログ論壇とかでやってる奴にとっちゃ
千載一遇のチャンスではある。
>>46 それはね、東スレで浮かれてる奴らの発想だと思うよ。
東はそういう風に思ってないってことが、藤田の動画で
はっきりわかった。
夏コミフリーペーパーの雑誌レビューでファウストの欄に
「まぁ、当時から<ファウスト級絶望>なんて言葉もあったくらいで」
とあるけど、実際に「ファウスト級絶望」でぐぐったところ
その結果には笑った
いや、その言葉、たしかなんかの雑誌の座談会で使われてた気が。
51 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/26(火) 09:26:52 ID:K5eJBkzR0
朝日新聞に宇野さんが
マジ?今日の朝刊?
朝日に載って宇野タンのママも鼻が高いな
朝日と宇野は親和性が高そうね
それにしてもキモイ面だ
朝日新聞に宇野サンktkr
宇野の屑本が刊行されてどこの新聞の書評からもスルーされて、
はてなとかでもすでに過去の人扱いで涙目だったのにwww
よかったね宇野サンwww
まあ、これも小説トリッパーで東御大との対談があるから
その関係で載せてもらったのがバレバレですがwww
本当に宇野サンは東御大がいないとなにもできないんですねwww
そうそう星雲賞(爆笑)で低脳コイルが受賞しやがったんじゃ
こんな端にも棒にもかからない内輪の賞に一喜一憂するのも馬鹿馬鹿しいが、
本当今のSF会が腐ってる証拠ですねwww
そもそもらき☆すたがノミネートすらされてない時点で終わってるんじゃ
まあ、初音ミクに自由賞あげたのだけは評価するが
SF界隈がロリコンキモ豚中年どもの巣窟だという宇野の指摘だけは大いに賛同するんじゃ
速報スレでも早くもコイル豚どもがマンセー工作しててワロタwwwマジで潰すんじゃ
来年はギアスの受賞で確定ですねwww
宇野的な文脈で言ったら、「RD 潜脳調査室」の方だろ・・・。
小さな成熟、お友達から始めよう、だぜ?
>>56 星雲賞(爆笑)なんて書くんなら
自分で新しい価値を創造するといい
笑うだけなら誰でもできる
正直、オタク大賞の方が…
60 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/26(火) 22:44:49 ID:2kRf+kDJ0
宇野さんには何賞がふさわしい?
クドカンに鮮度は無いよなあ
ガンダム芸人か
>>58 オレはすでに新しい価値観を創造中じゃっ
マスゴミや老害クソ中年どもには理解できない文化が
ニコニコやVipで発展してるんじゃ
これら萌え文化は2013年には日本文化を完全に覆い尽くすんじゃ
これらを黙殺し続けてた奴らはいまに天罰が下るんじゃ
いまだに21世紀の覇者たる萌えアニメが深夜に追いやられており
ゴールデンには糞つまんねーゴミアニメやカスバラエティーや駄ドラマが流されてる
そんな腐った現状を修正するために日夜奔走してるんじゃ
宇野が仮想敵を自演しているとしか思えん
66 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/28(木) 09:22:30 ID:XyKRgOns0
一気にゼロ年代読んだ。
新しい想像力っていうテーマなのに旧エヴァ風(市川昆)のL字タイトルとか
ちゃんと装丁考えてるか?
やっつけ感がすごいよな。本文の紙も安っぽいし
まあこれがSFマガジン編集部の評価だろう
さわやか氏の論評が結構鋭い
>>70 AIRがレイプファンタジーだと認めんのかよw
言ってることはおおむね認めるけど否定するならそこからだろ普通
何でたいていのブロガーはレイプファンタジーであることは否定できないみたいなことばっか書くのやら
1番の突っ込みどころだというのに
宇野のカリスマ気取りっぷりは眼前で「死ね」と罵倒したくなるぐらい見ていて本気で気持ちが悪い
今はまだ持ち上げる時期だろ
持ち上げて、持ち上げて、一気に落とす
そのために今は徹底的に持ち上げるべき
サイゾーの対談相手は呆れてるのか
テンション低いのが伝わってきて面白いなw
宇野さんは、東さんとの時みたいにいじられてる時のじゃべりが、
結構かわいい感じが出てて面白いから、もっとビッグになってラジオとか深夜のテレビ
とか出て欲しい。文字だとちょっとキツイんだよね〜。
活字だとあずまんのケツマンコ借りて一生懸命ピストンを繰り返してる感じなんだけど
ラジオ対談とかだとなあなあのプロレスにしかならないんだよなあ。
>イカれたDJどもを縛り首にしろ 連中がタレ流している音楽なんて ぼくの人生に何の関係もない
思いっきり、排他的ですがな
対談相手も相当イタイ。
「ボクは才能がありすぎて周りから嫉妬されて論壇で村八分にされちゃったんですよう〜」
同人誌で出せタコ。
>>75 深夜ってのが慎ましいねぇ
妄想だけならもっと欲張ればいいのに
タナソーみたいに、オタク寄りなパフュームやマキシマムを
叩きまくってる連中に対しては、宇野さんどういうスタンスを
取るんだろうか。
82 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/29(金) 20:58:40 ID:kakgx0yK0
明日は宇野さんのトークショーがあるぞ。
文句があるなら本人に直接言えばええがなw
質問タイムで言います
>>81 何その優越感ゲーマー同士の怪獣大戦争・・・
キモオタ「宇野さんはなんでオタクのくせにオタクをたたくんですか!! 同属嫌悪ですか!!」
一同唖然
>>81 宇野の文章はテンプレ以上でも以下でもないなーとはよく思うけど
タナソーみたいに生理的嫌悪感を催さないだけまだマシだと思う。
音楽好きだし色んな文章読むけどほんとにタナソーだけは無理。
一生レディヘ聴いて綱渡りしてろっつーの
音楽の評論って難しいからね
>>85 叩かれていると思っているうちはまだまだだな!とか思ってそう
うらやましい性格だよな〜
lifeで宇野君のことをチャーリーが触れてたねw 今更カモだが
>>90 何て言ってたの?
宇野は(僕らの)チャーリーを持ち上げてるから、
チャーリーも宇野を持ち上げてるのかな?
92 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/30(土) 16:28:03 ID:6mtIGAiQO
プラネッツ5号買ったよ
個別の論考は有名人を連れてきたせいかレベルが上がったけど、
特集は自分がドラマに興味ないせいか、前のほうが良かったです
93 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/30(土) 16:42:03 ID:u8u085k+0
トークショウは当日チケット買うことできないかな?売り切れ御免か
青山ブックセンターに電話して聞いてみろ
トーク後はP5打ち上げ飲み会も企画されてると聞いたから
混ざれるかも知れんぞ
宇野さんはテレビドラマなんかより
お笑いとバンプオブチキンを語るべき
96 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/30(土) 20:15:42 ID:0jWBA33b0
今日のツネ様がどんな感じだったかレポお願いします
中森ともどもノリノリでした。客も満員だし笑いもおきてた。けっこう充実してたよ。
チャーリーとか川上美恵子とか仲原中也とゼロアカ門下生の藤田が来ていたけれども
対談に関しては、チキのサイトやSFマガジンのインタビューで言っていたようなことを
1時間で凝縮したような内容だった。
チャーリーによれば宇野さんが次に仮想的にすべき相手は
郊外で地域振興を利用して地方の若者を歴史性へ回帰させようとする
商工会のおっさん達らしい
宇野さんってデカいんだな、俺179位なんだが同じくらいだった。
中森はどんなこと言ってましたか?
色々と来ていたんですね。いきたかったなぁ。
詳細レポお待ちしてます(そんな感じではなかったのかな?)
生のトークを聞いてたら結構宇野サンいいやつじゃんって思えてきた
宇野さん萌えー
>>104 そうかね〜
「道端のゴミを拾っている」「お年寄りに席をゆずってる」「善良な市民ですよ」なんてことを自分から言う奴ぁ信用できねぇぞ
どんな層が行ったのかしら
純粋に知りたい
>>99 >郊外で地域振興を利用して地方の若者を歴史性へ回帰させようとする
>商工会のおっさん達
歴史性って右翼/左翼のアレ?
商工会のおっさん達ってそんなことやってんだ
>歴史性って右翼/左翼のアレ?
地域振興を理由に下北沢の再開発反対運動みたいなことを
商工会のおっさんたちが若者にさせようとする。
なんてことがこれからは多発するんじゃないかって意味だと思う
>>109 下北再開発反対運動って言うのは、地元の
エゴ丸出しでみっともないし絶対に参加
すべきじゃない。
ジャスコ化を望む宇野さんであれば
なおさらだ。
オタクに対するヤンキーという対立軸は違うなと素朴に思うのだけれど。
そういう人たちに対する憧れと妬みにしか感じないな。
>>110 地元の景観を考えるなら住人は反対して当然じゃないかな
まずいの?
>>109 歴史性へ回帰というか、地域エゴの保守へ回帰?
心底どうでもいい話だな
115 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/31(日) 15:03:27 ID:I3agDoNd0
開発反対運動に理念も合理性もない住民エゴが介在するのは避けられないことだろうけど、
だからといってそのことは、果たして運動そのものを一まとめに否定する理由にし切れるかどうか。
ケース毎に判断は変わってくるんじゃないでしょうかね。
>>116 なんか左翼知識人の全共闘トラウマを感じるな。宇野にとってはオウムコンプかも
しれないが。ニート論壇の杉田叩いてるのもつまりそういうことだろ。
コイツ伊集院的な意味でおもろいわ
うだうだいってるけど最終的に童貞に話が行き着くんだもの
開発反対運動の件はどういう立場なのかよくわかんないけど、
チャーリーにしても宇野にしても、現状をトレースばっかりで
その先の一歩を決定的に欠いてるからね。
最後は、「…ってことで、みなさんよく考えましょう」という話になる。
10年代の想像力
2010年:資源国であるイスラム圏やロシアが躍進。世界のパワーバランスに変化をもたらす。
資本主義経済の世界的混乱を背景に、世界は利害の一致する二大勢力に分裂。
そして軍事行動を開始する…。
122 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/01(月) 00:19:14 ID:/rcE58j40
はよう夏の新番アニメレビューやらなあかんぞ
>>120 退路のない高齢萌えオタクに追い討ちコンボ食らわせるより有意義な戦いになるんじゃないかい
まあその追い討ちコンボも全部スかしてフルボッコ状態なんですけどねw
むしろ退路がないのは宇野さんでしょう
PLANETSの感想出てないな
J-POP特集酷くない?
羞恥心と鼠先輩のレビューはだいたい合ってた。
J-POP特集なんてあったっけ?
プラネッツ紀伊国屋新宿本店の5階になかったじゃねーか
130 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/01(月) 21:03:58 ID:ohjpdkFK0
通風の発作で死にそう。
仕事どころじゃねー。
テレビドラマ特集での誤字脱字が気になる。構成通さないで印刷に出してるとしか思えん
ライターと構成スタッフ増やさないとそろそろやばいぞ
>>125 おいおい勘弁してくれよ
宇野の言うレイプファンタジー(笑)論が本当にオタクにダメージ与えてると思ってんのかw
ガチで反論されまくりでフルッボコだぞ?
過去スレ見れば分かるよニワカ君
惑星っていつまでも垢抜けない感じがするな。微妙にセンスが
ずれている。
今夏は我が家のお稲荷さまが面白いと思うんだが
>>133 ゼロ年代ゼロ年代と声高に主張する割には
本人の感性は90年代で完全に止まってるからな
写真見る限りファッションセンスも含めて
お前らに合わせてるんだよ
宮台、東、宇野・・・
髪型が・・・
>>138 左2人は年が年だしなぁ
宇野は年代的にも立ち位置的にもこの髪と服は完璧アウトだよ
140 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/02(火) 00:56:49 ID:MBzXLxwPO
完全に床屋カットだなwww
宇野きめぇw
宇野くんかわいそう・・・
惑星初期に 「市民さんはファッションに興味アリマスか」というカキコに対して「興味ありません」っていってたじゃん><
一次の東明寺らしき画像もダサオタ丸出しなファッションだったな
Tシャツにシャツの重ね着おもいっきり失敗しとる
>>142 正直ファッション云々じゃなく身だしなみの問題
ニュー速みたら西尾維新も佐藤友哉も嫌われているけど、
一部のオタが持ちあげてるだけなの。
>>126 J-POP特集は言ってることは大体合ってると思うけど、やっぱりサブカルでも
音楽はアニメとかゲームとか、そういうオタクカルチャー評論寄りな物言いっつーか「(バンドや消費者層自身の生きる)物語的」な視点だけから
語ったりするとどうも片手落ち感が否めない(だからプラネッツにはたぶん無理だし、期待もしてない)。
なんかこう、読んで「このバンドの曲聴いてみたい!」ってなるワクワク感なり躍動感みたいなのって
音楽の評論には結構大切だと個人的には思うので。論理的正しさにプラスして身体性っていうのかな。
よくわかんないけど違和感は確かにあった(だからっつって闘争とか革命とかしか言わないロキノンはクソ雑誌)。
全体的にはまだ全部通しては読んでないけど、前号の中森宇野対談と同じで、最後のページにある荻上宇野対談が面白かった。
プラネッツの良いところって、ちゃんと反論も載せてある程度自分の主張を相対化させようとはしてるところだと思うんだよね。
宇野自体が宮台・東みたいに「俺はカリスマだ!」って振舞ってないからこそすごい突っ込まれやすいキャラをしてると思うし
だからこそ、ただ人の意見を聞くだけじゃなくて自分でも色々考えてみようと思うし、それで議論なり何なりが活性化していくのであれば素晴らしいと思う。
失敗した高橋克典
亀頭ヘアーとチェックシャツ一枚は流石に酷い
頭部が本物の亀頭なら無問題。
>>126 そうそう。言ってる事は大体合ってる。で?っていう。
アニソンゾーンの代表格にアリプロと桃井はるこの2名を挙げる辺り謎。
単に詳しくないんだろうけど。
桃井はるこって自意識系/無意識系でいうなら自意識系だと思う。
so what?
県道音楽ってのは面白いとおもったな
>>150 ライブのMCでの自分の主張に妙な熱が入ってたりするあたりが
すごい自意識系だよね。
まだPLANETS読んでないけど酷そうだな・・・
みんなが思ってることを
ちょっと意地悪く言ってるだけってことが
もうすぐばれ始めるでしょう
155 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/03(水) 04:19:40 ID:owKsXt550
あずまんは実際に見てみるとリア充だからなあw
宇野はまるでキモオタの代表みたいに思ってるようだけど、
コミュ力とかファッションとか比べたらあずまんのほうが上なんじゃないの?
東はキモメンなりに頑張ってるし喋りも上手い
外・内面共に宇野の方がキモヲタ度は圧倒的に上だよ
キモオタを叩いてやつがキモオタだった
158 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/03(水) 14:45:46 ID:awO7OunAO
県道音楽って言葉、電気グルーヴの本で見たことあるような。
PLANETSではどう使われてたの?
160 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/03(水) 18:50:09 ID:+4ZKMMSKO
宇野はテレビにでれる面じゃないな
顔とキャラにギャップありすぎ
ガンダム芸人の土田だって大丈夫だから
東はお世辞にも美形じゃないけど、それをコンプレックスに思ってる様子が全くない。
堂々構えて堂々喋ってる感じ。
宇野は・・・
>>162 ていうか宇野は写真見る限りフツメンだし外見に関しては努力次第で何とでもなる
人格的にも問題あるし下手すると今日まで女性経験全く無い可能性も出てくるな
しまりの無い頬から顎のラインがいかにもヲタ顔じゃん
165 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/03(水) 21:13:28 ID:+4ZKMMSKO
>>161 土田はオタクよりの芸人だから不細工でも受け入れられるがオタクを小馬鹿にしてる宇野がオタクと同じくらい冴えない風貌じゃ笑い者にしかならない
>>159 やっぱり石野卓球の引用だった。演歌/県道音楽というくくり
>>165 今日びヲタだってもうちょい髪や服に気使うぞ
宇野ほど極端なのはヲタでも少数だよ
>>167 してみると
脱オタや、それに必要なコミュニケーションスペックは
皆の想像以上にハードルが低いのかもしれんぞ
宇野君あれで彼女いるらしいし
あれで大学時代は地頭の悪いサークルで貴族やってたらしいし
あれでお友達から始めて、女喰ってきたわけでしょ
これでは逆に、キモオタはサボってるだけだと非難蔑視されても仕方ないんじゃないのかw
まあ、早稲田スーパーフリーの和田さんを考えれば・・・
あの人だって、どう贔屓目に見ても外見はアレだったけど、女喰いまくってたわけでしょ。
女のスペックにもよる
なんで頬から下のラインの緩い人が多いの?
運動嫌いなの?
学校の体育の授業を最後に、全力で走ったことがない人間が集っているからな。
運動不足で体脂肪率が16%超えたわ…
まったく宇野さんへの中身でなく外見への批判ばかりだな。
これはキムタクの中身を叩くことで、キムタクの外見には僕は文句がつけられないと
自白しているようなもんだよ君たち。
相変わらずこのスレは粘着による中傷ばかりでカスだな
日夜レベルの高い議論が交わされている東スレに来て勉強しろ
そうはいってもここネットヲチ板のスレだしねぇ。
おりこうさんは宇野くんとか東タンに興味持たないわな
そのレベルの高い議論とやらも世間では何の意味もないし
・・・釣られたorz
>>174 それのどこが悪いのかさっぱり理解できないんだが
そもそも何故キムタクの中身を叩く必要がある?
リアル女にアンタッチャブルで
美的センスもださくて
性格も歪んでて実は頭もあまりよくない
俺らキモブサ野郎どもの暇つぶし用の
おしゃぶりおもちゃだもんね。宇野東んは。
大学生にレクチャーしても手遅れなんで
宇野さんは高校生を相手に語るべき
人気アニメ「らき☆すた」を使った町おこしをしている埼玉県鷲宮町の鷲宮神社で7日に開かれる祭り「土師祭(はじさい)」に、同アニメのキャラクターをあしらったみこしが
登場することが明らかになった。
【関連写真特集】らき☆すた:鷲宮神社「公式参拝」にファン3500人集まる 人気アニメで町おこし
「らき☆すた」は美水かがみさんがゲーム誌「月刊コンプティーク」などで連載中の4コママンガが原作のアニメで、オタクの泉こなたと柊かがみ・つかさの双子姉妹ら
女子高生たちの日常を、さまざまなアニメやマンガのパロディーを交えながら描いている。作品に登場する「鷹宮神社」のモデルが同町の鷲宮神社であることが明かされると
、「聖地巡礼」と称して多くのファンが詰めかけ、絵馬を奉納するように。12月に同神社で開かれたイベントには約3500人が集まったほか、今年の初詣でに例年の倍以上と
なる約30万人が参拝するなど地域活性にもつながっている。
土師祭は、同神社に奉納されている通称「千貫神輿(みこし)」と呼ばれる大きなみこしをかついで、神社から同町図書館前まで約1キロの道のりを練り歩く祭り
。「らき☆すた」のみこしは、胴の部分に明かりを入れて絵柄を浮かび上がらせる「万灯みこし」と呼ばれる形で、主人公のこなたらキャラクターのイラストが描かれている。
午後1時〜4時と午後6時半〜9時半の2回に分けて行われるが「らき☆すた」のみこしは後半部のみ登場する
183 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/04(木) 19:31:00 ID:abTVxbLm0
>>174 ファッションは思想の表現だ。
キムタクのすばらしい内面には最初からケチ
つける必要がないだろ。
一方、思想を語りながら身なりに気を使わない
オタクがいたら、それは叩かれても仕方あるまい。
内面なんか誰にも見えないんだから、そんなもん
見てくれなんて無茶な要求をすること自体
甘ったれてるんだよ。オタクにによくいるよ。
ヨウジが言ってるけど、体型に自信がある若い頃は
極端な話、裸だって美しいんだ。
でも多くの人はそうじゃないから、身だしなみを
整えるわけでしょ。
184 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/04(木) 19:35:43 ID:abTVxbLm0
つまり若さで勝負できなくなったら、
身なりには金をかけろということ。
腕時計一つで人の扱いなんざ変わる。
宇野さんのさもしい中身の批判なぞ、今更書くことはないだろ。何を書いても既出事項
俺も宇野さんみたいに評論家になりたいぜ。どんな本を読めばいいんだ?
難しい本のことは宇野さんとあとあずまん以外(郵便なんとかってすごくわけわかめだった)
全然知らないんだ。教えてくれ!
東大に入ろう
レイプマン
>>186 とりあえず、コンビニに並んでいる雑誌を全部読んだら?
PLANETSかってちょっと読んだ。
宇野さんの、荻上、斎藤との対談、濱野の論文がおもしろかった。
アメトークで酸っぱい葡萄芸人やってるよ。
192 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/05(金) 00:24:22 ID:qIXltH0+0
つーか宇野さんはゼロ年代の想像力やらプラネッツの装丁、惑星開発委員会のサイトデザイン等
ファッションセンス以前のビジュアルセンスがひどすぎる
漫画とかアニメを評論したいならそれってまずくないかと思うんだけどね。
宇野さんが発表してきた批評はビジュアル面にそんなに触れてなかっただろ。
そこが物足りないなら他の人の批評も読めばいいんだよ。
アニメにしても漫画にしても映像以外にも語るところがあるから面白いんだよ。
呉智英の漫画批評本だって、取り上げた作品の見た目には
そんなに触れてなかったけど面白いだろ?
そのとおり
面白くないから宇野は叩かれてるだけ
何書いても結局的外れなキモオタ啓蒙にしかなってない
テーマそのもののダサさを反映している面もあるように思えるので、
書籍のデザインセンスについてはあれでいいのかなと思うけどね。
サイトについては…、彼だけじゃないでしょ。無料のブログサイト
が出てきてから目立たなくなったけど、社会評論系物書きの作る
テキストサイトなんて昔は酷い体裁のものばっかりだったよ。
評論に読み物としての面白さがあったほうがよいのはその通りだけど、
宇野さんの場合、自己流の偽悪的態度や諧謔精神でそれを果たそうと
しているんだろうな。まあ実際にそれで上がってくるものについては
どれもセンス悪いし貧乏臭いしヒデェったらないなと思えますけど。
196 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/05(金) 14:43:35 ID:B75Uf8il0
薫さん何やってはるんすか
え?私は小林薫だったのか…?
>身なりには金をかけろということ。
>腕時計一つで人の扱いなんざ変わる。
これを言うためにヨウジを引用するなんて許されざるよ
「外面を軽んじるな」と言う奴らの気持ちにも一分の理はあると思う。
いかにも美意識を欠いた風な理屈屋分析屋整理屋の話って、
オウムを擁護したときの上佑にも似て、どこか寒々しいんだよな。
荻上チキみたいに2〜3年遅れの裏原系でもな・・・・・。
宇野さんの大人計画話も
相当遅い気がするわけですけど
202 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/05(金) 22:13:31 ID:nsXgUpvl0
>>193 うな重からうなぎ抜いたらタレご飯だろ。
タレご飯の批評なんか聞いてどうすんだアホンダラ。
↓以下スーパー連レスタイム
呉とか浅羽の時代はまだ
見た目をそんな追求されなかったけど
最近はそうはいかないでしょ。
そんな時代をダサダサチェックシャツ一丁で渡り歩こうとする
宇野さんの心意気を見ろってはなし
心意気か…。
ボロは着てても心は錦ってやつか。
青山でのトークショーで
「京都にてスローライフを送っていたが、東京でいばってる連中(波状言論)を打倒する為に第二次惑星を作った」
と、ヘルシー女子大生を黒歴史化してやがった。
209 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/06(土) 21:39:06 ID:L5iOAelL0
あまり容姿について言うつもりなかったんだけど、
サラサラヘアーってのも考えたら80年代で
終わった価値観だよな。社会人ならワックス使えっての。
亀頭カットをフォローするには80年代の想像力を
借りなきゃならんとは。
エマ中尉はやくきてくれー!!
宇野サンはあえて道化を演じているとなぜ分からないんだ
あえての公然猥褻カット
>>209 無理して周りに溶け込もうとしなくていいからさっさとトリ付けてくれ
お前の書き込みは宇野の容姿以上に吐き気がする
214 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/07(日) 00:00:49 ID:L5iOAelL0
>>213 俺は「あえて」こういう「キャラ」を「演じて」るんですよ?
俺の「書き込み」に「噴き上がっちゃう」ような「奴」は
「所詮その程度」だということです。
宇野の真似してかぎかっこ多用しよう。
215 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/07(日) 00:12:06 ID:zMUykkGd0
俺の書き込みは全てネタですよ?
しかも俺の正体は宇野だそうですよ?
俺の書き込みに噴き上がるということは
俺の指摘が図星だってことですね?
所詮すべては宇野の手のひらの上で踊っているにすぎんのや
と思い込む宇野サンだった
宇野×東プロレスが載るトリッパーはいつ発売なんだろう
高校を卒業してから早3年が過ぎた
あのうるさいハルヒと別の大学に行ったおかけで
俺はめでたく宇宙人も未来人も超能力者もいない普通の日々を手にいれた
しかし、あの非日常的な日々を
俺はなんだかんだで気に入っていたと思い知らされる事がよくある
地元の成人式で久々にハルヒに再会したあの日もそうだった・・・
久々に再会したハルヒと話をすると近々結婚するんだそうだ
どうやらできちゃった結婚らしい、あのハルヒがね・・・
その夜、同窓会で酔った勢いだったのかなんなのかさだかではないが
どちらともなくそんな雰囲気になり、ハルヒを抱いた
俺に抱かれてる間ハルヒはずっと俺の名前を呼びながら泣きじゃくってた・・・
先日、ハルヒからハガキが届いた、入籍の報告だった
その笑顔にあの頃の輝きは無かった・・・
俺の色褪せた日常の中で眩しいほど輝き続ける高校生活3年間の思い出
そして、その中で他のなによりも輝いていたアイツの笑顔
もしあの頃、俺達がお互いにもう少し素直になれていたら
こんな未来を選ばずにすんだんだろうか・・・
などと答の出ない疑問を思い浮かべながら
俺は今日も色褪せた日々を生きている
●善良な市民
あと、これも成馬さんと放映期間中によく話してたんですが、ハルヒはちゃんと「つまんない大人」になって欲しいですよね(本当は絶対に今より面白いんだけど)。
ハルヒって、実際はたぶんあんな美人じゃなくて「観ようによっては可愛い」くらいの娘じゃないですか。キョンもたぶんあんな無味無臭な外見はしていない。
そんなハルヒがちゃんと「つまんない大人コース」を歩んでくれたら、これ、すごくいい話ですよね。
大学で「垢抜けたいんだけどイマイチ乗り切れない」タイプのぬるーい文化系サークルに入って、サークルクラッシュしたり。
OLになったあと自分探しでいきなり退職して南の島行ったり語学留学したり(笑)。
でもそれって、宇宙人や未来人や超能力者と出会うことより、ずっと面白いことなんですよね、本当は。
221 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/07(日) 01:25:45 ID:/QMCejoCO
>>220 宇野の言う日常とやらが如何に底が浅いか痛感した
未だに発想がホイチョイレベル
この古臭さは如何ともしがたい
クドカンやらウシジマくんやら日常の生の重要さを強調している
時代にあえて幻想と空想の重要性を教えてくれるのだよハルヒは。
223 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/07(日) 02:24:06 ID:zMUykkGd0
>>220 宇野は世の中を知らな過ぎる。
ハルヒちゃんがオカルト趣味かどうか知らんけど、
そういうもんを趣味にしてる奴は話が通じないし
適当に理由つけて殴るしかない。
つまんない大人になって欲しいと言うだけじゃ
そいつの人生変えられるわけがない。
身内にそんな奴がいたら、自分の人生を掛けて
考えを改めさせないといけない。
つまらない人生遅れなんて言うだけで
解決するような簡単な問題じゃない。
224 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/07(日) 02:29:16 ID:/QMCejoCO
日常か空想かって二択にすること事態おかしいよな
どっちも重要だろ
宇野は日常に重きを置きすぎで物語を軽んじてるよ
225 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/07(日) 02:31:58 ID:zMUykkGd0
日本のコンテンツだけで語るからダメなんだよな。洋画が衰退している
らしいし、日本人の文化が全て内向きになっている。歴史的にそういう時期
なのかもしれないけど釈然としないな。
227 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/07(日) 02:46:52 ID:zMUykkGd0
一般の信者なら、そこのインチキ先生の面子を
潰してやれば大体離れていく。
ただ深入りしすぎて後戻りできなくなった
ような弟子とか、先生自身はどうにもならん。
あまりにもひ弱でかわいそうだから加減
してやったのに、後日掲示板にいい勝負してたとか
書き出すアホなんかたくさんいる。
そういう馬鹿には格の違いを思い知らせて
やらにゃいかん。
それでもプライドの高い指導者はしぶとく
生き残るんだ。
228 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/07(日) 02:59:19 ID:zMUykkGd0
大学だとインチキオカルトは大体
腐れサークルだよな。
ぬるい練習やってるのに、厳しい練習で体を
強く大きく鍛えてる運動部より強くなれると
思ってるんだから救いようがない。
大体護身だの実戦だの言う連中に限って、
部屋の机引っくり返したり備品をぶっ壊しても
文句一つ言わない。黙ってやり過ごすだけなら
練習してる意味ないじゃんか。
OLになったあと自分探しでいきなり退職して南の島行ったり語学留学したり(笑)。
でもそれって、宇宙人や未来人や超能力者と出会うことより、ずっと面白いことなんですよね、本当は。
こういう嫌味なトコに無自覚なのがかわいいよな
>>208 興味ある話題だねぇw
230 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/07(日) 03:05:58 ID:zMUykkGd0
>>229 俺もボクシングの練習したりBJJやったりする方が
よっぽど面白いと思うが、そんなこと言っても
糸巻き巻きでヒクソンに勝てると思い込んでる
クソガリには通じないんだよ。
231 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/07(日) 03:15:19 ID:zMUykkGd0
宇野の言葉で柳を黙らせることができるのか?
できないなら俺のほうがいくらか現実的な
行動をとってきたってことだよ。
234 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/07(日) 08:45:20 ID:waNZRvM00
____ ___ ____
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糸冬
────────
制作・著作 NHK
お前らツーブロックの宇野さん馬鹿にしてんのか?
なんで格闘技の話になってんの?
237 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/07(日) 18:06:17 ID:82sIy3ofO
惑星開発委員会をプロレス団体に例えるとどこ?
障害者プロレスFORCEとか
言ってみる。
宇野さんはガチ
>>237 みちのくだろう、どう考えても
覆面のまま政治家になったサスケと
宇野って超重なるじゃん
>>220 > ハルヒって、実際はたぶんあんな美人じゃなくて
「実際は」と言われてもハルヒはアニメのキャラなので実際には存在してませんから。
>>233 すると惑星の参加者はカルトの信者どもですか?
大学卒業してもサブカルに飽きないってのは才能だと思うw
最近僕の大尊敬する東浩紀さんのことですか?
まあ、ある意味才能かもしれんね
246 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/07(日) 23:56:47 ID:2E1mTJ4B0
>>238 障害者プロレスはぜんぜん違うでしょ。
宇野さんはむしろ障害者プロレスは完全に無視して
存在しないことにするタイプだ。
>>240 東北ドサ周りから誰からも一目置かれる
団体を作ったサスケさんと、同人から
成り上がりつつある宇野さんはかぶる
部分あるかも。
でも俺的には惑星はぜんぜんプロレスじゃ
ないんだよな。プロレスラーの持ってる
矜持と宇野のプライドはぜんぜん違うでしょ。
宇野の場合、自分のやってることが
ステータスとして通用すると信じてる気がする。
プロレスラーは一度そういうプライドを捨てないと
やっていけない。
>>243 俺はそのクチなんだが、西原理恵子の「サブカルみないで現実みろよ」
で結構傷ついたなw
>>243 仕事がよっぽど退屈なのかね。
仕事好きで大金稼いでるような人って、
みんな考え方や行動原理がシンプルだ。
ようは金にならないような無駄な思考は
削ぎ落とされてるんだな。
文系オタクはどうでもいい小理屈が多すぎる。
精神分析で言う去勢される機会が
ないからなんだと思うけど。
宇野さんは渋谷系にも裏原系にも成れなかったんだな
250 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/08(月) 00:46:20 ID:tIsd5MSaO
>>246 そりゃそうですね。後出し臭くてなんだけど、自分もいうなら
みちのくかなと思っとりました。
>惑星はぜんぜんプロレスじゃないんだよな。
声のでかさとは裏腹に、あまり実存をかけてない印象があります。
さしずめ話題をより安っぽくした20年遅れのニューアカ知識人
といったところかな。
>>220 ま、ハルヒの作者には宇野が煮えくり返るような最終回を考えて欲しいね こんな小物眼中にないだろうけど
「一連の京アニ作品はエヴァ以来の一大ムーブメントだ」とか騒いでる若いヲタの子らが
時々ウザいモレにとって、あのハルヒ座談会は笑いなしには読めない大傑作だったがなwww
「俺ほど正確にハルヒを語ったヤツはいない」だったっけ?
ただ、「俺は判ってやってるんだ」って思い込んでる酸っぱい葡萄野郎、っていう呼称が
本当はいったい誰を指したものなのか、ほんの10秒読み進めてわかっちゃったんだけど。
んなわけで、宇野くんには「リアルキョン」の栄えある称号を捧げたい。
それから、本気で「ハルヒ」を唯一絶対の新時代旗手だと言い張って、
それがゆえに宇野くんらの言説を血眼になって敵視しちゃってるような
子たちには、もうちょっと視野を広げろよ、って言いたい。
技術革新が進んでサーバーパンクのごとくリアルなエロゲが出たら
宇野さんも変わるかもしれないね。
>モレ
宇野さんってゲイ?
それなら不可解な言説にすべて説明がつく
20代の頃に売り専をやって以来ガチらしい。
257 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/08(月) 23:34:22 ID:4p4Ti8DaO
肉体的なインポテンツの可能性も高い
宇野さん
デスノートの原作者はガモウひろしって本当ですか?
260 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/09(火) 21:53:33 ID:3O8lCULk0
宇野さんチン長何センチ?
261 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/09(火) 23:11:58 ID:pJi2IP9BO
宇野さんは政治家になるべき
橋本をdisるべき
今更だけど成馬のダークナイトの感想は時代遅れっぷり丸出しだな
アメリカじゃもう911は通過済みでイラク戦争の影が強いのが現状
知らないなら知ってる振りしなきゃいいのに
265 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/10(水) 16:48:08 ID:uFjVhX4/O
次の連載はメガミマガジンでよろしく
266 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/10(水) 23:35:45 ID:i1vtC2nO0
セキレイはバトルロイヤルものだから評価しないわけにはいかないよなw
267 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/11(木) 00:23:39 ID:8DBqQzWJ0
>>262 橋本はもう氏んどるがなw
今なら棚橋くらいがちょうどええ相手なんとちゃうか
宇野タン忙しいんだなw
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080902/169504/ 「お前は分かっていない」に負けるな
谷口:富野由悠季監督が、「機動戦士ガンダム」劇場版(1981年)の公開直前に、新宿で「ア
ニメ新世紀宣言」というイベントをやったんですよ。
大勢の人たちの前で、アニメーションでもこういう表現ができます、アニメーションに
も監督というものが存在するんです、それを作るスタッフというものが存在しているんで
すということを、宣言する必要があったんですね。
だから、あの時代においてはやらざるを得なかったはずなんですよ。おそらく富野監督
としては、自分が業界に批判されるのを承知の上で、誰かがやらねばならないということ
で行ったことだと思うんです。恥をかくのを承知でやられた。立派です。
ただ、問題があるとすれば、アニメーションはすごいんだとアニメ業界側が世間に対し
て言い続けなければならなかったために、アニメというジャンルが、お客さん、特に10代、
20代の若者に対しては、必ず何らかしら哲学的なメッセージや、人を導いていくような何
か、そういった立派な思想が込められていなければならないという幻想が一部の関係者や
観客に生まれてしまったんです。
物語の基本ではありますが、そこに余計な物まで付いてきたと言えるでしょうか。そも
そも「立派であるべし」という大前提が間違っていた、ということですかね。昔からアニ
メーションは、メッセージ性が強い作品群よりも、そうじゃない娯楽作品の方が実際には
多かったわけですし。
ただ、「オールド・アニメファン」とでも言えばいいでしょうか。いわゆる“玄人筋”
の人たちは、アニメにメッセージ性があるかどうか、新しい何かがあるかどうか、という
ところに評価基準を置いてしまった。これは、下手をすると排斥につながる。
「通」がつくる権威が、大衆を遠ざける
―― ジャンルの向上のために理想を持つことは大切だと思うのですが、
一方で、それ以外のものを否定してしまうと、ちょっと一般の人が近づ
けないところにいきそうですね。
昔の日本文学みたいな物かもしれませんね。「純文学とは内面をえぐ
り出すようなものでなければならない、大衆小説とは違うのだ」、みたいな。
でも結果としてどうなったかというと、勢いがなくなりました。ジャン
ル全体の。
映画にも、それに近い流れがありました。ヨーロッパでいうとヌーヴェル
ヴァーグの歴史がありますし、日本でも松竹ヌーヴェルヴァーグだったり、
アート・シアター・ギルド(ATG)の動きとかはありました。
でも結局、その潮流によって何が起きたかというと、一般の人が入れない
世界と化し、映画界は斜陽産業になって、つぶれかけたわけじゃないですか。
ひとつのカルチャーが続いていくと、それに関して精通している「通(ツウ)」
という存在がどうしても発生してしまう。「通」の存在が、次第に1つの権威
みたいになって、若い人たち、作品の良し悪しを自分で判断する基準を持たない
人たちは、通の判断基準に身を委ねることになる。そうして日本映画は衰退しか
けたわけです。
最終的にその流れはメインストリームにはならなくて、また大衆のほうに戻っ
てきたんですけどね。
アニメーションが「通」のものになってしまいそうだというところから、
今、振り返って結果的によかったなと思っているのは、1990年代の終わり
から2000年の頭ぐらいに、いわゆる「美少女もの」と呼ばれるジャンルが
急速に広まったことです。
美少女ものは、恋愛シミュレーションゲームや、18禁のPCゲームというまっ
たく違う文脈からきていましたから、通の人たちからすると、今までの自分
たちが知っているアニメの文脈では上手く語れない、解釈し辛いなものだっ
たはずなんですよ。
「通」の人からすると「俗っぽいもの」だったのかも知れませんが。
―― アニメが高尚なところにいきかけたときに、「俗っぽいもの」によって
シャッフルされたと。
世の中には「型から入る、形から入る」という楽しみ方も存在し得ると思う
んですよ。
―― 深い考えがないとそのカルチャーに入ってはいけないということになる
と、大勢の人に浸透していかないのかもしれません。
俗っぽいものは大事です。大衆が好む欲や毒を呑み込んで作られるのがサブ
カルチャーで、アニメというジャンルは、サブカルチャーが基本だと私は思っ
ています。
オールド・アニメファンの人たちが、アニメーションを、これは新しいカルチャ
ーなんだと世間に知らしめようと努力してきたことは否定しません。ずっと迫害さ
れてきた歴史でもありますからね。社会からどれだけ迫害されようと、好きだ、好
きだと言い続けていた人たちがあるからこそ、今のようにアニメを世界に向けて発
信していける土壌ができたんです。感謝しています、本当に。
でも、だからこそ、やっぱりある一線以上、彼らの声を重視するのはよくない。
もともと自分たちも若いころ、大人からの価値観でアニメはだめだと押さえつ
けられたことに対して反発していた。その気持ちはわかる。ただ、その価値観を
押しつけないようにして欲しい。
まあ、それでも、言っちゃうと人間の歴史ですかね。
結局ずっと言われ続けているんですよ。太古の昔から。「今どきの若い者は」
という(笑)。
ラブゾンビが自分に心地のよい言葉を拾ってきたな(笑)
274 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/12(金) 23:55:35 ID:EPL43TpuO
おっぱい
たかがサブカル趣味が違うだけで
集団とかバカじゃねえの?
後藤和智が新著で宇野さん批判してたな。宮台、東批判はどうかなと
思ったけど、宇野さんは単なる前者の受け売りだから批判されてもしょうがないかな。
■□■□■□■□ 唐沢スレッドの新キャラクター「いと夫」 □■□■□■□■
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) 俺が「いと夫」だお
. | (__人__) よく覚えておけお
| ` ⌒´ノ
. | } ____
. ヽ } / ヒ.ー―‐'
_ヽ_ __ノ-――'''ー--―――'' ̄((ー.ヽ〉〉
/ ̄ ̄ //ヽ /| / ヽ=" ̄
/ / / ヽ_ノ'./| | 、,,___,,,..-――"
/ | 〉/ |/ < キ /
/ | |/ / / /
/ | /。/ |
いと夫とは・・・
ふか夫と同じく唐沢が嫌いな伊藤剛のことである
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/
280 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/13(土) 04:44:31 ID:uLbA5Dcc0
宇野さんの主張ってスヌーザーの企画のパクリだったのか・・・
引き篭もり=渋谷系
決断主義=右翼ヒップホップ
パースペクティブ=くるり、スーパーカー、ナンバーガール
6年前の企画・・・
後藤クンの文章は良くも悪くも真面目なオタクの文章という感じで
ダイナミックじゃないんだよな〜。宇野さんとプロレスする気なら
同志の赤木クンのように弾けられるキャラになってからにして欲しいわ。
282 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/13(土) 19:32:10 ID:PgMOjfFrO
宇野さん降臨まだー
『おまえが若者を語るな』 最高だな 宇野も宮台もボコボコ
>>273 むしろ、タコツボにいる通をフルボッコにする宇野さんとは通じるものがある
と思った。
フルボッコ(笑)
してるじゃなくてされてるの間違いっしょ
んっふっふ〜
/ ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
/ ________人 \
ノ::/━━ ヽ ヽ
|/-=・=- ━━ \/ i
/::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i
|○/ 。 /::::::::: /⌒)
|::::人__人:::::○ ヽ )
ヽ __ \ /
\ | .::::/.| / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ヽ::::ノ丿 / < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
しw/ノ___-イ \_______________
287 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/14(日) 20:33:23 ID:I5Kjro3h0
ポモは駄目だなあ
さすが理系
一部の非モテ層が『男性差別』なる珍奇な概念に拘泥し始めた件
今は女尊男卑が基本だから珍奇でも何でもないな
非モテなんて言ってる奴はバカだよ。カガミさんを見てみろよ。
所詮生きて行くのに不自由したことのない
親の脛かじってる小僧だろ。
まあ学生時代に生きて行く上で何の役にも立たない
思なんかにかぶれてる時点で、将来はワープワ側
確定だからいいけど。
非モテのみんな、代々木がまってるよ。
>>290 いい年こいて2ちゃんで説教。
家族なし。彼女なし。脳内彼女はAV女優。
仕事の文句を垂れる。出世しない。それを
半ば人のせいにしているヲマエも注意した
方がいいよ。
―――ここは合わせ鏡に覆い尽くされた世界。
宇野だの東だのくだらねえ論壇プロレスしてるばっかで
kagamiひとり救えないじゃねーか。
>>293 もし本気でそう思っておるのなら
さっさとアマゾンギフト券を送るのだ!
グズグズ言わずに・・・・・・
ピシピシ送るべしっ・・・・・・!
兵頭会長はともかく、目の前の貧困と病苦を救う批評ってあるの?
俺は小さな成熟をしてラブゾンビを終わらせたよ!
宇野さんに救ってもらったよ。女子大生最高だよ。
今は女子中学生にこだわってる必要なんて無かったと、心の底から実感してるよ。
kwsk
それは小さな成熟ではなく、女子大生と付き合うという妄想で勝手に満足するという
いわゆる動物化ではないだろうか?
同じ妄想なら俺は女子中学生と付き合うほうがいいな
彼女三十路だし
宇野や東の本ばっか読んでるとなんでもかんでも分析的に見る
嫌な人間になりそうだな。評論脳ってヤツ。まさしく一部のはてぶ文化圏が
そんな感じだった。今は少し収まったのかな。
300 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/17(水) 10:53:52 ID:YhiO3JYf0
(
http://takoashi.air-nifty.com/)
小田嶋さんがこの中で書いている「金魚鉢みたいな世界」という形容は、
政治の世界にも、学術の世界にも、文学の世界にも、どれにも当ては
まるような気がする。おそらく「総合雑誌」もまたそのような「金魚鉢みた
いな世界」なのであろう。
そこでは同じような書き手(私のような)があちこちのメディアに繰り返し顔を出し、
同じようなことを繰り返し語っている。
その批判者の顔ぶれもさっぱり代わり映えがせず、そのような硬直した構図に対し
て「けっ」と斜に構えている「オレはそういうんじゃないかんね」的メタ批評者の語法も十年一日。
そういう面子が「水中生活になれたえら呼吸できる人間」たちのクローズドなクラブを作って、
排他的に発言の場を占めている。
新しい書き手(新しい「えら呼吸」者)が定期的に補充されるけれど、この「金魚鉢」
のつくりそのものを批判的に吟味するような言説は排除されている。
http://blog.tatsuru.com/2008/09/16_1008.php 宇野さんはどうなるか・・・
トリッパーってもう出たの?
302 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 13:57:54 ID:bozzaUqd0
トリッパーの対談読んできたよ
予想はしていたけど、いつぞやのメルマガでの威勢はどこへやら、
あずまんの突っ込みの前にただの張子の虎だったwww
相変わらず仲悪いなこいつ等w
宇野さんが狭いタコツボ同士で争うなと言ってたのも道理だな
オタクほど似たようなタコツボの中でいがみ合ってる人種はいない
オタクは本当に幼稚
サブカルライター、評論家の席は少ないからなあ
>>304 宇野さんご本人が未だ狭いタコツボを抜け出せてないし。
漫画原作してくれ
309 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 22:58:57 ID:d91D1/Ue0
はてなのブクマじゃ
伊藤さんの対応が批判されてるね
はてなと2ちゃん戦争させたら面白そうだな
そのブクマをニュー速に晒せ
311 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/18(木) 23:10:50 ID:d91D1/Ue0
ニュー速じゃ伊藤って誰?って流れなんだけどw
ニュー速のスレ見たら夏目さんみたいにやんわりと指摘する人が
好まれているな。日本の評論家で文章読んでて余裕感じられる人
あんましいないしな。
トリッパー読んだけどあずまん、全然宇野ツブしてねえ
それどころか批評における宇野の意義付けにがんばりまくり
AliveだのPLANETSだのでしゃべってたのと
立場はブレてないし、丸め込み戦術完了だな
東の言うサブカル消費行動相違→ライフスタイル相違→政治姿勢相違だから
イメージ的に言って、ハルヒ読者vs恋空読者みたいな政治対立がありえて
例えば出産育児費用を国負担にするって案に前者は反対だろうし、後者は賛成だろうみたいな話は面白い
それにしても恋空読者の為に税金投入して少子化防ぐなんてバッドエンド極まりない
他人のガキの養育費を俺らまで負担させられるなんて本当にありえねえ
社会の次の世代を育てるコストは社会が負担すべきだろう。
個人のライフスタイルに自由を認める社会になっている以上、金の移動という
形で補償することになるのはやむをえまい。
宮台の終わりなき日常読んだけど、今と言っていることがあまり変わらない
気がする。本当の意味での終わりなき日常はこれから本格的に到来するん
だろうけどね。
316 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 16:34:12 ID:FUeI/DsIO
宇野さんキテー
317 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/19(金) 23:38:21 ID:v2NeJIX00
東大出の男で30代童貞はめずらしいことではない。東大非常勤講師で作家の小谷野敦氏(東大卒)が自らの体験を投影した私小説『童貞放浪記』の
映画化製作発表会見が
18日(木)、都内の撮影現場で行われた。主演の山本浩司、神楽坂恵、小沼雄一監督が出席し、童貞文学小説の映画化について山本は「笑って共感してほしい」と
挨拶した。
グラビアアイドルから女優への一歩を踏み出した神楽坂恵
『童貞放浪記』は、30歳で童貞の東大卒の大学講師が、後輩の大学院生に恋をし、守り続けた童貞に別れを告げようとするストーリー。モテない東大出身の男の
童貞喪失へ
の冒険を哀しくもおかしく描く、懐かしさのある青春映画だ。配給は、ここ最近では『靖国 YASUKUNI』『ハブと拳骨』『春琴抄』など文学、社会派作品を宣伝・配給している
アルゴ
・ピクチャーズが手がける。
これまでにも童貞役を演じてきており、小沼監督から「30代で童貞の役は山本さんしかいない。迷いはなかった」と絶賛された山本は、「同じ童貞といえど、
これまでのとは趣
が違います。本来の自分からはかけ離れているんですが、自分の童貞心と近いところもある」とその道の奥の深さを語った。
一方、主人公を翻弄するヒロインを演じる神楽坂は「童貞の気持ちはわかりませんが、それはとても大事なものなんですね。(主人公の)気持ちの動き方がかわいらしくて、
ちょっと(年齢的に)遅れた青春物語になっています。童貞がこんなにひとつの物語になることがおもしろいです」とストーリーと童貞への感想を語った。
また、役柄ではなくプライベートでの童貞の相手をした経験を聞かれると「ないです。多分……」(神楽坂)。元グラビアアイドルとして活躍しており、
本作で本格的な女優挑戦
になることについては「体当たりでがんばっていきたい。いろいろ勉強しています」と意気込みをみせた。
最後に小沼監督は、この映画のメッセージに触れ「人と人がつながる直前には、奈落の底の絶望感がすぐ隣にある。その欲望が達成されるには、
すべてを投げうたないと超えられないハードルがあり、それは誰しもが共感できるものです。男性だけではなく、あらゆる人に観ていただきたい」。
童貞文学というジャンルの映画であることをアピールした
。
若手のサブカル論者として東批判で名を売りたい宇野くんだけど、自分より若く頭のいい後藤和智により根源的な批判されて、いまどうしようか考え中。
外部団体とのガチはさけて空想的社会文化評論の島宇宙で東と温いプロレスしてくのかな。
えーつまんない。
男なら全面対決せよ。
終わりなき島宇宙化を生きよ
後藤和智は何言ってんの?
322 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/20(土) 18:46:39 ID:fnc6o3QaO
夏の新番アニメレビューまだー
東が宇野と共闘宣言だして以降、東スレの空気が悪くなってるな。
本人たちは別にオタクを弾圧しようとか思ってないだろうけど。
オタクは粘着質だから10年代はその亡霊が必死に東周辺を叩き
そう。
>本人たちは別にオタクを弾圧しようとか思ってないだろうけど。
東はともかく宇野は間違いなくそう思ってるから荒れてるんじゃねーの
評論で返すのでなくて、ライフやウシジマくんやイキガミが流行ってる
気持ち悪い現状を切り返すモノが生まれたらいいね。
善良な市民から宇野常寛になってから大分落ちたな
ウシジマくんとイキガミって色んな意味で対極な漫画だろ・・・
>>327 そうなの?
どっちもグダグタ言い訳してねえで必死に生きてみろや!みたいな説教臭がプンプンだろ
読んでないけど
>>328 読んでる読んでないイキガミかどういう漫画かすら知らないだろw
リアル鬼ごっこ並のトンデモファンタジーだぞあれは
>>324 自分以下の奴らを生かさず殺さず飯の種にする
宇野自身がオタクだしな
オタクが死滅したら宇野がいじめられる
>>328 >グダグタ言い訳してねえで必死に生きてみろや!みたいな説教臭
この手の話を聞くたびに頭によぎる利根川の
「Fuck you ぶち殺すぞゴミめら」から始まる説教
あれがゼロ年代(笑)開幕セレモニーの挨拶なんじゃないのか、確か96年の漫画だが
>>324 宇野があてこすりやってるのは、狭義のオタクなw
狭義のセカイ系と狭義のオタクについて語ってる。
だから、普通に生きてる人からしたら東以上に
どうでもいいことを語ってるんだよね、この人って。
333 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/22(月) 00:40:36 ID:At/S2AhLO
ゼロの使い魔最終回やぞ
宇野は学校で酷い虐めを受けて心を閉じた奴にも「お前は酸っぱい葡萄だよw」って言ってるが
そういう奴には宇野は虐めた奴らと同じタイプの人間に見えたりしないだろうか
宇野は「だからと言って、俺はお前らを正当化してやらない お前らもまた逆差別をしているからだ」
と答えるだろうが、これでは話は平行線だ それとも本当に追い詰められてる少数の弱い奴は初めから相手に
はしていないのかもしれない 切捨てて まだ一般に戻れる可能性のある奴を鞍替えさせるための挑発行為でしかないのか
被害者=絶対善というのがつまらないんでしょ
議論なんかしても無駄だし
ゼロ年代の想像力とかいいながらゼロの使い魔を無視してるのはどうよ?
ゼロ=ルルーシュ
ソッコル
宇野さん最大の功績は、宇野さんレベルのルックスでもリア充を気取れると知らしめたこと。
リア充とか定義の曖昧なとこばっか攻めるんだから
宇野タンは…
宇野サンは同世代の渋谷系とか裏腹系の人達を
どう眺めていたのだろうか
宇野さん早く来てくれや
降臨せやなこのスレもうもたへんで
>>342 自意識過剰な奴らで、文化の表層をなぞるスカスカ野郎とか考えているんじゃない
まさか今さら渋谷系なんか叩かないだろー。
あの人達の多くはもう、毒気もなく、
つまらない服も着慣れた、ただのオジサンよ。
当時の話に決まってんだろ
今更だけど、プラネッツ新刊立ち読みしました。
まあ、大河内とヤマカン目当てで手に取ったんだが、なにあれ?
大河内の内容、アニメージュのと丸かぶりじゃねえかよ・・・・・・
大河内が何処行っても同じ話しかしないのか、
同じ話しか引き出せないインタビュアーが無能なのか、
金返せって感じでした。払ってねーけど
>>344 宇野さん自虐的過ぎですよ、それ。自分に対して。
アグリーベティおもしろいよ
ていうか海外ドラマは大概面白い
無理して打率の低い国内ドラマを
いっぱい見てる宇野さんはすげえと素直に思う
プラダを着た悪魔
セックスアンドシティはは必見でしょ
トリッパーに写ってる宇野さんの写真が結構笑える
>>348 社長の息子でプレイボーイが恋の相手じゃねーの?下らねえ
論座の宇野さんの写真も笑える
宇野さんはコードギアスをバラエティと評してたけど
谷口は視聴率を取りにいったから
あんな作品になったのかな?
どうでもいいだろ、10代が見向きもしていない低視聴率アニメのことなんて。
358 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/24(水) 03:33:40 ID:uPBcbWFx0
恋姫無双は何点?
ゼロ年代を代表する大ヒットアニメと言えばケロロ軍曹に決まっているのに
なぜ宇野さんはケロロ軍曹について書かないのか?
面白かったから、貼っとくわ。
東 むかし、作家の阿部和重さんと話をしたときに、彼が「田舎ではそもそも
普通の奴と普通じゃない奴しかいないので、オタクとヤンキーはまざっている」
と語ったことがあって、それは印象的でした。阿部さんは山形ですが、新潟も
そうでしたか。
速水 田舎ではヤンキーと普通の奴しかいなかったという言い方はできるんじ
ゃないかと思います。憧れの女の子はだいたいみんなヤンキーサイドにいたの
で、高嶺の花でしたね(笑)。地方都市でヤンキーと接触せずに生きることは
不可能です。
速水 健朗(はやみず けんろう):
1973年生まれ。フリーランスライター・編集者。
こういうのってオリエンタリズムと何が違うの
ヤンキーなんて東京に限りなく近い埼玉南部にもいくらでもいるぞ。
速水さんが言ってることはそのまま都会でもあてはまるのでは。
オタク=インテリって事にしたい人がいるんだなー
そんなの幻想だよ
首都圏にもヤンキーはいるよw
23区内のがヤバイのいっぱいだったろ。
慶応や早稲田の一貫校にいってるやつらにも
ヤンキーなんているし。ヤンキーをどう定義するかだけど。
てか、東の年代なら、学校に無事に着くまでがサバイバルだった時代じゃねーノ?
ツッパリ型不良が絶滅して
ギャル男型不良が未だ登場しない
高校時代だった
ヤンキーは今の40代くらいのときが全盛だろ
大塚や宮台がオタクとヤンキーを比較して話さないのに、
東世代がいきなりそれをやるのは変じゃないか
だから、東がそれだろ。
伊集院とか、浅草キッド、電気グルーヴの年代。
370 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/24(水) 21:47:46 ID:wn3ItgoBO
90年代には寄生獣っていう傑作があるのに何故無視されるんだろうか
エヴァよりこっちだろ
時代に引き寄せて語るタイプの作品でもないから。
大体あまり騒がれなかったが質の良い作品を
全部評せよなんて言ったらきりがないだろうが。
372 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/24(水) 23:44:34 ID:VdGp7QnJO
10月からの新番組はどれがオススメ?
373 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/25(木) 01:27:37 ID:MM5L3WUGO
レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ
サイゾー読んだけどずいぶん大人しくなったね。萌えアニメ批判するかと
思えば宮崎・押井批判、マクロスFみたいなノスタル叩きだったし。
コードギアスしか見てないらしいけど。
375 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/25(木) 20:59:41 ID:pgJIxbtUO
話題のストライクウィッチーズも語る所なんて無いじゃない
ソウルイーター見てるのは意外だった
誰を批判するかっていう立ち位置ばかり気にしてるから
だんだん飽きられちゃうね
本田透のバブルが来て、その次に宇野バブルが来た。
そしてどちらも去っていった。
ストライクウィッチーズみたいに語るところがなさそうなもの
を語ってみせなくて何がゼロ年代の想像力か
378 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/25(木) 21:20:23 ID:pgJIxbtUO
宇野哲学のネタにならない作品は無視なんだろ
ブログの方が面白いしねえ
ネットの普及によってメタ視点でモノを見る人間が増えたわけで。
批評するということが特権的なものでなくなった。
でもそろそろメタ視点の危険性につい誰か指摘した方がいいと思うんだよね。
メタ視点ってようはテキストとの整合性を競いあうわけだから直感的なものや
感覚的なものが排除されるんだよね。それが例えば実際の行政や法を運用
するときは欠かせない要素だと思うけど、エンターテイメントについていえば
それって危険な思想に誘導しかねないと思う。具体的には探ってる途中だから
なんともいえないけど。
381 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/26(金) 17:55:47 ID:IddPS8Y8O
乃木坂春香の秘密は何点?
てs
383 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 00:03:40 ID:4af9Q+3sO
ストウィチの真の意味も読みとけんとはまだまだやな
384 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/27(土) 03:34:45 ID:4af9Q+3sO
宇野さん男見せたってや
ゲーセンなんてヤンキーの溜まり場だろ
387 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 02:06:25 ID:3TJts9kH0
ヤンキーモンキーミルキー歯茎ー
388 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/28(日) 23:24:22 ID:3TJts9kH0
宇野さんも所詮その程度かw
274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/29(月) 11:12:31 ID:oIQabBj5O
モバゲーの日記キーワードランキングでルルーシュが9327ポイントで1位になってラストフレンズ最終回の記録をぬいちゃったし、ギアスすげえなと思ったよ
281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/29(月) 11:17:48 ID:oIQabBj5O
>>276 mixiもルルーシュが1位で611ポイント
あと「ギアス」で日記検索したら22340件
ギアスで二万件超えは多分初めてだろうな
ネットはオタクしかいなのか。
390 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/29(月) 22:41:55 ID:s/Ve+eD20
ギアスのあのオチはねーよw
宇野さんはデスノートしか語らなくなると思うw
アキハバラ発〈00年代〉への問い
作者: 大澤真幸
出版社/メーカー: 岩波書店
発売日: 2008/09
メディア: 単行本
大澤真幸、森達也、東浩紀、平野啓一郎、本田由紀、
内田隆三、斉藤環、佐藤俊樹、吉岡忍、芹沢俊介、
浅野智彦、土井隆義、中西新太郎、和田伸一郎、
竹信三恵子、濱野智史、伊藤剛、岡田利規、
速水健朗、永井均、湯浅誠、雨宮処凜
宇野さんは書かなかったのか。
アキバ通り魔殺人は
内田樹のが面白かった
394 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 02:34:21 ID:Wo6bjUfqO
人を殺すのも決断主義?
うのたんの職業、プランナーってあるけどなんなの?
結局はサブカルライターだろ?
プラネッツだって単なる同人誌じゃないだろうに
397 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/30(火) 23:12:14 ID:4l6YfNar0
サイゾーの企画でも考えてんじゃねえの
横文字ってカッコイイよなw
どこかの広告代理店で企画営業やってんじゃね
サイゾーの社員なんじゃねえの。
山形浩生に誰?って言われちゃう
宇野さんカワイソス
キョウジュさん
元旦から漫喫とか流石リア充の宇野さんは仰る事が違うwwwww
405 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 12:42:48 ID:OUpoRUAN0
三宅裕司と比較すると伊集院は本当につまらなかった。
伊集院には三宅のような華がない。てるてるワイドを
破った昇り竜の三宅と、もうすでにライバルのいない
時代を無難にこなしてきた伊集院との差は大きい。
ヤンパラが終わって俺の青春も終わった。
さらば三宅。さらばマダムガンビー。さらばおぼっちゃま…。
406 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/04(土) 13:24:00 ID:OUpoRUAN0
宇野バブルって、本当にあったんですか?
コードギアスが社会現象とか、そういうやつ?
408 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 02:07:31 ID:DkiGUlcY0
エロゲ、ハルヒを大絶賛のはてな村をdisった時?
コードギアスですらアニメファンの一部しか見ていないという現実
ハルヒですらアニメファンの一部しか見ていないという現実
410 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 16:10:33 ID:tt3c3TDT0
宇野さんキャラの元ネタって橋本治なのかな?
今更ハルヒ見たけどこれってドラえもんレベルのSFだよね。
酸っぱい葡萄がどうこうの言う前に藤子・F・不二雄のご近所SFレベル。
ハルヒをSFとして褒めると、もれなく宇野さんから「引きこもりたい欲望を隠してSF部分を褒めるチキン」扱いされます。
413 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/05(日) 19:51:04 ID:3ILF4/uq0
大の大人が夢中になるのはどーよっていう突っ込みは正しいんじゃないの
そんな突っ込みはキャッツが大好きな宇野さんに即ブーメラン
でもブーメランなんかまるで気にしないんだよなあ
>>413 いい歳して…な話は、マンガばっかり読んでる旦那を持つ夫婦なんかにもあるわけで、
なんつーか当たり前すぎるんだよね。この人の意見って。
決断主義って始まったばかりでしょ。どちみちオタ作品が今後衰退しようが
ますますその傾向は変わらん気がする。
学生運動は決断主義
学生運動は決断主義じゃない
就職活動は決断主義
419 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 22:05:27 ID:Y9RTs7xO0
結局ほのぼの系だのヒーリングコミックだのといった御託を信者が並べる漫画やアニメって
“作品で戦うことを放棄してる”でファイナル論破完了だよな
あらかじめ、あらゆる競争から逃げてしまえば
あとは信者の都合の良いように解釈される
人は常に大なり小なり何かと戦ってるんだよ
この手の、日常描いとけば変わらぬ良さもあるだのなんだの
と思い込むようなやつがわらわら勝手に沸いてくる漫画やアニメを作ってるやつは
無菌室にずっといるのと同じ
挑戦も冒険も驚きも恐怖もギャップも何もない
そのくせ信者はあちこちで声がでかいときたもんだ
俺のレクチャーお終い
永久に響け
ν速は決断主義
420 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 22:08:08 ID:MULqOGsRO
秋の新番レビューはやるやろなあ
>>419 なぜそれを惑星で書こうとしないの?
なぜそれを惑星で書こうとしないの?
423 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/06(月) 23:39:11 ID:6DjjaYuT0
スパさんじゃないよ
宇野さんは薄弱の事をどう思ってるんだろうか。
本田なんぞよりずっとタチ悪いと思うのだが
学生運動は何故、決断主義じゃないのか
68年当時はマルクス主義に意味があった時代だからちょっと違う。
何に価値があるかわからない時代に勝手にあたらしい基準を押し付ける
のが決断主義だろ。だから宇野さんもやっていることは決断主義。
小さな成熟や小さな物語という決断主義という荒々しい言葉に対する安全弁
をつくってうまくごまかしているけど。
427 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 11:04:24 ID:vsJ3TEqk0
小泉のことを笑ってられないよなw
ニコ動に見られるアジーテション動画をどう考えてるんだろう
ネットの情報がマスコミより優れてると信じてる人が多過ぎ
運営は馬鹿でもいいからネトウヨが食いつくネタを提供して
それを利用しようとでも考えてるのかなあ
政治に関するアンケートや政治家の動画とか
があったよね
>>426 だから、マルクス主義という、戦後あたらしい基準を押し付ける運動だったんだろ?
どう違うんだ?
431 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 14:36:46 ID:wWe9WJS70
俺が高校のとき友達の2ちゃんねらーはみんなネトウヨだった
>>430 あの頃は岸内閣打倒だとか、保守粉砕だとか明確な敵がいた。
今はそうした明確な敵がいないなかで左右のイデオロギーを
越えて自分が勝手に考えたルールを押し付けるのが決断主義
だろ、宇野さん用語で言えば。ナチスの御用政治学者だった
カール・シュミット的な意味だとちょっと違うかもしれない。
>>428 左よりの言論を排除しているだけ
単なる反左翼。左翼にリアリティが無くなったからな
右翼ってほどのタマじゃねえょ
434 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 19:42:00 ID:SJZehmJR0
それがネットウヨクなんだろ
天皇とかどうでもよさそうだし
435 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/07(火) 20:26:28 ID:pV8SgOb10
スウェーデン王立科学アカデミーは7日、08年のノーベル物理学賞を、南部陽一郎・米シカゴ大名誉教授(87)と、京都産業大理学部の益川敏英教授(68)、高エネルギー
加速器研究機構(高エネ研)の小林誠名誉教授(64)に授与すると発表した。南部氏は極めて小さい素粒子の世界で、対称性が自然に失われることがあるとする「対称性の
自発的破れ」の理論を提唱した。小林、益川両氏は物質を構成する基本粒子「クオーク」が6種類あれば、「対称性の自発的破れ」が説明できることを示した。95年に6番目
のクオーク「トップクオーク」が発見され、この小林、益川氏の理論が実証された。現在の素粒子物理学の基本となる「標準理論」に大きく貢献したことが認められた。
日本人のノーベル賞受賞は、02年の小柴昌俊・東京大特別栄誉教授(物理学賞)、田中耕一・島津製作所フェロー(化学賞)以来6年ぶり。日本人3人が共同受賞するのは
初めて。日本人の受賞は物理学賞で7人、ノーベル賞全分野では計15人となった。授賞式は12月10日、ストックホルムで開かれ、賞金1000万クローナ(約1億4000万円
)が贈られる。
コピペの意図が分からない
宇野さんもノーベル賞取ってみいや
学生運動をしていた連中というのは
時代の空気に流されているだけで
自ら決断しているようで、そうじゃない
で、大学も卒業近くになって
初めて考えるんだな、ちゃんと
で、就職する
だから就職活動は決断主義
>>438 人それぞれには明確な敵がいるかもしれないな。だが、社会的にはこれといった
政治的な仮想敵を探すのは困難だろ。
つ 外資族
自分で会社立ち上げるならともかく就職活動如きで決断主義とかギャグで言ってるのか
443 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 11:51:03 ID:nCXBI+DC0
宇野さんがギャグだからな
論座休刊か
他の休刊する月刊誌とは事情が違いそうね
445 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 17:53:33 ID:PjgvAAUK0
とらドラ!は何点?
446 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 17:55:29 ID:zVqQ2PdY0
ガンダムを語れよ
>>442 決断主義って会社を立ち上げるほどの決断を言ってないだろ
社会と接続する程度の意味しかない
反セカイ系ってだけだろ
結局ニートを叩きたいだけかよ
つまんね
450 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/08(水) 23:23:54 ID:/Pc6/tBN0
はてなダイアリーはニートや非モテなんかが
アイデンティティの屑が多過ぎで
東はそれに対して甘過ぎ
>>448 反セカイ系っていうかロマン主義批判だと思う
ニートも非モテもロマン主義
かつての学生運動も今のネット右翼もロマン主義
それを断念し、小さな成熟を求めるのが決断主義
つまり、批評家として生きる夢を断念していない宇野は
決断主義ではないのだよ
453 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 00:49:58 ID:B+2hZEn70
東は内田樹をどう思ってるんだろうか
キモオタ相手に媚売っておしまいかよw
はてなで非モテとか言ってるヤツはそもそもオタクから
もはぶられた連中だろうし。
455 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 01:00:27 ID:B+2hZEn70
2chから流れてきた構ってちゃんなのかな
毒男板って見たこと無いんだよね
>>455 @宇野の自演
A質の悪い釣り針
Bリアルで頭の可哀想な中年
誰のこと言っているんだ。
458 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/09(木) 01:25:42 ID:UEm95yAJ0
とらドラはじまたぞ
今期、宇野さん的に圧倒的ビリはカオスヘッドに決まったな。
深夜アニメよりも、ドラマを語ろうぜ。アラフォーとか
アグリ・ベティを宇野さんがどう思うかが鍵。
462 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/10(金) 21:18:11 ID:F2Vcd9jD0
巨人優勝やで
佐藤亜紀は手厳しいな。予想していたが
浅羽通明が言っていたように、ラノベやエロゲ、ケイタイ小説それ自体を
旧来の純文学から独立させて対峙させればよかったんだよな。
内部からの革命っていったてどうせ取り込まれるのは目に見えているん
だから。
465 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/11(土) 22:28:03 ID:o36i05Jy0
漫画と違って失敗したって事なの?
新潮って面白い雑誌だと思う
今の路線に進めば進むほど自分たちの
存在価値がなくなるのに、
それをやってるわけだから
467 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 11:29:43 ID:J7fSZ4bn0
新潮の連載ってどう?
また母性とか言ってるからラブゾンビだのセカイ系批判だのでスか?
>>467 もう少しスケール大きそうだった。
江藤淳の読解が主眼。初回、一番批判してたのは大塚英司かな。
469 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 19:00:05 ID:8659AkEX0
サブカルチャー文学論に乗っかるのか
手法が同じだなw
あずまんの次は大塚か
こっちの方がプロレスは盛り上がりそう
東スレ見たらなんかゼロアカ生の藤田と佐藤亜紀&はてなブロガーが
戦争しているね。
上野千鶴子に認めてもらってゴールしたらいいんじゃないの?
473 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/12(日) 21:28:28 ID:UpG1gbJE0
トリアージ論争?も下らないけど
こっちは下らないとかそういうレベルじゃないな
トリアージって何ぞ?
ほう、大塚相手にプロレスを・・・
シンポジウムのレポが全然ないな
477 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/13(月) 00:42:18 ID:c0qhLq440
まかでみWAっしょい!は何点?
三省堂のシンポジウム行ってきたけど
『ダークナイト』と『コードギアス』を下敷きにしてチキと濱野が設計主義や
キャラコミュニケーションについて語るのを宇野が司会しつつ進めるってのが当初の予定だったみたいだけども
宇野や濱野が言ったジャーゴンをチキがものすごい量で補足しつつ進めてたのもあって
話題がしっかりと広まらないまま終わった
メモとってなかったからあんま発現は覚えてないけど「キャラコミュニケーションにおいて、〜した結果リターンが来るという構図は
個々に過剰なコミュニケーションスキルを要求するのでそれをしろと嘗ての宮台のようにけしかけようとは思わない
むしろ個々がキャラ、〜であるを個人が複数もちコミュニティごとに使い分けていくモデルが好ましい」と言ってた
告知としては来週早稲文の10時間シンポジウムの初回と3回目に出るらしい(東はフルで出るとか)
あとはてなのシロクマさんが来てた
>>478 俺も行った。
宇野が言った「…である」の複数性みたいな話は
単純にお前らが仮名でそこに座っているからだろと
密かに突っ込んだ。
荻上vs小谷野とか思い出したわ。
ギアスなんかよりも、ストパンを支持する酸っぱい葡萄たち。
481 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 00:25:06 ID:ieDoTXwZ0
ストパンとギャルゲーアニメはちょっと違うでしょ
> ギアスなんかよりも、ストパンを支持する酸っぱい葡萄たち。
そういう人たちはすでにケメコに移った。
>あずまんの次は大塚
あの大塚批判は東派からしたら当たりまえのものだし
大塚本人もあえてやってるんだから批判にもならない
ひとりで、いくつもの外キャラの顔を使い分けて生きろってか?
そんなこと、言われるまでもなく、みんなそうしているだろ。
外に出れば、嫌が応にもそう扱われる。
だから、ホントウワタシ(笑)を理解してくれる相手(友人なり恋人)が欲しいんだろ。
485 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/14(火) 15:43:22 ID:/MbY8QjQO
秋の新番レビューまだー
善良の市民(ペンネーム)の中の人は、宇野常寛(ペンネーム)なわけだからね。
自分語りが嫌いなわけだよね。
487 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 00:34:26 ID:X7f0gRGK0
>>486 公開してるプロフィールって年齢だけなんだ
>>484 > ひとりで、いくつもの外キャラの顔を使い分けて生きろってか?
勝手に改造で言うところの2Pキャラって奴か。
それ、ギャグ漫画のネタだろ。そんなのマジで主張してるのか?
489 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 02:04:00 ID:ao8Rph4N0
リアルは生真面目で
ネットではキモオタでおk
490 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 02:36:04 ID:VOc7QHtYO
カオスヘッドは要注目やな
同世代からの、岡田斗司夫や唐沢俊一並の憎まれ役にはなれたね。
PLANETSもと学会のような位置になるのかな。
492 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/15(水) 11:41:27 ID:IzMAgL770
過大評価し過ぎだろ
ヘルシーを忘れないで!
>>491 同世代かな?
岡田唐沢を必死で叩いてるのは、理科雄が不可侵のヒーローとして
精神に刷り込まれてる特定世代だろwwwwww
理科雄路線で編まれた『ウルトラマン研究序説』ではなく、
別宝の『怪獣学入門』の方に軍配を挙げた世代です。
今晩は。
当時のインテリ友人には、そんな判断など鼻で笑われましたがなー。
>>491 >同世代からの、岡田斗司夫や唐沢俊一並の憎まれ役
なんともモレ好みの展開になってまいりましたw
まぁ、本当にそうなったら、あずまんますます怒るだろうけどな。
「キャラクターズ」でそれはそれは凄惨な殺し方してたらしいし。
497 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 01:07:12 ID:BEQY8Ewr0
内田樹はオールドリベラリスト(実証主義・コモンセンス)。
東−宇野ラインのジャパン・ポストモダニスト(宿命論・シニシズム)とは違う。
499 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/16(木) 23:37:53 ID:zO6Y5TFn0
久々にタコシェいったら5巻出てて買ったんだけど
転叫院っていなくなったの?
webと2巻でしかみてないんだけど、トリエント面白かったのに・・・
>>486 自分のリア充的な部分については
それが真実がどうかは置いといて嬉々として語る癖にな
501 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/17(金) 22:46:38 ID:xatERAgu0
猫猫先生と対決だな
小谷野は映画化されたからな。
503 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/18(土) 15:20:27 ID:fPyXT6HN0
クドカンもコードギアスも話題にしたら引かれますよ
ラインバレルはどうよ
あれも決断主義か?
ギアスよりも露骨に中二臭いというか小児的万能感の強い主人公だけどああいうの流行ってんのか
小児的万能感の強い主人公ってオタク御用達作品の
テンプレじゃん
宇野さんはギアスご贔屓みたいだけど
あれは厨二願望とハーレム願望を詰め込んだ願望補完作品だけど
その辺は無視かな
506 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/18(土) 19:03:14 ID:eeznVfqR0
ダブルオーも大して盛り上がらないで終わってしまいそう
京アニをdisった宇野さんが次に目を付けそうな作品って何だろ?
京アニディスッてたっけ?
らきすたとハルヒは認めてたんじゃないの?
最近本読み始めたけど、
「決断主義」の用法間違えてたわw
上のいくつかの書き込み撤回しますww
ところで、宇野さんの大好きな本田透がアニメ「かんなぎ」で脚本デビューらしいが、やっぱりディスるの?
510 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 12:25:16 ID:9Q09+z4P0
かんなぎってハルヒを更に酷くした感じで
宇野さんが語るところは無いんじゃないの
シンポジウム行った。宇野さん生で初めて見たわ〜
512 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 19:05:06 ID:R2pgUhvj0
宇野の新書ってなんなんだろ
できれば大学サークル研究者としての立場からの本がいいな
大学でサークル入らない奴は友達少なかったな
宇野くんはサークル嫌ってオタ仲間と惑星作って自尊心を保ってたんだっけ?
514 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 20:38:52 ID:GW6VyHXl0
運動部じゃない奴は優越感ゲームで敗北するしかないのに
今日の宇野君はある意味ゴールした感じだったな
彼自身が最もあこがれてたのは文壇の仲間入りすることだったわけだし
516 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/19(日) 22:20:46 ID:6lZ5lBsG0
福田和也なんかと対等に話が出来るのか?
自尊心がないと、生きていくのは辛い。
宇野さんのように、常に誰かを下に見て自尊心を保つライフスタイルは正しい。
518 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 09:47:16 ID:YnTFpiSh0
文壇の偉い人と比べたら自尊心なんて保てないだろ
なんでこのスレはこんなにダメなんだろうか
宇野に向けてのレスばっかだからだろうか
520 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 16:29:46 ID:dEJA/PDV0
一般書籍板は良スレなのか?と思って
見てみたけど駄目じゃないかw
東スレと比べてるのか?
>>519 こんなにダメなスレから去るか、君が盛り上げたらいいんじゃない?
宇野様のレベルが高ければそれなりのレスがあるはずだけどね
・・・釣られたよぅ
宇野さんの営業力は正直凄いと思うけどね。
523 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 19:23:02 ID:SyWD4XPd0
宇野さんはよう降臨してえなあ
524 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 20:57:19 ID:60AeQnhTO
宇野さんはどこぞの豚みたいにホイホイ降臨しないよ
このスレの三分の一は、宇野さんの書き込みだろ
所詮は宇野ちゅうこっちゃな
527 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 23:13:25 ID:qvorcphS0
さっさとプラネッツに東明寺先生だせや!
1巻スルーしたから3巻にしかおらんぞ!
宇野さんはミーハーな方向には進まないっぽいね。文学復権の幹部候補生に
なってしまった。
サブカルライターじゃ世間はほめてくれないからな
ライターってだけじゃあ、フリーターと変わらんからな・・・
531 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 09:46:04 ID:C9wTjdcg0
文学って村上春樹褒める事くらいしかないだろ
そんな人たちは腐るほどいるし
オンリーワンより、ワンオブゼム。
宇野さん自己啓発書読む人馬鹿にしてそう
534 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 11:18:51 ID:otcmmXux0
宮台師匠の本は自己啓発書だろwww
宇野さん自体、オタ向け自己啓発を芸にしているんだから、それはないだろ。
536 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 14:24:39 ID:nRXGv9hV0
馬鹿を相手に商売してるって自覚はあるんじゃないの?
個人的な不満を色々理由をつけて社会問題にしてしまう錬金術に長けてきたから
そろそろオタは用済みかね
538 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 20:13:26 ID:NvDaX74f0
テレビドラマに拘ってゲームを軽視するのは
そこから社会問題を語れるからなのか?
最近ようやくわかった
宇野の本当の敵が
540 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/21(火) 22:53:21 ID:GzwWJbvD0
もったいぶるなよ
いちいち「敵」を設定する人って何なんだろ
別のところでガス抜きできないのかな
別に敵がいたっていいじゃないか。どっちにしたってヒエラルキーが
出来ちゃうんだから。真意は知らないけど、宇野さんの言説はオタクを
差別的な見方に導かせるような危険性があると思うよ。
543 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/22(水) 11:10:29 ID:NDh7L2jO0
高齢萌えオタを排除して
健全なサブカルシーンを作ろうとする
理想主義者でオプティミストの宇野さんです
>>542 他者への悪意に無自覚だからあんな言説になるのでは
彼自身、差別しているつもりはないと思う
545 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/22(水) 18:40:16 ID:ByzRovdR0
宇野さんもサイゾーのジャージ着た
アイドルに萌えていたのか
>>544 宇野さん常識的な人だから「あえて」やっている部分があると思う。
そこまで馬鹿だったらあんな地位までいかないでしょ。
俺の知らない間にサブカルライターって名誉ある職になってたんだ〜
あの人馬鹿だとは思わないが自意識過剰すぎて痛いとこあるよな
性格に縛られてると言うか
宇野の本当の敵というのは
オタクじゃないんだよ(もちろん東の劣化コピーでもない)
彼の敵は、クイックジャパン系のサブカルライターなんだよ
もう少し正確に言うと、赤田祐一の劣化コピーな
佐々木の一派と言うのは、音楽批評を中心とする下北界隈の
カルチャーで、実はサブカルとは少し距離がある
党派性を考える宇野はどこに食い込むか考えるわけだ
彼が鈴木謙介(こちらは宮台の劣化コピー)をはじめとする
ネット以降に生まれた、サブカルっぽい集まり(ネトカルか?)
に取り入っているのはそういう理由だろう
彼がいうTVブロス文化圏は、実は党派性を持っていない
あと、スタジオボイスとユリイカは下品に何でも食うから
こちらも党派性はない
ようするに、事件は「菊地成孔」の周りで起きている
これ誰も指摘しなかった豆知識な
549 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/23(木) 01:09:44 ID:WEtsM/0w0
詳しい解説乙
菊地成孔かー
サイゾーのポニョ評は菊地成孔が
ムックで書いたやつからのインスパイアなのかな?w
宇野さんは音楽とファッションを語れそうに無いなあ
菊地成孔・下北・クイックジャパンと来るなら宇野君は文化系女子にも噛みつくべき
>>548 明日会社で話題にしても「ハァ?」とか言われる事件ねw
このスレ的には「いいぞもっとやれ」かしら
いい大人になっても本当の敵、とか言って義憤に駆られるのがうらやましいよ
大学サークルちょろっと眺めてサークル貴族を目指せとか
文学なんて書いたことないのに日本文学再生会議なんて大仰な対談企画したり
業界ごっこなんて馬鹿にしていた自分に恥じ入るばかりだよ
553 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/23(木) 10:09:56 ID:GgDq1C++0
意味が分からない
嫌味
555 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/23(木) 10:24:44 ID:GgDq1C++0
業界ごっこなんて馬鹿にしていた自分に恥じ入るばかりだよ
????????????
556 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/23(木) 18:23:48 ID:AAQD5mTG0
宇野さんを見くびってたって事?
557 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/23(木) 20:42:34 ID:EfpJaaj60
「○○小学校(実在の小学校名)で小女子を焼き殺します。本当に逮捕されるか実験です」――こんな犯行予告が10月21日、「2ちゃんねる」に投稿された。2ちゃんねらーや「
予告.in」ユーザーによって警察に通報された模様だ。
2ちゃんねるの「自己紹介板」「ニュース速報(VIP)板」に21日午後2時25分ごろ、同じ固定ハンドルで「○○小学校で小女子を焼き殺します」というタイトルのスレッドが作成さ
れ、それぞれ「本当に逮捕されるか実験です」などと書き込まれた。
その直後の午後2時33分には、同じ固定ハンドルでテレビ局の爆破予告スレッドが、同34分には大学の爆破予告スレッドが作成されている。
2ちゃんねるの「犯罪予告をするアフォな人。」スレッドでは、21日午後8時前に、「ニュース速報(VIP)」板以外の3つの投稿についてIPアドレスが公開されており、3投稿が同じ
IPアドレスから行われたことが確認できる。
予告.inによると今年9月にも、同じ固定ハンドルで2ちゃんねるに、実在の中学校を挙げて「学生をレイプ&殺害します」と予告する投稿があった。
今年6月には、2ちゃんねるに「明日午前11時に丹後小学校で小女子を焼き殺す」「おいしくいただいちゃいます」と投稿した男が逮捕され、威力業務妨害の有罪判決を受けた
事件が起きた(「小女子焼き殺す」2ch殺害予告で逮捕の男、「コウナゴだ」と否認)。
558 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 17:38:17 ID:/Uy0IajW0
「ゼロ年代の想像力」読みました。
終わりなき日常、
社会的に自己実現することへの虚しさから
内面に引きこもっていった90年代(新世紀エヴァンゲリオン等)に対し
そこから一歩出て、サヴァイブしてく(バトルロワイヤル)あるいは
終わりある日常として、ポジティブに魅力的なものとして
日々を生きていく(クドカンドラマ)、ゼロ年代。
単純化すれば、自分なりのコミュニケーションの術をみにつけろ、
という感じかな?まあまあ面白かったですよ。
決断主義の三類系を考えた。
1.わからないけど踏み出してみよう(サヴァイブ系)
2.正しいことをするには間違ったこともしなければならない(デスノート・コードギアス系)
3.自分は正しいし間違ったことはやっていない(ネオコン系・ネットイナゴ)
宇野さんは2に類型する。ロスジェネは1。
で、決断主義に対する処方箋が思いつきだけど。
1.大きいものには勝てないし倒すきもない。だからせめて目に見えるものを守ろう(クドカン系)
2.誤配を恐れずに違ったリージョンに積極的に踏み込もう(PLANETS)
3.幻想・妄想を捨て町にでよう(現実派)
4.叶わない夢よりも日常のさりげなさにこそロマンがある(空気系・らきすた、ヒャッコなど)
ということになるよね。だけど、これだとおそらく決断主義の類型2、3を防ぐことはおそらく
できない気がする。
560 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 18:37:44 ID:cAYKudqb0
サブカルチャーから卒業しろ
562 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/24(金) 20:37:47 ID:bsqfQyy7O
おどれら宇野サン甘く見るのもたいがいにせえや
早稲文の10時間シンポジウムの音声ニコに上がってたから聴いたけど
質問コーナーで宇野さんに噛み付く奴が皆イタイ系でふいた
宇野とばるぼらって結構かぶってる
どっちが勝つかな?
565 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 01:19:00 ID:WMpqJysL0
大谷能生
サイゾー11月号の「最終審判」読んだ?
記事を私的占有して、「テレビネタばかりやってないで『サイゾー』も俺と一緒に『血を流せ』」
とかなんとか、露骨な営業活動してたぞw
ジャニーズを筆頭にした芸プロ批判やテレビ局批判を臆せずばしばしやって
気を吐いてる(? まぁ部数減は止められてない)サイゾーに、例の調子の
日テレ土曜泡沫ドラマの無責任な称揚を持ち込みたいんじゃないのか、宇野くんは。
もし実現したら完全に自殺行為だが……
あと「ポニョ」評はPLANETS#5のクロレビ記事の単なる要約だったね。
テーマ丸出し路線は興奮しないから、昔の「チラリズム」に戻せだってさ
ちなみにクロレビでは「魔女宅」に10点……まぁ確かにチラリズムだな、あれはw
そういえば野田ドラマとかまったく触れないのが不自然だな。ゼロ年代で
取り上げてた?
568 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/25(土) 02:17:53 ID:Wk6Cy6HB0
木更津キャッツアイなんて
DVD売れれば視聴率なんてどうでもいいやっていう
今のアニメ業界と似たようなことやってただけでしょ
今やってるドラマも一部のファンに受けるんだろうけど
宇野さんの言うタコツボと何が違うのか
キャッツアイはモテて萌えアニメはモテない
それだけだろ
木更津キャッツアイは、V6がやってたから、
正確に言うと岡田准一がやってたからモテたんだ
【宇野常寛】惑星開発委員会【自家中毒の象徴】
【宇野常寛】惑星開発委員会【ゼロ年代の想像力でフィニッシュ】
by東浩紀
572 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/26(日) 00:22:05 ID:HtlKYHF0O
宇野サンの言うことに間違いはないで
社会の必要悪ヒーローが見たいなら、必殺シリーズでも見とけ。
そーいや批評家シンポジウムのとき
必殺シリーズの話してなかったな
隠蔽してたのかな
思い浮かばなかっただけじゃね?
日本の場合、正義のヒーローは高倉のケンさんや鶴田浩二の任侠物みたいに、
最後に冷酷な悪者に倒される。したがって、日本人に正義はない。Q.E.D
法で裁けぬ悪を・・・ ってのは、なにも00年代から出てきたわけでなく、昔から定番だったりするわけでね。
>>576 共同体を維持するため、秩序を守るための法という名の正義は存在する。
しかしそれが、個人の権利(わがまま)を守る正義かどうかはわからない。
ゼロ年代の思想は所詮居直りの思想って評価されると思うよ。
どれもこれも。
>>576 でも70年代から80年代以降、共同体のルールって残酷ゆえに、そこから
抜け出したいって欲求が出たんでしょ。それは今も続いていて、共同体
は不可欠だからこそ、あらたな掟を作り直そうと主張しているのが宇野さん
や東の一派の主張だよ。宇野さんがジャスコ化を賞賛し、あらゆる古典的
なロマンチズムを排除しようとするのは、そういうことだよ。
本当に新たな掟を作りたいなら、政治家になれよw
どの層にとっての利益の代表者なのかもわからん奴が、
何を言っても無駄無駄無駄ァ
そもそも新たな掟ってなによ?
そのへんが全部不明瞭なんだよね、この人
掟ってのは、文字通り「法律」のことだろ?w
けっきょく宇野もゼロアカの面子も何と戦っているのかがよく分からないんだよね
ジャスコ文化擁護とかが批評の今後の未来なの?オタクに拘泥しすぎることで見えていない事が多すぎる
宇野はともかくゼロアカはまだ特に何かを為したわけでもなし
メンツも様々なんだから一括りしてもしょうがないだろ
「俺はお前らとは違う」という自尊心を満たしたいだけだろ。
東はお父さんをやっている 宇野は何をやっているんだ
589 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 08:00:42 ID:nghTwxla0
ハルヒもコードギアスも
視聴率は2パーセントくらいの
影響力・・・
その批評は・・・
文芸評論なんて所詮文学の延長でしかないからな。
ゼロ年代も小説として読めばおもしろいのかな。
駅前商店街がなくなっても、そんなことはオタクにとってはどうでもいいこと
宇野のジャスコ文化擁護って、ただそれだけの意味
どうせ商店街の奴らなんて、オタクを馬鹿にしてるんだろうし
592 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/27(月) 11:42:53 ID:apelsMns0
アニメと観光を結びつけて
ビジネスにしようって流れはどう思ってるんだろ
所詮ゼロ年代の思想なんて居直りの思想だよね。
ロスジェネもそれをバカにしている連中も所詮、ある程度経済的な豊かさが
保証されている時代の思想だったってことになるだろう。経済の動向みている
とジャスコ化もどうなるかわからんよね。オバマが大統領になったら、日本に
もの凄い圧力かけてくるかもしれないし。
ブッシュ政権下でも圧力掛けられまくりの様な…
>>592 まぁ近頃の、「らき☆すた」がらみの鷲宮のあれこれに何て言うかは
推して知るべしだろ。
ただ、宇野くん木更津キャッツアイ大絶賛だからね。
あと、大林映画に出てくる尾道大好きらしいぞ、ロケ地めぐりみたいなことも
昔したことあるそうだ。第二次惑星の「時をかける少女」の座談会で書いてる。
「俺は大林の重度のロリコン趣味とは無関係だ」って、何度も何度も
しつこく言い訳しながら、かなりロマンチックな褒め方してたwww
何が小さな成熟だよ・・・ 感覚言語に踊らされやがって。
>>596 モレも昨日ラジオ聴いてたよ おっどろいたな……
宇野ジャーゴンに(笑)がついてないと違和感を感じる
ここにいる皆に問う。
宇野常寛の存在意義とは?
あずまんを覚醒させたこと
そうなの?
>>600 世の中には不要、という審判がとっくに下り、いまや強制執行の時を待つばかりの
「ヲタ系文芸評論・ポストモダン派」というカキモノジャンルの
モラトリアムを多少延長した、『功労者』じゃないだろうか。
その功労も、後藤智春が指摘したとおり"宮台かぶれ"丸出しの壮絶な罵倒話術に
拠って立つもの、と言う所がいかにも空虚。
仮に後藤が、宇野くんの揶揄どおり単なる「ヒガミ系」論客に過ぎないとしても、
彼のこの観察は正鵠を得ていると評してよかろう。
それほどヒッチャキになって一個前、二個前のディケイドを叩きまくり、
転叫院氏が突っ込んだとおりの「優越感ゲーム」戦法をとりでもしなければ、
90年代以上になんにもない、「ゼロな年代」にすぎなかったゼロ年代を
いささかも持ち上げることはできない、ということを逆に明示した。
いま、こうした批評眼を持ってヲタカルチャーの地平を本格的に見直してみたいのなら、
「ゼロ年代の想像力」より、「オタクはすでに死んでいる」のほうが
ずっと優れた取っ掛かりになる、と個人的には思う。
オカダの論法もなんだかんだでエリートオタ論だったからなぁ。
「オタク学入門」とか読むと。
そのどんづまりのあげく、どんづまりを自覚した奴と、おかしな打破を図った奴と、
ということかw
「オタクはすでに死んでいる」をいわゆる第三世代以降のオタクが言うようになったら
いよいよなんか動いてるなあという確信が持てるんだがなあ
606 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 10:23:20 ID:qfa3I4pD0
自分は特別だって意識も
被害妄想も無いから
終わりも何も無いだろ
90年代半ば以降、本田透や宇野さんをはじめ、岡田のいうエリートオタクをたくさん産んだのが岡田の活動だからな。
「オタクはすでに死んでいる」は、「オタク学入門」の「オタクはすでに死んでいる」だから。岡田の後始末だろ。
宮崎さんちのツトムくん事件の前から、すでにオタクだった者をオタク第一世代。
宮崎さんちのツトムくん事件以降、侮蔑の言葉としてオタクという言葉が根付いて、
オタクバッシングのなか、オタクになってしまった(いい歳こいてアニメや特撮を愛する)者をオタク第二世代。
宮崎さんちのツトムくん事件に派生したオタクバッシングが過去のものとなり、
オタク的なものが一般化するなかで、オタク的なものを消費するようになった普通の人をオタク第三世代。
岡田が世代区分を新しくしちゃったから、宇野さんもオタク論好きの第二世代のワンオブゼムになっちゃった。
609 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 13:02:06 ID:wwiRud6I0
過去を美化するのは良くあることだな
> 岡田が世代区分を新しくしちゃった
岡田の「オタク学入門」以前に世代区分してる奴っていたっけ?
>>610 「オタクはすでに死んでいる」を読んでないなら口を挟むなよw
そっちで世代区分を新しくしたってこと。
オタク学入門のときは、
昭和30年代生まれ=オタク第一世代
昭和40年代生まれ=オタク第二世代
昭和50年代生まれ=オタク第三世代
だったことを考えると、10年くらいズレた。
オタク学入門のときの世代区分は、あくまで世代別の趣味趣向の違いの傾向を説明したものだった。
特撮世代であるとか、アニメ世代であるとか、アニメキャラ・声優世代であるとか。
オタクはすでに死んでいるは、そういった趣味趣向の違いじゃなくて、
人間性(?)の傾向の違いを説明するものになっている。
>>559 これで見ると今期のドラマ、イノセントラブと流星の絆は
ゼロ年代ドラマ対決だなぁ
614 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/29(水) 14:24:16 ID:qfa3I4pD0
ごくせんやルーキーズなんて
区分不可能じゃない
>>559 宇野に対する予想される異論・反論
酸っぱい葡萄で悪かったな!(居直り・スネ夫くん)
3〜5年続かない流行だけをみてどうするの(常識くん)
そんなの言葉のレトッリクでしょ。
本当に貧しい人間にはとどかない(サヨクくん)
三ツ星レストランを味わった事無い癖して、
ファミレスを本物と言い張ってどうするの(佐藤亜紀)
あなたは中立を装った決断主義者ですよね。
作品を恣意的に線引きして、自分の主張に都合のいい作品を
でっちあげてるだけにすぎない。それに小さな成熟の程度って
なんなの?(転叫院)
アメリカ映画が40年前に通過した場所だ(映画オタク)
617 :
603:2008/10/29(水) 18:59:04 ID:ETzMySiL0
後藤"和智"だった…… orz
後藤トモハルさん、もしこのスレ観ていらしたらサーセン
宇野さん、はやく後藤和智をフルボッコにしてください
>後藤和智
人を批判するならせめてblogパーツをまともなものにしろよ
さすが宇野常寛の劣化コピー。下品極まりないな。
宇野の頑張ってる感じは好きだよ
業界で生き残ろうと必死なところ
二次元に生きる本田透はアニメ脚本家の道を歩みだすわけだが、
宇野さんの第三の道はなんなのかな?
ど・・・ドラマ脚本家・・・?
624 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/30(木) 00:56:14 ID:F3mW9FA60
創作は絶対しないと思う
政治家
>>622 サブカルライター一直線だろ
って宇野自身が現実見てねぇな
結局のところ一番クールなのは萌えオタってことで
628 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/31(金) 17:07:34 ID:ZK42p4elO
ウノイズデッド
629 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/31(金) 17:10:27 ID:TAM2/vlg0
マスメディアの力が頂点に達した
90年代だったからこそ
サブカル雑誌なんてものが
存在できただけだと思うんだけどねえ
宇野さん早く降臨しないと取り返しのつかない事になるよw
631 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/31(金) 22:57:02 ID:qEe9RImu0
>>631 こっちの方が正統なサブカルだな。PLANETSみたいに必死じゃないし。
特集・21世紀のハイウェイ時代
* かつて「ハイウェイ時代」があった
* 荒井由実と「中央フリーウェイ」
* 名神高速道路の風景
* 首都高クルージング
* 阪神高速湾岸線が映す過去と未来
* 北関東を走る二つのフリーウェイ
* 高速道路フォントを探せ!
* 高速バスの旅
* 「目的地を高速道路上に設定しました」とナビが言う
HB's column
* おっぱいなんてプー
* さよなら聚楽台
* 東ドイツ訛りの解剖術
* 工場帰りの読書体験
* 比叡山でデカンショ節
* ミシュラン? メシラン!
* 「銅鑼」に掲載された二篇の詩
* テレビの「間」
ZAZEN BOYS GO TO FREDONIA, N.Y.
ZAZEN BOYSの4thアルバム『ZAZEN BOYS 4』レコーディング同行記(全18頁)
HB journal
ttp://d.hatena.ne.jp/hbd/
633 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/01(土) 00:29:00 ID:M9xmryuw0
あーあ。言わんこっちゃないw
+ + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ  ̄ / |__ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
↑ ↑
HB PLANETS
>>632 正統って言うか、それだって渋谷陽一の劣化コピーだろ
いや田中とか野田とか佐々木とか、そのレベルの劣化コピーかもしれない
636 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 00:10:53 ID:XcsyfTVdO
評論界の有吉こと宇野さんに一言!
>>635 宇野くんも宮台真司の劣化コピーだもんね。やってることはアンチ東浩紀だし。
638 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 02:04:58 ID:KsQit4AP0
宇野さん!宇野さん!
ほんとに宇野くんを光臨させたかったら、1週間ぐらいみんなで
書き込み我慢してみたら?
スレの下降に耐えられなくなって……
それでも来なかったら、はじめからここは眼中にないのかも
640 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/02(日) 18:18:10 ID:2dKFXh5y0
萱野稔人ってイケメンだったのか
宇野さんピンチ
萱野はイケメンだけど
かなーりナルシストでちょっとキモい
最近知ったんだけど、東や宇野がやっていることってオタクの宗教改革なんじゃないの。
動物化っていうけど、そもそもオタクはフェティッシュな耽溺なんだから、始めから動物
だったと思うんだけど。東がオタクを動物と定義することによって、それを支持する人間は、
逆にそこに政治的な意味を見出していくという感じがする。さらに東を批判的に継承した、
宇野がそれを公共的な世界にまで発展させていっている。
>そもそもオタクはフェティッシュな耽溺なんだから、
>始めから動物だったと思うんだけど。
オタク黎明期には
「あえて」社会性をコミットせずフェティッシュに耽溺する
という人間的な手続きがあったので、それを無視して
あたかも最初から動物的に耽溺してたと見なすのはいわゆる「転倒」ですね
で、そういう「人間」を代表するいわゆるオタク第一世代たちが
苦虫を噛み潰してるのが現状であるわけで
だから逆に言えばその手の「人間」好きな第一世代に媚び売って
おっさん受けを狙ってくのが宇野さんにとっての「サヴァイヴ」に
なるんじゃないんすかねw
「公共的な世界にまで発展」ってのは誇大妄想もいいとこで、
せいぜいがオタク論壇界隈の狭い陣取りゲームでしかないよ
少なくとも現状はね
>>644 別に本気で公共的な世界にまで発展すると思ってない。だけど、宇野さんの
意識としてはそういう気持ちがあるのではないかと指摘したいだけ。まあ、
メタゲームに慣れきってしまった人間の心理なんて分裂病気味なのかもしれ
ないから、当人がどう思っているかわからないけど。
それに、「あえて」という部分を獲得できる人間なんてほんの極一部で、「あえて」を
主導して見せた一部のエリート(岡田とか)と、それに盲目的についていった人間が
大半なんだと思う。その大半はそんな自意識なんておそらくない。従順な消費者で
あったと思う。たしかに、宇野さんの戦略を見ているとまずは年長世代を啓蒙している
と思う。そのなかで、彼が自著の中で相対的に低く評価した作品が、後々どういう扱い
を受けるか非常に興味がある。
個人的には、ここ数年オタクはむしろ強力な物語を求めていると思うけどね。
ぶっちゃけてしまえば、宇野だって物書きになりたい
ってことだけが彼を突き動かしているすべてでしょう
東スレの連中みてたら基地外しかいない気がするが。
東の理論っていきつくところ一切は無になるからね。人間の欲望という
部分にしか焦点を当てていない。なにをするにしても、それは人間の
欲望と脳内物質の作用ということにしかならない。
それに常識や良識を疑うくせに、法学的整合性や相対性が恣意的に設定されたものでしか
ないと指摘するともの凄い反発するよね。最終的な拠り所として権威主義者になっている。
649 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 11:27:43 ID:iaOdanvyO
小室逮捕にはどうでる?
650 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 11:35:13 ID:CF6kRxtH0
ブッシュと小泉の時代が終わり
2010年代になるわけだけど
651 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/05(水) 14:02:35 ID:G7FOTfss0
オンライン署名サイト『署名TV』で、「二次元キャラとの結婚を法的に認めて下さい」という署名募集が行われ、インターネット上で話題を呼んでいる。現実世界の三次元の
世界に興味がない発案者が、漫画、アニメ、ゲームなどの二次元キャラとの結婚を法的に認める署名を提案し、これまでに1,737(4日現在)の署名が集まっている。
同サイトは、市民の声を国、行政、企業などに届けることで、議論を活発化させ、よりよい社会を作っていきたいという思いから、世界のさまざまな問題を解決するための
解決策を提案・提供するという目的で、ユナイテッドピープル株式会社によって立ち上げられた。窒息事故が相次ぎ製造の中止が発表され大きな話題を集めた、こんにゃく
入りゼリーについての「こんにゃく入りゼリーの販売中止に対する反対署名」には、目標署名数の1000件を大きく上回る2万6789もの署名が集められたほか、「3年後の消
費税アップに反対!」「貿易がより公平なルールのもとに行われるよう求める提言への賛同署名」など政治的な提案を求める署名も集められている。
今回の二次元キャラとの結婚を求めるスローガンを掲げた発案者は「もはや、僕たちは三次元には興味がありません。できるならば、二次元の世界の住人になりたいと
すら考えています」と宣言。さらに「しかしながら、現在の科学技術ではそれは実現されそうにはありません。そこで、せめて二次元キャラとの結婚を法的に認めてもらうこ
とはできないでしょうか?」と提案している。
同署名は日本政府を提出先として、10月22日(水)に署名が開始されてネット上で注目を集め、署名が続々集まっている。「もし、これが実現したら企画者は、朝比奈みく
ると結婚する予定です」と企画者は人気アニメ『涼宮ハルヒの憂鬱』のキャラの名前を挙げている。
>>649 犯罪者になったとたんに作品すべてが
駄作に変わるのか?
653 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/06(木) 23:21:23 ID:xutu67X30
自粛なんてする必要ないのに
クレーマー相手にするのが面倒なのかな
ホリエモン逮捕と同時に、彼の著作がブックオフの100円ワゴンに積まれて投げ売りされていたことを思い出した。
655 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 14:53:25 ID:H0xh9iP3O
宇野サンも気い付けや
いやいや、宇野サンの場合、100円ワゴンに積まれるほど、売れてな
宇野頑張れ
658 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/07(金) 23:56:12 ID:f2DdTeo40
宇野サン!宇野サン!
659 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/08(土) 01:11:12 ID:0Ax6WZZx0
レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ
本田透は1秒間に10回『護身』発言が可能らしいが、
宇野サンは1秒間に10回『レイプ』発言が可能。
>>660 なるほど、それが「レイプファンタジー」かw
新潮で連載している「母性のディストピア」で語られる
政治の話はさすがに雑すぎじゃないのかな?
新潮の読者が高校生とかならいざ知らず、読者層も
かなり上だろうから、ありもしない左翼と右翼というロジックを
あえて持ってきて、それを否定するというのでは
完全なトートロジーで誰からも共感を得られないんじゃないかな
663 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/09(日) 00:39:07 ID:0qfjWGds0
レイプ
母性のディストピア、って昔の本田透が言ってた「オカンの呪い」と同じ意味だよね。
象徴として挙げられてたのがめぞん一刻の管理人さんだったし。
宇野さんも、かつてはしろはた読者だったからな。
しろはたで、本田透とDr.モー(高安正明)の言っていたことの焼き直し。
ゼロアカ盛り上がっているけど正直こいつらが力もってほしくない。どうせ、今後この
連中を基準とした評論家受け作品が量産されるんだろうから。まあオタクが文芸批評の
対象になったこと自体、成熟の証で必要悪なのかもしれないけど。
668 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/09(日) 21:55:36 ID:2FayBPG00
結局権力が欲しいだけだよ
東スレみたけど、あそこの連中ヤヴァイな。
なんとなく、東に右倣えになっている。
670 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/10(月) 00:58:06 ID:tNRNnC6L0
>>670 現代医学の敗北、というニコ動のタグを思い出した。
ガンダム信者の宇野さんが萌えオタを叩くのも納得できる。
ガンダムが先行の巨人の星やヤマトのような「燃え」へのアンチテーゼとして
出現したように、宇野さんがクドカンやライフに出てくるようなある種の救えな
さを錦の御旗に立てて、萌え豚をdisるのは、理解できる。
けど、今は価値が転倒して、萌えアニメに描写されるような、こっぱずかしい
男女関係や垢抜けない少女たちが登場することに価値があるんちゃう?
宇野さんにとっての「リアル」は、つまりクドカンドラマや野ブタに見られるような、
擦れきった学校での冷えた人間関係、日常にだれきった大人たち、それを
わかったうえで今日を駆ける少年少女たちが出ることなんだよ。
ちょうど富野が「こんなものさ」とマチルダを殺したり、イデを発動させたように。
だから、宇野さんの提案は歴史的に再提出された命題にすぎない。
長文スマン。
673 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/10(月) 01:33:34 ID:tNRNnC6L0
プロフィール
現在東京大学の教養学部で学ぶ。法曹界へ進むために勉学中。
最低最悪の評論界の恥部たる善良な市民こと宇野常寛を叩き潰すために研鑽を重ねる。
21世紀の覇者たるラノベ、エロゲー、萌えアニメの地位向上のために日夜奔走している。
例えば中島らもがゼロ年代を読んだらどう思ったのであろうか。
>>672 まぁ、宇野くんはガンダムに(=富野に)裏切られたガンダム信者なんだけどな。
確か「Zガンダム・ヒストリカ」っていうムック本のロングインタビューで、
例によって色々含みのある質問して、富野に終始罵倒されてた……と思うけど記憶があいまい。
それ以来、カミーユが狂わない劇場版Zや安彦の「THE ORIGIN」、福井晴敏のガンダムUCなんかは
理性をかなぐり捨てて、すげー調子でdisるようになってる。萌え豚(東信者)叩きは完全に超えてるね。
「ガンダムは『こんなものさ』のリアルに根ざした物語であってくれなきゃ困るんだ」
っていう願望が肥大化して行き着いたあの狂気じみた執着心は、
たぶん、完全に宇野くん自身のアイデンティティに直結してるんだろうな。
いい加減な推測だけど、たとえば……中房のころ苗字が原因でいじめられてた時に
『女の名前をバカにされた少年がガンダムを手にして戦う物語』に魂を救われて以来……とか。
他人への要求は天に届かんばかりに高く
自分の志はとてつもなく低い
そういう人間って結構多いんだよね
お前らのことだけど
678 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/10(月) 03:33:08 ID:9VnSwu/UO
今日の5の2は何点?
そういえば、きのうの文学フリマに面白い批評同人誌あった?
以前に富野にインタビューしてボロクソに言われたことがあったらしい
Zガンダムとかのロングインタビューで。読んでみたい
681 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/10(月) 13:52:38 ID:oN4h1B/90
クリエーターに対する敬意が無いんだろうな
俺でも出来るとか思ってるんだろw
まあ、でも劇場版Ζはとんでもないゴミだよね
宇野さんの存在より価値はあるけどな。
>>680 断片的にしか覚えてないけど、「TV版のZこそゼロ年代のリアルなんですよ」なんて誉めそやしたら
「君ねぇ、その程度のものをリアルなんて称してたら、30歳から先はまずやっていけないよ」
とか、ばっさり斬られてたwww
当時宇野=善良な市民と知らなかったモレは宇野に同情したけど、まぁ今となっては……
あと劇場版Zはまぁ……きれいきれいにファブリーズされたゴミだったね。
でも当時、某・きわめつけの放射性廃棄物ガンダムへのたったひとつのオルタナティブだったわけだから、
みんな夢中で観に行ったんだよ。初日の映画館、ほぼ全員年かさのキモヲタで埋め尽くされたらしいw
萌えを克服したオタが人間になれるなんて全然ウソで、もっと最悪のこと
しでかすと思うから、今に見ておれ。
686 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/11(火) 17:31:29 ID:5+AndQ8Y0
高齢萌えオタと若年萌えオタの
気持ち悪い世代間闘争
宇野さんがボコられないか心配だ…
http://www.hirokiazuma.com/blog/ 標題のとおり、来年の1月28日水曜日夜、東工大大岡山キャンパス講堂で『思想地図』のシンポジウムを行います。
テーマは「アーキテクチャと批判的言語の可能性」。
パネリストは、磯崎新、浅田彰、宮台真司、宇野常寛、濱野智史、東浩紀(司会)。
シンポジウム冒頭で、宇野さんと濱野さんに15分づつレクチャーをしてもらい、それを叩き台に、
社会設計としてのアーキテクチャ、ネットのアーキテクチャ、
そして文字どおり「建築」のアーキテクチャの3つの領域が重なるところで議論を進める予定です。
いやいや、こういうときの浅田とか宮台って優しいんだよ
その優しい目が怖いんだけど
>>684 すげぇな富野
「その程度のもの」でリアルを叫び続ける
宇野の全てを簡潔に否定している
>>687 明らかに場違い・・・
ロフトプラスワンあたりが身の丈だということを宇野さんは自覚したほうが良い。
>>689 うん。今思い返すとモレもつくづくすげえと思う……予言にならなきゃいいが
>>690 そうだな。「オタク大賞」のパネリストにでも入れてもらえば
いいんじゃなかろうか。「ドラマ部門」担当で
692 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 07:50:49 ID:ihDIL6xy0
東と宇野の間に何があるんだかw
「学」ってやつじゃないの?
学者で飯食ってるやつとオタクライターが並んでいること自体、笑うところだろ?
とりあえず宇野さんは壇上でニヤつくのをやめてほしい
>>687 それは明らかに東が宇野に位打ちを仕掛けてる。
というか今後の論壇を牽引する人材が東しかいないから
今まで東がやってきた情報社会分野を濱野、文学分野を
宇野に分割してるよね
697 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 19:30:12 ID:KLgS3uXJ0
文学は早稲田の人じゃないの?
698 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 20:54:35 ID:ZGaz0Ce+0
ケータイ小説作家の立場を利用して、ファンだった兵庫県内の高校1年の女子生徒(16)にわいせつな行為をしたとして、県警少年育成課と明石署は12日、茨城県小美玉市中
延のパート店員横森みさ子容疑者(35)を県青少年愛護条例違反容疑で逮捕した。
ケータイ小説は、女子中高生の間でブームになっているが、専門家から「筆者と読者の距離が近いが、相手がどんな人間なのかまでは見えない」と危険性を指摘する声も出て
いる。
発表によると、横森容疑者は7月11〜13日、神戸市内のホテルで生徒の体をさわるなどした疑い。容疑を認めているという。
横森容疑者は「MISA」のペンネームで、携帯サイトに恋愛小説を投稿。生徒は今年2月頃に小説を読んでファンになり、掲示板に感想などを書き込んだことで知り合った。
その後、横森容疑者は「早く会いたい」「抱きしめて」などのメールを100通近く送信。書き下ろし小説をプレゼントするなどして生徒に近づいたという。
論壇とか、世間はまったく関心がなく、世間にはまったく影響がないセカイだからな。
700 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 23:15:08 ID:mWiIDnsk0
はてなダイアリーで話題の
「日本語が亡びるとき」なんて
興味ないだろうし
芸能リポーターが絶滅するように
評論家も絶滅だろ
これからはインサイダーかつアウトサイダー
である人間しか発言力をもてないと思う
701 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/12(水) 23:58:03 ID:C9kC8Fk3O
レイプ以外の話題はないんかい
702 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/11/13(木) 13:42:06 ID:oNjlJqu1O
宇野さん作詞作曲ボーカルでレイプ音頭を発売すべし
宇野「ファンタジーに逃げるな 中年オタクども、俺が本当のレイプのやり方を教えてやる」
お気に召さない オタクは全員
にせマチズモか ラブゾンビ♪
てなこった忘れて 犯そじゃないか レイプ音頭でそそれそれ〜♪
(↑「UP's音頭」のふし回しで)
遅ればせながら「母性のディストピア」読んできた。
よつばと! もらき☆すたも、みんな一からげに「マチズモの囚人」の
願望を写したレイプファンタジーなんだとさwww
批評家は 気楽な稼業と きたも〜んだ♪
宇野くんってカラオケはT-BOLANとか歌うのかな?
マイク逆さに持って、小指立てたりして。
山本正之一択