絳英紫極

絳英紫極ヲチスレです

絳英紫極
ttp://www.koueishikyoku.com/

須玖彰子Blog
ttp://blog.livedoor.jp/akiko_sugu/

須玖彰子パクリトレス騒動まとめサイト
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関連スレログ倉庫
ttp://def.my.land.to/su_gu/log/log.html

絳英紫極　2007年

http://pakuritoresu.sonnabakana.com/8.htm

絳英紫極　2008年 復活

ttp://pakuritoresu.sonnabakana.com/10.htm

2008年07月上旬 絳英紫極十二国記ジャンルへ復活宣言。
サークル名を変えないが返本は終了など対応に疑問がもたれる。

2008年08月02日 絳英紫極復活。

>1乙

ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ 　　　　　　　　　　　　こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ！
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

>須玖彰子が起こした盗作問題を通して、
>少しでも著作権の重要性や創作の繊細さをご一考頂ければ、
>これにまさる喜びは我々にはございません。

素晴らしい！相変わらず人を苛つかせる要素たっぷりだよ！
君たちに言われたくないよ！１乙！

通りすがりだが支援させていただこう

>>1乙

日記がとても楽しそうです
９月の新刊は○○とか、凄いやる気満々で笑える
てか、スグがパクラーだったことは書いてあるけど
オンリーイベント主催しててｇｄｇｄと中止になったことはサイトに書いてなくない？

あと、サイトと新刊、２人とも「かけないかけない」言ってるけど
別にかかなくてもいいしサイトもサークルも復活してくれなくてもいいよ？

＞理由は、ブックマークしているサイトさんが日記も書いていなくて、
＞何の動きもないと、しょんぼりして帰らないといけない…という体験をたっぷり味わったので、
＞先ずは槐より始めよ、ということで、自宅の日記を毎日書くことにしました。
＞と、かっこつけたところで、毎日書くのはなかなか根性がいる事に気づき、
＞むしろ「日記すら更新しないのかよー！」とwebマスター様に向かって液晶越しに呟いていた自分に反省している今日この頃です。

本当に相変わらずｗｗｗ

日記のスクリプトがおそろいになってしまって
引越しを検討するのはバカですかそうですか……

すげー自己中発言してる事にも気付いてないんだろうな

去年とはまるで別人のように迅速ｗ

　　　>>1乙！！
　　￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　 へﾍ　　　　 〃⌒ヽ、　　
　　　 // ⌒丶　　 〃ﾉ人ヽヽ　
　　　（从ハ从)　　ﾉﾉ´<_｀从{　
　　　 )§´∀｀ﾘ.　}ﾊ　 Ｙ　ﾊ {　
　　　( ﾊ† ＿ ﾊ 　∪| 　|　∪　
　　　　U|_____|U 　 　|___|＿|　　
　　　　∪　∪　 　 　 U　U　
　　　　　　　　 ＿＿＿∧＿＿
　　　　　　　　　……まとめサイト管理人さんも乙！！

11日の日記は無難だね。
「活動停止してたから書けない」という割には
ラノベを語ってた日記、書けない人とは思えないほど長文乙
それから参加予定のイベントって
去年返本のみで参加したイベントだけど
これって落ちたりしないの？

「盗作部屋」と「お題」が並んでサイトにある同人サイトって何だ。
きっしょいわ…

オンはともかくオフ来ないで欲しい。
近くに配置になったら堪らん。

-----------------------------------------------------
参加予定イベント　　　　【新刊：★＝有 ☆＝無】

2008.09.27(日)
COMIC CITY SPARK 3

東京ビッグサイト
★
申込済

2008.12.30(火)
コミックマーケット75

東京ビッグサイト
★
申込予定

2009.01.11(日)
COMIC CITY 大阪72
インテックス大阪
☆
申込済

全てのイベントに、えりこか柚羽が直参致します。
また、二名の都合等によってはイベント不参加となる場合もございますのでご容赦ください。
-----------------------------------------------------
来るよ　やつらは　来る気だよ

なんかさあ、サイトのはじめにの所や日記の最初の挨拶とか
スグパクスグパクスグパクだけじゃなくて
オンリー主催したけど中止になってジャンル者に迷惑かけたことを謝罪しとけばいいのに

オンリー中止っていうのは、活動している人だけじゃなくて
楽しみにしていた回線の人も裏切った行為だっていうのを
わかってないんじゃないかな。
しかも旬ジャンルみたいにオンリーがたくさんあるわけじゃないから
中止っていうのは大事件なのにね。

パク問題が発端にしてもgdgd対応で中止にしたのは
残った２人の責任だろうし。

パクを前面に出して、オンリー中止の問題は全てパクラーに押し付けて
いるように見えるよ。

>6
相変わらず責任感のかけらもないな
著作権の重要性を一番わかってなかったのはおまえら３人だよ
そして創作、特に二次の繊細さは残り二人にも全然わかってない
わかってたらパクでジャンル外にも有名！になったDQNサークル名で
また同ジャンルに復活なんてKYなことできるわけない

どのみちスグが抜けたら開催は実質無理だったでしょ
ほとんどスグが中心にやってたんじゃなかった？
gdgdはもともと無理なもんを無理にやろうとしてそうなったように見えた。

>>16
自分、買い専です。
オンリーは他のイベントより買う気マックスで行く。
財布の紐もユルユルで行く。
だから12オンリーが開催されるって知ってﾃｶﾃｶしてた。
なのに………

>　去る2007年5月17日にサイト開設４周年記念の絵を須玖彰子が公開したところ、
>その絵がある作家様の盗作であると第三者の方からの通報により、同19日、須玖の盗作を初めて知りました。
（盗作部屋　はじめに　より）

ん？これの前にも須玖がパクリだってメール来て
日記でスグそのこと書いてたけど

オンリは須玖中心。
なんたって仕事やめたくらいだからなｗ
だから切った途端に柚羽もえいりこも何もできなかった
「オンリのここ変ですよ」という至って普通の指摘も返信なしだったはず

>>19
だよね。
記念絵のずっと前に指摘あって、それを連中は把握していたけど
放置したんだよ
（まぁ須玖が適当にはぐらかして伝えた可能性も大きいけど）
少なくともパクっていたのを知ったのは2007年じゃない

盗作問題を重く捉えなかったのがまず間違いだったね

須玖中心でも絳英紫極は「３人」サークルなんだから
オンリーに関して全員が情報を共有しないといけないんじゃないかな。
個々の別サークルというわけじゃないし。

主催「絳英紫極」と明記している以上、できないとか知らない、わからない
ですっていうのは通用しないだろ。
須玖中心で開催準備してましたってことを、少なくても知らない人が
いただろうし。

３人で１つのサークルをしている意識が低すぎなのも
原因な気がするよ。

>>16
サクル参加する側も、普段は他ジャンルで出てるところがオンリーだと
出てみるとかすること多いよね。

オンリーの責任は三人全員にあることが全くわかってない。


あの時やたらに検証やってる奴は全員噂話の好きな下品なヲチ者、ヲチが
したいならヲチ板に池！同人板ではやるな！って騒いでた人とか、現在の二
人を擁護しまくってた人いたじゃない。
自分も最初はこの二人は割りと同情してて、（友人があんな酷いパクリだと
気付いたらショックだし）でも対応のまずさに呆れた口なんだけど。
今のあの二人の行動の速やかさを見てると何か臭いなあって思えてきたよ。

同人板のヲチスレは厨が多くなりがちだからヲチ板にしたんじゃなかったっけ？
なんかすごい脳内変換してる人がいるけど、私怨？

えりこﾀｿの酒肴の外見って須玖の外見ﾃﾞｻﾞｲﾝにあわせたくせに
それをそのまま変更も削除もしないとは、どの辺りがﾊﾟｸﾗと無関係なんだろうな
いろいろ中途半端な意識ですね

>>24
それであってるよ
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚは”ｵﾝﾘしてくれるなﾊﾟｸﾘなんてどうでもいい”って発想のｼﾞｬﾝﾙ者多いから
部外者も入りやすいｦﾁ板に行ったんだよ

擁護してたのは厭離を諦めきれないのと対応のｇｄｇｄさがまだわかってなかった時だからじゃない？
その後は関わりたくない、って空気だよな

2スレ目あたりやヲチ板が落ちてスレ立て直しの頃、ジャンルスレで
パクラはジャンル移動するから同人板でやって他ジャンル者にもわかるように
した方がいい、みたいな理由で同人板でのヲチスレ立てを推す人もいたよ。
その流れで>23-24>26みたいなことになったと思う。

初代スレはパクスレからの分離に近いからあまりジャンルスレの流れは関係ない。
あの時ジャンルスレgdgdだったし。

まあそういうジャンルスレのgdgdさ加減からの
初期のgdgdがパクスレや他のジャンルの人達から見て
あまりいい印象じゃなかったのも、ジャンル全部を色眼鏡で見られる
原因になったと思う

「検証」なのに「ヲチ」と曲解して何が何でもヲチに行けってジャンル者がいたよ。

そしてその後ちょっとでも噂っぽい話になるとヲチに池、ヲチスレに池とゴミ捨て場
みたいな扱いをしてる人もいて、感じ悪かったし恥ずかしかった。
検証は他ジャンルの人が結構見てるのに……と。

>>24
24を読んで思い出したんだけど、初期にそうやって直ぐに「私怨？」とか大手なの
でひがんでるんだろｐｇｒ調の突っ込み多くて恥ずかしかった。
結構広まってて全然関連無いジャンルでも知られてたし、今は12は穏やかで
小さなジャンルなのに何言ってんだ、的な…。

>話は変わりますが、サイトを再開して１０日が経ちました。
>再開について皆様からメールを頂いています。
>本当にありがとうございます。
>以前のようにひとつひとつ取り上げてコメントをする、という性質ではないと思いますので一言だけお礼を述べさせていただきました。
>ずっと以前からお見かけしている方や、初めてメールをくれたのが今回である方、
>イベントでお世話になっている方や絳英紫極からオタク道に入ってしまった方など（笑）、様々な方から。

>実生活の傍らでやる趣味のサイトですし、個人個人で好き勝手やっているわけですが、
>サイトに来ている間は少しでも楽しく過ごせて頂けたらこんな嬉しいことはありません。
>特にあのような件の後だからなお更。
>サイトの入り口にはクドイといわれるくらいの注意書きを通って来てくれているわけですから、
>サイト内ではリラックスして楽しんで頂けたらと思います。

(　ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )

連投失礼
>>24-26
ヲチスレじゃなくて、検証スレをどこに立てるかで揉めたんじゃなかったっけ？
同人の検証スレってたいてい同人板に立つ事が多いのに
ヲチ板に検証スレ立てろって人がいたりしたような

ところでえりこは週末までキャンプじゃなかったのか？
随分おはやいお帰りですね

>再開について皆様からメールを頂いています。
>本当にありがとうございます。
ええと、都合のいいメールしかきてないのかな？

>サイトの入り口にはクドイといわれるくらいの注意書きを通って来てくれているわけですから、
オンリーイベントのごたごたは書かれてませんが？

関係ないけど「えりこやん」ていう漢呼び方、キモイ

漢呼び方ってなんだよ自分 (：Ｄ)|￣|＿ ｺﾞﾒﾝ

>>30
それってジャンル者っていう確証あるのかな。
どっちかっていうとヲチ慣れしてない厨ヲチャを嫌うのはヲチ板の古参みたいな人なんだよ。
あの時期いかにもヲチ初心者みたいなのがイナゴみたいに湧いて「本人乙」やらウザい状態だったし、
そういうのにヲチ板に行ってちゃんとヲチの作法に乗っ取ってやれって言うのはわかる。
それに「同人板に立った検証スレは厨だらけでgdgdになるからヲチ板の方がいい」っていうのは
他ジャンルの人からの経験上の意見もあった。

>>32
なんという＄
というか図々しい
「悪いのはスグだけ！私達は被害者＞＜！！」
という主張が行間から溢れ出まくってるのは気のせいでしょうか

ところでおとといの日記から「かけない」って書かなくなったけど
絳英紫極の二人はやっぱり２ちゃんを見てるんですかね

すみません上で連投した上に
自己レスでした

先週「来週末までキャンプ」って日記に書いてたから
（とりあえずえりこは夏コミこないな）
と少し安心してたのに

ID: 6LasIjTo0
回線繋ぎ変え失敗か？w
あわてて自己レスでしたとかいってるけど連投ぶりといい必死杉
こういう叩きたがりの私怨がパクや厭理関係の責任を糾弾したいだけの人もいるのに変な方向にしちゃうんだよな…

光栄の日記、メールで着ているならメールで返せよ
白々しいし、実は来ていないのに誘い受けしているようにしか見えないｗ

ただホントなら、取り巻きサクルが未だいるようだから
それ含めて秋にはnrnr決定だな

晒しで上げとく

＄名を決めたくなってきたであります

私怨というか、逆恨みのスグが中に混じってるｷｶﾞｽｗｗ

こうやってオンでもオフでもヲチられるって分かりきってるのに
なんで復活したんだろ
変なの

>>42
絳英紫極二人も同人板のスレとかに混じってる気がするｗ
スグも混じって
「あのサークルと仲が良かった知人から聞いたんだけど」
とか書いて色々内情を書いてくれたらいいなｗ

>38
12スレで5月にｺｳｴｲの売り子（ｺﾐｹｽﾀｯﾌ）がいたとか
どこかのスペースで柚羽が売り子してたとか書いてあったし
日記にもコミケの話してるぐらいだから、平気な顔してくるんじゃね？
最悪、夏コミ取り巻きのどこかのスペースで売り子にいそうだな。

もしきたら、顔見知りだったするサークルはかわいそうだな。
（まだいる取り巻き除く）
表面上は挨拶するけど、話しかけて欲しくない、関わりたくないって
サークルはいるだろうしね。
普通に挨拶や話をしてくれた、じゃあ大丈夫だろうｗとか安易に
考えないでほしいもんだ。
大人として接してくれてるだけなのに気づかないもんなんだね。

>>45
無駄にスピーディーで、予想の斜め上をいってるから
買いに来るかもね。

あとよく分かんないんだけど、取り巻きって、
もし絳英紫極がﾄﾞﾋﾟｺになっても取り巻き続けるのかな

大手からドピコになったら、取り巻き辞めるって、何かモニョるな･･･。
それって、ｻｸﾙの作品が好きだったからでなく、ｻｸﾙの権力が好きだったから、
取り巻いてたと感じてしまったよ。

漏れ回線だからかよく知らないんだけど、取り巻きｻｸﾙってそんなにハッキリと
分かるものなの？

>大手からドピコになったら、取り巻き辞める
じゃなくて
>盗作による大手から自力でドピコになったら、取り巻き辞める
じゃないの？

必ずしも大手からドピコになったら、取り巻き辞めるってことには
ならんと思うよ。そういうサークルも実際にいるけどね。

gdgd対応で呆れた人もいるだろうね。
本の内容がよいものであっても、人格とか対応、ｲﾀﾀ日記でｼｮｯｸ受けて
その人の作品見るのも嫌になる場合もあるし。

何よりnrnrされてる問題ｻｰｸﾙと関わりになりたくない、と思われても
おかしくないぐらいgdgdだったからなー。

大手からドピコになった＝取り巻き辞めるは必ずしもイコールじゃないよ。

今日も元気に小説更新！

日記で五輪のこと書くなら
口パク問題でも書けばいいのに…あ、書けないかｗｗ

>>13
そのラノベの挿絵描いてる人はトレパクしてた人だ
もにょる

>>52
うあ、ほんとだ
ばかよのだ

>>51
花火偽装映像についてもあのダラダラとした糞長い日記でグダグダと書いてほしい

>>52
盗作とかのキーワードに自然に引き寄せられるのかｗ

イベで壁にでも行ってくれないかな
壁＝大手じゃないし、入れようがないサクルが適当に壁配置だったりするんだからさ…
開いてる空間の有効利用してくれないものか…
えりこﾀｿの絵柄じゃぱっと見の人寄せにならないし
どうせ適当に配置したって、当面混まないよ

>>47
そもそもコウエイの取り巻きとかファソって、自分たちで大げさにでっち上げてる
雰囲気なんだよなあ。

>>54
ジャンル者が皆でコミケのアンケに名指しで書くとそうなるよ。
前ジャンル、問題起こすサクルさんがいたんだけど、必ず隔離配置だった。

この夏、申し込み頑張ってみるべきかもね。

絳英紫極がオフに来るとさ、
ていうか新刊出しに来る気だけどさ、
イベント後にレポが２ちゃんに書かれるじゃん
「両隣の人は普通な感じで〜」みたいな
自分、海鮮だし、ヲチ板大好きな下種だから
そういうレポ楽しみなんだけど、同時に、
ぶっちゃけ、近くに配置されたサクルさんが気の毒だから
隔離してほしいと思う

2chには書かないだろｗ

壁配置されると、
やっぱり私達大手！　とか勘違いしやしないかと

うん、素晴らしく勘違いするのは目に見えているんだけどね
でもイベ中のこと考えると
厚かましい顔が視界に入らない分マシだと思うよ

>えーそんなわけで全く進んでいないのを尻目に友人がcomicstudio（漫画を描く為のソフト）を貸してくれることに！なりました★

コレってライセンスどうなんだろう、確か一つにつき一PCのみだと思った。
友人のPCにも入っているなら自分で違反行為してますって告げている事になるんだけど
ゲームソフトの貸借って感覚しかないのか

うん、それ違反だと思う。
ああいう系のソフトは買った人のみしか使えないはず。


ここらへんの認識の甘さがああいう事態を引き起こしたんだなあって。
ほんとにわかんないんだなあorz

突っ込んだらきっと「友達の家でＰＣを借りるんです」って言うんだぜ
・・・それも駄目かな？

自分で考えるといいよ！

>>59-60
売れない現実に打ちひしがれるんじゃね？
勘違いしたらしたでnrnrします

ネットでいくら騒ごうが
２chを見ていない買い手は多いしネットすらやってない人が多い。
復活すればお帰りー！ってな感じで普通に売れて大手になるんじゃないかな。
パクについてもスグが全面的に悪くて自分たちは被害者って感じになっているし
このサークルって小説が目当ての購入者が多いから挿絵が誰になろうと関係ないと思う

コミケ行った報告に加え、早速漫画スタジオの言い訳ｋｔｋｒ
交換日記は弗の典型的な特徴だよな

ほんとだｗ
まさしく弗。つか弗の鏡だなｗ

>>66
再掲された小説読んだけど、今までのようには売れないと思った。
今まで以上に難しげな言葉を多用、でも謙譲語とかの使い方はやっぱりおかしい、
登場人物の状況を簡潔に表現できなくなったらしく今まで以上に文章が無駄に長い、
しかし必要な説明は不足している
二次だから好きなように書けばいいと思う。ただ、今までのようには支持されないと思う。
コウエイの熱烈なファンは買い続けるかもしれないが、
ライトなファンって人は活動再開後数冊買ってもそのあと続くかな
こういう文体が好きだっていう人もいるだろうけれど、この様子じゃ
なかなか話が進まないが分厚い本＝値段も高くなる＝昔ほどは売れないと思う。
ブランク？　潜伏してただけじゃんｗと思っていたが本当にブランクあるっぽい

へー謝罪文の書きすぎが影響してんのかね
スグタンの絵で売れてんのかと思ってたけど
そうじゃない目当ての内容までレベルダウンしちゃったら大手復帰は無理ぽ

日記読んだ

キモイ

何あのはしゃぎっぷり

なんか意地になってんじゃね？

えりこの日記が馬鹿丸出しだ……
人のソフト借りた→ライセンスは？って話は普通に出てくる
後出し言い訳なんて、タダでさえ「信用」から無縁のサクルなんだから
疑わしいことこの上ないわ
こいつら自分の書く内容を投稿する前に見直さないのか？

結局、残りの二人も須玖と同類だって自分らで言ってるようなもん

>>73
オタク創作活動していく上で、特にネット上で発言する場合に
何が問題視されるかというポイント自体が分かっていないから
見直したところで無駄だと思うよ。
そこが問題になると分かっている人間はそもそもそんな話題は振らん。


著作権や18禁に関する規制問題、コミケの現状なんかは
自分の作品には関係なくとも情報だけは仕入れるべき話と思う。
「自分には関係ない」でスルーしていたらいつのまにか「非常識」になってんだよね。

必要な情報を持っているかどうかは、
新聞読んでるかニュース見てるかってのと同じ話だと思う。

日記
14日の19時に「友人がcomicstudioを貸してくれることに！なりました★」て書いて
15日には、「*先日*友人が修羅場に来て」PC持参で中のコミスタを使わせてもらって
楽しそうだったから今日コミスタ買ったって？
じゃあ友人は、14日の19時までに「貸してくれる約束」をして、その後
15日のミケ出発までの短い時間にPC持参でやって来て、えりこに使わせてくれたってこと？
大忙しですね（棒）

「先日」ってのは、もっと以前のことだと思うよ。

まあそれにしても本来買う気はなく
ライセンス違反しようとしたのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚだけどねｗｗ

みっともない三十路だなあ

予想どおり今日になってから見苦しい言い訳しててﾜﾛﾀ

ものすごい冷たい目でｦﾁっているせいかもしれないけど
相方からﾂｯｺﾐが入らない陽子のなんかのパロ？っぽい記事が寒い

寒いとまでは思わなかったが意味はわからん、何だろなあれ
相方のﾂｯｺﾐが先に入るか、絵描き本人が
「あれは○○のパロでした、○〇分かってメールくれた人ありがとう、いいよね○○（以下萌え語り）」
みたいなこと書くのが早いか、どっちだろうな

相方から突っ込み入ったね

ところでコミスタの『やっちゃった』を、下手なこと書いたせいで後付言い訳大変だね
という意味かと思ったのは自分がこの二人を欠片も信用していないからだろうなw
従姉妹も親戚がパク問題でジャンル騒がせた張本人の一人だと知ったらさぞ喜ぶことだろうさ

なんか絵描きのﾃﾝｼｮﾝが奇妙。
字書きは相変わらずに感じるけど。
あのﾃﾝｼｮﾝはかなりうざい管理人の印象になるな

あの３人の日記はいつもあんな感じだったよ

復活を平気でできる人間だとは言え、よく日記書くよねー。
オンリ自滅させたり迷惑かけても、勝手気ままで
自分に甘いかまってちゃん丸出し。
いい歳した大人が自重をするかけらも無いって恥ずかしいね。
そりゃ輪をかけて信用なんてしてもらえんわな

>>82,83
自分も変というかｳｻﾞさがえりこだけ倍増したｷｶﾞｽ
でも元々と言われると、須玖と柚羽に隠れてｳｻﾞさが目立たなかっただけなのか

えりこは確か以前は旦那にくっついて海外行ってなかったっけ。
だから現れる頻度が少なかったんだと思ってた。
でも読む度にこいつ身バレ怖くないのかなと思ってたよ。
国名忘れたけど、微妙にマイナーな国だった。

絳英紫極　旧日記（2005年8月〜）　は、

　須玖盗作部屋　の　須玖画像・蔵書を　クリックすると現れます

>>84
> 復活を平気でできる人間だとは言え、よく日記書くよねー。

自分だったら頼まれても嫌だ
ヲチられるに決まってるし、案の定、既にここと交換日記状態だし
でも毎日毎日よくまあ日記書けるなあ

てか三十路なの？
もっと若かったら、あの変なテンションも痛いのもちょっと許せるけど
三十路でアレなの？

一生あのままなんだろうな……

えりこが外国にいたときに柚羽が遊びに行って
最後、喧嘩してた気がする

日記さあ…ほんとに楽しそうだよね
米欄開放とか掲示板つくっちゃったりするとよくね？

買い専なんだが、夏コミでコウエイの売り子でミケスタはいたよ。
恥ずかしいことにコウエイの本はよく買いに行ってたから
顔を覚えていたよorz
脱品ならぬ脱絳したがｗ
取り巻きサークルのスペースにいたよ。

日記でえりこも行ったとか書いてあるから、もしかしたらいたかもしれないが
見たわけではない。
本人たちのスペースなくても、どこかの取り巻きサークルに寄生している
可能性が高いのかもしれない、と思ったよ。

>>88
もう32〜33ぐらいじゃないかな？
数年前に30って日記に書いてあったし。
何にしてもイタタなことには変わりないけどｗ

売り子のＡって、柚羽のリア友じゃなかったかなあ
そいつ売り子にできちゃうってことは
相変わらず光栄ともつながりあるんだろうな
尚陽か慶または戴ｻｸﾙ？
ナゼか昔から雁ｻｸﾙには相手にされてなかった

>>90
レポ乙ですー

柚羽はコミケ行かなかったみたいだけど
えりこは初日以外にも行ったっぽくない？

>>90
暑い中乙でした
取り巻きしているｻｸﾙが存在するなら、
絳英紫極が冬ｺﾐ落ちても委託を引き受ける同類ｻｸﾙが現れそうだね
こいつらも委託先がｦﾁされることなんて気にしないで依頼しそう

そういえば取り巻きｻｸﾙ連中って
去年の返本の時はどう接していたんだろう

>>91
きれいな絵柄のサークルだから、念のためにカタログで確認したら
尚陽サークルだった。
サイトも見にいったら、まだリンク切ってなかった。

この絵で表紙絵描いてもらったら、また小説売れるんじゃないかと
思ったな。

顔も見たくない、関わりたくないサークルは慶や尚陽スペース付近には
近づかないほうがいいかもしれないね。

--------------------------------------------------------
367 12 2007/09/10(月) 12:44:45 ID:38mscDZr0
先週のｲﾝﾃだけど12の島で買い物中、ｺｰｴｰの信者目撃した
応援してます、続けてください、待っています
かたい握手をかわす光景にぬるく笑ってしまった

391 12 2007/09/12(水) 12:56:39 ID:Ht8CJSpj0
>>367です
握手していたのは絵描きの方かな？
通路から見て左側に座っていた人
でもその横には返品者がいたんだよね
温度差がすごかったよ……
--------------------------------------------------------

>>93
>そういえば取り巻きｻｸﾙ連中って
>去年の返本の時はどう接していたんだろう

こんな感じ

＞お　わ　っ　た　！（＋追記）＠柚羽

＞丕　緒　本　脱　稿　！


元気だなあ
続きの所にある小説は目が滑って読めなかったけど

>>94
わかったわ……というかﾋﾝﾄ判りやすいｗ
ﾐｹｽﾀはそこにいたんだ。
ってことはｼﾞｬﾝﾙｽﾚで見かけたときもあのｻｸﾙにいた可能性あるし
落ちれば委託もあのｻｸﾙがやるのか
絳英紫極があぁいう人間とわかっても付き合うって、がっかりだな

この人ら、二言目には書けないだのブランクどうのこうの書いてるけど、
ブランクなんか自分達で招いた事じゃん。それが凄く不快。
個人的には作品のレベルはヲチ要件じゃないんでどうでも良いけど
自分で望んで復帰したんだから、少しは同人活動できる喜びとかを素直に表現出来んのか。
創作家ぶった産みの苦しみとか語られても、儲も萎えるだけだと思うんだけど。

絳英がミケに落ちたら委託する、って決め付けるのは
すこしエスパー発言し過ぎジャマイカwww

ごめん。名前欄間違えた･･･。
しばらく、逝ってくる･･･。

>絳英がミケに落ちたら委託する、って決め付けるのは
すこしエスパー発言し過ぎジャマイカwww

売り子入れてるぐらいだから、委託ぐらいするんじゃないか？
告知しないで委託できるし。
それでも後からバレるだろうけどもｗ
むしろ別ジャンルまで悪評流れてるコウエイ関係者を入れるぐらいだから
かなり入れ込んでる信者かもね。

でもサークル活動続けるなら、コウエイに関わるとリスクが大きいと
思うんだけどな。

>>99
決め付けてるレスってどれ？

>>98
> この人ら、二言目には書けないだのブランクどうのこうの書いてるけど、
> ブランクなんか自分達で招いた事じゃん。それが凄く不快。

すっごく同意

>>98
＞儲も萎えるだけだと思うんだけど。
あのgdgdの非常識っぷりと厚かましさを見ても
信者続けるような連中が萎えるわけがないｗ

取り巻きのあのｻｸﾙといい、この１年を見てそれでも絳英紫極と付き合い続けるってのは、
あいつらの行動を気にならないってことなんだよねー
一見そうは見えなくても結局は同類か

いやいや、コウエイの誘い受けに屈して縁切れないのもいるんじゃないか
コウエイと縁切ったって誰も責めたりしないのにな

>104
なるほど。
当時の検証スレとかを見ていなくて、コーエーのgdgdっぷりを知らない可能性もあるな…。
それなら、誘い受けにのってしまうこともあるかもな。

委託先のことは心配いらないよ
ミケスタが身内にいるならスタッフ優先封筒を使えるだろうし
申込さえすれば当選確実だもん

>>106
スタッフが漏れなく青封筒を使えたのは遠い昔の話だし
もらえても普通は自サークルの分に使う
準備会幹部にツテがあるなら別だけど

遠い昔だなんてそんなことはないよ
ちゃんと勤め上げれば今でもお土産袋に入ったのを貰えるよー
自サークルに使わないスタッフだって何人もいるよ
譲渡スレでも手に入るし、女の子をナンパするのに
使っているスタッフも見たことあるもん

取り巻きもミケスタに青封筒貰いたくて擦り寄ってんのかもね
絳英はどうせ大量搬入の予定書いて最初から壁配置の目算だろ
ボッタクリな本の値がいくらになるか今から楽しみです

えりこの絵じゃなあ…

ボッタクリか？
妥当な価格設定のような気がするけど。

内容はともかく、同人誌であのページ数だったらこんなもんかなと思ってたよ

絳英の2人がここを見てるかどうかしらないが
絳英紫極さん、20日の日記に少し掲載されていた小説は好きなシチュだったので、
ついつい何度か読み返してしまいました
>史書や公文書などでそう記される人ならざる人だ。
……？　ごめんなさい意味分かりませんでした><

>>105
まとめ見てなくても、あのやりとりに呆れないってのもどうかとｗ

価格は一見妥当だけど、あの量ならもっと安くはできたかもね
でも漫画の印刷数は小説より少なめだし（需要が判るな）
無料配布もちょろちょろやっていたから、
赤ではないけどぶっちぎりの余裕を出しまくっているほどでもないだろな

>>112
流石にそれは本人に直でつっこんであげれば？自分も意味わからんけどｗ

>>112
こうえいと同じくらいお前キモイ

>>112
間違えなら素直に指摘してやればいい話だろ？
ここはコウエイとの連絡用掲示板じゃないんだからさｗ
でもこれで修正されてたら、確実にここ見てるんだろうね。

見てるなら言いたいことはたくさんあるんだけどね。
どうせメール出しても、都合悪い内容は切り捨てるみたいだしさｗ

作品内容について色々言うの止めようよ、間違い探しもきりないよ、ｽﾚもったいない

>>117
同意
去年の騒動で最も被害を受けたのは今残ってる二人だと思うし

ええええええええ？
それは違うだろう＞最も被害を受けたのは今残ってる二人

パクしてなきゃ、作品内容に触れるのをやめるのは同意
二人(と、(万が一復活したら)スグ)がすることをヲチでいーんじゃまいか

>>112
そこの文は、
>史書や公文書などでそう記される、人ならざる人だ。
と句読点入れてやればわかりやすくなるんじゃね？

連投すまん
自分が触れてしかも添削してどうするorz

LANケーブル引っこ抜いて吊ってくる

どさくさに紛れて信者いるなｗ

ところで9/28のイベントいくのいる？
ｺｳｴｲと例の取り巻きが揃うわ

>>118
オンリーの中止で、ジャンルがダメージ受けたことは、二人にも責任あるし
もっとも被害を受けたのは、盗作の被害に遭った人だよ
全く知らなかったならともかく、以前から指摘があったんだし
残りの二人は被害者面ができる立場では無い

>>119
ありがとう、意味分かってすっきりしたよ^o^
また読み返しに行ってくるよ

>>121
このスレと交換日記してる人降臨だったらどうしようとか思ったｗ

>>123
いちいち報告しなくていいよ
ウザイから

＞ずっとやろうやろうと思っていたギャラリーをCG化しました。
CG化ねぇ

釣りなのかウザイ信者なのか変な奴いたのな、KYっぷりが絳英紫極そっくりだｗ

柚羽の誤字脱字はあって当たり前です
それよか、えりこがまた後出しじゃねーかｗｗ
＞原作のイラストの浩瀚が『黒髪』なので、ちょっと気になって


なにが「ちょっと気になって」だよｗ
過去に須玖の白髪浩瀚誉めまくって、人気あった須玖にあわせたのはどこの誰だよ


しかも浩瀚と朱衡が須玖のデザインにあわせたままって、ｼﾞｬﾝﾙｽﾚの11か12で出ているｗ
交換日記ってばれてるんだから、寒い演技すんな

＞「以前UPされていた○×が読みたいのですが…」とおっしゃってくださる方がいたり、

相変わらず都合の良い目と耳と脳味噌をお持ちのようで…
ところで、原稿進まないなら進めなくていいんじゃないかな
描けないなら描かなくていいし書けないなら書かなくていいんじゃね
趣味なんだしさ

どうでもいいけど、イラスト、全キャラ顔同じに見える

CG化ってカテゴライズって事か？
この人って昔からこういう絵だっけ。なんか劣化版スグみたいだな

CGI化って意味じゃねぇ？

最近のえりこの白ける嘘や姿勢とかは本気でムカつくし
同じくらい頭悪すぎで笑えるけど
絵柄に関しては言わなくてもいいんじゃない？
むしろきちんと描き分けできる人の方が、このジャンルには少ないよ
須玖と比較しても、凝った構図はないけど
基本的なデッサンやパースなんかはえりこの方がずっと上
須玖みたいに複雑骨折したり、パース何それ？な絵で
見る人を気持ち悪くさせるようなものは書かないよ

いやいや、画力の話じゃなくてさ、スグの絵に似てきたというか、もっと違う感じの絵じゃなかったっけ？
ちゃんと覚えてないってだけだったらスマン

>130
そりゃあんなひどいパクラと比較すりゃたいていの人のが上だろw
てか気持ち悪くさせるようなものは描かないって、なんで130が断言すんの
感想なんて人それぞれじゃん
なにげにジャンルの他の絵描きにも失礼なこと言ってるし

元々一枚絵はあんな感じ絵柄だよ
ただ漫画になると持続できないのか、キャラがみんな若返る

それより、白交換に嬉々としていたくせに
今更「原作」を持ち出して言い訳するなや
原作はてめーの疚しいことの言い訳に使う道具じゃない

字書きも武器も血も平気なオリキャラ麒麟だしたり、
こいつらのどこに原作愛があるんだかワカンネ
原作に感動して復活〜も自分には建前にしか見えないわ

133はずいぶんとしっかり読んでいるんだなｗ

陽子の肌の色は原作に合わせないのかなー

スグと比べるとえりこの絵は違和感を感じない、安心して見れる絵だと思う
新しいソフト使うと絵柄変わったりするのかな
小説も大量に再掲されててびっくらこいた

>>133
> 字書きも武器も血も平気なオリキャラ麒麟だしたり、

えええ、何その麒麟
自分はこのサクルの本読んだことなくてオンの小説も一行目で読む気なくなって読んでないんだけど
オリキャラ、原作と剥離しすぎｗ

この人らの、活動停止中に原作を好きだと改めて思って
↓
「すみませんごめんなさい」

じゃなく
「復活します！」
な辺りの感覚が分からない
サイトも「パクラー須玖がいたサイトだけどそれを了承した人だけ入ってね」とは
上から目線でしつっこく書いてあるけど、
（あ、あの…、去年オンリー主催してたけど、中止になったよっていうのは書かないの？）
って微妙な気分になる

つか、復活してたった20日で凄い勢いでオンオフともに迅速で活発すぎて
去年の中の人と同じ人だと思えないｗ

＞去年オンリー主催してたけど、中止になったよっていうのは書かないの？
都合の悪いことは聴かない・書かない主義が絳英紫極
その代わり自分の楽しみのためには光並みの速さで動くようです

取り巻きに表紙描いてもらったら〜？って上に書いている人いたけど
バストアップと正面・斜め45度以外はすごいことになるよー
須玖といい勝負できることに驚いたし、デ狂いで喜ばれること請け合いだ
最初の1ページ目で判断できるから立ち読みしてみてくれ
生気感じなくて地味だとしてもｗ、絵師はえりこでいいと思う
建築士だからパースは上手くて当たり前なのかもね

絳英紫極って名前、珍走団みたい

絵柄叩きすごいな。
バストアップと正面・斜め45度以外、デ狂いしてても見た目きれい
だから買う人多いんだろうか。
まあ、絵柄に関してはうまくても下手でも、好みの問題だから
あまり叩くのはヤメレ。

しかしこいつらは安易に「復活します！」と言ったせいで
取り巻きも叩かれるのは、予想できなかったのかな。

＞予想できなかったのかな。

イベントで返品された同人誌をその場で破り捨てるメンタリティなお二人ですよ

破り捨てたのマジ話だったのかｗ
ちょっと見たかったわ

パースがうまいだの安心してみれるだの
変にえりこの絵を持ち上げようとしつこく書いてる奴うざいよ
そういうこと言うから「どこが？」って思う人が一言言いたくなるんじゃん

予想できないから復帰するし、
書かなくてもいい事書いてはpgrされるのさ……

>>142
言えば？

皆さんの支持意見や批判はもっともだと思うけど
そんな嫌なら関わらなければ良いのでは？？笑

せめてオンだけで活動していてくれたら
関わらずに済んだかもしれないね

>>145
本人に釣られるなよｗ

絵描きの浩瀚の言い訳って朱衡には使えないわけなんだが
朱衡はﾊﾟｸﾗﾃﾞｻﾞｲﾝのまま行っちゃうわけ？
決別したとか言っているくせに
ｺﾐｽﾀ違法使用といい、緩いよ頭のネジ
復帰後はえりこの発言のほうがnrnrし甲斐があるな
雰囲気小説の字書きがｽﾗﾝﾌﾟとかも笑えると言えば笑えるけどさ

ギャラリーCG化　って書いてあんの直んないね
名称の知識もないのに偉そうにCG化しましたーって、ただDLしてきたファイルうｐるだけじゃんあれ
自慢とかいうなら自分で作ってからいえよｗ
しかもギャラリーも日記風呂具も凄く高性能なのに全然機能使ってないしｗ
宝の持ち腐れ。あれである必要がどこにあるんだよ

だって直したら交換日記って言われるからじゃないの？
CGIも今まで無縁だから、設置出来たことに浮かれてるんだよｗ
取説読めば誰でもできるものだとしてもねｗ

デスクトップをディスクトップっていう人だから、
あんま詳しくないか、そんな間違い気にしない人なんだろう
メールで指摘してもらったので直しました、とか日記に書いて直すという手もあるが

CG化は恒例の脱字だと思うけどなー
"ディ"スクトップは詳しい詳しくない以前の問題だｗ
仕事でPC触るなら恥ずかしいから口に出すなよー、柚羽ﾀｿ

"メールで"というのはここに話題でてからじゃ胡散臭いと思われ
何よりメールならメールで返すれば？で終了

相方が指摘してあげればすむ話なんだがなｗ

>>151
そういえばそうだよね。
書き込む前に見ているだろうし、携帯でちょっと教えてあげればいいのにｗ
柚羽の文書ダラダラ書くから案外ざっと流しているだけで、読んでないのかも

絳英て気持ち悪い程身内ボメするけど、自分以外の誰かの間違いやヤバい話題になると
教えるどころか関わり合いにならずにスルーしようって感じ

>>154
感じだけかよ
なんか証拠はないのか？

>>155

本人乙

>>155
今までの彼女らのgdgdな対応が証拠だと思うが

スルーっぷりは検証サイトの時系列読んだだけでも酷い。

過去ログでリアルタイム振り返ると、放置の仕方が尋常じゃない。

〆切に間に合わないのなら、間に合わないでいいじゃない
趣味なんだから

>実生活の傍らでやる趣味のサイトですし、個人個人で好き勝手やっているわけですが、
>サイトに来ている間は少しでも楽しく過ごせて頂けたらこんな嬉しいことはありません。
>特にあのような件の後だからなお更。
>サイトの入り口にはクドイといわれるくらいの注意書きを通って来てくれているわけですから、
>サイト内ではリラックスして楽しんで頂けたらと思います。
（8/12えりこ日記よりコピペ）

これの一行目の「サイト」→「同人」に換えれば無問題

あの日記公開する必要ないよな。内輪過ぎて痛い

雰囲気小説が書けないと毎日飽きもせず言い募るのも
締め切りがーと連呼するのも、全部誘い受のため。
むしろ落として当日欠席の方がジャンル者にはありがたいだろうなｗ

>>158
今がスピーディすぎて
あの鈍間な動きって意図的だったんだろうなって思うね。
どうせ人の噂も〜で沈黙すりゃいいって考えなんだよ、今も。

それでもなおサークル名を変えたくなかったってのがまたね……

「〆切が〜」
「ﾊﾗｼﾏが〜」
「修羅場〜」
「書（描）けない〜」

等々、同人作家がごっこ遊びみたいな感じで日記に書いてるのを見ても嫌な気分には全然ならない。
絳英紫極　というサークルを除いて。

>>160
去年の騒動の初めごろにサイト縮小とか斜め上なことしてたけど
斜め上のその更に上を行くかのように日記だけは無駄に続けてたよね
がっくんとか変な絵とか更新ﾏﾝﾄﾞｸｾとか

注意文読んだって、イベントで隣接や近くに配置されて
いないだろうかと見にくる人だっているわけだしな。

「絳英紫極」という名前を使う意味がどういうものか
わかってないんだろうね。
ヲチ対象になる、問題に関係ない人たちも巻き込まれる
可能性がないわけではないし。
「趣味」なんて言い張るなら、「趣味」なんだから
楽しんで活動しているジャンルの人に迷惑かけてまで
活動するなと言いたい。
人に迷惑かからない「趣味」でもしてればいいのに。
継続する意味がよくわからん。

>むしろ落として当日欠席の方がジャンル者にはありがたいだろうなｗ
激しく同意。
しかも火花はスペース数が本当に少ないから、隣接じゃなくても確実に近場になるだろうし。
絳英紫極はＫＹだから、平気で話しかけたりするんだろうな。

搬入数が多かったら壁になるんじゃないか？

あの日記はサイトの内輪連絡や交換日記を一般に公開しているようなもの。
普通は公開しない場所を覗けたりするのが閲覧者にしては魅力的なんだと思う。
でも、サイトやサークル持ちにしてみたら誘い受け満載でモニョるという寸法。

あのサークルだからﾓﾆｮというより、irirして消えろと思うかnrnrになるんだと思う
他のｻｸﾙは作家ごっこも見ていると面白いと思うんだけどね

＞搬入数
一気に冒険はできないからね、売った人たちは戻ってこないだろうし
売れない事情があって手元にある人も戻らない
当面は島じゃないかね
近隣ｻｸﾙはｦﾁに巻き込まれるし、乙としか言葉のかけようが無いな
それに比べてﾉｰﾃﾝｷなことで、柚羽ﾀｿ

>>163
あー、ほんとだ。他のとこだとあんまり何度も何度もしつこいのじゃなければ
気にならないかもな。

他のサクルだと、マジ多忙＋イベントに折角出る以上頑張る（特にコミケは落選
出るので）みたいな意識が先に立ってるからかな。
好きサクルさんが、自分が海戦だった頃、遠方から行って新刊がないとガッカリ
したので、書き手に回ってからは毎回皆勤賞になるように頑張ってる……と言っ
ててなるほどなーと思った。

でもこの人たちのは何か違うよね。
まず昨年の反応で自分のことしか考えてないんだなあと思えてしまうしさ。

いつもと同じように楽しめると思っちゃってそうな所が凄いよな
周りは気を使うってのに

>>159
>特にあのような件の後だからなお更。


えりこのこれって、須玖パクの事だけ指してて、オンリー主催→gdgd中止の件は指してない
ような気がする

サイト見渡しても「オンリー主催→gdgd中止」の事は、盗作部屋の隅っこにしか書いてないから

>>168
気を使っても気まずいし、気を使わないなら
それはそれで蹴り上げたい衝動に駆られるｗ
存在して欲しくないから、どういうリアクション取っても腹が立つわ

>>169
パクよりはオンリー中止の方がジャンルとしては問題なんだけどな。
（あのパクリは公式からやってたし、酷すぎだけどさ）

次のオンリーやりにくくなっちゃったし。

そうなんだよな、パクは残った２人のせいではないけど
ＫＹなせいで、オンリーが中止になったわけだし。
オンリー開催を２人が受け入れた時点で、私たちが開催したいと
言いだしたわけじゃないっていう言いわけは通用しないしな。

公式パク、gdgd対応のあとのオンリー開催はリスク大きいよな。
嫌でもヲチされてしまうし、何よりもこの２人
平気で参加申し込みしそうだｗ

>パクよりはオンリー中止の方がジャンルとしては問題なんだけどな。

いやいや！
いやいや！
ﾊﾟｸの方が大事だろう。
厭離中止なんてどこでもある話だし、数年したら「こんなこともあったね」で済む。
ﾊﾟｸは一生ジャンルについて回るよ
普通はそういうことをしでかしたらジャンル撤退かオフ撤退するもんだけど
どっちも意気揚々と参戦してくるあたりがKYすぎる

同意

それにパクだって、須玖だけじゃなく3人ともが指摘を無視して
都合の悪いメールや拍手に対し、逆切れ、スルーし続けた結果だし
二人の責任は重大であって、「二人のせいじゃない」なんて
とても思えないわ

>>173,172
どっちも重大だけど、同人としては現状では、ってことだとオモ。

どっちもありえねーよ。

＞普通はそういうことをしでかしたらジャンル撤退かオフ撤退するもんだけど
＞どっちも意気揚々と参戦してくるあたりがKYすぎる
ほんとにな……KYって言葉じゃ表現できないくらい、頭おかしいと思う

オンリー主催
↓
スグパク発覚
↓
スグ追放・オンリーは２人で主催
↓
gdgd
↓
オンリー中止

gdgd期間が一ヶ月以上あったような気がする
あと、パク発覚てのも、去年祭りになる以前に、
数年前に一度指摘されてのうのうとサイトで返信？したりしてるんだよな…

パク発覚は指摘されていたのは、まとめスレに書いてあったな。
そのときに２人が注意すれば、そこで食い止められたのに。

あくまで個人の問題は個人で、というスタンスだったんだろうな。
だから指摘されても、残りの２人はスルーだったんだろうね。

一回ﾊﾟｸで称賛されたら止められないのにな。
周りが注意すべきだったよな。

>>178
普段ならまだともかく（それでもどうかと思うけど）

オンリーをあのサークルとして開催する予定だったくせになんだかなあ。
オンリー中止に関しては原因は確かにクズのスグだけど、あの二人も
大きな要因だよね。

>>179
そこがパクリの恐いところだと思う。
段々劣化していくし。

毎日のように小説更新
なのに「ネタがない」とほざく

「締め切り締め切り」連呼もウザイ

>>181
大変ですね頑張ってください（><）って言って欲しいのー

絳英紫極を漁ってみたら、過去の本の名前出てきたｗ
「夢在虚無縹渺間」
風光る時代のものだったけど、この頃から漢字の羅列なのねｗ
中二病には格好良く見えるのかね？
ちなみに柚羽のHNが「鼓悠蛙」で読めませんよ、と。
カエル？

>>182
＞「夢在虚無縹渺間」
読めない…
大昔の田舎の珍走団か何かですか
＞「鼓悠蛙」
読めない…


>>181
＞「締め切り締め切り」連呼

こういうのって、ちょっと言う分には、同人やる上での楽しみの一つでもあると思うんだ。自分は。
だからムカツク。
今のこうえいの奴らは、ちょっと所じゃなく言い過ぎで、ウザイ誘い受けにしか見えないしキモイけど。
絳英紫極をイベントで見かけたらリアルヲチしてレポしてやんよ。

>>182
夢在虚無縹渺間ではなく、山在虚無縹渺間だったら漢詩の一文に
あったよ。そこから引用したんじゃね？
しかし読み辛い漢字を多用するのは、難しい漢字を覚えたばっかりで
ただ使ってみたいだけの初心者って感じがする。

>>183
リアルヲチレポ楽しみにしてる。
ついでに取り巻きもｗ

＞夢在虚無縹渺間
たぶん大学入ったばかりから〜２年生くらいじゃないかな、その本。
それよりも名前の方がﾋﾄﾞｽ
田舎の珍走団のせいで、あぜ道で鳴く蛙の様子が浮かぶｗ

お取り巻きは冬には景陽あたりにもう1箇所
元からの取り巻きでﾘﾝｸを張り替えているのでｶﾞﾁ

>>景陽あたりにもう1箇所

サークル特定できたけど、この人体調不良でここ何年も直参してないよ？
イベの雰囲気とかあまり知らない人だと思う。
リンクしていて張り替えた＝取り巻きと考えるのは安易杉。
ループしてるが、全ての人が2ch見てるわけじゃないし。
2ch嫌いもいるしね。

あくまでコウエイが元凶なんだし、柚羽のリア友のミケスタを
平気で売り子にする尚陽サークル（というほどカプ色ない漫画
だと思うが）のほうが問題だ。
*問題起こしたのをわかってて*イベに連れてくる神経がわからん。
オンは見なければ避けられるけど、オフに関しては見たくても
見える場所にいるからね。

誤→見たくても
正→見たくなくても

間違えた、ゴメンorz

別にリア友のミケスタが悪いことをしたわけじゃないだろ
柚羽が問題を起こしたからその友達（ミケスタ）もイベントを自重して
さらに尚陽サークルにもミケスタとの付き合いをやめろっていう考えは
ちょっと的外れというか、おかしいと思う

その病気自慢の慶ｻｸﾙはﾘﾝｸ剥がしてもｶﾞﾁなんだ
別にﾐｹｽﾀと付き合うなとは言われてないような…？
場所考えろ、ＫＹｻｸﾙと思われてるだとｵﾓﾀ

コウエイのアホがオフで会う人に、特権階級のように「自分はミケスタと仲が
いいの！」アピールしてたので気になってる人がおるだけではないかと。

ミケスタは不祥事も多く、鋼で有名だった厨ミケ幹部みたいに気に入らない奴
落としてやった！とか言う奴も居るから。
あんまりアピられると、やましいことなくてもちょっと嫌な感じなのよね。

>>別にﾐｹｽﾀと付き合うなとは言われてないような…？
場所考えろ、ＫＹｻｸﾙと思われてるだとｵﾓﾀ

自分もそう思った。別に誰と付き合ってもいいと思うけど
ＫＹサクルではあるよな。
どう斜め読みしたんだ？

取り巻きもがﾐｹｽﾀと付き合いあろうとなかろうと、
縁切りたくても切れなくて困っていようとどうでもいいんだが、
絳英紫極の売り子を入れるとどう思われるか、妄想ばかりしてないで
ちょっとはまともな想像力働かせろとは思うね
ﾐｹｽﾀも一般で来たって支障ないんだしな
光栄の類友だけあるよ、KY過ぎる

＞「自分はミケスタと仲がいいの！」アピール
言われたことあるｗ
まあ柚羽だけじゃなくて、どこにでもいるんだけどね
友達のｽﾃｰﾀｽを自分のことのように自慢するのは
親兄弟を尊敬して自慢するのと違うから微笑ましさも無いし、
むしろ影でpgrされるってわからないんだなーと思った
ついでに友人のことﾎﾞﾛﾎﾞﾛﾈｯﾄで書きこむのってどうよ……

>>ついでに友人のことﾎﾞﾛﾎﾞﾛﾈｯﾄで書きこむのってどうよ……

これは激しく同意だな。
日記に書いていなければ、リア友がミケスタということも
知られなかったわけだし。

警戒心がなさすぎだよな。
まあないからこそ、空気読まずに復活できるんだろうけどもｗ

＞「自分はミケスタと仲がいいの！」アピール

問題は、ミケスタには一定権限があったり、ミケには当落があること、
その当落を私したミケスタも過去に居ることだよね

何の意図でアピってんだろ、このバカ。
と当時思ったものでした(´∀｀)

むしろミケスタがリア友じゃなくて
リア友がミケスタになったじゃねぇの？


ま、どっちにしろアピってんのはバカだなｗｗｗ

アピられたとき馬鹿とは思わなかったけどｗ
知らない人のことを自慢されてどう返事しろっての('A`;)な気分だった
自分も気が利かないので、とてもテキトーに「すごいですね！」とか言ったのだけど
（何がすごいかは自分もわからないｗ）あの人本気にしたかもな

相手の気遣いなんて気にしないで、社交辞令も本気で受け取りそうだ

> 以上、最近くしゃみを２連続ばっかりしていて
> 「恨まれてるねー！（笑）」
> と会社の人に言われて
> 「ええ。それにかけては自負があります」
> と真顔で返したら、心底哀れまれた柚羽よりでした。

ギャグなの！？　体を張ったギャグなの！？　ねえそうなの！？

でも外してるなぁ

そんなこと平気で日記に書く辺り、過去を悔やんだり、
反省や僅かなうしろめたいさすら微塵もないとわかったよ。

最低だな

うしろめたさ感じないから活動再開できたんだよな。

自分たちだけが叩かれるならともかく、リア友や仲のいい
取り巻きのサークルもヲチ対象になっているのに、罪悪感
とかないのかな。

2chだからって、全部が私怨書き込みじゃないのにね。
まるで事実を突きつけられて逃げてる子供だな。

>>197
>取り繕ったって事実は露見するんだよ。
かなしいかな、ここが一番の笑いどころだ

こんな自虐にすらなってない発言、そりゃ哀れまれもするだろう
いろいろとバランス感覚に乏しい人なんだなとは思っていたけど
仮にも字書きがこうまで自分の文章に気を遣えないとはね

>>201
もともと文章の意味に気を使うとか、そういうタイプの字書きじゃないじゃん。
それっぽい言葉をもっともらしく並べるだけで、
中身はたいして意味がないし、考えてるようで何も考えてない。

普通くしゃみって「噂されてる」だよなあ

わざわざ思わせぶりに書いちゃうあたり、まだ嫌われてる自覚はあるんだｗ
でもそれを「恨む」って表現するところがアレだよね。

>>202
うん、まあそんな感じなんだけどね…
小説はちらっとしか読んでないんだけど
作品の中でやるならその人の勝手だから別にかまわないんだ
それ以前の問題というか、今回のあれを自虐と言うなら
ネタ選別の段階ですでに滑っているとどうして気づけないのかと

例えば日記なら、自分が発したものをどう受け取られるか
その可能性を多少なりともシミュレートした上で
ネタを選んだり添削したりして発信する
そういうセンスや想像力や自分の文章への愛情はゼロなの？ってこと
当たり障りのないことだけ書けっていうんじゃなくて、程度節度の問題

ガックン以来全く成長してないんだな
意図的にやっているなら下品な趣味だ

>>204
結局早い話、自分では気づけないんだろうね。
以前から小説とか見てて思ってたけど、パッと頭に浮かんだものを、
「これは面白い！」と一人で盛り上がってそのまま垂れ流しちゃうタイプに見える。
何でも面白く見えてしまう徹夜明けハイみたいな状態で創作してるんだろうな。
年中躁状態で有名な芸人のブログなんかもまさにあんな感じだし。
創作者としては致命的な欠点だけど、まあどうせプロじゃないし…。
独り善がりな自己満足をｦﾁするのも虹のうちと思ってるよ。

＞くしゃみが出た回数に応じて、1回は良い噂、2回は悪い噂、3回はもっと悪い噂（惚れられているという説もある）、4回以上は風邪ひきであると説く。
（ウィキペからコピペ）

当たってんじゃね？
柚羽の場合は、恨まれてるってよりか嫌われてる・うざがられてるって感じがするけど

くしゃみは地方で違うみたい

柚羽は販売する本ですら見直してないから
1章でどんだけ同じこと繰り返すのさｗに加えて誤字もひどい
ましてその時何気なく書く日記なんてなおさらじゃないの？
本を販売＆WEBに公開＝他人が読むことってこと、完全に抜けているとしか思えん罠
えりこも同じくね
今回は見事にネタが滑った芸人だなｗ

この人スマートな文章書けない事を自覚していて、
ブログとか後書きでそういった文章を書きたい書きたいと呟く
復帰後も同じこと書いているけど、全く改善ないよね
口だけで実際に改善するための行動には出てないんだろうな
自分に酔いしれる雰囲気小説なんて
雰囲気小説嫌いな人にでもガツンと言われないと修正なんて無理だよ
耳痛い指摘は無視だし、そういう人が側にいてもお願いなんてしないだろうし
一生涯口だけだろうなあ

「理想の文章が書けない」って嘆いてるのはアレじゃね？字書きごっこのポーズの一環。
実際はみんなが思ってる欠点は本人はそれほど欠点だと思ってないんじゃないかなあ。
というかむしろ長所だと勘違いしてるフシが…。

ウェンリーじゃなくてウィンリーじゃないのか？
それともロックベルじゃないのか？

>>208
禿同
むしろうっとりしているよ……
「無駄に長く」とか書いても「無駄」なんて思ってないしね
本気で無駄な文が多いのにｗ

>>209
シーッ！ずっとそうやって読んでいたんだよ！ｗ
この系統はディスクトップと同等な恥ずかしさがあるな

>ウェンリーじゃなくてウィンリーじゃないのか？
ウ/ィ/ン/リ/ィ・ロ/ッ/ク/ベ/ルな。
ネットで調べればすぐに出てくるんだけどな…。
かなり恥ずかしい間違えだぞ、これ。

Web拍手とか設置されてたら、速攻指摘されそうだ。
設置したらしたで苦情も多そうだけどｗ

単行本まで買ってるわりに凄いミスだな
ヒロインなのに

最初ただの誤字かな？と思ってたら、
ずっと同じ間違いを続けてることがよくある人だから、
こんなことで今更驚かない

あるあるあるｗ
大昔あるジャンルで、商業もやってる大御所がずっと
ある重要な土地の名前を間違え続けてた。
「アメリカ」なのに「アリメカ」みたいな感じに。
その作家さんの場合は間違い指摘するのが恐れ多いみたいな感じで
誰も言えないんだろうなと思ったが、
この人の場合は指摘してやる労ももったいないって感じなんだろうな…。

>211
>Web拍手とか設置されてたら
マンセー以外は全部荒らし認定で逆切れされます＞＜

>>211
> Web拍手とか設置されてたら、速攻指摘されそうだ。
> 設置したらしたで苦情も多そうだけどｗ

web拍手とか掲示板とか設置したり、コメント欄開放したりしたら、
どうなるか、分かってるから出来ないんだろうねｗｗｗ

メアド公開しても返事返ってこないし、※欄開放したらすごいことになるよｗ

以前掲示板も都合悪いの削除していたし、拍手のときは匿名でのコメに切れていた。
目に見えて痛管っぷりがわかるのが掲示板で、
スルー出来ない人には向かないのが拍手、匿名のメルフォ＆ブログの※欄。
交流ツール置くと自分たちのgdgdがバレるから置けないだろうなｗ
匿名でも内容でおよそ取り巻きや信者も把握できるし、ｦﾁには最高なんだけどｗ

パク問題でこのサイト見るようになったけど
昔から痛かったのか

そのイタタとよく連るんでる所が今の取り巻き以外にも居たよな。
最近とんと姿を見なくなったし
我が身かわいさにさっさと見切りつけたんだろうな。
当時、その変わり身があまりにもはやくてワロタｗｗｗ

携帯からのカキコで改行スマソ

>我が身かわいさにさっさと見切りつけたんだろうな

それはいい杉。
というか、普通は見切りをつけると思うよ。
むしろあれだけ迷惑かけたサークルに、見切りをつけないほうが不思議だ。
見切りつけない結果が、ミケスタ売り子に入ってた報告とか
デ狂いの絵とか言われてるわけだし。
仲良かったとしても、gdgdでＫＹ発言で呆れた人もいるだろうし
公式パク、オンリ中止した主催ともなれば、どんなに仲良かったとしても
縁を切ってもおかしくはないと思うよ。

まあ見方によっては、今でも仲良くつるんでる取り巻き連中は
「我が身かわいさに見切りをつけたりしない」義理堅く友情に厚い人たちってことになるな。
でもそれはそれで219は難癖つけそうだｗ

>>219
絳英紫極乙

これだけは言える
イタタに付くのは同類

>>233
同意。

縁切ったｻｲﾄやｻｸﾙは、普通の感覚なんだよ
少なくとも斜め上を行く痛さを誇る絳英紫極の類友じゃないってことだな
２を見ていようといまいと、gdgdや斜め上を行く非常識さは伝わったしねー
まあでも、本当に縁切ったかなんてこれからのイベントからだよ、わかるのｗ

そういや同ジャンル内にパクられた人たちもいるんだよね
本当に無恥だよなぁ、ぱくった本人じゃなくても
普通なら同ｻｸﾙ者として恥ずかしいし、申し訳ないと思うもんだろうに

縁切ったｻｲﾄやｻｸﾙが普通の感覚だということはわかるけど
その人たちがここでヲチして
柚羽が何を言ったのどうのって情報を流すのはなんだかなあと。
パクが発覚するまで、あのﾓﾆｮる日記や作品や発言にﾏﾝｾｰして
ｵﾝはともかくｵﾌは仲良く擦り寄っていた人たちでしょ
色々と後だしされてもなー。
絳英にもﾆﾗﾆﾗするけど
ｱﾀｸｼ知ってる！みたいに得意げに内部情報出す人たちも
結局そんな人たちだったんだなって思う

＞我が身かわいさにさっさと見切りつけたんだろうな。

自分が可愛くて大事なので、公式パクなんておぞましいものやらかす
ドアホウとは関わりたくないし、そんなクズを放置していい人ぶってる
間抜けとも関わりたくねえーｗ


マジレスすると。
割りと温くてだらしが無いし、あんまり揉め事好きじゃないのだけど、パクリ
とか嘘をつくことは生理的にダメだなあ。顔引きつっちゃう。
それでも顔見知りなので、あいつら来たら大人の対応しなきゃいけないのか
なと思うと、イベントがブルーだわ。
公式でガンガン補給があるわけでもないジャンルで、イベント出るのが億劫に
なるようなことしないでほしいわ。

誰が内部情報出そうが
どこぞの何某が痛いサークルだろうが
ニラニラできればいい漏れは
絳英と同じぐらいの痛痛人間なんだぜw

情報流してる人が擦り寄りしてたとは限らんし
自分はﾈｯﾄ上でｦﾁしてるだけだからリアルの情報は興味深く見てる
もちろん100％信用してるわけではないが

ま、所詮自分もｦﾁｽﾚにいる底辺だけど

＞柚羽が何を言ったのどうのって情報を流す

え？
柚羽がミケスタと友達だと言いふらしてたくらいの情報しかなくね？
それって凄い極秘情報？

＞パクが発覚するまで、あのﾓﾆｮる日記や作品や発言にﾏﾝｾｰして
＞ｵﾝはともかくｵﾌは仲良く擦り寄っていた人たちでしょ

ゲスパー乙ｗ

>柚羽がミケスタと友達だと言いふらしてたくらいの情報しかなくね？

誰にでも言ってたってことだよな。

リーじゃなくてリィだったか
でもアニメ見たことも原作読んだこともない私がここまでわかって
アニメ見て原作も読んでる人がなんであんな間違いをするんだ

>>225
一部しか読まないで書き込むから、ﾊﾞｶｽｗｗｗ
ﾐｹｽﾀAに関することなら、誰も聞いていないのに、
柚羽がブログで世界中にたれ流している、今更な情報なんですが？

そのミケスタって
売り子とかしているときもミケスタとわかる格好とかしていたの？
オフ会とかで顔を会わせて「この子がミケスタでーす」みたいに
紹介しあったりしていなけばわからない気がするんだけど。
ただの買い手としてサークルに行って
本人たち（3人のうち誰が誰なのかすらわからないんだけど）以外に
売り子の顔やミケスタの顔まで覚えて
さらにその子が別のサークルにもいたとわかるなんてすごいな

>233
絳英スペでやけに目立って列整理してたから
たまたま顔を覚えた報告があるからね。
しかもこれまた柚羽が日記に堂々とそのことを
書いてたからだと思うよ。

まあ報告の真偽はここが2chだからなんとも言えんし
ミケスタの顔は知らんが、書かれるぐらいだから
目立つ人なのかなとは思った。

目立つと言えば目立つんじゃね？
夏コミで尚陽サクルにいたのがそうなら、
はしゃっぎっぷりがすっげうるさかったもん
さぞかし周りのサクルさんは迷惑しただろうなと思った

>>233
自分はやけに手馴れた売り子がいるなと感じていたよ
ネット環境整ってサイト行ってから、初めてミケスタと知った
良くも悪くも印象が強ければ、それが主でも売り子でもわかるよ
しかも今回は同ジャンルって狭い範囲な上に、
取り巻きサクルに寄生という判りやすい環境ｗ

花火はどうするんだろうな、行ける人ｦﾁよろしく

>236だけ読むと有能な売り子のように思えるんだけど。
目立っていたという>>234（列整理）と
>>235（尚陽ｻｸﾙにいた）のは本当にミケスタなの？
なんか違う人も混ざっているんじゃ・・・って気がしてきたｗ
235は、はしゃいでうるさかったから目立っていたみたいだけど、
234の列整備で目立っていたっていうのは服装？言葉使い？有能だったから？

実際にオフ会とかで会って顔を知っている人が
「尚陽ｻｸﾙにいた」とｦﾁ報告したんだったら
その人はミケスタでFAなんだろうけど

237が本人かと思ったｗ
関係ない人物装って、本人か取り巻きが犯人探ししてる書き込みに
見えたよｗ

見える見えるｗｗ
233=237？
食らいつき方が異常ｗ

ちなみに一般海鮮にもﾐｹｽﾀで〜と指指して教えてくれますた

本人がいるときいて飛んできました

本人と分かる書き込みをするなんて
本当にマヌケだなwww

>>237
> >236だけ読むと有能な売り子のように思えるんだけど。

やけに手馴れた売り子→（本人脳変換）→有能な売り子

なるほど、ヲチャーを特定しようとしてるように見えるなｗ

自分が書き込んでなかったら私も本人乙していたかも知れないｗ
紛らわしい書き込みで釣ってごめん

ｦﾁｬｰを特定じゃなくてﾐｹｽﾀを特定したかったんだ

うわなんかウッゼ

>237
半年ROMれ。

「目立って列整理」ってあんまりいいことじゃないような気がするんだけど…

ミケスタに関しては、全然コーエーと仲良くも無い私の友人なんかもアピられてた
ので、誰にでも言ってたんじゃない？
何かの権威とでも思ってるっぽいし。

それはいつの話？

権威とか上から目線の言葉遣いで思い出した。

また自分たちの本を触るとき手袋しているのかなーｗ

亀レススマン
>>225
> パクが発覚するまで、あのﾓﾆｮる日記や作品や発言にﾏﾝｾｰして
> ｵﾝはともかくｵﾌは仲良く擦り寄っていた人たちでしょ
> 色々と後だしされてもなー。

つまり、須玖彰子がヲチャに紛れてここで色々と言うといいってことでいいですか

本を触るとき手袋するところあるよ。
汚れやすかったり傷つきやすい表紙（メタル系の紙）を売るとき
手袋してるサークルはいるよ。

まあコウエイの本が汚れやすい本があったか知らんがｗ

>>250
亀レスしてまで何が言いたいのかわからん

>>248
なんでそんなことが気になるの？

>>253
多分またご本人ｗ

自覚なかったのかもね。
特定しようとしてるんだろうけど、かなり頻繁にやってたので、聞いても誤解する
だけだろうに。

>>87
> 絳英紫極　旧日記（2005年8月〜）　は、
>
> 　須玖盗作部屋　の　須玖画像・蔵書を　クリックすると現れます

ジャンル者ではなくて、去年の騒動からヲチし始めたから
ミケスタ云々とか知らなくて、
旧日記に書いてたらしいの、残ってるかなと思って見に行ったら
ちゃんと残ってたｗ
列整理での活躍ぶりが書かれてあった
スタッフスタッフ煩かったｗ

あとなんか、ビルの一室を借りて通販作業してるのを画像入りで細かくレポしてるのとかあったｗ
画像は、皆さん一応、ちゃんと顔は伏せてあったからそれは良かったねと思ったけど

復活してから、くしゃみの話や日記タイトル「今だから言える」だとか、妙に誘い受け臭いけど
ヲチされるのが快感になってるのかな？

思ってた程ﾏﾝｾｰﾒｰﾙが来ないんじゃない
そろそろ我慢出来ずに拍手つけるかもね

ところで旧日記ってところどころ削除してない？
頻繁に誰かが更新してたはずなのに月の半分ごっそり消えてたり
記憶にある記事がなかったりするんだが

本当だ
なんか見られなくなってる

絳英紫極の中の人ー、小説更新する暇あったら、旧日記を直しといてー

小説更新っていうか、再うｐしてるだけだよなあれ

>>256
工作しているよ、こいつら。
騒動中にあった記事が、ごっそり消えていた。
こいつらの日記は間が開いても３日程度。
月に３日しか書いていないとかは絶対にありえない。
お互いの誕生日の記事とか消してやんのｗ
まとめの中の人見ているかな。この点書いて欲しいです。

拍手や匿名メルフォは凸の嵐になると思うｗ
スルーできなくて前のように日記で騒ぐのが目に浮かぶわ

つっこんだら不謹慎と指摘があったので自粛しましたとか言うんですね。

あ、やっぱ日記消してたか
上から目線の政治批判とか皇室批判とかも
香ばしくてﾆﾗﾆﾗ(・∀・)してたのに

正直、日記の中ではスグが一番まともに見えた…。

■ Categories
で通販選択すると
2005年08月24日須玖日記が出てくる
あの時点でパクしまくりだと思うとなんか凄い
つか、あの日記、最終回は【スグパク騒動・スグと喧嘩追放】なんだなあと思うと…

第二部最終回は【柚羽えりこ決別】とかだといいのに

>>258
> 小説更新っていうか、再うｐしてるだけだよなあれ

いえいえ、そのまま再うｐは何故か嫌だそうで
柚羽自身が直して再うp・いちいち後書き付きだから
そのまんま再うpすればいいだけの旧日記より手間がかかってます

Web拍手で受けた指摘のレスもその月の記事ごと消えてるね…
あれを残しておくのは現在の絳英メンバーの
最後の良心からだと思っていたよ

ググったら、「トレス」とか「騒動」とか出てくる絳英紫極というサークル名も
えりこ・柚羽という二人の名前も変えないで復活したのは
もし名前を変えても元絳英紫極の字書きのほうとか言われたりするからかと思ってた
昔のサイトを残してるのも、スクショとかコピペとか２ちゃんに貼られてもしょうがないことをしちゃったから
もうこの際、自分らでweb上に上げて置こうと考えたのかなとか
わりと良いほうに解釈しちゃってました

自分だったら復活自体しないけど
したとしても一人でサイト名もHNも変えてこっそりオン専かなあ
でも色んなこと思い出しそうだからやっぱそれでも復活しないな

やっぱり、名前変えてジャンル撤退してやりなおしたら
過去の作品が使えなくなるのがいやなのかな。
なんか第三者にはどうでもいいところをちょこちょこ手直しして
新作も書かずにせっせと再掲載してるとこ見ると、
よっぽど過去の作品に思い入れでもあるみたいなんだけど。

作品なけりゃ誰も寄り付かない
それが嫌なんだろうさ

つか問題サイトが他所のお題使うなよ、馬っ鹿じゃないかと
他サイトまで晒す気か？なんて嫌がらせ？

本当に、年齢からすると呆れるほどに自分たちのことしか考えてないんだよなあ。

どっちにしろろくなオンリーにはならなかったかもね。
今のこの状態を見ている限りでは。

>>266
新作（イベントで売る用）も絶好調で執筆してます

>さて、今回の修羅場に向けて買ったものをご紹介します。
>・パソコン
>・キーボード
>・ヘッドホン

ｺﾐｽﾀの存在は？本当に買ったのか？

「えりこやん」ていう呼び方がどーにも受け付けないんだけど
あの人達は関西の出身か何かなの？

えりこは能登半島の某県。
ﾌﾞﾛｸﾞで何度か県名だしてるよ。
柚羽は北関東だ。
えりこの実家方面は訛り知らないけど、柚羽は間違いなく違う。

あとまとめの中の人、乙です。
盗作関連削除だもんなー、いつもの如く隠蔽体質ですねｗ

じゃ、いい年こいてエセ関西弁使いなのか
恥ずかしい

＞原稿がこんなにつらいものだってことを。（柚羽の今日の日記より）

つらいなら今すぐやめていいよ！
イベントにも来なくていいよ！
新刊もいらないよ！

３人のうち、関西は須玖だけだった。
似非関西弁はマジ痛いよ……。
そして書き言葉で書いちゃうオタクは、
オフでも人の目気にしないで似非関西弁が多いな。

＞え『下書き状態のデータで入稿しちゃった！』
＞という夢を見たえりこです。
＞イベント会場でビックリ。柚羽さんと青くなって脂汗を流す、というものでした（笑…ってられない）

そんなことで脂汗流さなくていい。
自分たちの痛い存在に少しは脂汗流せ、似非関西人。

日記でキャッキャ言い合ってごっこ遊びたりしてるのをサイトで公開とかエセ関西弁とか
そういうのって一部のヲタクが十代の半ば頃にうっかりやっちゃって
大人になってから思い出したくない痛い過去になる物というイメージ

ｻｸﾙ名は厚顔無恥に変更したらいいよ

冬落ちなきゃ、光栄と毎度飲み会していたｻｸﾙ連中が集まるね
楽しみだな、どれだけ類友なのか

懐かしいDQNサクル復活していたのね…

>>272
> 柚羽は北関東だ。

>>182-185
＞夢在虚無縹渺間
＞「鼓悠蛙」
＞大昔の田舎の珍走団か何かですか

ついでに似非関西弁

ああ、田舎の珍走団風な柚羽は北関東なのか
深く首肯しつつ何か物凄く説得力があるような気がしてしまう

北関東にお住まいの皆さん、すみませんすみませんすみません

ジャンルスレと迷ったけどこっちで吐き出す
灰汁量プチ本当に羨ましいわ
12厭離は当分、もしかしたらジャンル消滅までずっと開催されないかと思うと
楽しそうにイベント準備しているこの人達に腹が立って仕方ない。
こっちはジャンル友がどんどん離れていくし
モチベーション下がりまくりなのに。

なんなの？そこまでして何がしたいの？
つーかこれだけ散々言われてあの状態って、ある意味怖いよ。

>>279
ジャンルスレというのが同人板のスレなら、ここに書き込んで正解
あちらのスレは、一見十二国記のスレだけど
小野作品総合スレらしいから

悪霊はアニメになるし
屍鬼は漫画化されてるしで
色々と楽しいのに、１２は絳英紫極が嬉々として復活しててムカツク

>278

おめぇ北関東人バカにしたっぺ!

俺ら腹立っぽだからよ↑
怒らせっとおかねぇかんなぁ↑

と、根っからの北関東人の漏れが言ってみるwww

12プチオンリを企画しようにも
絳英が絶対に申し込んでこないって保証がないから
やりにくくはあるよね…
蹴る理由考えるのだけでも疲れそうだしな

今のところは
今回のプチにまで手を出すことは考えにくい
灰汁量サークルは楽しんでねノ

>蹴る理由
「少し立場を考えてたらどうですか？」でシャットアウト。
問題なし。
四の五の理由を並べる必要性は無いし、
それで判らない、主催に食いつくなら真性DQNだわ

つか、やるんだったらNOと言える人じゃないと、
過去は消えないんだしサクルらが嫌な気分になるわ、
絳英紫極が付け上がる、
さらに主催もその時点でｦﾁ対象決定だね。
こんな有名DQNｻｸﾙまで加えるなら、取り巻きと同じく同類ﾚｯﾃﾙ貼られて終わりだよ

>>283
イベント主催関係やったこと無いね

普通に主催するだけでも大変なのに、DQNが居る、しかもでしゃばりと分かって
やる気出ないよ。どこも。
相手が真性のDQNと分かっても、周りに理解されても、実際対応する労力デカいんだから

中にはネットあまりやってない人も居るし、コウエイのバカが何言ってくるか分から
ないし、何言われても、嫌がらせされても、それは主催なら(法にでも触れないかぎり)
スルーしなきゃいけないんだから…
あいつらがミケスタとの仲を宣伝するようなことしてんのも気持ち悪いしな。

ましてこのジャンル、年齢高いせいもあって、厳しい人多いよね。
迂闊に手なんか出せないでしょ

＞しかもでしゃばりと分かって やる気出ないよ
普段の行動が痛くないなら、別に主催やるよーだけでしゃばりは思わないなぁ
私怨で書き込む連中は例外だが

絳英紫極がでしゃばりという意味なら激しく同意

>>285
まさしくその意味だと思われｗ
それに次主催やるなら完璧を求められそうで躊躇しそうだ

でしゃばりって、そのDQN＝絳英がって意味かと思った
イベント開催したら絳英が絶対に参加する！と空気読めずに
参加表明しそうだってことじゃないのかな。
普通に主催するのも大変だとわかっているのに
さらに絳英のことで主催がヲチられるようになったら
もう誰を恨めばいいのやら。
主催が絳英に対して参加拒否すればいいとか簡単に言っているけど
突発出の主催ならともかく、
ずっと活動しているジャンルの人が同じ活動している人を拒否するなんて
精神的に負担が大きすぎる
しかも相手はピコサークルってわけじゃないし。

絳英は自分たちが過去に何をしたかをサイトに載せると同時に
これから自分たちが何をしないかを表明してもらいたいよ。
これから先「絳英紫極」という名前を変えないでそのまま活動するなら
イベントは出ないとか（もう出るけど
厭離があっても参加しないとか明言してほしい。
厭離なんて特に彼女たちが最初から参加しないとわかっていないと
主催する人が本当にいなくなると思う

>>287
そう言うことです。補完ありがとう
規制で慣れない携帯からだから言葉足らずになって読みにくくてすまん

普通に主催するだけでも変なのに絡まれたり、トラブル起こるから覚悟が要る
イベント主催する上でのトラブルは基本的に口外出来ないから、ヲチられても我慢の
覚悟が必要で、大変だよね

コウエイみたいな、自分達の欲望に関することにはやたらアクティブなDQNが参加
しそうと見込めたら、予測出来る負担が重過ぎて、開催に踏み切れないと思うよ
真面目できちんとした主催さん程…

何か事情あったにせよ、中止されると、その後開催しにくくなるしね＞オンリー

参加拒否にしたって、簡単には出来ないよ
その後ネットで荒らされる可能性もあるし(コウエイに取り巻きがいるなら尚のことね)

拒否っても委託なんかでしゃしゃり出て来そうだしなー…

わかりやすかった、ありがとう。

＞拒否っても委託なんかでしゃしゃり出て来そうだしなー…
これはねー……。
でしゃばりDQNの影も形も見せるなって思っても、
あの手この手で現れそうでキモイな（委託で一般参加も考えられる）

>一言ご忠告を頂きました。
>それは―――
>9月のイベント日が間違っていますヨ★
>というものでした。
>すみません…本当に申し訳ありません…。

誰だよ、指摘したの。
誰も来て欲しいと思わないから、間違えたままでいいのに。
というか本当に「指摘」されたのか？ｗ

日にち指摘ぐらいでもったいぶった言い回し、無駄な改行、太字、
「ご忠告を頂きました」という大げさな表現、しつこいリアクション。

いつものことだけど、本当ーーーにうざいです

以前に何度か別のジャンルで主催したけど、コウエイ程じゃないDQNサクルでも対応に
すごく困ることがあったから、現状あの人らが居るとやれないだろうなと思う。
ネットやってない人には説明も難しいし。年齢高いジャンルゆえの難しさもありそう。

DQNが居ると、申し込み時点で嫌がって躊躇う人や、近くに配置しないで欲しい(パ
ンフのサークルカットでさえも…)って、キツい申し出する人やら、新しい問題が
出てきちゃうんだよね。
揉め事さけようとすると、おとなしい人の損になる場合も出てきちゃうし。

DQN混ざると台無しにり兼ねない。折角好きなジャンルで集まって楽しみたいのに、
我慢や苦労だけになりかねん。主催やると疲弊して、ジャンル移動って人も多いしなあ

今はネットがあるから揉めさせる(揉めてるように見せる)のが簡単だから余計に
難しいね…この手の、活動的なDQNは

あらかじめ参加条件からＤＱＮを弾きやすいようにして、参加却下したことはある
でもＤＱＮだから自分が参加条件からはずれるのを理解できないんだよね……
自分はＮＯと言えるしＤＱＮ対応もできるけど、やっぱり疲れるんだ

絳英紫極みたいに嫌われていても平気なツラで切るヤツは
ＤＱＮの中でも最悪だよ、こんなの相手になんて楽しみよりも面倒を抱え込むだけだ

下らん日記書いてないで、厭離は恥ずかしくて出席いたしませんって書けよ、疫病神

柚羽「原稿原稿」うるさいよ？
電気・印刷・紙他資源の無駄遣いはやめとけ！な！

>>292
自分もそれやったことある。
が、ＤＱＮの前には無力だった。

１）条件スルーして申し込む
２）丁寧にはねる
３）しがみつく、ゴネる、ダダこねる
４）慇懃にはねる
５）２ちゃんのジャンルスレで揚げ足取りが発生＋ウイルスメール一気に増加
　　（メールで先方にしか教えてない事情の暴露）
６）取り巻きの同類にメールを寄越させたりする、そいつらが自サイトで語る
７）ジャンル内で事情が分からない人が不安がる＋そっちの説明で疲れる
８）当日委託で参加
９）これみよがしに嫌がらせ＋後日サイトで直接参加できなかったことの愚痴
１０）その後長いこと粘着された
１１）自分もそのジャンル止めた。

ただでもイベント関係のことをやると忙しいし、色々疲れ切ってしまう。
ジャンルが好きじゃないととてもじゃないけどやってられん。
そこで乙の一つ言われてホロリと来ることも多かったけど、ＤＱＮに酷く絡まれると
何のためにやってるか分からなくなった。
コーエーみたいなのがいる限り、知り合いがやると言っても確実に不参加とわから
ない限りは止めるわ。

そのＤＱＮもパクリもやってる人だったけど、あの辺が緩いオタはダメだよ。
ジャンルとか公式への配慮が全く無い。付き合って不快極まりない。

nrnrしたいんだけど…みんなirirなんだな…

>>295
すまん……オフやってると結構本気でｉｒｉｒするよ、ああいうのサクルは

長いジャンル、古いジャンル、公式の燃料補給が少ないジャンルでは
オンリーが定期的に開催されてるかどうかって大事なことなんだよね。

根本的な問題として
今の12に怨離出来るだけの経験値と人脈を持つｻｸﾙが
果たしてどれほどいるのか…

考えてたら悲しくなってきた…

297には悪いが、やろうと思えば出来るもんなんだよ。
数サクルで協力するとかどうとでもね。

むしろそうやって誰かがやる前から小姑みたいな見方をする人が居る
土壌の問題が大きい。

そんなジャンルで更に問題起こしたオンリーが中止になって、そのＤＱＮ
らが参加（揉めそう……）の恐れがあるんじゃこりゃもう駄目だな。

>>298
> 297には悪いが、やろうと思えば出来るもんなんだよ。
> 数サクルで協力するとかどうとでもね。
>
> むしろそうやって誰かがやる前から小姑みたいな見方をする人が居る
> 土壌の問題が大きい。

同意。
最近のこのスレ、絳英紫極のヲチじゃなくて、
「これから12厭離をやろうとしたら」
のたられば被害妄想ばっか。
以前、他ジャンルのカプオンリーに、買いにいったら
サクル数が十とちょっとで、個人的に
それまでに経験したことのない雰囲気な厭離だったけど
展示コーナーが凝ってたり
新刊もあったしで、良かった。

>>299
でも実際オフで行動するＤＱＮが居たら、たらればで出来なくなっちゃうんだけどねｗ
それはむしろ、「あいつら居なきゃ出来るんだ、コウエイ、不参加表明しろ、出てくんな！」
ってことでしょ。
あいさつ回りとかするサクルだから、都市やコミケだって近くにはなりたくないよ。

ただ297みたいに主催側に条件課すようなことを言うのは反対。
＞経験値と人脈
↑この辺とか。

多分その辺のおめがねにかつてのコウエイは敵ってて、それで自分たちは特別と
勘違いしてた面もあるし、それでパク発覚初期はオンリーのために事を荒立てまいと
庇ってた人もいるんだろうけど。
オンリー自体はＤＱＮサクルや大きな問題がなければ、ジャンルを好きな人がそこそこ
努力すれば楽しいイベントになるものだと思う。

結論として絳英紫極が存在しなければ問題無し。
ただただそれだけなんだよなｗｗ
>>300
主催やったことある？海鮮？
経験値と人脈はある程度必要、問題起きたジャンルなら尚更。
経験値や人脈があるサクルでも疑われるだろうし、
そこに経験値も人脈もございません、ってのはサクルにしたら警戒の要素だよ。

光栄は主催から参加断られたら
「断られる」って事実がどれだけ恥ずかしいことかも考えずに
日記や取り巻きに「断られました」って事実を言いそうｗ
もしくは見栄っ張りだから、参加しません、かなｗ
イベントそのものの話題をスルーできなさそうだよな、
今までの考え無しの発言と、無恥っぷりからすると

空気読まずにすみません

＞2005年12月30日
＞一同＆Aさん。
＞（コミケにおいで下さった方々はすでにご存じの件かと思います。…後で正式に、ネット環境下の方に向けてもサイトの方でも告知を致しますが、今はこの件はすっとばさせて頂きます）
＞そうこうしているうちに、えりこ邸に到着。

2006年1月の日記が1月下旬しか見られないので
このなんか物凄そうなもったいぶって何を言いたかったのか興味がありますが、分かりません
絳英紫極、白い原稿は白い原稿のままでかまわないから
旧日記直しておいてね彡☆

＞　最後に。
＞　ここには我々二名と須玖彰子の愚かしさが如実に表れております。大変見苦しい内容かと存じますが、
＞それを公開し続ける事をもって我々の責務に代えさせて頂きます。
＞　著作権者様とそのファンの皆様、小野ジャンルの皆様、そして二次創作を愉しんでいらっしゃった皆様に、
＞心よりのお詫びを申し上げつつ終りの言葉に代えさせて頂きます。

ってなんだかやってることと言ってることが違うよ？公開し続けてないよ？(ﾟv´)彡☆

>>301
携帯からだけど、何度かあるよ。
＞主催
人脈なんかがある程度必要なのは当たり前だよね。
当然の前提だから敢えて強調したくないし、297の書き方だと、DQN相手にする
主催サークルの器量が問題の主眼みたいに感じたから逆じゃん、って意味で書いたの。

力量がある主催だってコウエイみたいな、それこそヌケヌケ「拒否されちゃっいました…」
なんてサイトで書きかねないDQN居るのにやりたくないだろーw

連投ゴメン

ついでに。
コウエイを過剰に庇ったり、また本人らが勘違いしてたのがそこだと思うんだが
＞人脈とか、主催の条件(そっちに目が眩んで、一番大事な責任とか危機管理出来て無かったような)

今の１２の規模ならそこまで厳格な条件必要なくて、協力する人が多ければやれるの
にな…とすごく残念。

確かに数集まればなんとかなるやも。

自分もそんなに悲観してない派。わかってる人はわかってるし、
この先新しくやろうと思う人の芽をつぶす方が問題だと思う。

光栄さえいなけりゃいいに激同

ゼロから出発する根性もなく、周りの不快要因でもいいから
昔の名前に縋ってまで存在するって
ジャンルへの当てつけがましい

>>302
それオンリー画策の勿体振り発言その一じゃなかったかなあ

＞終わるのか…？

終わらなくてよい。
イベントも出てこなくてよい。
折角花火参加が増えている気がしているのに……

＞須玖盗作部屋
＞　ここには我々二名と須玖彰子の愚かしさが如実に表れております。大変見苦しい内容かと存じますが、
＞それを公開し続ける事をもって我々の責務に代えさせて頂きます。

日記で作家ごっこする前に↑に書いてある通り、旧日記の公開続けてください
つーかそれができないなら復活し続けるな
「原稿」だの
「白い」だの
ほんっとーに誘い受けウザイ
そもそも締め切りって自分で設定してるだけの物でしょ
間に合わなくても誰にも迷惑かからないよ
本ださなくてもイベントに参加しなくてもサイトやらなくても誰にも迷惑かからないよ

>>306
全くだね。他の原因よりも何よりもコウエイの存在が癌。

>>307
結局オンリーじゃなくて都市やミケでもあいつらが傍に来るのがキモイのよね。

>>302
亀レスでスマソ

＞2005年12月30日
＞一同＆Aさん。
＞（コミケにおいで下さった方々はすでにご存じの件かと思います。…後で正式に、ネット環境下の方に向けてもサイトの方でも告知を致しますが、今はこの件はすっとばさせて頂きます）
＞そうこうしているうちに、えりこ邸に到着。

この日記の内容唐突に思い出した。
これ、2005年の冬コミ新刊に印刷所の裁断ミスの乱丁があったんだけど、
本文読むのには問題ないから、100円引きします。

っていう、お知らせをミケ当日にしたんじゃなかった?

で、乱丁の説明と100円引きのことをサイトに載せるよ。

という事だったとオモ。

「えりこやん」とか「えりこ邸」とかキモイ

オンリー思わせぶり発言は、王様博覧会２の直後のはず
売り子入れて9名の打ち上げで須玖が発言
今年12から消えたお取り巻の尚陽ｻｸﾙが一番詳細に書いていたんだけどなぁ

過去の日記を一部分消したって、穴抜け日記なのはあきらかだよな。
空気読まずに復活、原稿の締切が危ないのに
日記を毎日書き続けるんだからさｗ
日付あくのおかしいぐらい簡単に気づくよ。
内容のつじつまも合ってないから、都合悪い部分消したのかなと思うし。

なんか最近はコウエイが、悪い部分を隠蔽する悪徳企業
みたいに見えてきたよｗ
パクのときに掲示板に書かれたコメントをすぐに消して
騒がれたっていうのに。
つくづく学習しないサークルだとつくづく思うよ…。

パクも掲示板ていう人目に触れるところに書かれなかったら
いつもの通り握りつぶしてただろうな

>>312

気になってそのお取り巻きｻｸﾙの足跡探ってみたけど、足跡は見事に消えてたwww

そーいや、あのｻｸﾙ結構、コウエイの内部事情詳しかったもんなwww
12から抜けていなかったら騒動nrnrできたかもwww

ごめん
携帯でカキコしてるから変換ミスしてた
騒動→相当

だったよorz

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

パク発覚当時は結構かばってる人もいたのに、こうなってくると３人全員が
悪意に満ちた馬鹿だったってだけになるわな。

パクリバカが須玖。
残りの二人は逃げバカ、捏造バカ、ごまかしバカ。

えりこやん、描けないﾃﾞﾎｫﾙﾒやめとけｗ
頭と肩はばと胴以下が釣り合ってないから、生理的に気持ち悪い
ﾃﾞﾎｫﾙﾒだってﾃﾞｻﾝするんだぜ
ちなみに着膨れってのは言い訳にならんよｗ

8月の日記の数見てワラタ

復活後の馬鹿日記みると、どれだけ過去の分を隠蔽した変わるよねｗ
盗作関係はきっちり取っておけば、まとめにかかれずにすんだのに、
本当にちょっと先のことすら予想して行動できないんだなー。
よくこんな性格で、厭離続行とか言えたな、こいつらｗ

>>320
2008年08月 （40件）

40てｗｗｗ
どんだけ日記かくの好きなんだよｗ
8月は31日しかないのにｗ

あとえりこのチビ陽子キモイーなんかキモイー

未成長の部分と成長の部分が混じった人体って、気持ち悪い
チビ絵ってなんとなーくの人まねじゃ上手くかけないんだよね

またnrnrな日記ですね、コピー本でそ？

チビ絵が激しくきもい。なんかきもいってレベルじゃない。

コピー本ｗ
前日ダラダラ日記書くならコピー本と書けばいいのに、バカ過ぎるｗ

そしてスグの時散々言われていた、通販の手数料取るらしい。
頭数だけ揃えても、学習能力とか一人分にも満たないんだなｗ

皆がそういう利益省いて楽しんでいるのに
ほんっっとガメツイ

チビ絵見て目がポーン…
あれは纏足？纏足なの？？なんにしてもきめえ…

>ほんっっとガメツイ
そうだ、がめつい、だ。
須玖の時も考えていたんだ、一言で言い表すと〜って。
そして再録集を出すまで居座る気なのがもにょる

花火は取り巻きAがいて一席飛んで絳英紫極で決定
この間に挟まれたｻｸﾙがどこなのかわからん
取り巻きなのかが当日ｦﾁってみる

要するに今回のこれも小遣い稼ぎなのかな。
自尊心を満足させつつ小銭も入るし。

大ジャンルよりも小さいジャンルでがっちり固定されたところの方がそこそこ
安定部数捌けるのよね。

通販の手数料、本当に取るんだ。
悪評広まってただでさえ売れなくなるのに、手数料までとったら
確実に売れなくなりそうだｗ

大半のサークルは手数料取らないから、よほどの信者でない限り
通販しないだろうな。
コウエイは下調べというものができないから、アホ行動ばかり
するんだろうな。

もう次スレ、同人板でもいい気がしてきたよ…。

通販は新刊だけしかしない。
コピー本はイベント売りのみ。再録本に収録するかもねﾐｬﾊ☆

この日記での発言が後日、すべて覆されると予想。
コピー本は早々に完売してイベントに行ったのに買えなかった人から非難轟々
急遽、コピー本の通販も可になる。
コピー本→次のイベントでオフ化とかねｗ

>この間に挟まれたｻｸﾙがどこなのか
スグがパンフ表紙描いた時のオンリ主催ｻｸﾙさんだと思う

コウエイとその取り巻きが隣接なんて気の毒すぐる…

>>331
�d
いくらサクル数が少ないとはいえ、ｶｵｽな配置……('A`)
あのｻｸﾙさんなら無難にすごすだろうけど、
自分の厭離のﾊﾟﾝﾌにｹﾁつけられた挙句に去年は隣で葬式されて、
今年はKYな復活劇の間に挟まれてって……
なんという光栄の疫病神っぷり

>スグがパンフ表紙描いた時のオンリ主催ｻｸﾙさんだと思う

mjd！？
確かに無難にすごしそうなサークルだけど、それでもかわいそうだ。
どんだけ迷惑かけるんだよ、コウエイ。

当日、ものすごい微妙な空気が流れてそうだな…。

オフの被害甚大だよなあ。
折角時間やお金をかけて出展して、嫌な思い…
気の毒でしょうがないわ。

エスパー乙

いるだけで迷惑なんだから、会場製本とか時限やらないでね
書かないと普通にやってのけそうだから書いておくよ

>>335
……エスパー？

バカじゃないのか、コウエイ。
居るだけで迷惑なのに。

>>330
もう覆ったよｗｗｗ
日記みて吹いたｗｗｗ

絳英紫極が木っ端微塵に消えますように
なるべくはやく

盗作で華ってのはいただけないが、
それにしても本当に華が無いな……
これじゃ実力で壁に行ってもらうのは
まず考えるだけ無駄そう……
やっぱり申し込みのときにでも
主催側に書いていくしかないのか

またなんか変なタイトルの本ばかりだな新刊…

売れるのかなあ………

物凄い数、搬入してほしいと思っています

「えりこやん」というエセ関西弁も恥ずかしいけど
「ユー」も恥ずかしい

なんなの？ジャニーさんなの？

ずっと気になってたんだけど
【名前】＋やん（ちゃん、さん的な意味で）って関西の方のなんだ？

>>345
関西出身の知人にきいたところ、「そうだ」という返答を頂きました

>>343
無理だと思います…
騒動以前と違って100円くらい高く値段つけている
刷った数の少なさが目に見えます…
あの絵なら1色刷りで良いと思うよ、えりこﾀｿ

あの絵なら、いらないと思うよえりこやん
散々既出だけど、去年の亀のような速さと動きには比べ物にならない迅速さと活発さだね
新刊何冊出す気だよ
いらねーよ
コピペ本つくる暇あるなら、【須玖盗作部屋】の所の日記、直しとけよ

>>347
えー
物凄い数の搬出量で涙目とか見てみたいよー

>>347
漫画だけのB5の本なら前からこれくらいの値段じゃない？
漫画と小説の合同誌なのに強気な値段設定だなとは思ったけど

このページ数なら100か150も刷れば普通にペイできるから
部数よりも値段つけの感覚の問題のような気がする
これで送料と通販手数料とったら書店委託並みになりそうだよね
装丁が凝ってるとか？

>347
小説はA5サイズが多かったから高めに感じるんじゃないか？
B5だったら大手サークルでもこれくらいの価格のような気がするけど

擁護もageでお願いします

まあもともと高かったってことだよね
比較的相場が安めなジャンルだし
あんなことがあった後だから余計に高く見える
装丁にこだわって作ってるのかと思ったけど
故意に大手価格のままにしている、でFAなのかな

これで売れ売れになったらある意味すごいと思う

価格は以前はページ数紙質等々妥当だと思っていたけど
問題サークル＋クオリティ低下、紙質不明だと高いと思うね
それより現状があれなのにフルカラーで何とか目に留まろうとするってのがﾜﾛﾀ
人の目気にしないんだなあｗ

大手価格w

手数料とかいろいろすごいねw
恥知らず的な意味で。

装丁などなどは火花当日に確かめるべし！

>>354
自分353だけどごめん、言葉が足りなかった
「もともと高かった」っていうのはB5サイズの本のことね
まあ機会があれば当日確かめてくるよ

コピ本価格訂正ktkr

イベント限定と言っていたコピ本を通販可能にしてみたり、
価格変更してみたり…
決定事項として既に公にした事をコロコロ変えてるよね、この人ら
そういうところが信用できない
パクリ対応や厭離中止までgdgd対応になってしまったってのも頷けるｗｗｗ

水面下では応援だけでなく批判メールでも来てるんだろうか

都合の悪いことは無視が、絳英紫極のポリシー
サークル辞めたら負けだと思ってそう

オフ本は全部漫画本なら妥当か安いくらいの設定だと思ったが
コピ本はたけーなオイ…と思った
しかし値段とかより「オリキャラ多数」ってのがもにょる…

えりこ、問題は「同一人物」とかじゃないと思うよ

新刊３冊も出すんだーすごーい（棒）
去年のあの遅延な2人と同じ人とは思えません

『鵲語』【9/28 スパーク新刊】￥500

表紙絵ヘタレ過ぎじゃね？あとタイトル読めない何ソレ

紙の値段高騰と印刷費うｐを理由に
次からはオフ本の値段も上がりそうな気はするｗ

上から
500円
500円
100円もしくは無料
でいんじゃね？

来ないでくれる方が新刊の１２倍嬉しいな

やっぱパクってキモいし、ヤダね
須だけがやったことだと分かってはいるんだけど、あの際に同じサイトで見たせいか
すごいキショイ、あのサークルの絵も本も…
好きなキャラ描かないで、とか思ってしまう…

>すごいキショイ、あのサークルの絵も本も…
>好きなキャラ描かないで、とか思ってしまう…

パクはやった当人の問題だから、自分はそれほどは思わなかった。
でも他の二人も指摘されても問題になるまでスルーしてた事実がある以上同じ穴の狢。
何よりまともに後始末していない／誠意が全く見えなかったのは彼女ら自身の責任。
やはりジャンルにいられると微妙だし、その意味では12から撤退してほしいとは思う。

自分でも過剰だなあとは思うんだけどね…
だけどあそこ、前からオリキャラたちも庸子マンセーで、正義やら責任とかを話題に
してる話だったんで、引いてしまう。
公式パクまで放置とか有り得ん。

あと、やっぱオフ出たくなくなるね。
一人で参加する時にあのサークルの側に配置されたら休むわ…

あのサクルのＳＳ自体は去年、自粛？でサイトが休止になる前にちらっと見ただけだけど、
正義とか責任とか言っても、単なる表現で、別に大きな事は言ってなかった。
単純にヨウコマンセーの「道具」として言葉を弄んでいただけ。
つまり「テーマ」と言う程重い物じゃなかったし、それだけの思想もないから
本人らはダブルスタンダードの積もりじゃないし、
自分達がどれほど大変な事をしたかっていう自覚も無いんだと重う。

柚羽の文が読みづらくて読めない
印刷されてたら読めるのかな
まああのサクルの本を手に取ることなんて一生ないんですけどね

絳英紫極 9/28 スパーク新刊3冊出します！
パクリサークル・オンリーイベント企画ｇｄｇｄ中止サークル1年の潜伏から復活しました！
ヨロシク(ﾟv´)彡☆

お取り巻きA、席にいない宣言ｗ
いつもイベ前にどうこうとか書かないのになｗ

レポ頼む。

ｦﾁﾚﾎﾟ期待age

レポ早く早く！

人多くて大盛況だったとｗ

このサークルって復活したの？
パクリで撤収って話題してたのにまだ続けてたのか
せめてサークル名変えればいいのに

あり？　レポきてないんだ
レポ期待あげ

レポ期待age

柚羽とえりこがとりあえず書き終わったようだから書いておく

行く前、帰ってきた後、ただの一言も
周囲のサークルや不快を感じている人たちへの
言葉を発することがなかったな

>>380
乙です！
お客さん以外には黙ってたってことですか？

>>380は日記のことだよね
残念ながらそういう気遣いは出来ないっぽいね
個人的にはオフへの復活宣言の時点でひとこと言及してほしかった
けどいつものように微妙に慇懃無礼な口調で書かれるなら
あってもなくても同じかもしれないよ

昨日通りすがってきた
自分が行った午前中には一人並んでた
本はごく普通の装丁に見えたけど
紙質や内容まはで分からない
売り子は本人たちだけだった
午後には三人くらい並んでた時もあったそうです

詳しいレポ待ち

>380-382

勘違いしてたらｽﾏｿ。

それって、コウエイに「色々迷惑かけてごめん。」って、挨拶まわりしてほしかったってこと？

それは、それで、迷惑じゃないの？

ついでにレポ。

漏れが行った時には、儲と思われる買い手が
「コウエイの本が買えて嬉しい!」
って騒いでたよ。

自分たちのサークルがやらかした事なのに
パク事件をきっかけにジャンル者の著作権の意識が高まるといい、などと
まるで自分たちがいいことをしたみたいに書いてた連中だからな
上辺だけの反省すらないさ

>>384
挨拶回りなんて一番いらない

レポ乙でした。
まだ買ってくれる人がいるから、いくら叩かれても頑張るｗとか
盛大に勘違いして活動続けそうだな…。

通販手数料とか紙の値段とか書かれたとき
正直どんだけ金を儲けたいんだと思ったよ。

レポというほどでもないけど、少し。

日記見たが、たくさんなんてトータルでもいないよ…？
と、まずツッコミ。
まあたくさんって量は人によるからなんとも言えないけどさ。
ピコピコにしか見えないから、壁に消えてもらうのは難しいな〜

自分的には信者からかなりそっぽ向かれたんだな、という印象

日記はさも多くから大歓迎されたような書き方だね
自らの存在に対して周囲にすみませんの一言も書かない態度とか
とりあえず自分たちがよければそれでいいみたいだから、
かえって来てあらためて消えて欲しいとおもた

忘れていたけど、後書き読んできたらよかった…
絶対斜め上からの頭の悪い後書きだろうに

で？
実際はコピー本はボッタクリだったのか？
レポでは紙質とかに言及したのが無いんだが…
教えて！装丁詳しい人！

特殊紙あまり詳しくないから、間違っているかもしれないけど

・コピー本→表紙：玉しききっか／遊び紙：色つきトレペ

・ヒショ本→表紙：リベロ？（裏1色刷り）/遊び紙：なし

・一片華→表紙：キュリアスIR？にマットPP加工（裏1色刷り）/遊び紙：なし

こんな感じかな。

印刷会社もUPする？

>>390
うｐﾖﾛ、買ったのか？

>>390
できれば知りたい

自分は383だけどゴメン
遠目（2メートル先）だと特殊紙だってまったく分からなかった…

そういえばコピー本だけ早めになくなってたみたいだね

印刷所は暁。

買ってないよ。
立ち読みはしたけど。

自分も少しだけ

サークルの前に人がいても
買う人というより中身見て立ち去る人が多かった印象

＞こんばんはー。
＞一日ぶりです。スパークに行く前からいためていた喉とを本格的に痛めて帰ってきた柚羽です。
＞90％くらいしゃべりすぎが原因なんですが。（…おい？）


＞しゃべりすぎ
えりこ邸でえりこと？

周りが軽く遠巻きな雰囲気の緊張感があったよ
＞当日

知人とはアフターで喋ったけど皆嫌がってるのよね
ほんと来ないでほしいわ

レポ投下乙です
大手→ピコになったのかよかったよかった

>>395
その日記読んだ時
（ん？なになに？イベントで絳英紫極が大盛況！？）とか思った

その下でイベントについて
「沢山の人が来てくださって」とか
「以前から当サークルの本をお買い上げ下さった方もスペースへ来てくださって」とか
「お懐かしい顔を沢山〜」
「自分とえりこは久々のイベントにおたおた」
みたいなこと書いてあったから

ミスリードを誘ってんだろうねｗ
いじましいー

コメントとか出来ないので、あのサイトだけ見てると勘違いする人もいるだろうね。
今回イベントで普段ネットやってない、他ジャンルと並行してるサクルさんいくつかと
話したら、まだ知らない人もいたし。

しかしあんだけ変なサクル名だとググったら一発で悪事もバレるという罠ｗ

>>397
> >>395
> その日記読んだ時
> （ん？なになに？イベントで絳英紫極が大盛況！？）とか思った

同じくｗ

んーでもこうなると旧日記一部隠ぺい工作の改善はますます遠のいたのか
パクリ騒動からしかヲチしてなくて
復活してからまたヲチし始めたから
旧日記nrnrしたかったのに

冬ミケを乞うご期待www

なんか唐突に思い出した
去年、パクリ検証してた時
同ジャンルの同人からもパクってるって書き込みがあったような

ラレさんへ迷惑かけないようにか
画像とかなかったし、ラレさん特定される書き込みもなかったけど

本当かどうか知らないけど、もし本当だったら
かなり失礼で非常識なサークルだな
よくオフ復活とかできるな信じられない
オン専でもありえないけど

>397
絳英がピコになったわけじゃなくて
もともと普通の都市イベントは他の12大手でも島中だったり誕生席だったりするから
それで判断するのはどうかと思う。
ｽﾊﾟｰｸはこのところ参加者が増えてきたけど
それでもミケや超都市に比べるとサークル参加や一般は圧倒的に少ないし
冬ミケの搬入申請によっては壁に行く可能性があるよ。

普通だったら、以前のミケで本を販売しないで返金だけしているんだから
（それも夏と冬の二回も）
ペナルティがつけられて冬には落ちそうなもんだけど
ﾐｹｽﾀがバックにいるなら選考の段階であっさりと通りそう。
昔から、どのサークルもミケについては
スペースが取れるか取れないかわからないのが前提で話すのに
あそこは「取れるのが当たり前」というのが前提で話を進めているからモニョる

ｽﾊﾟｰｸは島中で欠席サークルが多かったけど
絳英が出るから私は行かない！とかｽﾚ内で言ってた人なのかな。
出席している近隣サークルが孤立していてかわいそうだった。
ﾐｹは出たくても出られないサークルがいるんだから
そんな理由で欠席とかは絶対にやめて欲しい

>>403
欠席は新幹線ストップも関係あるんじゃないの？

>403
欠席サークルにｦﾁｬ疑惑かけるなんてやめてやれよ

ID:OrlVoKi60

なんかあったの？

ミケ落ちた事がある人なんだろ。言いたい事はわかる

＞ﾐｹは出たくても出られないサークルがいるんだから
＞そんな理由で欠席とかは絶対にやめて欲しい

まずコウエイに申し込むなって思うもんじゃないのかね、普通ｗ

「分かりました、欠席はよくないですね。でも隣にでも配置されちゃ嫌なので
もう１２では申し込みません」ってこと？これでいい？

>>402
＞冬ミケの搬入申請によっては壁に行く可能性があるよ。

いいなー、大量搬出って見てみたかったんだよID:OrlVoKi60

>403
絳英が原因の欠席と思うなら408の言う通り当たる相手が違うだろ…
それ以外の原因での欠席でも403が「欠席するな」なんて言う権利無いと思うけどね。
どっちにしろ出たくても出られないサークルがいるとかスレ違いだから
そういう愚痴は同人板でやってくれ

>>402-403
そんなこと書かれると邪推しちゃう

なんだか一番痛管らしい日記に見えるな

＞またコピー本ですが、一部の方から「あれは、本編だ」と散々なじられたので、
＞ちょっと心を入れ替えて、限定にするのはやめました。
＞（…あれ？ 私たち、チョロすぎやしませんか…？）
＞全然部数に制限は設けていないので、焦らずにお申込み……っと、
＞書いている間に一番乗りの方、お申込みいただきまして誠にありがとうございました（笑涙）
＞本当に早いですね…！ 設置してまだ5分と経ってませんよ。

それと取り巻きAなんだけどさ、取り巻きAがﾐｹｽﾀAに頼んでいたようだ
KY過ぎだわ……もちろん自重しないﾐｹｽﾀもﾐｹｽﾀなんで、お互いKYなんだけどさ
＞今回は売り子さんを頼んでいなかったので、
＞内心、計算が出来るかドキドキしてましたが、何とかなった気がします

限定詐欺だな

うわあ

うぜえええええええええええええ

パク問題なくても、晒されておかしくない日記内容だな、ｳｻﾞ杉。

限定にするのやめるとか、実は思ったより売れなくて
慌てて販売することにしたとかｴｽﾊﾟｰしてみる。

>>415
いや全く同じことをゲスパーしましたよ

＞コピー本は通販受付期間中はずっとご提供できるように増やそうと思います。

嘘くさい

ここ昔通販申し込んだけど本が届かなかった事があったな
届いてない事を拍手に書いたら
その全文を日記でうｐされた上になぜか怒っていた
面倒だから適当に謝っておいたら(粘着されそうだから)
今度はそれを全文日記でうｐされた事があった
本が届いてないなら送りますとか言うのかと思いきや
結局自分たちが悪く言われて怒っただけで
そんな気遣いもなく終わったのが未だに嫌な思いでとして残ってる
サークル名みてここ覗いたから知ったけど
パクリなんてしてたのか最低だね

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……いや！マジで、なんだそれー！！！！
分からん、理解できんわ……
仮にむっとしたとしても何で全文うｐ……

それ、いきなりやられたの？

普通金銭絡んだ事はもっと慎重に対応すると思うんだがマジですか？
なぜ逆ギレされなきゃならないのか全くわからん

絵文字にビビったｗ
届かないんで諦めますみたいな投げやりな書き方だったから
彼女達の琴線に触れたんだろうなと思ってる
怒ってるからその時の状況を書いてもういいですって断ったんだけど
それを自分たちは悪くない証明にしたかったらしいのだけはわかったよ
きっと通販詐欺と叩かれたと思って攻撃
だけど思ってたのと違う回答で全文うｐ晒しだったんじゃないかな
今思うとその日記ログとっておけばよかったなｗ
もう嫌になって近づかなかったらこの騒ぎで吃驚した
個人的愚痴でごめんなさい
つい愚痴ってしまった

当時コーエーの日記見てたけど、そのトラブル強烈で未だに覚えてるよ…
彼女ら名乗らず拍手からってとこにまず切れてた
あと、半年？以上経って言われても調べようがない、
私達に責任はないってやたら強調してたような…
違う件のやつだったらｽﾏｿ
彼女らの書き方が悪いせいか、端からみるとどっちもどっちに見えたw
逆切れ・全文公開とかするコーエーがDQNすぎだと今なら思えるわ。

＞やっとCGI完成しました
ってアホか
自分でプログラミングしたわけでもないくせに

>>420
ごめｗｗ
ＡＡ編集してたのでついｗ

仮にちょっと感じ悪い書き込みだったとしても、全文うｐとかありえないよ。
基本的に１：１でやることだし、お金の絡んだことだし。

もしも匿名で延々嫌がらせに近いアクセスがあり、尚且つサクル側が尋ね
ても回答が無いとかなら切れてもいいけど、それでも全文うｐる必要ないし。

>>420-421
わかった。「半年以上前で〜」の421で思い出したよ。
その後、届かなかったらすぐ連絡汁という条件が加わった気がする

正直金を貰ってやっている人間の態度じゃないと思った。
何年前だろうとお金を払った証明が相手にあれば
警察に詐欺で通報されてもおかしくないのに、（実際に裁判になるかは別として）
わからんと一刀両断して終わらせようとしたんで、すごい常識無い連中だ
業者が悪かろうとも、金を払っている相手に非が無いそういう時は、
最初の一言目は申し訳ありません、なのになってさ。

連投ｽﾏｿ、忘れていた。
一応限定詐欺の発言流れ

2008年09月21日(日)23時05分
なお、『華の欠片』については、コピー本になります。
（※コピー本に関しては、イベント会場のみでの頒布になります。通販のご利用をお考えの方には大変申し訳ないのですが、ご諒承ください。できれば、その内、多分、再録が出せるような状況になれれば収録するかと思いますので）

2008年09月23日(火)21時16分
と、言い出しはじめ、長い話し合いの結果、今回だけは通販も冊数限定で申込を募集（？）させていただくことにしました。

2008年09月30日(火)22時38分
またコピー本ですが、一部の方から「あれは、本編だ」と散々なじられたので、ちょっと心を入れ替えて、限定にするのはやめました。（…あれ？ 私たち、チョロすぎやしませんか…？）

拍手コメだったとしてもにしても全文うｐはないよな
メールで改めて〜とかやりようはあるのに
天狗だったんだねえ

今の絵を見てるととても大手様には見えないけど

あそこは限定詐欺の常習犯。
一番最初に出した本からして再販はしませんと日記で書いておいて
結局再販していた。
そういうのが何度も続いてさすがに冷めたわ

意外に売れたから再版とか
限定だと手に入れられなかった人かわいそうとか


そう言う考えっぽい


どれだけもうけ主義で上から目線なんだ

まだ夢を見足りないんだよ、彼女たちは

パク以降しか知らないので同情気味だったけど、こりゃただの痛管だわ

＞本当に早いですね…！ 設置してまだ5分と経ってませんよ。

>430
お金も足りません＞＜

>>429
昔はそうだったのかもしれないけど（それでも痛いけど）
今回のは限定にしたのに残りまくって在庫処理に見える

あと旧日記、今も見られる所だけ見てきたけど
拍手レスが基本的におかしすぎじゃね？
拍手レスなのに拍手コメント全文日記にコピペが基本て何？
あとレス不要って書いてあるのも全文コピペ・レス

コメ欄があればことたりることじゃないの？
てか昔は掲示板もあったんじゃなかったっけ？

>>433
その辺りはよくわからないけど
かなり前は全文うｐなんてしてなかったよ

>>434
ああゴメン、
もちろん通販届かなくて拍手コメに書いたら
いきなりなぜか日記に全文うｐかなり酷いと思う
しかも逆切れとか訳わかんないし

てか昔は拍手全文うｐしてなかったのに
通販被害の人だけは全文うｐしたんだ…

酷い酷すぎる

知り合いとかで面白い話だったのでＯＫとって全文うｐってことは
ないではないけど、全部全文うｐって明記してるわけでもないのに
自分たちにクレームと感じられたら速攻全文掲載とかどんだけ利己
的なんだろうな。

普通は郵便事故なんだろなーと思ったら、確認して為替半券確認
とかそっちにいかない？
よっぽどお金に汚いんだろうなあ。

郵便事故どころか自分らのミスでお金だけ受け取って発送し忘れてる可能性も
否定できないんだからさ、普通は出来る限り調べるよなあ

お金に汚いというより、他人のお金を扱う上での常識が欠けているのではないかという気がする
お金に汚いより致命的な感じ
３人いたら一人くらいおかしいと思わなかったんだろうか

>>437
そうだよな。その上で、相手に非があったとしても
それをネットで垂れ流したりしないで、もうちょっと、穏便な態度とるよな。

以前、通販のページで、申し込みに間違いが多いって切れてたけど、
説明の文章がわかりづらいだけなんじゃないかと思った
そういう視点では考えられない人たちなんだろうね
頭悪いんだろうな〜

サークル活動って言い方で感覚がおかしくなってるんじゃないかな
他のどんな大手だって普通金銭絡む事は慎重にやってるはず
確認もしっかりしないで一方的に公開するとかとんでもないな
言葉遣いは大仰なくせに本当に意識が低いよな

日記に書くなら
「○日〜時頃に、拍手で通販のことを書かれた方、もしここをご覧になってたら
　□（サイトのメアド）にメール下さいお願いします。お手数おかけしてすみません」
とか書くかなあ

全文晒しはないだろ普通に
さらに叩くとかないだろ常識で考えて

こういう過去話みると
絳英紫極の、なんか大事な時の文で、
尊敬語と謙譲語と丁寧語が言葉として間違ってないけど
なんでかまったく謙譲語から謙譲の意の感じないような気分になる理由が分かるような気がするような

>>438
> 以前、通販のページで、申し込みに間違いが多いって切れてたけど、
> 説明の文章がわかりづらいだけなんじゃないかと思った
> そういう視点では考えられない人たちなんだろうね
> 頭悪いんだろうな〜

これ？
ttp://blog.livedoor.jp/koueishikyoku/archives/50005739.html

読んで、よくまあ日記にこんなこと書けるなあとnrnrした

＞今回から内容訂正のフォームも設置しました

このフォームがダメダメだったんだろうなーとか思った

そんなこと書くなら、業者に委託すればよかったのにって思うよ
自分は数百冊も自宅通販なんてしたくねぇな

>>441

　　(　ﾟдﾟ)　　　　　　・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

なんじゃこりゃ……
長文で強調入れて……

よくこれでＤＱＮ扱いされずに通ってたねえ。落ち着いてるジャンルなのに。

>>441
自己レス
読み直したら、ダメなのはフォームだけじゃなかった

ついでに続き
ttp://blog.livedoor.jp/koueishikyoku/archives/50006130.html
ttp://blog.livedoor.jp/koueishikyoku/archives/cat_50001186.html

＞2005年08月25日

＞しかし、快適本屋さんとかに委託すると私たちが直接やるとりも、＋3割の値段がつきます。
＞それに関して、元々同人誌は値が高いのでこれ以上高くなるのは考え物だよね…。
＞出来る範囲内で私たち自身が頑張っていこうぜ★
＞
＞という気合の元で今のところ頑張ってきています。

（　´_ゝ`）

>>444
すごいな、恩を着せつつ脅してるｗ

でも正直ピーク時でさえそこまで売れている感じがしないのだけど。
快適なんかに任せると、その辺見抜かれそうでやってなかったのでは？

>441
こんだけ訂正に怒って長文で喚き立ててるくせに、対処が
気軽に送信できる訂正用フォーム設置なんて馬鹿すぎるだろｗ

>>441
>>444
すっげえな・・・上から目線だわ距離感間違ってるわ
最初はスグなら仕方ないかと思ったが残りの2人もガチでやばい
よく人気があったな

>>427
えりこは、柚羽と須玖のおまけ
柚羽と須玖が、えりこえりこって言ってくれなければ、存在も希薄
せめて二人絵師なら交互に表紙描くとか考えれば、
「あの人別にいなくていいよねｗ」とか買った人に言われなくて済んだ……と思わなくも無い
売れないのが判っているから、須玖にまかせっきりにしたんだろうけど

>>441
>>444

結果↓ビルの一室借りてみんなで通販作業やったよー

2005年09月18日
通販作業本番＠柚羽
ttp://blog.livedoor.jp/koueishikyoku/archives/cat_50001187.html
スクロールしてください一番下に記事があります

こんなふうに読み応えたっぷりでnrnrし甲斐のある
旧日記なのに、なんかちょっとしか読めないのが残念です！

絳英紫極の人、ここ見てたら早く直してー

>>449
冬コミの記事が最悪だな。

本が出てない、新刊がないって嘆く日記書くサークルって周りの熱を
下げるよね。

本当にこんなので大手だったの？
正直須苦絵もパクやっていながらあの程度で、本文なんか無茶苦茶だし…
実際以上に見せようと誇張し過ぎてる気もする。

>>441
>>444
こうえいイタ過ぎる
スグの家族が通販するようになったのはこれの後なのかな
通販料金にスグの家族への手数料みたいなのを上乗せしてたんだよね
んなもんスグが個人的に家族にお礼しとけって感じ

それにしても
>>441
>>444
これを日記に書いてた頃は、
数年後まさかの全回収・返金になるとは思わなかっただろーなー

パクが発覚したあとすぐにｽｸﾞをｻｰｸﾙから外して
全回収と返金を決めて発表したのはあの二人。
でも実際に金を出したのはｽｸﾞだけなんだから
あの二人は痛くも痒くもないんだと思う。
だから平気で出戻ってこられるんだよ

>>453
当時は、迅速に対処したように見えたけど
自分たちには、全く、少しも、落ち度無いから
スグを外せば、それで問題解決　みたいに思ってたんだろうね。
で、あの「がっくん」発言に繋がる。
もうAかと Bかと

やべえコウエイの過去日記が痛すぎる
たとえﾊﾟｸやってなかったとしても痛すぎる
どんだけＤＱＮなんだよ
ホントよくこんなんで今まで晒されなかったな｡

かのオンリーに申し込むつもりでいたけど
この日記読んだら中止になってよかったとさえ思うわ

>>453
「３月までしか払わない」とｽｸﾞに言われて
その後６月末までの３か月間は
自分たちで払ってたんじゃなかったっけ

>>455
「がっくん」のタイミングが妙すぎて脱力した自分は
あの時点でオンリーの申し込みを諦めてた…

今まで晒されなかったのは
このジャンルにはずっとヲチスレがなかったから　とか
日記までヲチってるジャンル者が少なかったから
なんじゃないか？
ドリ小説に興味がないジャンル者にはスルー対象のサークルだったし

>>451

＞12/29＠須玖+えりこ
＞設営も終わり、まったりした所で開場まで30分程時間があるので、
＞ゆっさん＆須玖コンビはぶらっと十二国記の他サークルさんを見て回る。
＞（別名：実見聞・買い物事前チェック「私にはあれとあれとあれを買ってきてね！」三冊購入作戦）←長。
＞
＞あ：「………ねえ…ゆっさん………わ、私の見間違いかな…これは…幻かな…」
＞ゆ：「……奇遇だね…実は私も思っていたことがあるんだけど…」
＞
＞あ＆ゆ：「「冬コミ新刊率…………低くない…？」」（呆然）
＞
＞見て回った限り、……どれも見たことある（＝すでに持ってる）表紙…？という感じで、なんというか…冬コミ新刊はあんまりなかったような…？


どこまで上から目線になれば気が済むんだよ！
ってかこんなん自分だったら怖くて日記に書けない

>>456
ん？柚羽ってドリ書きなの？

>>457
去年の冬新刊結構あったけどねー。
なんつーかかーなり失礼だな。
どうせ偏ったとこしか見てなかったんだろと思った。

>>456
通販での拍手を全文うｐされた人とかもだけど
スク達の被害にあってる人は文句も言わずに離れてしまって
知らない人だけが残ってるって可能性もあるよね

>458
名前変換とかはやってなかったと思うが
オリキャラ（複数）メイン、オリキャラマンセーな小説ばかりで
日記でも自オリキャラ萌えやオリキャラマンセーコメントを公開して
悦に入ってて、ある意味ドリより自分大好き自分マンセー臭が酷い。

柚羽からは原作キャラを利用してるだけで好きという感情は一切感じない。

自分もコウエイは完全スルーサークルだったけど
傾向批判は程ほどにな。

>>458
ごめん、正しくは逆ハーかな
でもわりとそういう位置づけだよ
地の文や他キャラの陽子ﾏﾝｾｰがすごすぎて
陽子＝自分、で多少なりとも酔える人でないと読み切るのがつらい
しかもメアリー・スーがいっぱいいてわけが分からない

>>460
だね…
それでジャンルを去った人がいたとしたら残念だ

リロ忘れごめん
今まで晒されなかった理由を推測してみたんだけど
スルーして下さい

>>463
レスどうも

他ジャンル者だけど、虹でオリキャラ有りなら自分も基本スルーだな

＞あ＆ゆ：「「冬コミ新刊率…………低くない…？」」（呆然）
＞
＞見て回った限り、……どれも見たことある（＝すでに持ってる）表紙…？という感じで、なんというか…冬コミ新刊はあんまりなかったような…？

この内容って、要するに他サークルについての批判とも取れるんだけど。
そういうこと考えないのがすごいな。
その時思っても他所のサークルが書く様な内容じゃない
マナー違反ひどすぎ

通販の封筒もパクリ図柄だったっけ？

何だかなあ。
色々とありえないしうそ臭い……

>>466
イベ後に仲間内で（こうえいなら仲良し3人と売り子他）「新刊ちょっと少なかったねー残念」て言ったり
２ちゃんのスレに匿名で「新刊少なかった」みたいに書き込むなら個人的にはOK

こうえいは自ジャンルの他サークルの方達に
わざわざ自サイト発で文句いってケチつけてる
マナー違反同意


おまけ
パクラーに言われたくないよ

そりゃパクリトレス公式絵をパーツ扱い＆だらだら書くだけのメアリースーなら
早く楽にかけるもん。
自分やその周囲の基準で他人を見ることしか出来ないからでしょ。

買い物のためだけにくる海鮮なら、サイトで呟いても気にしない
でも作ることの大変さを知っているサークルが書いて許される内容じゃないよ……

最近もそういうの書いたよね
復活後に日記毎日書きます宣言で、他サイトで日記書かないと
なんで日記くらい書かないの〜と思っていたって記事。
そういうのは思っても書くべきことじゃないでしょ
「ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ日記書きます！」でいいじゃない

普段から人傷つけていそうな人間だよな

人の気持ちを理解できないから、平気で傷つけるのが平気だから
コウエイは復活したんだよ。

他に活動しているサークルの心境を少しでも考えられるなら
活動再開なんてしないだろうね。

>>470
こういうことを言うサークルこそジャンルには癌なんだよねえ。

大人の多いジャンルなだけに、嫌な目にあった人は自ら去ってそうだ。

>>470
＞理由は、ブックマークしているサイトさんが日記も書いていなくて、
＞何の動きもないと、しょんぼりして帰らないといけない…という体験をたっぷり味わったので、
＞先ずは槐より始めよ、ということで、自宅の日記を毎日書くことにしました。
＞と、かっこつけたところで、毎日書くのはなかなか根性がいる事に気づき、
＞むしろ「日記すら更新しないのかよー！」とwebマスター様に向かって液晶越しに呟いていた自分に反省している今日この頃です。


これねー
休止してた一年間のことですか？＞絳英紫極

>>473
それそれ。
そんな風に相手に対して
上から目線の萌製造機みたいなこと書いて反省といってもな
ただでさえ、発言に注意深くならないとだめじゃないの〜？
と相変わらずなダメ人間に呆れたよ

なんでこう上から目線なんだろうな
2chで言われる高尚管理人を絵に描いたような人なのかね

>473
しかしひどい文章だな

だいたい日記は強要されて書くもんじゃない

自分らのあのしょーもない日記が喜ばれてるとでも思っているのか・・

なんか全てマイナス方向から語るからいけないんだなこいつら。

「好きなサイトの日記が更新されてると嬉しいものなので、
自分たちも少しでも楽しんでもらえるといいなと思い
できる限り日記沢山書くようにしました！」

って言えばいいのに。

他人に不快感を与えない物言いができるくらいなら
専スレもちになんかならないだろうｗ

自分がされたら嫌な事は事細かに指摘して怒る癖に
自分達は他人が嫌がるであろう事とか考えもせず行動に移すんだな
この人達にとって、他人は常に自分達の言い分を聞くものなんだろうか

>>473
この人たち、十二の二次やるのが好きなんじゃなくて、
作家ごっこして遊ぶのが好きなんだなあ、と、改めて思った。
日記なんて、どうでもいいじゃん。
好きサイトの日記は萎えるの怖いから敢えて読まないって人も居るのにな。

>>479
そういう性根なんだろうね。やって　「　あ　げ　て　る　」って気持ちが常に全面に
出てるし。

しょうがないだろうなと思いつつ、同時に、「本来の性格はともかく、外向きに顔
作る程度の知恵もないのか」と呆れる気持ち。
いい年してさー…バカみたい。

斜め約45度

＞やっぱり妄想が一番楽しいよね、えりこやん！
＞ヲタク活動の中で妄想が一番楽しいですね

じゃぁ一番楽しいことしていればいいじゃない
一生電話越しで妄想語り合えばいいでしょう？
なぜ他所の人たちに不快感を与えてまで、オンオフに出て来る

今はオフやってないけど、前のジャンルバブルでかなりの部数出してた。
友人も結構そんな感じで今でも大手のが居る。

でもあんな手間かかんないよ、通販。私はナマもやってたのでついでに
自家通販もやってて、多分サイトで見た限りで彼女たちより発行ペースも
上だと思うんだけど。
何やってんだ？と思ってしまった。

同人って上手さとかじゃなくてハッタリとマーケティングという面もあるので、
彼女たちの作家ゴッコ、大手ゴッコ、あの大仰でわざとらしい感じにうっかり
引っかかった人も結構居て、それが効を奏して実力以上に一時期売れ
ちゃったんだろうね。
それでその状態が忘れられない、と。

あと、イベントのこととかも。
列で回りに迷惑かけないこととスピードアップが至上命題だったし、周りの
人もそれが当然だったので、呆れた、あのレポ。

多分大人の多い、落ち着いたジャンルなので症状が軽いうちに叩かれなく
って、そのままズルズル行っちゃったんだろうなあ。

ぶっちゃけパク絵の見事さで売れてたんじゃね？
顔ヘタだけど写真トレスの小物とか精巧でパッと見キレイだったし。
純粋に小説の内容で売れてたとは思えない。
文章ひどいしネーミングのセンス最悪だし、キャラは皆上から目線で
偉そうに中二論理垂れ流すイタタちゃんで見てられなかった。

このジャンルはそれだけ飢えてるって事

>>487
パクラー、才能あったよね、パクの
あんなヘタクソなのに、塗りやら張り込みやらでパッと見を誤魔化せててすごいよ
またあの上達しなさっぷりもさすが立派なパクラーだ

パクリって歯や新田さんやら見てると病気に近いね

上げていこうぜ

>>478
自分は旧日記をnrnrしている
だから是非、そろそろせこい隠蔽やめてほしいんだけど

久しぶりに日記見てきたけど

絵、やばくね？

>>492
見てきた。きめえ。やべえ。

元からセンスもあんまない、下手な人が手癖で描いてるとこうなるんだなーという感じ。

そうかい？あの絵はまだいい方だと思ったけどな。人の顔の見分けつかないとかは別として。
以前パク氏が人物の線を筆ペンかなんかで入れて山田絵風なタッチで描いてたんだけど、
パクじゃない人も同じことやりたかったらしく、無意味に黒々とぶっとくててガタガタな線のときがあった。
あれ、どう見ても子供のいたずらかペン入れに失敗したようにしか見えなかったんだよな。
それに比べりゃ最近の絵はむしろ上達したように見えるくらいんなんだが…。

でもやっぱパク絶好調☆の頃の須玖の真似絵に見えるな

そういやいつのまにかお互いの呼び方が「さん」になってんのね
ここと交換日記になってんのか信者がアドバイスしたのか知らんけど

カラーとか特に真似して損してるよね。
スグ絵は彩度低くて、明暗コントラスト小さいのが特徴だったけど
下手に真似て、汚く濁ってメリハリのないぼんやりした塗りになってる。
デッサンがあれより下手でも、センスがあってもっと光って見える人はたくさんいるのに。

下手というか……印象が薄い気がする
可愛い絵柄なわけでもないし、綺麗絵柄でもないし、格好よ(r
絵柄を表現できない。

でもそれより、また消防厨房が喜びそうな美男美女オリキャラですよｗ
えりこは何を描いても同じ見えるが、柚羽もオリキャラみんな同じ設定
毎度名前を変えるだけの同じキャラ出して面白いのか？
これで萌えるという信者はもっとワカンネ
柚羽・えりこ＝陽子で、オリキャラは側にいてほしい人、なのかね

柚羽、エセ関西弁使おうよ

「えりこやん」
「○○やんかー」

もう使わないの？

＞というか、えりこさん…めっちゃ中途半端だよ、話が！
＞時間があれば…って全然ないのは知っているけど少し描けたら書いてもらえると嬉しいよ（笑）
＞
＞
＞それよりも通販の備考欄に一言を下さる方も結構いらっしゃって、嬉しいです^^
＞以前からお付き合いいただいていた方がかなりいらして…本当にありがとうございます…！
＞本当はお一方ずつにお礼を言いたいくらいなのですが、気持ちに体が追いつかないのが現状なので、今後の更新などでお礼に代えさせていただければな、と思っております。


相変わらずウッゼーなあ
あと
＞それよりも通販の備考欄
の「それよりも」が笑える
客＞＞＞＞えりこ

>それよりも
ってのは普通じゃねーの？
身内よりも外だろ。

＞それよりも
いや…身内がとかじゃなく、いつもの如く
まともに言葉を使えないのが、ツッコミポイント
「話しはかわりますが」とか言いようあるだろ…文系卒で字書きのくせに…

自分は「それより」も、柚羽の^^が気になります
イラッ☆

＾＾と(笑)で苛立ってしまうのは２ちゃんねらーの証・・・もう戻れない

>>501
> いや…身内がとかじゃなく、いつもの如く
> まともに言葉を使えないのが、ツッコミポイント

うん
他にいくらでも適切な言葉があるから
読んでて一瞬ハア？となる

柚羽の^^がイラッ☆なのさ
ｲﾍﾞで微妙な空気流す原因が
ﾆﾔﾆﾔしているように見える

>>500
普通か？

＞身内よりも外だろ。
当たり前だろ

＞以前からお付き合いいただいていた方がかなりいらして…本当にありがとうございます…！

かなりってどれくらい？

＞本当はお一方ずつにお礼を言いたいくらいなのですが、気持ちに体が追いつかないのが現状なので、今後の更新などでお礼に代えさせていただければな、と思っております。

なんだか凄く沢山みたいって思わせたいのかなー

＞以前からお付き合いいただいていた方がかなりいらして…本当にありがとうございます…！

ネット環境があって、以前からコウエイの本を買ってて、
それでも通販申し込んでくれる猛者なんだから
一人ずつお礼の返事を何かに書いて通販と一緒に送ればいいじゃん

でもそれだとピコになったってばれるけど

オリキャラもうおなかいっぱいだよ。
二次を楽しむ人はみんな斧さんのキャラに萌えてるんであって
それをなにか勘違いして作家気取りで薄っぺらいキャラ創作されてもな。

12国記の二次創作サークルじゃなくて
12国記の設定を借りたオリジナル創作サークルなんだよ
あそこは。

>12国記の設定を借りたオリジナル創作サークル
二次創作でもないんじゃ、ただの12国記の設定パクだよ
オリジナルって言わないｗ

ググッたら絳英紫極のサイトは出てこないで、一番最初に駄目日記出てきたｗ
その後も２のスレが出てきたりと終わったなー
ｱﾎｰはサイトが一番上だけど直下にまとめサイトｗ
よくこんな状態で同じサクル名にする気になったな
それでも売れている名前の方が信者に気が付いてもらえて良いのか

コウエイのはどんくらいオリキャラが出張ってるの？

全作品の80パーセントくらいには出てくると思う。

オリキャラは本名のほかに字で呼ばれたり別名や愛称で呼ばれたりと
だいたい１作品の中で２、３通りの名を使いこなす。
その名前のほとんどが難しい漢字を使っているために読めない。
さらにオリキャラが登場しすぎて混乱。

その上、陽子や夕暉など原作キャラも独自の字や別名で呼ばれ、
オリジナル設定（陽子が雁国では朱衡の義妹ということになっているなど）が加わる。

皆さん随分熟読されていらっしゃるのですねwww

ああ、検証画像にあった緋翠とかいうやつか

>その名前のほとんどが難しい漢字を使っているために読めない。

すごく分かりやすい厨の兆候だなｗ

そういや前のＰＮもすごかったんじゃなかったっけ？
ここで見たような。
正直今のサークル名も読めないｗ

12の原作に詳しい人いたら教えてほしい。
コウエイの日記に達王の話あったけど
達王が方向音痴とか娘がいるとかっての
原作に記述あったっけ？

＞達王
ないよ。達王自身「懐達」という言葉の説明で名前が出てきた程度。
あと遠甫の関係で名前が、だったかな。

なんというメアリースー

オリキャラとか捏造設定なんかは他にもやってる人たくさんいるし
前に批判してた陽子ﾏﾝｾｰも掃いて捨てるほどありふれてるし
そう言うのを過剰に叩くのはなんかイヤだな……
せっかくあからさまに痛いところがあるんなら、そこ叩けばいいよ。

オリキャラは苦手な人も結構いるからなあ。
注意書きをわかりやすくするとか、難しい漢字の名前にルビないし
読み手に優しいサイト作りではないとは思うな。

ただコウエイはオリキャラが目立ちすぎて微妙なんだよな。
オリキャラ＞12のキャラになってるから
本当に12の作品とキャラ好きなんですか？と問いたくなる。

原作キャラの動きを広げるために必要上オリキャラ出すならわかるんだけど、
あれはオリキャラっていうよりほとんど「マイキャラ」じゃないか？
ご丁寧に萌え設定まで用意してたりしてさ。全然キャラ立ってないし萌えないけど。
しかも原作キャラまで、キャラ解釈の違いを超えた「マイキャラ」化しちゃってる。
十二が好きで作品の隙間埋める虹作ってるってより、
商業作品の世界観だけ借りた安直な作家ごっこに見えるんだよね。

二次をやる上でオリジナル設定やキャラが必要になることはあるだろうけど、
柚のは、須玖と同じように原作がただの軽〜い萌え素材扱いにしか見えないんだよね
いっそ>509の言うように12の設定パクのオリジですと言い切りゃいいのに

柚羽の小説、ヲチ目的で読みたいんだけど３行ぐらいで挫折する
てかなんでいつも（かどうかは知らないけど）
「ここは○○。なんとかでは××と呼ばれる」みたいに十二国の最初の説明みたいな所からはじまるの？
もったいぶっててなんかうざくて読むの嫌になってやめる

>>515
> そういや前のＰＮもすごかったんじゃなかったっけ？

字の雰囲気が、いなかの田んぼでカエルが鳴いてるみたいな名前
今の柚羽玲もちょっと…だけど
絳英紫極もうちのPCじゃ一発で出ないし出ても嫌だからいつもこのスレにマウスあわせて
スレタイをコピーを使用してる

このスレ読めば読むほどなんで大手だったのか不思議なんだが
マジでスグ絵だけで売れてたのか

>>523
背景描写とかは飛ばせばいいから私はそこでは挫折しないんだけど、
キャラの会話が死ぬほどお寒くてそこ挫折するんだよな。
しかも本人的にはあれで知的で洒脱な会話のつもりらしいのがなんとも…。
小難しい言葉とか無闇に本から引っ張ってきてちりばめてるけど、
キャラクターの性格やセリフがあれだけ頭悪そうなのはどうにもならんのか。
あと辛辣でビターなキャラづけがウリらしいんだけど、
ただのパワハラチックな言動を、威厳とか知性と
はきちがえてるふしがあっていつも不愉快になる。

あのサークルは小説が人気あるんだと思う
＋スグの表紙絵の相乗効果で大手街道。
スグ自体はそれほど多くの個人本は出してないし
ほとんど小説がメインのサークルだった。
絵描きの個人本も小説がゲストするから買うって感じだった

>525
禿同。
で、いつも同じ展開で同じ内容で同じオチなんだよなｗ

>>524
なんつーか。
同人誌はマーケティングなんだよ。売れるかどうかは。
大手で下手ってザラな気がする。

ぶっちゃけ今の12だとフルカラーで目立つ本をそこそこのペースで出せば
買うものが無いと買う人も多い。

>>521
全て同意
キャラどころか最低限の原作世界観も無視しているので
ﾏﾝｾｰの道具なんじゃないかね、原作。

消防の頃の黒歴史。
どう考えても過去読んだ漫画や小説の設定なのに
都合よくつぎはぎして中二病なキャラ当てはめて
小説ごっこしていた。今思えばただのパクなのにな。
自分が10代前半で止めたことを30前後でやる＋売るってのは、
痛々しいし、恥ずかしいなんて言葉じゃ表せない

>>528
同意だな。
絵さえそれなりに派手だったら出る確率が高いと思った、このザンル。

ここの本は内容が好みじゃなかったので買ってなかったけど。

>>523
＞てかなんでいつも（かどうかは知らないけど）
＞「ここは○○。なんとかでは××と呼ばれる」みたいに十二国の最初の説明みたいな所からはじまるの？


原作者ごっこ遊びかもしれません。

一生懸命衒学的に語ってるつもりだけど
いかんせん本人たちのセンスがないから冗長な駄文に見える

カーラ先生の作品たくさん読みなよ、衒学的にかけては天下一品だから…
とアドバイスしたくなるｗ

衒学的な雰囲気を意図的に演出したいんなら陰でよっぽど勉強しないとな。
たった一行の陰に膨大な考証が感じられるわけでもない
お手軽創作ごっこの中でやられても、ただの勘違い文章にしか見えないよ。
実際ただ勘違いしてるだけなのかも知れないけど。

この手のアタクシ人とは違ってよ！な同人作家は腐るほどいるが
パクリ絵師を抱えて返本までやったサークルが
反省した振りをして同じジャンルを続ける方が驚きだ

ごっこ遊びも、下手な絵･文の身内褒め合いも、やりたいだけやればいいと思う
ただし、出来得る限り他人に迷惑をかけない範囲で

絳英紫極は範囲こえちゃってるから…

自分は相乗効果で嫌だなー。
読んでなかったけど、オリキャラマンセーと聞いてますます嫌になった。

こいつらが復帰するときに、「１２が好き」って強調してたし、それから止めることも
批判も出来ないって擁護があったけど、どう見てもこのジャンル、作品が好きなん
じゃなくって、自分たちだけを大好き、自分たちが作家ゴッコを楽しむための道具と
して大好き……
相変わらず回りの迷惑も考えてないしさ。

オンリーをあんな理由で中止させといてよくヌケヌケと作家ゴッコやってるよなあ。

一言で言えばDQNｻｸﾙ
総じてDQNにいえるのは「自分がよければそれで良し」というのが
根っこにあるようだから
他人の迷惑不快なんてそもそも考えたことすらないでしょ

>>535
オンリーへの言及もそこそこにオフに復活した時点ですでにね
ていうか内輪ネタには興味がなくてもさすがにこれには苛つく

>以上、最近くしゃみを２連続ばっかりしていて
>「恨まれてるねー！（笑）」
>と会社の人に言われて
>「ええ。それにかけては自負があります」
>と真顔で返したら、心底哀れまれた柚羽よりでした。

他人にとって何が迷惑で不快になるかを気にするような人なら
自虐だろうがこんなことは書かない



せめて
返金なしの送料のみコウエイ負担で返本受付を続けて
盗作その他への意見も（レスポンスはともかく）窓口だけは設けて
でも日記だけはちょっとはっちゃけさせてもらいますよ
ってことならまだ納得できたのに

正確には、恨まれてるというよりは、

うざがられてる
嫌われてる
蔑まれてる

なんだけどね。
汚いものを見るような目でしか見れないわ。

恨むほどの存在価値は無い

被害者なのに恨まれたーとか言われちゃった人が可哀相です

なまじ酢区みたいな分かりやすいバカが居たから、分かってないのかもね
未だに、完全には

お前ら二人が駄目なんですよ
あのパクラーとは別口で
酢区の被害にあったアテクシたちカワイソスとか思ってんのかもしんないけど、
悪いのもバカなのも、迷惑なのも、むしろ今残ってて、しゃしゃってるお前らだよ
あのパクが酷かったせいで他ジャンルにまで知れ渡ってんのに、恥知らず過ぎ

>534
公式盗作した最低のサークル名デカデカと嬉しげに使って
ジャンルで再活動って、人として最低限の責任感があればありえないよね
脳味噌どうなってんだろう

まあ活動するのは勝手だけど、須玖と同じかそれ以上に
恥知らずで頭が悪いのはこっちの二人かもね、と思うようになったよ

何かオリキャラとかすごいらしいので、作家ゴッコしただけなんだろうけど。

仮に押さえきれないほど好きだとしても、ローカルで発散させてろよ、と思う。
人前に出てこないでほしい。
特にオフ。
狭いジャンルなので近くになるのも嫌だ。申し込む気力殺がれる。

せめてヒキで、全く名前も変えて匂わせないようにしてやるとか、どんだけでも
方法はあったのにさ。

＞せめてヒキで、全く名前も変えて匂わせないようにしてやるとか、どんだけでも
方法はあったのにさ。

URL・サクル名・ジャンル替えは全て絳英紫極にとってご法度
信者にﾏﾝｾｰされたいからこのジャンルにいるんだろうし
信者に見つけてもらえない方法は取らないよ
しかも目立ちたがりだから、ﾋｷるなんて考えはよぎってもいないと思われ

>>545

ん、だから、仮に、本当に抑えきれないほど好きだった場合。

そのようなことを本人たちは言ってたので。
結局全部まるっと嘘なんだなー。と。

でも名前変えたら名前変えたで叩かれたろうなとは思うw

不祥事起こした会社が名前変えるか変えないかと似てるな
誠意のある対応したとこは名前そのままでも受け入れられやすいと思うが
ここはgdgdだったからなー

誠意ある対応をしていれば、むしろ名前を変えないことは評価につながったのにね。

この場合誠意ある対応というのは
・対外的にはｽｸﾞとともにサクルとして責任を取る
だったのに、実際は
・ｽｸﾞを切って逃げた（トカゲの尻尾切り）

一番よろしくない手段をとっちゃったよね。

>548
んーでも最後はパク本人が開き直ったみたいだし
返本返金は頑張った方だとはと思うんだよ
全員逃亡して終わりってことも出来ただろうから
そこは冷静には評価したい

ただそこに至るまでの経緯が後手後手すぎただろ
２で言われてたからやった、直した、そんなの多すぎたし
「返金に期限を授けた」ってのも
サークル名を存続させたのなら自腹切ってでも続けるべきだと思うし

まず何より復帰が早すぎると

>>547
替えたことさえ公表せず、表向きは消えて、オン専でヒキとかだったらアリ。

「本当に好きで好きで創作したい」んならそこまれやれや、と思う。
言い訳に好き好き言ってんじゃねえーという気持ち。

コウエイって彩雲国の本も出してたから、名前変えて12国記から彩雲国に移るかも、と思ってた。
なのに同じ名前で復活して今まで通り12国記でしかもオフ参戦て。驚いたよ。
あの騒動を経ても未だにコウエイ好きだっていう信者なら、コウエイが彩雲国に移っても
ついていきそうだけど、どうしても12国記じゃないといけないのかなー。

マーケットとして魅力的なニッチがあるんじゃないの？
みんな飢えてるから新刊さえコンスタントに出せば
中身が少々へたれでも結構イケる…っていう。

知名度の差があるからだろうね
彩・雲・国も良い作品だろうけど
１２・国記のネームバリューはコウエイにとっては魅力的なんでしょ

知人で似たような境遇に陥ったのが居たけど、全部捨てて新天地でやり直したら
昔より状況良くなったよ。

ホントに申し訳ないと思ってやる気あるなら泥がついてもなんとかなるんだよな。

彩雲国の方もその内やるのかね・・・

>>555
オリキャラ天国？

彩雲国って須玖が主導で柚羽とえりこはｵﾝﾘｰと同じく金魚の糞じゃね？
原作は読んでいたようだけどさ
盗作発覚した頃、別ｼﾞｬﾝﾙの人と須玖が彩雲国で合同本出す予定だった

もし彩雲へ行っても盗作ｻｸﾙ・厭離潰しってのは知られているよｗ
向こうも迷惑だろう、こんな厚顔無恥なサクルに乗り込まれても

１２では、美味しい思いができるような需要はないだろ。
既に、ジャンル大手も壁落ちするようなジャンルだし
新規客は殆ど居ない上、新規はオリキャラものに手は出さないし
単に、今のごっこ遊び環境が心地よくて手放せないだけなんでないか?

去年、
「須玖はどうせ同人に戻ってくるんじゃね」
「12と同じで字書きに寄生してパク絵かくだろうな」
「同人界は意外に狭いからどのジャンルでやってもすぐにばれるｗ」
等々、別ジャンル前提で、２ちゃんに色々書かれてたけど
残りの２人が堂々と同ジャンルで厨復活とか予想してなかったよ

そのくらい有りえないよ絳英紫極
去年とは違って迅速すぎだよ絳英紫極
それでも居座るなら、旧日記が読めないから今の日記みたいに迅速に直して絳英紫極

>日記＜更新
>だろうと思って

それならずっと引っ込んでいれば良いよ

＞通販のコメント欄に、感想や質問をいくつか頂いているのですが（ありがとうございます！）、
絶賛誘い受け中です。ホントいい踊り子だよｗ
ざっと読んで比較すると発言の痛さは柚羽＜えりこだな

＞もともと甲斐性なんて私にはないけどさ…！
そんなことないと思うよｗ
自分のためという条件付きならどこまでも根気あるじゃんｗｗｗ

そろそろ冬コミ当落age。
ジャンルの恥サークルが必ず受かるのが嫌だな。

コウエイ復活で、申し込むサークルが減っていないといいな。
こいつらが側にいるだけで、参加するのも嫌になるって書き込みも
あるからこんな奴らのせいで１ｻｰｸﾙでも減るのは悲しいよ。
取り巻きＡも確実にｺｳｴｲと関わりあるみたいだから、
警戒しているｻｰｸﾙもいそうだし。

まとめて落ちてくれて、そのままｼﾞｬﾝﾙから消えてほしいな。

まさか「好評なので通販申し込み期限延ばします」とかやらないだろうな…

冊数少ないのに売り切れにもならないから、やるかもね
自分で言ったことを2度3度と覆すことなんて平気みたいだから

夏欠席してペナルティで冬に受からないだろう、って反省しているｻｸﾙもあるのに
ｱﾃｸｼたちは盗作していようが何をしていようが受かって当たり前って最低だ
受かればﾐｹｽﾀAのKYっぷりも地を行く最悪さだと思う

日記の「ダイヤル改正」が気になってしょうがない…

問題あるｻｸﾙ、しかも過去に返品受付で参加したｻｸﾙだ、落ちてくれ
ﾐｹｽﾀも変な人ばかりじゃないだろ、頼む、常識があるなら落としてくれ
コウエイも「2人とも仕事の休みが取れず参加できなくなりました」でいいじゃん
イベントって、楽しみに行くもんだよ、人を不快にしに行くもんじゃない

>>565
しかもダイヤルだったりダイアルだったり

ちょっと筆がすべった誤植かと思いきや
結局いつも根本的に勘違いしてるオチ

>>566
その通りだけど、絳英紫極にその配慮が出来るなら初めから復活などしないんだよね……

日記みたら本気で思い込んでいるんだなぁ
ディスクトップ・ウェンリー・ダイヤルですか
自分では正しいと思っているから、これからもどんどん書いてくれそうだな

柚羽だったような気がするんだけど
前にウェブサイトやホームページのことを「HP」と略す人がだめみたいなことを
日記で言ってなかった？
すごく馬鹿にした書き方だったのでオイオイって思った。
思っているだけならいいけどそれを日記に書くなっての

なんでＨＰの略がだめだと思ってるのかその理由をはなんて書いてた？
少なくとも「ＨＰと言えばヒューレット・パッカード以外認めん」とかではなさそうｗ
そういうタイプの人がディスクトップなんて言うはずないしな。

とうとう売切れなかったな
ｲﾍﾞの搬入もたいしたことないから冊数刷ってないはずなのに

痛いから沢山って言葉使うなよｗ

取り巻きAもかなり腹が立つわ
＞冬は申し込むかどうか悩んでいたので、良い「試し」の機会になりました。（ｵﾝﾗｲﾝ申込のこと）
この発言もどうよとｦﾁってしたけど、今日の日記で心底初めから申し込むなよと思ったわ
適当な気分で申し込んで受かったら、やる気満々の受からない人たちに土下座しろ

＞思っているだけならいいけどそれを日記に書くなっての
やっぱり同類なんだ
消えてくれ、絳英紫極と取り巻きA

慇懃無礼な奴らを嫌う主人公達を書いている
原作本の二次やってるとは思えない連中だね

＞ではでは。
＞またです。
＞ごはん〜

絳英紫極は日記の最後にこれ書かないとダメなの？なんなの？
あと柚羽って日記でよく須玖の絵をべた褒めしてた気がするけど
えりこの絵は褒めないの？
やっぱ下手だから？

>やっぱ下手だから？
下手でも萌えれば何らかの感想書くもんだよ
絳英紫極の場合は須玖にものすごい身内誉めかましていたから
えりこに対する温度差を感じるね

>2008年10月15日(水)05時08分
>絳英だけの設定とオリキャラはまとめた方がいい
やめたほうがいいよ、同じキャラが名前違いで存在するのばれるから
てかまとめなきゃならないほどのオリキャラはキモ杉
二次サクルなのか設定パクサクルなのかワカンネ

たぶん感想言った人は、オリキャラわかりやすくまとめて欲しいってより
オリキャラ多すぎてわけわかんねって遠まわしに苦言を言いたかったのかも

>絳英だけの設定とオリキャラはまとめた方がいい
でもこれやってもらえたら、やべっ私大事なとこ読み飛ばしてたか!?と焦らなくてすむよ…

あんだけ差をつけられて、ないがしろにされても平気ってすごいな、と思ってた
＞えりこ

よっぽど心広いかよっぽど鈍いか、よっぽどバカか

なんとなくだけど、本人は他の二人ほど活動にのめりこんでない感じがする。
差をつけられても、そんなにないがしろにされてるって気にはならないのかも。

どうでもいいけど、先日の、例によって他人にはどうでもいいこと垂れ流し日記の
>据え膳ぶり
って言葉、文脈上意味が通じないし、どう考えても誤用にしか見えんのだが。
なんとなく、本人的には「おあずけくらった」って意味のことを
言いたいんじゃないかと推察したんだけど、据え膳ってそんな意味あったっけ。

＞通販申し込みありがとうございました＆戻りました＠えりこ
＞発送場所はえりこ邸（東京）からメール便です。宜しくお願いします。

自分の家を邸呼ばわり…
これで三十路過ぎ…
恥ずかしいよー
小学校からやり直したほうがいんじゃね

連投失礼
>>580
> なんとなくだけど、本人は他の二人ほど活動にのめりこんでない感じがする。
> 差をつけられても、そんなにないがしろにされてるって気にはならないのかも。

よむよむ発売日に半休とったり
最近の日記にキモイちび絵や崩れた絵を沢山うｐしてたえりこ哀れ

> >据え膳ぶり
> って言葉、文脈上意味が通じないし、どう考えても誤用にしか見えんのだが。

ほんとだ
据え膳て食卓が整っててさあ召し上がれ状態みたいなのを言うんじゃなかったっけ？
おあずけとは真逆の意味だけど、あの日記の文脈だとおあずけって意味の言葉がこないと変だ
なんだあれ

お屋敷なんじゃないのー？ｗ

都内でもせめて坪で５00、建坪で100は欲しいが。
地方だったら坪は限度なし、せめて敷地で1000以上、だろうから甘めに。

>>583
いやいや、都内でも高級住宅街に敷地千坪以上で豪邸じゃないとｗ

てかそんな家に住んでるような人は自分の家を邸って言ったりしないだろうけど

自分の家に邸を付けるのがおかしいのは当然だけど
サークルとして外部に公開している日記の中で身内（サークルメンバー）の家に
邸を付けるってのもおかしいと思うよ

本当に豪邸・もしくは超ボロ家に住んでいて時々ネタにしているとかなら
シャレで邸を付けているんだと思えるんだが

つうか。

多分普通のサクルさんとか、普段から冗談っぽい人なら気にならないんだよね、
こういうアホミスも。人によっては微笑ましくさえあるんじゃないかな。

でも普段から自分たちを実際以上に上に見せよう、上に見せようとかさ上げしてる
姿勢の上に、慇懃無礼な変な言葉遣いなので変に見えちゃうのよね。
マジで思ってそう、みたいなｗ

すごいテンプレ通りの痛管というかDQNというか……呆れる。
どのサークルよりも底辺なのに、素晴らしい上から目線に
他のサークル者がみたら('A`)って顔されそうな内容を
よくも次から次へ公開できるな。
本当に自分たちだけ楽しければいいってのが、よく伝わってくるよ。
特に柚羽。

柚羽の高尚管理人っぷりは一体何なんだよ

>>587
自分の文章に酔っ払ってる人種だから、他人が読んだときという発想はないのでは

それも気になるけど、携帯持ってないの、この人たち。
水面下でやり取りして「というわけで一人で美術館行って来ました〜」的な
ﾚﾎﾟなら日記の使い方としてわからなくもないけど。
複数管理人は珍しくないけど、こんなに私信を日記で繰り広げるのは珍しい
不特定多数が見る上にｦﾁさえている日記で私信のやり取りよくやるね

＞そして、オタクがこんなにも理不尽でつらいものだったことを、今頃になってまざまざと思い出しました。
＞
＞休んでた間は、楽しいことしか思い出されなかったんだよな…。
＞何ゆえに、これほどつらいことまでもが「楽しい」と思えたのだろうか…。


ずっと休んでていいよ

＞休んでた間は、楽しいことしか思い出されなかったんだよな…。
／(^o^)＼

＞何ゆえに、これほどつらいことまでもが「楽しい」と思えたのだろうか…。

盗作騒動は全然堪えてねええええｗｗｗｗｗ

反省なんてこれっぽっちもしてませんでした宣言ですね、わかります

その楽しかった時に戻れると信じて疑わなかったわけですね、わか（ｒｙ

復活することだけ考えていたんだね
そりゃぁ行動も早いよねーｗｗ

だって悪いのは全てスグだもん、
スグさえ切り捨てたらまた元通り楽しくやってけるもん

ってことですね、わかります

だって悪いのは全てスグだもん、
私たちは被害者だから
スグさえ切り捨てたら
むしろ以前よりチヤホヤされるべきだもん

かと思ったわ

>本当に些少ではございますがお礼の品と致しまして、
>コピー本のページ数の関係で書きはぐった本文を進呈いたします（…本当に最低だ…）。

「書きはぐった本文」に「お礼」って言葉を使うか？
ごみをお礼に〜と相手に渡しているような印象しか受けない
後書きにこんな失礼な一文書くなら、
切り捨てた本文を貧乏性でうｐしました、のほうがよくあることで済ませてくれるだろうに

えりこも柚羽も「はぐる」って使うけど
どこの方言？

>>585遅レスごめん
ttp://blog.livedoor.jp/koueishikyoku/

これとかさ、スグ盗作＋オンリーイベント主催どうするのって時に
「えりこ邸」って書いてて、当時もにょった

はぐる＝逃す
茨城（栃木も？）の方言らしい
えりこが使うなら、ただうつっただけだと思う

書き損ねたってことだな
お礼ね〜ｗ

>>598
これだね
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q142088079
茨城弁や栃木弁のサイトで「はぐる」が出てくる

>>599-600
どうもです

＞ごみをお礼に〜

本当にこういう意味だねｗ
いちいちKYで丁寧な書き方してるからよけいに馬鹿っぽく見えるｗ

単に、頁数の関係で載せ切れなかった部分ってだけでしょ？
自分は別に「ゴミ＝いらんもの」とまでは読めないけど…。

その○○はぐるって方言、まだ日記で使ってる分はいいけど、
普通に小説の中で人物が言ってるの見て首かしげたことがある。
自分も地方出身だし、別に方言をバカにするわけじゃないんだけど、
いろいろと言葉の誤用とか多い人だし、
これも標準語だと本気でカンチガイしてそうだ。

このサークルって、スグ盗作騒動はあったけど
同時期にオンリー主催しててｇｄｇｄ中止したことは無かったことにしてるのが凄い違和感

>>603
だよね。

原因はスグだし、あのすさまじいパクリも大事だけれど、何でここまで嫌われて
オフに来ることを嫌がられているかというと、問題は後者なんだが。

厭離の開催時期（2月）に対してパク発覚と開催中止の時期が早かったから
あの時点で実際に申し込んでいたサークル数は5〜10じゃないかと推測。
返金もしたし、サークルの大部分には迷惑をかけてないって意識なんじゃないか？
パク騒動でジャンルを貶め、厭離を中止にすること自体が
ジャンルに対して多大な迷惑をかけているんだけどなｗ
私たちの方がｽｸﾞの被害者！後始末はちゃんとした！って考えなんだろうけど
ｻｰｸﾙ名にこだわって当然のようにｵﾝｵﾌで復活するあたりが言葉を失う。

復活するにしたって名前を変えるとか
名前をそのまま使うなら活動はｵﾝだけで
本を作っても全部通販にするんだったらまだわかるんだけど
どういう神経してんだろ

>パク騒動でジャンルを貶め、厭離を中止にすること自体が
>ジャンルに対して多大な迷惑をかけているんだけどなｗ

まさにこの辺の理解が温くて、パクだけが罪！と思ってるくさい。

オフ同人者にはただでさえ会場が借りにくくなってる昨今に厭離中止される
方が堪らん迷惑なんだが。

あ、途中送信しちゃったすまん。

パクは本当に酷くてキモかったけど、あの時点では厭離にはまだ期待してた
人も多かったよね。
ちょっと庇い杉ってほど庇ってる人もいたし。

だから発覚初期にさっと毅然と、しかも真摯に対応できていたら厭離は開催
出来たし、むしろ名を上げるチャンスでさえあったんだよね。

パクが最後まであんなにゴネた理由って何なの？
やっぱイベントにあれだけ命かけてたパク氏のことだから、
ハブられてモチベーション失ったんだろうか。
「連帯責任でみんなできちんと禊ぎをやってから今までどおり３人でｵﾝﾘやろうよ！」
だったら、パク氏もがぜん膿出しや謝罪に力を入れたのかな。

去年の5月18日パク発覚
↓
>5月下旬
>オンリー発行のアンソロ参加者に主催より、参加の是非を再確認するメールが届く
>オンリー相互リンクサイトに主催者より、相互リンクについて是非を確認するメールが届く
>
>この間、オンリーサイトの日時場所など残して問題ないものまで下げてしまい、確認できないサクル者が出てくる
>主催としての行動に疑問がの声が上がる
（>>1のまとめサイトからコピペ）

ここらへんがせこくて薄汚くてすっごい嫌

ちなみにオンリー開催中止決定は　7月18日
夏ミケ前にｇｄｇｄｇｄｇｄズルズルひっぱりまくってうざかった

>>605
>パク騒動でジャンルを貶め、厭離を中止にすること自体が
>ジャンルに対して多大な迷惑をかけているんだけどなｗ

全くその辺わかってないだろうね……。
中止にしたんだし、お金返したしいいじゃない！くらいで。
今のサイトからもつぶれたのは須玖のせい、としか読めないしね。

>>609
>ちなみにオンリー開催中止決定は　7月18日
>夏ミケ前にｇｄｇｄｇｄｇｄズルズルひっぱりまくってうざかった
あわよくば夏コミに新刊出そうとした柚羽とえりこですよ
あのgdgdはどうやって折り合いつけて新刊だそうかたくらんでいたとしか思えなかった

確認メールとか鬱陶しいにも程がある
微妙過ぎる問題に周りを巻き込むなよ・・・

>>610
当初は、パクラ追放、厭離決行って、最善を尽くしているように見えたんだよね
それが、厭離サイトも整わないうちに、日記でがっくん発言とか、
自分らを悪いと思っていない他人事みたいな態度をとりはじめた

厭離のこともパクのことも、本気で、自分らは被害者だとしか思ってないと思うよ

>608
ｽｸﾞのパクが発覚後、二人が即座にｽｸﾞをサークルを脱退させる→サイトに告知。
本の返金も二人が決めて、その返金代はすべてｽｸﾞ持ち。
ｽｸﾞとしてはハ?返金?勝手に決めんな!って心境だったんじゃないかと思う。
ｽｸﾞが自分で返金を決めたとは思えないし
おそらく厭離中止のチラシ代や会場のキャンセル料、
返金のための参加イベント料などもｽｸﾞ持ちだったんじゃないのかな。
最初にｽｸﾞを切り捨てて二人が保身を図った印象が強い。

今まで本を売って得た売り上げは3人が平等に分けたんだろうに
返金だけはｽｸﾞ持ちってところに軽くモニョモニョしたよ。
3人が返金代を平等に負担したんだったらあの二人に同情できるけど
あの二人は金銭面で痛い思いをしていないから平気で戻ってこれるんだと思う。
ﾊﾟｸ事件も厭離中止も、本当に他人ごとなんだよな

当初、追放ってのは形だけのことだと思ってた。
一応表だった活動から名前を下げるのは建前上わかる。
でも、仮にも仲間だった人の過ちなのに、
みんなで強力して正して行こうって意識もなくて、
真相がはっきりしないうちに本当に切り捨ててうやむやになっちゃった。
日記でナレナレしてたほどには、あんまり絆とか連帯感なかったんだなって思った。

パクに関しては連帯責任だからとスグにきちんと二人に自白させて、
サークルの名で報告と謝罪、追放は形だけ、返金は連帯責任、
頒布は一切自粛して日記も小まめな経過報告のみ。
厭離は主催だけをしっかりやって厭離の後キレイに解散ってやってたら、
柚とえりはどこのジャンルででも復活できただろうにね。
誠意があれば、全部の自白は難しいかもしれないけど、それ以外は自然にできただろうし。
メンバーも検証しろって言われてたけど、それは正直難しいと思うし、
あの検証は「よくもまあ見つけられるもんだな」ってひたすら尊敬だったもん。
要は何度も言われてるけど誠意がないんだろうな。

利益は三人で分けて、返金負担はｽｸﾞのみってのは確かにもにょだった。
もしｽｸﾞにのみ責任・返金を負担させるなら、その利益も「汚い金」として処遇をｽｸﾞに押し付けるくらいじゃないとなあ。
ｽｸﾞの大量パクも基本「もの知らず」だったからこそのものだし（それでも許されるものじゃないが）
三人で謝罪、三人で禊、三人で出直しならわかるんだけどな　＞同サークル名での活動継続

ｽｸﾞ切り捨てて、返金対応（＝購読者）も切り捨てて、名前にだけ拘るってなんだろうな。理解不能。

>>609
2ヶ月も何に必要だったんだろう
がっくんとか変な落書き？
5月下旬にオンリ中止決定でいいじゃん
パクとオンリ両方対応は無理でしょ

>>615
検証参加して何点か検証画像出してまとめにも乗ってるけどすごい簡単だったよー
何しろ張り込みだったしーｗ
他のパクもそうなんだけど、同じジャンル者には見つけにくいものかもしれない。
狭いジャンルだと元ネタ知らない人の数も当然少なくなるし。
視点を変えると簡単。

なので自分はパクリに関してもあの二人をあまり優しい目で見られない。
どこまで知ってたんだか、という気持ちがある。

ただ問題はあくまでもその対応と、厭離の件だね。
パク発覚の団塊では厭離は何が何でもやってほしいと必死な人が多かったし、
対応を間違ってなければ無事に開催も出来ただろうと思う。
問題はがっくん期間の2ヶ月だよ。
ことを甘く見て、ぬるぬる夏コミ準備してたとしか思えない。

>619
正直、パクの元ネタはわからなかったよ。615と同じで、よく発見できるな、と思った。
簡単な人は簡単かもしれないが、わからない人はわからないもんだよ。

それ以外は同意だな。
日記のがっくん発言とか、そんなこと書いている余裕あるなら
早急な対応や報告とかするべきことはあっただろうし。
もうしばらくお待ち下さいって告知をするだけでも
見ている人が受ける印象が大分変わるのにね。

何にしてもコウエイから誠意が全く感じられないな。

>>618
>なので自分はパクリに関してもあの二人をあまり優しい目で見られない。
>どこまで知ってたんだか、という気持ちがある。

これってどういう意味かよくわかんないんだけど。もしかして
「わたしなんかアレもコレも簡単にすぐわかったのに
あの人たちこんなのわからなかったなんてバカなの？死ぬの？」
ってこと？

>>619
元ネタってわかんない人はわかんないよね。
結局たまたま知ってたか知ってないかのどっちかなんだからさ。

>>620
>「わたしなんかアレもコレも簡単にすぐわかったのに
>あの人たちこんなのわからなかったなんてバカなの？死ぬの？」
そういう意味じゃないと思うけど。
あまりにも他人事で無責任な態度の絳英紫極だから、>>618は単純に
「本当に知らなかったのか？気付いて見ぬ振りしてたんじゃねーの？」というのを
疑っているんじゃないのか？

つか620が柚羽かえりこにしか見えません

>>621
じゃあIDでも検索してみれば？

前から不思議に思ってたんだよ、字書きならあんまり気にしないかもしれないが
えりことスグで「これどうやって描いたの？」とかって話にならんかったのかね
イベントもよく参加してたようだけどスケブはどうしてたんだろう
今のコウエイ2人はスグ切って無関係強調してるけど、
気づいて見ぬふりしてたか、スグの行為が悪いことだって認識がなかったか
どちらかだと思っている

いや、2人が見逃してた事知ってたらスグは自分で言うよ
法律に詳しい人に相談してまで自分擁護する人だもの

>>623
どうだろうね、スグはパクった部分だけは神だったし、
ヘタレだけどやり方はまっとうな絵描きから見ると、
自分と同じようにまっとうなやり方で神なんだ、
自分なんかとは違うんだって最初から思っちゃうのかも。

ただ、二人も知ってたとすれば、スグだけ切ってｵﾝﾘやろうとした二人に
スグがあれだけゴネて足ひっぱった理由がわかるような気もする。
でも当時から個人的には、二人が気づいてたってほうが現実的じゃない気がしてたんだよな。
資料が手元になければ正確なデッサンできなくてもそんな不自然じゃないし、
スグも一から全然描けないってわけじゃないから、
人前ではラフ絵で結構ごまかせたと思う。

なんかあったの？

>623
確かイベントでスケブは受け付けてなかったと記憶している。

レストン。納得できた。自分の思い込み反省。
スケブやってなかったんだな

>>620
ちょｗ何でそんな言い回しを使ってまでｗ

どっちかというとレスの中心はこっち。
＞他のパクもそうなんだけど、同じジャンル者には見つけにくいものかもしれない。
＞狭いジャンルだと元ネタ知らない人の数も当然少なくなるし。
＞視点を変えると簡単。

他の大物パクラーもそうなんだけど、特に二次だとすっごいパクでもそのジャンル
中では気付かれないものが多い。
不思議とパク検証は他ジャンル者がやったほうがサクサクいくことが多い。

先に「キャラ」が目に入っちゃうせいとか、好みが似通った人が多くなるので、ちょっ
と珍しいところや違ったジャンルから持ってくると気付かれないんだろうなと思ってる。
バカなの？死ぬのとかじゃなくてｗｗ

スグので言うと、済めラギさんから持ってきてたのは前者（キャラに注目してて、裏に
あるパクネタに目が行かなかった）、張り込みは後者（中華じゃなくって日本画。お好き
な人には一発で分かるけど、興味がないとピンとこない）かな、と思う。

自分はパクリ検証何度か参加したけれどスグの張り込みはすごい一発でおかしいと
分かったのだけど、所謂中華系の雰囲気の絵になじみが無いせいかなと。

あ、ＩＤ変わってる。629=618です。

618後半は621さんの言ってる通りです。

あの人たちが無責任というだけじゃなく、オフで、原稿完成前でも会ってた
ようだし、ある程度分かってたと思う。
そしてスグの自力絵が本当に酷いので。

ただああいう素材扱いがいかんと分かってなかったんだと思う。
知らなかったって主張と、スグのずうずうしさはそこが起因かなーと。
何故か「古い絵＝名画」を素材のように感じている人って結構他のパクにも
居たので。

スグはパクや素材扱いがマズイことはわかってたよ
無断転載禁止の写真を張り込んでおいて「描くのが大変だった」なんて
大嘘ぶっこいてたんだから。
これを悪い事だと知らなかったと言うのは
「強盗をしてはいけないと知りませんでした」レベルの言い訳

「バレた時にこんなに大事になること」は、本当にわかってなかったみたいだけどね

>>631
ああ、そう。そっちの意味で
＞バレて大事になる

バレなきゃやっていい、普通のことって考えだったんだと思う。

その「バレて大事になる」も、当初は「バレたら実力が低いと思われて、今みた
いにチヤホヤされなくなるからバレないようにして、自分で書いたことにしよー」
位だったんだと思う。
だからあんなに実力を強調してたのだと。
例の虎とライオンが入り混じる制作過程とか。

バレたあとで著作権だけじゃなく元の絵への敬意とか言われてもポカーンで、
「え？植物だけだから素材でしょ？」みたいな認識だったのではないかと。
そういう意味で重大さが分かってなくて、ああいう酷いキリバリをやれたんだ
と思うわ。

＞設定確認のために『風の万里　黎明の空』を読んだら、うっかり1時間経過していました。
＞
＞もう…いやだ……！！！

いやならやめれば？
やめたほうが沢山の人にとっても良いだろうし
ところで柚羽、日記を毎日書くって上から目線で言ってなかったけ？ｗ
22日はいつもの垂れ流し日記を書かないの？

サイトのトップ・はじめに・その他の場所にもオンリーイベントについて全然書いてないけど
柚羽とえりこはおかしいって思わないのかな？

>>633間違えたゴメン
×22日
○21日

>いやならやめれば？

だよね
作家様ごっこがすごくカンに障る
〆切が大変！
通販も大変！
応援ありがとう！
大変だけど、すっごく大変だけど、ファンのために書くよ！

本読んだり日記書く暇あるんなら
「オンリーイベント中止」についての説明と謝罪を
サイトトップと注意書きとに書けばいいのに
あとついでにまとめサイトの2007年の流れの所のURL載せるといいよ

いやなら止めればっつうか、むしろどんだけ楽しくても止めてくれ
せめてオフはマジで

周りが本気で嫌なんだよ
迷惑なんだよ。居るだけで

復活してから同人に後ろ向きな発言ばかり……
楽しくないのをアピールして、見ている人が楽しいと思えると考えているのか？

誘い受けじゃないの

元々その傾向強いよね。
明るいんじゃなくって、ズケズケずうずうしい物言いで、発言内容はネガティブ
なのが多かった。
前に指摘されてた「新刊出てない！」発言みたいなのとか、原稿が如何に
辛いか、とか。

止めてくれ。マジでｗ

そのうちパトラッシュとか言い出すよｗ

パトラッシュ、疲れたろう。
僕も疲れたんだ…もう…いやだ……！！！
　　　　　,.-─-、
　　　　 /　/_wゝ-∠l
　　　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　　　.{　　　rｲ　　ノ


何だかとても眠いんぶべら

　　　ﾊﾟｰﾝ　　　l>‐∠l
　　 ,.-─-、∩/,.　-　>　　　うるせえ、ウゼエ
　　//｡wv､ゝヾヽY__ノﾐ
　　ヾ__Д(☆　ミ⊃　　ヽ
　　 /∨ （ヽ

こうか、これでいいか？
＞パトラッシュ

>>640
絵描きの人はともかく、作家気取りの人は学生のときから実家住まいじゃないっけ？
今は社会人とは言え、親がかりで上げ膳据え膳で、
自分は好き勝手に趣味に没頭できるオコサマみたいなご身分のくせに
妙に楽しそうに「ｱﾃｸｼ苦労してるのよ」というお気楽発言の数々は、昔から嘲笑もんだったよ

＞今週は＠柚羽
＞ども、こんばんは。
＞昨日は二人で音信不通だったんだ…と今日記を見て思った柚羽です。
＞今週はちょっとリアルのほうが立て込んでいるので、日記にはあんまり浮上しないかもしれません……いや、反動で浮上しまくりかも…？（笑）

>>633
へのレスですか？
他にも2人とも日記かかなかった日あるじゃんｗ

やっぱ絳英紫極ここ見てるんだ？
「はぐる」が方言だと知ってしかも今まで日記だけじゃなくて小説でも使ってて
恥ずかしくて二行日記、そして
「オンリーイベントgdgd中止＆それを無かったことにしてる件」を
このスレで叩かれまくってへこんで21日は日記かかなかったのかとゲスパーしたよー
もし本当にここ見てるならサクル続けられる神経が不思議だけど

＞他にも2人とも日記かかなかった日あるじゃんｗ
めっちゃ思ったｗｗ
何今更な発言してるの？って

ここ見てるでしょ、えりこのライセンス違反の時の言い分けっぷりとか
見ているからこその発言としか思えないわｗ

柚羽、２ちゃん見てるなら、えりこの生気のない絵を褒めてやったらいいのに
スグが日記にイラストあげると褒めまくってたのに
えりこの絵は総スルーｗｗｗ

柚羽さんさ、まだ仕事はじめてからそんなに経ってないよね？
まずは仕事しっかりできるようになってから趣味に力入れたら？
有給使うとか書いちゃってるけど、職場に迷惑かけてない？
締切？　睡眠不足？　それで本当に給料分の仕事できてるの？
あんまり誘い受けしてると信者さん離れていっちゃうと思うんだ。
くしゃみして恨まれてるっていう話って、職場の人間にイヤミ言われたんじゃないの

須玖とえりこの絵柄が似ているって今日わかったよ
ペン入れた日記絵が似すぎて驚いた

＞くしゃみして恨まれてるっていう話って、職場の人間にイヤミ言われたんじゃないの
キャラに散々イヤミったらしい発言させているけど
柚羽自身は都合よくイヤミ通じなさそう
その場の冗談としか受け取らないだろうな

コーエーがオンリー主催してたってことを今のサイトに書いてあるのって須玖盗作部屋のこれだけ？

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須玖盗作部屋

元絳英紫極メンバー須玖彰子の盗作トレース問題について

はじめに

　当サイトの運営母体であるサークル「絳英紫極」は、2003年5月17日より十二国記の二次創作サークルとして活動を始めました。
発足当初から2007年5月まで、当サークルはえりこと柚羽玲の他に「須玖彰子」というメンバーが在籍しておりました。
　去る2007年5月17日にサイト開設４周年記念の絵を須玖彰子が公開したところ、その絵がある作家様の盗作であると第三者の方からの通報により、同19日、須玖の盗作を初めて知りました。
　当時「ONOEXPO」という小野不由美ジャンルのオンリーイベントを控えており、事態の早期沈静化を目指し、絳英紫極とオンリーイベント主催者から須玖を除籍。
オンリーイベントを開催するには何よりサークルの信頼回復が必要不可欠であり、そのためには須玖が全ての事実を公開するという誠実な対応が重要だと考えておりました。
　ですが、我々の浅はかさと須玖の不誠実な対応により、オンリーイベントは開催中止。当サークルも2008年8月1日まで活動を停止しておりました。

　この「須玖盗作部屋」には、2007年5月19日に須玖彰子の長期にわたる多数の盗作トレース発覚から、当サークルが同人誌回収を終了した2008年6月30日まで当サイトにて掲載していた須玖の全作品のデータ、及び当サークルの対応を残しました。
　見苦しい文章が多いですが、掲載当時の生の情報を公開し続けることで、我々の愚かさや須玖彰子が起こした盗作トレース問題、ひいては著作権問題の風化を防ぎたいと考えております。

　須玖彰子の盗作トレースは、忘れさられるべき問題ではないと考えております。
また、我々の不明ゆえに問題を深化させた事実は消しがたい痛恨事です。
少なくとも我々が「絳英紫極」として活動を続ける限り、須玖の盗作は決して風化させてはならない問題だと受け止めております。
　基本的に著作権の一部を侵害して成立している二次創作だからこそ、なおさら創作者の辛苦に敬意を表さない盗作行為は許されない事だと考えております。
　須玖彰子が起こした盗作問題を通して、少しでも著作権の重要性や創作の繊細さをご一考頂ければ、これにまさる喜びは我々にはございません。

　最後に。
　ここには我々二名と須玖彰子の愚かしさが如実に表れております。
大変見苦しい内容かと存じますが、それを公開し続ける事をもって我々の責務に代えさせて頂きます。
　著作権者様とそのファンの皆様、小野ジャンルの皆様、そして二次創作を愉しんでいらっしゃった皆様に、心よりのお詫びを申し上げつつ終りの言葉に代えさせて頂きます。




須玖盗作部屋　入口



2008年8月2日
絳英紫極　えりこ／柚羽玲

---------------------------------------------------------------------------------

＞　当時「ONOEXPO」という小野不由美ジャンルのオンリーイベントを控えており、事態の早期沈静化を目指し、絳英紫極とオンリーイベント主催者から須玖を除籍。

まわりくどくて主催してたってよくわかんないんだけど

本当に「須玖だけが悪いの」というのを強調しているよなー
オフでも口コミで広がっているのに……恥ずかしいわ、こんなんがジャンルにいるのが。

今の迷惑はスグよりもあの二人なんだけどね。

冬も来てんのかなあ…あー、やだやだ。

＞そして二次創作を愉しんでいらっしゃった皆様に、心よりのお詫びを申し上げつつ終りの言葉に代えさせて頂きます。

記憶違いだったらゴメン
絳英紫極のファンサイトがあったんだっけ？

>我々の浅はかさと須玖の不誠実な対応により
不誠実な対応したのはスグだけじゃないよね....

>>653
その文はおそらくジャンル者に宛てたものだと思うが

ファンサイトもあったらしいね
でも見たことない

>>654
そこ、ずっと前から気になってた

「我々の浅はかさでオンリ中止」って書いてあるように読めなくも無いけど読めない

「＞オンリーイベントを開催するには何よりサークルの信頼回復が必要不可欠であり、そのためには須玖が全ての事実を公開するという誠実な対応が重要だと考えておりました。

（↑と考えてたのが）我々の浅はかさで、須玖の不誠実な対応により、オンリーイベントは開催中止。」

に見える。とにかくスグが悪いの。スグが全部何もかも悪いっていうように見える
あと、ここでもサイトトップやはじめにでもスグの件とつなげて活動停止って何回も書いてるけど
去年の7月上旬までは、夏コミで新刊出す気だったよね、このサクル
２ちゃんで叩かれたからやめたんだよね

>>655
ああ、やっぱあったんだ
なんか去年スレで読んだ気がしてた

今でも変わらずファンがいるようなのに
ここに信者が来ないのが不思議

>我々の浅はかさと須玖の不誠実な対応により
何となく、スグへの対応を間違えてヘソを曲げさせて
こじらせちゃったっていうニュアンスを感じたけど。
そのへんの経緯を言いたくないから、
浅はかさなんて抽象的な言葉でぼかしてるんじゃないの？

>659
「浅はかさ」は、以前からも何度かパク指摘を貰っていたにも関わらず
スグを信じて真面目に取り合おうとしなかったこと、
黒判定後にスグが「パクはこれで全部」としたことについて
鵜呑みにしたこと（実際はまだまだあったのに）、だと思う

パクラーへの対応は何がどうやれば最適だったのか誰にもわからんと思う…
パク心理が理解しがたいのと一緒で
これは本人の性格にもよるんだろうし開き直られたらもうどうにも出来んだろうし

パクラーへの対処がわからなかったことよりも
パク（サークル）の加害者である自覚がないことが「浅はか」だったと恥じ入るべき点なんだよ。
そこを履き違えているからいつまでもいつまでも恥を撒き散らすんじゃないかなあ。

ｽｸﾞを信じていた　→　騙された！　―特殊変換→　あたしたちも被害者！！

そういう論理の飛躍こそ、理解できないよ。
どう考えたってパク加害者なのに。

>>659
>>「浅はかさ」
つ「仮にオンリーが中止になった場合」に迷惑を被る人の数を想像できなかった
つ無神経な萌え日記

あとは
何が最適な対応なのか、それを探るためにいろいろ試すほどには
踏み込んだ友人関係を築けていなかった
ってことだよね
同人と同人友だちとの関係にどれだけ重きをおくかは人それぞれだけども

オンリー主催に関しては、一番熱心だったのがスグなら
なおさら２か月もｇｄｇｄしている場合じゃなかったんだけどなあ…
通販作業を手伝っていたらしいスグの家族に
「このままだと一般企業（会場）にも迷惑がかかる可能性があるので
早急に連絡をくれるよう説得してください」
くらいは言えたのどうなの？　と思ってしまう

×>>659
○>>660

浅はかさってのは、「スグが悪いことを前面にして全部スグに自分で後始末させれば
自分たちは泥を被らずに被害者としてサークル活動は続けられるよね☆」
って、とことん他人事として「自分たちは無関係、責任なし」と通そうとしたことじゃないの
ギリギリまで夏コミ新刊出すつもりだったあの無神経、無責任振りは私も忘れない

今でも他人事と思ったのがいけなかったと反省してるわけじゃなく
「スグをサークルに入れたのが間違いだった」ていうことぐらいしか思ってなさそうだけど

>>661
あー、それ見てすっきりした。

＞ｽｸﾞを信じていた　→　騙された！　―特殊変換→　あたしたちも被害者！！
こういう飛躍がすごかったよね。

すごーく遅い対応だったけど、対応始めてからもズレて感じてたのが
ちょうどここだわ。

パクしてたのはスグだけかもしれないけど、部外者の自分は
「パクしてたのは絳英紫極」「厭離なくなった原因は絳英紫極」と思ってる
そういう発想をする人間がいるとは思ってないんだろうな、今の2人は

パクに関しては個人としても、結局一緒にやってきた以上柚羽もえりこも一蓮托生。
そして厭離のつぶれた原因は、きっかけは須玖ってだけで直接の原因は柚羽とえりこだ。

それを理解できないでヘラヘラしているから癪に障るし、ウザイ、消えろ、と思うよ。

ぶっちゃけｵﾝﾘが無くなったのは避けられないことだったと思う。
見込みが甘過ぎて、その決断をちゃっちゃと出来なかったから
多方面に影響が大きく広がってしまった。どのみち迷惑かけるにしても
シビアに対処してたらもっと最小限になったのでは。

>>668
同意

>>609で転載されてる、5月下旬メール確認の時期に中止か（はやくてまだ無理かなでもメールとかKYイラネ）
せめてパク発覚一ヶ月以内にオンリ中止しとけばよかったのに

それと、「一年以上活動停止」連呼うざ
今年の初め頃まで回収のためにイベ参加してたじゃん
そんな迷惑行為をやっといて半年も経たず凄い勢いで復活して
浮かれてるの見ると
ひく

一年なんて、ちょっと受験とか就活とかに本気で取り組もうとしたら
それくらい同人活動を休む人はいくらでもいるのにな。
単に「反省してます」ポーズをつけたかっただけだろう。

そしてポーズつけていた化けの皮を、
自分から脱いでいるのが馬鹿っぽいｗ

＞休んでた間は、楽しいことしか思い出されなかったんだよな…。

＞したいからする。
＞それがオタクｗａｙなんだよ…

典型的な自己中です、本当に(r

柚羽の誘い受けが絶好調です

出たディスクワーク(笑)
お前の机はどんだけ狭いんだよ

柚羽って仕事を人より任されてるｱﾃｸｼだと思いこんでるけど、
多分人より仕事が出来ずに溜まってるだけなんだろうな
新入社員なんて普通そんなもんなんだから、余計な見栄を捨てて頑張れば成長でき、
尚且つ同人の時間も取れるようになるだろうに。
急がば何とかってヤツでさ。

まあそれが出来ないのが＄の＄たる所以か。

えりこさん、ディスクワークに突っ込んであげるのも友情だと思うよ

机（和）→desk（英）

柚羽、ディスクワークって何語なの？

それにしても、柚羽って、２ちゃんにはレスくれるのに、
いつまで経っても頑なにえりこの絵を褒めないよね
なぜなんだろう？
スグの絵なんて「犯罪的に可愛い！」って褒めまくってたじゃん

…しかし本当に犯罪だったとは

ディスクトップにディスクワークに電車のダイヤルね……

diskなのかdiscなのかでも大きな違いが(笑)

何かしらね。ＣＤでも数えるとか磨くとかしてんじゃない？
忙しそうに。

なんつーかな…
相変わらず計画の見積もりが甘くていいかげんなんだな。
結局またつじつまだけあわせるために周囲に迷惑振りまいたり
お粗末な自己満足作品を増産したりするんでしょ。
いままではオタクライフとかいう言葉を免罪符に
プロ意識とは対極にあるごっこ遊びに興じてきたみたいだけど、
もうすでにそれが通用しない時期に来てるってわからないんだろうな。
せいぜいディスクワーク中に小説でもなんでも書いてクビになってくださいｗ

いつもの誘い受け日記なんだからさ
書けない書けないって言いながら
そのうち今日は20ページ書けたとか言い出して
最終的には100ページ越えの本を2冊＋合同誌で1冊くらい軽くこなすだろ。

仕事より同人優先させるのｶｺｲｲ!っていう子供(中高生とか)向けなのかこのｻｸﾙ
12国記って家庭や仕事と両立させて同人やってる人が多い印象持ってる、
そういう大人は苦手っていう子供を取り込む狙いがあって、
柚羽はあんな痛い日記を書いてるのではないかと思ったが、違うかな、素かな
仕事でも趣味でも周囲に迷惑かけて、何考えてんだ柚羽

ゆうちょ銀行口座同士が無料期間って、もう1年ないんだが……
期間限定の無料をさもお得、と書かれてもその先を考えていない人みたいだよ

というかさ、通販方法は各サークルいろいろな手段やっているんだから
開始前に調べるべきもんじゃないのかよ
しかもそういう意見がほしい内容を日記にしか書かないってどうよ
アタクシたちの日記は全人類が見ているのよ、ですか？

>というかさ、通販方法は各サークルいろいろな手段やっているんだから
開始前に調べるべきもんじゃないのかよ

きっと調べる気も、相談する相手もいないんだよ。
まともな相談相手がいたら、活動再開なんてしないだろうね。

ゆうちょのぱるる間の送金無料ってやつのことかな？
あれ、今年の8月にゆうちょのサイトで確認した時には「今年の9月末まで無料」
になってたと思うんだけど、10月になってサイト確認したら「来年9月末まで」に変わってた。
もしかしたらまた期間延長されるかも。

>というかさ、通販方法は各サークルいろいろな手段やっているんだから
開始前に調べるべきもんじゃないのかよ
同意。通販終了後にこんな話持ち出されて、通販利用者は不安に感じたりしないかな。
どこか業者に委託すればいいのに。本当に沢山申込来たんなら通販作業大変でしょ。
原稿も仕事もあって忙しい人たちらしいのに。

>682
ﾃﾞｨｽｸﾄｯﾌﾟだのでさえ指摘してくれる人もいない（ か、聞く耳持たない）んだから、
まともな相談相手は同人でもリアルでもいなさそうだよね。
えりこと柚のメンバー同士でさえ、上辺だけのﾊｼｬｷﾞあいのみで
一定の距離から相手に関わらないでいよう（何かあった時切るため?）って感じだし

>というかさ、通販方法は各サークルいろいろな手段やっているんだから
>開始前に調べるべきもんじゃないのかよ
同意。
こんな事前準備すら出来ない連中に
上から目線で公開他サークル批判する資格無いわ

今まではずっと、売り上げの上にあぐらかいて、
客の利便性お構いなしの殿様商売的な感覚だったんでしょ。
でも再開後、以前のような売り上げが出なくなってようやく
「もっと売るには夜でも振り込めるようにしないと！」
とか考えるようになったんじゃないの？

何をしても

>>441
>>444
>>449

この頃のように売れることはないよコーエー
あとそんなに忙しいんだったらオフはやめとけばいいじゃん

そうだね、忙しい人達なんだから通販業者委託じゃなくて、
いっそのことオフやめちゃえばいいんだよ。
オンで十分じゃないの？

脳内妄想で十分でしょ
形にするのが大変らしいから

>「もっと売るには夜でも振り込めるようにしないと！」
自分たちの行動を振り返って反省して、少しでも受け入れられるようなアクション起こすとか、
（アクション起こさずさっさと退場しろって思ってる人の方が多いだろうけど）
作品の質を向上させるとかは考えつかなさそう。
あなたたちが頑張らなきゃいけないところはそこじゃない、と言いたいよ。

チビ陽子作品として収納しているよ……自分で見ておかしいとか思わないのかｗ

オリキャラに「達王」ってアウト。
原作の「達王」を自分たちなりに描いたってものは、オリキャラじゃない。
「慶国」に注意書きつけて収納すればいいのに……
こいつら原作キャラとオリキャラの違いも区別できずに二次創作やってるのか

違うよ、えりこは判っていてオリキャラに入れている。
何故判っていて
＞オリキャラではないのですが、設定が限りなくオリジナルに近似していますので『オリキャラ分類』させて頂きました。
という発想になるのか。


冬受かっているぞ、絳英紫極。
KYなﾐｹｽﾀAのせいだな、じゃないと絳英紫極が受かって他サークルが落ちる理由が無い

mjd!?>コウエイ当選

自分もスペ頂けたクチだが、
受かってこんなに＿|￣|○となるのは初めてだ。
どうかコウエイが隔離されていますようにorz

万が一隣だったとしても、話しかけないでくださいね＞コウエイと取り巻きさん

同人のほう見たら１２の落選が多い雰囲気らしいな
受かった人に乙、…というのはおかしい気もするけど、乙

夏はあぁだし、冬は出てないのに何で受かるかなー、ﾐｹｽﾀAさん。

ミケスタの力か、過去の実績か（だから名前変えなかった？）

チェックしてみたらサイト持ちで１２で申し込んだ人殆ど落ちてるよ。
この状況でこのサークルが受かったのは謎だよな。

>695
名前変えても受付番号引継ぎで引継ぎサークルと判定されるから、
名前を変えない理由にはならんと思う

病気日記のところは落ちたのな
取り巻きAはどうなってるんだ

２ｃｈで叩いてるのはネットできる環境の海鮮かｻｸﾙ者→
ｻｸﾙ者ならきっとｻｲﾄ持ち→
Aさん聞いてよ、私たちこんなに精神的被害受けてるんだよ→
じゃあｻｲﾄのあるｻｸﾙ、むかつくから落としちゃおうか→
不自然な落選多数

という邪推をしてしまった自分。
ゲスパーモホドホドニ自分。

取り巻き疑いのｻｸﾙ落ちてた
>>699は流石にあれだけど、ペナルティのｻｸﾙは別として
絳英紫極よりずっとまともな活動していた他多数落ちたのが不自然

大手サクルだと、島中で委託されたら迷惑だから落選させないって噂があるが
コーエーもその手かもしれない。一種の隔離。

絳英は02aがいるとしてもマップ見たら胆石の横だから、
むしろ人が来ないことを見込んでの席と思う
そうでなくとも>>701のようなことは無いと思うわｗ

>>702
701は、落選させて予期せぬ場所に来られると迷惑だから当選させる
っていう意味で書いた、沢山売れるからってことではなくて。紛らわしくてスマン

>>702
数字が若いほうからabだから多分島角のとなりだね
都市の閑古ぶりをチェックされてたのかもな

なんにしろ近くに配置されたｻｸﾙ者乙

すごい嫌……行きたくなくなったきたよ
折角受かってウキウキだったのに

つうか自分はそれでもしょうがないから行くけど、売り子の友人が来てくれないかも
しれない
だいーぶ前に近くになったときもすごいウザかったので怒ってたんだけど、友人は
不正行為が大嫌いな潔癖なところのある子で、しかもスグのパクリ先のファンだっ
たんで、かなり怒ってる……

オフ出てくんなよ、まじでー！(TＡT)！

取り巻きAもスペ確定
尚陽もんだろうし、絳英紫極とは近そうだ

時事ネタがフツーに寒い
うすっぺらく話題に上せておいて
露悪趣味の道具に使うだけとは…

場所近いと相当ブルーだよね…
＞コミケ

>>706
最悪。

チキンな自分には、柚羽とえりこの気持ちが分かりません
専スレ持ちとか無理
たぶんガクブルで即効消える

>>710
むしろ判ったらDQN
判らない人ほどまともな思考だと思うよ

しかも取り巻きAもかよ！！
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚ見たら80あればいいかもという状態で、DQNｻｸﾙ2箇所も…orz
取り巻きはまだしも、絳英紫極はﾐｹｽﾀのせいだと思う
受からないよ、普通のｻｸﾙなら
本当にﾐｹｽﾀAの良識の無さに泣けてくるわ

柚羽、えりこ、取り巻きA、ミケスタA…
この人達の中で、一番繋がり強いのって、よりによって「柚羽とミケスタA」だよね
中学か高校の頃からのヲタ友なんでしょ

柚羽とえりこは、仲良さそうに日記ではしゃぎあってるけど
何かあったら、すぐに離れそう

なんでオフに出てくるんだろ？
忙しいんでしょ？なら無理しなくていいのに
ドルで、元オンリ主催gdgd中止で、元メンバーｗがパクラーでって、
どんだけ厚顔無恥サークルなのかと
スレsageる気も起きないしサークル名や柚羽とえりこの名前を伏せる気にもならない

伏せる理由も無いよね
絳英紫極と取り巻きAは通路挟んで真向かい。
近隣ｻｸﾙ乙

こんなDQNで同人に後ろ向きの連中になんか受かってほしくないね

age

絳英紫極と取り巻きの周辺ｻｸﾙが判ってきて気の毒になってきた……
斧さんSPって６０程度らしいyo
絳英紫極や取り巻きAより
やる気あるｻｸﾙいっぱい落ちていると思う



書けないといいながら長文日記や漫画投稿すんな

個人的にはこのスレわざわざあげなくてもいいと思う（スレの存続は希望）。
もうあちこちに知れ渡っているし。
知らない人がいたとしてもネット検索したらすぐ分かるし、
イベントでコウエイ周辺だけ異様な雰囲気だから、何かオカシイと気づくと思う。

本当に色々オカシイよコウエイ。こんなこと書くと正義廚て言われるだろうけど。
あんなの気にせず楽しもう、って言っても気になるよ、視界に入ってくるよ。

>>絳英の修羅場にはパトラッシュがやってきて天国に誘おうとしてくれます。

盛況だった頃笑ってもらえたネタが、今は嘲笑失笑だと判らないんだねぇ
可哀想なえりこﾀｿ

絳英ってマジでｻｸﾙ者に嫌われているのな

どうでもいいけど、このスレにスグがいると勝手に想像するといろいろと楽しめる。

>>717
普通に消えればいいのに、と話していますよ

スグは柚羽とえりこと同類だし、1年たったしぃ〜くらいで、
また盗作やっていそうだね
見つかって逆切れして反省の色なんて皆無だったし

単なる好奇心なんだけどさ
この一連の件で人間性を知って嫌いになったのか
前々から思うところはあったけど大人の対応してて
大義名分ができたから解放したのか、どっち？
作風叩いてる人は後者なんだろうなとは思うが

>>720
どちらかといえば後者。
大義名分ができたから、ではなく許容範囲を超えたから。

作風は叩くつもりはない。人それぞれだからそっとしておく。
それに、コウエイなんかの添削してやるほど人間出来てないんで。
だから誤字・誤用見つけてもコウエイには絶対知らせない。
ここで間違いを指摘してあげているのを見ては、みんな優しいなと思ってた。

次スレは同人板で

>>720
どっちもいるだろー
盗作発覚前から煩いとか不快を感じている人もいたようだし

>>721
指摘じゃなくてpgrしているだけにしか見えないよ？

>→イラストは「柚羽：目が死んだ魚のよう」といわれた浩瀚（笑）。
>目にホワイト入れたら変わると思います！と反論。
ハイライトの問題じゃないと思うｗ
ハイライト入っている自分の作品見直してみたほうがいいよｗｗ

>>722
LRが変わって立てられないんじゃなかったっけ？
かといってヲチ板に立てるのも厳密には良くないんだよね…？
コウエイがオフ活動を再開した以上
話題がそっちにも及ぶことは確実だし

自分はnrnrというより
盗作とか元主催の動向とかの情報を交換する場が欲しいんだけど
どこかIDが出て移動できそうな場所はないかな
なければ次スレもここに立てるのに一票

>→イラストは「柚羽：目が死んだ魚のよう」といわれた浩瀚（笑）。
自虐ならまだしも（講座等で合成前の絵を茶化す人はいるけど）
冗談でもこの一言は絵描き友人には言えないんだが…

絵描きなら人物の目は力入れている人が多いし、自分なら本気で凹むな
言う方も言う方だけど日記にあげて笑いを取るネタでもないと思うんだ

サイトヲチメインなんだからここでいいよ

えりこﾀｿ、ﾎﾜｲﾄ入れても浩瀚は死んだ魚の目のままだよ

無神経発言をぽんっとする柚羽に、それを外野にぽろっと暴露するえりこ
まぁ柚羽の発言を無神経と思っていないんだろうけど……
似た者同士だよな
だから絵が好きじゃなくてもコンビなんだろうね

>絵描きなら人物の目は力入れている人が多いし、自分なら本気で凹むな
言う方も言う方だけど日記にあげて笑いを取るネタでもないと思うんだ

絵にこだわりとかプライドないから、無神経な発言で不快に感じないんだと思うよ。
だからパクに対する考え方も甘かったんじゃないかな。

age

ageる価値もないなこのスレ

＞入稿完了〜★＠えりこ

（　´_ゝ`）

＞妄想は楽しいんだけど締め切りは嫌なものですね。

だから妄想だけしてればいいでしょ
冬コミに来ないでよ迷惑だから

敢えて入稿終わったから言うが、装飾の参考文献ちゃんと書いたんだよね、えりこﾀｿ
立ち読みさせてもらうよ

>>修羅場に戻る前に今日はためにためていた色々なメールを返信させていただきました。
>>ので、お心当たりのある方、お暇な時にでもちらりとメーラーをみていただければ幸いですー
都合の悪いものは無視ですね、わかります

もう修羅場には戻るなと。パトラッシュと思うがままに旅立てと。

そもそも斧さん作品で申し込むサクルが減っているのに、こんなDQNサクル残ってるって……
しかもKYなﾐｹｽﾀ付ってｵﾜﾀ＼(^o^)／

＞そもそも本当は再録なんか出したいと思ってもいなかったのですが、
須玖が作ったオリキャラを全部取り除かないといけないじゃん…という、
過酷な現実に行き当たりまして。

色々絶句

>>736
( ﾟдﾟ)

>>736
(　ﾟдﾟ)(　ﾟдﾟ)

>>736
(　ﾟдﾟ)(　ﾟдﾟ)(　ﾟдﾟ)

(　ﾟдﾟ)(　ﾟдﾟ)(　ﾟдﾟ) (　ﾟдﾟ)

連投でｽﾏｿ
＞須玖が作ったオリキャラを
須玖が〜というかイラストをまかせっきりにしていたんだから
話の一部どころか全て廃棄だろ、阿呆柚羽

>736
(　ﾟдﾟ)(　ﾟдﾟ)(　ﾟдﾟ)(　ﾟдﾟ)(　 Д )　ﾟ　ﾟ

むしろｼﾞｬﾝﾙからおまえらを取り除きたいんだが

>> 737-740　
おまいらの協力体制に吹いた

正直、この件あってから別ジャンルいったんだろうなあと感じられる
サクルもいるからなあ。
どこのザンルもこういう人が残っちゃうんだな。

再録本ワロタｗ

以前の本はもう出さないと思ったから返金しなかった人も多かっただろうにｗｗ

あんな小説ごっこに誰もそこまで話の整合性を求めてないだろうにな

人の作品を踏みにじるって重みが本気でわかってないんだね
ここまで来て、自分の作品がかけないことで床叩いて泣くんだ
もっと泣いた人も泣きたい人もいるんだよ　あんたたちのせいで

>>746
ごちゃごちゃ描いているが、
結局原作無視のオリキャラ満載の話を書くしか脳がなく
そうすると盗作以前と繋がっていて新規に売れないから、ってだけの話だと思うよ

登場人物が突然消えたりしてなくても、この人の文章読むといつも「？？？」となりますが。
つか、スグのオリキャラってそんなに出てたっけ？
今まで以上に高尚な文章に書き直したかっただけじゃないのか。
で、ページ数増える、と。分厚い本好きだねーこのサクル。

前の本と交換するわけでもないのにどうして
>須玖が作ったオリキャラを全部取り除かないといけない
→「出したいと思ってもいなかった」改稿再録本として出しなおし
となるのか本気で分からない

>本当は九月のときにも再録…てことは相談の俎上には上がったのですが、どうしても続きが書きたくて。
>
>ど　う　し　て　も　書きたかったんです。
>
>もう…本当に…私が書きたかった話が…ようやくほとんどの前提条件が揃ってあとはそこを書けばいいところまできていたのに…ッ！
>手を伸ばせばそこに…そこに私の書きたかったシーンたちが……！！その先に待っている、さらに私が書きたいと願い続けていたシーンたちも……！！！


そんな作家面されてもなー
あと、売れないと思うよ
書きたいならオン専で書いてれば？ｗ

>>746
同意

再録本詐欺だよなこれｗ
前の再録本で儲けて、その返金は須玖に払わせ
そして新たに再録本を出すｗ

須玖のオリキャラをカットしただけじゃなくて
新たに数ページの書き下ろしをつけたことをちゃんと明記して
ファンにそれじゃあ買わなきゃ、と思わせる手法が発動される日も近い。

返本してなかった人が本持って来て再録と交換してくれって言ったらどうすんだろ
返本期限過ぎてからパクの事知った人だっているだろうに
*期限過ぎたから返金しない、パクラーの絵とオリキャラが嫌なら再録本買え*
なんて言うのかね

「続き物だけど、この本だけでも大丈夫」
みたいな本って商業でも同人でも沢山あるけど
コーエーのは再録本を読まないと大丈夫じゃないの？何様？ｗ
すっごく取っ付き難そうで、新規開拓がますます遠のくんじゃない？

連投ごめ

最近このスレ過疎ったなーとか思ってたら
燃料投下するコーエーにワラタ
ほんっと、ドルの典型だなあ

まとめｇｊ

そして不思議な文章を見つけた。
あいつら盗作発覚後の夏コミで新刊出そうとして、ボコられたよな。
すっごい嘘丸出しの言い訳していたけど。
それから、1年経ってさも最近復活する気になったって感じだったよな

でも夏コミ前の6月24日のえりこは
＞大変申し訳御座いませんが、彰子が装丁致しました同人誌につきましては、装丁を変更しての再発行及び再録の発行は現在のところ予定はございません。
＞同人誌の回収をお願いしておりながら心苦しく存じますが、これまで発行してきた冊数があまりに膨大すぎて、新刊と同時に発行していく目処が立ちません。
と書いている。
「新刊と同時に」って思い切り。
これ夏の時点では新刊出す気だった、活動を停止するつもり無かったってことだよな

>>753
書き下ろしをつけたことはもう相方が大々的にばらしている

日記を見てる限りじゃ
原作キャラへの愛情がこれっぽっちも感じられなくて
オフに帰ってきたのもお金と自己顕示欲のためなのかなあと思うと
ジャンル者としてはなんともいたたまれない気持ちになる

日記のえりこの絵、目が離れすぎてて怖いです

>>757
ｱﾁｬｰ

それに、今年の一月まで、同人回収だけの為にイベント参加してる
「一年以上活動停止してた」って何度も2人で押し付けがましく書いているけど
停止してないよコーエー

まとめ乙です。

>>758
激しく同意。
明らかに、金儲けのためなんだろうな。
反省していたようには全く見えないよ。
こんな奴らが冬コミ受かって、しかもミケスタのバックアップがあるのが
腹立たしいよ。

まとめの中の人、超乙です

再録本から「はぐる」は消えるのかなｗ

柚羽はどうせここを見てるだろうから具体的には書かないけど
「はぐる」以外にも北関東の方言を方言と気付かずに使ってるから
一語一語チェックし直したほうがいいと思うよ

>761
北関東出身の漏れが通りますよ。

方言を方言として認識していない人が多いから、
全文チェックしても気づかないよ。

リア厨のころ他県から引っ越してきた子に
何度も(�ω�)？な顔をされたwww

普通レベルに読書してる字書きなら気づくよ

東北や関西の人は方言と標準語の違いがわかってるけど、
北関東の人だけはわからないっていうよね。

＞大変申し訳御座いませんが、彰子が装丁致しました同人誌につきましては、装丁を変更しての再発行及び再録の発行は現在のところ予定はございません。
これって当時から「返本率下げるため」って言われていたね
まさか本当だとは……
しかも再録するんだから、当時返さなかった人は騙されたとしか思えないだろうな
柚羽の小説好きだから（全く理解できないが）
盗作絵でも返さない人たちがいるのに、よくそういう仕打ちができるもんだよ

>>764
南関東も方言と標準語の差異が微妙で気付きにくい場合があるよ

>>765
なんつーか、小賢しいの一言だよね。
こういうことが通用すると思ってること自体、相当周囲を馬鹿にしてるんだろうな。
日記も小説のキャラも、稚拙な内容をやけに上から目線で語ってるし
自分は頭いいって勘違いしたままここまで来ちゃった感じが以前から鼻についてた。
その割に（方言とか以前に）単語やことわざをいろいろ間違ってたり
あまりリテラシー高くなさそうなところがまたムカつくｗ
世間はこんなアホに馬鹿にされてるわけだ。

公に発表する前に相談する人もいない、ダメダシしてくれる人もいない、
延々と恥を垂れ流しにしているかわいそうな人たちだなーと思う

再録本って頁数かなりあるはずだよね
他にも新刊と秋の新刊があって、搬入制限大丈夫だろうな？
島中なら売り子のスペース含めて幅９０×奥行７０×高さ１５０だから
売り子３人なら壁(奥行２００）と違ってそう多くは搬入できないんだが

申込書を見てﾐｹｽﾀが島中で大丈夫と判断しているんだから
そんなに多くは申請してないんだろ。
300ページ近い再録２冊とほかに新刊と既刊
当日、ダンボールがどうなっているのか楽しみだ。
また前日に行ってこんなにすごい状態になっちゃいましたー！
みたいな写真撮って日記にアップするんじゃねえの

だまし討ちの再録発売だけでも実害あるのに、
場所・周囲のこと考えずに過剰すぎる在庫持ち込めば、
日記で頭の悪い発言しているどころの批判ではなくなるね

つーか、創作して発表するだけならオンで好きなだけやればいいじゃん…
あんだけ問題起こして叩かれヲチられて、
元凶がいなくなったとしても、同じサークルのままノコノコとオフに出てきて
しかも再録まで出すなんて、肝が据わってるっちゅーか…

どんだけ言い訳したって、事の流れと行動を見てると、
そこまでして大手サークル（笑）のポジションを維持したいの？って
思ってしまうんだよね。

>>772
どうにかして返り咲きたいんだろうね
字書きの方は以前の日記で「どうせ目標にするなら壁？」
というようなことを言っていたし

にしても
火花ではさっぱりだったようなのによく次々と作れるな

火花はぜんぜん参考にならないよ
一般の買い手がそもそも少ない。
ミケの最大手でも楽に買えるイベントだからね。

>>774
絳英の連中もそう思ってるんだろうな
復活、新刊ありのイベに信者も来ないようじゃ一般の数がどうとか言う以前だと思うけど

>2008年11月29日(土)09時43分
>終わらない…＠えりこ
>今日は爽やかに表紙を入稿する日です。
>ゴールが遠いなー！はははは！（潔く）
>ちなみに柚羽さんのことは『阿呆』だと思っても『尊敬』なんて…心のそこから遠慮します。
>一緒に落ちるところまで落ちようぜ★
>…戻ります…。

えりこって再録出さない、再録は描きおろしあるよ、とか煽っているというか
返さなかった人をおちょくる発言しているのに、
その対応も一切書かないでよくこんな書く必要の無いことまで書くね

そんなくだらない時間あるなら返金についてかけよ

やることやらないで日記書いて批判受けたのに＜がっくん発言
治ってないのね

まず、散々ヲチられるの分かってて
平気で日記書ける感覚が分からんわ…。
自覚無いだけなら鈍すぎだし、
自覚あってやってるなら変態だよ。

次ｽﾚ、詐欺とDQNと入れてほしい……

詐欺とｵﾝﾘｰ中止入れてほしい

絳英紫極のサイト、オンリー主催して中止になったことが
なんでスグ盗作部屋入り口にしか書いてないのか
本気で分からない

>>779
>>780
自分も次スレのタイトルに詐欺入れてほしい
と思いながら
こういうのは何詐欺って言うんだろうと
スレを「詐欺」でレスフィルタしたら通販詐欺が話題になってた頃（10/1頃）のも出てきて
ビッミョ―――な気分になった


詐欺とｵﾝﾘ中止と、できたら、須玖パクも入れてほしい

>>778
> 自覚無いだけなら鈍すぎだし、
> 自覚あってやってるなら変態だよ。

他スレの話＆ゲスパーですまん
最初は普通の痛いヲチ物件だったのが、数ヵ月後には
↓
専スレ持ちな自分凄くね？大勢の人間がｱﾃｸｼに夢中！
ヲチられるのが快感！
みんな見て見て！

みたいに変な方向へ成長したヲチ物件を幾つか見たことあるから
そういう変態タイプかもしれません

上げます

ほしゅ

ageてないですよ。

>>785
半年ROMれ

絳英紫極去ね

>>787をもって初勅とする！

>12,000円あったら、いったい何冊の本が買えると思ってるんだよ…！
>ふざけんなー…！

ざまぁｗだな
ふざけんな、はｼﾞｬﾝﾙ者がお前に言いたい言葉だ
そしてこの「本」が同人誌を指すなら、
よそ様をネットで見下すお前に本を買う資格は無い

つうか、柚羽は色々な本読んでるらしいのに何故自分の文章を恥ずかしげもなく作家気取りで発表できるのか
本気で理解できない
まず辞書を買えばいいのに

どうせ萌えのない本は読まないでしょ
ラノベやマンガを何冊も並べて読書家自慢

心底絵心の無い人には、自分の絵の駄目さがわからないっていうから
文章でも同じことなんだと思う。

下らん日記書いているけど
返本しないで再録出すんですか、恥知らずの絳英紫極さん

もうせめてサークル名を変えるだけでもいい
他ジャンルの人に同情されちゃったよ

サクル名かえるだけじゃ無理でしょ
過去にしがみついた「商売」するんだから
個人活動で且つ過去を引きずらないゼロからの再出発なら
無視されて終わっただろうけどね

晒し上げ
2009.01.11(日)絳英紫極6号館A ヨ-29b

hosyu

必要も無い日記書くくらいなら進めればいいのに。
でも誰にも迷惑かかんないから
ｱﾃｸｼ大変作家様ごっこ修羅場日記書きまくって落とせばいいんじゃない。

今更なんだけどさ、須玖盗作部屋の　

>上記の問題をもちまして、絳英紫極は同人誌を
>発行するというサークル活動を停止致します。
>今後は同人誌返品についてご協力を呼びかける窓口としてのみ
>名称とWEBページを残し、返却を受付けるという
>活動を続けて参りたいと思います。

この言葉は一体何だったの？

>この言葉は一体何だったの？

つ「嘘」

一言で言うとそういうことだよね
心にも無いことを平気で口にしたり書いたりするのが、
柚羽玲とえりこだとよくわかるわ

>>799
その文も気がついたらいつのまにか消えてる…なんてことになりそうだな

>>799
ワロスｗ

これだこれ。
絳英がサイトとサークル活動を再開したときに
ものすごい違和感を覚えたんだけどこれがあったからだ

キャプチャ撮っといた方がいいかな

変えていいものとそうでないものの区別もついてなかったんだなあ。
ご声援があったからとか理由つけそうだけど、それでもやっていいことと悪いことがある。

自分達が自分達に送った声援だろ？

自作自演よりは一人からしかないメッセージが
100人分に見える幻覚でも見えているんじゃない？

＞「出すという一点以外、すべてのクオリティを諦めた」
そもそも諦めるほどの質の良いものではない
厨好みの夢小説なのに、これ以上レベル落としてどうするんだよ

TOPが冬コミまでのカウントダウンになってた
新刊情報追加もあるし、売れる気満々なんだなこの二人

>807
激しく同意。
まだ夢見てるんだろうな。

ぶ厚い本ばっかりみたいだから
冬ミケで売れなかったとしても都市の配置担当とかが勘違いして
そのうち胆石くらいにはなりそうなかんじ…なしくずし的に

島中でムダにかさばるのもあれだけど
こんなサークルに景気よくなられたら
またジャンルごと悪く言われそうでいやだな

閑古鳥だったら笑うけど
普通に買い手は多いと予想している。
ネットしていない人も多いし
ネット環境にあっても2ch見ている人ばかりじゃない。
パクについては徹底的に自分達が被害者と主張しているし
柚羽の小説が好きな人は喜んで買いにいくだろ

ｽｸﾞの絵が好きだった人だけが可哀相だな。
好きな絵がつぎはぎだっただけでもダメージあるのに
つぎはぎの片棒担いでいた小説のほうは何事もなく
復活しているとなると、やるせない気持ちになりそうだ。

だけ…？
ｽｸﾞの儲が残りの二人をよく思ってないってこと？
そこまではしらんがな(´・ω・｀)

自分の絵を下敷きにされたり切り貼りされたりして
まるっと盗まれた人以上に気の毒な人なんていない

十二じゃ、売れるっていっても、数は知れてるよな
儲けが目的ならジャンルにしがみつく必要ないだろうし
やっぱり、自分らの過去の栄光に縋り付きたいだけなのかね

このごろ壁に買いに行かないんだけど
十二の壁って今はどうなの？
外にまで列が出来ていた数年前の印象がそのまま残っているんだけど

ジャンル自体に勢いがないから、旬ジャンルの後でまったり廻る感じで、出足は鈍い
冬は、十二で壁は4スペ、数年前壁だったような所が島になってる
その分、残ってるサークルは、原作に愛があるところが多いんだけど

>今回はお友達にお買い物を依頼するときに使っていただけると
>便利だよ★頒布本一覧をPDFとエクセルでご用意しました。
>ほしい本に丸つけて絳英のどちらかに渡してくれれば比較的
>スムーズに買い物が出来るのではないかという…お試し企画です。

………何故にこんなに自信満々なのだろうか
どう考えても以前のようには売れないだろうに……

>普通に買い手は多いと予想している。

それはどうだろう。
今までの本の再版はしませんと告知されたら
小説が好きな人は返本しないだろうし。
だけど再版するなら確実に返品したと思う。
再版するなら返品した、といって怒る人も少なからずいるだろうから。

つくづく人を馬鹿にする行為を繰り返すサークルだとしか思えないよ。
買う人の気持ちも考えられない、最低サークルだと思われても仕方ないよ…

頭悪いなぁ……
儲けたいならこの冬は馬鹿な本性を出すのを押さえて
静かに動向を見るべきだろうに……
それ以降だろう、こんな「大手様」ごっこはｗ
つかﾋﾟｺにいらんてｗ
>今回はお友達にお買い物を依頼するときに使っていただけると
>便利だよ★頒布本一覧をPDFとエクセルでご用意しました。
>ほしい本に丸つけて絳英のどちらかに渡してくれれば比較的
>スムーズに買い物が出来るのではないかという…お試し企画です

牛歩する気かなと思った。＞頒布本一覧
一覧と照らし合わせて、これとこれと…とピックアップだとか、
検算やってりゃどうしても販売遅くなるしね。
買う人がさっさと本を出した方が早く済んでしまうものね。
「ジャンル外の友人に買い物を頼む人」には確かに便利とは思うけど、
サイトチェックまでする儲なら直接赴くでしょ記念すべきw復活祭wwwだもの。

>>819
自分も思った
キリのいい数字の本ばっかりなのになんというムダな努力
当日ヲチって本当にやってそうだったら目安箱入れてくる
要注意サークルとしてさっさとマークされればいいよ
それともそこはﾐｹｽﾀの友人に頼んでどうにかしてもらうのかね

ﾐｹｽﾀ友人もあんまり贔屓をやりすぎると、向坂の二の舞になるかもね。

ガチで再録本出すんだな。呆れた
どうしても続きが書きたいとしても、
WEB再録って方法は考えなかったのかよ。
復活後のコウエイ見てると
サークルの良心ってヤツを問いたくなる。

守銭奴だからな
昔金掛かったものはタダで出すとは思えない

age