【TRPG】サークル活動論議スレ【東北】

396 ：東北ゲーマー：2008/08/08(金) 23:42:55 ID:???
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217161226/l50

東北の恥さらしＫ氏が埼玉県新座市に逃げ込んだ模様。近辺のゲーマーは注意されたし。
東北のＴＲＰＧサークルのイメージを悪化させようとするが失敗に終わる。
更に手抜きなコンベをやり多くの参加者から反感を買い、東北（仙台）にいられなくなったとのこと。
Ｋ氏の親友の必死の調査により埼玉の新座のどこかに匿ってもらっているらしいとのこと。
詳しいことはスレ見れ。発見しだい当該スレまたは東北スレに連絡を。


397 ：東北ゲーマー：2008/08/08(金) 23:49:25 ID:???
特徴はしばらく見ていないので外見はわからない。年齢は３０代。
電源ゲーム好きでよくアキバに行ってはゲーセンのゲーム基板を買いあさるらしい。
最近ではパソコンを使ってゲームを複製？　なんてうわさもあるがさだかではない。
Ｋが反感を買った理由はＴＲＰＧコンベンションで電源ゲームを出展し騒音を立てた。
奇声を上げたりしてＴＲＰＧの妨害をした。
他の情報は入りしだいレスする。
流れを乱した件は東北を代表してお詫びする。申し訳ない。まずはご協力を。

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/396-

特に卓上板関東スレの396-397、400-401は…
＞個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
＞荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。
…卓上板のローカルルールに触れるばかりか２ちゃんねるの削除ガイドライン1.3.5に抵触します。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

以降どうしても他板や他スレの意見を求めたい場合は
このスレッドへ来ていただいて意見を求めるべきだと思います。

>>90
＞Ｋが反感を買った理由はＴＲＰＧコンベンションで電源ゲームを出展し騒音を立てた。

当時のGC2はゲーム系よろずサークルでTRPGも含む形で東北ゲームイベントが展開されていました。
例えばパルシティのゲームイベントでは…
＞ＴＲＰＧフリーコンベンションと業務用ゲーム機、家庭用ゲーム機の出展、ビデオ上映、ＴＣＧ（場所の提供）などを実施致します。
…と書かれており、参加者の相互理解があれば解決できた問題だと思います。
少なくとも今、恣意的にあげつらうのは私怨粘着以外の何物でもありません。

＞奇声を上げたりしてＴＲＰＧの妨害をした。
それが嫌なら何故その場で注意し改善を求めなかったんですか？
改善要求もしない。また改善要求しても是正に至らない事を許すのは参加者の怠慢でもありますよ。

これらに関して総合的に述べるなら、代表が悪くないとは言いませんが、
参加者の意識も高くはなかったイベントだと言えます。

>>90の意見だけに関して述べるのなら年マタギで粘着している意識の低い参加者のこねるダダです。
そんな話を持ち出すなら、その問題をどう是正すべきだったかまで書くべきだったかと思います。

400 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 00:39:31 ID:???
＞http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/399
俺は１０年くらい会ってないしＫ氏のコンベにはもう行かない。
情報はあくまでＫ氏の元親友から聞いた話だ。
今度は関東のゲーマーの皆さんに被害が及ぶぞ。

気になる点。新座市からは秋葉、幕張、有明は電車で近いのか？
コミケ会場だよ。そこにもＫは出没する可能性がある。

もうＮＰＣさんに戻ります。何かあったらご一報を。


401 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 00:46:26 ID:???
新座市のゲームセンター、パソコンショップ、中古ゲーム屋、同人ショップなどを探せば
手がかりは見つかります。必ずそこにいるはずです。海外版のアーケードゲームが好きらしいです。

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/402-403

402 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 00:53:58 ID:???
>>93（400-401）
安心しろ。
関東には多くの魑魅魍魎が跋扈してるから、そんな雑魚は相手にされない。

その元親友とやらの話を鵜呑みにして行動する、あんたのクグツっぷりでは信用できんがな。
隠れていると言うなら、どうやって被害が出るのか判らん。


403 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 01:04:17 ID:???
東北にどの程度のサークルがありコンベが開催されているか知らないが
関東の数には及ばないだろ？
数が多い分だけ痛いのも多いから
一般参加者もかなり耐性できているし主催側も対策立てるさ。
居付くにしても類ともな所になるだろうから大丈夫だよ。

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/405-406

405 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 01:14:44 ID:???
>>94（402-403）
それをここでレスされてもな。
東北隔離スレか東北本スレでレスして下さい。
その方が説得力もありますから。


406 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 01:19:48 ID:???
＞405
>>その方が説得力もありますから。
向こうでレスするもなにもこっちは相手にしないし、気にもしないって事。

>>http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/408-413

408 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 05:29:42 ID:???
仙台出身だったかわからないけどそれって小林君のことかな？
東北出身って聞いてはいるし何度かゲームやってるよ。
別にそんなに変な子じゃないけど会いたいの？
よろずサークル的な活動してたと思うけど今はコミケスタッフよ。

409 ：408：2008/08/09(土) 05:30:50 ID:???
アンカー打ち忘れ＞408が>>90（396）宛ね。

410 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 10:06:57 ID:???
＞408
今度は関東のゲーマーをたぶらかしてたのね。
その言い草だと関東はＫよりもイタイ奴らが多いのか？
東北の恥だ。
東北を代表して言うが、彼とは誰も会いたくないそうだ。帰ってくるなと。
そっちで問題起こしてもこっちにはふるなよ。

411 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 10:17:55 ID:???
＞ 東北を代表して言うが、
東北って痛いやつ多いの？

412 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 10:18:12 ID:???
そんな話はこのスレの大部分の人には何の関係もないので
とっとと自分のスレに帰りやがってください

413 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 20:20:52 ID:???
粘着乙としかいいようがないな
迷惑だからわざわざ関東スレまで出張してくるなよ
東北の代表（笑）とやらははまじきめぇな

>>82
>騙り乙。
誰が書いたかは問題外。問題は「本物が同じ意見を言うか言わないかだ」。主催者の心理を知っている人なら納得のレスだろう。
「ものほんしゅさい氏」「○ＯＢＡ氏」の演技は見事なものだった。俺の自演じゃないよ。念のため。

Ｋは関東でもあの三色最中イベントをやるつりだろう。気の合いそうな仲間連れてナ。そしてまた同じバカを繰り返して反感買うと。


>15年経ったから忘れるのが当たり前って思ってるなら、それは虫のいい話だ。
主催者は過去のことを３箇月話しただけでスタッフ全員から「過去はもういいんだ話すな（以下略）」と怒鳴られたそうだ。
虫のいい話だとかほざくのなら主催者にメールするとか当事者に直接面と向かって言った方が早いんじゃね？
こんなスレで吠えるよりはな。

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/414-417

414 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 23:26:53 ID:???
＞408
＞別にそんなに変な子じゃないけど会いたいの？
３０代のオッサンを「変な子じゃないけど」なんて呼ぶなよ。キモイな。
それとも何だ？　Ｋは関東では歳さばよんでんのか？
それとも若く見えるのか？　関東の３０代の基準わかんねえ。東北では３０代以上はオッサンなんだよ。

415 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 23:32:17 ID:???
＞414 　いい加減やめてくれ　粘着乙

416 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 23:54:59 ID:???
要するに東北出身者はみんな冷たくあしらえば良いんですね。

417 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 00:15:44 ID:???
Ｋ君、君が黙って関東に引越をしたからこうなったのだよ。
無関係な関東ゲーマーの皆さんに迷惑がかかったよ。
東北だけでは飽き足らず、他の地方にまで波紋を広げるのか。
これが先日言った「被害」というやつです。
東北の一部の人（Ｋ）の勝手な行動のために東北全体が迷惑しているのです。
おかげでいつも＞416さんのように言われる。

>>http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/418-421

418 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 00:16:41 ID:???
>410
関東は東北の10倍ぐらい人がいると思えば、当たり前だろう。
縦方向にも横方向にも人が多いんだ。素晴らしい人や信頼できる人物が沢山もいるし、無数の良心的ゲーマーがいる。業界人もようけおるしな。
その一方で、関東にはそのKクラスのイタイ仔は数多くいるだろうし、それを遥かに凌ぐ輩もいる。Kがどんな奴かはそちらのスレでのやり取りから推測しただけで面識ないがな。
関東では、シャドウが活動してるから、Kとかいう奴が暴れたら闇に引きずられていくだけだしな。

419 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 00:17:04 ID:???
これは酷い荒らしです。

420 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 00:21:56 ID:???
>>94（403）
各県に１つか２つのサークルがある。だいたいは月イチの割合でコンベがある。
そこでスタッフか参加者が問題を起こせば噂はすぐに広がるし、人によっては１０年根に持つ人もいる。
手抜きのコンベをやればそりゃ怒るわ。フリースペースとか言って、毎回サークルでＧＭも用意しないんだし。
参加料タダでジュース出せばいいのか？って話になり多くの参加者がＫ主催に対して激怒。
それが１０年以上も続いてるのさ。それを関東でもやられたのでは困るのさ。以上。

421 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 00:26:03 ID:???
>>418
それを聞いて安心しましたわ。では万一、彼が暴れたりしたら対応よろ。
邪魔したな。つい興奮してしまって。お詫びする。

>403 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 01:04:17 ID:???
>東北にどの程度のサークルがありコンベが開催されているか知らないが
>関東の数には及ばないだろ？
>数が多い分だけ痛いのも多いから
>一般参加者もかなり耐性できているし主催側も対策立てるさ。
>居付くにしても類ともな所になるだろうから大丈夫だよ。

いかに東北のゲーマーが心の狭い、視野の狭い人間だということがわかる文章だ。
特に「数が多い分だけ痛いのも多いから 一般参加者もかなり耐性できているし主催側も対策立てるさ。」
の部分がそれを物語っていた。対策も立てずにスレで叩いたり文句をいう輩とは大違いだ。

東北のゲーマーさんもその部分は見習ってほしいな。

>>http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/422-424

422 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 00:28:46 ID:???
東北で隔離スレ立てられた人物のネタを持ち込むなよ
>>90（396）は荒らし扱いされても仕方が無いぞ

423 ：ゑ：2008/08/10(日) 00:28:53 ID:???
関東で、そんなコンベンションやっても、他のコンベンションに流れるか、乗っ取られていいように利用されてそいつがめげるだけじゃねーかなｗ
関東って、サークルが三桁ぐらいあって、毎週どっかでコンベンションやってんだぜ？　それと、手抜きのコンベが700回とか続いてるんだけど、信じられるかい？

424 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 00:29:39 ID:???
フリースペースで何も用意しない
まったく問題ないな。

425 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 00:32:14 ID:???
つかこのスレに被害与えてるのはお前だろう
東北は東北、関東は関東でいいんじゃないのか
東北の困ったちゃんが関東に来たからってそんなどうでもいい話を延々とされても困る

426 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 00:36:06 ID:???
＞乗っ取られていいように利用されてそいつがめげるだけじゃねーかなｗ
それ、東北であった。ところがどっこい。主催者はめげないんだな。愚痴は多いけど。
それが苛立ってさ。

＞手抜きのコンベが700回とか続いてるんだけど、信じられるかい？
マジ？　いや納得かもナ。Ｋだったら関東ならうまくやっていけるかもナ。運のいい奴め。

＞424
おいおい、遠くからわざわざ参加してＧＭもいなくて雑談で午前中終わったら腹立つじゃん。
主催者に「告知にはフリースペース（部屋の提供）と書いてあった。告知を隅々まで見ない君たちが悪い」
と言われたぞ。フリースペースでもＧＭはスタッフで用意すべき。１名くらいは。

>>http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/427-430

427 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 00:37:50 ID:???
東北の人、コテつけてくれないかね。
語られるといけないのでトリップつきで

428 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 00:40:00 ID:???
ほらね。>>101（425）さんの言うとおり。どこの地方でも意見は同じ。
荒らしてるのはお前。頭冷やして考えなよ。

429 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 00:44:27 ID:???
わかった！もういうな。
Ｋは関東だったら気の合う仲間にめぐり合えるだろうし。
コンベも今までの経験生かして成功するだろう。
くれぐれも他人を不愉快にさせめことのないようにだけ気をつけろよ。
一生東京に住んでろ。
隔離に戻りますわ。

430 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 01:24:42 ID:???
＞くれぐれも他人を不愉快にさせめことのないようにだけ気をつけろよ。
この言葉そのまんまお前に返すわ
二度と隔離から出てくるなよ
結局、他人に粘着するような奴は電波ばっかりということか

>>http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/434-435

434 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 07:30:19 ID:???
関東だと、気に入らなきゃ、そんなコンベ行かなきゃいい。
ていうか、お前もＧＭしろやですむ話だよなあ。東北は大変だね。

435 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 07:44:32 ID:???
>>98（417）とか

＞無関係な関東ゲーマーの皆さんに迷惑がかかったよ。
迷惑を掛けてるのはお前だ。

＞東北だけでは飽き足らず、他の地方にまで波紋を広げるのか。
波紋を広げてるのもお前だ。

＞これが先日言った「被害」というやつです。
その「被害」を出してるのはお前だ。

＞東北の一部の人（Ｋ）の勝手な行動のために東北全体が迷惑しているのです。
東北の代表(笑)の勝手な行動のために関東スレ全体が迷惑しているのです。

だものな、東北(山形)出身として恥ずかしいわ

>>http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/439-442

439 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 11:06:59 ID:???
>>98（414）
＞関東の３０代の基準わかんねえ。
＞東北では３０代以上はオッサンなんだよ。
30代のゲーマーだってたくさんいるからなぁ。
むしろ周りじゃ30代でTRPG復帰の人だって結構いる。
例えば東京じゃ10代学生の初心者層、20代社会人の中心層、30代のベテラン層がいるって感じかな。
それこそ10年や20年TRPGやってる人間からすればFEARなんかは若い会社で
若手のデザイナーが独立して作った会社って印象がいまだにあるしね。

＞東北では３０代以上はオッサンなんだよ。
地方の30代が社会的な地位や忙しさで一線を退きゲーマー内の層から少なくなるのはわかるよ。
でもこの言い方じゃ30代＝ロートルでマイノリティ扱いの印象を受けるなぁ。

個人的に知識や経験も有効なTRPGで年配に敬意を払えないのは損だと思うよ。
ノウハウの継承やディスカッションでも大事な意見が出てくると思うけどなぁ。
周りが30代中心のゲーム環境にいるからかもしれないけど年輩＝老害の扱いは嫌だなぁ。

440 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 11:23:40 ID:???
俺も三十路に入ったばかりだから、周りから見たらそろそろベテラン層なのか。まだTRPG25年、コンベンション15年、コンベンションスタッフ5年のペーペーなんだけどなあ。

441 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 11:24:30 ID:???
井上純弌とか38歳だし、その周辺の奴らも30代だしな。
その年代がエロアニメやエロ漫画やエロ同人に熱を入れてるのを思うに日本もまだまだ平和だよな。

442 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 11:43:38 ID:???
自称東北の代表への返答は以下の隔離先までお願いします。

【TRPG】サークル活動論議スレ【東北】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217161226/l50

＞手抜きのコンベが700回とか続いてるんだけど、信じられるかい？

毎週コンベやったとして１年間に約５０回。１０年以上やってきたのか？
毎日やったとしても約２年。手抜き以前の問題だよ、事実ならこれは凄い。

>>105

ここですよ。

NEXT
http://homepage1.nifty.com/admiral-ev/

>>105

ちなみに東京のNEXT-CONのようなコンベンションはGMを用意しないのが通例です。
そうしないとGM希望者で優に20人越えに至りGM希望者が卓を立てられません。
実際にはサークル側で用意しなくとも常識として準備したGMが出揃います。

なおNEXTでは卓の成否はGMを選んだPLにあるとされPLにも見極めの眼力を求められます。
同時にGMもエントリーシートとPLの一言欄に目を通してPLを選別する権利が与えられます。

ここでなお妥協を許さず折り合いの付かなかったGM/PLは不参加表明の上で帰る事になります。
NEXTではこれを地雷除けの権利として認めており無理なゲームをしない環境配慮としています。

>個人的に知識や経験も有効なTRPGで年配に敬意を払えないのは損だと思うよ。
>ノウハウの継承やディスカッションでも大事な意見が出てくると思うけどなぁ。
>周りが30代中心のゲーム環境にいるからかもしれないけど年輩＝老害の扱いは嫌だなぁ。


ホントだよ。敬意も払えない、恩知らずのそんな奴らがこんなスレを立てたんだよ。
７００回やって文句言われないサークルがあるのに、何でうちばっかり文句来るのや？
参加料タダでジュース出してゴミをサークルが持ち帰ってくれる、そんな親切なサークル他にあるか？
その時はＧＭもちゃんと用意したじゃないか。電源ゲームは出さなかったじゃないか。
まずは頭冷やして関東の人の意見をお聞きなさい。東北とは違った意見が出るでしょうな。
１００人いたら１００通りの意見が出るんだぞ。




>>106
おお。かつての私の理想と同じだ。そうか、コンベをやる場所が悪かったんだな。東北がダメだったんだ。
では埼玉と千葉でやろうか。さすがに当方の参加料無料コンベには敵わんだろうて。
参加料無料。ジャジャーン！　ジュース。ジャジャーン！　お菓子。ジャジャーン！　ゴミサークル回収。ジャジャーン！
ＧＭ希望者。粗品進呈。ジャジャーン！
最初から関東でやれば良かったな。

といいたいところだが、まずはそこのコンベに参加してみよう。
５００円くらい払えるわ。そこで友達を作る。念のため最初のうちは名前は伏せておくか。

>>108　その考え方は根本的に間違っていると思います。

NEXTは関東でもものすごい勢いで叩かれているコンベンションです。
それでも続けてきた結果に参加者の住み分けと常連が生まれました。
なおNEXTの切り盛りは代表1人だけで行われています。

一般論としてGC2への意見を出すと参加者をあまりに客扱いにしたと思います。
言いかえれば至れり尽くせりです。

参加者は自分達もイベントの運営参加者である事を忘れサービスを当たり前に捕らえました。
それが敬意の失念に繋がり、イベント性や快適さへの文句へ繋がりました。

これは僕の個人的な意見ですがKさんは八方美人になりすぎたと思います。
スタッフやボランティアは近しいだけにKさんの愚痴に辟易でした。
Vさんに至っては見てらんなくなって刺したって思ってます。

個人的にはGC2の後期で世話になり今は東京と行ったり来たりですが
東北のゲーマーはコンベンションの機会が少ないせいで
見方も要求も厳しくなってると思う。

それって参加者やゲーマーとしての甘えだとも思うんですけどね。
僕が間違っちゃいけないと思うのはTRPGのコンベンションは趣味のイベントで商売じゃない。
だから主催者も参加者も店主対客ではなく同じイベントを構成する重要な要素という意識を持ってほしい。

そうすることで、コンベンションでも、
参加者全員がゲームを遊ぶ事で優劣なく等しい関係が築けると思います。

東京を見て思ったのは東北って狭いなって事でした。
どこのコンベンションに参加しても必ず居る人が居て情報も集まってる。

インターネットが盛んになる前は特に、そういう事情通の人の口が、
言いかえれば噂が時に嘘であっても東北の各サークルの情報になっていました。

僕が忘れないようにしようと思って、今でも機会は減りましたがコンベンションへ行くのは、
そういった事を話したいし知ってもらいたいと思うからです。

その中にはGC2も教訓に入っています。
まだ何もわからなかった新米の頃にコンベンションを教えてくれたのがGC2でした。
だからGC2の事実上解散の時は本当に悲しかったし心無い事を言う人にとても悔しい気持ちを抱きました。

それでも当時どうする事も出来なかった僕は、もうこんなことは繰り返したくないと、
楽しいゲームを心掛ける上で一番にそれを考えます。

僕も30に手が届いてセッションの機会は減ったけどTRPGを通じてたくさん友人もできました。
そのきっかけを作ってくれたGC2には凄く感謝しているしKさんにもすごくお世話になりました。

それでも今は当時のGC2の様な勢いがなくてさみしい思いをする事があります。
それは僕が年をとったからかもしれないけど、だからこそ今の友人たちに、
特に年若いTRPGゲーマーにはGC2の悲劇を繰り返してほしくないと思います。

そのために一番必要なのは、ケンカしないで、楽しいゲームをやる事だと思っています。
僕がゲームを続けることで楽しい思いをしてくれる人が1人でも増える事が
GC2やお世話になった先輩たちにできる最大の恩返しだと思って
今も、最高に面白いゲームじゃなくても、努力してゲームをしています。

>>110
貴重な意見をどうも。
でもね、参加料を取るってことは金銭のトラブルにつながることなんですよ。
全部は思い出せないが金払って参加したが全然つまらなかったとか詐欺だとか言われ続けてきたもんね。
参加料無料にしたことでそれがなくなったのよ。

そして参加者は自分の都合を割いてまでコンベに参加してくれたのよ。わざわざこんなサークルのためにね。
わざわざ遠くから来てゲームやって「今日はありがとう。ハイおつかれさん」では参加者も気分が良くないでしょ。
そこで「今日来てくれてありがとね。こんなものしか出せないけど」という気持ちで冷たいジュース出してやれば
「ここの主催者ちゃんと参加者のこと考えてくれてるんだ」と思うわけ。それを物足りないと思った参加者が
２ｃｈで叩き私怨粘着まで発展したのよ。最終的にはＶにも刺されたが、そんなことでめげる私ではない。
パソコンやゲーム機なんか買い直せばいくらでも手に入る。人生やり直しがきくものよ。

愚痴を言いすぎたのは悪いとは思ってる。一般の参加者に対してはな。だが当事者が１５年も根に持って虫が良すぎるとか
言ってる間はここはまだまだ荒れる。こっちが話し合いをしようにも向こうが無視してる状況。
関係を断ったから話し合う必要はないと本当に思うなら心の中にしまっとけって言いたいんですわ。


なんてマジレスしてみる。

>>111
最凶の功労者ことvさんがそれを見たら激怒するだろうな。
「お前、Ｋとは仲が良かったんだな？　今でもメールのやり取りしてるのか？」と突っ込まれるぞ。
それにID。連投したのはお前か。

vさんがＫと喧嘩してからはKの味方は出来なくなった。
味方したらどんなとばっちりが来るか分からないから。
前スレの「元知人」というコテハンは名無しのvに突っ込まれ、
レスが出来なくなった。気をつけた方がいいよ。

>>111
>その中にはGC2も教訓に入っています。
>まだ何もわからなかった新米の頃にコンベンションを教えてくれたのがGC2でした。


その教訓を教えたのは主催者ではない。スタッフだ。勘違いするな。
解散したのはスタッフが主催者に見切りをつけたからだ。
八方美人でｖにしか気を遣えない主催者に何ができるというんだ？
そんな労力があったなら他の参加者にも気を遣ってほしかったね。

あの主催者がいなくてもコンベはスタッフだけでも充分機能してた。
だがあのサークルは元々Ｋのサークルだし。
手柄を横取りしたとか愚痴られたくなかったから、
可愛そうだから花を持たせてやったのさ。
主催者は一人では何も出来ないのさ。

>>112
まあしばらく前から主催者とVは喧嘩してる状況だし。
警察沙汰になったという話もぼちぼち聞く。
警察の管轄になったのなら、もはや外部は手を出しちゃいけねえってことよ。
ただROMるだけ。
俺たちや旧当事者が叩かなくともvがkを叩いてくれてるし。
vが叩かない部分は外部が叩こう。

関東での活躍が楽しみになってきたわい。
今度はどんな奴らから恨みを買うのか。
で、彼埼玉のどこにいるって？

どこにいるかは知らん。
そこまでして人がゴミゴミしたところに住むなんてＫは変わってる。
毎朝通勤ラッシュで満員電車にギューギュー押されて、息も吸えないような
状態なんだよ。何が悲しくて東京行ったのやら。
アキバに行かなくても通販で買えるじゃん。彼の心理が理解できない。

のどかな東北地方が一番いいよ。空気もいいし。

>>112-116　同じ端末から書き込まれてますよね？
表示されるのは不可逆IPですがモデムを再起動しても癖でわかるのをご存知ですか？

なんでそんなにGC2を煽り立てて叩きたいのかわかりませんが面白くなかったんですか？
当時のGC2やKさんやVさんのゲームが、もしかしたら出入り禁止にされた方ですか？

僕はKさんにはお世話になったしKさんもVさんに紹介されました。
二人がいたからGC2を当時の活動拠点に出来ましたし運営も習えました。
もちろんサークルボランティアとしてですから「GC2にコンベンションを習った」なんですよ。

それにあなた、KさんとVさんばっかりあげつらってますけど、
実際あの件にはTさんもYさんも常連のMさんも関わってましたよね。

失礼ですが、あなた、本当にGC2をご存じなんですか？

もし当時参加されていた方なら元専大のSで覚えている方もいると思います。
もしくはいつも原付で移動していたSの方が馴染み深いでしょうか？

そんなに活躍してなかったんで自己紹介できた人たちしかわからないでしょうが、
もし、今の付き合い以外で連絡を取りたい方がいれば会ってもいいですよ。

時期にもよりますが東京と仙台を往復してますんで必要なら連絡を取りましょう。
特に多く書き込んでる方やこのスレの＞1さんとは私も会ってみたいです。

そうしてもらえればKさんやVさんの最近の話も出来ると思いますよ。

>>116-117
悪いけど、君達どっちもメンヘル入った可哀想な子にしか見えないよ
スレ読んでも、結局なにが原因でもめてるのかもはっきりしないし
なんなのかしらコレわ

>>119
そう思うんでしたらいたずらなレスをせずに見守っていただけませんか？

直接の荒らし行為じゃなくても露骨な煽り行為ですよね。
わざとやってることくらいわかりますよ。

>>120
じゃあせめて事情を教えて欲しいもんだ
関東スレどころか、卓ゲのスレあちこちにマルチコピペまでやらかしておいて、
誘導されたスレに来てみても、まともなテンプレさえもないんだもん
あと、そのメ欄で何を言いたいのかはよく分からんけど、俺はここ書き込むの初めてだよ

>>121　このスレッドの過去レスを読んでいただければわかりますよ。

東北の私怨粘着が卓上ゲーム板に流出したので戻りを促したんです。
これはネットウォッチ板のローカルルールと個人情報漁りや
卓上板の荒れを防止する為の誘導です。

他にこのスレッドを閲覧されている方へ。

ここは卓上ゲーム板の良いサークル/悪いサークル（東北編）の隔離スレです。
隔離スレでの話題は他板へ持ち出さず隔離スレ内での解決をお願いします。

なお建設的な意見が展開されない限りには次スレはナシの方向に願います。

>>122
・東京に引っ越した奴
・↑に粘着してる奴
・あなた
以上三人の豪華メンバーでお届けしてるヲチスレってことでいいの？
あと粘着されてる原因は>>90と>>92でいいのかいな

>>124
そうですね。
その解釈でほぼ間違いないと思いますよ。

＞124のメンバーには今のところID:8FFGVbwO0さんも入りますけどね。

>>125
とすると文面から見るに、関東スレに出張してたのが粘着の子かな
しかし正直いって>>90も>>92も、事情知らん人間には感情的に見えて鵜呑みにできん
というかこのスレ冒頭のテンションが高めだから、かなり大きな騒ぎかと思ってたんだけど、
ひょっとしてそうでもない？
あと、なんでいつもageてるのか気になる

>>126　荒れていたのはこのスレの前スレと卓上の東北スレですね。

上げに強い意味はありません。
強いて言うなら目立つ位置に上げ続けた方が便乗する馬鹿が減るからです。

関東スレでは出張した自称東北の代表が叩かれていましたが当たり前の事でした。
ネットウォッチ板のローカルルールどころか私怨粘着で個人情報を聞きに行っています。

それを素直に叩けるところは流石に関東は荒れの対処に慣れていると思いました。

冒頭の荒れもテンションが高いのも
望まれもせずに次スレをなぜかネットウォッチ板に立てた＞1や
関係者を騙って煽っている個人の煽りで自作自演の私怨粘着です。

特に建設的な話にもなっていませんし解決もしないでしょうから
このスレッドを早く消費して次スレが立ったならガイドラインを通じて削除依頼します。

>>117 >>118
vを知ってるのか？　特徴は分かるんだな？

>なんでそんなにGC2を煽り立てて叩きたいのかわかりませんが面白くなかったんですか？
>当時のGC2やKさんやVさんのゲームが、もしかしたら出入り禁止にされた方ですか？

いいや、楽しくなかったわけじゃないが。皆が叩いてるから便乗してるだけ。
出入り禁止にされてないよ。DI井とは違う。
で、お前さんはvに何を教わったのかい？　Kの愚痴か？
彼はTRPGのTの字も知らんのだよ。彼が卓に参加したのを見たことないが。
Kが何を教えたかは見当がついているが。


まずは落ち着いて見てみ。当事者か参加者と思われる奴がレスしている。
>>89
>15年経ったから忘れるのが当たり前って思ってるなら、それは虫のいい話だ。
>もし、これが刑事事件にでも発展してたら今でも悪しき慣例として声高に語り継がれたろう。

根に持っているという証だ。１０年だか１５年だか知らないが昔の話を今持ち出している。
どの部分が刑事事件なのか分からないが。以前騒いでた著作権の話か、誹謗中傷、ストーカーの話か？
コンベで市販のゲームシステムを使う場合は出版社の許可がいるとかいうレスには笑ったが。
だったら全国のサークルが逮捕されるわ。そうでなければ個人攻撃だ。

その前のレスには

>>31
>関係を断った以上は話し合う必要はない！
>交渉、説得は無駄。メールも電話もしない。

と書かれている。「虫がいい」と。使いやすい言葉ではあるな。
こんなんじゃ一生解決しないよ。それ分かってて煽る奴も煽る奴だがな。
俺もそうだが（笑）アハハハハ。
スレ荒れを止めるには主催者と当事者が話し合いの場を持てばいいだけ。
わざわざ>>118君が対応してやることないんだ。
K本人に連絡取って本人に対応させればいい。
あんたがKの知人なら、メール送ったら？　このスレの経緯を話してやれよ。
メルアド知らないならレスしろや。教えてやるから。

>>130
＞メルアド知らないならレスしろや。教えてやるから。

わかりました。そうまで仰られるなら教えていただけませんか？
場所を指定しての待ち合わせでよろしいですか？
ここで書くのは削除対象ですから。

もし会って教えていただけるのなら私の知るアドレスと照合したいと思います。

それから叩きに便乗するのは立派な荒らし行為ですよ。
もうやめてください。

どうせこのスレも削除対象だろ。会わなくてもいいさ。
あんたはfreemlのメンバーに入ってるか？
入ってるならk主催の日記に返事出してみるといい。
URLなら書いても問題ないだろう？
URL書くのは>>131の返答後な。

やっぱURL載せるのやめるわ。
freemlで「今だから話せること」で検索しろ。
旧ＧＣ２主催という名前で日記が書かれてる。

>>132
いいえ。
freemlには加入していません。
荒らし行為をやめていただけるなら加入も考えますよ。

＞会わなくてもいいさ。
そこまで言っておいて逃げるんですか？
僕は直接会って荒らしをやめてほしいと言いたいです。
冗談半分で便乗叩きをした>>129-130だけでも良くないと思います。


＞131の返答後な。
この意味がわかりません。
131は僕が質問する形のレスです。
それに何を答えればいいのでしょう？

>>133　このようなレスこそ荒らし行為ですよ。
どうかこれ以上はやめていただきたいです。
被害に遭う人もそうですが僕も不愉快です。

そうか。それは悪かった。分かった分かった、俺はやめてもいいぜ。
そもそもＫを攻撃し始めたのは元の同胞だよ。


主催者は解決をしようと昔の同胞と交渉を試みてるそうだ。
その同胞が「話し合いをする必要なし」と言い解決が長引いてるらしい。
主催者は精神的苦痛になり現在はどこにいるか分からない。関東にいるっいう噂もあるが。
去年それで倒れて入院したそうだが知ってる？

だったらあんたの技量で話し合いを勧めてみたら？
こんなスレ立ったのも関係者が話し合いを無視してるからだと思うよ。
罵り合いというか、蟠りがあるというか、しこりがあるというかドロドロしてるよな。

>>136
＞俺はやめてもいいぜ。
ぜひそうされてください。

＞去年それで倒れて入院したそうだが知ってる？
休職と通院により対症療法的な投薬を受けていると聞いています。

＞だったらあんたの技量で話し合いを勧めてみたら？
いずれ機会ができたなら話したいと言っています。
薬を飲まなくてもいいようになるのが先決ですね。

そうだったのか。投薬を受けるほどKは精神的に苦痛を受けたんだな。
関東に住んでるというより治療のために通院してるのかもな。仙台では治せない？
（Ｋが関東に住んでるという情報は誰が流したんだ？どうやって知ったのかな？
Ｋは仲のいい友人でもメルアド以外の情報は話さない奴だが）
それでもなお「話し合う必要はない」と言ってる輩の非情さはどう思うかな？
スレ荒らすことよりそっちの方が残酷とは思わないか？
これからどうすれば解決できるのか考えた方いいぜ。
しかし１５年も私怨を根に持つとは大した記憶力だな。


>薬を飲まなくてもいいようになるのが先決ですね。
やっぱり倒れて入院したのは本当だったか。
話し合いがうまくいけば治るかもな。

>>138　普段からストレスを溜める人ですから・・・。

出張で遠くに長期滞在したり企業イベントなどに行ったようです。
そういうところでも人間関係を考えすぎたんだと思います。
自らの個人情報も相当に気を使ってますしね。

＞入院したのは本当だったか。
入院はすすめられただけで通院で済ませたそうです。
そうしないとすごくお金もかかってしまうし休むのが一番の治療なのは自覚してましたしね。

KさんもVさんも昔のイベント仲間も仕事が忙しくなって
ほとんど会ったり話したりしなくなったそうですから
まずは皆さんが心身とも健康であることが第一です。

今すぐには無理なんでしょうが
やがて仕事がそんなに忙しくなくなって
みんなが話す機会に巡り合えればと思います。

本人には気の毒な話かと思いますが、一番の解決方法は過去の人たちのことは無視すべきだと思います。
忘れろといっても簡単には忘れられないとは思いますが。そうしないと病気が悪化してしまうかも知れませんよ。


関東スレが荒れたのは、粘着だけのせいではないと思います。主催者さんが住んでいる場所とか言って埼玉県と書いた人にも
原因があると思います。だいたい、個人情報は保護法によって守られています。一般の人が知り得ることはありません。
釣る方も釣る方ですが、釣られる方も釣られる方です。

主催者さんの体調、精神が１日でも早く完治することを願います。

>>140　そうですね。心の休息がとれますように。
このままこのスレッドも荒れる事なく静かになってくれればいいと思います。

>>140
>一番の解決方法は過去の人たちのことは無視すべきだと思います。

それで向こうが簡単に無視させてくれればの話だが。どうも執念深さを感じるんだよね。
前もレスしたが「虫のいい」という言葉ね。
勝手な推測だがこのスレを見てる奴らの中に個人情報扱う仕事してる奴がいるんじゃないかと。
普通ログ残るはずだろ？

俺がスレ荒らした理由を話すか。便乗だけが理由じゃない。
俺も主催者に意見したいことがあった。別に他の奴らみたいに根には持たない。

ＧＣ２のコンベ自体には問題なかった。告知にもちゃんとフリースペースと書いてあったからな。
粘着してるのは告知をろくに見ないでＧＭいないとか文句を言ったんだろ。

俺の場合は１１年か１２年くらい前だったかな。
ＧＣ２に参加してる参加者に問題があった。その参加者の大半は他のサークルを何らかの事情で
出禁された連中だ。その出禁された連中をＧＣ２が受け入れたのが始まりだ。
俺は主催者に事情を話し、次のコンベからは出禁にするように話したが、主催者は
「たとえ他のサークルで出禁になったとしても、うちのサークルで問題を起こさない限りは、
参加者として歓迎する」
と言ってきた。それが不服だった。何でそんな奴らにジュースあげたり気を遣ったりしたのか、
理解に苦しんだね。「来た以上は参加者として対応する」と言ってた。

その後のＧＣ２コンベで参加者が急激に減ったのは言うまでもない。その中の一人にＤＩ井も入ってるよ。
根に持つつもりはねえよ。これを教訓にしてくれれば。

>>142
＞個人情報扱う仕事してる奴
もしも荒らしが個人情報を取り扱う仕事をしていた場合、
業務上知り得た情報の流用は、特に悪用は法律上禁じられています。

もし露骨な個人の情報公開などがあった場合は通報するべきですし
実際に通報することも考えています。

>>143　困った参加者がいたことは僕も否定はしません。
しかし彼らがGC2しか行き場のなかった頃は存在していて
GC2が吸収しなければ何らかの形で他所へ流出して問題になったとも考えています。

Kさんはそういう部分で板挟みになってストレスを禁じ得なかったと思います。
他のスタッフが嫌がった部分でもありましたから教訓にするべき問題ですね。

今の僕は、そんな困った参加者こそ、自分達が客であると誤解した人達だと思っています。
ただ、彼らとゲームすることが不愉快な人は、彼らに向かって言って欲しかった。
そんなジレンマも感じています。

そのせいで一時期は運営も参加者もどっちも悪いという時期がありました。
残念ながら解散になった経緯は今後の大きな教訓だと思います。

これも勝手な推測。過去に2chで粘着していたチーム200、
若、うっきょ、だーはは、今粘着してる奴らも、
あの参加者の中にいたのかな？
ちなみにあのコンベにスタッフはいなかった。主催者だけだった。

>>146　確かに。スタッフと言うよりKさんの仲間ですよね。当時の。

＞あの参加者の中にいたのかな？
開催当時からすごく時間が経っているのでそれまではわかりません。
いま粘着してる人もどこの誰と名乗っているわけではないので目星も難しいですね。

>ただ、彼らとゲームすることが不愉快な人は、彼らに向かって言って欲しかった。

それは主催者が許さなかっただろうな。トラブルは嫌いな奴だったしな。
文句なら自分に言ってくれという奴だ。

>GC2が吸収しなければ何らかの形で他所へ流出して問題になったとも考えています。
「犠牲になるのは俺だけでいい」いつも言ってたぜ。愚痴も含めてナ。
長年ストレス感じてぶっ倒れたんだろう。

仙台のハーフエルフ三上だか二上だかエルフ伊藤だかが、
小林とか言う奴なのか？

>>128

>次スレが立ったならガイドラインを通じて削除依頼します。

まだ荒れてた場合、削除してからどこに隔離スレ立てるんだ？
そのまま放置は勘弁ね

>>149
別人だよ。Ｋとは面識はあったかは知らないが関係はないはずだ。

>>150
荒れた場合はケーサツへＧＯかな。
主催者と連絡が取れればいいのだが。
主催者自身の掲示板を立ててもらいたいところだ。
かつての苦情掲示板みたいに。

>>151

なら、荒らし君が通報されるか自前の掲示板立てるまでは、隔離スレ継続してくれ

でないと本スレが荒れる

>>152
＞荒らし君が通報されるか自前の掲示板立てるまでは

それをさせる努力こそ本スレと東北の努力でしょ？
荒れたらポイって姿勢は本スレにこそやめて欲しい。
それを話し合って解決してこその東北地方スレでしょうに。
自治の努力もさしてせず臭い物にフタでは建設的な話なんて到底できませんよ。

>>153

>それをさせる努力こそ本スレと東北の努力でしょ？

一部地域でしか分からんネタに粘着されても、返答に困る
延々と続けるなら別スレでやって欲しい


>荒れたらポイって姿勢は本スレにこそやめて欲しい。

本スレの住人に甘えるな


>それを話し合って解決してこその東北地方スレでしょうに。

あれだけ電波なレスを連発する奴に、建設的な話をする気があるのか？
信用できないね

地名書いて釣った奴も奴だが釣られること分かってやったのでは？

>>154
関係断ったから話し合う必要ないと
レスしてる人がいるうちはいくら外野が努力しても無意味だと思うな。

>>156

>話し合う必要ないと
だから……俺は、私怨満載の電波レスのばらまきに辟易してるだけだが？
あっちの本旨に逸脱しない話し合いなら別にいいんじゃない

ただし、これから第２・第３の私怨荒らしが起きないって保証はあるの？

ああなったからには、私怨専のスレを用意しとくべきだと思うぜ

最悪板に立てるか主催者自身の苦情掲示板を以前のように作ってもらう。

まずは東北板で荒らしに対する無視の姿勢をしっかり作るべきだったと思う。

今回隔離したネタ以外で似たような荒らしが出たら本スレどうするつもりなんだろう？
自ら荒らしに対応できない姿勢を晒して脆弱性を露にするなんてバカじゃなかろうかと思う。

そうまでしてアンチスレを作りたかったのかなぁ？

たしかにマジでやめて欲しかったわ、住人の一部が私怨荒らしをかまうの
スレの主旨から外れて余計荒れただけじゃん
荒らしかまう奴も同罪だという自覚ないのかね？

騒ぎになったのは地名出した奴とそれに釣られた奴だと思う。

ここで出てくるのはいつものお約束「主催者のせい」と責任転嫁する奴。
10年以上前の話らしいけど過去のことを延々とレスすることより
これから先どうすれば過去の悲劇を繰り返さないかを考えるべきでは？

＞これから先どうすれば過去の悲劇を繰り返さないかを考えるべきでは？

まったく。
先々の為に必要な事はいかに間違いを繰り返さないかの話し合いだと思う。

煽りのあしらい方も、荒らしの通報も、
問題を改善する意識の育みが東北スレには足りないと思う。

>先々の為に必要な事はいかに間違いを繰り返さないかの話し合いだと思う。


その話し合いすらもしようとしない以上は何の解決にもならないですね。
一歩も先に進めないということですね。
二人だけの喧嘩に口を挟むなと言うなら、2chなんか使わないで他所でやってほしい。
主催者か当事者で掲示板作るとかですね。
主催者は交渉必死みたいだったけど、問題は相手（当事者）が拒否っぽいですね。
東北スレのことを考えて少しだけでも話し合いしてみてはいかがです？

>>163
件の二人は当事者同士でないと解決しないでしょ。

だからこの先このスレを板のルールに従って使えばいいんじゃない？
卓上の東北スレをウォッチしながら活動議論展開できればいいべ。

というか、サークルやめた、ここにいない奴のことを延々と話されてもな。
むしろ、粘着も当事者も過去の話を蒸し返してるだけ。
旧主催者のことが頭に来たというのは分からんでもない。
だったら粘着や当事者の誰かがコンベを開いたら？
旧主催者よりいい質のコンベが出来てこそ、文句も言えるというものですよ。

>>165
＞旧主催者よりいい質のコンベが出来てこそ、文句も言えるというものですよ。

多分無理だろう。今までも文句しか言えない連中だから。粘着は文句専門だし、
元スタッフ元親友は説教専門だし。

口先だけの粘着やTRPGのTの字も知らない元功労者にコンベの運営が出来るかな？
Kもあれだけ叩かれてよく我慢したもんだ。だから倒れたんだよ。
私がKの立場なら
「文句言うならお前が主催やれよ。コンベ成功したら文句言い返せよ。」
と言うよ。

文句言うならお前がやってみろ。てことですな。

違うでしょｗ
主催者が私財投げうって、仕事や生活に悪影響をだしてまで、コンベとは続けなければならないことなのか？ってこと。
愚痴たれながらやるなら、やめちまえ！と言いたい。
それに対して、じゃーおまえがやってみろと、返すのは全くの見当違い。

＞主催者が私財投げうって、仕事や生活に悪影響をだしてまで、コンベとは続けなければならないことなのか？ってこと。

その理由と愚痴は知っとるぞ。元当事者らしき人物から「復縁したければ一人でコンベやれ」とか言われたそうだ。（元親友と喧嘩する前の話なのは確か）
「一人でコンベやって３０人以上の参加者を来させれば許す」とか言われたそうだ。
Kは私財投げ打って、仕事や生活に悪影響出してまで、コンベを続けたそうだ。
実際、２〜３回、３０人以上の参加者を来させることに成功したらしいが、全員と復縁は出来なかったそうだ。
「話が違うぞ」とか愚痴ってたのは知ってる。
Fと復縁は出来たとかいう話をK本人から聞いた。だいぶ前にな。１０年くらい経つかな。

kがvと喧嘩したのは上記と別件だと思われるが理由は知らん。

>＞主催者が私財投げうって、仕事や生活に悪影響をだしてまで、コンベとは続けなければならないことなのか？ってこと。（１）
>「復縁したければ一人でコンベやれ」（２）
>「一人でコンベやって３０人以上の参加者を来させれば許す」（３）

（１）を言ったのは多分、元親友
（２）を言ったのは多分、元当事者
（３）を言ったのは多分、粘着かと思われ。


K主催者はその三勢力から板ばさみにされたものと思われ。
私から言わせてもらえば、そんな連中は無視して（捨てて）
マイペースでコンベやるなり
電源ゲーム出すなりして来たい人だけで楽しめば良かったんだ。
一人一人にいちいち気を遣ってたのでは体がいくつあっても足りないよ。
だから倒れるんだよ。薬代だって自腹だろ？
これを教訓に今後の人生で合わない人はさっさと捨てたほうがいいよ。

あの主催者は他人とトラブルを起こしたくないというより、
他人に嫌われることを恐れてたんだと思う。
その結果が今、こういう形になって出てるんだと思う。
自分が好かれたいと思うばかりに皆の言いなりになったんだと思う。

こんな歪んだ形で存在し続けたサークル・・・
主催者が必死になって延命し続けたサークル・・・
誰かが試合終了のタオルを投げ入れなければならんでしょｗ
例え周りから裏切者と呼ばれようともな。

あんたが誰かはおいといて、
偽Kがコンベ再開するとか言ってたが、
本物Kも再開しないとは限らんぞ。
もしも本物Kが本当にコンベ再開したらまたタオルを投げ入れに行くかね？

ほとぼりがさめたころに戻ってくるっていうじゃない。そんな予感がする。
昔「汚名返上編」「信頼回復編」「大サービス編」
「ジュース飲み放題、お菓子食べ放題編」「格闘ゲームやり放題編」
あと何だったかな。
とにかくいろんなサブタイトル告知してたもんな。
次は何編でくるかな？

>>173
答えは「Ｎｏ」ですね。
なぜなら私は主催者Ｋの友人でも何でもないからです。
しかしながら、友人がサークルが原因で粘着やたかりにあっているとしたら、やはり足を洗うように勧めたでしょうね。

そりゃそうでしょう。
だが、そのせりふは名無しのあんたじゃなくて、
元親友さん本人直々から聞きたかったね。
名無しだと騙りがあるからね。
本物も同じことを言っただろうと言われればそれまでだけど。

読めた。粘着やたかりが原因ね。
つまりKがパソコン持ってるとコピーでたかられるから、自分の意思で決断させたと。そしてパソコン処分と。

パソコンくらい持たせてもいいんじゃないの？
書き込み機能のないやつとか、USBついてないやつとか預ければ問題ないんじゃない？
ネットだけ見れれば。

>>177
他人のプライベートな話までは知りません。
パソコンを処分したところを誰も現実に見たわけではないので。
ただし、パソコンを処分したと言えば、効果はあるでしょうねｗ
たかりに対しては。

他のサークルを出禁になった奴らがkのコンベに来てたかるんだろうな。

GC2の復帰を望んでる奴らは大抵はたかりなんだろうな。
某量販店の袋にCDR入れて。(kがそれを拒否したから恨まれたんだろ？)

現在大手ISP数社にわたって全サーバ規制実施中です。
（Biglobe・DION・OCN・YBB・Docomo・J-COMほか）

一部の人が行う個人情報晒しほか荒らし行為に乗じないでください。

個人情報晒し犯を捕まえましょう。
誰です？主催者の個人情報晒した人は？
おかげで関東スレが荒れますたよ。

くっ、パソコンを処分しても復縁しない寸法だったか。
仕方ないな。家まで来てもらって隅々まで部屋の中を見せれば納得するだろう。
家まで来てけさい。
コンベ運営っつーのは、責任感でやるものだ。
叩かれても一生懸命やったのに試合放棄命令はあんまりだ。
復縁のためにタオルを受け入れた。
言う通りにしたのに「話が違うぞ」

>>181
その流れに戻す必要があるのでしょうか？
そもそも晒されたとされる個人情報とやらは、本当に主催者Ｋ本人のものと確認が取れたうえでのレスなのでしょうか？

もういい加減やめたらどうですか？

本人が「うん」と言ってしまえばアウトだぞ。

さっきのは冗談だが、実名で地名が晒されたとたん、
粘着が関東スレを荒らしたのは事実だ。
相手は粘着だよ。あることないこと鵜呑みにして騒ぎ広げるんだよ？
もしまた別の地名が実名で出たら粘着はまた他の地方スレ行って荒らすと思う。
「仙台市の外に住んでる」それだけでいいんじゃねえの？
どこに住んでたって干渉する問題でもねえべ？借金の取り立てじゃねえんだし。
東北の外に出さないようにするべ！
他地方のネタはやめっぺ。な？

>>183
では10年だか15年だか前の話もいい加減やめにしましょうか。
どっちも同じ「過去」のことですよね。
主催者本人に突っ込まれますよ。
「過去のことを話すなと言ったのはお前たちじゃねえか」
「立場が逆になると何年も根に持つのか」
あまり言うとまた愚痴が始まるよー。

>>5JmyZD20O
「旧主催者の名」を騙っている時点で、特定の個人を識別できて、尚且つそのレスには「個人に関する情報(嘘か真か)」がふんだんに含まれている。
これこそ「個人情報の保護に関する法律」に抵触していないか？

関東スレにレスしているのはあなたでしょ？ｗ

もし主催者本人なら、自己防衛としてどんな些細なことでも自分の情報は提供しないことだ。

揚げ足かい。
俺は関東スレに書いてないよ。
俺が主催者本人？
俺が主催者本人だったら何を言いたい？
個人情報云々はお互い様だ。荒らし云々もお互い様。
側から見ればな。

>>180をちゃんと読んだ？

>>188
でわ聞きますが、>>182は何のマネでしょうか？
揚げ足とかじゃなく、法律がそうなっているのでは？と言っただけですよ。

私が調べた限りでは、地名だけでは「個人を特定できる情報」とは言えない。
ましてや「Ｓ」とか「Ｍ」とかの記号などは問題外。

例えばあなたが旧主催者を騙って地名レスをしたら「個人情報」となるんですよ。
この場合、地名に限らずあらゆるプライベートな情報が結び付いてくる。

あなたが旧主催者本人では無いことの方が犯罪なんですよ！

騙り？代弁だ。本物だって同等なこと話すだろ。

騙りで被害届云々は主催者本人が決めることだ。
お前ではその権利はない。
で、地名の話だが興味を引いたレスが
「それは本当のことなんですね」とか「関東地方は」
てあったことさ。

中部や近畿だと思ってた人に対して関東を誘導したように見えたからさ。
何かあるんだろ？
そう推測できた。
本当は何をしたいんだ？釣りか？主催者へ復讐か？

＞あなたが旧主催者本人では無いことの方が犯罪なんですよ！

見てらんないよ。
そう言うのなら演じれないな。私でよければ代わりに聞こう。
本物の主催者だと思って意見を言うがよい。
過去のことにあまりにも執着しすぎるので一発かましとくか。


主催者の仲のいい人が「友」であり、仲の悪い人が「敵」である。
即ち、彼の力になる人が「友」であり、それを邪魔する人が「敵」である。
昔仲が良くても今仲が悪い人は「敵」、昔仲が悪くても今仲がいい人が「友」だ。
１０年以上前のことを根に持ってるそうだが、どれだけ器が小さいのかな。
関東スレの方が荒らしに対しての対応がよく出来ていると思う。

ここで吠えてるのはたかが一部。世の中には多くの人が存在している。
ここで吠えてる輩に嫌われても他に友達になってくれる人が多くいる。
世の中、嫌われることも大切。交渉の必要はない。

だから心行くまで吠えていい。そのためのスレだ。
１０００になるまで愚痴でも言えばいいよ。

だから主催者も主催者。
弱気でいるからたかられたり裏切られたりする。

法律ばかり使ってきてまるで8･9･3の言い分だな。

>>191
結局あなたは、自身の何の根拠も無い推測によって、旧主催者の代弁とやらをしていた訳ですか？

旧主催者の引っ越し先の地名に興味を持つこと自体、あなたこそが疑わしい。

別に。俺が主催者の引越先知ったところで、近くても行かないし。
俺のことよりも粘着連中のことを気にかけたほうがいいんじゃねえの？
何をするか分からんよ。

>>193
反論するなら、理詰めでしていただけませんか？

>>195
いいからいいから。相手にしなくてもいいよ。本スレに書けない気持ちを分かってやって。



>>190
＞私が調べた限りでは、地名だけでは「個人を特定できる情報」とは言えない。
＞ましてや「Ｓ」とか「Ｍ」とかの記号などは問題外。

頭文字（記号）だろうと多分本人は気にするぞ。本人は個人情報については誰よりも神経質だ。
仲のいい人にさえ連絡先も勤務先も話さないくらいだ。メルアド１つ以外は。
その理由は分かる。お前たちみたいな粘着がいるからだ。今、三大勢力から板ばさみにされて攻撃されてるらしいが、
そういう輩がいるんじゃ連絡先も話せないわな。そして仲のいい友人も狙われるんだろ？
実名出そうと記号出そうと法的にはどうあれ、本人次第だから。
もしも本人が精神的苦痛を受けたと言ったら、責任は免れないと思うよ。
刑事事件にならなくとも、それなりの謝罪は要るかもよ。
多分あてずっぽうだと思うけど。あくまで実在だったらの話だから。


>>175
＞しかしながら、友人がサークルが原因で粘着やたかりにあっているとしたら、やはり足を洗うように勧めたでしょうね。

「友」なら主催者の力になって粘着やたかりを始末するね。主催者は人が良すぎたんだよ。

>>195
でわ聞きますが、なぜ勝手に「代弁」とやらをしたのですか？
なぜ粘着を煽るようなレスをするのですか？

みんなが代弁してるから。だったら全員に言えよ。
主催者の代弁した奴も元親友の代弁した奴も。

で、お前は何なんだ？
元親友の側近か？代弁屋か？

少なくとも現在主催者を攻撃してる三大勢力の仲間に言われたくないわ。

本職は主催者の個人攻撃だろ？主催者の掲示板で攻撃したのはお前だろ？

ちなみに、昨日関東スレまた荒らした輩がいるからね。
さすが関東。いい対処している。同じ東北ゲーマーとして恥ずかしいよ。
まずは>>1を読みなよ。

>>199 >>200
いいから相手にするなよ。
主催者の「敵」が意見言いたいそうだから。反論するから荒れるのよ。

>>197
「法的はどうあれ」とは、どういうことでしょうか？
では>>181でいう「個人情報」とは何なんですか？
その情報で特定の個人を識別できる程のものなのですか？
本人次第というなら、あなた方が代弁とやらをする必要は無いと思います。

本人が「ピシャリ！」と言ったらどうするね？

>>202
お前はどう思ってるか知らないが粘着や当事者勢力が
主催者の過去の掲示板の記録を調べてただろ？
>>61>>63>>70でわざわざヒントみてえに情報出しといてか？
別にあんたのことじゃないよ。餌まいて釣った奴に言ってる。

そして>>139。sとか言ったな。kもvも知ってるらしいが。
主催者が自分の職業を話すなとはな。よほど信用のある相手か？
入院しないで通院で済ませた話も。

だがもう晒されてる。信用におけないね。

主催者がどこに住んでいようと関係ないがな。

あれだけ情報出しておいて粘着、親友、当事者がスルーするとは思えんがな。
あれが嘘だったら情報提供者は三大勢力から袋叩きだな。

そういえば相手にするなって言われてたんだ。

なにムキになってるか知らないが、お前が地名書いたわけじゃないだろ？

ああやって面白半分に書く奴がいるからストーカーや粘着が本気にすると思うんだぞ。

>>180にもある通り現在大型規制実施中です。
僕も規制で書けなくなっています。

荒らしているのはその他のプロバイダの方ですか？
いずれにせよ荒らし行為はやめてください。
他の方も構わないでください。

板のローカルルールに抵触するばかりか
荒らしに加担する方も荒らしですからね。

※レス代行さんへお願いして書き込んでもらいました。
　規制が解除されたら改めて記名の上トリップ付きにして参ります。

>>207
了解。



分かったかい？>>202さん？