1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:
2 :
俺だよ、オレオレ:2008/07/27(日) 21:43:41 ID:cV1IAOmtO
住所を暴露してくれた輩に告ぐ。
被害届出したが前科持ちは泣き寝入りだそうだ。
主催者の復讐の火蓋は今、切って落とされた!
不仲の連中に告ぐ。
功労者が味方についてると思って調子に乗るな。後悔するぞ。
仲のいい知人に告ぐ、
人が困ってるのによくも助けなかったな。
頼もしいと信じてたのに功労者の名前が出た途端、
尻尾を巻いて逃げるとは何事だ。
今からでも遅くない。味方につけ。
相手は一人だ。皆でかかれば怖くない。
前スレ
>>294 >S県N市でMだな。
北海道地方対象外。
東北地方該当なし。
関東地方該当なし。
中部地方該当あり。
近畿地方該当あり。
中国地方該当なし。
九州地方該当なし。
沖縄地方該当なし。
以上。
追記。
信越地方該当なし。
四国地方該当なし。
6 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/27(日) 23:40:07 ID:cV1IAOmtO
くっ、そこまでやるか。
もう気が済んだだろ。
交通費の無駄遣いだ、来るな。
と思ったが、来れるものなら来てみるがいい。
広いから見つけるのは無理。
市内一件一件回るのか?
功労者でも発見は無理だ。
ハイ終了。
糸・冬・了・。
>>4 >>5 乙。
確かに遠いな。よくもそんなところまで逃げたもんだ。ご苦労。
でももうバレてる。お疲れ様。別に俺は行かないよ。俺はね。
何でバレたんでしょうね? 自業自得ですから。
プライベート情報は禁止ですよ。
>旧主催者
貴方は過去に元親友様に対して誹謗中傷とストーカー行為を行っています。
プライベート情報を晒されたからといって吠えるのはいかがなものでしょうか。
これでおあいこではないのですか? 貴方がやったからやり返されたのですよ。
そう思った方がいいと思います。
しかも貴方は過去に他に多くのサークル様や参加者に迷惑もかけました。
自分がやられた時だけ騒ぐのはいかがなものかと思いますが。
これを教訓に今後は何をされても我慢して下さい。
貴方の言葉で言えば泣き寝入りという言葉ですが。攻撃されて当たり前です。
何かあれば住人全員は元親友様につきます。
貴方についても勝ち目はありませんし、共犯にされ巻き込まれるのが目に見えています。
お前のやり口はわかった。どうあっても引かない気ならこちらにも考えがある。
裁判は訴えた側の裁判所に呼ばれることをわすれるな。やるなら受けて立つ。
こちらはそれ相応の法的手段に出るつもりでいる。やったことの報いを受ける覚悟をしろ。
こっちはもう十分我慢している。あまり怒らせない方が良いと忠告しておく。
それでもまだやるならお前は本当に覚悟をしろ。
では、前スレの294さんを告訴して下さい。
その294さんが何者かは知りませんし、なぜ住所を知っているのかも知りません。
調べてみてはいかがですか?
前スレの294って?
リアルな住所は出てないだろw
>>4 前スレ294書いたの俺だけどあてずっぽうだぜ?
ブッ。まじい?
だが実在の地名あるよ。地図で確認もしたぜ。各県1市。
市の後の地名が多すぎてちと面倒だが。
あてずっぽうであんなに詳しく書けるか。
距離的には十分遠いし夜逃げには適してる。
そういや、先月の秋葉の事件って犯人はs県から車ではるばる来たんだってな。
主催者が秋葉好きなのは前々から分かってるし。共通点はちゃんとある。
100%とは言わんけどね。あてずっぽうにしては共通点があるね。
もう寝ろよ暇人なんだから。
ばかじゃねーの?
近くにあった漫画からの引用だぜw
それにそんな地名がゴロゴロしてんの当たり前じゃん。
なんてマンガだよ?
強埴装甲ガイバーの遺跡基地所在地(レリックス・ポイント)所在地。
S県N市M(魅奈神山)だよ。
>ID:fY8+QSyQ0
お前はもう書くな。お前が荒らしてるんだよ。よく見ろ。
こういうのを、墓穴を掘ると言う。
>強埴装甲ガイバー
85年に連載が始まってハリウッドで映画化?
2005年で20周年?
知らん。興味ない。話に出すならもっとメジャーな漫画にしろよ。
それはそうとそんなあてずっぽうを書いて後のことはちゃんと考えたのかい?
そのあてずっぽうのせいで主催者の元親友が疑われたんだよ。
元親友からどんな報復を受けるか想像した上でレスしたのかい?
元親友は今ごろお怒りだろう? 前スレ294が元親友に告訴されるのだ。
どうせ主催者の居住県に関係ある場所だからガイバー出したんだろ?
地名出せば主催者に訴えられる。
あてずっぽうで書けば元親友こと功労者から報復を受ける。
どうなっても知らねえよ。関わるとろくなことないのさ。
多分だが、その地名は本当だろう。主催者に訴えられたときのことを考えて
漫画を出した。たまたまガイバーの地名と主催者の地名が同じ頭文字だっただけだろう。
漫画だと言い通せば罪にならないし。
「お前今まで多くの人に迷惑をかけてきたくせに」
「お前は誹謗中傷とストーカーしたんだよ」
って言わないの?
あくまで推測だが。あくまでな。
何で隔離された先でまでこうも敏感な奴がいるのか?
これこそがこのスレッドの最大の存続理由たらしめている部分だ。
憤懣やるかたない逆恨みをして、それでも文句を言い足りない、
そんな奴がこのスレッドを立てたんじゃないのか?
そんな奴がいるとすれば問題の当事者以外には考えられない。
なぜなら訴えたければ材料を揃えて警察に行けばいいだけの話だからだ。
逐一に訴える訴えるとコケ脅しをしてきても実際に訴えを起こさなければ実効性は皆無だ。
その結果どうなるか考えてみろよ。
隔離スレで、何をしたいのかテーマすら決まらないままに、愚痴だけに終始する。
まずはどんな事があったのかはっきりと開示して、どう対処すべきだったのかを話し、
当事者や関係者が名乗り出るならどうしたかったのかを話してもらうべきだと思う。
悔しかったとか、未だに迷惑してるとか、気持がわからないわけじゃない。
でもここは隔離スレで隔離された実績だけが残ってる。
それこそ恥ずかしい事じゃないか?
もし、このスレを前向きに活用する気があるのなら、
問題を明るみに出して決着するところまで或いはどう決着させたかった話すべきだと思う。
それでもし、特定の話題に及ぶのなら、その時はコテ推奨+トリップで話してもらいたい。
>憤懣やるかたない逆恨みをして、
どっちの方が誰に対して逆恨みをしているのでしょうか?
29 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/31(木) 09:24:05 ID:s6I1Ntm80
>>28 書いている側が書かれている側に対してです。
自称被害当事者ないし関係者が彼らの言う加害者に対して言っている内容全般です。
前スレも含めて複数人が昔の遺恨を持ち出して煽っているのはわかりますよね?
本来そういった話は明るみに出して公正な話し合いが行われるべきですが恣意的な捜査がなされています。
傍から見ている人は何が悪かったのかすらわからない単なる荒れとしか認識していないでしょう。
だから喧嘩両成敗として都合の悪い本スレの一部によって隔離の憂き目に合わされたんだと思いますよ。
>>29 >本来そういった話は明るみに出して公正な話し合いが行われるべきですが
話し合いをしようにも向こうが話し合う意思がなくては、解決するものも解決しません。
交渉を無視しストーカー扱いにしてる以上は、一生解決は無理です。
執行猶予とやらは3年ですから、その間は交渉、接触は無理です。
>>30 関係を断った以上は話し合う必要はない!
交渉、説得は無駄。メールも電話もしない。
お前が隠れているから荒れるんだ。
お前が本当の住所と携帯番号を公表すれば
文句を言いたい奴らはお前の元に行く。
東北スレが荒れなくて済むんだ。
こんな隔離スレも必要なくなる。
いいかげん終わらせろよ。
身から出た錆だ。少しは反省しろ。
32 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/01(金) 00:52:31 ID:b/MEyMv30
>>32 もう一度
>>31を嫁。
彼
>>30とはとっくの昔に関係を断った。
今更話し合おうなんて虫が良すぎる。
二人だけの喧嘩に割り込まないでくれないか。
34 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/01(金) 01:14:09 ID:b/MEyMv30
わざわざスレッドを使ってケンカしたいんですか?
>>31にあるように話し合う気もないなら
このスレッド自体必要無いってことですよね?
本当に二人だけのケンカされたいと仰るなら
板違いを申し出て早々に削除依頼される事をお勧めします。
>>34 >削除依頼される事をお勧めします
君はまた本スレを荒らしたいのかい?
勘弁して欲しいわ
できればそういう態度は取ってほしくありませんでした。
削除しなくてもいいよ。
粘着と主催者の友達を叩くのは楽しいから。
いい暇つぶしになるよ。
粘着と犯罪者叩くのって楽しいね。
残念です。
>>36 パルシティ仙台の件とはいったいどういう意味ですか?
>>39 >>36 パルシティ仙台の件って?
このスレの何番にも書いてないようだけど?
東北スレの方にもそんなレスはなかったみたいだけど?
>交渉を無視しストーカー扱いにしてる以上は、
物的証拠があると強気ですね。
こんなスレさっさと削除してしまえ。本スレが荒れようと知ったことじゃない。
人の陰口ばかり叩きやがって。ここでしか吠えられない負け犬め。
文句があるなら面と向かって言えよ。今すぐ家に来い。クソ虫どもが。
>>43 仮に冗談でもそういう煽りはやめた方がいいと思いますよ。
お気付きの事とは思いますが、前スレのレスの中にも、
メール欄に様々な情報が晒されていました。
あまり相手を刺激するべきではありません。
>>43 だから……本スレで陰口見るのが嫌って人のためにここがあるのだろ?
前スレ298
>298 :NPCさん:2008/07/26(土) 19:54:28 ID:???
>よっぽど晒されたいみたいだな。
>個人確認の甘いネカフェで書き込めば一発だw
>あまりごちゃごちゃうるさいと俺がやらなくてもだれかにやられる。
>それが嫌なら黙れ。これは警告だ。
>掲示板の荒らしなんかより自分の身の回りにもっと気を払え。
>メールの返事はさっさと返せ。失礼な言葉も使うな。
>お前の方から個人情報を晒すようなまねをしたら通報するからそのつもりで。
>
>身から出たサビだから反省しろ。
いつからそんなに偉くなったんだ?見知らぬNPCに言われる筋合いないな。
メールの返事か?だったらお前ん家に行くからパソコン貸せよ。
ネット環境もナ。48時間あればいいや。
少しはこっちの都合も考えろ。パソコン使うのタダじゃねえんだ。
人の個人情報晒したのはお前たちの方だ。何が東北六県外だ。
何がガイバーだ。
誰かが本当に魅奈神山周辺に探しに来たらどう責任取るんだ?
まあいいけどさ。そん時はそん時でまた引っ越せばいいから。
説教したいのなら今後はNPCなんか使わないで名前名乗れや。
だったら黙ってやる。
NPCのくせに、誰かさんの威光使うようなまねするな。
その誰かさんも同意見なんだろうが。
誰かさんの偽者演じたり威光使わないで、自分の言葉で意見を言え。
>>45 いやいや、旧主催者を攻撃するために立てたんだよ。
>>27を嫁。
>憤懣やるかたない逆恨みをして、それでも文句を言い足りない、
>そんな奴がこのスレッドを立てたんじゃないのか?
その通り。昔仲よかった人で今喧嘩してるか嫌ってる人が立てたのよ。
>>31 >>33 あんなこと言ってる以上は、このスレも本スレも荒れ続けるよきっと。
解決への道は、彼らが主催者と話し合えばいいだけ。
主催者が住所と電話番号を晒せばスレが静かになるというようなこと書いてるが、
現にガイバー出たじゃん。どこが静かになったんだ? まだ荒れてるじゃないか。
だから、主催者に文句を言っても始まらないのだよ。
話し合いを拒否している彼らに言って下さいまし。
48 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/03(日) 13:43:53 ID:m+S4UUO10
誰が悪いかで考えてみようぜ。
旧主催者が元親友に裏切られたんだろ?
旧主催者は裏切られるような奴だったし、
元親友も愛想を尽かしたとはいえ裏切るような奴だ。
結論、事件の当事者が最も悪く、文句を言うのは筋違い。
便乗して荒らしてる奴もいるみたいだが当事者が原因だから仕方ない。
それが嫌なら警察に行くしかないだろう。
こっちはもう相当我慢しているからね。
もうとっくの昔にサークルやめたのに何で未だにこんなことを聞かされなくてはならないのか?
もう過去のことだろう? 過去を蒸し返すなと言って来たのは元々はそっちだろう?
人に強要をしておいて、自分が逆の立場になったら3年や10年も根に持つのか?
解決のために話し合おうとしているのに拒否だろ?
拒否するなら二度と愚痴を言うな。愚痴を言うなら直接話し合おう。
子供じゃねえんだからよ、勘弁してほしいわ。
誰か言ってやってよ。俺じゃ手に負えないから。
50 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/04(月) 00:34:14 ID:PwsCj0zM0
双方揃って黙るのがこの場合一番賢い鎮火のでは?
その程度の事も出来ず不都合を声高に叫ぶのは自分にばかり都合のいい話。
そんな姿勢では誰から反感を抱かれても文句言えないと思いますよ。
私は黙ってもいいが、問題は向こう側だ。
向こうがこのまま引き下がるとは思えない。
粘着や主催者の友達を叩くことが楽しいそうだ。
ちょっと気分を害することを書くものならすぐに警察沙汰だ。
偽者が出ようと本物が出ようと釣られずに沈黙することが一番賢い策だと思われ。
とにかく私は黙れるから向こう側に言ってくれ。
>>51 解決の近道はお前が自分で掲示板を持ってそこに隔離スレ立てろ。
連絡先電話番号を載せればいい。そうすれば赤の他人が巻き込まれることはなくなる。
昔のスタッフは自分の掲示板に携帯番号を載せたぜ。「俺は逃げも隠れもしない」って。
それに比べてお前は何だ?逃げてばかりじゃないか。責任とって連絡先載せろ。
さっさと終わらせろ。
53 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/04(月) 13:35:21 ID:PwsCj0zM0
逃げ回ってダンマリ決め込んでるのは旧主催者なのね?
54 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/05(火) 16:06:13 ID:vs+WJTTH0
都合が悪くなるとすぐ逃げるんですね。
変わってませんね。
わかりました。
55 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/05(火) 20:54:43 ID:D0r8nJnwO
age
>>51 掲示板と携帯の用意はできましたか?
掲示板は画像が貼れるところを借りて下さい。
裏でなにをコソコソしているか知りませんが、
S県やN市書かれただけでは被害届は出せんのですよ。
正式な名称で書かれて初めて被害届が出せるのですよ。
ところで主催者さんはどうやって逃げたんですか?
まだ仲のいい人がいるんですね?
誰だ? 犯罪者をかくまっているのは?
叩かれたくなければ今までの粘着の名前を自分の掲示板で出せ。
アルファベットで。出来れば似顔絵か写真を。目隠しで。
偉くなったもんだな。しかも物的証拠があるから以前よりも強気だ。
ストーカーと誹謗中傷? あれが?笑わせるな。お巡りをうまく利用して人の個人情報得たな?
その命令しくさった、人を見下す態度は赤ん坊の頃から変わってないな。
掲示板作れ? 携帯用意しろ? 何様のつもりだ。必要なくなったら今度は、掲示板閉鎖しろ、だろ?
人にものをたのむ時は頭を下げるのがマナーだぞ。名前名乗ってな。
一番お前が威厳使って荒らしてる。
>>57 いいから。ごちゃごちゃ言ってないで早く掲示板用意しろ。
お前はいったいどれだけの人に迷惑をかけてきたんだ?
それが分かってるなら申し訳なくてあんなこと言えないな。
フツーは。
どこまで苦しめる気だ?
お前は本当に俺を潰す気か?
真の粘着、真の黒幕は貴様だったのか!
あの粘着でさえここまではしないぞ!
くっ!恐るべし!何でもお見通しってわけか!
卑怯だぞ!男なら話し合え!この卑怯者!
>>59 ひゃーっ!苦しんでる。主催者叩くのって楽しいね。
粘着も主催者の味方も餌にかかってくれては楽しませてくれる。
もっと楽しませておくれよ。
今までスレ荒らした報いだ。自業自得だよ。
身から出たサビだ。当然の結果だよ。
早く掲示板立ててね。同じことは何度も言わないよ。
わかったらさっさと立てる。じゃあね。
61 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/06(水) 03:44:04 ID:uYhicEyA0
>>56-60 へったくそな自作自演だなw
逃げたの逃げないの引越しのとうるさいが関東は調べたのかい?
カモフラージュもへったくそなんで付け加えておくが
仕事や周囲の話と照らし合わせればわかるだろ?
62 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/06(水) 10:01:35 ID:wWdsnA5K0
>>61 その言い草は本当は何か知ってるんじゃないの?
そういう言い方するから心無い粘着が食らい付いて主催者に危害を加えるのでは?
粘着にヒントだしてどうすんの?
それも漫画に出てくる地名かい?
>>57>>59の味方するわけじゃないが、お前が一番荒らしてる。
63 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/06(水) 12:00:35 ID:R4T4JQrA0
仕事で東京行ったんじゃなかったっけ?
ああ、東京のメイドカフェの仕事ね。いつの話だよ。
まあ、本当の住所話せばお前の人生は・・・・・。
>>61 下手くそな自演かも知れないが、本物の当事者も主催者も同じことを言っただろうな。
火消しに来ないところを見ると偽者と同意見だろう。
30代の喧嘩って大人げないな。そんな30代にはなりたくない。キモい。東北の恥だ。
66 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/07(木) 00:12:19 ID:bSeDx/Kv0
やれやれ、東北六県外だのs県だの、s件n市mだの、魅奈神山って、
今度は関東地方だあ? 東京だあ?
どこまで本当なんだか。知ってるんだったらテメーが行けや。
おめえらの話聞いてると、借金取り立てに行くヤ○ザみてえなもんなんだよ。
主催者に何か貸してるものでもあんのか?
ちなみに関東地方にはs県n市は存在するが、その下のmなんていう地域はない。
nの間違いじゃねえの?
関東のs県、t都、k県は人の住むところじゃないよ。とても無理。
住むなら東北の方がいいって。
主催者が興味惹くのはアキバだけだろ?
東京は遊ぶところであって住むところじゃない。
主催者でも長くは住めないな。今に戻ってくるだろう。
で、主催者が仙台に戻ってくるのは賛成か?
反対ならそっとしておこうや。
下手に叩いて戻ってこられでもしたら迷惑だ。
いやいや、私たちはただ功労者こと元親友様が旧主催者を攻撃しやすくする環境を作ってあげただけで。
元親友様がここの住人の期待に応えられるレスをして下されば本望です。おかげでいろいろな情報を得ることが出来ました。
君は今までどれだけ多くの人に迷惑をかけてきたと思っているの?
しかも親友相手に中傷とストーカー行為したんですよ。
少しは控えめにしてもらいたいですよ。
70 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/07(木) 05:58:58 ID:icBJ8/Sa0
>>67 S県N市でMだなって表記だったでしょ?
埼玉県新座市でMは地名じゃないんだよ。
>>70 また始まった。mは山の名前か? 山はないがな。
アパートの名前か? どうでもいいよ。
主催者と功労者の喧嘩なんか。
n市なんか私怨ごときでわざわざ行かないし。
そうだな、幕張や有明のコミケの前の日に泊めてもらおうかな。
もしも拒否したらスレが賑やかになるが。
主催者は今まで多くの人に迷惑をかけてきたんだし、
一泊や二泊泊めるのは当たり前だろう。
飯代電車賃くらいは自分で出すわ。
72 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/07(木) 12:23:36 ID:0Iay4HEA0
なんでそんなにムキになるの?
そんな態度取ってるから隔離されるんだよ。
>>70 よくもまあ人の個人情報をペラペラと。よく調べたもんだ。
>>71 コミケの前日に泊めろ? 何様のつもりだ。では俺が仙台に行った時は泊めてくれるのか?
だったらいいぜ。それが嫌ならこっちも断る。何だって?功労者の命令だって?
違うだろ。功労者の威光を無断で使ってるだけだろ? 功労者が直々に指示をしてきたなら聞くしかないが。
残念ながら功労者に物的証拠を握られてるし。下手に何か言えば刑務所に入れられるしな。
とにかくお前の単独な指示は聞けない。
功労者の威光使うのをやめろや。今度はお前らがやられるぜ。
功労者は物的証拠を持ってるから今は強いんだ。あれで誹謗中傷とかストーカーとか騒ぐんだもんな。
ちょっとでも気に障ること言ったらすぐに法的手段だもんな。警察官は学校の先生とは違うんだぞ。
なんでもチクればいいってもんじゃねえんだよ。
見ろよ。自分は無敵だと思ってるから、人の個人情報を余裕かまして晒してやがる。
普通はこんなことやったら犯罪行為だ。当の本人は正義だとか思ってるんだろ?
しかも何やっても誰にも叩かれないことまで計算に入れてレスしてきやがる。
本当にあいつは本当に私の唯一の友だったのか?
おい! くれぐれも番地とかアパートの名前は晒すなよ。
75 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/08(金) 01:40:24 ID:dkz+EoiE0
功労者?馬鹿じゃないのw
功労が尊いのがGC2運営当初の話でしょ?
それを勝手に退いて自分を功労者呼ばわりw
東北地方スレ一帯が荒れた鼻つまみ者が何言ってんの?
功労者だったのはもう昔の話で今は迷惑の種でしょ。
そのくらい自覚しなよ。
>>75 おい、なんてことを言うんだ。今まであの人に逆らった奴がどれだけ報復されたと思う?
撤回したほうがいいよ。
・・・・・それともそのレスって餌?
77 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/08(金) 17:52:08 ID:dkz+EoiE0
>>76 そんなこと言って掲示板煽ってるから荒れるんでしょ。
ああ、アンタが荒らしかwその手口覚えとくわ。
GC2関係者なんていない、騙りだけのスレで暴れてる連中、乙。
78 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/08(金) 17:59:03 ID:dkz+EoiE0
>>76 それから
>>75の意見にはおおむね同意だね。
撤回なんてとんでもない。
元々は代表が傷心だか何だかしらんけどGC2がやり逃げたから今荒れてるんでしょ?
ノウハウの継承もしないででかい面してるから周りから刺されたんだよ。
揉めてる最中だって周りは助けてくれなかったでしょ。
それだけ嫌われてる証拠がそろってるんだから叩かれるのはむしろ仕方ない。
この汚名を返上したいんならGC2続ければよかった。
出来ないからって逃げる以外に方法がなかったとは思わない。
それこそ周りの迷惑掛けた連中にきちんと詫び入れて一緒にやらせてもらえばよかった。
そういうところをきちんとしないで自分達の勝手ばっかり並べたから嫌われたんだよ。
もっと学習するべきだったし謙虚になるべきだったねGC2と特に代表はね。
79 :
75=77=78:2008/08/08(金) 18:02:11 ID:dkz+EoiE0
80 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/08(金) 18:05:08 ID:dkz+EoiE0
同意できるのは
>>76の「報復」って部分。
GC2は何で他サークルと客の取り合いやねちっこい敵視をしたのかがわからない。
たぶん思いあがってたんだろうと思うけどね。
81 :
主役はコバさん:2008/08/08(金) 23:18:18 ID:WcBaIw6p0
やあ! 皆さんおそろいで。
一つ言っていい? それっていつの話? 3か月くらい前の話ならまだしも、それって10年以上も前の話だろ?
もういいじゃないか。過去のことなんだし。君たちは私に言ったではないか!
「過去のことはもういんだ。これからのことを考えろ。もう二度と過去の事は話すな。うるせえんだよ。」
てコンベでも怒鳴ったじゃないか!
そのお前らがこうやって隔離スレ立てて延々とレスしてるのはどういうわけじゃい?
他人を説教するのは好きだが説教されるのは嫌いか? 俺も同じだ。
おいおい、これから先、俺たちが40歳や50歳のオジンになってもこんな話を続ける気か?
あのサークルは終わったんだよ。最凶の裏切り者によって潰されたんだよ。再起不能になったんだよ。
それによ、仲悪くなったとたんに人の個人情報流しやがって、ふざけんのもいい加減に城よ。
お前らの頭脳ごときでは新座市の俺の家探すのは不可能だがな。どうやって調べたんだ?
仙台を出ることや東京で仕事してたことは書いたが。どこに埼玉県新座市の書き込みがあった?
おかしいな? 誰にもしゃべってねえぞ。いくら俺のことを知り尽くしている最凶の功労者でも知ることは不可能なはずだ。
誰かがレスしてたが文句を言い足りないような奴がこんなスレを立てたんだろうな。
自分が言われるとストーカーとか誹謗中傷とか言うくせに。で、慰謝料の話が出てないがどうなってるのよ?
払わなくてもいいのか?
いいかお前ら! もう過去のことなんだよ。終わったことなんだよ。その終わったことをいつまでもグチグチ言ってるようでは
だめなんだよ。
せっかくスレ立ててくれたんだし、今のうちだけ聞いてやるよ。誰かさんらとは違う。俺は聞く耳は持つからさ。
言いたいことあったら今言えよ。名前名乗ってな。
82 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/09(土) 04:35:06 ID:lJmKDVD/0
>>81 騙り乙。元代表は新座市になんか居ないだろう。知り合いならわかる事だよ。
わかってやってるのかもしれないけど昔の話の蒸し返しも含めて悪質だ。
あんたが40や50になろうと関係ない。たった10年前の話だ。
その10年で何が変わった?何も変わってないよな。
GC2は裏切りにあったって話にしたいみたいだが見限られたのが実際。
こんなのも知ってる奴なら当然の経緯だろ?
慰謝料の話まで蒸し返してるけど慰謝料はその場の勢いで訴訟にはなってない。
当然支払義務だってないのをわかっててやってるんだろう?
お前そこまでしていったい何がやりたいんだ?
GC2の解散当事者を騙ってまでなお貶め足りないほど心に傷でも負ったのか?
いい加減ほどほどにして引っ込まないと地元であんたの身元探しが始まるぜ。
関係ない外野かもしれないけど、迷惑だから、せいぜい注意しな。
お前こそ何者だ? 名無しなんか使って。
多分本物の主催者だって8割9割は同じことをレスしただろう。
餌だとは思ってたがな。
主催が関東で活動してることはもう知ってるぞ。たた、主催者よりもイタイ奴が多いから
主催者は叩かれなくて済んでるらしいがナ。
これでは東北のゲーマーがいかにも器が小さいみたいだな。不服だ。
>>82 >たった10年前の話だ。
よく計算したらちょうど15年前の話だったわ。
「たった」って? 「たった」っていうのはな、数日とか3か月のこと言うんだよ。
10年なんてだいぶ前だろ? 15年なら尚更だ。どういう感覚してるんだ?
>GC2は裏切りにあったって話にしたいみたいだが見限られたのが実際。
主催者から言わせれば「裏切り」。親友やスタッフや粘着から見れば「見限り」だ。
どっちもどっち。
>慰謝料
事件にしちまえば金せびれたのに。お人よしだな。
>お前そこまでしていったい何がやりたいんだ?
ああ、K主催者とV元親友の喧嘩を生中継で見たい。
苦情掲示板は主催者が一方的に吠えてただけでつまらなかった。
その後の掲示板はVらしきコテハンがレスしてたが名無しだったのでつまらなかった。
このスレもそうだが。
欲張りを言うならVと当事者の喧嘩も生中継で見たかった。誰が一番強いのかね?
主催者的な表現でいくか?某格闘ゲームのキャラに置き換えてな。
ルガールとオロチとゲーニッツとクリザリットとゼロでは誰が一番強いかな?
お前らをあてはめていけば分かりやすいだろう?主催者はネオジオ基板が好きだったからな。
海外ね。
多分、法律と法律、口喧嘩と口喧嘩のぶつかりあいで全員が共倒れになると思われ。
ダブルケーオーっ! ドローゲームっ! タイムアップっ! ゲームオーバーっ!
ちょっとちょっと、あんたらの中の誰かは知らないけど、関東スレに訪問して荒らすの辞めてくれる?
東北のイメージ悪くなるじゃん。頼むから辞めて。
そんなに主催者が憎いんだったらスレ荒らさないで直接行って文句つけてくればいいんじゃないの?
何市だか知らないけど。このスレから外に出さないようにしようね。
関東スレ。不愉快だ。少しは話の分かる奴がいると思えば。
もう二度と行くもんか。
埼玉県新座市とかレスしたから関東スレに粘着が流れたじゃないか。
まさか関東スレに行くとはな。予想外だった。
89 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 11:23:07 ID:tlL1tvg90
>>84 >よく計算したらちょうど15年前の話だったわ。
>「たった」って? 「たった」っていうのはな、数日とか3か月のこと言うんだよ。
>10年なんてだいぶ前だろ? 15年なら尚更だ。どういう感覚してるんだ?
15年経ったから忘れるのが当たり前って思ってるなら、それは虫のいい話だ。
もし、これが刑事事件にでも発展してたら今でも悪しき慣例として声高に語り継がれたろう。
でもそうはならなかった。当事者が若かったし怖気づいた事もあって事件にはしなかった。
この事がかえってGC2問題を忘れない人間を増やし、繰り返してはいけない事として認識させたと思うよ。
>>87 >関東スレ。不愉快だ。少しは話の分かる奴がいると思えば。
>もう二度と行くもんか。
隔離の意味を分かってないみたいみたいですね。
返答はこちらへとの誘導も甘いです。
以降に転載整理しますから関東スレの返答はこのスレでやってください。
396 :東北ゲーマー:2008/08/08(金) 23:42:55 ID:???
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217161226/l50 東北の恥さらしK氏が埼玉県新座市に逃げ込んだ模様。近辺のゲーマーは注意されたし。
東北のTRPGサークルのイメージを悪化させようとするが失敗に終わる。
更に手抜きなコンベをやり多くの参加者から反感を買い、東北(仙台)にいられなくなったとのこと。
K氏の親友の必死の調査により埼玉の新座のどこかに匿ってもらっているらしいとのこと。
詳しいことはスレ見れ。発見しだい当該スレまたは東北スレに連絡を。
397 :東北ゲーマー:2008/08/08(金) 23:49:25 ID:???
特徴はしばらく見ていないので外見はわからない。年齢は30代。
電源ゲーム好きでよくアキバに行ってはゲーセンのゲーム基板を買いあさるらしい。
最近ではパソコンを使ってゲームを複製? なんてうわさもあるがさだかではない。
Kが反感を買った理由はTRPGコンベンションで電源ゲームを出展し騒音を立てた。
奇声を上げたりしてTRPGの妨害をした。
他の情報は入りしだいレスする。
流れを乱した件は東北を代表してお詫びする。申し訳ない。まずはご協力を。
92 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 11:54:59 ID:tlL1tvg90
>>90 >Kが反感を買った理由はTRPGコンベンションで電源ゲームを出展し騒音を立てた。
当時のGC2はゲーム系よろずサークルでTRPGも含む形で東北ゲームイベントが展開されていました。
例えばパルシティのゲームイベントでは…
>TRPGフリーコンベンションと業務用ゲーム機、家庭用ゲーム機の出展、ビデオ上映、TCG(場所の提供)などを実施致します。
…と書かれており、参加者の相互理解があれば解決できた問題だと思います。
少なくとも今、恣意的にあげつらうのは私怨粘着以外の何物でもありません。
>奇声を上げたりしてTRPGの妨害をした。
それが嫌なら何故その場で注意し改善を求めなかったんですか?
改善要求もしない。また改善要求しても是正に至らない事を許すのは参加者の怠慢でもありますよ。
これらに関して総合的に述べるなら、代表が悪くないとは言いませんが、
参加者の意識も高くはなかったイベントだと言えます。
>>90の意見だけに関して述べるのなら年マタギで粘着している意識の低い参加者のこねるダダです。
そんな話を持ち出すなら、その問題をどう是正すべきだったかまで書くべきだったかと思います。
400 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:39:31 ID:???
>
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/399 俺は10年くらい会ってないしK氏のコンベにはもう行かない。
情報はあくまでK氏の元親友から聞いた話だ。
今度は関東のゲーマーの皆さんに被害が及ぶぞ。
気になる点。新座市からは秋葉、幕張、有明は電車で近いのか?
コミケ会場だよ。そこにもKは出没する可能性がある。
もうNPCさんに戻ります。何かあったらご一報を。
401 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:46:26 ID:???
新座市のゲームセンター、パソコンショップ、中古ゲーム屋、同人ショップなどを探せば
手がかりは見つかります。必ずそこにいるはずです。海外版のアーケードゲームが好きらしいです。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/402-403 402 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:53:58 ID:???
>>93(400-401)
安心しろ。
関東には多くの魑魅魍魎が跋扈してるから、そんな雑魚は相手にされない。
その元親友とやらの話を鵜呑みにして行動する、あんたのクグツっぷりでは信用できんがな。
隠れていると言うなら、どうやって被害が出るのか判らん。
403 :NPCさん:2008/08/09(土) 01:04:17 ID:???
東北にどの程度のサークルがありコンベが開催されているか知らないが
関東の数には及ばないだろ?
数が多い分だけ痛いのも多いから
一般参加者もかなり耐性できているし主催側も対策立てるさ。
居付くにしても類ともな所になるだろうから大丈夫だよ。
>>
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/408-413 408 :NPCさん:2008/08/09(土) 05:29:42 ID:???
仙台出身だったかわからないけどそれって小林君のことかな?
東北出身って聞いてはいるし何度かゲームやってるよ。
別にそんなに変な子じゃないけど会いたいの?
よろずサークル的な活動してたと思うけど今はコミケスタッフよ。
409 :408:2008/08/09(土) 05:30:50 ID:???
アンカー打ち忘れ>408が
>>90(396)宛ね。
410 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:06:57 ID:???
>408
今度は関東のゲーマーをたぶらかしてたのね。
その言い草だと関東はKよりもイタイ奴らが多いのか?
東北の恥だ。
東北を代表して言うが、彼とは誰も会いたくないそうだ。帰ってくるなと。
そっちで問題起こしてもこっちにはふるなよ。
411 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:17:55 ID:???
> 東北を代表して言うが、
東北って痛いやつ多いの?
412 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:18:12 ID:???
そんな話はこのスレの大部分の人には何の関係もないので
とっとと自分のスレに帰りやがってください
413 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:20:52 ID:???
粘着乙としかいいようがないな
迷惑だからわざわざ関東スレまで出張してくるなよ
東北の代表(笑)とやらははまじきめぇな
>>82 >騙り乙。
誰が書いたかは問題外。問題は「本物が同じ意見を言うか言わないかだ」。主催者の心理を知っている人なら納得のレスだろう。
「ものほんしゅさい氏」「○OBA氏」の演技は見事なものだった。俺の自演じゃないよ。念のため。
Kは関東でもあの三色最中イベントをやるつりだろう。気の合いそうな仲間連れてナ。そしてまた同じバカを繰り返して反感買うと。
>15年経ったから忘れるのが当たり前って思ってるなら、それは虫のいい話だ。
主催者は過去のことを3箇月話しただけでスタッフ全員から「過去はもういいんだ話すな(以下略)」と怒鳴られたそうだ。
虫のいい話だとかほざくのなら主催者にメールするとか当事者に直接面と向かって言った方が早いんじゃね?
こんなスレで吠えるよりはな。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/414-417 414 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:26:53 ID:???
>408
>別にそんなに変な子じゃないけど会いたいの?
30代のオッサンを「変な子じゃないけど」なんて呼ぶなよ。キモイな。
それとも何だ? Kは関東では歳さばよんでんのか?
それとも若く見えるのか? 関東の30代の基準わかんねえ。東北では30代以上はオッサンなんだよ。
415 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:32:17 ID:???
>414 いい加減やめてくれ 粘着乙
416 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:54:59 ID:???
要するに東北出身者はみんな冷たくあしらえば良いんですね。
417 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:15:44 ID:???
K君、君が黙って関東に引越をしたからこうなったのだよ。
無関係な関東ゲーマーの皆さんに迷惑がかかったよ。
東北だけでは飽き足らず、他の地方にまで波紋を広げるのか。
これが先日言った「被害」というやつです。
東北の一部の人(K)の勝手な行動のために東北全体が迷惑しているのです。
おかげでいつも>416さんのように言われる。
>>
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/418-421 418 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:16:41 ID:???
>410
関東は東北の10倍ぐらい人がいると思えば、当たり前だろう。
縦方向にも横方向にも人が多いんだ。素晴らしい人や信頼できる人物が沢山もいるし、無数の良心的ゲーマーがいる。業界人もようけおるしな。
その一方で、関東にはそのKクラスのイタイ仔は数多くいるだろうし、それを遥かに凌ぐ輩もいる。Kがどんな奴かはそちらのスレでのやり取りから推測しただけで面識ないがな。
関東では、シャドウが活動してるから、Kとかいう奴が暴れたら闇に引きずられていくだけだしな。
419 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:17:04 ID:???
これは酷い荒らしです。
420 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:21:56 ID:???
>>94(403)
各県に1つか2つのサークルがある。だいたいは月イチの割合でコンベがある。
そこでスタッフか参加者が問題を起こせば噂はすぐに広がるし、人によっては10年根に持つ人もいる。
手抜きのコンベをやればそりゃ怒るわ。フリースペースとか言って、毎回サークルでGMも用意しないんだし。
参加料タダでジュース出せばいいのか?って話になり多くの参加者がK主催に対して激怒。
それが10年以上も続いてるのさ。それを関東でもやられたのでは困るのさ。以上。
421 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:26:03 ID:???
>>418 それを聞いて安心しましたわ。では万一、彼が暴れたりしたら対応よろ。
邪魔したな。つい興奮してしまって。お詫びする。
>403 :NPCさん:2008/08/09(土) 01:04:17 ID:???
>東北にどの程度のサークルがありコンベが開催されているか知らないが
>関東の数には及ばないだろ?
>数が多い分だけ痛いのも多いから
>一般参加者もかなり耐性できているし主催側も対策立てるさ。
>居付くにしても類ともな所になるだろうから大丈夫だよ。
いかに東北のゲーマーが心の狭い、視野の狭い人間だということがわかる文章だ。
特に「数が多い分だけ痛いのも多いから 一般参加者もかなり耐性できているし主催側も対策立てるさ。」
の部分がそれを物語っていた。対策も立てずにスレで叩いたり文句をいう輩とは大違いだ。
東北のゲーマーさんもその部分は見習ってほしいな。
>>
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/422-424 422 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:28:46 ID:???
東北で隔離スレ立てられた人物のネタを持ち込むなよ
>>90(396)は荒らし扱いされても仕方が無いぞ
423 :ゑ:2008/08/10(日) 00:28:53 ID:???
関東で、そんなコンベンションやっても、他のコンベンションに流れるか、乗っ取られていいように利用されてそいつがめげるだけじゃねーかなw
関東って、サークルが三桁ぐらいあって、毎週どっかでコンベンションやってんだぜ? それと、手抜きのコンベが700回とか続いてるんだけど、信じられるかい?
424 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:29:39 ID:???
フリースペースで何も用意しない
まったく問題ないな。
425 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:32:14 ID:???
つかこのスレに被害与えてるのはお前だろう
東北は東北、関東は関東でいいんじゃないのか
東北の困ったちゃんが関東に来たからってそんなどうでもいい話を延々とされても困る
426 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:36:06 ID:???
>乗っ取られていいように利用されてそいつがめげるだけじゃねーかなw
それ、東北であった。ところがどっこい。主催者はめげないんだな。愚痴は多いけど。
それが苛立ってさ。
>手抜きのコンベが700回とか続いてるんだけど、信じられるかい?
マジ? いや納得かもナ。Kだったら関東ならうまくやっていけるかもナ。運のいい奴め。
>424
おいおい、遠くからわざわざ参加してGMもいなくて雑談で午前中終わったら腹立つじゃん。
主催者に「告知にはフリースペース(部屋の提供)と書いてあった。告知を隅々まで見ない君たちが悪い」
と言われたぞ。フリースペースでもGMはスタッフで用意すべき。1名くらいは。
>>
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/427-430 427 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:37:50 ID:???
東北の人、コテつけてくれないかね。
語られるといけないのでトリップつきで
428 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:40:00 ID:???
ほらね。
>>101(425)さんの言うとおり。どこの地方でも意見は同じ。
荒らしてるのはお前。頭冷やして考えなよ。
429 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:44:27 ID:???
わかった!もういうな。
Kは関東だったら気の合う仲間にめぐり合えるだろうし。
コンベも今までの経験生かして成功するだろう。
くれぐれも他人を不愉快にさせめことのないようにだけ気をつけろよ。
一生東京に住んでろ。
隔離に戻りますわ。
430 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:24:42 ID:???
>くれぐれも他人を不愉快にさせめことのないようにだけ気をつけろよ。
この言葉そのまんまお前に返すわ
二度と隔離から出てくるなよ
結局、他人に粘着するような奴は電波ばっかりということか
>>
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/434-435 434 :NPCさん:2008/08/10(日) 07:30:19 ID:???
関東だと、気に入らなきゃ、そんなコンベ行かなきゃいい。
ていうか、お前もGMしろやですむ話だよなあ。東北は大変だね。
435 :NPCさん:2008/08/10(日) 07:44:32 ID:???
>>98(417)とか
>無関係な関東ゲーマーの皆さんに迷惑がかかったよ。
迷惑を掛けてるのはお前だ。
>東北だけでは飽き足らず、他の地方にまで波紋を広げるのか。
波紋を広げてるのもお前だ。
>これが先日言った「被害」というやつです。
その「被害」を出してるのはお前だ。
>東北の一部の人(K)の勝手な行動のために東北全体が迷惑しているのです。
東北の代表(笑)の勝手な行動のために関東スレ全体が迷惑しているのです。
だものな、東北(山形)出身として恥ずかしいわ
>>
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213516681/439-442 439 :NPCさん:2008/08/10(日) 11:06:59 ID:???
>>98(414)
>関東の30代の基準わかんねえ。
>東北では30代以上はオッサンなんだよ。
30代のゲーマーだってたくさんいるからなぁ。
むしろ周りじゃ30代でTRPG復帰の人だって結構いる。
例えば東京じゃ10代学生の初心者層、20代社会人の中心層、30代のベテラン層がいるって感じかな。
それこそ10年や20年TRPGやってる人間からすればFEARなんかは若い会社で
若手のデザイナーが独立して作った会社って印象がいまだにあるしね。
>東北では30代以上はオッサンなんだよ。
地方の30代が社会的な地位や忙しさで一線を退きゲーマー内の層から少なくなるのはわかるよ。
でもこの言い方じゃ30代=ロートルでマイノリティ扱いの印象を受けるなぁ。
個人的に知識や経験も有効なTRPGで年配に敬意を払えないのは損だと思うよ。
ノウハウの継承やディスカッションでも大事な意見が出てくると思うけどなぁ。
周りが30代中心のゲーム環境にいるからかもしれないけど年輩=老害の扱いは嫌だなぁ。
440 :NPCさん:2008/08/10(日) 11:23:40 ID:???
俺も三十路に入ったばかりだから、周りから見たらそろそろベテラン層なのか。まだTRPG25年、コンベンション15年、コンベンションスタッフ5年のペーペーなんだけどなあ。
441 :NPCさん:2008/08/10(日) 11:24:30 ID:???
井上純弌とか38歳だし、その周辺の奴らも30代だしな。
その年代がエロアニメやエロ漫画やエロ同人に熱を入れてるのを思うに日本もまだまだ平和だよな。
442 :NPCさん:2008/08/10(日) 11:43:38 ID:???
自称東北の代表への返答は以下の隔離先までお願いします。
【TRPG】サークル活動論議スレ【東北】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217161226/l50
>手抜きのコンベが700回とか続いてるんだけど、信じられるかい?
毎週コンベやったとして1年間に約50回。10年以上やってきたのか?
毎日やったとしても約2年。手抜き以前の問題だよ、事実ならこれは凄い。
106 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 12:42:03 ID:tlL1tvg90
107 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 12:48:42 ID:tlL1tvg90
>>105 ちなみに東京のNEXT-CONのようなコンベンションはGMを用意しないのが通例です。
そうしないとGM希望者で優に20人越えに至りGM希望者が卓を立てられません。
実際にはサークル側で用意しなくとも常識として準備したGMが出揃います。
なおNEXTでは卓の成否はGMを選んだPLにあるとされPLにも見極めの眼力を求められます。
同時にGMもエントリーシートとPLの一言欄に目を通してPLを選別する権利が与えられます。
ここでなお妥協を許さず折り合いの付かなかったGM/PLは不参加表明の上で帰る事になります。
NEXTではこれを地雷除けの権利として認めており無理なゲームをしない環境配慮としています。
>個人的に知識や経験も有効なTRPGで年配に敬意を払えないのは損だと思うよ。
>ノウハウの継承やディスカッションでも大事な意見が出てくると思うけどなぁ。
>周りが30代中心のゲーム環境にいるからかもしれないけど年輩=老害の扱いは嫌だなぁ。
ホントだよ。敬意も払えない、恩知らずのそんな奴らがこんなスレを立てたんだよ。
700回やって文句言われないサークルがあるのに、何でうちばっかり文句来るのや?
参加料タダでジュース出してゴミをサークルが持ち帰ってくれる、そんな親切なサークル他にあるか?
その時はGMもちゃんと用意したじゃないか。電源ゲームは出さなかったじゃないか。
まずは頭冷やして関東の人の意見をお聞きなさい。東北とは違った意見が出るでしょうな。
100人いたら100通りの意見が出るんだぞ。
>>106 おお。かつての私の理想と同じだ。そうか、コンベをやる場所が悪かったんだな。東北がダメだったんだ。
では埼玉と千葉でやろうか。さすがに当方の参加料無料コンベには敵わんだろうて。
参加料無料。ジャジャーン! ジュース。ジャジャーン! お菓子。ジャジャーン! ゴミサークル回収。ジャジャーン!
GM希望者。粗品進呈。ジャジャーン!
最初から関東でやれば良かったな。
といいたいところだが、まずはそこのコンベに参加してみよう。
500円くらい払えるわ。そこで友達を作る。念のため最初のうちは名前は伏せておくか。
110 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 13:14:48 ID:tlL1tvg90
>>108 その考え方は根本的に間違っていると思います。
NEXTは関東でもものすごい勢いで叩かれているコンベンションです。
それでも続けてきた結果に参加者の住み分けと常連が生まれました。
なおNEXTの切り盛りは代表1人だけで行われています。
一般論としてGC2への意見を出すと参加者をあまりに客扱いにしたと思います。
言いかえれば至れり尽くせりです。
参加者は自分達もイベントの運営参加者である事を忘れサービスを当たり前に捕らえました。
それが敬意の失念に繋がり、イベント性や快適さへの文句へ繋がりました。
これは僕の個人的な意見ですがKさんは八方美人になりすぎたと思います。
スタッフやボランティアは近しいだけにKさんの愚痴に辟易でした。
Vさんに至っては見てらんなくなって刺したって思ってます。
個人的にはGC2の後期で世話になり今は東京と行ったり来たりですが
東北のゲーマーはコンベンションの機会が少ないせいで
見方も要求も厳しくなってると思う。
それって参加者やゲーマーとしての甘えだとも思うんですけどね。
僕が間違っちゃいけないと思うのはTRPGのコンベンションは趣味のイベントで商売じゃない。
だから主催者も参加者も店主対客ではなく同じイベントを構成する重要な要素という意識を持ってほしい。
そうすることで、コンベンションでも、
参加者全員がゲームを遊ぶ事で優劣なく等しい関係が築けると思います。
111 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 13:27:56 ID:tlL1tvg90
東京を見て思ったのは東北って狭いなって事でした。
どこのコンベンションに参加しても必ず居る人が居て情報も集まってる。
インターネットが盛んになる前は特に、そういう事情通の人の口が、
言いかえれば噂が時に嘘であっても東北の各サークルの情報になっていました。
僕が忘れないようにしようと思って、今でも機会は減りましたがコンベンションへ行くのは、
そういった事を話したいし知ってもらいたいと思うからです。
その中にはGC2も教訓に入っています。
まだ何もわからなかった新米の頃にコンベンションを教えてくれたのがGC2でした。
だからGC2の事実上解散の時は本当に悲しかったし心無い事を言う人にとても悔しい気持ちを抱きました。
それでも当時どうする事も出来なかった僕は、もうこんなことは繰り返したくないと、
楽しいゲームを心掛ける上で一番にそれを考えます。
僕も30に手が届いてセッションの機会は減ったけどTRPGを通じてたくさん友人もできました。
そのきっかけを作ってくれたGC2には凄く感謝しているしKさんにもすごくお世話になりました。
それでも今は当時のGC2の様な勢いがなくてさみしい思いをする事があります。
それは僕が年をとったからかもしれないけど、だからこそ今の友人たちに、
特に年若いTRPGゲーマーにはGC2の悲劇を繰り返してほしくないと思います。
そのために一番必要なのは、ケンカしないで、楽しいゲームをやる事だと思っています。
僕がゲームを続けることで楽しい思いをしてくれる人が1人でも増える事が
GC2やお世話になった先輩たちにできる最大の恩返しだと思って
今も、最高に面白いゲームじゃなくても、努力してゲームをしています。
>>110 貴重な意見をどうも。
でもね、参加料を取るってことは金銭のトラブルにつながることなんですよ。
全部は思い出せないが金払って参加したが全然つまらなかったとか詐欺だとか言われ続けてきたもんね。
参加料無料にしたことでそれがなくなったのよ。
そして参加者は自分の都合を割いてまでコンベに参加してくれたのよ。わざわざこんなサークルのためにね。
わざわざ遠くから来てゲームやって「今日はありがとう。ハイおつかれさん」では参加者も気分が良くないでしょ。
そこで「今日来てくれてありがとね。こんなものしか出せないけど」という気持ちで冷たいジュース出してやれば
「ここの主催者ちゃんと参加者のこと考えてくれてるんだ」と思うわけ。それを物足りないと思った参加者が
2chで叩き私怨粘着まで発展したのよ。最終的にはVにも刺されたが、そんなことでめげる私ではない。
パソコンやゲーム機なんか買い直せばいくらでも手に入る。人生やり直しがきくものよ。
愚痴を言いすぎたのは悪いとは思ってる。一般の参加者に対してはな。だが当事者が15年も根に持って虫が良すぎるとか
言ってる間はここはまだまだ荒れる。こっちが話し合いをしようにも向こうが無視してる状況。
関係を断ったから話し合う必要はないと本当に思うなら心の中にしまっとけって言いたいんですわ。
なんてマジレスしてみる。
>>111 最凶の功労者ことvさんがそれを見たら激怒するだろうな。
「お前、Kとは仲が良かったんだな? 今でもメールのやり取りしてるのか?」と突っ込まれるぞ。
それにID。連投したのはお前か。
vさんがKと喧嘩してからはKの味方は出来なくなった。
味方したらどんなとばっちりが来るか分からないから。
前スレの「元知人」というコテハンは名無しのvに突っ込まれ、
レスが出来なくなった。気をつけた方がいいよ。
>>111 >その中にはGC2も教訓に入っています。
>まだ何もわからなかった新米の頃にコンベンションを教えてくれたのがGC2でした。
その教訓を教えたのは主催者ではない。スタッフだ。勘違いするな。
解散したのはスタッフが主催者に見切りをつけたからだ。
八方美人でvにしか気を遣えない主催者に何ができるというんだ?
そんな労力があったなら他の参加者にも気を遣ってほしかったね。
あの主催者がいなくてもコンベはスタッフだけでも充分機能してた。
だがあのサークルは元々Kのサークルだし。
手柄を横取りしたとか愚痴られたくなかったから、
可愛そうだから花を持たせてやったのさ。
主催者は一人では何も出来ないのさ。
>>112 まあしばらく前から主催者とVは喧嘩してる状況だし。
警察沙汰になったという話もぼちぼち聞く。
警察の管轄になったのなら、もはや外部は手を出しちゃいけねえってことよ。
ただROMるだけ。
俺たちや旧当事者が叩かなくともvがkを叩いてくれてるし。
vが叩かない部分は外部が叩こう。
関東での活躍が楽しみになってきたわい。
今度はどんな奴らから恨みを買うのか。
で、彼埼玉のどこにいるって?
どこにいるかは知らん。
そこまでして人がゴミゴミしたところに住むなんてKは変わってる。
毎朝通勤ラッシュで満員電車にギューギュー押されて、息も吸えないような
状態なんだよ。何が悲しくて東京行ったのやら。
アキバに行かなくても通販で買えるじゃん。彼の心理が理解できない。
のどかな東北地方が一番いいよ。空気もいいし。
117 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 18:56:42 ID:AeJZnPdM0
>>112-116 同じ端末から書き込まれてますよね?
表示されるのは不可逆IPですがモデムを再起動しても癖でわかるのをご存知ですか?
なんでそんなにGC2を煽り立てて叩きたいのかわかりませんが面白くなかったんですか?
当時のGC2やKさんやVさんのゲームが、もしかしたら出入り禁止にされた方ですか?
僕はKさんにはお世話になったしKさんもVさんに紹介されました。
二人がいたからGC2を当時の活動拠点に出来ましたし運営も習えました。
もちろんサークルボランティアとしてですから「GC2にコンベンションを習った」なんですよ。
それにあなた、KさんとVさんばっかりあげつらってますけど、
実際あの件にはTさんもYさんも常連のMさんも関わってましたよね。
失礼ですが、あなた、本当にGC2をご存じなんですか?
118 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 19:12:59 ID:AeJZnPdM0
もし当時参加されていた方なら元専大のSで覚えている方もいると思います。
もしくはいつも原付で移動していたSの方が馴染み深いでしょうか?
そんなに活躍してなかったんで自己紹介できた人たちしかわからないでしょうが、
もし、今の付き合い以外で連絡を取りたい方がいれば会ってもいいですよ。
時期にもよりますが東京と仙台を往復してますんで必要なら連絡を取りましょう。
特に多く書き込んでる方やこのスレの>1さんとは私も会ってみたいです。
そうしてもらえればKさんやVさんの最近の話も出来ると思いますよ。
>>116-117 悪いけど、君達どっちもメンヘル入った可哀想な子にしか見えないよ
スレ読んでも、結局なにが原因でもめてるのかもはっきりしないし
なんなのかしらコレわ
>>119 そう思うんでしたらいたずらなレスをせずに見守っていただけませんか?
直接の荒らし行為じゃなくても露骨な煽り行為ですよね。
わざとやってることくらいわかりますよ。
>>120 じゃあせめて事情を教えて欲しいもんだ
関東スレどころか、卓ゲのスレあちこちにマルチコピペまでやらかしておいて、
誘導されたスレに来てみても、まともなテンプレさえもないんだもん
あと、そのメ欄で何を言いたいのかはよく分からんけど、俺はここ書き込むの初めてだよ
122 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 19:38:54 ID:AeJZnPdM0
>>121 このスレッドの過去レスを読んでいただければわかりますよ。
東北の私怨粘着が卓上ゲーム板に流出したので戻りを促したんです。
これはネットウォッチ板のローカルルールと個人情報漁りや
卓上板の荒れを防止する為の誘導です。
123 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 19:43:14 ID:AeJZnPdM0
他にこのスレッドを閲覧されている方へ。
ここは卓上ゲーム板の良いサークル/悪いサークル(東北編)の隔離スレです。
隔離スレでの話題は他板へ持ち出さず隔離スレ内での解決をお願いします。
なお建設的な意見が展開されない限りには次スレはナシの方向に願います。
>>122 ・東京に引っ越した奴
・↑に粘着してる奴
・あなた
以上三人の豪華メンバーでお届けしてるヲチスレってことでいいの?
あと粘着されてる原因は
>>90と
>>92でいいのかいな
125 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 19:53:57 ID:AeJZnPdM0
>>124 そうですね。
その解釈でほぼ間違いないと思いますよ。
>124のメンバーには今のところID:8FFGVbwO0さんも入りますけどね。
>>125 とすると文面から見るに、関東スレに出張してたのが粘着の子かな
しかし正直いって
>>90も
>>92も、事情知らん人間には感情的に見えて鵜呑みにできん
というかこのスレ冒頭のテンションが高めだから、かなり大きな騒ぎかと思ってたんだけど、
ひょっとしてそうでもない?
あと、なんでいつもageてるのか気になる
127 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 20:12:21 ID:AeJZnPdM0
>>126 荒れていたのはこのスレの前スレと卓上の東北スレですね。
上げに強い意味はありません。
強いて言うなら目立つ位置に上げ続けた方が便乗する馬鹿が減るからです。
関東スレでは出張した自称東北の代表が叩かれていましたが当たり前の事でした。
ネットウォッチ板のローカルルールどころか私怨粘着で個人情報を聞きに行っています。
それを素直に叩けるところは流石に関東は荒れの対処に慣れていると思いました。
128 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 20:16:33 ID:AeJZnPdM0
冒頭の荒れもテンションが高いのも
望まれもせずに次スレをなぜかネットウォッチ板に立てた>1や
関係者を騙って煽っている個人の煽りで自作自演の私怨粘着です。
特に建設的な話にもなっていませんし解決もしないでしょうから
このスレッドを早く消費して次スレが立ったならガイドラインを通じて削除依頼します。
>>117 >>118 vを知ってるのか? 特徴は分かるんだな?
>なんでそんなにGC2を煽り立てて叩きたいのかわかりませんが面白くなかったんですか?
>当時のGC2やKさんやVさんのゲームが、もしかしたら出入り禁止にされた方ですか?
いいや、楽しくなかったわけじゃないが。皆が叩いてるから便乗してるだけ。
出入り禁止にされてないよ。DI井とは違う。
で、お前さんはvに何を教わったのかい? Kの愚痴か?
彼はTRPGのTの字も知らんのだよ。彼が卓に参加したのを見たことないが。
Kが何を教えたかは見当がついているが。
まずは落ち着いて見てみ。当事者か参加者と思われる奴がレスしている。
>>89 >15年経ったから忘れるのが当たり前って思ってるなら、それは虫のいい話だ。
>もし、これが刑事事件にでも発展してたら今でも悪しき慣例として声高に語り継がれたろう。
根に持っているという証だ。10年だか15年だか知らないが昔の話を今持ち出している。
どの部分が刑事事件なのか分からないが。以前騒いでた著作権の話か、誹謗中傷、ストーカーの話か?
コンベで市販のゲームシステムを使う場合は出版社の許可がいるとかいうレスには笑ったが。
だったら全国のサークルが逮捕されるわ。そうでなければ個人攻撃だ。
その前のレスには
>>31 >関係を断った以上は話し合う必要はない!
>交渉、説得は無駄。メールも電話もしない。
と書かれている。「虫がいい」と。使いやすい言葉ではあるな。
こんなんじゃ一生解決しないよ。それ分かってて煽る奴も煽る奴だがな。
俺もそうだが(笑)アハハハハ。
スレ荒れを止めるには主催者と当事者が話し合いの場を持てばいいだけ。
わざわざ
>>118君が対応してやることないんだ。
K本人に連絡取って本人に対応させればいい。
あんたがKの知人なら、メール送ったら? このスレの経緯を話してやれよ。
メルアド知らないならレスしろや。教えてやるから。
131 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 20:59:03 ID:AeJZnPdM0
>>130 >メルアド知らないならレスしろや。教えてやるから。
わかりました。そうまで仰られるなら教えていただけませんか?
場所を指定しての待ち合わせでよろしいですか?
ここで書くのは削除対象ですから。
もし会って教えていただけるのなら私の知るアドレスと照合したいと思います。
それから叩きに便乗するのは立派な荒らし行為ですよ。
もうやめてください。
どうせこのスレも削除対象だろ。会わなくてもいいさ。
あんたはfreemlのメンバーに入ってるか?
入ってるならk主催の日記に返事出してみるといい。
URLなら書いても問題ないだろう?
URL書くのは
>>131の返答後な。
やっぱURL載せるのやめるわ。
freemlで「今だから話せること」で検索しろ。
旧GC2主催という名前で日記が書かれてる。
134 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 21:22:42 ID:AeJZnPdM0
>>132 いいえ。
freemlには加入していません。
荒らし行為をやめていただけるなら加入も考えますよ。
>会わなくてもいいさ。
そこまで言っておいて逃げるんですか?
僕は直接会って荒らしをやめてほしいと言いたいです。
冗談半分で便乗叩きをした
>>129-130だけでも良くないと思います。
>131の返答後な。
この意味がわかりません。
131は僕が質問する形のレスです。
それに何を答えればいいのでしょう?
135 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 21:24:47 ID:AeJZnPdM0
>>133 このようなレスこそ荒らし行為ですよ。
どうかこれ以上はやめていただきたいです。
被害に遭う人もそうですが僕も不愉快です。
そうか。それは悪かった。分かった分かった、俺はやめてもいいぜ。
そもそもKを攻撃し始めたのは元の同胞だよ。
主催者は解決をしようと昔の同胞と交渉を試みてるそうだ。
その同胞が「話し合いをする必要なし」と言い解決が長引いてるらしい。
主催者は精神的苦痛になり現在はどこにいるか分からない。関東にいるっいう噂もあるが。
去年それで倒れて入院したそうだが知ってる?
だったらあんたの技量で話し合いを勧めてみたら?
こんなスレ立ったのも関係者が話し合いを無視してるからだと思うよ。
罵り合いというか、蟠りがあるというか、しこりがあるというかドロドロしてるよな。
137 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 21:45:51 ID:AeJZnPdM0
>>136 >俺はやめてもいいぜ。
ぜひそうされてください。
>去年それで倒れて入院したそうだが知ってる?
休職と通院により対症療法的な投薬を受けていると聞いています。
>だったらあんたの技量で話し合いを勧めてみたら?
いずれ機会ができたなら話したいと言っています。
薬を飲まなくてもいいようになるのが先決ですね。
そうだったのか。投薬を受けるほどKは精神的に苦痛を受けたんだな。
関東に住んでるというより治療のために通院してるのかもな。仙台では治せない?
(Kが関東に住んでるという情報は誰が流したんだ?どうやって知ったのかな?
Kは仲のいい友人でもメルアド以外の情報は話さない奴だが)
それでもなお「話し合う必要はない」と言ってる輩の非情さはどう思うかな?
スレ荒らすことよりそっちの方が残酷とは思わないか?
これからどうすれば解決できるのか考えた方いいぜ。
しかし15年も私怨を根に持つとは大した記憶力だな。
>薬を飲まなくてもいいようになるのが先決ですね。
やっぱり倒れて入院したのは本当だったか。
話し合いがうまくいけば治るかもな。
139 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 22:21:41 ID:AeJZnPdM0
>>138 普段からストレスを溜める人ですから・・・。
出張で遠くに長期滞在したり企業イベントなどに行ったようです。
そういうところでも人間関係を考えすぎたんだと思います。
自らの個人情報も相当に気を使ってますしね。
>入院したのは本当だったか。
入院はすすめられただけで通院で済ませたそうです。
そうしないとすごくお金もかかってしまうし休むのが一番の治療なのは自覚してましたしね。
KさんもVさんも昔のイベント仲間も仕事が忙しくなって
ほとんど会ったり話したりしなくなったそうですから
まずは皆さんが心身とも健康であることが第一です。
今すぐには無理なんでしょうが
やがて仕事がそんなに忙しくなくなって
みんなが話す機会に巡り合えればと思います。
本人には気の毒な話かと思いますが、一番の解決方法は過去の人たちのことは無視すべきだと思います。
忘れろといっても簡単には忘れられないとは思いますが。そうしないと病気が悪化してしまうかも知れませんよ。
関東スレが荒れたのは、粘着だけのせいではないと思います。主催者さんが住んでいる場所とか言って埼玉県と書いた人にも
原因があると思います。だいたい、個人情報は保護法によって守られています。一般の人が知り得ることはありません。
釣る方も釣る方ですが、釣られる方も釣られる方です。
主催者さんの体調、精神が1日でも早く完治することを願います。
141 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 22:30:17 ID:AeJZnPdM0
>>140 そうですね。心の休息がとれますように。
このままこのスレッドも荒れる事なく静かになってくれればいいと思います。
>>140 >一番の解決方法は過去の人たちのことは無視すべきだと思います。
それで向こうが簡単に無視させてくれればの話だが。どうも執念深さを感じるんだよね。
前もレスしたが「虫のいい」という言葉ね。
勝手な推測だがこのスレを見てる奴らの中に個人情報扱う仕事してる奴がいるんじゃないかと。
普通ログ残るはずだろ?
俺がスレ荒らした理由を話すか。便乗だけが理由じゃない。
俺も主催者に意見したいことがあった。別に他の奴らみたいに根には持たない。
GC2のコンベ自体には問題なかった。告知にもちゃんとフリースペースと書いてあったからな。
粘着してるのは告知をろくに見ないでGMいないとか文句を言ったんだろ。
俺の場合は11年か12年くらい前だったかな。
GC2に参加してる参加者に問題があった。その参加者の大半は他のサークルを何らかの事情で
出禁された連中だ。その出禁された連中をGC2が受け入れたのが始まりだ。
俺は主催者に事情を話し、次のコンベからは出禁にするように話したが、主催者は
「たとえ他のサークルで出禁になったとしても、うちのサークルで問題を起こさない限りは、
参加者として歓迎する」
と言ってきた。それが不服だった。何でそんな奴らにジュースあげたり気を遣ったりしたのか、
理解に苦しんだね。「来た以上は参加者として対応する」と言ってた。
その後のGC2コンベで参加者が急激に減ったのは言うまでもない。その中の一人にDI井も入ってるよ。
根に持つつもりはねえよ。これを教訓にしてくれれば。
144 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 22:57:01 ID:AeJZnPdM0
>>142 >個人情報扱う仕事してる奴
もしも荒らしが個人情報を取り扱う仕事をしていた場合、
業務上知り得た情報の流用は、特に悪用は法律上禁じられています。
もし露骨な個人の情報公開などがあった場合は通報するべきですし
実際に通報することも考えています。
145 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 23:04:43 ID:AeJZnPdM0
>>143 困った参加者がいたことは僕も否定はしません。
しかし彼らがGC2しか行き場のなかった頃は存在していて
GC2が吸収しなければ何らかの形で他所へ流出して問題になったとも考えています。
Kさんはそういう部分で板挟みになってストレスを禁じ得なかったと思います。
他のスタッフが嫌がった部分でもありましたから教訓にするべき問題ですね。
今の僕は、そんな困った参加者こそ、自分達が客であると誤解した人達だと思っています。
ただ、彼らとゲームすることが不愉快な人は、彼らに向かって言って欲しかった。
そんなジレンマも感じています。
そのせいで一時期は運営も参加者もどっちも悪いという時期がありました。
残念ながら解散になった経緯は今後の大きな教訓だと思います。
これも勝手な推測。過去に2chで粘着していたチーム200、
若、うっきょ、だーはは、今粘着してる奴らも、
あの参加者の中にいたのかな?
ちなみにあのコンベにスタッフはいなかった。主催者だけだった。
147 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/10(日) 23:19:49 ID:AeJZnPdM0
>>146 確かに。スタッフと言うよりKさんの仲間ですよね。当時の。
>あの参加者の中にいたのかな?
開催当時からすごく時間が経っているのでそれまではわかりません。
いま粘着してる人もどこの誰と名乗っているわけではないので目星も難しいですね。
>ただ、彼らとゲームすることが不愉快な人は、彼らに向かって言って欲しかった。
それは主催者が許さなかっただろうな。トラブルは嫌いな奴だったしな。
文句なら自分に言ってくれという奴だ。
>GC2が吸収しなければ何らかの形で他所へ流出して問題になったとも考えています。
「犠牲になるのは俺だけでいい」いつも言ってたぜ。愚痴も含めてナ。
長年ストレス感じてぶっ倒れたんだろう。
149 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/11(月) 00:52:23 ID:MpsuxGYL0
仙台のハーフエルフ三上だか二上だかエルフ伊藤だかが、
小林とか言う奴なのか?
>>128 >次スレが立ったならガイドラインを通じて削除依頼します。
まだ荒れてた場合、削除してからどこに隔離スレ立てるんだ?
そのまま放置は勘弁ね
>>149 別人だよ。Kとは面識はあったかは知らないが関係はないはずだ。
>>150 荒れた場合はケーサツへGOかな。
主催者と連絡が取れればいいのだが。
主催者自身の掲示板を立ててもらいたいところだ。
かつての苦情掲示板みたいに。
>>151 なら、荒らし君が通報されるか自前の掲示板立てるまでは、隔離スレ継続してくれ
でないと本スレが荒れる
>>152 >荒らし君が通報されるか自前の掲示板立てるまでは
それをさせる努力こそ本スレと東北の努力でしょ?
荒れたらポイって姿勢は本スレにこそやめて欲しい。
それを話し合って解決してこその東北地方スレでしょうに。
自治の努力もさしてせず臭い物にフタでは建設的な話なんて到底できませんよ。
>>153 >それをさせる努力こそ本スレと東北の努力でしょ?
一部地域でしか分からんネタに粘着されても、返答に困る
延々と続けるなら別スレでやって欲しい
>荒れたらポイって姿勢は本スレにこそやめて欲しい。
本スレの住人に甘えるな
>それを話し合って解決してこその東北地方スレでしょうに。
あれだけ電波なレスを連発する奴に、建設的な話をする気があるのか?
信用できないね
地名書いて釣った奴も奴だが釣られること分かってやったのでは?
>>154 関係断ったから話し合う必要ないと
レスしてる人がいるうちはいくら外野が努力しても無意味だと思うな。
>>156 >話し合う必要ないと
だから……俺は、私怨満載の電波レスのばらまきに辟易してるだけだが?
あっちの本旨に逸脱しない話し合いなら別にいいんじゃない
ただし、これから第2・第3の私怨荒らしが起きないって保証はあるの?
ああなったからには、私怨専のスレを用意しとくべきだと思うぜ
最悪板に立てるか主催者自身の苦情掲示板を以前のように作ってもらう。
159 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/13(水) 03:03:01 ID:B9rQvjZh0
まずは東北板で荒らしに対する無視の姿勢をしっかり作るべきだったと思う。
今回隔離したネタ以外で似たような荒らしが出たら本スレどうするつもりなんだろう?
自ら荒らしに対応できない姿勢を晒して脆弱性を露にするなんてバカじゃなかろうかと思う。
そうまでしてアンチスレを作りたかったのかなぁ?
たしかにマジでやめて欲しかったわ、住人の一部が私怨荒らしをかまうの
スレの主旨から外れて余計荒れただけじゃん
荒らしかまう奴も同罪だという自覚ないのかね?
騒ぎになったのは地名出した奴とそれに釣られた奴だと思う。
ここで出てくるのはいつものお約束「主催者のせい」と責任転嫁する奴。
10年以上前の話らしいけど過去のことを延々とレスすることより
これから先どうすれば過去の悲劇を繰り返さないかを考えるべきでは?
162 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/14(木) 03:29:08 ID:fDXVmE2s0
>これから先どうすれば過去の悲劇を繰り返さないかを考えるべきでは?
まったく。
先々の為に必要な事はいかに間違いを繰り返さないかの話し合いだと思う。
煽りのあしらい方も、荒らしの通報も、
問題を改善する意識の育みが東北スレには足りないと思う。
>先々の為に必要な事はいかに間違いを繰り返さないかの話し合いだと思う。
その話し合いすらもしようとしない以上は何の解決にもならないですね。
一歩も先に進めないということですね。
二人だけの喧嘩に口を挟むなと言うなら、2chなんか使わないで他所でやってほしい。
主催者か当事者で掲示板作るとかですね。
主催者は交渉必死みたいだったけど、問題は相手(当事者)が拒否っぽいですね。
東北スレのことを考えて少しだけでも話し合いしてみてはいかがです?
164 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/15(金) 00:00:51 ID:ZwjnPnAD0
>>163 件の二人は当事者同士でないと解決しないでしょ。
だからこの先このスレを板のルールに従って使えばいいんじゃない?
卓上の東北スレをウォッチしながら活動議論展開できればいいべ。
というか、サークルやめた、ここにいない奴のことを延々と話されてもな。
むしろ、粘着も当事者も過去の話を蒸し返してるだけ。
旧主催者のことが頭に来たというのは分からんでもない。
だったら粘着や当事者の誰かがコンベを開いたら?
旧主催者よりいい質のコンベが出来てこそ、文句も言えるというものですよ。
>>165 >旧主催者よりいい質のコンベが出来てこそ、文句も言えるというものですよ。
多分無理だろう。今までも文句しか言えない連中だから。粘着は文句専門だし、
元スタッフ元親友は説教専門だし。
口先だけの粘着やTRPGのTの字も知らない元功労者にコンベの運営が出来るかな?
Kもあれだけ叩かれてよく我慢したもんだ。だから倒れたんだよ。
私がKの立場なら
「文句言うならお前が主催やれよ。コンベ成功したら文句言い返せよ。」
と言うよ。
文句言うならお前がやってみろ。てことですな。
違うでしょw
主催者が私財投げうって、仕事や生活に悪影響をだしてまで、コンベとは続けなければならないことなのか?ってこと。
愚痴たれながらやるなら、やめちまえ!と言いたい。
それに対して、じゃーおまえがやってみろと、返すのは全くの見当違い。
>主催者が私財投げうって、仕事や生活に悪影響をだしてまで、コンベとは続けなければならないことなのか?ってこと。
その理由と愚痴は知っとるぞ。元当事者らしき人物から「復縁したければ一人でコンベやれ」とか言われたそうだ。(元親友と喧嘩する前の話なのは確か)
「一人でコンベやって30人以上の参加者を来させれば許す」とか言われたそうだ。
Kは私財投げ打って、仕事や生活に悪影響出してまで、コンベを続けたそうだ。
実際、2〜3回、30人以上の参加者を来させることに成功したらしいが、全員と復縁は出来なかったそうだ。
「話が違うぞ」とか愚痴ってたのは知ってる。
Fと復縁は出来たとかいう話をK本人から聞いた。だいぶ前にな。10年くらい経つかな。
kがvと喧嘩したのは上記と別件だと思われるが理由は知らん。
>>主催者が私財投げうって、仕事や生活に悪影響をだしてまで、コンベとは続けなければならないことなのか?ってこと。(1)
>「復縁したければ一人でコンベやれ」(2)
>「一人でコンベやって30人以上の参加者を来させれば許す」(3)
(1)を言ったのは多分、元親友
(2)を言ったのは多分、元当事者
(3)を言ったのは多分、粘着かと思われ。
K主催者はその三勢力から板ばさみにされたものと思われ。
私から言わせてもらえば、そんな連中は無視して(捨てて)
マイペースでコンベやるなり
電源ゲーム出すなりして来たい人だけで楽しめば良かったんだ。
一人一人にいちいち気を遣ってたのでは体がいくつあっても足りないよ。
だから倒れるんだよ。薬代だって自腹だろ?
これを教訓に今後の人生で合わない人はさっさと捨てたほうがいいよ。
あの主催者は他人とトラブルを起こしたくないというより、
他人に嫌われることを恐れてたんだと思う。
その結果が今、こういう形になって出てるんだと思う。
自分が好かれたいと思うばかりに皆の言いなりになったんだと思う。
こんな歪んだ形で存在し続けたサークル・・・
主催者が必死になって延命し続けたサークル・・・
誰かが試合終了のタオルを投げ入れなければならんでしょw
例え周りから裏切者と呼ばれようともな。
あんたが誰かはおいといて、
偽Kがコンベ再開するとか言ってたが、
本物Kも再開しないとは限らんぞ。
もしも本物Kが本当にコンベ再開したらまたタオルを投げ入れに行くかね?
ほとぼりがさめたころに戻ってくるっていうじゃない。そんな予感がする。
昔「汚名返上編」「信頼回復編」「大サービス編」
「ジュース飲み放題、お菓子食べ放題編」「格闘ゲームやり放題編」
あと何だったかな。
とにかくいろんなサブタイトル告知してたもんな。
次は何編でくるかな?
>>173 答えは「No」ですね。
なぜなら私は主催者Kの友人でも何でもないからです。
しかしながら、友人がサークルが原因で粘着やたかりにあっているとしたら、やはり足を洗うように勧めたでしょうね。
そりゃそうでしょう。
だが、そのせりふは名無しのあんたじゃなくて、
元親友さん本人直々から聞きたかったね。
名無しだと騙りがあるからね。
本物も同じことを言っただろうと言われればそれまでだけど。
読めた。粘着やたかりが原因ね。
つまりKがパソコン持ってるとコピーでたかられるから、自分の意思で決断させたと。そしてパソコン処分と。
パソコンくらい持たせてもいいんじゃないの?
書き込み機能のないやつとか、USBついてないやつとか預ければ問題ないんじゃない?
ネットだけ見れれば。
>>177 他人のプライベートな話までは知りません。
パソコンを処分したところを誰も現実に見たわけではないので。
ただし、パソコンを処分したと言えば、効果はあるでしょうねw
たかりに対しては。
他のサークルを出禁になった奴らがkのコンベに来てたかるんだろうな。
GC2の復帰を望んでる奴らは大抵はたかりなんだろうな。
某量販店の袋にCDR入れて。(kがそれを拒否したから恨まれたんだろ?)
180 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/17(日) 20:35:29 ID:lUb07DrE0
現在大手ISP数社にわたって全サーバ規制実施中です。
(Biglobe・DION・OCN・YBB・Docomo・J-COMほか)
一部の人が行う個人情報晒しほか荒らし行為に乗じないでください。
個人情報晒し犯を捕まえましょう。
誰です?主催者の個人情報晒した人は?
おかげで関東スレが荒れますたよ。
くっ、パソコンを処分しても復縁しない寸法だったか。
仕方ないな。家まで来てもらって隅々まで部屋の中を見せれば納得するだろう。
家まで来てけさい。
コンベ運営っつーのは、責任感でやるものだ。
叩かれても一生懸命やったのに試合放棄命令はあんまりだ。
復縁のためにタオルを受け入れた。
言う通りにしたのに「話が違うぞ」
>>181 その流れに戻す必要があるのでしょうか?
そもそも晒されたとされる個人情報とやらは、本当に主催者K本人のものと確認が取れたうえでのレスなのでしょうか?
もういい加減やめたらどうですか?
本人が「うん」と言ってしまえばアウトだぞ。
さっきのは冗談だが、実名で地名が晒されたとたん、
粘着が関東スレを荒らしたのは事実だ。
相手は粘着だよ。あることないこと鵜呑みにして騒ぎ広げるんだよ?
もしまた別の地名が実名で出たら粘着はまた他の地方スレ行って荒らすと思う。
「仙台市の外に住んでる」それだけでいいんじゃねえの?
どこに住んでたって干渉する問題でもねえべ?借金の取り立てじゃねえんだし。
東北の外に出さないようにするべ!
他地方のネタはやめっぺ。な?
>>183 では10年だか15年だか前の話もいい加減やめにしましょうか。
どっちも同じ「過去」のことですよね。
主催者本人に突っ込まれますよ。
「過去のことを話すなと言ったのはお前たちじゃねえか」
「立場が逆になると何年も根に持つのか」
あまり言うとまた愚痴が始まるよー。
>>5JmyZD20O
「旧主催者の名」を騙っている時点で、特定の個人を識別できて、尚且つそのレスには「個人に関する情報(嘘か真か)」がふんだんに含まれている。
これこそ「個人情報の保護に関する法律」に抵触していないか?
関東スレにレスしているのはあなたでしょ?w
もし主催者本人なら、自己防衛としてどんな些細なことでも自分の情報は提供しないことだ。
揚げ足かい。
俺は関東スレに書いてないよ。
俺が主催者本人?
俺が主催者本人だったら何を言いたい?
個人情報云々はお互い様だ。荒らし云々もお互い様。
側から見ればな。
189 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/18(月) 19:04:11 ID:5JmyZD20O
>>188 でわ聞きますが、
>>182は何のマネでしょうか?
揚げ足とかじゃなく、法律がそうなっているのでは?と言っただけですよ。
私が調べた限りでは、地名だけでは「個人を特定できる情報」とは言えない。
ましてや「S」とか「M」とかの記号などは問題外。
例えばあなたが旧主催者を騙って地名レスをしたら「個人情報」となるんですよ。
この場合、地名に限らずあらゆるプライベートな情報が結び付いてくる。
あなたが旧主催者本人では無いことの方が犯罪なんですよ!
騙り?代弁だ。本物だって同等なこと話すだろ。
騙りで被害届云々は主催者本人が決めることだ。
お前ではその権利はない。
で、地名の話だが興味を引いたレスが
「それは本当のことなんですね」とか「関東地方は」
てあったことさ。
中部や近畿だと思ってた人に対して関東を誘導したように見えたからさ。
何かあるんだろ?
そう推測できた。
本当は何をしたいんだ?釣りか?主催者へ復讐か?
>あなたが旧主催者本人では無いことの方が犯罪なんですよ!
見てらんないよ。
そう言うのなら演じれないな。私でよければ代わりに聞こう。
本物の主催者だと思って意見を言うがよい。
過去のことにあまりにも執着しすぎるので一発かましとくか。
主催者の仲のいい人が「友」であり、仲の悪い人が「敵」である。
即ち、彼の力になる人が「友」であり、それを邪魔する人が「敵」である。
昔仲が良くても今仲が悪い人は「敵」、昔仲が悪くても今仲がいい人が「友」だ。
10年以上前のことを根に持ってるそうだが、どれだけ器が小さいのかな。
関東スレの方が荒らしに対しての対応がよく出来ていると思う。
ここで吠えてるのはたかが一部。世の中には多くの人が存在している。
ここで吠えてる輩に嫌われても他に友達になってくれる人が多くいる。
世の中、嫌われることも大切。交渉の必要はない。
だから心行くまで吠えていい。そのためのスレだ。
1000になるまで愚痴でも言えばいいよ。
だから主催者も主催者。
弱気でいるからたかられたり裏切られたりする。
法律ばかり使ってきてまるで8・9・3の言い分だな。
>>191 結局あなたは、自身の何の根拠も無い推測によって、旧主催者の代弁とやらをしていた訳ですか?
旧主催者の引っ越し先の地名に興味を持つこと自体、あなたこそが疑わしい。
別に。俺が主催者の引越先知ったところで、近くても行かないし。
俺のことよりも粘着連中のことを気にかけたほうがいいんじゃねえの?
何をするか分からんよ。
>>193 反論するなら、理詰めでしていただけませんか?
>>195 いいからいいから。相手にしなくてもいいよ。本スレに書けない気持ちを分かってやって。
>>190 >私が調べた限りでは、地名だけでは「個人を特定できる情報」とは言えない。
>ましてや「S」とか「M」とかの記号などは問題外。
頭文字(記号)だろうと多分本人は気にするぞ。本人は個人情報については誰よりも神経質だ。
仲のいい人にさえ連絡先も勤務先も話さないくらいだ。メルアド1つ以外は。
その理由は分かる。お前たちみたいな粘着がいるからだ。今、三大勢力から板ばさみにされて攻撃されてるらしいが、
そういう輩がいるんじゃ連絡先も話せないわな。そして仲のいい友人も狙われるんだろ?
実名出そうと記号出そうと法的にはどうあれ、本人次第だから。
もしも本人が精神的苦痛を受けたと言ったら、責任は免れないと思うよ。
刑事事件にならなくとも、それなりの謝罪は要るかもよ。
多分あてずっぽうだと思うけど。あくまで実在だったらの話だから。
>>175 >しかしながら、友人がサークルが原因で粘着やたかりにあっているとしたら、やはり足を洗うように勧めたでしょうね。
「友」なら主催者の力になって粘着やたかりを始末するね。主催者は人が良すぎたんだよ。
>>195 でわ聞きますが、なぜ勝手に「代弁」とやらをしたのですか?
なぜ粘着を煽るようなレスをするのですか?
みんなが代弁してるから。だったら全員に言えよ。
主催者の代弁した奴も元親友の代弁した奴も。
で、お前は何なんだ?
元親友の側近か?代弁屋か?
少なくとも現在主催者を攻撃してる三大勢力の仲間に言われたくないわ。
本職は主催者の個人攻撃だろ?主催者の掲示板で攻撃したのはお前だろ?
ちなみに、昨日関東スレまた荒らした輩がいるからね。
さすが関東。いい対処している。同じ東北ゲーマーとして恥ずかしいよ。
まずは
>>1を読みなよ。
>>199 >>200 いいから相手にするなよ。
主催者の「敵」が意見言いたいそうだから。反論するから荒れるのよ。
>>197 「法的はどうあれ」とは、どういうことでしょうか?
では
>>181でいう「個人情報」とは何なんですか?
その情報で特定の個人を識別できる程のものなのですか?
本人次第というなら、あなた方が代弁とやらをする必要は無いと思います。
本人が「ピシャリ!」と言ったらどうするね?
>>202 お前はどう思ってるか知らないが粘着や当事者勢力が
主催者の過去の掲示板の記録を調べてただろ?
>>61>>63>>70でわざわざヒントみてえに情報出しといてか?
別にあんたのことじゃないよ。餌まいて釣った奴に言ってる。
そして
>>139。sとか言ったな。kもvも知ってるらしいが。
主催者が自分の職業を話すなとはな。よほど信用のある相手か?
入院しないで通院で済ませた話も。
だがもう晒されてる。信用におけないね。
主催者がどこに住んでいようと関係ないがな。
あれだけ情報出しておいて粘着、親友、当事者がスルーするとは思えんがな。
あれが嘘だったら情報提供者は三大勢力から袋叩きだな。
そういえば相手にするなって言われてたんだ。
なにムキになってるか知らないが、お前が地名書いたわけじゃないだろ?
ああやって面白半分に書く奴がいるからストーカーや粘着が本気にすると思うんだぞ。
207 :
元専大のS:2008/08/19(火) 14:09:25 ID:/3+h6Mg80
>>180にもある通り現在大型規制実施中です。
僕も規制で書けなくなっています。
荒らしているのはその他のプロバイダの方ですか?
いずれにせよ荒らし行為はやめてください。
他の方も構わないでください。
板のローカルルールに抵触するばかりか
荒らしに加担する方も荒らしですからね。
※レス代行さんへお願いして書き込んでもらいました。
規制が解除されたら改めて記名の上トリップ付きにして参ります。