：【トレス】新田祐克検証を見守る 7部屋目【盗用】

このスレは数字板派生の漫画家新田祐克氏の盗用検証を見守る雑談スレです
本スレは淡々と検証が進みますので、ご意見・感想などをこちらで語り合いましょう
経緯の詳細は検証スレ・まとめサイト参照

前スレ：【トレス】新田祐克検証を見守る 6部屋目【盗用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1216842091/

過去スレ：過去ログ倉庫URL
http://nittakakolog.web.fc2.com/

本スレ(現行スレ)：【パクリ】新田祐克　トレス盗用検証スレ5【コラ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1216388985/

--------------------------------------------------------------

・鬼女板やその他無関係な２ｃｈ板に気軽に話を持って行かないようにお願いします
・検証用とはいえ、海外の違法画像サイトやブランドサイト直リンは避けて下さい
・関連動画のニコ動への投稿は避けて下さい
・次スレ立ては>>950で、次スレのテンプレ談義は>>900くらいからお願いします
・まとめサイト、参考サイトなどは>>2
・著者・出版社へのリンクは>>3
・その他テンプレは>>4以下

新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト
http://nittakensyou.g.ribbon.to/

上記ミラーサイト
http://nittakensyoumirror.web.fc2.com/
http://nitta-youka.xrea.jp/

未検証画像まとめリンク
http://nitta.alink7.uic.to/
新田祐克 盗用検証掲示板 (未検証画像サムネ表示)
http://bbs.avi.jp/444631/

新田祐克トレスパクリ盗用検証　専用ロダ
http://www11.uploader.jp/home/pakunitta/

参考サイト
http://community.livejournal.com/nitta_crib/

したらば避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5184/

----------------------------------------------------------
トレースについて
http://ja.wikipedia.org/wiki/トレース_(製図)
合法トレース　元画像の著作権者が使用を許可したもの、自身で撮影したもの
違法トレース　元画像の著作権者の許可無しに無断使用したもの（写真集、雑誌、広告、ビデオ映像等）
　　　　　　　　　※自身で撮影したものでも、被写体に肖像権や商標権があるものは違法。

新田祐克公式サイト：ttp://youka-nitta.com/

＜出版社関連＞
リブレ出版：ttp://www.b-boy.jp/
芳文社「花音」：ttp://hanaoto.net/index.php
新書館「Wings」 ：ttp://www.shinshokan.com/comic/w/
大洋図書：ttp://www.bs-garden.com/

＜メディア関連＞
エンタメシンクタンク　(春抱きCD８以降取り扱い)
ttp://e-tt.jp/
インターコミュニケーションズ　(春抱きCD１〜７、僕の声、カジノ・リリィ取り扱い)
ttp://www.intercommunications.tv/index.php
サイバーフェイズ　(ホストシリーズCD イロコイ�T以降取り扱い)
ttp://www.cyberphase.jp/index.html
OAV冬の蝉公式サイト
ttp://www.fuyusemi.com/
ムービック（公使閣下の秘密外交CD取扱い）
ttp://www.movic.co.jp/book/motto/index.html
トライネットエンタテインメント（春を抱いていたOVA取扱い）
ttp://www.trinet-ent.com/harudaki/
アミューズソフトエンタテインメント（冬の蝉OVA取扱い）
ttp://www.fuyusemi.com/
プレアニ（複製原画取扱い）
ttp://www.preani.com/

>>1
盗用元情報一覧（グレー含む・敬称略）
【　掲載誌　】
A+（ARENA+） / ARENA HOMME+ / Cut / FASHION NOW
Lover Shoot, New York City / Modemax / MR / Numero Homme
VMAN / VOGUE L’UOMO / Vogue Hommes International
【　ブランド　】
55DSL / Alberto Guardiani / ALESSANDRO DELL'ACQUA / Baccarat
BALLY / CANALI / CHANEL / D.K.N.Y. / DSQUARED2 / EMPORIO ARMANI
GIORGIO ARMANI / GUCCI / GUESS / GuyLaroche / hugo boss / ICEBERG
Jean Paul Gaultier Jeans / John Galliano / John RICHMOND / LOUIS VUITTON
PATRICK COX / Paul & Joe / Pepe Jeans London / POLLINI / Ralph Lauren
ROLEX / Sisley / STEFANEL / VALENTINO / VERSACE / Versace Jeans Couture
Vivienne Westwood / Wrangler / YVES SAINT LAURENT / Yves Saint Laurent Kouros
【　盗用元モデル　】
Alessandro Luppi　 / Andres Velencoso / Angela Lindvall / Brad Pitt
Cameron Burson / Carmen Kass / CHEMISTRY（堂珍 嘉邦、川畑 要）
Dana Thompson / David Smith / Evandro Soldati / Federico Moyano
Georgina Grenville / Gretch en Mol / Guntars Asmanis / Isabeli Fontana
James Rousseau　 / Janis（名字不明） / Jennifer Lopez / Jeremy John Irons
Joseph Gordon-Levitt / Kate Moss / Lee Craig / Lonneke Engel / Luchino Mandias
Magdalena Frackowiak / Marilyn Manson / Mathias Lauridsen / Matt Dillon
Michael Pitt / Michael Pitt / Missy Rayder / Natasha Vojnovic / Roc Montandon
Ryan Curry / Ryan Taylor / Santiago Montero / sasha / Sebastien Dewandre　(?)
Werner Schreyer / Zora Star / 成宮寛貴 / 梅宮アンナ / 木村拓哉 / 羽賀研二/ 堀川とんこう

>>1,4
【　写真家　】
Andreas Sjodin / Bruce Weber / David Armstrong / HARUKI
Jean Baptiste Mondino / Jurgen Teller / Karl Lagerfeld / Liz Collins / Marcus Piggot
Mario Testino / Mark Zeliger / Mert Alas / Mikael Janssen
Perou / Solve Sundsbo / Stefan Ruiz / Steven Klein / Steven Meisel
Terry Richardson / Terry Tsiolis / Terry Tsiolis / Vincent Peters
Vincent Peters / Will Davidson / 篠山紀信 / 蜷川実花
【　スタイリスト　】
Arianne Phillips / Jodie Barnes / Joe McKenna / Mattias Karlsson
Mattias Karlsson / Nicola Formichetti
【　Webサイト　】
警察白書 / 警視庁南千住警察署
【　画家　】
田辺至

>>1乙です

「Sweet10ペンダント」が「酔っ払いペンダント」と呼ばれる由来

数字版「【小説】リブレ総合【マンガ】４冊目」スレより
＞455 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/04(金) 16:04:05 ID:lafJY3vwO
＞へんダント、やっと見てきました！
＞
＞酔っ払いが地下鉄で転んで、吊革に掴まってる人が助けてくれた。
＞という、心温まるシーンですねｖ

詳細
☆ダイヤバージョン　138,000円（税込）
内容：ペンダント（ダイヤモンド（10pc・合計0.55ct）・
Ｋ18ホワイトゴールド）チェーン（45cm小豆スライドチェーン）
鑑別書・新田先生直筆サイン入りミニ複製原画つき

☆ジルコニアバージョン　24,800円（税込）
内容：ペンダント（キュービックジルコニア・シルバー925）
チェーン（45cm小豆スライドチェーン）
b-boyショッピング特典：ミニ複製原画

◆◇◆新田祐克先生からのコメント◆◇◆
「10th記念の締めくくりに、アクセサリーを作りたいんですけど」
と担当さんにお話 頂いて、「10th本にダイヤの話を描いたんで、
じゃ10個のダイヤのアクセサリーと か！…なんつて！」と冗談で
言ったら、本当に企画してしまうとは…。リブレさん 太っ腹って言うか
なんて言うか（笑）。どうせならキャラをモチーフに、でも
よく見 ないと キャラグッズとは分からない感じにしようと、
こんなデザインにしてみました！
パッケージなんかも凝ってみたいと思ってるので、お楽しみに！

☆酔っ払いペンダントの通販ページを保存した物(pass nitta)
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00155.zip.html

>1-5
乙！

未検証画像まとめリンク
http://nitta.alink7.uic.to/
新田祐克 盗用検証掲示板 (未検証画像サムネ表示)
http://bbs.avi.jp/444631/

重複スマソ
吊ってくる

今気づいたけど>2-3のIDが「噴いた」ｗ

前スレの978です
「舞踏会の手帖」とかぶる画像５点をうpしました
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00381.zip.html
出典は講談社「歴史遺産 日本の洋館 第一巻 明治篇１」です
スキャナがA4までしか読み取れないため、02.jpgは分割して取り込んで後で合体させてます
03と04は続き部屋を別々に撮影していますが、漫画ではちゃんと続きで描かれています

忘れてました
passはnittaです

乙です

新田先生と同じような事した経験がある漫画家は今頃びくびくしてるんだろうな

新田先生ってかなり美人らしいね…
写真みれるとこないかな？

ブランド物アクセサリーの広告写真を己のカラーに直に貼り付け、は
誰もやってないと思うなあ。

>>16
夜明けの釣は禁止。

パクダントの件ででおもっきし顔も体も晒してるのに
すごい釣だwww

釣りじゃないよ…
３年ぐらい前のコミケで見たって友達がめちゃ美人だったって言ってたからさ
んで、写真みれるとこあるの？

>>20
Youka Nittaで画像ググれば見れるよ

>>20
釣りは引き際が肝心ですよ。

>>20
ttp://nittakensyou.g.ribbon.to/sweet10ad.html
ttp://www.fuyusemi.com/report_dinner.html

着物姿、天童よしみかとオモタヨ

ついでにこのあいだココでいってた山根氏の画像も教えて下さい

サムネでアブちゃんに見えた

柔道選手かレスラーみたいだ…

http://images.google.co.jp/images?q=ayanoyamane&gbv=2&hl=ja&safe=off&sa=2

ついでに山ねさんｗ

女豹様ｗ

>>15
常識外に大量盗用や高額でグッズ化して販売とかしてなきゃ
ラレ側の気持ち次第だけどお目こぼしだよ
ヌッタさんは悪質だと判断されるだろ、あの量は

ttp://img279.auctions.yahoo.co.jp/users/3/9/5/9/yo05142000-img600x450-1214577092nbyg3163334.jpg

この寝てる画像の大きいのないかなぁ

山ねさん美人だな

>>31
本気!?

天童見た後なら美人に見えるだろｗｗ

やまねさんが“強そう”と言われるのがなんとなくわかったｗ

>>27
ついでの山ねさん見ようとしたら巨頭さんも付いてきたｗ

2人とも痩せればそれなりだよ

こういうもさいおばさんたちが宝塚みたいな絵を描いてるのか

自分と比べたらやまねさんは美人だよorz

まあ、顔でまんが描いてるわけでも鏡見ながら描いてるわけでもないし。
ｦﾁ板で言うのもなんだが、容姿についてはあまり突っ込まないでおこうぜ…

>>27
歌ってる人かと思ったw
なにげに似ているし。

>>39　同意。

しかしスタンドオンベッセルの扉絵発覚から
ずいぶん時間が経ったような気がするけどまだ1ヶ月なんだね…
まさかここまで大事になるなんて思ってもみなかった
10数年続けてきたぬったさんはなおさら
今までと同じような生活が続いていくと思ってただろうなぁ

新田検証してる人たちって、盗作に全く関係ない作家に対して
「痩せればそれなり」とか「もさいおばさん」とか容姿叩きするような人の集まりなんだね

やまねさんが盗作してるならまだしも（それでも基本容姿叩きはNGのはず）
全く関係ない人を叩くってどういう了見？質悪すぎだろ。
こういう人たちが集まってるなら、今回の新田の件も、
本当ただ叩きたいだけの検証なのかもしれないと思わず感じたよ。叩けりゃ何でもいいっていう。

容姿叩きと言えるような発言なんて>>37だけじゃないか
しかも単発だし
それを勝手に検証人全員にしたてあげて過剰反応してファビョるってどういう了見？
自演疑われても仕方ない唐突さに感じたよ
検証叩けりゃ何でもいいっていう

検証をしっかりやってくれている人達と、ただの野次馬を
一緒の扱いする人って、何？
検証やめさせたい人？それとも自演？


関係ない作家写真でアホレスしてるアホと検証姉さんを一緒にしないで下さい

さてたった14分で待ち構えていたようにID:LVh/CLer0が出てきた以上
ID:zwN66Snw0は二度と現れないだろうなｗ

顔画像をクレクレしてたのが携帯で
容姿話題を繰り返していたのが全部単発PCってのもポイント高いね。

>>42
ほんの数人が容姿叩きをしたからといって
検証してる人たち＝容姿叩きの集まり、と考えるのは
いくらなんでも近視眼的過ぎないか？

貴方も検証してる人を叩ける材料探してるだけみたいに感じるよ。
ちゃんと容姿批判ｲｸﾅｲのツッコミだって入ってるんだから
もうちょっと冷静になれ。

>>43
ひとスレだけあげつらって検証スレまで巻き込んだ総意と断定するとは
スルー検定にしても悪質だね

あまりにも黒が出過ぎて儲も責め手を失って、検証側が痛いと
なるようにしてるんだろうなぁ
この流れ一体何？と思ってたらやっぱりでワロタ

>48
自分もアホな流れだな〜と思っていたら
単発まみれだし、検証人叩きが即レスだしで
解りやすすぎた

>>45
そういう自演認定みたいなのも頭悪すぎ。
こんなくだらない自演なんてしないっつーの…いちおうやまねスキーだし。

>>47とか、「たった１レスをあげつらって」って書いてる人いるけど、
流れよく読み直してみなよ。

すでに>>23あたりから新田の容姿叩きが始まって、
>>27が、「ついでに山ねさんｗ」って、いかにも嘲笑するように「ｗ」をつけて晒してる。
で、>>28が「女豹様ｗ」とレス。
このあたりですでに容姿叩きの流れでも誰も注意してなくて、さらにはもさいおばさんとまで言う奴が出てきて
>>39でようやく注意する人が出てきたって流れでしょ。
正直がっかりしたよ。

がっかりしたって…何がしたいんだ２ちゃんで
１つを見てというのは比喩だが、それだけで決めつける方が厨だよ

IDの問題で言えばまともな人は大概ずっと同じＩＤで
痛いのが単発が多いのも事実
なので単発＝自演が成り立つ匿名掲示板だと言うこともかんがえて

>>51
２ｃｈって、salonでもどこでも、基本容姿叩きはNGだよ
普通諫める人がすぐ出てくる

>50
主張は理解したけど、しっかり検証してくれてる
人達への謝罪の気持ちはなさそうだね
勝手な決めつけで、容姿叩きアホと一緒にしないで欲しい

あ、ごめん…
自分が山ねさん美人とか書いたから容姿の話題が続いてしまったのかもしれん。
気をつけます。

>>53
検証してる人たちを叩ければなんでもいいんだよ

>容姿叩きの流れでも誰も注意してなくて

みんながみんなギンギンになってスレに張り付いてるわけじゃないぞ。

>>53
しっかり検証してくれてる人には頭が下がるけど、
ただ叩ければ何でも、盗作に関係ない作家ですら画像を投下して
それに食いつく人も確かにいる以上、
何でも叩ければ面白がる人も確かにいるんだなと今回感じた。

>>52
ちゃんと出てきてるじゃないか。
日曜の午前中だぞ。そんなすぐにレスつくかよ。

>>57
その言い方は>>42のおまい自身のレスと矛盾してないか？
感情的になってレスつけると荒れるよ

注意しなかったから、容認って取るのか…
子供じゃないんだからさー…
なんにでもいちゃもん付ける輩かｗ
じゃあまあ今度始まったときに自分がいたら１レスは
容姿叩きイクナイって言うから、それでやめない人がいても
スレの総意ムキーってなんないでくれ

はあ？朝一のレスがたまたまこれだっただけでスレッドも新しくなったばかりなのに
単発IDといわれてもな。
昨日のIDはID:A+mLivMS0だがなにか。
日付変わる前に寝たわ。あほらしい。上がってしまったのは何故かしらん。
今は普通にsageになってるのだが…。すまんかった。

いちいちレスしてたら永遠に話が逸れ続けるからもうやめとくわ
そろそろIDが真っ赤になることだし。

とりあえず新田含め、容姿叩きはNGにしてほしい。
まして他作家の容姿をあれこれ取り沙汰するなんて言語道断。

>>54
ごめん。
自分も考えずにレスしちゃったよ。
スレ覗いたら、なんか大変なことになってて驚いた。
お騒がせして申し訳ない

じゃあ以後検証を見守りましょう

検証に参加してる人を叩ければ、ネタはなんだっていいっていう儲が張り付いてるってことを
常に頭のかたすみに置いておかなきゃ。

>>62
容姿叩きｽﾝﾅは同意だけど
容姿叩きしてる人＝検証サイトはそういう人たちの集まり
と決めつけたことに関してはちゃんと訂正すべきじゃないの？
自分がそういう無神経な発言したことはスルーなの？
他人ばかり攻撃してないで、少しは自分の書いたことを読み直してみたらどうなの。

だからもういいってば

意地でも検証人さんと容姿叩きを同じ扱いにして
自分の意見を押し通しますか

検証人さん達、いつも乙です
変な決めつけ厨は気にせず検証頑張って下さい
自分もモデルサイトでラレ探し続行中です

残念とかがっかりとかって単語が入ってるのは儲のテンプレか？ｗ

夏だねってことで

なんという夏休み
釣堀の大安売りだな

>>68
自分も探してるよー
痛い奴扱いされてもいいや　常識ある人なら検証見て新田がおかしいこと
くらい普通わかる

しかしシャ○ルやグ○チから訴えられてるとか噂あるけど（ソースはっきり
しないから話半分で聞いてるけど）ラン○ラーはスルーなんだろうか
注意くらいはいったと思うけど
まだパクダント返金を求めたって人現れてないし、知らない人のが多いのかな

いやーでも、訴えるにしても早過ぎ、ちょっと眉にツバつけちゃうな。
いずれそうなるかもしれないとは思うけど。

豚切り
絵画からのトレスで思い出したけど
何十年も前の昭和の時代の「スケバン刑事」で風景画を模写したのが
ばれて地位転落というネタがあったから昔から著作権は漫画家さん（プロ）
の間ではしっかり認識されていたと思う
同人出身だから認識が甘かったというのは免罪符にならないと思った

トレス、絶版なんか最近でもメガバカ騒動があったのに
それで先月までパクトレしてたんだもの
知らなかったじゃneeeeeee!

>74
東京タワーがない！か？ｗ

人気漫画にトレパクがあっても、なかなか発覚しない
時代もあったけど、ネットの普及でここ数年は騒がれた件も
多かったし、なんで続けられたのか謎。バレるかもって
びくびくしたりしなかったのかな。

末次だって、酢等弾からトレパクってことに話題が集中してたけど、あそこまで一気に検証が進んだのは、
グラビア雑誌／アイドル写真集からのトレパク量の異常さがあったからこそ。
自分が、ほぼ同じようなことやってるのにgkbrしなかったのかな。

春抱き 10巻 冬蝉撮影シーン。確実に写真トレス。 (pass： nitta)
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00391.jpg.html

編集がほんとに何も言わなかったのかも謎。
うすうすでもなんでも気づくでしょ？そしたら止めるか何かするでしょ？
新田が天然ボケじゃなければここまでパクり続けた説明がつかないって言ってる人何人かいたけど
編集も正真正銘の薄らボケで完全に気づかなかったとでも思わなきゃ説明がつかない。

>>79
スピーカー持ってる眼鏡のｵｻｰﾝが気になるが
唐突に深作近似あたりかなーとｵﾓﾀ

>>79
吉原炎上あたりの撮影シーンっぽい。

>>79
冬の蝉アニメ公式トップの帆船、トレスもすっ飛ばして写真まんまなんだが
六○○と船の名前がみえるような

アニメーターがつくったアニメ本編はしらんが、パッケージは原作者でおｋ？

>>83
それは新田さんの絵だね。
カレンダーやイラスト集にとかにも入ってる。

>>84
今確認したけど、船は一応描いてる。船名は「太陽開」？かな。
海は、カレンダーや公式サイトのは写真まんまだけど、イラスト集は描いてる。

しかし不思議なのは、作中１、２枚写真トレスがあったとしても
この人の場合作中ほとんど背景トレスだよね？
このアシさんは、想像で描くって事ができない人なのかな？
自分がアシスタントに行ったところは、大物はトレスで描いても
小さい背景とかは先生があたりをとってくれて
それに沿って資料を見ながら、描いていったけど。
指定する側の新田さんにあたりを取る能力がなかったんだろうか。

私は写真を指定したのが盗田さんなのか
ｱｼさんが見つけてきた写真を
盗田さんが許可を与えてトレスさせたのかが
めっちゃ気になる

帆の辺りにブラシでシャシャっと影を塗りましたって感じの効果があるから
まるっきり写真に絵に見えるように手を加えたのか
あくまでトレスなのかよく解らんな

グッズのコーナーでぼぼちゃんなる物を始めて見たんだが
女豹様のオナミちゃんと形がほぼ同じでﾜﾛﾀｗｗｗ　時代によるセンスを見た気がした

>>83
ごめん。船の文字、「太陽○」じゃなく「丸陽○」だった。○ようまる。

>>83>>85
進行方向から読むので、多分その六は船名の末尾の「丸」だと思う。
となると開陽丸か。

>>84-85�d
イラスト集のパク元さらしてる？
素材集からだとしても、それトレスして販売したらパクりだよなあ

>>30
の寝てる画像をみて即座にインスパイアしたのが以下のDVDｼﾞｬｹ
ﾊﾟｸじゃないいけどポーズとか色合いを参考にしてそう

ttp://www.7andy.jp/dvd/detail/-/accd/D0183496

定期年表

【検証70】1994年　？？(同人誌)--------1993年　　　 　　広告「GuyLaroche」
【検証42】1996年　10月---------------1996年秋冬. 　　広告「GUCCI」
【検証44】1996年　11月---------------1996年秋冬. 　　広告「GUCCI」
【検証02】1999年　5月----------------1999年4月号　　雑誌「STUDIO VOICE」
【検証06】1999年　5月(花音 6月号)-----1999年4月号　　雑誌「ＭＲ」
【検証16】2000年　7月----------------2000年春夏号　雑誌「A+（ARENA+）」表紙
【検証07】2000年　8月----------------2000年春夏号　雑誌「A+（ARENA+）」-広告「PATRICK COX」
【検証08】2000年　9月----------------2000年春夏号　雑誌「A+（ARENA+）」-広告「ROMEO　GIGLI」
【検証12】2000年　11月(花音 12月号)---2000年　　　　　 雑誌「VOGUE L’UOMO 」（伊）
【検証36】2000年　12月(同人誌..)-------2000年春夏　 　広告「Jean Paul Gaultier Jeans」
【検証49】2001年　1月----------------？？　　　　 　 　広告「BALLY」
【検証31】2001年　5月(花音 6月号)-----2001年　　　　 　広告「D.K.N.Y.」
【検証27】2001年　6月(花音 7月号)-----2001年　　　　　 広告「Yves Saint Laurent Kouros」（香水）
【検証17】2001年　8月----------------2000年春夏　　 広告「GUCCI」他
【検証59】2001年　8月(GIGORO.)-------2001年3月.　　　書籍「夢のカケラ　CHEMISTRY完全ドキュメント」
【検証57】2001年　9月----------------2001年春夏号　雑誌「ARENA　HOMME」
【検証18】2001年　12月---------------2000年頃？　　 広告「LOUIS VUITTON」
【検証45】2002年　1月----------------2001年秋冬　　 広告「D.K.N.Y.」
【検証62】2002年　8月----------------1995年　　　　　 書籍「篠山紀信　梅宮アンナ写真集 「アンナ愛の日記」」

【検証26】2003年　1月----------------2002年頃？　　 広告「GIORGIO ARMANI」（香水）
【検証30】2003年　2月----------------2001年　　　　　 広告「D.K.N.Y.」
【検証03】2003年　6月----------------2003年6月　　　雑誌「FASHION NOW （ファッションナウ）デザイナー150人」表紙
【検証66】2003年　6月(花音 7月号)-----2003年春夏号　雑誌「ARENA HOMME+」
【検証19】2003年　8月----------------2003年春夏　 　広告「VALENTINO」
【検証24】2003年　8月(花音 9月号)-----2001年　　　　 　広告「D.K.N.Y.」
【検証38】2003年　12月(花音 1月号)----？？　　　　 　 　掲載誌不明(モデル：David Smith氏)
【検証22】2004年　2月----------------2003年秋冬　 　広告「hugo boss」
【検証33】2004年　2月(花音 3月号)-----2003年　　　　 　広告「YVES SAINT LAURENT」（香水）
【検証43】2004年　2月(HertZ band5)----2003年秋冬. 　　広告「LOUIS VUITTON」
【検証10】2004年　8月----------------2004年6月　　 　成宮写真集「Milk」
【検証60】2004年　10月（花音 11月号.）--2004年秋冬　　 広告「EMPORIO ARMANI」
【検証20】2004年　12月（花音 1月号）.---2003年秋発売　広告「CHANEL」

>>92
実は私も初めて見た時にそれを思い出して確認した

【検証41】2005年　4月----------------2003年春夏　 　広告「GUCCI」
【検証15】2005年　4月（GOLD 6月号）.---2005年春　　　　広告「GUCCI」
【検証40】2005年　6月（Luv. 7月号）-----2004年春夏　 　広告「Sisley」
【検証21】2005年　8月（GOLD 10月号）.--2005年春夏　 　広告「Vivienne Westwood」他数件
【検証61】2005年　10月（GOLD 12月号.）-2001年　　　　 　書籍「篠山紀信版源氏物語　太秦映画・千年の恋」
【検証46】2005年　11月---------------？？　　　　 　 　掲載誌不明(モデル：Santiago Montero氏他)
【検証68】2006年　6月----------------？？　　　　　 　 南千住警察署サイト写真
【検証67】2006年　11月---------------1995年3月 　 　 オウム地下鉄サリン事件報道写真
【検証71】2006年　11月(舞踏会コミ)-----1912年7月　　　壁画「不予」他
【検証48】2006年　12月---------------2006年秋冬　 　広告「ICEBERG」
【検証47】2007年　5月----------------？？　　　　 　 　広告「Wrangler」
【検証37】2007年　10月（GOLD 12月号）.-2007年春夏　 　雑誌「VMAN」他
【検証29】2007年　11月---------------2007年春夏　 　広告「Paul & Joe」他数件
【検証65】2007年　12月（HertZ band23.）-2007年9月 　 　 雑誌「VOGUE L'uomo」
【検証13】2008年　3月----------------2008年春夏　 　広告「STEFANEL」
【検証39】2008年　6月（HertZ band26） --2008年春夏　 　広告「ALESSANDRO DELL'ACQUA」
【検証01】2008年　6月（GOLD 8月号）.---2007年秋冬　 　広告「55DSL」（伊）

この調子でいくと春抱きの10年の間毎月何かパクってた勢いになりそうだ

>>93-96　乙
年表がどんどん長くなってゆくよ

>>96
ディアゴスティーニから週刊「世界の新田・丸パクの記録」出せるな

開陽丸で合ってると思うんだけど、帆を下ろした物になると、イラストか模型になるのかな。

個人的には公使閣下が酷いなーと思う。
扉が全部パクなんだもんな…。

図書館っぽい表紙の元は見つからないのかな？

開陽丸、ググッて出てくる紹介サイトにある写真と冬の蝉トップの船がドンピシャ
キレイに重なる。
帆は書き足してあるけどこのサイトからの写真トレスだろうね
北海道に実物があるらしいから写真撮りに行けばいいのに

編集者は昔から模写やトレスはパクリという概念自体があまりない。BLもそうだろうな。
読者からの盗作指摘という苦情も以前からよくあるんだけど
基本「クレーマー乙wwwww」っことで相手にしてこなかったらしい。
漫画は真似してナンボ、新人作家にもうまい作品売れてる作品を真似してかけ！と指導するのが普通。

それが、ネットで盗作騒動が巻き起こるようになって、
今までの自分たちの当たり前が通用しなくなってポカン&gkblなんだとさ。
「そんなこと言ったらどうやって作家を育てたらいいんだ？」
「とにかく検証サイトを作られたらもう終わり」
「こんなことばかりされたら作家が萎縮していいものを描けなくなってしまう」とか本気で思っていて怯えてるそうな。
特に古参の編集にこの傾向が強い。

竹熊日記とか盗作騒ぎの時の新聞コラムとかにこのネタがよく載ってたのを思い出した。
今の各編集部も似たような気持ちなんだろうな。
いいかげん時代遅れのその業界常識なんとかしろよ、と思うけど。

年表見ると2006年周辺は広告関係からあんまり出てないんだよね。
その辺探したら何かヒットするかも

時代物とかは資料自体が少なくて難しいのでありものの写真を参考にしてもいいん
だけど、写真から別角度に書き起こすとか出来ない人なんだろうなあ。
だったら自分で欲しい写真を取りにいくしかないんだけどね。
参考に使う程度じゃないのなら。

しかし、元から写真（器物、建物）だけで完成するように構図取られてる中に、あの如
何にも昔のマンガっぽい、リアルさのない人物をほおりこむと違和感でおかしすぎる。
なじまなくて。

>>102
うーん、でも編集さんで絵をかけない人の場合、自分のイメージをはっきり説明できな
いで、例として絵やマンガを出して「こういうの」って指定するのはしょうがないっていう
か、こっちも分かりやすくて助かるよ。
そこでいきなりトレスするほうがおかしい気がする。

>>2006
その辺で何か映画とかにハマって映画雑誌に移行したとかはあるかもなあ。

パクリの先輩清水玲子も色々対象が変遷してる。
名画→雑誌→フィギュアスケート・バレエ→写真→グロ画像……みたいな。

>>83>>84>>85
描いてるつっても、これ絶対元があるよ。
写真じゃなきゃ絵のトレスだと思う。

普通に考えて、この角度で自分で写真を撮るのは不可能。
帆船が帆を上げて走ってるとしたら物凄い沖の海上の筈だから
そこまで小船出して先生とアシさんが写真撮ったんですかと。
ありえない。

波とのうねり方、空のリアルさと船の角度が合ってるところから見ても
何かこのまんま何かの資料から一枚まるまる拝借してる臭い感じ。
これはてっきりアニメの背景スタッフが描いてるんだと思ってたから
気にせずスルーしてたんだけど、本人イラストならパクの可能性大だ。

>>106
もちろん、トレスして描いてるって意味で。

パンフ使われた五稜郭の写真も捜索中。
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080721170512.html
横の桜も五稜郭なのかな？
行ったこと無いけど、ググると桜の景色がいっぱい出てくる。

>>107
五稜郭は近くにタワーがあるから俯瞰で撮れるけど
これはどう見ても航空写真・・・・
ヘリでもチャーターしたんじゃなきゃ、何かの流用だろうね。

しかしこの写真まんまって、新田さんの漫画なの？
アニメスタッフが組んだわけじゃなく？

>>86
っていうかあたり入れないと
人物と背景がちぐはぐになるよねえ。
人物あおりなのに背景が正面とか。
それともパク背景に人物の方を合わせるのかな？
どういう手順で描いてたんだろ。

>>108
GOLD付録の冬の蝉パンフレットだから、アニメは関係ないはず。

>>104
大御所の村上もとかが描いてる時代物は末尾に「資料提供/深川江戸資料館」と明記があって
たしかに「あーここは深川資料館のあの建物を描いたな」という絵がいくつもあるんだけど
パンフやネットで見られる写真と同じ構図・同じ角度のは全くないんだよね。
つまり村上せんせ（か、スタッフ）が資料館に赴いて自分で写真を撮ってきて、それを
トレスしてるという。

この人は本当に今まで自分で写真を撮りに行った事があるんだろうか？
自分で写真撮ってたら、撮れる角度と撮れない角度ぐらいは分るはず。
こんな撮れそうもない写真ばかりポイポイトレスしたり流用するってのは
実際取材になんてろくに行ってないとしか思えない。

こそっと使うにしても「これは絶対ばれるだろう」みたいなものは
トレスも模写もしないだろ普通。

まあそんな事考える人が企業広告の丸パクなんてしないか。

>>111
あとは何度も描いていれば、建物の構造が判って自分でアレンジして違う角度でも描けるようになる。

新田さんもアシももう10年以上もトレスしてきて、ちっとも画力が向上してないって事は、
元々の人体や建物の構造なんか考えず、そのまま線を写しているだけだから。
上手くなりたいとか、これを自力で描けるようになりたいとか、全く思わなかったのか？
BLなんだから、プロでもその程度で適当でいいと思ってたのか？とても失望した。

>>111
「仁」とかそうだよね。

他の作家さんでも資料が必須なものって、ネームとか構想の段階で必要な絵を
考えて、参考資料から書き起こせないものとかは資料写真→トレスとか、参考に…
だと思う。

ありものの写真を漫然と集めて、そこに人物はめ込みとかありえんｗ
観光地の顔だけ出して写真取るパネルみたいだ。

>>107
ちょっとググってみたけど、それららしい画像はネットにはなさげ。
この五稜郭写真は付近に建物がないので、現在の五稜郭ではなくて、
建設当時の五稜郭の写真、もしくは何かのパンフの模型写真？

盗田だって自分で撮影してる

ゲイビのスクリーンショットだけど

連投ｽﾏｿだけど
>>107　の画像の左下あやしくないか　背景とモブは疑って掛かれ…

白虎隊思い出した

>>107
桜の下歩いてるのも怪しいよね。
本当に取材に行ってたとしても、こんな都合よく満開の桜撮れるかな？
人物の立ち位置から考えてパンフとか瑠ル部みたいな観光雑誌に
載ってるような写真ぽい。

連投スマソ
>107 桜怪しいって言ってるジャマイカよく嫁自分
107ごめん。

桜の横の竹の格子も本当あやしいよ。
地方のお祭りとかだと雰囲気出す為にわざわざ竹使ったりするよね。
やっぱりどっかのパンフ？

この人、コマ割り決めるときここはこの広告、セクロスシーン今回はこのゲイビ
ってトレス元を積みながら漫画描いてんじゃないの？
ホントにパクが常習化してるし罪悪感がないね

あれだけ黒画像が上がった検証サイト出来たし、もう漫画家生命終わったね。ご愁傷様
人を惹きつけるものが何かしらあったんだから真面目にやってりゃよかったのに…

>>121
人をひきつけるもの=ラレの魅力
だったかもよ

人を引きつけるものが実力だったか借り物だったかは、
パク元無しで描いたものと比較しないと永遠にわからないよね。

そうだよ。
魅力的なラレのおいしい所だけパクってるんだから当たり前でしょ…。
他人の苦労を横からかすめ取って賞賛を得るなんて、許せない…。

>>123
ここまで来るとパクなしで描いた作品を探す方が逆に難しくなってないか？ｗ

何度も出てきた意見だけど、普通のパク（という言い方も変だが）だと
頭の中にある描きたい構図→既製作品→トレスの流れなのに、この人の場合
既製作品→これを描こう☆→トレスにしか思えないのが脱力感を煽る。

ある意味、自分のキャラに思い入れがなかったのかもしれないとも思うな。
普通の絵描きがそのまんま頂きをやらないのは、モラル的な問題が一番だけど
それ以外に、どんなに素敵なモデルでもコーディネートでも「でも自分のキャラとは
やっぱりイメージずれてる、このまま描いたらキャラがキャラでなくなる」って思いが
少なからずあるんじゃないかな。

漫画というより、トレスコラージュだな。
何度も既出だが、作者の「リアルへの拘り」って、単に

3次元のものを紙の上へ（2次元で）表現できない
デフォルメ能力が絶望的にない

だけだったのね・・・

検証741

何を言ってるんだｗ

>>125
いや、自分のキャラだからこそ、どんなものでも似合うと思ってんじゃないの？
それにしてもここまで解りやすいトレパクはすごいわ
検証サイト見るたびに思う

■数字板で規制食らったのでこちらへ

検証部隊の皆さん管理人さん暑い中毎日乙です

検証 72その1〜3の重ね画像のみ表示されませんが自分だけでしょうか？
最近自PCの画像読み込みが悪いので判断つきません
画像アドレスが「○○のコピー.jpg」なのが気になる所です
お手数ですがご確認いただければ幸いです

>>128
同意。
自キャラはハリウッドでもトップはれるとか
モデルさせても超一流とか、そんな感じだった気がする。
作中でも主人公のップルを周囲がマンセーしまくるような話っぽいし。
（雑誌掲載のを何度か読んだ程度だけど）

冬の蝉と春抱きのOVAサイトがまだ機能してることに驚いた。
本当に危機感ゼロだな。

>>129
見えないね

ﾃﾝﾃｰは夏のお祭りに出るの？

129です
検証スレ744さん補足＆転載ありがとうございます

>>127
新基準だな新田グレー、なんとなく分るけどｗ

「新田グレー」って「北野ブルー」に似てるね…独特なところが…。

100億歩譲歩して、たった独り紙と画材のみの作業部屋にこもらせて
アシなし資料なしネット携帯一切なしで、漫画一本描かせてみてはどうよ？と思う。
普通ならちょっと検索して見れるような資料も、この際完全厳禁で
果たしてどんだけのもんが描けるのか見せてもらいたい。

そういやアシとトラブって完全に逃げられたかつての某＄は、
電波逆ギレを繰り返したあげく何度か自作オンリーの漫画を披露したけど
アシがいた頃の豪華な画面は跡形もなく、とんでもない落書き壁画になってたね。

冬の蝉の住居のモデルが萌黄の館らしいというのは既出？

>121
ttp://www.mirai-soft.com
この会社の現場、ｴﾛｼｰﾝの原画参考にするのに、大量の付箋をつけた
少女漫画や雑誌でいたるところに山積み状態だった
他人の作品から…ってちょっとひいたんだけど、よくあることなのかな

まあ仕事場がそういう状況だったのは間違いないよね

エロゲ業界だったら結構あたりまえ

トレスしてるの？
そうだったら問題だが、参考にしているだけだとしたら、新田てんてーとは問題が違うだろ

>>139
丸パクトレスして他人の作品を下書き扱いしたらだめだけど、
業界の動向の参考のためのリサーチは、むしろしなきゃだめだろ。

>>138
作中、パンフでは部屋も外観も全体が描かれてないからわかりにくいけど。
とりあえず異人館だって事はパンフに描いてある。

流行り廃りがすごいからねえ。
参考は必要。

写真を貼りつけたら問題。

模写で構図頂いたりするのはこのスレ的にはOKなのか

どこを読んでそういう結論を

パクリでファンから吸い上げた金が、この着物に化けたわけね・・・
ttp://www.fuyusemi.com/blog_image/P_01b.jpg

生卵ぶつけてやりたい

>>145
このスレで許可取ってどうするｗ
もしも揉めた場合に「ヌッタのスレでＯＫ出たもん！」じゃ通じねえぞｗ

つか、ここ総意もな、ただの２ちゃんのスレなので、常識で判断すればいいんじゃない？

>>141
トレスしてなかろーと
どんなｴﾛｼｰﾝかこうかなーで人の作品広げるのは問題外

雑誌リブスレから
198 +3：匿名希望さん ：sage：2008/07/27(日) 16:09:45
つーか赤丸とか厳選とか必要ないわな
どれにより注目してほしいかとか、余計なことしすぎ
そんなのこっちが決めることじゃないし、意見も分かれるところなのにな
どれも見る価値あるんだからそのまま載せとけばいいのにさ
なんだかねー
199 +1：匿名希望さん ：sage：2008/07/27(日) 16:16:47
前に雑談でそういう意見出てたからじゃないの？
200：匿名希望さん ：sage：2008/07/27(日) 16:18:18
>>198
同意だ
あれは黒いこれは薄いなんてケチ付ける人間への予防策や
かいつまんで覗きたい人への親切のつもりなのかもしれんが
検証サイトである以上印象操作は止めてくれだ
より黒いとか悪質とかの判断は見る側に任せるべき

つーか、本当にヒステリックなというか便所の陰口な印象がするから
止めて欲しいんだよな

201：匿名希望さん ：sage：2008/07/27(日) 16:18:29
>>198
自分もいらないと思う
基準が分からない
どれがより酷いパクかってのは、見る人によって違うだろうし
管理人さんは対応はやいし仕事はやいし心底超乙なんだけど
赤丸はいらない
って雑談スレで言ったほうがいいのかまんどいな
202：匿名希望さん ：sage：2008/07/27(日) 16:18:52
>>198
ラレに失礼かもね、赤丸
「あんたんとこも確かにぱくられたけどそれほど重要じゃありません」って感じで

ラレ動きあった？
203：匿名希望さん ：sage：2008/07/27(日) 16:20:06
>>199
同時に印象操作になるから止めてくれって
反対意見も結構あったんだけどね
そっちは無視されたらしい
------------------------------------------------------------
自分も赤●とかイラネと思う

なんで雑誌板のがｦﾁっぽいことしてるんだよｗｗｗｗ

検証人ついに馬脚を現したな。
どんなに淡々と事実を積み重ねるなんてご託を並べていても赤●なんかつけて
結局は自分達のいいように印象操作したいだけなんじゃないか。
新田を擁護しようとは思わないが検証人も思い切り胡散臭い集団だって
これで証明されたようなもんだなｗ

ホントだｗｗｗｗ


でも赤丸いらないという意見には私も同意かも
どれがよりまっ黒かってところは人によって違わない？
印象操作になってるとは思わないけど、
個人的意見を検証サイトでああいう形で示すのはどうなのかな

解りやすく目印付けろとスレで言われて付けたのではなかったか
オマイラってば…

もう消えてるよ＞赤●

>>153みたいになんとか検証作業を貶めようとしてる人がいるから
なるべく無難に淡々と進めるべきってことだね

こえーｗ

>>153
●はいらないけど
お前また考えずにレスしてるな

黒からグレーへ写した方がいいような物も一緒にズラズラ並んでいるから
整理をしてくれという要望に
現段階で並べ替え再構成をするのは時間的にも厳しいから
スレで特にオススメに印を付けると解りやすいんじゃないかという意見がでて
それを反映したものだと思うんだが。
そのときに印はいらないという意見は殆どでなかった気がする。

あかまるごときでテンション上げすぎだよおー

赤●っていつついたの？
自分が昨日の昼見たときはそんなのなかったし、さっき見たときもついてなかった。
その間の出来事って事？

あと、ブックマークから行ってる人が多いのかな?
しょっちゅう検索でトップページから消えてるのは。

>160
ああ、それか。
それなら覚えてる。管理人も大変だな…。がんがれ…。

それにしてもリブスレの198が出てからほんの30分で
赤丸反対派の食いつきすごいかったなー
あれはあれでちょっと怖かった

ところで>>153＝>>32,63なの？
63のようなことも言いつつ
結局のところ検証に敵意を持ってる側の人だったわけか
まあ偶然の一致てこともあるけど

しばらくしたら、検証４とか印象薄いから
マークつけた方が良くね？　って意見がまた出てきたりしてｗ

もともと「切り貼り」「トレス」みたいに分類して載せろっていう意見に対して
負担が大きいから何か印をつければいいんじゃないか、って話じゃなかったっけ。
それを印象操作だとか食いついて検証にケチつける>>153の方が異常に見える。
何が何でも検証を叩きたい人って何がしたい訳？

>>166
そうやって反応してもらいたいんじゃない？

絵を描く仕事してる人とかが見たら
全部真っ黒なんでは、と思うんだけど
（自分仕事にはしてないけど真っ黒だと思った）

検証４は、あんなに大きさも衣装も違うのに黒だとわかるいい例だと思うんだが…

>>153は、荒らしじゃないフリをしてるけど
隙をうかがっては草を生やして
検証人たちを叩きたいんだろう
ひょっとして難民立ち上げたやつかなー

本人でしょw

>>165
出るｗ

>>166
枯れ木も花の賑わい、みたいなことがしたいのだろう

>>166
住人に成り済まし意見を次々変えて振り回し
やる気をそいで検証を止めさせたいか、検証サイトを消させたい。

>>166
この検証全てが新田先生や我々信者を陥れる為の巨大な罠だったんだよ！！な
MMRな展開にもっていきたい馬鹿でFA

検証されたくないならパクリなんてしなきゃいいのに…
もししてしまったとしてもすべてを自白して謝ればいいのに…
他人のものを盗んでおいて「罪を指摘しないで！」なんて
法治国家では通用しないよね

>>166
ただ単に、管理人さんが「もうサイトやめる！」って言うよう
叩いてるだけじゃね。一番目障りだろうしな。

>164
雑誌板はここと違ってID出ないから30分の内にあれよあれよと出た意見は
自演が多いんだろうな〜って思ってる
どっちがｦﾁなのかわからないなｗ

すべてを自白するどころかこのまま雲隠れし続けるんじゃあ……
最悪。
まああれだけパクってたらご自分でもパクリ元を全部覚えてらっしゃらないだろうけどｗ

>>164
なんでIDが一緒なのか判らないけど、別人だよ
自分はwが苦手だから、使わないし。
2chでIDが同じって初めて経験した。酉つけた方がいいんだろうか

LJの新田祐克コミュで、オトダマが掲載予定から削除されてない！載る可能性ある！とみんな喜んどる
もし掲載中止だったら（ていうか、たぶん中止だよね・・・）また荒れるんだろうなあ

>>176
むしろ自力で描いたのを申告した方が早いんじゃw
数も少ないだろうしパクで描くよりずっと苦労するから覚えてるはずだし。
本人からこれ以上何かコメントが出ることはもうないんじゃないかな。

>177
同機種(ﾄﾞｷｭﾓとかｱｳとか）で書き込むと、時々同じIDになるよ
別板では自分含めて３人くらいが同IDで記念カキコしたことある。

なんでもかんでも自演と決め付けるのもどうかと思うよ
>>153は確実にDQN儲でしょうけどｗｗ

>>180
そうなんだ、ありがとう。
自分パソなんだけど、同じﾌﾟﾛﾊﾞとかなのかな

あっちで儲けてたんだからトレスしなければよかったのにみたいな
レスがあったけど、トレスをしてたから絵の実力がかなりカサ上げされて
いままで儲けてた=売れてたわけで…。
このトレスの量ならトレス元なしじゃほとんど描けないような気がする。
かっこいい構図とか整ったデッサンとかね。
絵画からとかもトレスとかもうありえないね。
普通はもう漫画家やめると思うけど、このタイプはやめないだろうな。
プロ干されている間も同人で活動とかね。

>>180
そうなんだ
IDが別人と被ることがあるのは知ってても
同じスレで起こるもの？とか思っちゃって
>>182さんごめん

>>184の自己レス
同じスレで → 同じスレっていう狭い範囲で
ってつもりでした

>>182
そか、同じＩＤってこともあるんだよな
なんというか、乙です・・・
再来してやばくなったら暫定トリつけることおすすめします
ｶﾞｸﾌﾞﾙだあんなのと一緒になったら

>>177
あんなのと同IDなのは大変だな、だが酉はいらない

他スレで疑われてるみたいだから、
とりあえず、酉つけておくね。果たして成功しているかな
今後、このIDで酉ﾅｼでの煽りはスルーしちゃって下さい

ageてるかsageてるかだけでもわかるよ。

>>188
いらないと言ったけど把握した乙

>>143
パンフに書いてあるってことは正式にモデルの許可を取りましたってこと？
お寺のモデルが鈴虫寺とかも書いてあるの？

>>188
>>63が>>153で豹変したから目を剥いたよ。
たまたまのID被りがよりによってアレで災難だったな。

今のまったり流れなら協力して頂ける姐さん方いらっしゃるかもということで投下してみます
以前も出して、微妙判定が出たので、(´・ω・｀)と削除ったのですが
やっぱりグレー認定ぐらいにはなるんじゃないかなあ、という気がしてならないので
画像捨てるに捨てれなくて…未練がましいというかしつこいのですが
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00395.zip.html
古い画像アプリしかないのと使うこちらに技術がないのとで
うまく重ね画像とかを作って提示することができないので
お時間とスキルのある姐さんいらっしゃったら作って頂けないでしょうか
女の人はそのまま、男の人は反転でのトレスだと思うんです
女の人の目のラインがそのまま眉になってる気がするんです
やっぱりグレーにもならないよ、ってことなら今度こそすっぱり諦めますｗ

35　　2008年07月26日 12:01
最近コミックを一気読みしました☆
剽窃の件、確かにグレーゾーンのように感じます。
ただしファッション誌を見た人が誰でも同じ作家になれるわけではない以上、
漫画家としての地位を築き上げてきた作家の努力は認められてしかるべきであり、
また権利が侵害されたと主張する個人・企業も現れておりません。
今回のフィーバーはヒステリーじみた、2ch固有の過剰反応と言えるでしょうし、
公開私刑と何ら変わりがない件の検証ページに至っては、トレースされた事実の有無を確定することに必死なようですが、
トレース行為が剽窃に当たる根拠は何も示されていません。
コアカスタマーの機嫌を損ねないよう、当面はほとぼりが冷めるのを待つべく大人しくする必要はあろうかとは思いますが、
権利侵害の事件として成立する可能性がどこまであるのか、首を傾げてしまいます☆



36　　2008年07月26日 12:54
>>35さんに同感です。

ネットがこんなに普及していなければ、ここまでにはならないだろうし、
してはいけない事だったかも知れませんが、リンチと変わらないかと…。

ファンになって１ヶ月未満だから言える事かも知れないし、
自分が好きだから贔屓目っての持ってる私かも知れませんが、
春抱きは、本当に面白く、良い漫画だと思っているので、
今後も続けて欲しいと心の底から思っています。

この件だけで、春抱きの世界を無くしたり、
全否定するような事はして欲しくないし、ならないで欲しいと思います。
純粋に素敵で、面白い春抱きだと思うので。

それ実串で読んだ
35はあちこちに貼られてたな

>>193
やっぱ微妙つか参考にもなってるかなあ？

ID被りに酉つけてなんの意味があるの？
ID違うのに同一人物だという証明にはなると思うけど
別人であることの証明にはなんらならないと思うんだけど

>>190はなにを把握したのか教えてほしい
いやまじでわかんないから

>>193
申し訳ないけどグレー判定するのも微妙だと思います。
ごめん。

>>196
酉ｲﾗﾈって言っちゃったのにすぐ下で酉付きで書き込まれたから
ただ言ってみただけで、特に意味はない
同情したみたいに書き込んでるけど正直同一人物でも違くてもどうでもいいの気づけよ

>193
個人的には黒に近いグレーと思ってるけど重なり次第だよね
重ならなければ珍しい構図でもないし参考程度

>>196
もういいじゃん
そこまで絡む必要性がわからない

>>193
構図は微妙だけど、
リングとブレスレットがめちゃくちゃ切り張り臭いなｗ

>>196はスルーしとけばいいんじゃない？

>193
いまフォトショ開いてたので、さくっと重ねてみたけど、どうにも重ならないね。
重ね的にこれがグレー未満なのは仕方ないと思う。

絵描きの目で言わせてもらうと、真面目に参考にしてたらば、
たかあき（手前男）の後頭から肩につながる首筋の線が
もっと写真に似て特徴的になると思うよ。トレスならなおさらね。
顔の角度は確かに似てるなとは思うけどね。重なりはしないです。

むしろアウトなのは、アクセの貼り込みだろう。

>193
これを黒認定するのは無理だと思う。グレーとするのも難しい。
ありがちな構図だし、顔の一部が多少重なったとしても
これだけポーズも違うから、こじつけと言われてしまうと思うよ。

アクセが取り込み切り張りかもしれんので、そっちでなら何か見つけるかも。

いや、単純に疑問だっただけなんだけどね

>>198変に絡んだのに答えてくれてありがとう

……

>>191
冬蝉劇場版パンフレットと言っても、あくまでもそれっぽく作った小冊子。
ただの雑誌付録ですよ。
その中に簡単な撮影日記みたいなのがあって、
異人館で草加邸の撮影が行われたと、漫画に出てきた部屋の画像と一緒に載ってるんだ。

>>193
これまでに判明した新田さんの力量では、
この元写真からこの絵の右手は描けない。
元写真を反転させたところからこの位置にイヤリングの男の頭を納められない。

インスパイヤありかもしれないが、よくある構図なのでこの写真を
元ネタだと特定することは難しいと思うよ。

>193
顔の輪郭やパーツや耳の位置や肩の位置やら反転した男の人の顔も
線は重ならないけど位置がぴったり合った…と思う
やっぱりあたりつけて描いてるように思うけどグレー未満判定が多いから
無理に押す必要もないかな

検証34のカメラマンは、MIKAEL JANSSON氏です。
公式サイト(?)にのってました。

ぼーっと眺めてたら見覚えある写真がでてきて驚いてしまった。

まだ「検証」って言葉を使ってるみたいだね
相変わらず傲慢というかなんというか…
今日も悪口で盛り上がってるようで何よりです
人の悪口はいけないって小学校で習わなかったのかな？

193です
皆様ありがとうございました
これですっきり削除って終わりにします
しつこくうｐってすみませんでした〜

スルースキル検定中

スルースキル検定というのは自分達に都合の悪いレスはみんなスルーしようって検定ですかね？
自分たちのやっていることが後ろめたくなければ堂々としてられるでしょうに

一斉NG登録よろしく

NG登録してレスを見たくないということは、
自分たちがやっていることがどぶ浚いだという指摘から耳をふさぎたいということですよね
浅ましいな

今日はmixiの動きがないね

なんで作家自ら光臨してるの？

>193納得されたようだし今更だけど一応貼っとく。
重ねるのって難しいんだな…まあ住人の参考程度に。
顔はかなり重なってるとｵﾓﾀけどやっぱり盗田さん的には弱いか
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00395.jpg.html
pass nitta

アシスタントの人が他の仕事場に移ったみたいだね(本人のﾌﾟﾛｸﾞに書いてた)
「幸せな夢を見ていた」って書いているところが少し悲しい。
パース取って描いていたのもﾌﾟﾛｸﾞに載っていたけど素材集みたいに上手かった。
新田さんに心酔していたみたいだね。
これだけ描けるならトレスは止めとけば･･･と小一時間

>>220
kwsk

>220
2chで誤字をただすのはｽﾏｰﾄじゃないけど…
ﾌﾟﾛｸﾞ×
ﾌﾞﾛｸﾞ○
だよ

語源はweblogから来てるから

>211
人の物を盗んじゃいけないって習わなかった？
人の物を盗んで金儲けをしている人の罪を糾弾してるだけ

ゴメン･･･素で間違えてたorz
儲なら知っているﾌﾞﾛｸﾞ･･･貼り付けは勘弁

検証されるのが都合悪くて暴れてるだけなんだから、マジレスしなくていいよ。スルーしたれ。
ここで何言おうと発覚した事実は消えないんだからさ。自分の中では、新田さんはトレスで楽していた怠惰な見栄っ張り以外の何者でもなくなった。
本気で禊するっていうなら、自分がどれだけトレスしてきたか、他人の作品を切り張りして
素材として利用してきたかカミングアウトした上で謝罪するべきだろ。
隠蔽しようとしたことで、完全に見限った。

>>223
レス遅れてごめんなさい
人の罪を糾弾するほどあなたは偉い人間なの？
今までひとつも他人を傷つけることはしなかったといえる？
いえないでしょ
そういうえらそうな態度はやめて
同じことを書くにしても「盗みをするのはおかしいんじゃないかな？」
みたいにやさしく書くべき

>>225
だからパクリ浚い作業をするのは別に止めてないって何度言ったらry
ただ同じことをするにしてももっと謙虚にやるべきと主張してる
言葉遣いが偉そう

背景をめんどくさがらずに丁寧に描いてくれる
アシさんがいて、それはうらやましいなと思ってしまった。
自分は付き合い長い人に来てもらってるけど、背景めんどくさい
アピールばかりされてるお(^ω^)

山のようにファッションフォト見てるけど、なかなか見つからないものだね
でも物凄く目の保養になっている
そして綺麗な男性モデルさんいっぱい見てるうちに
いつの間にか受け攻めを考えてる自分に気づいてちょっと凹んだ

長髪ホストのブラインドのパク元って出ましたか？
ラレ元が化粧品の広告の上モデルさんが女性なので参考程度かと思うんですが
それっぽいのがあるので。

検証サイトになかったやつ？
黒髪黒シャツが以前参考程度だねーって事があったよ

>>226
盗人擁護でよくそんなに自分に酔えるものだ

>>232
貴方は誰かを槍玉に挙げて正義感に酔ってるんだから
お互い様だと思いますよ＾＾

>>230
ブラインドのはまだ出てなかったと思う
よろ

>230
まだだと思う

ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞといえばゆうたろうの小道具を思い出すｗ

本スレ帆船。ざっと帆装調べたけど横帆が二つに分かれたのは見つけられなかった。
この話では太平洋横断するような大型船なのかな？だったら横帆はあるんだけどねえ…。

エッセイ漫画に魔夜先生が描いていたのだが、
某大使館に行ったが、大使館内部の背景描いちゃいけないよな、
というわけで皆様各自で想像してください。
という内容で、普通の漫画家さんの考えはこうだよな。
なんてタイムリーなと思ってたら、次のページでパタリ口の背景によく
菊の花描いてたけど、宮○庁から御紋に似てるから描くのやめてねと
言われたとあってびっくり。
やっぱ、パタリ口の内容が内容だったからだよなあ（一応少女マンガだが）

舞踏会の馬車、宮○庁の儀装馬車だったりしないよね？

>>210 のサイト探そうとしてぐぐってたら
前スレ 498 でうｐされた画像の
ラレ元見つけた？！と思ったんだけど、
あわてて見比べたら、どうもラレ元のほうが相当うまかった。 orz

腕の角度と全体のあおり？角度はだいたいあってたんだけど、
顔の向きが反対だし脚もあっちのほうがきれいだったー
あれでトレスっていったら怒られる・・・でもｽｹﾞｰびっくりした...


チラ裏んなってｽﾏｿ
引き続き探したりお茶したりしまス（´・ω・`）

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00396.jpg.html
開陽丸の中に展示してある模型
帆が張ってる状態でこうだから帆は別のとこから取って来てそうだ

舞踏会サイトでちょっと見られるページ出てきてる学校、開智学校？

メ欄申し訳ないです…。
ブラインドのですが
ttp://www.bwgreyscale.com/adimg12/adv_6045.JPG

全サのサングラスの表紙も似たのがメイベリンにありましたが
これもグレーか参考かと。

では残業に戻ります。

>>241
乙です。参考って感じだね

検証スレとこっち行き来してたら間違ってあちらに書いてしまった。
orz

>>239
あのマストであの帆は新田の盗作絵のような張り方は有り得ないので
新田本人かアシスタントが適当に船の構造も考えずに書き足したか
どこかのファンタジー絵か、嘘イラストから盗んできた可能性あるよ。

ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080721170512.html
冬の蝉パンフの桜
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00397.jpg.html
pass：nitta
一般ブログの「桜　寺　白壁」で出てきた南禅寺と思いましたがどうでしょうか？
（これは同じアングルで撮ってるだけで別の写真だと思います）

>>244
乙です
塀の感じからみてもその場所みたいだ

>>244
乙です、同意
同じ場所の違う写真でしょう

>>244
そこで合ってるっぽいですね
南禅寺関連で探せばあるのかな？

しかし南禅寺だったら撮りにいけそうなものだが。
そういう常識が通じないのが盗田ｸｵﾘﾃｨだしな。

余り画像の解像度よくないよねこれ

本日図書館のぞいた時、中近東の写真の元ネタらしいのみつけました。
（スタンド・オン・ベッセルのモノクロ扉になってるもの）
とりあえずデジカメで撮って、書名、カメラマンの名前等控えてきました。

目での確認で、重ね等はしてないんですが、角度、場所はほぼ一致。
ただし人間や建物は、削ったり付け加えたり少々いじってある感じです。

デジカメ写真の上、スキャナ等手元にないので「検証用」とかの文字が
入れられません。
実は今までアップロードもした事が無いです・・・。

もしかして、画像作れる姐さんに、図書館に走って頂いた方が良いかもしれません。
（まだ買える本ですし、収蔵している図書館が多そうなので）

クリス・スティール＝パーキンス氏の写真集「アフガニスタン」
（昌文社・2001年刊）の、30ページ目（確か）上段の写真です。
ちなみにロバート・キャパ賞を取った戦場カメラマンさんだそうです。

>>250
コピーに直接検証用と自分で書き込んだらどうかな
それでデジカメ写真とればおｋ

五稜郭の写真もしかしたら模型なのかな？と思ったり
（五稜郭タワーの中に模型があるようです…今のことろ合うの見つからないけど）
イメージ検索してもかなり街が発展してるのであそこまで
周囲が緑の写真が出てこないし、角度的にも航空写真じゃないと
おかしいけど街の発展具合と合わせたらそんなの撮れないだろうし…謎だ

「検証用」と書いたメモと写真を一緒に撮影

>>250
乙です。
SDカード等でPCにデータを繋ぐことができないなら
デジカメのプレビュー画面を写メしてうｐ……とかできないかなあ。
他の姐さんを待っても良いのですが、とても気になります。

検証サイトとミラー二つ、中身はちょっとづつ違うんだね。
ミラーなのに。

検証サイトは重ね検証の文字の上に画像があってミラー二つは文字の下。
検証サイトと薬屋ミラーは少ない文字にリンク張っててもう一つのミラーは説明文まで貼ってある。

踊るのスピンオフ室井を観ました
冒頭にオトダマの試し読み３−４の左上によく似たシーンがありますが
映画では椅子に座っている人間がほとんどいない
ぎっしり座っている時は机の上にノーパソそして全員上着着用
右と左の机の間隔が試し読みのコマより広い

以上の点からパンフや関係書籍ではまた違う画像があるかもしれませんが、
映像を見た限りでは室井からではなさそうです

冬の蝉関係は戊辰戦争や会津戦争関連の本を
参考にしているかもしれないと思った

大河でﾂﾝｾﾝ組やった後だっけ？＞冬の蝉

ｍｉｘｉのコミュ…やっぱ信者って怖いんだなと思った。
好きな物に対しては、それがどんなに悪であっても善になるのね。

好きキャラのエロさえ拝めればパクでも何でも良いんじゃね

すみません250ですが、検証スレの方に写真を見つけて下さった方がいらっしゃいます。
何とかできないかと思ってたんですが、うまくいかず・・・（役立たず）。
すみませんが、あちらを見て頂けますか。

>>250
乙
名前でぐぐったら該当写真らしき物を発見
Magnum　Photos内、Chris Steele-Perkins氏のページにあった
中央人物横の丸いぼこっとした物なんかが一致する感じ
氏の他の写真とのつぎはぎの可能性もあるかな

ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080629141941.html

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00400.jpg.html
nitta

>>262
ありがとうございます、それです。

五稜郭の写真だけど
かなり昔の歴/史/読/本の土/方/歳/三特集に
似たような写真が載っていた
白黒記事だからカラーじゃなかったけど、元があるのかもしれない
なにぶん古い本で今手元にないのだが、参考になればと思って。

>>261-263
乙、ナイス連係プレーだ
あったのに！って貴重な情報から、黒がぼろぼろ出てくるんだろうから

>>264
歴史資料は探すべきってことだね、乙です

ﾏｸﾞﾅﾑktkr・・・・orz
ねえ、本当にﾊﾞｶなの？気持ち悪い。この世のものとは思えない。

多分自分含め知らぬが仏を地で行ってる悪寒。
ﾏｸﾞﾅﾑってそんなヤバいのか？

ジャンルが広がってきたなぁ
そのままトレ大杉

>>262>>263
乙です

手前の塀？はアレンジ加えてるのに
後方にあるヤツはそのままなんだね…

こういうの（よりヤバそうなの）を誤魔化すために先に手を打って謝罪だけ早く出してたの
かもなあ。

マグナムのページ攫ったら似てる画像もっと出てくるんでは。

＞それまでは作品が掲載される際、写真家の意向にかかわらず、むやみに写真をトリミングしたり、
＞不正確なキャプションをつけられたりすることが頻繁にあったが、これを防ぎ、写真家の権利と自由を守り、
＞主張することを目的として、ニューヨークとパリに事務所が設置された。

まさかホモエロ漫画の素材として使われることがあるなどとは夢にも思うまいな。

本文の中東のシーンもやっぱりパクってるのかな

その可能性はあるね

一発目がジーパン屋さんだったから上手くそれにのっかった謝罪で他をスルー予定だったんだなリブレ
パク肯定が早いのは盗田ブログのフライングパク謝罪かと思っていたが
実は大物パク隠蔽工作の為だったとは、思いたくナイヨー

>>267
体質がどうこう以前にマグナム自体が大物すぎ。
かのロバート･キャパが設立した、報道オタなら知らぬ者のない
泣く子も黙る戦場カメラマン組合。マグナムメンバーというだけでステイタス。
ちなみに日本人マグナムメンバー第一号は89年天安門事件の時
最後まで現場に残って中国軍の暴行を世界に知らしめた今枝弘一。

戦場カメラマンが紛争の終結を願って生命賭けて撮ってる写真を
無断でホモ漫画の背景に使いますか新田せんせー

すげーｗ
全然写真に興味ない自分でも知ってる写真家多いｗｗ

そして設立動機がそもそも写真の不当な使用をさせないためなんだね。
これはマズいだろうね。

ホモ漫画で済めばまだ良かったよ
ゲイビトレスちっくなエッチが売りのポルノゲイ漫画じゃねーか

>マグナムメンバーというだけでステイタス

むしろマグナムというだけで神の領域だと思うよ。

これ、まだコミックスになってない分？
雑誌持ってる姐さんたち、あやしそうなコマ貼り付けてください。

何かね･･･もう涙が出てきた。盗田の行為が馬鹿すぎて。
カメラマンや被写体への尊敬もへったくれも無いのはとっくにわかってたんだけど、戦場カメラマンはダメでしょう。
盗田への素材を提供するためにアフガニスタンまで命を賭けて写真を撮りに行ってるわけじゃない。

マグナム+フォトでｸﾞｸﾞると一番最初に出てくる広告サイトの
ｱﾏﾅｲﾒｰｼﾞｽﾞって所にこのフォトグラファーの写真がたくさん
あるんだけど、ライツマネージドの欄にあるって事はお金払えば
使えるって事だよね？
もしかしたら新田さんがお金払って使ってるって事はないんだろうか。
このサイトの規約読んでないから、改変して良いのかどうかとか
よく分からないんだけど。

>>244
おお！自分は城関係の画像探してた。
土塀が続く坂道なんて特徴あるから絶対観光地だと
思ったけど、南禅寺だったのか。乙でした。

五稜郭は>264の言うようにどっかの歴史本からだと思う。
現在の五稜郭は周辺住宅地なので盗田の絵のように
周辺が緑ではないし。
歴史本なら「当時の五稜郭」みたいな再現イラストってよくあるよね。

>>281

>>271を読んでみて。
勝手に改変されたくないから、こういうグループを作ったわけで。

>283
おお、そうでした。
よけいな事言ってｽｲﾏｾﾝ…。

>>281
マグナムに聞いてみればいいんじゃないかな…？

仕事で製作している小冊子の表紙に、毎号マグナムメンバーの写真使ってる。
無論お金払って。少数部数でも表紙だと10万。
もちろん、マルシーも写真家名も入れる（奥付や目次に入れてる）のがお約束。

>>281
写真集の奥付部分にも、無断使用や改変を禁ずるような意味の
注意書きがあったと思います。
普通の写真集より行数も多かったので、厳しそうだなと思いました。

しかし、そんなに大物なカメラマン集団の方々だったとは・・・・。
写真集自体は、モノクロ素晴らしい写真ばかりでした。
数年かけて命がけで撮影されたもののようでした。

つーかこれタリバンに爆撃された家を再建しようとする市民の日常のスナップだぞ。
「紛争によって平穏を奪われた民間人は、それでも平和への希望を込めて破壊に建設で立ち向かう」
というカメラマンの泣けるメッセージがバリバリこもった一枚やん。
ファンじゃないので漫画の方はとんと知らんが、どんなシーンに使ったんだ？？

>282
244です
最初私も城で探してたんだけど、どうしても天守閣とかいかにもな
城らしいものが入ってくるので諦めて白壁…寺？と思って探してたのです

もうやだ、何なんだこの人

カメラ持っている人物はパンタロン＋纏足だから自力ということだろうか

バレないと思ってたんだろうな…

パンタロンで小ぎれい？なキャラはめこんでもな……

>>288
やっぱりそうなのですね。
それを新田は、襲撃後の風景に勝手に置き換えちゃったんだね。
カメラマンが何を伝えようとしてるのか一切無視して。

スタンドオンなんちゃらはパク扉ぶっ続けだったってことか

>>279
今ざっと見てるけど、この扉絵の一部を使いまわしてるか
適当に描いただけって感じのコマが多いかな。
多少気になるところはマグナムのサイトで探し中。

瓦礫やレンガ、なんでアシに自分で描かせないんだ。
ある程度の数そういう写真を見て
レンガが積み上げられてる感じを掴めたら、トレスせずとも描けるだろ。
それに、普通だったら自分で一から画面構成して配置考えられるだろ。
その構成に合わせてアシに背景描かせればいいだけじゃないか。
なんで最初に写真ありきでそこに人物貼り付けなんだよ…。

>>296
よろしくお願いします。

>>298
もう１コマあった！
http://www.magnumphotos.com/Archive/C.aspx?VP=Mod_ViewBox.ViewBoxZoom_VPage&VBID=2K1HZO4AWZ8GR&IT=ImageZoom01&PN=15&STM=T&DTTM=Image&SP=Story&IID=2S5RYDZGCSEM&SAKL=T&SGBT=T&DT=Image
この写真の場面。
雑誌スキャンしてうｐしますね。

同じ最新作のスタンドオン・ベッセルなのに
一方は全て丸トレスでもう一方はあれやこれや改変
なんでその知能を両方に使わなかったんだ？と素朴な疑問を持った

悪質なのに変わりはないし過去を見てバレるのは時間の問題だっただろうけど、
ほんと不思議だ

いつもだったら普通に感心したりするだけだけど
この騒ぎ知って見ると感慨深い

ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=62622

自己レス
>>299に貼ったリンクをクリックしても違う写真が出てくるみたい？ですが
目的の写真は19番目の写真です。

マグナムはなぁ、若いカメラマンを育てるために
キャパが父親・ブレッソンが母親の役割を担ってたと言うのを読んで
萌えに萌えた自分が本当に申し訳ないと思っていたが…。

マグナムメンバーじゃないけど中東・アフガンの日本人戦場カメラマンだと
長倉洋海さんが有名だから、彼の作品もやられてるかもしれん。

すげー。発覚するたびに斜め上を行く盗田。

しかしよく今まで騒ぎにならずにやってこれたね
昔はネットが普及してなかったからこういう検証の場もなかったし
著作権の認識も甘かったろうけど

「いいな」って貼り付け用素材として「いいな」って
ことだったんだなとよくわかるマグナムパク……
なんかもう、呆れるとか馬鹿じゃないのかとか、
そういう感想も尽きてくるな。

>>297
よりリアルな世界に自キャラを置きたかったんじゃないかな
新田には自キャラがこの世に存在してたんだろ
その勢いと陶酔感が儲の心を掴んでたとは思うけど自力でリアル感を身に付けなきゃなぁ

本当に、何でここまでまんまトレスでやっちゃうんだろうね…
中東の風景なんか空想だけじゃ描けないだろうし、リアルにやりたいんだろうけど、
それならもっと他に山ほど方法あるだろうよ。
人手もあるんだしさ。

そして最初にあの絵見たとき、レンガ部分がいいなあと思ってたんだけどやっぱト
レスか。この人の絵、いいなと思える部分は全部トレス……。

>>297
盗田がネーム考える時点でこの画像(本でもネットでも)を拾って来て
キャラあてはめてるからじゃないか
アシスタントがアレンジとか別角度でここを書くとか考える余地がないくらいに
ここにこの背景ねみたいに指示入る

>>299
乙です
ここじゃなくて検証スレに投下した方がいいと思います

ていうより、中東描かなきゃいけない理由って何かあったんでしょうか。
戦場カメラマンってかっこいいから？
派手な展開にしたかったから？

きちんと調べて描く人なら、題材自体使えなかったんじゃないかと。

新田さんの作品って、素材はあからさまに借り物だけど
それ使って酔ってなんぼっていうのが儲の楽しみ方だったんじゃないかなと推察してみる。
どこまで嘘を見て見ぬふりできるかで作品の面白さが変わってくる
（そしてそれにツッコミ入れ始めるとネタ漫画になるんだけどねｗ）

儲になれるような素質のある人ほど、この手のパクを見抜けないし気づけなかったんだろうな
という気がしてる

扉絵には中東ロケって書いてあったけど
中東を舞台にした映画やドラマに出演してるとかなの？

つか生命と引き換え覚悟で紛争地の平和を訴える戦場カメラマンや
サリンの被害者を救うために走り回る東京消防庁に何の敬意も払ってない時点で
ぬったが漫画で自キャラに語らせてるプロがどーたら誇りがどーたらなんて
100％嘘っぱちじゃねえの。

プロの誇りがどーだこーだとご高説垂れたいならまず他のプロの仕事に
しかるべき礼節をつくしやがれですよ。

> 314
確かそうだったような気がする。
それで万が一を考えて茶髪がお守りに黒髪の陰毛を入れてって、
今月号のビボ金で黒髪が狙撃されそうになった時、
茶髪が庇ったんだけど、弾はお守りに当たったのでセーフ…
という話だった。

中東の話が始まったのっていつから？
去年の９月にﾐｬﾝﾏｰの暴動で日本人のｶﾒﾗﾏﾝ？が巻き込まれて亡くなったけど
、まさかそれにｲﾝｽﾊﾟｲﾔされたって事は無いよね？

>>316
陰毛・・・・・・・・・・・・orz

著作権はもちろんなんだけど
人の死を軽く考えてる気がしてしょうがない
本当に情けない

>>316
陰毛で口に含んだエビアンモニタに吹いちまったじゃねーかｗ

黒髪の陰毛 って

>>316
wwwwwwwwwwwwwwwwww
腹痛い

この件知ってから盗田作品読んだが違和感を感じない読者に疑問に思った
特にカラー絵は盗田の実力の肌の塗りと他の差かあからさまなのに

ﾐｸｼｦﾁってるけど今だに養護してる儲をみると頭悪いんだなって思う
他の作家をあげて他の人もやってるじゃないみたいないい方してる奴特にな

殺人犯人をみてあの人も人を殺したんだし私も殺しちゃおう
人を殺してる人なんて世の中たくさんいるしー

って発想と一緒なのがわからないのか

いンモーー……

昔から恋人の陰毛は厄除とか勝負事のお守りにされてるらしい

春抱きって基本的に全編通してそういうしょうもないノリなんだよね。＞陰毛

>>316
なんという…ｗ
もう、どう反応すればいいんだこれはｗ

>>316
それ、ﾈﾀじゃなくてﾏｼﾞなの!?　男塾かよ…

なんで紛争後の中東なんて舞台を選んだんだろうな
資料なんて限られていて許可取るの面倒だし普通避けるだろ

養護→擁護で

>>316
大真面目に腹立てていた自分がｱﾌｫのように思える和みネタをありがとうｗｗ
片腹に激痛がｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>316よ教えてくれ
なんで陰毛入りのお守りで弾丸が防げるのｗ
普通貫通するだろｗ

ズレた意見かもしれないけど、イスラムってホモ絶対厳禁ですよね？
しかも陰毛って、このネタ叱られるとかそういうレベルで済むものですか？

>>331
ダイヤモンドより硬い剛毛だったんだろ、黒髪の陰毛がｗｗｗ

陰毛＞＞＞＞＞＞弾丸な強度ということですね

もしもマグナムの人が該当箇所を確認するとしたら
その話も読むのだろうか…

春抱きをまともに読んでない人は（あの絵のせいか）わかんないかもしれないけど、
春抱きってギャグ漫画なんだぜ…

松坂先生の彼氏も、陰毛持ってたら死なずにすんだのか…

>289
282です
そうそう、天守閣ジャマスでした。
発想の転換で自分もほかのラレ元検証続けます。
お互いがんばりましょう。

陰毛強すぎﾜﾗﾀ

弾より硬い陰毛とかｗｗｗｗ
どんな漫画だよｗ

>>316
わはははははは
ごめん、そういう流れじゃないのは承知ですが、し、しかし・・・・
お腹痛い
もうひーひー言って止まらない
友情の辞書に銃弾が当たって命が助かるとかならわかるけど
陰毛入りのお守り、ま、まあろーまんちっく
わは、わははははははは

何この陰毛祭ｗｗｗ

しかも受けの陰毛ｗｗ

その陰毛お守りをペンダントにすればよかったのにw

>>332
受け攻め二人がムスリムって設定じゃないみたいだし関係ないのでは？
まあ今後の展開によっては確認を取るマグナム東京支社の担当が
読んで悲鳴を上げるという被害が予想されるが。

つーかどういうアクロバティックな展開で陰毛が弾丸を止めるのか
それが気になってしょうがないんだが

ネタはオリジナリティ溢れてるだけどね！

ところでその陰毛が狙撃を防いだシーンとかどうなんだろ。

この人、銃器とか狙撃シーン描けるんだろうか。
特徴的なシーンだったらまたやらかしてるかもなあ。

>>332
本人がイスラム教なんじゃないよね？（読んでないから知らないけど）
私の知り合いのゲイの人、仕事でイスラム圏にも行くけど？
もちろんゲイですって触れ回ったりはしないが。

陰毛のお守りは戦時中に出征する兵隊さんが妻や恋人のを持って行ったとか
ギャンブラーが大勝負に持ってたとかいうけど
それがどうやって戦場で香藤を救ったのかが気になって仕方ないw

陰毛wwwすげぇ。

>>343
ただイスラム教国はだいたい法律で同性愛行為は違法だよ
酷いと死刑だし

細かく説明すると、
茶髪はもちろん中東のテロをおそれて
陰毛対策したんですが、
黒髪の狙撃は日本国内での事。
中東のテロとは無関係で、
帰国中に起きた事件です。

今、検証スレの方にスキャンした画像投下してきました。
（向こうでもすでに話題になってたので、その方が早いかと思って・・・）
問題のコマはこれです。

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00403.jpg.html
BE-BOY GOLD 2008年4月号　「スタンドオン・ベッセル」 398ページ

ttp://www.magnumphotos.com/CoreXDoc/MAG/Media/TR3/F/P/Z/E/LON14052.jpg
マグナムのサイトの19枚目の画像
パス：nitta

イスラム系は、「体毛」自体が誘惑の対象で女性は髪の毛をスカーフで隠さないと罰せられるし
日常的に陰毛さえ剃るのではなかったか

読んでなかったんだけど今読んだ。

受けのございました御神毛w入りお守りがあるから当たる訳が無いそうな。

ラストで愛の力は偉大だと攻めが叫んでる。

>>343>>347
そうですね。
実際話に関係ないんだったら大丈夫なのかもしれないけど
もし何かの流れでこのネタがイスラム圏の方に知れたとき
怒りに触れないかとちょっと心配してしまいました。

>>352
乙です。黒です。
思いっきり背景トレスですね。

ございました
は携帯の変換機能のいたづらです………。

>>352
黒
何考えてんだ盗田は

ただ陰毛がお守りっていうのは本当

私のおじいちゃんは戦争に行くときにばあちゃんの陰毛を持っていったよ
無事に帰ってきた
捕虜になった収容所で配られたパイン缶を陰毛のお礼におみやげにしたらしい
ばあちゃんがあんなにうまいものは初めて食べたって死ぬ前によく言ってた

>>352
今重ねやってたんだけど、ちょっと縦に伸ばしてる？
あと書き足ししてる。

でもレンガの黒い部分がサイズ縮尺変えても一致。

>>359
ええ話や(つД｀)
昼ドラかなんかでも見た事あるよ、陰毛お守り

>>359
ぐぐったら戦争時よくあったみたいだね。
女性は睾丸がないから＝弾が当たらないって事で。

男の陰毛じゃ意味ねーじゃん。

>362
そうか
教えてくれてありがとう
私、睾丸は陰毛生えて無くてつるつるだから
そのタマ避けなのかと思ってたよ

確かに女にはタマないもんね

>>362
だからそこを直撃したんじゃないですか、タマがw

睾丸にはまばらに陰毛ありますよ。大抵の男は。

>>364
( ﾟдﾟ)

>>364
たまたまだよ

>>364
Σ（ ´Д｀)

弾は壁に当たっただけで誰にも当たって無いですよ。

蔵の火災避けに男女の結合絵（濡れてるから燃えないｗ）とか
弾除けに女性の陰毛（タマがない＝当たらない）とか
昔のお守りは和み系だなあｗ

>>369
え？お守りに当たってないの？

>>369
そうですか。
でももうそんな事、どっちでもいいような気もしませんかw

>>362
>>364

駄目だ、ぽんぽん痛ぇｗｗ

2であがるこの作家の話といえば、こんなほのぼのした感じだったんだがな・・・。

「御神毛｣を持ってるから当たる訳が無いらしいです。
生放送されてる授賞式にｲﾝﾓｰ持ち込みです。

>>342が良いこと言ってる。
○の中にξのデザインなら新田センセイ言うところの
「キャラグッズとは一見わからないもの」になったのに。
しかも弾よけにもなるし。

ｱｶﾃﾞﾐｰ賞も当たらないじゃん>ｲﾝﾓｰ

あいにく弾におびえない人生を歩んでる人が大半ですｗ
電車で酔っぱらって助け起こしてもらう方が確率高いんじゃないだろうか

嫌だｗ１３万の陰毛ペンダントｗｗ

銀○英○伝○ファンからクレーム来たりとかw

しかし外国資本の映画のロケ地ですら鋼の陰毛が必要なテロの巣窟という
イスラム教圏＝どこもかしこもぶっそうな危険地帯　というイメージで
ぬったさんが描いてるなら、ホモよりそっちの方がイスラム教圏の人々の怒りを買いそうだな。

>>342
「１０」の「１」の部分が陰毛なんですね、わかります

>>381
そもそも映画のロケなら、イスラム教圏に行く必要はないよね。
どこかにセット組めばいい。ていうか、普通はそうするw

え、○が左のタマで棒がテリンコじゃないの

中東のどこへ行ったんだろ？
イラクでドラマだか映画だかの撮影なんかのんきにできるわきゃあないよね

あれか…すっごく良心的に考えてアメリカの砂漠あたりに
セットかまえての撮影時、紛争地の写真を元に再現したものと
いえなくもないけど…。
まさか現地にいって撮影とかバカな設定じゃないよ…ね？

>>383
ベトナム・カンボジアならタイ、ニカラグアならホンジュラス、レバノンならヨルダンみたいに
近隣の平和な場所でロケするのもありだけどね。映画の内容如何では許可が下りなかったりもするが。
どっちにしても民間人や観光客巻き込んだテロが日常的に起こるような場所ではまずロケしない
というよりその国がロケの許可を出してくれない。

…と、書いて気が付いたが、その攻め主演の映画とやらが例によって感動ホモ大作だったら
>>332や>>350が書いてる理由でどこのイスラム諸国でもロケの許可下りないぞ。

弾丸も男の陰毛に当たるのはいやで
お守りを避けて飛んだんだろう…弾丸ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

本スレに投下された後ろ姿、
なんか気持ち悪い。

検証スレの383のあげてくれた二枚目の茶髪の耳がえらい位置で
えらい形になっててえらいこっちゃ！（°Д　°｀）

うん、後ろ姿がきもい

「こんなリアルな場所と自分の芝居戦わせんのも初めてだしね」ですかｗ
写真家が命懸けで撮ったリアルな写真と自分の漫画も照らし合わせてくださいよ先生！

>>386
儲のブログとか見たら「中東ロケ」と書いてあったw

>>393
レスありがトン。
今イラクは治安安定しつつあるけどイランとイスラエル、
ヨルダンあたりかなーりきな臭くなってるのに
中東ロケなんてネーヨ！！（エジプトだってやばい）
漫画のネタで使うんなら少しは調べて描けばいいのに…。

何となくだけど、新田さんって頭が凄く単純っていうか

中東ロケ＝危険＝ドラマチック

って程度にしか考えてないんじゃないかな。

社会情勢とか、戦争の背景にあるものとか、一切調べたり
してないんじゃないかって気がする。
だから中東でドラマロケなんてアホな設定になっちゃうんじゃないかと。

ルポとかドキュメンタリーの収録で行くって方がまだ理解できる。
それじゃ説明が面倒になっちゃうのかもしれないけど。

これ、カメラもトレス？

×トレス
レタッチというか貼り付けかな、と。

>>396を見てカメラ見直してみたら・・・
メーカーのロゴが「MICON」だった。
最近になってロゴをそのまま使用はまずいのー？って
気にし始めたんだろうか。

あ、それからレタッチではなさそうな感じ。

>>398
今更そんな配慮されてもかえって馬鹿にされてる気すらしてくるな…
しかしよく気づいたなｗｗｗ

アシさんが気を利かせたんじゃなかろうか＜ロゴ

まあ、撮影の小道具なわけだし、そんなものにまで
一流ブランドのロゴなんてつけなくてもいいよね〜って
感じだったのかもしれないけどね。
アシさんが気を利かせてくれたんなら・・・
あの、どうせならもっともっと早いうちから何故・・・（ｒｙ

未婚ｗ

ここでグレー判定されてるやつって
ほかの作家だったら、マックロ判定じゃん。

あまりにも盗作の数が多いから
トレース以外は盗んでＯＫになっちゃてるｗ

模写を自分の作品として発表すれば
立派な犯罪ですよ。

>>220
ヤクザのスケみたいな台詞だなｗ
しかも、自分自身が犯罪の片棒を担いでたくせに
何を夢見る少女みたいな自己中なことかいてんだか。

次の仕事場も
よく犯罪メンバーの一味を雇ったな。

そろそろ光臨してもう検証しないで下さいとでも言わないと大変なことになるんじゃない？
個人的には思いっきりミスリードっぽかったゲイビ関係が気になる

どっかで「きっと棒のﾎﾞｷ角度まで一致ｗｗ」とか書いてあったけど
エロシーンはもう絶対にゲイビのワンシーンからのトレスな悪寒ｗ
パク元との検証も、構図や体位は重なるものの、ｲﾝﾓｰとかキャラに合わせて修正してあったりするんだろうなｗ
背景はホテルからトレース、ベッドと人物はゲイビからキャプって、とかじゃないかなｗｗ
LUXEとかアイドルビーチとか、くせーよ

自分は下の仕事が気になるな。10月くらいの話かな？

>Date : 2007.11.01 Thu 18:56　
>これも奇想天外
>私は新田組では五時定時のパートタイム勤務をさせていただいてます。
>週休二日の曜日も決まっています。
>
>「定時勤務、週休固定」という、漫画アシスタント稼業では極めて珍しい形態で勤務させていただけるおかげで、
>仕事と主婦業を無理なく両立させていくことが出来ています。
>先生に大変感謝しています。
>
>先日、締切当日が週休だった時がありました。
>そういう時はできるだけ、残業や休日出勤をしているのですが（途中で抜けたくないので。完成を見届けたい！）、
>事情が叶わず帰宅…締切の翌々日に出勤し、完成原稿のコピーを拝見しますと、
>その日初めて見るページが10何枚とあがっておりました。
>この枚数を先生と○○さんのお二人で、1日で…（＠_＠）
>クオリティもまったく普段のまま。
>
>「面白いようにどんどん上がった」（○○さん談）
>「このスピードを普段から維持出来たら、最終日に焦らなくて済むのに」
>（先生談）←常時このスピードでお仕事なさってたら超人です。

そりゃトレスしてりゃ面白いようにどんどん上げるよね…

検証サイトさん更新早いな〜。もうマグナムからのトレス上がっている。
本当に乙です。

そのアシ嫌だな……。
基本的に仕事場でのこととか作家さんは書いたら嫌がるよ。
締め切りとか作家さんによって違うから、
（あの人は遅いのに何で私は早いのよとかクレームがついたり）
仕事場でのこととか書かないようにって自分は注意されたよ。
前、同僚の悪口ブログで書いてた人は首になってたし。
新田さんってそういうとこも無頓着だったんだな。

>>408
ググってキャッシュで見てみた。
快適なアシスタントライフだったみたいだね。
今は融通が利かなくて苦労してるだろうな。

>>411
ＢＬ界女王のアテクシの仕事場の様子が知れて儲は大喜びの筈
と、自分中心に考えてたんでは。

トレスは作画作業は楽になるけど資料探す時間を考えると
普通の漫画家にとっては、かえって時間が掛かって効率悪いよ

雑誌とかのお気に入りの写真などを見て、これを素材利用できるような
話を作ろうといった感じで、トレス素材ありきを前提にネームを
考えてるなら・・・・

トレス素材探しがネーム考える時間になるので早いかもしれない

>412
儲は大喜びだろうが、ヲチャも大喜びだろうよ。
前に某ゴッド姉ちゃんが言ってたが、世間にはすごい味方が2割居れば
大成功。8割は自分のこと嫌い（興味ない）だと思う、けどそれが普通といっていて
とても納得したよ。
『敵』が想像できてなかったんだろうな。儲だって敵になることもあるのにね。

ごめん。>415は>413あてで。

>>415
検証に貢献してるのは元儲が出してくる新田絵サンプルだもんな

あと検証サイトに必要な初出とか黒が出たら色々提供してくれるよね
私もそうだけど多分検証管理人さんもコミックス他新田作品持ってないから
最初にわからないことでも後になって報告されて更新されてるし

どうでもいいことだがこの流れで
昔、Ｗ不倫のゲイカップルが心中する展開のドラマがあったけど
中東のシーンが露骨な背景合成映像だったのを思い出した…
そうか、イスラム教国ではロケ不可だったのか

それ無理矢理イスラム教国に行かなくてもいいんじゃないのw
新田といいイスラムはゲイカップルをえがくのに重要な国なんだろうかw

ｱﾗﾌﾞ萌えの亜種くらいのつもりなんでは

茶髪の中東ロケは作中たいして重要じゃないよ。
茶髪に中東ロケ中に危難が及ぶのでは？という伏線に見せかけて、
実際は安全と思われた日本国内で
別件で揉めていた黒髪の方が銃撃され、
それを茶髪が助けるという展開だよ。

>>422
重要じゃないのに、わざわざ中東に行かせるところが
新田の無知っぷりを表してるなって話だと思うよ。

でもまーBLならそんなもんかもな、って思っちゃうけどね
これが青年誌だったりするとさすがにどうかしてるが

>>423
作中では一応必然性のある展開なのに
読まずにあれこれ決めつけてﾌﾟｹﾞﾗするのっておかしいよ。
なにがなんでも叩きたいだけとしか見えなくなる。

とか言ってたら検証3枚まとめてドンとｷﾀ

あーもーまっくろだよね。ｱﾋｬﾋｬ

>>425
必然性てｗ

展開的には
中東→命のキケンを省みず体張ってますアピール→素敵!!
みたいなもんなんだろ？

>>425
必然性って……w　ﾊｽﾞｶｼすぎるようw

映画やドラマの撮影に中東まで出向くバカがいるかよww
ロケやるなら、どこかにセット組むとかして安全な場所で撮影するんだよ。
どうしても中東に主人公を行かせたいなら、上にも出てるように
ルポとかドキュメンタリーの収録とかにするもんだ。
それすら考えられない新田と一部の新田読者はアホだってことね。

Bp1J3eVQ0ha混乱してる元儲なんだろうか…。
かばったり、あきれたり色々…大変だね。

なんでもかんでもケチつけなくても、とは思うよ。
BLの読者が多いスレだろうに必要以上にBLを卑下してるのも気になる。
ホモ漫画の背景なんかに使って余計罪が重い！みたいなのは
外野が言うならともかく、BL好きの言うことじゃないだろうと…。

必然性があるかどうかは読んでから判断すればいいんじゃないの
読んだ人と読んでない人の想像とでの会話なんてどうしたって平行線でしょ
読んでみてpgrならそこで反論すればいいことさ

>>431
BLを卑下してるととらえられたんならすまんかった
BLはどうしてもラブを話の眼目にしないといけないジャンルだから
そこまで設定ガチガチでなくても…という緩さがあってもいいと思うんだ

検証の新物件一気に３枚か……！
これでそろそろ80枚？
パク検証好きで色々見てるけど、最大枚数になってきた。

一番下
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080713202146.html
MOSCHINO
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00413.jpg.html
これ、真ん中の人だけ下半身おかしいなと思ってたら、モデルが女性＋黒っぽい
んで上手く起こせなかったんだろうな。

マグナム凸りました。電話を取ったのは男性。さすがに初耳だった模様。

以下、記憶を頼りに。

・マグナムの会員の写真作品を、漫画にトレースすることを許可していますか？
→「断言はできないが、そういったことを許可しているとは思えない」
・○○氏の写真集から、漫画に背景としてトレースされたものがあるのですが
→「教えてもらえますか」
ここで検証サイトのぐぐり方、その漫画がいわゆるBLであることも補足、検証サイトでも○○氏の
作品を引用させてもらっているが、あくまで検証の為であり、出典元も明記してあるので、
それはご了解願いたいとお願い（はい、わかりますとのこと）

先方からの質問
・失礼だが、どういった経路でそのことがわかったのですか？
→先月末頃にこの漫画家が、ブランドの広告などからトレースしたことが発覚し、有志が検証していたところ、○○氏の作品からのトレースが見つかった
・マグナムのことは知ってましたか？
→申し訳ないが私自身は知らなかった。検証を見ていて初めて知ったが、検索してその
理念に心から賛同した。戦場カメラマンの方が命がけで撮影されたものを、やすやすと
トレースに盗用するなんて、と強く憤りを感じている。
・他に情報があれば知りたいんですが
→一応、この漫画家と出版社は今月上旬に謝罪はしている。しかしそれは最初にバレた
ブランド広告からのトレースに関してで、少なくとも○○さんの写真については一切触れていない。
自白もしていない。あくまで検証していた人が見つけただけで、まだ何も対応していないと思う。
見つかったのは昨日の夜だった。
・わかりました。できればあなたの名前と連絡先を教えてほしいです
→名乗る。連絡先は、検証サイトのURLを、そちらのサイトにあるメールアドレス宛に送ります。何かあれば返信してほしい。

こんな感じ。知らせてくれてありがとう、と言われた。淡々と理知的な対応だったので、こちらも淡々とやり取りできた。

>>434
乙でした。
改変してあることも言えばよかったかも。
そこはかなり重要なポイントだと思うので。
でもまあ、見ればわかるか。

>>431
BLを卑下してるとか見下してるとか無関係に
>>422の説明を読んでも要するに「リアリティと称して本物から
小道具を盗んで喜んでる戦場カメラマンのコスプレ」以上に好意的な解釈は
できそうにないんだが。

>>431
卑下するわけではないけれども、
BLはアダルト向けに分類されることもあるって、
忘れないほうがいいんじゃないのかな。
ブランドイメージという意味では、明らかにマイナスでしょ。
そういう意味で、使われたブランド側としては、一般誌の漫画家に対してよりも、
マイナスポイントつけられても仕方がないと思うよ。
写真家の作品や、聖徳記念館の絵にしても同じ。

ところで、天皇崩御の絵に関しては、絵→絵トレスなんだが、
三次元→二次元だからおKとかほざいていた狂儲の見解を聞かせてほしいものだw

>>432
映画かドラマのロケなんでしょ？
演じるのがどうこうってセリフがあったもんな。
それを中東でロケやってることが既にﾌﾟｹﾞﾗなんだよw

>>434さん乙でした……！

BLをｐｇｒしてはいないけど、
ブランド側の正規検証部隊の心中を察するに余り有るものは確かにある

もういいよ

どうでもいいよ、漫画の展開が有りえないだとかそういうのは
そういうのまで叩きたいならブログとかでやってくれ
問題なのは許可なく人様の写真をトレス・構図パクしてる事実だけなんだから

>>434
超乙だった

>>434
乙でした！

>>434乙であるます。丁寧な凸でGJだと思た。

>>442
ヲチスレだから、ある程度雑談続くのは仕方がないと思う。
自分は新田マンガにはあまり詳しくないけれども、ストーリーテラーとして絶賛されているわりに、
とんでも展開多いなあと、ストーリーについての話題は興味深く眺めている。
イロコイはへぼんとして愛していたけど、春抱き読んでなかったから、
ストーリーが深いなんて話題を見ると、そんなに話作り上手くなったのかと感慨深かったんだが…w
はったり効いた視覚効果もあって、すごいことを描いてあるように見えたのかね。

公使閣下なんかは政治経済の話題も出てくるみたいだが、どこかの＄みたいに、
ぐぐって三番目の文書丸写しとかやってないよな？
絵でこれだけのことしている人だと、ストーリーが本当に無傷なのか疑問に思えてくる。

.>>434氏乙です
もし凸の機会があれば参考にさせて欲しいくらいだ

トンデモ展開は確かだし、ギャグ漫画だよなとすら思ってるけど、
読まずに伝聞で聞いた事だけを脳内でさらにトンデモに改変してﾌﾟｹﾞﾗしてるのを見ると、
擁護とかでは全くなく、訂正したくなるよ。

>>442
何勝手に仕切ってるの？
これまでだって漫画の内容に対してのレスはいくらもあったよ。
それまでＮＧにしたら検証スレと分けてる意味ないじゃん。
そういうの読みたくないなら、検証スレだけ見ておけば？

>>448
それじゃあ、中東ロケにした必然性を説明してみてよ？w

>>446
疑問は解るが、根拠を示してくれないとゲスパー注意報だなあ
自分は盗田は漫画なのに展開を全て台詞で回すのがキモくて
エロ場面以外は台詞あれば挿絵イラネ的な文字の多さになってきていた

ありえないロケ地で撮影している理由がちゃんと書いてある、ということならがんばって原作読む
興味あるから

>>435
言おうかなと思ったんだけど、先にあちらに質問されたので答えてるうちに
忘れてしまったorz
「私は絵も写真も造詣が深くはないので、そちらで実際に見て検証してほしい」とお願いし、
「見てみたい」と言われたので、確認してくれる…と思いたい。


でもマグナムが初耳だったという時点で、結局新田さんもリブレも、全てのラレ元に
連絡してないんじゃん、と再確認したよ。
皆に言われてるように、あまりにも日常的にトレパクしすぎて、もうどこの誰から盗用したか
自分でも覚えてないんだろうな。それにしたって１ヶ月近いんだから、ここで検証される前に
徹底的に自分達で調べて申請するのが当たり前だと思う。

そういえばマグナムさんは「盗用……（苦笑）」と、検証サイト名を言った時はちょっと苦笑い
していたが、「検証の74番です」と言ったら絶句していた。
「全てがマグナムさんからではないです、今のところこの１件だけです……今判明している分は」
と言っておいた。
最初は「絵へのトレースを盗用っていうのもちと大袈裟だな」と思ったのかもしれないけど、
件数を聞いてびっくりしたようだった。

あと、自分が「BL、いわゆる男性の同性愛を描いた漫画です」と説明したのは、やはりそういうものを
いきなり一般の人に見せるのはどうかと思ったから。事前に「BL作品」と知っていれば、確認
してくれる人も心構えができるだろうし。
たとえばこれがロリショタ漫画や百合漫画でも、それはちゃんと説明しておくべきだと思ってる。

ID:6jKfOu8I0はちっと落ち着け

>>446
雑談するなとは言ってないよ、検証に乗じて漫画の内容を「想像で」叩くのはやめてくれって話
有りえない展開でいったら盗田の漫画に限らず他の漫画に無限にあるんだから
該当の漫画を自分は読んでないが、想像だけであーだこーだ言うつもりもないし叩くつもりもない
展開に対してあれこれ言えるのは、その漫画を読んだ人だけだよ

>>450
ゲスパーっぽくなってたらごめん。
ハーツ買ってるから、公使閣下はパラ見していたんだけど、
確かに台詞多いよな。内容的に仕方ないのかなと思っていたんだけど。
これといい、オトダマといい、ある程度専門的な内容も出てくると思うんだけど、
参考と盗用の区別ついているのかなと、フト思ったんだ。

>>452
本当に乙です
やはりBLに関しての説明は大事ですよね
検証74の１件のみと伝えたみたいだけど検証76もマグナムからの盗用じゃなかった？

801板規制で書けない、向こうの843さん超乙。大変だったでしょう。乙。

一番下の初めて見た時、手に絡めたアクセサリーがキモだと思ったものだがそれもパクか
まーそーだろうな、そーだろうよ・・・

>>449
黒髪が日本国内で銃撃される事の伏線

でもさあ、サリンやアフガンみたいな人の命に関わる顰蹙関係なとこからパクるんなら
せめてパクった中身ぐらい同じ題材に真剣に向き合ってほしいと思うのは当然じゃないか？
それが必然性があるのかどうか知らんが「詰まる所はカメラマンコス」じゃ…。

いやもちろんデザイン関係なら真剣に向き合わなくていい訳じゃないけどさ。

>>454
確かに想像で内容叩くのはよくないよな。

>>452
重ね重ね、本当に乙でした。
一ヶ月前の盗用元がわかっていないっていうのは、
ちょっと考えにくい気がするんだけど、思っている以上にトレス頼りの画面だったのかな。
連絡あったところだけ謝罪したり、対応したりしているのかもしれないね。

熱い話やキャラを描く人だなと思っていた。
少なくとも、イロコイの頃の彼女は、自分にとってはそうだった。
画面がたとえ稚拙でも、そういう情熱の部分は同じように感じたと思う。
なんでトレスなんてしてしまったんだろう。
自分が格好イイと思うものに近づこうとした結果かもしれないけれども、
まっとうに努力してクオリティ上げてほしかった。

んなもん、読んでなくたってpgrできるような内容であれば笑うよ、普通に
想像もなにも中東に行く設定にしている自体がおかしいと言われてるんじゃないの？

>>455
＞参考と盗用の区別ついているのかなと、フト思ったんだ。

参考文献を記載しない時点で盗用の自覚があると判断している
自分がセリフだらけｱﾍｧになったのは春抱き
人を説得している場面とエロシーンで成り立っているなと感じた

もうヘボンpgrに腹が立つ人は検証本スレだけ見てればいいじゃん…
容姿叩きや内情エスパーはさすがに関係なさ杉だと思うけど
作品に対してはヲチ対象内に入っちゃっても仕方ないだろう。
こんだけ盛大なトレパクが絵から発覚した漫画の
展開はまともだなんて言われてもナナメ上だなと思う。
普通なら感動の展開も、トレパク絵でやられたら笑ってしまうよ

>>456
76も？
自分、検証の809で、「サイトに反映されてからにしとけよー」と
アドバイスもらったので今朝検証サイト見たら74が上がってたので、
そのまま電話しちゃった…。
76もだったのか、複数あったならそう伝えるべきだったな。

あちらから何か問い合わせられたら、そのことも伝えます。検証サイトを
見て、マグナムさんの方で気づいてくれればいいんだけど。

>>452
そうですね。改変に関しては見てもらえばわかると思います。

あと、リブ＆新田がマグナムにまったく連絡してないってのを
確認できたのもよかったと思います、ＧＪです。

>>458
読んでない自分が言うのもあれだけど、それなら新宿とかの
アジア系マフィアの構想の撮影とかでもよかったんじゃない？
青山の方面の土地ころがし関係でもいいわけだし。

まぁ、それでやばい系とか街宣車くる可能性あるけど。

盗田にアドバイスしてどうする

>>461
違うよ。


ストーリー的にはさして重要じゃない扱いの作中中東ロケを、
作中でものすごく重要エピソードであるかのように想像してﾌﾟｹﾞﾗしてる人に
「ただの伏線だから重要じゃないよ」と訂正しただけなのに、
何故そんなにこだわるんだろう。

構想って…自分バカスorz
抗争です。連投スマソ。

描かれてるのは熱くてカッコよい仕事に一途な男たちだってのに
盗田先生がﾊﾟｸﾄﾚメインの手抜き漫画家だとﾊﾞﾚちゃったから
内容まで叩かれちゃうんだよ
もともとへぼんとかギャグだったらここまで言われなかったかもしれん

うーん、やっぱ週末に満喫行って一気読みしてくるかな…

こんだけパクが見つかったら青山でも中東でもお笑いでしょ
全ては盗田さんがやっちゃった結果だ

>>458
えーと、それでなぜ「中東」などという情勢の不安定な土地に
映画（ドラマ）のロケに行かなきゃならないの？
中東を選んだ必然性を聞いているんだけど？

>>464
検証の809氏でしたか
そのすぐ後に「雑談で本編のコマも〜」とレスが入ったから
両方まとめて反映されてからってことだったのではないかと
なにはともあれ乙でした！対応もGJです！
マグナムさんのほうで気付いてくれたらよいね

>>466
そういう理由での突っ込みなら別に「だよな」でスルーしてたよ。

今回に始まった事じゃないけど、伝聞から想像した自己解釈して
ﾌﾟｹﾞﾗしてる人が多いから気になるってだけだよ。

>>471
地元のどこの漫喫にもなかった自分の分までたっぷり読んで来てくれ

ID:6jKfOu8I0はＮＧ

>>468
全然違うから。
「中東にロケに行った」ただそれだけのことをﾌﾟｹﾞﾗしてるの。
重要なエピだと思ってるわけじゃない。
伏線だとかどうこうは関係ない。
なぜこのご時世に中東なの？　ってとこ。

マグナムさんも多分サイトに一通り目を通すと思うので、
改変と2件あるというのは気づいてくれると思う。
改めて乙です。
参考にしたい位スマートな電凹だ。

>>468
自分は漫画である以上展開がどれだけトンデモでも話として面白ければ有だと思う派なので
展開そのものにリアリティは求めてないけど、その解釈が正しいなら正しい分
そんな「さして重要じゃない扱い」の題材に中東紛争だのテロだのって扱いの難しいもん
安直に持ってくるなよ、しかもパクリでリアリティ出した気になって喜ぶなよ馬鹿が、と思うわ。

>>473
春抱きを読めばわかるが、
この漫画はまずトンデモで成り立ってるから、
一巻から読んでりゃ
はぁ？なエピソードも必然なんだよ。

上のレスにも書いたけど、
伝聞から妄想して自己解釈してﾌﾟｹﾞﾗしてるのは
見ていて見苦しいから、
想像叩きは謹んで欲しいだけだ。
読んだ上でのﾌﾟｹﾞﾗなら「そりゃ嗤うわな」というの
ばかりだから突っ込みなんか入れないよ。

何で中東ロケにしちゃったんだろう？　という疑問の一つの答えは
だって、アフガニスタンって言う素敵な写真集見つけちゃったんだもん☆
ココに香藤はめ込んだらカッコイイでしょ、だから中東じゃなきゃダメ☆ミャハー
ということじゃないかと思う。

>>475
あのー、そう言う理由ならよくて、
中東というありえない場所でロケすること（だってできないから）の突っ込みが
間違ってるというのが全然わからない

>>478
大本のレスは>>420なんだけど？

そろそろスルービズか？

みなさん乙です
新田さんを好きな気持ちを捨てざるを得なかったけど
その代わり（と言っては何だが）、眼福モデル写真とかマグナムとか
いろんな知識が得られて幸せだ

グッバイ新田
自力で描けないならもう描くな
他人の作ったものに最低限の敬意も払えないなら
「創作者」名乗るな
最低だ

>>476
了解。と言いつつ近所の漫喫にあるのか心配になってきたw
もしくはブコフで立ち読みだな

>>483
中東ロケに突っ込むのが間違いだなんて　一言も　言ってないよ。
重要な役割のシーンだと誤解してﾌﾟｹﾞﾗしてる人に
「重要なシーンじゃなかったよ」
と言ってるだけだっての。
だから「想像叩きは突っ込みたくなるからヤメレ」って言ってんの。

>>455
確かこのスレの前のほうに出てるけど、踊るの映画のセリフまんま使ってるん
じゃなかったっけ？

だとすると疑われてもしょうがないような。
特に専門知識的なものはね。

>>488
最初から一度たりとも「重要なシーンだ」なんて思ったこともなければ
書いたこともない。
貴方が勝手に誤解してるだけ。

何度も書くけど、ロケ地を中東にした、ただそれだけのことをﾌﾟｹﾞﾗしてる。
それだけのこと。
そこには想像が入る余地はカケラもない。

>>480
まったく同意だ。
安易な話の展開だよね。でも、そういうわかりやすさ、ベタをベタとして
直球でやるところが新田マンガの好きなところだったな。
テロ関係に関しては普通のマンガ家は、置き換え可能なら
別ネタに置き換えそうだよな。そういもうのを描いてしまう無防備さはどうかと思うが、
描いてしまう作家性が新田さんたるゆえんというか。
この情勢下で中東ロケ敢行なんてやっておいて、リアリティさもなにもないよなw

そして自分も、pgrの理由は>>478と同じだと思っていたんだけど…
大本のレス気づいていなかった人、結構いると思うよ。
>>488もクールダウンしたほうがいいと思う。
pgrしている人が、みんな>>420見て勘違いしているとは限らないし。

XQ66Ekzf0姐さんの貴重なレスが流れるのが惜しいんですが。

話豚切で申し訳ないけど、この騒動にむかついてしまって。
売れない漫画家の友人だけど、彼女に「どんな場所でもいいから、とにかく海外の写真が欲しい！」と頼まれ、
海外で写真をビシバシとって、時に警備員に尋問された経験を持つ人間としては、
本気でむかつく。……写真可のところでも、テロとか警戒されて、観光地じゃないところで写真撮っていたのが、
逆に目立ったらしいけど。怖い思いしながらも、資料協力してあげた。
そんな漫画家＆周辺の人間もいるんだよ。貧乏だから、取材の度に旅行に行けないし。
あれだけ売れてる新田さんの周囲には、資料協力する人間が誰もいなかったんだろうか。
サイトとかで「どこどこの写真を提供してくださる方はいませんか？」とか言えば、
新幹線とかならファンが協力してくれただろうに。

>>488
だからトンデモならトンデモらしく自力で描けよ、トンデモに相応しい背景を。
真剣に題材と向き合ってるところからパクって
あたしってプロでしょ？リアリズム追求してるでしょ？真剣でしょﾐｬﾊ☆面すんなよ盗田
と言いたい罠。

どっちもどっちだなー
相手に「こうして欲しい」と言うのは「要望」だから構わないけれど、
その相手が必ずしも言ったとおりにしなくてはいけない規律なんてないのにな。特にここでは。
お互いに自論オンリーだと永遠に平行線をたどるだけなんだがなあ。

さて、以降はスルービズ。

>>493
ファンだか厨に写真取ってこさせた報告はあがっているよ
だがプロの写真や絵画じゃないと自キャラを載せる気になれなかったんじゃないか

背景に使える写真はある程度構図やパースを判ってる人でないと撮れないからね

>>491
私はもともと420を見て、それに対してレスしただけ。
にも関わらず勝手に誤読して突っ込みいれてきた人たちがバカなだけじゃね？

>>496
そうだったのか、ありがとん！
>>497
確かにそうかも。でも友人は、写真から建物の構造を構築して描いてたよ（努力してたんだな）

ちなみに海外は著作権とか凄い厳しいから（家族が住んでいて、たまたま知ってた）、
友人にも撮った写真をそのまま背景として使わないようにとか、ロゴが入っている映像も
絶対に使うなと忠告したりしてた。
新田さんも、素人写真でも同じ建物を色々な角度で写して貰って、そこから背景を起こして行けば良かったのにね。
基本がトレス思考だったのかな。

まあ、パースを盗田が気にするとは思えないが背景描いてたのはアシスタントだからな
アシも積極的にパク絵を選んだとかだったらやだなあ

qpbkJen20と6jKfOu8I0だけどっか別のスレに行ってぞんぶんにやってこい！

>>498
それを正してあげなきゃ！な使命感に燃えていつまでも絡み続けるお前ウザー
1レス説明して通じ合えないなら作品ｗに対する観点が違うんだと諦めろ
感想や受け取り方なんて様々なもん統一しようとすんなｱﾌｫ儲

>>498
>>420へのアンカなしにレスしていたから、
>>448が>>420へのレスじゃなくて、中東話題出していた人たち全員へのレスに
見えたんだと思うよ。自分もそう取れなかった。

それはそうと、作家スレでリブへの不安がちらちら出ているね。
前代未聞の大量トレス発覚だから当然かー
関係ない作家には本当に乙だ。

>>497
それを漫画の背景に使うのもパースをわかってる人でないと、

と100人いたら130人が言いそうなことをあえて言わせてもらう
この先生、ぜんっぜんわかってない！
このぱくって来た背景の消失点はそもそもどこですか？と本人に聞いてみたくなる

「消失点」　なんて言葉知らないと思う

>>493
自分の知ってる作家は言葉が通じないカップルを描くために
うっかり片方が某国からの難民という設定にしたが、思わぬ好評に続編の企画が出て
「自分の力量で難民問題が絡んだ話というのは不謹慎すぎると気付きました。
最初に安直に設定に選んだのはお詫びします。続編は勘弁してください」と
頭を下げたそうだ。
漫画でもBLでも大概の作家さんは他者への敬意を知ってるし真面目に頑張ってるよな…。

GOLDの置き場に困ってそろそろ処分しようと思ってた。
でも盗田さんのページは切り取って保管しておこうｗ
パクパクしすぎてﾎﾟｶｰﾝ状態だ。

>434
乙

私も午前中に東京オフィス宛にメール送っといた
（メディアミックスしてる人気漫画家であることと、盗用デザインで
複製原画、ダイヤのペンダントを作って売っているってことと
検証サイトのURLとリブレの連絡先と
マグナムの志と写真家スゲーってことを書いて）

京都の漫画ミュージアムに行って少女マンガ展を見てきた
一角にＢＬコーナーがあって
この人のコミックスも１冊だけ展示されてたんだ
もしかしたらマンガの壁に他の本もあったかもしれないと
今になって思った

懐かしい漫画が沢山あって夢中になって読んでいたら
閉館時刻になってしまった

スーパーアシさんと言われる人もトレス以外の部分は結構いい加減に描いているんだよね。
トレスしたものに書き足した部分はトレス部分とバースが合ってないことが多い。
背景の基本も基本の同じ平面に物を配置することすら出来ないなんて情けない。

言っとくけど、
今後も「伝聞で脳内解釈してﾌﾟｹﾞﾗ」なレス見たら
突っ込むから覚えとけよ。

>>505
それ以前に「パース」を知らなかったらどうしようと
仮にも人気BL漫画家に対して失礼極まりない事を考えている自分がいるｗ

>>510
パース ね

>>510
元阪神の助っ人外人か

510自己レス
バースじゃないパースだ。
バースじゃ野球選手だよ。

>>506
そういう作家さんも居るんだってことをちゃんと心に留めておきくなるな。
自分の力量が判ってても無謀なところに突っ込んで
よくトンデモ設定作ってしまう自分には考えさせられる話だった、ありがとう。

新田さんの場合…まあ、私もマンガ読んでないからゲスパーなんだがな、
正直マンガ描いてて楽しかったかどうかを聞きたいな。金とか関係無くて

自分が楽しくなくて熱い人物を延々と10年間妄想できるとしたらその職人根性を見込んで禊ぎが済んだら雇ってもいい

聖徳美術館に凸った人はいるのかな

さっき電話したら、担当さんが今日は休みなので詳しくはわからないと
言われた
明日また凸ってみます

禊ぎなんて多分ないんだろうな
マグナム凸の状況報告で「マグナムは知らなかった」と書いてある
人道的にヤバイところくらいへはパクったほうが自ら連絡して
謝罪しておいたらどうかと思うけど

>>517
良心より、萌えが勝っちゃっただけな気がする。

新田さんと門地さんの対談（20030801）

門「（新田さんは）下絵を裏も描いて、見直して、表にしてまた
見直してみたいな事をやってるから凄いなぁと。ちょっと真面目な話」

門「新田さんはリアルに描いてる。漫画の良さをちゃんと残して
頭身とかちゃんとこう人間の九頭身を」

新「（私は）見たものを見たとおりに描くしかないというか。見たとおりにしか描けない」

新「絵とかも超模写したんですよ。
イノ○タケの絵と私の絵をかぶせてみてよ。ぴったり同じところに来るから」

門「この間、すごい真剣に（模写した絵を）あんなの作品じゃないよとか言ってた（ね）」



+++++
所々省略してますが、
気になった部分を抜粋。

>>508
超乙です。
原画・高額商品販売のこと等を読んだら、より真剣・慎重に対応してくれそうな気がする。

>521
シムラーーーうしろうしろ！


じゃなくてイノ●タケになってるのは元からか？ｗｗｗ

らき☆すたみたいなものかｗｗ

×超模写
○超トレース
ですね、わかります。
そりゃ作品でも何でもないだろうさー

今更だけどいきなり盗用元とやらに電凸するのはゲスな感じ
出版・編集にまず言うのが筋では…まずは相手を信用してやらないと

ついでに相手はここの人みたいに暇人じゃないことも勘案してあげないと

>…まずは相手を信用してやらないと

既に嘘つかれてるからな…
あとマグナムとか各ブランドの法務部ってのはそういうのが
仕事だと思うよ（自社の権利を守ることね）

>>526
出版・編集には過去に何名かが連絡済みですが？

出版社への凸はもう済んでるんじゃなかったっけ？

そういや、マグナム凸だけど、電話したら知らなかったから
対応してないじゃんとか言ってたけど、
マグナム出たのは今朝つーか昨日の深夜では…とちょっとぽかんとしたｗ
検証はめちゃくちゃ多数の人がやってるから
数が集まっただけで、編集部にしてみたらヌッタの自己申告でもない限り
検証には追いつかないと思うけどな。
通常業務もやってるだろうし。

>529-530
マグナムの話でしょ？

>>531

>531
出たのは今日だけど、リブの謝罪はとっくに出てるじゃん。
それに検証始まって既に時間が経っている。
トレス元全てに連絡してんだったらとっくにしてないとだめだってことでしょ。

>531
マグナムの初出雑誌は今発売中からみて前々号だよ
10年前の盗用について自白するのは昔だしその間の量も多くてわからないだろうけど
今年になって描いたであろう分とか酔っぱらいヘンダントの盗用元くらいは
覚えてるんじゃないの？
最初の1枚が発覚してからもう1ヵ月経つけど近いところからでも順番に…とかいうのも
リブレに自己申告すらしてなかったってことだと思ったけど

いや、マグナムに凸した後の感想でしょ？<電話したら相手が知らなかった。
だから、マグナムが発覚したのは今朝だから、
リブにしても、マグナムにしても新田の申告がなきゃしらんだろうって話なんだけど。

>>531
新田が自分から「パクリましたすいませんパクリ元はこことここです」
と正直に申告して出版社と一緒に謝罪していたら
相手からは「知りません」とは言われないし、なーんだ見えないとこでちゃんと筋通してるんじゃないか

という展開になるわけだが、結局バレないものは黙っている気満々な辺りが
「知らずにやっちゃったのよ」

>>526
ぶっちゃけ信用なんて出来ないっしょ
儲は信用してヌッタてんてーの本を読んでたんだよ
ひいてはリブの盗酔ペンダントも買った
その信用を裏切ったんだよ

>>531
リブにはどこよりも早く報告がいってるはずだから
マグナムからリブに勧告が来たら、リブは自分の調査不足を素直に認めて
「作家本人からの自己申告には貴社からの盗用が含まれておりませんでした。
本人申告以外にも弊社で独自調査を進めておりましたが、貴社の被害については
調査不足で気が付かず申し訳ありません」と誠意を込めて謝罪するしかない。

>>536
まあ新田がきりきり吐かないからこんなことになってるんだがな
リブはあのとおりだからマグナムからリブに言ってもらうのもいいんじゃない？

パクりの検証中に信用を要求されるとは思わなかった

盗田の精神構造的にはたぶん、ブランド、切り貼り、構図パク>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞背景、報道写真

だと思うから、今頃「え！？そこまで！？」と泡食ってるに違いないと思うんだが。

悪いのは新田先生でキリキリ罪状を白状しないのも新田先生だから、
出版社は板ばさみになっているだけだと、そういうことかね

しかし>250さんが図書館で写真家さんの名前を見つけてきてくれたのが
超展開のきっかけになったんだな
改めて>250乙＆GJ

とっととすべてを認めて謝罪するのが新田の仕事
新田からあらいざらい聞き取って、パク元関係＆ファンに謝罪するのは出版社の仕事
新田が口割らないならバイトでも雇って検証サイトに張り付かせてた方が早いかもしれんがな…

なんにせよ趣味とか善意とか暇つぶしで検証してる検証スレの人間が
調べたことを出版社に逐一教えてやる義務はないと思うが
しかも、2の関連スレ＆検証サイトあげて公開検証中、
重ね検証や出展まで載せてるいたせりつくせりぶりなんだし

>>536
正直にそう言えばいいじゃん？「にったせんせーがいわなかったからりぶわかんなかったの」って。
それでマグナムがリブレには責任がないと思ってくれるかどうかは知らんけど。

＞現在確認中のその他のイラストにつきましても、引き続き徹底的に調査を進めております。
大方の予測どおり「（2chの検証部隊が）引き続き徹底的に調査を進めております」ってことだったんでしょｗ
盗田さんキリキリ白状してよね
ベンチキスと白ニットの元ネタが気になってしかたない

>>521
その作家さん、パクリに関しては物凄い敏感な人なのに。
自身が被害にあって、問題になったんだよね。今でも検証の画像募集してるはず。
どんだけ皮肉な対談なんだろ。

別にリブがわかんなかったのってことじゃなくて、

単純に
「電凸したら、相手知らんかった。対応してないじゃん。」が
見つかったの数時間前じゃん。
気が早くね？ってだけなんだけど。

そんな複雑な話じゃないよー。難しく考えないでおくれ。

新田てんてーは漫画のお仕事もやっていない
盗作調査もゲロもやっていないなら今何やってるんだろうね
何もしないならリブ編の入り口付近で「盗作アホ作家です」とか
看板くくり付けて正座でもさせとけばいいのに

>>549
誰かに言われる（検証にあがる）前に対応しておくのが社会人としてのマナーだよ
新田も出版社もそれが出来てなかった、それだけの話だ

>549
リブの対応が検証部隊より後になってること自体が問題なんじゃね？
この一ヶ月間、何してたんだよ、と。
検証部隊が見つけたのが数時間前でも、盗田さんからきちんと
事情聴取してれば、先手打ってラレ元に連絡済みであるべき、ってことでそ。

>549
元ネタがわかったのが数時間前だったけど
新田のパク発覚から1ヵ月経ってるし…
新田がちゃんと編集部にマグナムからパクリましたって
報告さえしてれば編集部からマグナムに謝罪できてたから
マグナムの人も知ってたって返事したと思うって話なんだけど

>>549
だからリブのが発覚して一ヶ月
検証するとかいいながらまったくしてないのがバレバレですね＾＾ってだけ

ID:B7nQMUkh0の人気に嫉妬

>>549
５４９はリブとかヌッタさんがここや検証スレを見ている前提で話してる気がする。

それとは別にあっちはっちでやるべきこと（それも検証スレよりも急いでやるべき
大事なこと）があるだろ？ってことでしょ。

>>549
何が悲しゅうて「盗用を知らされて一ヶ月も経つ上にその犯人（というのも何だが）に
直接訊ける立場なのに、こんな超ド級のやばい盗用すら自力で見つけられない出版社」の
体裁や立場をそこまで考えてさしあげなきゃならんの。

>>555
そーいうこった

ここで検証されても（される可能性があるものでも）
ラレ元から連絡来なければ、自分から謝罪するつもりはまるで無さ毛。

おおお…すごい人気だ。

まじめな話なんだけど、リブが全部パク元羅列して
HPに経緯載せてってかなり現実的には難しそうだよね。
新田さんが自白全部するとは思えないし、なんたって１０年だし。
最終的には作家切ってまとめの謝罪して手打ちとなるんだろうかね？

検証部隊はリブ以外の作品も当たってる
リブはリブだけ当たればとりあえず良い
＋本人からも調査出来る
これだけの差があるのに
検証部隊の後塵を拝しているんじゃな

つーか、前々号のごく最近の雑誌で
しかも最初のパクと同じ写真風の絵で同じ扉絵なのに
今まで新田に追求してなかったとしたらそっちの方がありえない
追求したのに新田がゲロらなかったんです！！ならありえるかもしれんが
もし新田がゲロ拒否して検証進んでないんです＞＜なら
検証サイトに検証依頼でもしたらどうよ？

各検証サイト管理人さま、皆様乙です
検証本スレに書き込めないのでこちらで失礼します

男女という組み合わせ、服装の違いなどがありますが
構図や頭から肩にかけてのラインや手の形など
ベンチでのキス写真に似ているものがありましたので検証お願いします
passはnittaです

【盗　用？】
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080712010311.html
【盗用元？】
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00428.jpg.html
（モデル：男性はEdouard Plongeon氏）
女性モデル名や出典、時期等は不明です。すみません

最低限、ペンダントなどの高額商品を買った人には返金してあげてほしい。
法務部を抱えてるブランド各社と違って一読者という立場は無力だもの。

おお、漆黒！
乙です

これは黒い。
乙乙

オーーー黒い！
これ気になってたんだ。乙。

>>563
超乙！　黒ですね
少し上でも書いたけどすげー気になってたんだこのイラスト

>>563
真っ黒です。乙です！
茶髪の左腕、なんか不自然なのは元が黒い服でよくわからんせい？
はぁ〜〜ぬったさんてホントに（ｒｙ

黒髪の足が小さいわけだw

>>563　それ気になってた…超乙です！黒い黒い

検証に出したいんだけどこれも出所不明　タスケテ

パク　右の人
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00427.jpg.html

ラレ　モデルRudnei Graczyk　ロシア系？
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00426.jpg.html
パス　nitta

んー、この半脱ぎ？状態の服をぬったさんが描けるとは思えないから
難しいかな〜
このポーズ自体珍しくないのもあるので、初出年代がわかってかつ着衣が
このイラストの判断基準かも、と自分は思いますがどうでしょう

2人の靴のサイズが違いすぎるｗ

>>571
参考にしたかもしれないけど
もっとそのものズバリがあると思う

>>571
左腕の角度が微妙に違うし>>572の意見に賛成

>>572　>>574-575
�dです　そのとおりですね
手靴が描けないという先入観で服書き足したのかと思った
下げます

>>571
角度が違うし参考かな？
今までを考えるとここから着衣に改変できるかどうかｗ

これが新田グレー
必殺技状態ｗ

各検証サイト管理人さまへ

【検証　46】の盗用元画像はBanana Modelsからではなく、WHY NOTからのものでした
（Federico Moyano氏は複数のエージェンシーに所属？）
説明不足ですみませんでした
お手数おかけしますが、もしよければ訂正お願いします


>210さん
書き込みにあった写真家の名前を検索してたどってみたところ、それらしきサイトがあったのですが
（もしかして、複数の写真家が名を連ねているところでしょうか？）
見てみたら【検証　30】や【検証　31】もMIKAEL JANSSON氏撮影のようですね


あと、蛇足になるかもしれませんが【検証　26】のモデルはJames Penfold氏のようです

>548
門地は自分がパクられることに敏感なだけだろｗ

すんません、話豚切りですが、凸＆24乙……と言いたいところですが、
私は、元々、同人板兼魚血板の住人なので
7スレ目で今更なんですが、この板のルールから外れてませんか？

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）

これが、この板の鉄則。踊り子さんにはお障り厳禁、24や凸報告は、
数字板でやるか、したらばに24スレたてたらどうでしょう？
魚血板を選択したのならば、ルールは守って欲しいです。

ここの踊り子はﾇｯﾀ先生であってﾗﾚじゃないんじゃないの？

>>582
自分もそう思うんだけど、それでも問題なんですか？
>>581

検証本家さま
いつもお疲れさまです、ありがとうございます
新田絵のほうは、ｲﾗｽﾄ集「KISS OF FIRE｣付録
「Kiss Life｣表紙 ('04.6.9 ビブロス) のようです

あと、本スレにレス転載してくださったかた、
画像を重ねて下さった検証人さんもありがとうございます

581はなんか勘違いしたんでしょう

信者ブログヲチでここに来たんじゃなかったっけ？

ウォッチ先はラレ元じゃないよな

今北

検証スレひさびさに見たら、マグナムの文字が・・・

怖いもの知らずにもほどがある。

自分も元々、同人板兼魚血板の住人なので581が勘違いしてることは理解した

ニッタが特定の誰かに対して『氏ね』、『頃す』なんて言ってるんだったら、２４自由、
凸自由だ。報告も自由。検証作業自体もヲチ板の趣旨に抵触してる訳ではない。しかし、
ニッタのラレ先への凸報告、２４報告は、結局ニッタを直接攻撃している、『お触り』と何ら
変わらない。何故こんな事を書いたかと言うと、ここがヲチ板のルールを逸脱している
ように見えるのと、スレ消費が祭だからかもしれないが、早いからだ。これから先、この
まま改善しないで現在のスレ消費が続くようならば、FOXが黙っていない。
【新田祐克】の名前では、スレ立て出来なくなったり、すぐDAT落ちに追い込まれる
可能性が有る。前例が有るから回避する方法を提案した迄だ。
もう私はこれから一切発言はしない。

あ、でもネットウォッチ板の汎用ルールは「凸先問わずアクション一切不可」
（ｦﾁｬと名の付くものは基本的に見てる以外の動きはしない）なので
>>581の主張は一理ある。月影騒ぎの時も>>582のような理由で凸続行した挙句
「何その屁理屈」「ｦﾁ板住人なら最下層らしくただ見ていろ」と反感買ってえらい事になった。

他のｦﾁ関係でも＄が通報止む無しという一線を越えた時には速やかに他板に移動するのが慣例だし
ここはひとつ移動先を探すのも一案かと。

>>590
狐★ﾀﾝはこういう件では動きません。

移動先を探すとしたらどこがいいんだろう
雑談系でID出る板がいいんだよね

>>590
狐に夢見すぎ。狐がこんなことで動くわけないだろ
大体、出版元への凸はよくて、ラレ元に凸は駄目っていうその主張が意味分からん

801板あたり？

>>581=590
御忠告ありがとうございます。
おっしゃられてることは確かに、「おさわり」に該当するかもしれませんね。
規制等で、向こう（数字）は書けない人が多いので（自分もそう）、
こちらで報告や相談することが増え、感覚が鈍くなっていたかもしれません。

凸関係の報告も出来るような、他板を探しましょうか。

581及び581に賛同するレスは無視するべき。
過去スレですでにやってる討議を今更蒸し返す新参さんは
味噌汁で顔洗っておととい来い。

もしくは凸・24報告のみ検証スレに移すとか？
写真盗用に対する各メーカー・出版社の対応って事で
検証スレに入ってても不思議は無いような。
今までの凸報告見ても事務的で冷静だし・・・。

感想は今までどおりここでいいとか。

しかしその理屈だと、凸報告は801板のみでとかだったらいいのかね
まあFOXが黙っていない時になったら考えましょう
801板で黙々と検証できるなら、個人的にはしたらばだって全然かまわないよ

シベリアだったら擁護来なくなるかもよ

801板は全年齢に対応してないのでいまいち。
最悪板は検証スレや雑誌板の話題も2ｃｈ内ヲチ容認＆ID強制なので便利だが
肝心のリブや新田関係のヲチができない（外部URLリンクも一切不可）
アニメ漫画速報は内容的には最適だけどIDが強制でない。

速報でageルール適用でやるか、したらばに24関係スレを立てるかかな。
ただ、やはりしたらばより2ｃｈの方が敷居が低くてご新規も参加しやすい利点があるので
24関係だけ独立・移動で、ここは雑談＆新田関係ヲチとして続行に一票。

凸系のレスが広まるとまずい人がルールを持ち出してるだけでしょ。
評決取る必要ない。

801板に行ったら行ったで
板に同じ話題もスレが二つもあるのは〜と言い出すのは明白。
この問題が活発に議論されてるスレを
2ちゃんから追い出したい人がいるんだろ。
最初のころも難癖つけてどこかにやろうと必死だったからな。

あれ、ここは「検証作業をしている人をウォッチするスレ」だと思ってたけど違うの？
途中狂儲オチなんかも入ってたけど、基本対象は検証スレだと思ってた。

繰り返しになるが月影の時もそうやって
自分達にちょっとでも異論を唱える人間を軒並み「凸されるのが恐い誰かさん」
扱いして正義感に凝り固まった結果暴走に拍車がかかったんだよね。＞ID:Jdh/QKjR0
ヲチ板ひいては2ｃｈから撤退しろと言うならともかく、ヲチルールに抵触する通報だけ
独立しろという意見は間違いじゃないと思う。

フォクスたんがこれで動くとは思えないけど（その前に動かなきゃならん事がいくらでもあるだろｗ）
ヲチ板住人やニュートラルな参加者に「正義気取りでローカルルールも平気で横紙破りする集団」と
思われる可能性の方が懸念される。

単発が必死です、と単発が言ってみる

自分、単発じゃなかった( ﾟдﾟ)

最初にヲチ板で雑談するのはやめろ、板移動しろ、って散々言った人いたよね。
検証にケチをつけたい人が毎日沸いてきたりもしてるからなんとも言えないけど、
こういう意見が出てくるのもまっとうだと思う。
さすがに鬼女のノリで凸しまくるのはどうかな、って私も見てた。

淡々と凸する24スレとか作るのはどうかな。
検証の凸版みたいに、凸報告以外の雑談はこっちに誘導してくるやつみたいなの。
ここは検証と凸のヲチをするスレにするとかどうだろう。

よく考えたらヲチなんか全然してないな
たまにmixiのログが貼られるくらいで

検証がと凸も含むんで801に移動したはずだから、
立ち戻って基本凸報告は検証へということでよくね？
数字スレは規制が掛かることが多いから書き込みできない時もあるけど、
そのときは転載依頼も受け付ける形で。

今数字板が規制かなりされてるので、あっちで報告できないのでこっちに報告
してる人がいるって状況で、ここがメインじゃないってのが難しいね。


ところでまた検証デター
なんという打率。昨日今日すごいね。

>>610
よい

ヲチスレってなんでも時間がたつにつれ内輪だけのﾙｰﾙみたいなのができて
ちょっとでも異論をはさむ人がいると「本人乙」で追い出して
どんどん偏っていくのが常じゃないのかな？
住人同士でお互いの正義を讃えあっていて、ハタからみるとちょっと異様っていう。

>>607
(*´∀｀)σ)Д｀)

雑談だから移動しろとか検証やめろとか検証痛いとかの
スレそのものの存続に文句をつけるレスならともかく
「24はルール外だからそこだけ移動したら」というレスまで本人乙で
追い出すような発想はどうかと。

自分も凸報告と凸労いスレを独立させてここは引き続き全方位ヲチにするに一票。

分離は必要ない。

現状維持でいいと思う

>610でいいと思う
スレ乱立してもあれだし

>>613
異様通り越して激痛になる前に最低限のルールぐらいは尊守しようｗ

さっきスレ独立に一票と言ったけど、よく考えたらスレが増えると追いかけるのが
大変だし分散されて色々弊害あるから>>610がいいかな。
24は野次馬根性じゃなくて検証の一環と考えれば道理も合うしね。

同じく>>610に一票

>>613
まあ、実際変な引っ掻き回しもいたし。
月影みたいな妙な例もあったので疑心暗鬼なのでしょう。

でもスレなんて時間帯で意見も変わるもんだしな。
数字板の規制で書き込めないせいで面倒なことになってるけど、610たんの
言うとおりでいいと思う。

ちゅか、スレがどうこうとかコネタよりも毎回ほぼ完トレスの検証に口が開くな。
すごいものを見ているのかもしれないｗ

>>610でいいと思
検証へ書き込めない人の貼付け依頼は受けるって形でいいんじゃね？

Harts表紙10割なんじゃね？もしかしてｗ

24に関しては
・報告は雑談じゃなくてメイン事項なので基本本家検証スレで
・規制などで書き込めない場合は転載依頼としてこちらにどうぞ
・24への労いや感想、忠告はこっちで適度に
・ただし的外れないちゃもんは当然大人気フルボッコを覚悟してください
こんなとこでどうでしょ。
今までの24はどれもまともでいちゃもんつけられる筋合いはなかったと思うなー。

元いが板の漫画業界板くらいしか移動先思いつかんわ
ヲチの範囲を超えないようにしてここでやってればいい希ガス

そもそも凸や24を「ヲチ先へのお触り」といっしょくたにするのがおかしい。

801板に合流すればいいと思う。結局あっちと内容ほとんど変わらんよな。

>>610に一票
801板は年齢制限あるからな

三桁まで20切っちゃったな
最終的にいくつ見つかるんだろうこの人

>>625
もともと801板から派生したんだっつーの

最終コーナー過ぎたとこって感じだな

いっそ難民か
自演し放題だけどな

ID出ない板はだめだ

というか、我々的にはヲチ先は「盗田公式サイト」と「各出版社のサイト」
ではないのか？

ラレ元をヲチってるんじゃないんだから、そこへ凸したって問題ないだろう
むしろ「出版社に先に知らせてやれ」という526こそ、ヲチ板のルールを
理解してないと思うんだが

禁止するとしたら、
・リブ、新書館等の出版社への凸報告は検証スレで
でいいんじゃないの
ラレ元への凸報告は、ヲチ先へのお触りではないし

>>632
というか、そもそも公式サイトも出版社サイトもヲチしてないのが現状じゃない？

直じゃなくても結果として間接的にお触りしてることになると思う
凸されたラレ元はまず出版社に問い合わせするだろうから

>>634
いや、だからさ
そのお触りって何よ
>凸されたラレ元はまず出版社に問い合わせするだろうから
これが何か問題でもあるの？濡れ衣ならともかく

>>633
充分ヲチってるよ
何言ってんだ

>>591の「ネットウォッチ板の汎用ルールは「凸先問わずアクション一切不可」 」
ってのが本当なら、ヲチ先でなくても凸報告自体が駄目なんじゃないの？

最悪板でいいんでないかい？
あっちは凸報告も２ちゃん内ヲチもおっけー。

>>637
犯罪予告が書き込まれれば警察に直接24する。
それと同じでなんの問題もないね。

>>635
お触りが解らないと単純に理解していいの？

>ヲチ板はネット上の対象を観察するための板です。
>バードウォッチングと同じで、鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
>天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。

個人的にはラレ元に凸することを問題視してるわけじゃないよ
ヲチ板のローカルルールを無視できないと考えているだけです

>>639

> ● 最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。
>
> ● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
>
> 　−２ｃｈ以外の個人が運営するサイトのURL
>
> ● 以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
> 　
> 　−個人サイトの観察・批評（ネットウォッチ）を主な目的としている
> 　−企業に関するスレッド

つまり駄目。

自分にレスしちまった。

641は＞638宛

いろいろとめんどいからしたらばへ移動でよくね？ｗ

別に検証スレをヲチってないと思うし、２内ヲチはそれこそ板ルール違反でしょうに
なんか妙な事をいう人が一杯いるなあ……
出版社とﾇｯﾀ先生と検証本家をヲチってるんだとばっかり思ってたんだけども

>>640
ラレ元はヲチ対象ではありません。
24や凸は単なる善意の行動であり、
板ルールを取り沙汰してまで
あれこれ是非を問う問題ではありません。

だから凸と24は本スレに報告で纏まっただろ
これ以上何を話し合うってんだ
転載用の凸＆24報告もイラネってんならしたらばにスレ立てして、そこから転載して貰えばいいだけだ

>>644
２内ヲチがルール違反て…
一体どこから持ってきた脳内ルール？

あれ？纏まってないんだっけ？すまん

>>645
だと思う。

ラレ元をヲチしてるわけじゃなく、
ヲチ先に犯罪があったから通報しただけ。

>>648
まとまってないよ
何人かが賛同しただけで

もともとここは検証スレで雑談が多くなって、邪魔だから
検証スレをみながら（塚新田関連スレやブログやミクシや）
あれこれ言ってるスレでしょう。

凸や２４報告をここではしないで単純にいいんじゃん。

>647
ごめん、今は違うのか。
>・2ch内ウォッチは可能か？ →運営側の見解により、一応は可能です。
これ今知った。申し訳ない。訂正します。
一年前くらいは２内禁止って明記があったと思うんだよ。すまん。

>>651
凸や24報告は雑談の一貫だよ。
それらを「ヲチ行為」に結びつけてルール違反だのなんだの言い出す方がおかしいし、
そもそもの提案者が最初から勘違いしてるんだから議論する意味はない。

そもそも「電凸先が出版社に連絡するから間接的におさわり」とか
すげーこじつけすぐるｗ
そんなｇｄｇｄ言ってる間にも検証スレは淡々としてるな…
三桁まで２０きっちゃったぞ

凸報告、スレヲチは板ルール違反
ほんとお客様ばっかりだな

>>655
>スレヲチは板ルール違反
>>652

>>656
ああ、そうなんだ
板的には今も禁止ムードな空気だけどね

ID:Jdh/QKjR0が>>592以降凸と24は善意であり雑談であり分離は反対と
一貫して主張しているのはわかったけど、自分は>>591の挙げている
月影事件のときの顛末が気になってるんだよね
ｦﾁ板住人から反感を買えば頑張ってくれてる本ｽﾚ検証まで貶めることになると思わないか？

>657
「一応」って付いてるくらいだから、板的には駄目っぽいんだろうなと自分も思ってる

そう、スレオチが可なったのは割と最近のことだから
知らないオチャの方が多いんだよ。

禁止ムードなのは二次ジャンルスレとかじゃなの？

だけど月影は検証も検証だったしなあ
ひとくくりには出来ない気がする
ここは割とバランスとれていろんな意見出てるし

さっきから延々と「24は検証スレに合流」に反対してる人は
一体「きっと最初に言い出したのは24されると困る誰かさんだから」以外の
どんな理由があって反対してるんだ？
大勢いるみたいだけどID:Jdh/QKjR0以外の人達も、もう一度出てきて理由を説明してほしい。

ちなみに自分が「24関係のみ本スレに合流に賛成する理由」は
・本来盗用被害先に報告するのは雑談ではなく検証の一環
・ネットウォッチ板の暗黙の了解として「鳥が動くようなアクションはしない」がある
・↑の根底に「ヲチ板住人は鳥以下の最下層趣味集団、正義の24などおこがましい」がある
・↑でも盗用被害先への24は正義とまではいかないが、道義上に基づく行為
・↑という理由でアクションを起こす住人が多いためか、同人板派生のヲチ板内スレは
板内でかなり反感を買っている。自分達ルールを強行していると何がきっかけで荒れるか分からない
・というかただでもどこをヲチってるのか分からないようなスレで明らかな板違い行為はまずいだろ
・そもそも何でもかんでも「困る誰かさん乙」で身内同士を正当化する事自体が嫌
・スレ自体をなくせといわれるなら認知度や浸透度の弊害があるが、24だけ板違いとして
本家に合流するなら何の弊害もない。規制の場合は転載を受け付ければいい
・というか今までの分は24済みだし、検証の邪魔になるほど複数で24するわけじゃなし。

>>663
それらほとんど、検証行為を一般化・相対化した理由であって具体的にこのスレの問題ではないような

通報報告は検証スレに
規制の場合にはこちらに書き込み後転載
に一票

ID:Jdh/QKjR0が善意でやってる事を根拠に分離合流に反対するのは分かったけど
その「善意」がヲチ板では板違いと嫌われがちな要因でもあるんだよね。
「ヲチャは嫌なら見なけりゃいいものをわざわざ見に行って陰口を叩く最下層の悪趣味行為」
ってのがヲチ板の昔からの認識だから。

「善意の行動がやりたいなら他所へ行け」ってのがヲチ板の暗黙のルール。

凸や24報告は雑談でしょ。
何をそんなに問題視しているのか。
問題視理由が
「ヲチだから」
ならそれは誤解である事がすでに何度も言われている。
よって無問題だろう。
現状維持で結構。

新田以外のヲチをヲチ板で執拗にやった経験のある人と無い人では
だいぶ考え方が違う気がする。
ヲチ板ではおおっぴらに凸報告をすると
ヲチ側がヲチに徹してない厨スレの烙印を押されてしまうんだよ。

そうなんだよね…
凸報告なんて検証スレでまったく支障も問題もないのに、
反対とかスルーすれとか意味が分からない…。

だからなんだよ

>667
いや、基本的な趣旨はここ雑談スレでもないんだよ。

>>667
現状維持の理由が「今までだって板違いだったんだから別にいいじゃん」以外ないなら
このスレも厨スレの認識されても仕方ない事になるよ。
「あたし達は善意で正当なんだからいいでしょ」はヲチ板じゃ言い訳にならない。

>>671
雑談系板以外でも「雑談スレ」をたてる事は
テーマ別ならば許容されてます。

あと、雑談は新田がらみってことで、雑誌板のリブスレの方が
雑談に使われてる気がする。
鼻音とかハーツはどうなんだってなっちゃうけど
とりあえず今のところはってことで。

安全側の行動とっておけばいんじゃね？
>>665に一票

>>672
> 「あたし達は善意で正当なんだからいいでしょ」はヲチ板じゃ言い訳にならない。

そんな事言ってないだろ。
24や凸をした人は善意、
それをここで話すのは「雑談」と言ってるんだよ。

ＦＯＸさんの指導を待てばいいのでは…。
本当に駄目ならスレ削除とか、移動してくれとか
なにかしらアクションがある気がします。
スタッフでもなんでもない匿名人物の命令よりは
掲示板のスタッフに従うのが一番いいんじゃないかな。

>673
もともとの趣旨が雑談のために立てられたんじゃないって話なので
許容とかそういう問題じゃねえっつーの。

凸報告は801の方に貼るって事でいいんでないの？
あっちに書き込めない人は一応こっちで報告→あっちに貼る。
でもそれについての話題はここでする。

マグナム凸とか貴重なログ流れちゃうよ？
早々にあっちに貼っといたらダメなのかな。

>>667
「このスレがヲチルールに反してるっていうけど、ここヲチしてないんだからいいﾃﾞｼｮ」
が反論なら、尚更「だったら”ヲチ”板から出て行けよ」と言われてもしょうがないな。

凸されたくない方がｶﾞﾝｶﾞｯﾃいるとしか思えない流れなんですがｗ

お触りってオチ対象に触ってないじゃん
ここ最近になってここの誰かが盗田に凸したのか？
ラレ側に問い合わせるのを　間　接　お触りになるってどういう理屈だよ
間接って何ｗ

現状維持でいいよ

>>676
なんだよその詭弁。
自分がやった通報を報告するのも「行為が善意なだけで報告は雑談だもーん」とでも言うのか。

ヲチ板で長年ネチネチとみつめつづけた鳥が捕まったり訴えられたりして
ニュー速にスレがたち、ニュー速民に
「よくまあこんなに長いこと手出しもせずにただ見てたな、ヲチ板きめえ」
って言われるのがヲチ板というものなんですわ。

凸報告は他ｼﾞｬﾝﾙでｦﾁｬな自分も気になってた
ｦﾁ板の第一ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに反してるんだ
ｦﾁｽﾚは「凸は（立前として）禁止。やりたきゃ黙ってやれ、報告スンナ」という板だから

このスレ住人全員がおｋなら暗黙の了解でいいかなと思ってたけど
反対する人が出てきたなら
『凸しますた報告』禁止で、報告したきゃ検証スレかリブスレでやったらいいんでね？

凸に対して各社がHP等で上げた文章に関して雑談するのはﾛｰｶﾙﾙｰﾙの内

こういうｇｄｇｄを延々と続け（実際最新５０レス学級会）
検証部隊のやる気を殺ぐのが目的とかだったら非常にやだな

凸と２４は８０１本スレで規制はこちらに書いて転載してもらう
でもういいのでは？

>>681
検証スレで報告することにしても別に凸が抑止されたりしないと思うけど
規制のときは転載するって言ってるのになんでｶﾞﾝｶﾞｯﾃいるとか言うんだ？

>681
本スレにもって行くのがなんで凸されたくないになるのかわかんない。
日本語大丈夫か？

えっと、豚切りすまん

ラングラーに一報した人（国内か国外か関係なく）って既にいらっしゃいます？

むしろ「通報は善意だから間違ってないのに（実際間違ってないしな）
どうして言い掛かりみたいなヲチルールなんかのために移動しなきゃならないの！」と
意固地になったID:Jdh/QKjR0に便乗して、このスレを「板ルールも屁理屈で破る
同人板関連にありがちな厨スレ」にしたくてしょうがない誰かが単発で飛び回ってるように見える。

通報するなとも報告するなとも言ってない、「ヲチ板で」するなと言うだけの話なのに
「こじつければどうしても禁止じゃないというだけで、一般的にヲチ板の通報は厨認定される」
という理由を押し切ってまで、どうしてもヲチ板で報告しなきゃならない理由って何かある？

凸報告の是非以前に、ここが何をオチ対象にするスレなのかはっきりした方がいいんじゃ？
それが統一されてないから凸報告に対する意見が食い違うんでは。

ヲチはただ見てるだけだからなｗ
ラレ側に凸るのは検証の一環でもあるだろうから検証スレに書けばいいんじゃないの
そしてこっちはそれをみてあーだｋ−だ言うわけで

>>688
空気嫁

って、もしかして今こういう話(>>688)しないほうがいいのかな
なんか荒れてるみたいなのでひとまず退散します

>>690
新田関連だろう＞ヲチ対象

>>692
うん、ちょっと今時間なくてスレ読んでないけど
何か違うっぽいから退散するよ

狐がどーしたと言ってる人いるけど、
どういう流れにもってくと狐が重い腰あげるのか
本当に理解してる人、
ここにいるの？

>>695
今こっちは話し合い中だから雑誌板のリブスレに行くといいかも

>690
ここは、検証本スレでやっちゃうと、邪魔になるような茶々入れとか、
ログ流しちゃうような会話の流れてくる場所っすよ。
ちょっと内容が難民よりかもしれんが、難民はIDが出ないから駄目なんでしょ。

元々「IDが出るから」というだけの理由でヲチ板に立てたようなもんだからな。
スレ番1-2、つまり真っ先に来るリンクがヲチ先じゃないというだけでもヲチ行為を逸脱してる。

結果としてリブレ出版他の新田せんせの仕事先の対応をヲチってるから体裁はついてるけど。

>>698
＞「IDが出る雑談所・避難所」としての利用は固くお断りします。
ってあるからそれだとどーなんだろ？

>>688
リブスレか、検証本スレのほうがいいと思う。
この流れだと、ここはしばらく使い物にならないんじゃないかなw

どうしても移動するなら漫画サロン板とかどうよ

難民に行ってもいいんじゃないか？
釣りだの擁護だのが湧いても、ここは雑談スレなんだし、
弄って放流すりゃいい。

あ、あそこ全IDじゃないか…

>>702
漫画サロンは
＞エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。
これの壁があるからな・・・

本人謝ってるんだからもういいじゃん！
これだから意地悪い腐女子は困る

＞「IDが出る雑談所・避難所」としての利用は固くお断りします。
「ここは雑談をするスレでヲチをするスレじゃないから24も凸も報告も桶」を
強弁していたID:Ks5WpbLR0とID:Jdh/QKjR0の言い分が聞きたい。

まあ実際にはどこの板でも板違いスレが板住人のルール尊守に丸投げされてるように
ここも単なる「IDが出て便利な雑談避難所☆ﾐｬﾊ」スレは軒並み放置されてるのが現状。
だからって自己正当化で詭弁を弄してや、ましてや「今までだってそうだったんだから
現状維持でいいじゃん」なんて理由で板違い行為を続けていいわけじゃない。

「お抱え作家が盗用してるのが発覚した各出版社の対応をヲチ」で体裁つけてるんだから
せめて明確に嫌われる「ヲチ板住人が嬉しそうに凸報告するな」ぐらいは守るべきでは。

>>704
IDにこだわらなくてもいいんじゃないのかな。

凸禁止のルールを自己解釈している人がいるみたいだけど、ヲチ板初心者？
犯罪被害者がいる場合、あるいは社会通念上到底許されない行為を＄が行っている場合は、
妥当と思われるところにガンガン通報している
犯罪告白系のブログのヲチスレみてみ？
警察への通報ばんばんやってんじゃん？
監督責任者（＄がリーマンなら、勤務先へとか）にもガンガンやってるじゃん？
被害者により一層の負担をしいる場合を除いて、
被害者側にもコンタクト取っているケースはかなりあるよ

>>707
板趣旨に全くそぐわない雑談スレが板住人の間で問題視され、
削除要請したところ、
「どんな板でもその手の雑談スレは２〜３個までなら許容していい事になってんですよー」
と返されたよ。

ところで、最終的には夜組の意見もふまえて決めなきゃいけないのは当然だけど
先に検証の方に「厳密な禁止じゃないらしいがヲチ板では凸先問わず凸報告禁止が
事実上ルールなので、以後凸報告は検証と一緒でいい？」と了解取らなくて大丈夫か。

たぶんほとんどの住人が被ってると思うけど、検証以外興味のない検証スペシャリストが
向こうにいたら、いきなり凸報告が入ってきたりしたら「え？え？」て事になりそうｗ

・凸報告は、なるべく検証の妨げにならないよう事務的に数字板の検証スレへ
・規制で書き込めない場合のみここから数字板へ転載

で無問題じゃね？

もし、どこかに移動って事になるなら
ラウンジクラシックはどうかな？
強制IDだし、他板で規制でも関係なく書けるし
避難所的に使われることも多いし。

個人的にはこのままでいいと思うけどね。

移動を提案するにしても、
まず最初が
「ラレもと凸はルール違反だから」
じゃ反発が起こるのは当たり前。

ラレ元の凸は駄目で出版元凸はいい理由を教えてくれよ…！

警察庁から返信きたけど、どこに投下していいのかわからん…

ところで新書館はまだ出荷停止などの対応取っていないんだね
今日、書店員の友人に「ﾇｯﾀさんの本って取り寄せ可能？」と
メールしたら数時間後に「オトダマでしょ？　うちは在庫あるけど、
問い合わせたら取り寄せ可能だったよ。うちらもいいのかなと
思ってんだけど、（書店の）本部はこのこと知らないみたいだし、
卸もまだ知らないみたい」と言っていた
ただ、一応店頭からは在庫を引っ込めようかと店長と話したそうです

>>716
ひとまず雑誌板のリブスレへ
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る8【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217063525/

>>434さんのマグナム凸報告なんかは
検証スレにコピペしといてもいいんじゃないの？
流れるのがもったいない。

>>717
検証スレにじゃ駄目なのかな？

もうさ、どうしてもここで凸報告やりたい人は勝手にやらせるのでいいんじゃないか？
どうやら「だって今までここでやってたじゃん」だけしか理由がなくても
それが立派な理由になると思ってるみたいだし。

そして「ヲチ板は事実上全部の凸報告が板違いの厨行為と看做されるから止めた方がいい」
と思う人は、以後このスレでの凸報告に一切関わらない、徹底してスルーする。
凸報告や凸マンセーでスレが埋め尽くされてマンセー合戦スレと化したら（報告＆マンセーを
容認する人の方が多数なら必ずそうなる、というかそうならなかったスレを見た事ない）
あきらめてそっとスレを離れる。

さっきからレスを追ってみたが、凸報告させろ派は板の事実上ローカルルールを
説明しても聞き入れないし、移動派が納得する「ヲチ板で報告をする理由」も出す気ないでしょ。

事実上のローカルルールは
実は削除理由にすらならんという事がわかってないらしいな。

>>715
ラレ元にも出版社にも凸禁止ってことみたい

検証画像見て
オトダマ読みたくなったｗ

この板における「凸禁止」というのは
ヲチ先の交流ツールに凸するという行為に対するものであり、
ここで挙げられている凸行為には該当しない

>>717
経緯とかも検証サイトに上げられてるし、検証スレでいいのでは？

このスレってちょっとしたネタにも食いつきすごいよね
ピラニアの巣だな

>721
違う。
このスレから凸者が出ることは、板ルールに抵触する。
なので、報告はリブスレか、検証本スレで、がFA.

>>718
転載してきたよ

>>718、>>724
住人被ってるとはいえ今後凸報告を検証スレにする形を取るなら
検証スレで改めて事情説明すべきだと思う

>>721
て思うだろ？ところが言いだしっぺの>>590は
＞ニッタのラレ先への凸報告、２４報告は、結局ニッタを直接攻撃している、『お触り』と何ら変わらない
とラレ元に関してしか触れてないんだよ
板違いを頑なに主張してる人もそう。ラレ元への凸報告にしか触れてない。何で？と思ってしまうわけよ

まあ個人的には凸も24も本スレでいいと思うけどね

本スレに書き込んで、
それをここにコピペしてヲチるのが最適といえば最適か

>>727
乙です。

>>728
現状維持を望む人がラレ元への通報は警察への通報と同じ！というから
それに対して答えてるだけでは？
ラレ元・出版社どちらも検証スレでいいと思うよ

ラレ元凸は駄目、
出版社に先に報告すべきって人がいたような。

>>728
あれ？逆に凸容認の方が「新田本人には凸してない」を理由にそれ以外の凸を
やっていい事にしてたんじゃないの？

まあ新田本人・ぱくられ先・出版社全部含めて「通報報告は本スレで」が妥当だと思うから
>>728と主張は何ら変わらないのでいいんだけどｗ

で、ID:wzclr5Vt0とID:Jdh/QKjR0とID:Ks5WpbLR0がどうしても「ヲチ板で」
凸報告をしなければならない理由って「嫌われてるだけで削除という罰則の対象じゃない」
「嫌われてたってやってるスレがいっぱいある」「今までやってたじゃん」だけなの？

>590の
>ニッタのラレ先への凸報告、２４報告は、結局ニッタを直接攻撃している、『お触り』と何ら変わらない

>591の
>ネットウォッチ板の汎用ルールは「凸先問わずアクション一切不可」
>（ｦﾁｬと名の付くものは基本的に見てる以外の動きはしない）

これが事実なら移動すべきなのかな
ヲチ板に詳しくないからかもしれんがここでいいじゃんかと思う
でなければ数字板の検証スレかな

なんでいつも後半過ぎると一気に流れるのかなーｗ

同じネタで初期スレでさんざん話し合ったからウンザリだよ

>>732
だから何だよ。
さっきから「ヲチ板がだめなら本スレ、本スレがだめならしたらばか別板」と
しかも「凸報告のみ」と提案され続けてるのに、なんで「出版社に先に連絡しろ」なんて
まったく別案のそれこそ言い掛かりな言い分を持ち出してくるの？

もう一回聞くけど、なんで「ヲチ板で」凸報告しなきゃならないの？
ヲチ板にこだわる理由って何？

荒れる原因になるし、移動したほうがいいとは思うけどね。
ただどこに移動するのかって話になるが。

>>736
なにファビョってんの？
そういう人がいたよって話をしただけでしょうが。

>>737
本スレでいいんじゃない？

本スレに書き込まれれば、
それを肴にここで雑談すればいいんだし

このまま夜組みが来て話し合う前にスレ埋まりそう

もし引っ越すのなら>>713のラウンジclassicでいいと思う

とりあえず、凸報告は検証スレでも問題ない気がするけど。
ヲチ板の凸禁止って、ヲチ先への凸だと思ってた。

>>734
>ネットウォッチ板の汎用ルールは「凸先問わずアクション一切不可」
>（ｦﾁｬと名の付くものは基本的に見てる以外の動きはしない）
これはプライバシー漏洩や犯行予告みたいな一発削除対象な
「管理人ルール」じゃなくて、ヲチ板住人の中で事実上守られてる「暗黙ルール」なのな。
で、「削除対象じゃないなら暗黙ルールなんか無視すれば」という人と
「厳密な禁止事項じゃなくても暗黙の常識には巻かれている方が波風たたんじゃろ」
という人が揉めているのが今ココ。

ところでID:wzclr5Vt0とID:Jdh/QKjR0とID:Ks5WpbLR0って、接続不良か連投規制で
ID変わってるだけで同じ人に見えるが別人？
別に自演してるようなレスじゃないし別人でも同一人物でも構わないんだけど。

スレの負担・妨げにならないなら検証スレが最適とは思う

>>741
もちろんそう

>>727
こっちのスレに凸報告を落とさなければいけないってルールはないから
向こうにいきなり凸報告を書く分には問題ないはず
こっちでいろいろ決まったら事情説明はした方がいいけど
ゴタゴタしててここに落としにくい人がいるならリブスレより本スレの方がいいんじゃないかと思う

ちょっと前に懲罰鯖から戻ってきたばっかなんだよｦﾁ板は…。
ルールに反すること続けてると、後から後から同じようなスレ呼び込んで
また懲罰に戻されかねないんだよ。わかってくれないだろうか。

>>742
いや、同一人物だよ。
10分くらい無接続状態になると切れる設定になってる。
夕飯の支度しに行ったり
ご飯食べに行ったり、
その他諸々で席外してたんで。

>>709が答えなんじゃないの？

それがダメなら>>729でFAじゃないの？

つーかさー、仮にラレ元に凸報告がこの板のローカルルールに特に違反してなくて
現状維持でも問題ないとしてもだよ。
凸報告だけ検証スレへ移動でいいんじゃない？という意見が多数みたいだし
それが801板のルールに反してないなら、報告だけ移動したって誰も困らないと思うんだが…
「検証スレに報告だけ移動」っていうこと自体にはなんの問題もないんだよね？
「違反じゃないから移動する必要ない！」って強弁してる人は、移動で何か困ることがあるの？
なんか自分が納得できないことにはトコトン従いたくないだけじゃ…？

ローカルルールの解釈自体が今人によって分かれてるみたいだし、ここで延々
ヲチ板のローカルルール解釈談義するの？それこそスレ違いだよ。
凸報告だけ移動なら向うを侵食するようなこともないだろうし、移動でこの言い合いが納まるなら
それが最善策だと思うよ。

んーとりあえず検証スレの方に「凸報告をこちらでやると何か問題ある？」と
相談して、ここは一旦夜組待ちで打ち止めにしませんか？

どうやら本当にID:wzclr5Vt0他がヲチ板にこだわる理由は
「削除対象＝完全な禁止事項じゃないんだから別にいいじゃん」以外ないみたいだし。
それしか理由を言わないんならこれ以上いくら話し合ったって埒が明くはずがない。

>>746
未だに信じてる人いるみたいだけど、微罰鯖なんてないよ

>わかってくれないだろうか。

に萌えたので>729に一票

>>750
ぜんぜん違うね。
私がこだわったのはココでやるかどうではなく、
「凸は禁止」という主張はおかしいという一点だけだ。
それを理由に移動するのは納得いかない、ただそれだけ。

>>751
え？あるよ。すっごい規制される。

>>751
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
萌えたのに・・・

つーかとっくの大昔に「移動すんなら本スレがいくね？」
言ってんのに、なにが埒があかないだよ。
文盲か。(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

いつもどおり次スレのテンプレ談義は>>900からだね

>>754
規制のみなら鯖関係ないし、鯖が関係するならそりゃ実験鯖だ（実験鯖で規制とか聞いたことないけど）

ちくり・裏事情板は駄目か？
＞様々な企業・団体・公的機関・各種法人・業界・職業・社会事象の裏事情・インサイダー情報を語る板。


ちなみに盗田は個人二類にあたるから削除ガイドラインにも引っ掛からないよ

自分が納得がいかないからって駄々っこか！！！ｗｗｗｗｗｗ

チラシの裏にでも書いとけよ。お前のスレじゃねーよ。

>753
なんだ、結局別に悪いことしてないから追い出されるの嫌！ってこと？
別に違反じゃなくたって、より良い方法があれば改善していけばいいでしょ。
少なからず危機覚えてる人がいるんだし、検証本スレにお伺い立てて
凸報告のみの移動が問題ないなら、より多くの人が賛同できるほうへ変えればいいことでしょ。
リスクは少ないほうがいいんだから。子供みたいなダダこねるなよ。

>>759
引越しはしませんっっ！

まあ今のとこはね、たぶんね

本スレでいいじゃん

>>756
615 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 16:01:04 ID:Jdh/QKjR0
分離は必要ない。

602 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 15:37:46 ID:Jdh/QKjR0
凸系のレスが広まるとまずい人がルールを持ち出してるだけでしょ。
評決取る必要ない。

667 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 17:34:22 ID:Ks5WpbLR0
凸や24報告は雑談でしょ。
何をそんなに問題視しているのか。
問題視理由が
「ヲチだから」
ならそれは誤解である事がすでに何度も言われている。
よって無問題だろう。
現状維持で結構。

747 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 19:00:35 ID:wzclr5Vt0
>>742
いや、同一人物だよ。

要するにスレを流したかったからわざと「凸報告移動案」に反対して自演で荒らしてた訳だね。
わざわざ自分で自分のやった事を自白する頭の悪さ乙。

>>759
＞■禁止事項
＞連続コピペ、煽り目的のアスキーアート
＞過度の性的表現、卑猥な文章の書き込み、エロ、下品ネタ

エロ・下品あたりでひっかかんないかね？

懲罰鯖って自分は書き込みせずに
規制にわたわたする住人を眺めるのに向いてるイマゲ

>>764
粘着だなぁ

>>763
で、どさくさに紛れて「凸報告だけ本スレに合流」を「ヲチ板のスレ廃止」に
持って行こうって魂胆ね。ハイハイ頭悪くて乙。

誰もスレごと無くそうなんて主張してませんから。

>>768
いやもう何言ってんのかわけわかんないから

つーか雑談ならvipにでもいけよ

自分は本ｽﾚに移動でもいい派だけど
>>709を読むと移動の必要ないのかな？とも思うんだけど
皆は>>709をどう思ってんの？

ここは先生関係全般のヲチ。
凸報告は数字板の検証スレ、または雑誌板のリブスレ。

この使い分けでいいと思うけど。
何が問題で論争してるの？

>>771
凸報告は本スレに移動して、
その報告内容をこのスレでヲチれば万事解決のような気がします。

>>773
自分もそれが一番無難かなとは思うんだけど
>>709をどう思ってるのかと思って。　　って、何度も出してごめんね709。

>771
凸報告だけ移動すりゃいいだけのはなしだよ。
なんも難しいことはない。

>ID:jQ8wU/wi0は日本語の理解できないかわいそうな子みたいなんで
以後スルーでいいんじゃね？

>>772
私が「凸報告はここでいい」と言っていたのは最初だけで、
>>729あたりから「本スレ移動でもいいか」と主張を変えたのに、
あくまで私が移動に反対しているままだと思い込んで
初期レスを持ち出して絡んでくる基地外がいるだけですよ。

>>771
凸が良い悪いとかじゃなく、貴重な凸報告が流れやすいので
検証スレに報告が一番いいかなと思ってます

>>751
重い繋がらないすぐ落ちると散々な所って懲罰鯖じゃないの？
一時ゲハが散々で鯖移動させてくれって頼み込んでたけど

>>772
自分もそれで別に問題ないと思う
ここは新田総合ヲチスレで
凸するなら報告はなら検証スレかリブスレ
どっちみち新田関係のスレ見ながら話してるわけだし

自分、昼間に凸専用スレ作れば、って言ったんだけど
検証スレでおｋならそっちに凸報告載せればいいと思う。

ここで凸報告したい人はどうしても納得いかないみたいだから、
ここでやればいいんじゃないかな。
ダメだと思う人はスルーすればいいんだし。
２で満場一致なんて無理でしょ。学級会で無駄にスレ消費するのもどうかと思う。

>774
凸報告をここに落とさなければいいだけで、
したい奴はすればいいんだよ。
この板のルールに抵触するっつーだけの話なんだから。

>>772
バカが自演で引っ掻き回してただけのようです。

以後、「自分はご高説垂れ流したいだけ」と偉そうに荒らすバカは無視。
夜組から具体的に「凸報告のみ本スレに合流」案に対する問題点が出ないなら
検証本スレに確認をとった上で以後各所凸の報告は本スレで。
その他は新田関係各所ヲチとしてここで継続。

で問題ないと思う。

帰ってきてざっと読んだだけでよくわかってないんだけど

検証・ラレ元への凸報告→８０１板本スレ
儲ヲチ・雑談・その他→ヲチ板

じゃ、駄目なの？
凸報告についての雑談ならこっちでしてもOKだと思うし
IDが錯綜としすぎて混乱してきた
８０１板じゃ１８歳未満が見れないってことなら、wikiとか使って
凸報告ページでも作ったらいいと思うんだけど

って書いてたらすごい被ったな

>>775
やっぱそれが無難かもしんないね。

>>777
ああーそれも納得。

えーと、今のところでてる意見をまとめると

１：凸報告は本スレに移動、ここは引き続き本スレと新田関係ヲチ雑談
２：凸報告はここのままでいい、移動も別スレも必要なし
３：ヲチ板ルールに沿わないのでラウンジクラッシックに移動

で、現在は夜間組の意見待ち、でFA？
個人的には１でいいんじゃないかと思うんだけど

１でいい

ええい、黙って見ていれば!!　一体何を悩むことがあろうか！
凸が出来るということは、立派な責任ある成人であろう！
それが数字板に行って報告することに何の問題があろうか！
ヲチスレ住人は、数字板にある検証板を見て、
｢凸ったらしいぞ｣　｢ほほう｣と語り合えば良いだけのことではないか。
凸した者は堂々と検証スレで｢凸したらこんなだった｣と言えば良いのだ。

今までのことは善意とはいえど、板の暗黙ルールに反することであったと反省し、
繰り返さなければ良いだけのこと！それも立派な大人の行動だ！
このスレではルールに反し、謝らないいい年こいた大人をヲチしているのだろう!!
2chの底辺たるヲチャの誇りを持ち、かつ責任ある成人の行動を取れば解決するのだ!!

>785
1でいいと思う。

１でおk

1で。

要するに１だった。ごめん。

自分も１に一票

マグナムの電話に出た人は、会話の内容をネットで公表するって知ってるの？

>>791にちょっと萌えた
１でいいと思う

1に一票

1に賛成です。

１でいいと思う。

雑誌板に警視庁からのお返事報告あがってるね。

1でいいです。

>>785
1でいいと思うよ

>>740でラウンジクラシックに引越しって書いたのは
ヲチ板ルールに沿わないって事じゃなくて
ヲチ板で続けても、また色々言ってくる人がいるだろうし
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾーから引越しもありかなって思っただけ

1でよろ。

1に一票です

１に一票

１がいい。

1ヨロ。

っつか気がついたら80越えてるよ！
マジで3桁夢じゃないよ。いろんな意味ですごくね？

すごい伸びてたので三桁行ったのかとｗｋｔｋしたのに……(´･ω･`)

>>804
公使閣下の中身がほとんど手付かずだから余裕で三桁いきそう。

>>778
負荷の高い板は実験（新）鯖に詰め込んで色々実験します、玩具です
それを「微罰鯖」扱いする人がいますが、実験が目的であって微罰ではありません
ゲハは新鯖導入時、実験的に新鯖に突っ込まれてたからそれじゃないかな

>>785
１で

>785
1に1票

>807
懲罰＝ちょうばつ

>>806
オトダマも中身の音響機器とかコンサートだとかはまだうｐないような。

中のモノクロやりだすとすごいだろうね。

罰として飛ばされたんなら名前はどうあれ懲罰じゃね

びばつ連呼…

約24時間ぶりに来たら新着レス600近くとかでびびった
マグナムでリアルで悲鳴が出た
>>250乙　超乙

このパク絵って、まだ数字板に検証スレができる前に
サロンで怪しげな新田絵を４点うｐした人がいてそれで見た記憶がある。
その４点の他の新田絵もパク発覚してるし
なんか見てるこっちが怖い。

>>809
最初は大判の決めポーズがメインだと思ってたからねえ…。

「かっこいい絵が描けないからキメキメのポーズはパクでごまかしたんだろう」なんて
今思うとぬったせんせーを買いかぶっていたというか侮っていたというかｗ

>>809
ええー…
じゃあスゴ腕検証士の方々には
801までがんがってもらうしか…
っつうのは冗談にしても
元儲の人の協力があればパク界の金字塔になるね。

>>808
ごめｗ
懲罰だよなと思いつつ微罰に見えてそれが正しいのかと勘違いしたｗ ﾊｽﾞｶｼｽｗ
とりあえず懲罰鯖なんてのは無いよ、本当に

>>813,814
私も、正直あまり絵の上手な作家さんじゃなく、センスもなさげなので大ゴマ
とか表紙だけかなと思ってた。
というか、その程度じゃなきゃ面倒で普通やらないんじゃないかなと。
10年とかやってる作家だし。

でもちょっとうｐられてた本文見ると、モノクロ部分は写真のレタッチ＋線描き足
しに見えるので、本文こそ宝庫なんじゃないかなーと。
メガバカ系の。

>>812
>>250の指摘してくれたあれか。
サロンで出ても、流されてたんだ…。出てたの知らなかったよ。
パクの指摘って両方の画像が出てこないと確定できなくて皆慎重になるし、
私怨の勇み足もあるし、他の話題で流れちゃう事もあるんだよね。
新田さんはうまいこと追求されないできちゃって、エスカレートしちゃったんかねえ。

>>817
いや、別に流されてはなかったよ
あれからまだ一ヶ月経ってないし
４つうｐしてくれた左下だか一番下だかが、検証37と検証64だし

しかし新田さんのパクは２ちゃん以前から続いてるし
漫画描いてる年数＝パク歴だとすら言われているし
もう善悪以前に常識になってしまっていて
自分の行為を疑う事すらしてなかったんじゃないかな

ﾊﾟｸ発覚総枚数
オッズ

~99枚　　5倍
〜150枚　2倍
〜300枚　10倍
〜500枚　20倍
実は全コマ（ﾒｶﾞﾊﾞｶに続く神）　100倍

検証サイトの検証72って、なんで72の1〜4ってなってるの？
検証72，73，74，75ってしちゃ駄目なの？

ラレ元でカウントとってるみたいだね

>>821
これだけ数が多いと現行の72の1〜4でまとめたほうがいいと自分は思う

騒動の発端の、salon梅雨明け近し水芭蕉館を今見直すと感慨深い
よもやこんなことになるとは…

>>824
これ、どういう切っ掛けだったの？
というか、何故今まで10年もバレなかったのか、何度か出てきたけど本当に
不思議だよね。

>>823
> >>821
> これだけ数が多いと

いやいやいやｗ

>825
ちょろちょろとだったら、ふーんで終わっちゃうんだろうけど、
みんな、まさかあそこまでそのままだと思ってなかったんだよ。
せいぜい模倣くらいだと思ってたんじゃない？
けど、実際はパッチワーク…。

72の１〜４でつぎは73からでなくて、76から始まってもいいかなと思った。
そしたら72をまとめられるし、カウント数も数えられるから。

ケミストリーも3枚セットになってるしこのままでいいと思う。

>>825
すべてはここから始まりました・・・

-----------------------------
●○暴威図salon梅雨明け近し水芭蕉館○●
5 名前：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 11:06:33 ID:nVrFX7zUO
1オツです。

以前、南エムがコミックスの裏表紙のイラストをファッション誌の中の構図(高層ビルの
外窓の足場？に男女が寝っころがりキスしてる)をパクってた話題があったんだけど、
出たばかりのゴールドの仁田さんの扉絵が、その構図まんまだったのでビックリ！
以前から仁田さんのイラストは海外ファッション誌からパクり疑惑はあったけど、
元絵がなかったからただのヤッカミのデマだと思っていたから、すごいショックだ。

検証として一纏めなら、発覚枚数のカウントを載せて貰うのはどうだろうか
パクり検証７２　発覚８０枚目(件目？カット目？)のかんじで

ごめん821だけど何か理由あるのかなと思って。
検証スレのほうを見てきたら、スレで　検証○○盗用〜　盗用元〜　
とかってまとめてくれた人がああいう風にまとめて→サイト管理人さんうｐ

なのかな

管理人さん超乙だし、今のままでも別にいいんだけど、ただ三桁まで近くなるなあと思った下種な自分がいました。

>>829
そういえばそうだ。
>>831
ごめん混乱しそう。てか自分が言い出さなきゃ良かったんだよごめん

僕の声イラみたいに一枚のパク絵から何度も別のラレ元が出てる件もあるし、
とりあえず現行のままでも100到達はあっさりいけると思うｗ

>832
よく考えると
ｸﾞﾚｰやｹﾐ3点セットも加えるととっくに3桁行ってるよね

>>830
いつも新田漫画読んでない自分でも、ぱっと目がいくインパクトある表紙だったからねｗ
スレの最初ののどかさが嘘のようだ

>>832
ごめん、自分も気になってたから
でも件数カオスは本意ではない

>830
それ、大不利でもパクられてたの思い出してかいたら保存している
ねーさんがいたんだよなw
確かパクスレで最初に南エムのトレス！って大不利がさらされて、
いやそれ、南エムのもトレスだからって晒されたんでインパクトに
残ってたんだよなー。

お願いです。
ホストの同人誌で黒髪と白抜き頭が旅館に泊まる。（登場したのは二人だけでした）
という話があったと思うのですが、
どなたかその画像をうｐしていただけないでしょうか？

>>830
6月28日、ちょうど1ヶ月前か。
凄いものをリアルタイムで目撃していると思うと、ちょっと怖い。
こんなのが2人も3人もいちゃたまらんが、こんな超大物はもう出ないよね？

>>830
ありがとう。

あー、じゃやっぱそんなに疑われてはなかったのか。

すみません主語が抜けてました。
うｐして欲しいのは旅館の入口で看板が見える結構大きめのコマの部分です。

今思うとスタンドオンベッセルのなんちゃって中東報道カメラマンは
なんちゃってで良かったというか惜しかったというか
あれが冬蝉クラスの本気なんちゃってだったら背景は間違いなく
スレ住人も青ざめる全ページパクだったに違いない

>842
いや、あの2枚だけで十分青ざめたぞｗｗｗｗｗ

>>830
そのスレタイ案を出したの自分だ。
自分の考えたスレタイが始めて採用されて嬉しかったんだけど
まさかあんな記念すべきスレになるなんて夢にも思わなかったよ。

>837
南エムのもトレスだってサロンに書き込んだの私だw
ラレ元上げてくれたのは別の姉さんだけど。なつかしす

たまにでてくる南エムのトレス表紙って、いつごろの話なの？
ぐぐったけど分らなかった…
どっかで見れる？

>838

同人あるので、少々おまちください。
大きめコマですよね。探してみます。

>>838
ホストは未読だから知らんけど春抱きでもそんな話があったよ
黒髪と茶髪が温泉旅館に泊まるやつ
確か実在の旅館だったから「新田さんここ泊まったのかな」と
読んだ当時思った記憶がある
それでも良ければ単行本見てみようか？

ごめん、リロってなかった
847さんが実物持ってるならこっちは止めときます
ホストじゃないし

>830
そのスレですべてのレスが「南エム」と言ってるが、南めぐむ。

>>850
同人板は伏字推奨だから

遅くなりました。久々にスキャナ起動したため、
時間かかってすいません。

どなたかがホストのは上げていただいたようですが、
一応丸1ページ取ったので、一応こちらもあげました。

849さんがおっしゃっていたものも一応春抱きですがあげてあります。

【CoolJazz：ホスト】
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00438.jpg.html
↓どなたがあげていただいたもの
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00436.jpg.html

【PREDATOR／Caricatureに再録：春抱き】
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00437.jpg.html

>>852さんありがとうございます。
検証スレの>>893さんもありがとうございます。

数字の作家スレで看板もそのまま描いたらＮＧと話題になってたので
思い出したのですが、本は数年前に処分してたので助かりました。

旅館の名前そのままです「金城楼」でぐぐってもらって一番上にくる
「金城樓のページ」から「金城樓本店」に飛んでもらうと似た写真があります。
樹の大きさなどが違いますし、サイトの写真は小さいので他にパンフレットか
何か参考にしているのかもしれませんが、作家スレ的には看板そのままは
アウトらしいので看板の部分だけでも検証になりますか？

>>852
乙です
一番下の旅館はこの旅館かな
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00439.jpg.html
サイトに大きな画像が無かったのと微妙に画像が違うので
パンフとかの写真か実際に取材旅行に行ったのか…

友達作家と温泉旅行に行ったりしてたみたいだから旅館は自分で撮った写真じゃない？

とりあえず重ねてみたけど角度がずれてるので
ネット上の画像ではなさげ。

>821
パク画像の方を上げた者だけど、公爵閣下での怪しい画像を
フォルダに突っ込んでひとまとめにしたせいだと思う。
モデルになった家ってこの写真集じゃね？って人が元々いたおかげで
ぽんぽん発見されたから、それでまとめたんじゃないかと。

旅館名をひらがなで検索したら角度の違う写真が出てきた
ttp://www.jreast.co.jp/the-onsen/list/shima/img/p_l01.jpg
ttp://www.kashikiri-onsen.com/kantou/gunma/shima/img/syoujukan_t01.jpg

漫画に旅館名をそのまま使うのってどうなんだろう？

公共の施設じゃないから、抗議を入れる事が出来ると思うがそれで終了かな
シャネルみたく商標に厳しいですってアピールがあるわけじゃなし、宣伝乙かも
写真家の一枚とか映画パンフなら充分パク認定なんだが

検証スレ895
自分もトレスっぽいなと思った。
あと記者会見も今までのパクから考えて絶対トレスだと思う。
思うからいろいろ探してるんだけど、見つからない…orz
該当部分の画像をうｐしてみますので、心当たりがある方が
いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

URL忘れてました。パスはnittaです。
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00440.jpg.html

旅館の件、PREDATORの方は、>849さんの情報だと
商業誌再録のようなので、どういう表記になっているかは、気になるかも


あと、サイン会でもらったポストカードが発見されたんであげてみました。
なんとなく、トレスっぽいカンジがしたので。
未検証用になさそうなことは確認済み。

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00441.jpg.html
パス：nitta

>>858-862
乙です
今日は夜組少ないね

>>861
「この度は新田祐克がとんでもない事件を起こし…またそれが
　晴れがましい連載10周年に泥を塗る形になってしまい
　関係各位には（ry」

>>862
右がデジャブなんだけど、よく見たら茶髪、体のどこが曲がってるんだろ？

グレーっぽいので見てください
ポーズが少し違いますが右足と左腿までの角度が同じように思えます
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00442.jpg.html

すみません並べたら画像が小さくなりましたのでラレ元？のみうｐしました
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00443.jpg.html

passは両方ともnittaです

>866
乙です
参考にしてるのは間違いない感じ
左肩から腕にかけてなんてそのまんまだし

ﾇｯﾀさんのことだから、元画像も下は池なのかと思ってたけど
よく見ると木の影は水面に映ってるのに
人物はいないんだよなｗ
鏡に映らないのは吸血鬼…系のネタでもあるまいに

>>866
乙です！
ばっちり構図パクですね。腰から大腿のラインも結構重なるっぽい。

しかし水面も背景もむちゃくちゃですね・・・
一応左足先にちょこちょこっと描いたのが人影のつもりなんだろうけど
桜だの、なにこれ…桜より背ぇ高い深緑の木？の無駄にリアルな
写り込みとまったくバランスとれてない・・・
やっぱ姿が映らない人外設定ですよ、きっとww

>>866-867
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00444.jpg.html
乙です。
右足完全一致っぽいですね

>>868-870
�dです
では検証スレに投下してきます

>>869

盗田先生が鏡の中を描いたらこうなるからじゃ…
（修正無しでコミックスに載ったよ…）

ttp://i331.photobucket.com/albums/l445/nuttapaku/mirror.jpg

>>872
ちょﾜﾛﾀｗｗｗ

>>872
えっ・・・

お得意の反転をどうしてやらないんだｗ

>>865
>>862左は「his Best」表紙（コミックス4巻収録）で、右は3巻のあとがきだよ

>>852の【PREDATOR／Caricatureに再録：春抱き】はコミックス5巻で
絵も看板も丸々そのまま再録
Zips 28にも載ってたみたい

よく見ると壁がリアルっぽいけどこれも写真取り込みなんだろうか。

>>872
これ完全にコピペなんだが
何故反転するくらいの手間を惜しむんだw

>>872
ま、窓だよそれは

ここは反転しないのがﾆｯﾀｸｵﾘﾃｨ
流石です

>>872
これって椅子の脚はどうなってるの？
コの字型なんだろうか…。

編集もアシも気がつかなかったのか

この鏡はウラにすごく厚みが有るのかね？
部屋の角と鏡の角があってなくて変だ。

>>872
90点レベルのIQミラー思い出したw
「すいません…」がセルフ突っ込みにしか思えない。

>>875
真っ先にそれ思ったわｗ

台詞もあいまって緑茶ふいたｗｗｗ
すいません…反転されてなくて…

>>872
本当にこんな絵ですみませんだよ・・・！

この絵自体は、取り込み写真が白く飛んじゃって
見えなかったから自力で線入れたのか知らないけど
パースがガチャガチャだね。
逆パースになっちゃってるところもある。
でもその割に壁や影の入りはリアルなような・・・・

っていうか、手前の椅子の前のテーブルに
人物の影が見えるような気がするんだけど・・・・。
奥の鏡にも何か映ってたっぽいな。

何回観ても笑える
スゲー

>>872
ちょwwビール吹いたw
どんだけ野放しだったんだ、このひと……

すごく…騙し絵です…すみません…

このサーセンｗｗ見て、もしかして新田さんて
元写真に合わせて人物描いたらトレス・加工・仕上げまで
アシに丸投げなのかなと思った。
鏡への心霊写真みたいな映り込みからして写真取り込みはガチだろうけど
他と比べてトレスや加工のクオリティが甘すぎる。反転してないし。
椅子と背後のブラインドのパースがえらい狂ってるんだよな…
下手なアシさんに任せたんじゃないのか、このコマ。
アシさんいなくてﾃﾝﾃｰ本人の仕上げだったら大変申し訳ないゲスパーだけど。

>>888
写真取り込みのカラー絵は必ず人物の輪郭が白いからすぐわかるよね。
双子写真事件とどっこいどっこいの技量だわｗ

後で消しますが、まぁ皆さんに和んで貰えて嬉しいです。
壁がリアルっぽいのは、私のスキャナのモアレ除去機能とか、折れシワとかです。

じゃあ、パース狂いまくりの楽屋をどうぞ〜　これが盗田先生の実力です！

ttp://i331.photobucket.com/albums/l445/nuttapaku/mirror2.jpg

耐震性に問題があると思われます。

まあほんとは、CGで反転でもだめで、ちゃんと映り込みの絵を描かなきゃだめだよね
でもCG反転だったら一瞬だまされる程度にはなると思う
このままの絵だと一瞬こっちの呼吸が止まるｗ

>>894
これが堂々の巻頭カラーだったんだ！すごいわ。
ごめん、このレベルでいいなら自分にも描けそうだよ。

>>894
この絵見てると、酔うw
三半規管にくるわーw

数字板の絡みスレに面白いのがいるな
あそこじゃ踊り逃げになるね

でもこれ、反転のほうが真実から遠のくような…
もうちょっと向かって右向いて、顔の向かって左側が
多く見えてる状態にならないといけないんじゃないか？